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【中国ネット】日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」と中国人のスレ主…中国ネットの反応は?[4/23]
- 1 :ニライカナイφ ★@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:34:30.78 ID:???.net
- ◆日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」、中国ネットの反応は?
2015年4月21日、中国のインターネット掲示板に、
「これを見て、私は日本に何も言えなくなった」と題するスレッドが立ち、
ネットユーザーの注目を集めている。
スレッドには、ある日本人が日中戦争の経緯について説明した文章が掲載されている。
その内容は、「日本は中国大陸を自分のものにしようとしていたわけではなく、
隣国として当時、中国で頻発していた内戦を止め、欧米の侵略や搾取に遭わない
自立した民主的国家をつくる手助けをするためだった。
また、西欧諸国は当時、アジアの国々を次々と植民地化しており、
混乱した中国に西欧諸国やソ連が侵入すれば、隣国である日本にも危険が及ぶ。
日本は中国を近代化された強力な国家にして、いずれは日本と共に
西欧の植民地主義やソ連の侵略に対抗してくれることを望んでいた」というものだ。
これに対し、中国のネットユーザーからは、さまざまなコメントが寄せられている。
「救世主気取りか。本当に畜生にも劣るやつらめ」
「頭が正常になってから話そうか」
「どの国にも洗脳がうまいやつっているよね」
「日本人がこんなに愚かだと知って安心した。この程度なら大したことはない」
「日本がどう考えていようと、中国に被害をもたらしたことは事実」
「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」
「日本の庶民にこういう見方が出てくるのはなぜなのか。
日本政府が侵略を美化しているからじゃないのか?
日本人の多くが自分たちの教科書を信じているのに、
中国人がますます自国の教科書を信用しなくなるのはなぜなのか」
「ここに書かれていることは事実」
「日本の庶民も軍国主義の被害者だった」
RecordChina 2015年4月23日(木) 7時44分
http://www.recordchina.co.jp/a106919.html
- 640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:12:21.14 ID:YPWNzvkK.net
- 結局、盧溝橋事件なんかもソ連のコミンテルンの工作だって話もあるわけじゃん。
詳しいやつ教えれ
- 641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:12:26.09 ID:EKPBpnPF.net
- >>639
お前が言ってることはナチスと同じだ。
一部の日本のウヨクがナチスの旗を振ってデモするのは、お前を見れば納得できるよ。
本気でナチスを賞賛してる奴らはいるってことだな。
- 642 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:17:17.75 ID:LR5xszvk.net
- 1930年代の日本は豊かな文明社会だった。
それに対して、支那は軍閥混戦、大飢饉の連続、馬賊が跳梁、飲み水を生で
飲めば、たちまち赤痢かコレラにかかり、病院もない、電気も水道もない、
鉄道も僅かなところにしかない、初等・高等教育もない、原始的な生き地獄
のような場所だった。
そこで、我々の先祖は支那に治安と文明をもたらそうと、余計な気持ちを
持ってしまった。今のソマリアやスーダンに国連PKO部隊を送っているのと同じだ。
それが当時にあっては「大アジア主義」であり、今日にあっては「東アジア
共同体」ないし「地球市民」なるペテンだ。
その結果、衛生的な水の確保のために設けられた731部隊は「恐怖の細菌戦
部隊」とでっち上げの汚名を着せられ、南京大虐殺というペテン話を世界に
ばら撒かれ、今の我々は歴史がどうのこうのと、ことあるごとにゆすりたか
りの目にあっている。
もう、支那と南北朝鮮は放っておくに限る。
- 643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:21:12.87 ID:EKPBpnPF.net
- >>642
日本人は余計なことしてたわけだよ。
余計なお世話しといて感謝しろって言われて困ることは、いまの世の中でも沢山ある。
その程度のことはわかってもらわないとね。
- 644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:23:20.61 ID:wDta/400.net
- >>641
ナチスの旗のデモは、マッチポンプ用のチョンコロの仕業だとバレてるんだがw
- 645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:26:42.43 ID:EKPBpnPF.net
- >>644
じゃあ>>636もチャンコロなのか?
おい>>636、お前はチャンコロだって、>>644が言ってるぞ?それで納得できるんだな
- 646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:27:30.94 ID:LzrpRqFX.net
- >>1
実際には…
そのような美名の下、近衛文麿を始め、
軍部や政財界、朝日新聞のようなマスコミ内部に居た
共産主義者が画策した革命に踊らされた。
所謂、レーニンの敗戦革命である。
また、日本国内のみならずアメリカやドイツ…
その他の国々にもこの手のスパイが暗躍し、
第二次世界大戦となったのである。
事実、第二次世界大戦後には赤化した国家が増える事となった。
…が、正解。
- 647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:31:06.43 ID:YbyX827D.net
- >>563
清朝の女真族を本来の地、満州に戻して東アジアを安定させようとしたのにな
肝心の支那の漢民族は自国を売り払う売国奴ときている
どうしようもない輩だ
- 648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:32:07.58 ID:EKPBpnPF.net
- >>644
在特会もチャンコロなんですか?ナチスの旗を振ってないだけで、言ってることの過激さを見ればナチスと同じだと思うけどな
- 649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:38:23.47 ID:xQf1q5pO.net
- 張作霖の北支軍とか地方軍閥だろ、群雄割拠の時代だぜ当時は
蒋介石の国民党とか毛の奴らとかバラバラの内戦状態
- 650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:22:11.98 ID:wwei6xvV.net
- >>542
朝鮮人はイザベラバードは読むべき
韓国内では発禁か
あっても改竄版しかないのか
- 651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:24:54.12 ID:MVkLNMpH.net
- >「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」
チベット人「えっ?」
ウイグル人「えっ?」
- 652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:26:38.94 ID:SDg1awiL.net
- >>86
まーたチョンがオナニーでファビョッてるのか
- 653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:29:26.05 ID:6y0qvT02.net
- 中国と朝鮮がしっかりしていれば欧米の侵略はなく
日本も動く必要はなかった。
- 654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:30:19.09 ID:lC2qmTQq.net
- >>1
今キンペーが言ってる事と同じじゃないか
- 655 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:40:52.09 ID:LR5xszvk.net
- >643
>余計なお世話しといて感謝しろって言われて困ることは、いまの世の中でも沢山ある。
>その程度のことはわかってもらわないとね。
感謝しろ、とは言わない。少なくとも、俺はそうは云わない。
ただし、先祖に着せられた無実の汚名は晴らさねばならぬ。
そして、支那人に情けを掛けることは亡国の道だという主張は続ける。
- 656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:41:55.58 ID:a7LpdV6F.net
- お年寄りは日本統治に理解がある
若者は反日教育を受けている
つまり、戦時中は反日ではなかったが戦後に反日になった
共産党が反日教育をしたとすると、
共産党は精神的にはアメリカやイギリスなど戦勝国寄りということになる
共産主義をディスるために作られた党が共産党だと思う
- 657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:43:33.90 ID:XwbyIHJp.net
- ★東京裁判のオランダ代表判事を勤めたレーリンク
「日本は西洋諸国の植民地を解放した罪によって罰せられたが、その四半世紀もたたないうちに、
昭和三十五年(1960年)に国連が植民地を保有することを不法行為であると宣言し、その後、
国連総会が植民地の保有を犯罪として規定すらした」
「我々は戦争法規を擁護する為に裁判をしているはずだったのに、連合国が戦争規を徹底的に
踏みにじった事を、毎日見せつけられていたのだから、それは酷いものだった。
もちろん、勝者と敗者を一緒に裁く事は不可能だった。東條が東京裁判は勝者による復讐劇だと言ったのはまさに正しかった」
- 658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:49:29.10 ID:U2uQ0NKL.net
- パラオはオランダの植民地だった。
日本はパラをに進軍し、解放。
パラオの原住民に、教育と武器と使い方を教えた。
日本は国連にパラオの暫定統治をまかされた。
しかし、米場パラオに進軍、日本兵玉砕に合う。
GHQは、パラオ住民に、反日教育を施す。
がパラオ住民は家庭で、反日教育に抵抗、真実を語り継いでゆく。
GHQ去った後、オランダ軍が再びパラオの植民地化に乗り出す。
パラオは、日本軍が残した、武器と弾薬で抵抗。これを退ける。
パラオは日本を恨んでない。パラオの国家は、日本の英霊が苦しみ死んでいったこと歌い、最後には安らかに眠るで締めくくっている。
- 659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:51:52.86 ID:VT/HKVfu.net
- 支那人や朝鮮人に国家経営は無理。
欧米の植民地として、奴隷として生まれ、死んでいく。
- 660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:53:14.28 ID:U2uQ0NKL.net
- >>1 だいたいあってる。日本はこれを永遠に支持するだろう。
もう、日本は止まらない。誰も嘘をつこうとはしないだろう。
- 661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:57:02.35 ID:RVCk5Rkd.net
- 何で香港が100年割譲の憂き目に会ったかとか
何で租界だらけだったのかとか
中共は教えていないのかねえ
- 662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:00:46.07 ID:S9QouBv2.net
- 657
全く違う。
- 663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:01:52.67 ID:SAjnfD3z.net
- うちに101才のまだボケていない爺さんがいるが
>>1に書いてあるようなあんな綺麗な史実はないと
いっているけどね
当時の文献はどれほど信憑性あるのかしらんが
鵜呑みはよくないっていっていた
- 664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:04:11.97 ID:RVCk5Rkd.net
- >>663
何で当時30ぐらいの「女」が、日中戦争の真実を知っていたんだね?
- 665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:15:15.36 ID:SAjnfD3z.net
- >>664
なんの話だ?>>1には30の女なんてどこにも書いていないけど?
わかりにくいからどのスレを指しているのか書いてくれ
- 666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:16:13.35 ID:YbyX827D.net
- >>1
おらおら、悔しかったらまともな反論してみろやwwwwwww
- 667 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:17:19.91 ID:LR5xszvk.net
- >共産党が反日教育をしたとすると、
上海・南京・武漢は、けっこう日本の統治が良くて治安も安定して評判が良かったんだよな。
戦後にガラッと変わってしまったのは、文化大革命で紅衛兵が教養人や経営者の家に押し込んで
ブルジョワ攻撃をしたからだろ。そのとき、若い頃に日の丸を振っていた写真なんか持っていると
大変だから燃やしてしまった。基本的に共産党治下の支那に言論の自由も表現の自由もない。
歴史の真実は日本側の資料のなかにあり、支那には存在しない。
- 668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:20:47.67 ID:6mTtcFbN.net
- >>642
当時の日本の間違いは、「中国」をまともな国と勘違いしたこと。
ま、今も同じ間違いをしているけど。
実態は、犯罪集団が国を支配している。国民党も共産党も他の軍閥も
強盗山賊マフィアの類いなんだ。なのに日本は、国民党を「国家」と
勘違いして、対応しようとした。だから上手くいかなかった。
21世紀の今現在において、同じ間違いをしてはいけない。
結論は130年前に出ている。福沢諭吉「脱亜論」だ。
- 669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:30:31.91 ID:xF5riJpu.net
- >日本は中国大陸を自分のものにしようとしていたわけではなく、
ねーよw
日本は日本の利益のために中国大陸に進出した。それだけ。
良くもなく悪くもない。
戦争に巻き込まれた中国人にはえらい迷惑。
でも謝罪も賠償も済んでる、俺らの知ったこっちゃない
これが正しい
- 670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:31:58.46 ID:n4jvXRxh.net
- 日本のミスは特アが日本が考えてる以上に愚かな民族だと気が付かなかった事
- 671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:34:16.10 ID:c70/qyB9.net
- >>229
上海からは引き揚げても良かったよ。
- 672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:35:00.60 ID:KXJNyBPR.net
- 日本やイギリスや欧米が発展させたら
欲しくなってちょっかい出したとこばかりだよな
- 673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:36:22.70 ID:c70/qyB9.net
- >>245
満州を国民党軍から防衛していれば良いだけじゃん
- 674 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:55:34.78 ID:LR5xszvk.net
- >668
1980年にも、日本人は支那をまともな国と勘違いした。当時、俺は大学生で、
その頃の雰囲気を良く覚えている。ケ小平が来日した79年、上智大学の理工学館
から、ケ小平が乗った黒塗りの車が迎賓館に入っていくところを眺めていたよ。
その頃の論調は「中国は今、戦後まもない日本だ」というのが一般的だった。
俺自身は「識字率から云って江戸中期だ」と云っていたが、一般的には「戦後
まもない日本」だった。
「江戸中期」にしろ、「戦後まもない日本」にしろ、産業が振興し教育が普及
すれば、日本や他の西側の国のようになる、という単線ルートの発達への期待
が込められている。
35年が経った今、事実として、そうなっているか。支那は、あいも変わらず
共産党の一党独裁の支配下にあり、そこで暮す支那人は奴隷のように自由が
ない。どいつもこいつも銭ゲバと化して公共モラルの欠如も甚だしく、その
政府は軍国主義そのもので周辺国に脅威を与えている。
この、共産主義の仮面の取れた古代王朝国家のような支那こそ本当の支那で
あって、それ以外の何物でもない。果てしない愚民の群れと人権抑圧と暴力。
不衛生な水、汚染された空気、ゴミだらけの町。条約も契約も守ろうとしな
い、ウソつきで自己チューで、人を騙して儲けようとするズルいペテン師の
群れ。これが支那だ。だから、支那は支那なりの分裂と内戦の地獄に落ちて
いくしかないのだと思う。
- 675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:57:39.99 ID:HAcmszlo.net
- >>663
戦争の大義名分としては、あってるんじゃない?『アンパンマン』の作者も同じような事言ってたような気がする。
「侵略します」では、国民が納得するわけないでしょ。
個人的体験がひどいのは、当たり前だよ、戦争なんだし……
- 676 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:06:16.70 ID:LR5xszvk.net
- もっと有体に言おう。
支那人は、ところかまわずクソをする。自分の居住空間以外のところに
平気でゴミを捨てる。これは、支那人が洞窟から出てきて間もない、
石器人から古代人レベルの連中だということだ。
その程度の連中が、現代文明の最高峰にある日本人に向かって、
えらそうにものを言うんじゃないよ。とりあえず、俺らが研究した
歴史を受け入れておけばいいんだよ。
- 677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:10:22.76 ID:0vGNFrmh.net
- 当初の理想は高かったがね。
結局、中ロ戦争に勝ったころから拡大路線に歯止めが利かなくなって
ついには陸軍が暴走しだした
- 678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:11:35.13 ID:EJB/BXUX.net
- ケ小平が来日して新幹線に乗った時に、中国にも同じものを作ってくれと言った
現在の中華人民共和国は、ケ小平のメンツを潰し日中友好を裏切った背道者の自覚があるのだろうか
- 679 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:15:41.19 ID:ieylYBn7.net
- >>678
利用できない死人の面子なんて犬の糞以下さ
- 680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:20:24.97 ID:8slm4nhk.net
- 「日中友好」なんか日本から金と技術を盗むためのスローガンにすぎない。
お人よしの日本は、金と技術のためならいかなる美辞麗句も言い募る支那人を
甘く見すぎた。 40年も。
中国人を日本に入れるな。韓国人も、だ。
- 681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:21:02.69 ID:71cMTowH.net
- 「日本人はなぜ朝鮮人を嫌いになったのか」
ttps://youtu.be/StBtRu4ojMo
- 682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:23:27.18 ID:kAermoOr.net
- こういう流れは好きじゃないな
お互いに反目しながら火種を残しておかないと大変な事になると思う。
日中友好が先に進んで中国人との関わりが増えるのは勘弁して欲しい。
- 683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:32:19.47 ID:8cabrlaK.net
- シナチョンには近代史ってのが無いからなw
- 684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:33:12.56 ID:7hBMHXyA.net
- アヘン戦争って知ってるかい?
- 685 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:36:43.88 ID:LR5xszvk.net
- >678
ケ小平を裏切った背徳者の自覚? そんなもん、ないだろ。
そも、あのときケ小平は「井戸の水を飲むときは、井戸を掘った人のことは
忘れてはならない」と云ったのだ。
存命していた松下幸之助も、ケ小平の切実な願いに応じて、まだテレビの
産業も市場もない中国でテレビ工場を作って、多数の工員の教育訓練から
手助けしてやったんだ。それに、当時、北京市内には電話がほとんどなか
った。そこで、NTTは設備の更新を早めて、現有の設備をそっくりそのまま
北京に譲ってやった。そういう美談に属する事を、日本人はうんとやった。
ところが、2012年に支那人どもが「井戸を掘った人」に向かってやった
ことは何だ!!火付け盗賊、打ちこわしの類じゃないか!
怒れる支那豚さんたちが面白すぎる
http://www.howitzer.jp/china/page02.html
今の俺は、支那人に対しては嫌悪感しかない。半分くらい死にやがれ、
と思っている。
- 686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:38:04.49 ID:aQQl68t9.net
- 今の中国人て国民党と共産党との戦いのことは知ってるの?
- 687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:39:24.02 ID:QVBSgBHS.net
- >>668
当時と今は状況が違うが、本音はともかく建前として
それを認めるのは極めて困難だぞ。
「中国人はまともな国を作る能力がない劣った民族だ」
と日本が認めてしまうと、それを欧米列強は
「日本人を含めた有色人種は〜」と拡張して主張するので
ただでさえ欧米列強による強固な支配体制の中で、
自国の立場を確保しなくてはならない日本にとっては自殺行為。
連中が教育しても無駄な人間の屑だと腹の中では思っていても、
人種の平等を主張しないことには、日本の生き残る道はない。
現代においてはポリティカル・コレクトネスの都合だよね。
百万歩譲って人種間の能力の差がないとしても、文化、
社会、教育、伝統を含めた民族としての能力に差がない
なんてどう考えたってフィクションなんだがw
- 688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:41:38.30 ID:6mTtcFbN.net
- >>687
その通り。当時と今は違う。
だから今の我々は、同じ間違いをしてはならないんだよ。
- 689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:45:06.56 ID:8slm4nhk.net
- 韓国も、アジアでは日本以外で初めて、日本が金と技術と人を派遣して、ソウルに地下鉄作ってやったら、
開通式に日本人を一人も招待せず、いかにも韓国が独力でやったと宣伝し、
日本はそこで韓国人の本性を見せつけられた。
「用日」があるだけの、朝鮮半島。 中国も似たようなもの。
- 690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:53:23.94 ID:QdmK9H+c.net
- / : / :!_ : -―\.二ニ=ヽ: :ヽ:.〉、
/:/: :斗 .|_. .-‐ . ヽ: :ヽ : : : : :∨: :{、:.\
/ィ イ:. l : : : : .:|: :l、: l : : : : : ∨∧ヽ :ヽ
′|イ : :|: :.. :..: : : .:|: ハ:小 :.. : : : :i : ハ : : : ヽ |_ l ―┬─ l ヽヽ |_ ┌-┐ へ | ヽヽヽ
i/:| :l: : 从:::..:.. : .:/|/ ,l斗.Y : : : :|/: :l: : : : ∧ | l ─┼─ ヽ/ _|∠ | / /__ \  ̄| ̄ヽ \
|: : :!: | :_|__ト、ヽ:..:/_リィ'7テiミ!V: : | !:| :.::ハ! : : : :∧ __| | __ | / /l二l.| _) __ / │
| ハ : |:|,z示ミメ、 ′ヒz:リノ }: : :!:l |:.:/ |::..: : : :∧ \ノ\ レ (_ノ`ヽ ヽ__ |_| | |__| ノ ヽノ
Y : ヽ:ト{ ト:zリ  ̄´ j /.:| | /´ ̄ヽ::. : : : : i
i: 、 : :ヾ、`¨ 、 /イ .:!:./ l!::. : : : : l!
ヽ:\: ∧ _,. -‐' / j: :/リ! |l::. : : : : :i!.  ̄ ̄| ̄| ̄ ̄
|\:ト、: \ /:/}/!| ハ::.. : : : :l| 匚二|二|二コ |_ ー _/__ヽヽ _/_
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- 691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:53:43.13 ID:QDQiPTsc.net
- いまのままなら中国は欧米の分割統治の方がマシ
半島はゼロから造り直すのがよい
- 692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載はOK@\(^o^)/:2015/04/24(金) 13:01:04.84 ID:owWoWxWv.net
- 支那人は自身の面子だけを、最大限立てさせようと合作し、他人の面子は一顧だにしない
精神が壊れた連中だと俺は分析する!
ビジネスで付き合った唐人は、押並べてこの傾向が強く非常に付合い難い民族と感じたよ!
だから当時の日本人が幾ら持を低くして、西洋列強の暴虐に対抗しようと協力を要請しても
自身の中華思想を振りかざし、日本と歩を同じくするのは、アジアの大義や安定より大事だと
対日強行政策を取ったアジアの、裏切り者以外の何者でも無いのが実情だ!
それが証拠にASEAN各国の、戦後における日本の評価を見れば、良く解ると思うが反論が
あったらしてくれよ!
兎も角中世的思想である儒教から脱却出来ない、唐人や韓人は今だに中世の世を生きている
生ける化石なので過度に関係を持たず、軽くスルーして特亜工作員を地道に潰して置けば
国際関係にも影響が少ないからな!
- 693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 13:08:15.66 ID:M6IWD0cS.net
- まあ「内心はこうでした」「計画はこうでした(計画書も命令者も無し)」で
「俺ら正義の軍隊お前らバカ(ドヤァ」じゃ、そりゃチャンにもバカにされるわ。
客観的に見て侵略どうこうじゃなく戦争するだろって流れを説明しなきゃ逆宣伝にしかならん。
この文章と記事が「日本の右傾化、歴史修正主義化」を世界に宣伝するための
中共の創作で、日本の底辺やウヨク成りすましのアカを使ったプロパガンダの一部でも驚かん。
この手のホルホル主張をするバカは、下らん自慰のために明白に論証できる
731やら南京やら慰安婦やらの嘘歴史の否定にまで耳を貸してもらえなくなったら
どう責任とるつもりかね?
- 694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 13:09:37.91 ID:G9NHCtng.net
- 支那人の多くは真実に触れたことが無いからなw
- 695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 13:13:26.35 ID:D/JYrEQH.net
- 戦争するためにはかなり強引でも大義名分を掲げなきゃいけないからなw
- 696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 13:32:24.90 ID:CROHpN5c.net
- >>10
割譲地ではなく租借地だよ99年借りる約束で99年経ったから返還したのさ。
- 697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 14:07:00.38 ID:TZDCEUX3.net
- 図体でかい割に世界に貢献しない支那
- 698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 14:14:12.39 ID:DhqwEyHE.net
- >>670
漢籍に書いてある中国人を近現代の中国人と同一視したのが失敗
- 699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 14:14:38.79 ID:0cPPTk7R.net
- な。
内戦に手を差し伸べても後の歴史で悪く言われる。
だから朝鮮半島で内戦が再発しても日本は韓国を助けてはいけないんだ。
- 700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 14:35:03.70 ID:N9SntvB4.net
- >>696
困ったときの うぃ〜き〜ぺ〜でぃ〜あ〜
>中国の場合、アロー号拿捕事件のさいイギリスは清国政府から九龍半島を
>年500銀で租借したものの半年後の北京条約で割譲となり、それ以降に設定
>された租借地においても租借料の支払いは無くなった。
- 701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 14:40:39.88 ID:N9SntvB4.net
- 国名-租借地-年代-期限-勢力圏
ロシア帝国 旅順・大連 1898年 25年 万里の長城以北
ドイツ帝国 膠州湾 1898年 99年 山東省
イギリス 威海衛・九竜 1898年 25年・99年 長江流域
フランス 広州湾 1899年 99年 広東省・広西省・雲南省
日本 遼東半島南部(関東州) 1905年 18年→99年 福建省・南満州
アメと戦争した先祖は馬鹿だと言う奴はこれ見ても言えるのかと・・・
- 702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 14:46:55.86 ID:vHHJ48ge.net
- 結局政治がそれ以外であった事なんかないだろ。
当時の何処の国の奴らだって、自分達だけは違うって思ってたんだよ現代の我々と一緒で。
- 703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 14:51:17.82 ID:1YMtwxan.net
- 北清事変なんかやるから、
各国軍が条約で駐留したんだがな。
嫌だから出ていけとか言う資格なし。
約束をすぐに破るし
今のシリアやイラクみたいな状態。
軍閥とかイスイスみたいなもん。
満州国なんか豊かで治安がいいから、毎年、百万人とか中国人が流入していたわ。
- 704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 14:55:10.86 ID:6mTtcFbN.net
- >>703
あのまま満州国が存続していたらなあ。
長い目で見れば、あの地域とそこに住む人間にとっては、
その方がはるかに良かったんだろうけど。
恨むなら毛沢東を恨めよ。
- 705 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 15:40:27.74 ID:LR5xszvk.net
- アメリカは、日本を叩いて毛沢東の世を作った責任を取れよ。バカのアメ公め。
- 706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 15:44:08.50 ID:YNOyTG6I.net
- そろそろ中国に毛沢山の世が訪れてもよいと思うのだが
- 707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:08:06.85 ID:46tgpHpb.net
- 民族で分けるなら満州国でいいけど、一度中華勢力圏になったら未来永劫中国でいることを強要されるからなー
うまく中華民国解体して分裂状態にできたとしてもいずれ1つに戻ってしまう気がする
分裂状態が100年くらい続けばアイデンティティができるか
- 708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:43:19.31 ID:CtcfjBT0.net
- 日本が統治していて、
なおかつ他国と戦争になることがなければ、
近代化も民主化も早く進んだだろう。
ただ、日本の現地軍による内政干渉もかなり鬱陶しいことになっていただろうな。
とりわけ日本が、東南アジアの欧米列強国を攻撃したら、やっぱり大戦争になっただろうし
そうなると中国に対して「アジア解放戦争に協力せよ!」と言って動員を求めることになっただろう。
近代化や民主化は先送りになって、中国人も反発して、上手くいかなかっただろうな。
- 709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:30:44.35 ID:7FO1IFiQ.net
- 他国の内乱状況に、一国で大規模な軍を出兵したらまずいだろ。
北清事変の時(これは自国民保護)やシベリア出兵のような共同出兵なら
いちおう名分も立つかもしれないが。
まして、せいぜい満州国までが自国権益圏の日本が、
せめて華北までならともかく南京まで派兵してしまったら
それも相手国正統政府の承認もなしにしてしまったら
客観的には侵略以外の何物でもない。
- 710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 20:17:08.99 ID:B7QM5zAz.net
- 大日本帝国が旧満州国に遺したモノ
中国東北地方・内蒙古旅行記Vol.07◆長春(旧満州国史跡巡り)
http://4travel.jp/travelogue/10840131
- 711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 20:22:26.23 ID:EEdVsxYw.net
- 92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/03/23(月) 11:12:54.44 ID:Eyo+nAEA
第二次世界大戦当時、亜細亜は、ほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。
1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、 追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、
亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。
結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を解放したのです
■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
(1956年10月28日/英紙「オブザーバーL)
■タイ
◎ククリット・プラモード 元首相
日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、 生まれた子供はすくすくと育っている。 今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、日本のお陰です
- 712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 20:23:18.74 ID:LyULF8pZ.net
- 満州てシナじゃなくモンゴルだったろ?
- 713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 21:01:33.61 ID:hP/EH8yI.net
- 中国軍と、日本軍の間には、大きな質的差異がありました。
それは、中国軍は同胞である中国民衆を行く先々で強奪し、また大量殺害したのに対し、
日本軍は行く先々で彼らを救済しようとしたことです。
共産軍は、民衆から「共匪」(きょうひ)すなわち共産主義の匪賊と呼ばれていました。
それは彼らが行く先々で、民衆に略奪、殺人、強姦を働いたからです。
中国の軍隊は、共産軍でも国民党軍でも、基本的に軍隊というより、ルンペンを寄せ集めたような集団にすぎなかったのです。
彼らが軍隊に入ったのは、占領地区で略奪が出来るため、食いっぱぐれがなかったからです。
ですから中国の司令官は、ある土地を占領すると、最低一週間は兵士たちの好きなように略奪や強姦をさせました。
また、そうしないと司令官が殺されてしまったからです。
中国人民の本当の敵は、日本軍ではなく、中国軍だったのです。
- 714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/25(土) 06:48:48.73 ID:UAMZp2vY.net
- >674
わかりやすい説明、ありがとう。
1980年代を知ってる私も、産業が振興し教育が普及すれば
日本や他の西側の国のようになる、という話を耳にしたことがあります。
それがなぜできないのか。こういう板を見ていると勉強になります。
最近、中学生の娘が「アヘン戦争ってひどいな。イギリスが嫌いになるわ。
それにしても、そんな戦争をしておいて、日本が嫌いな中国ってなんなの!!」
教育って大事だな、と思った瞬間でした。
ヨーロッパも「アヘン戦争」とは言わないらしいと、この板で知り、
いろいろな自由が保障されている日本に生まれたことを、ありがたく感じます。
- 715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/25(土) 09:08:28.69 ID:jh2ZP8IB.net
- 中国は、日本によるこの満州国建国も、「中国の領土への侵略だった」と非難します。
しかし実際のところ、かつて満州の地が中国の領土だったことは一度もありません。
なぜなら、満州は万里の長城の外側(関外)の地なのです。
かつて清朝打倒の革命運動を主導した孫文のビジョンにも、満州は含まれていませんでした。
孫文にとって、満州は中国ではなかったからです。
蒋介石も、「満州は中国の領土ではない」と公言していた時期があります。
ところがその後、蒋介石の政府も、毛沢東の中国共産党も、満州の経済発展をみると一転して
「満州は中国の領土だ」と言い出しました。
しかし、まったく厚顔無恥と言わざるを得ません。
満州が中国の領土である根拠など、どこにもないのです。
- 716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/25(土) 09:09:46.05 ID:qI3Tw59q.net
- 産経以外は基本、同じ論調だけどな 馬鹿は新聞よまんから知らないかw
読売新聞
安倍首相は戦後70年談話で、「侵略」に一切言及しないつもりか。
戦後日本が侵略の非を認めたところから出発した、
という歴史認識を抜きにして、この70年を総括することはできまい。
侵略の定義について国際法上、様々な議論があるのは事実だが、
少なくとも1931年の満州事変以降の旧日本軍の行動が侵略だったことは否定できない。
政治は自己満足の産物であってはならない
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20150421-OYT1T50160.html
- 717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/25(土) 09:13:34.43 ID:qI3Tw59q.net
- >>715
九か条条約はどこと結んだんだよw低脳のナナメ上解釈wwww
鉄道敷設権はどこから得たんだwwww 考えたこともないんやろw
1928年か29年頃だったか、「えきし」ってあんだろ 張学良は
誰に恭順したんだよ?
- 718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/25(土) 09:34:37.56 ID:EWbcry3b.net
- しかし今日も
その愚かな日本人の生み出したアニメーションで
シコシコ歓喜オナニーするアホシナなのであった
- 719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/25(土) 09:45:46.29 ID:dWexs2fp.net
- 当初の予定通り万鉄経営にアメリカ資本を引き込んでいたら
今頃どうなってただろうなあ
ひょっとしたらアメリカが自国の権益を守る為に日本と共同で
中国大陸の共産党を叩く構図になってたかもなんだよなあ
- 720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/25(土) 09:57:32.88 ID:7dFbqlqb.net
- >>167
なごんだ
- 721 :名無しさん:2015/04/25(土) 15:12:12.34 ID:w1+hHtvg2
- 中国:簡字体教育で昔の書物が読めない
韓国:ハングル教育で昔の書物が読めない
だから奴等は何も知らない愚民ばかりという訳だ。
昔の書物が読めない民族には過去も未来も無い。
- 722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/04/25(土) 17:25:22.71 ID:Z4h3eK27v
- シナ人は日本が負けた結果、共産党の植民地になったことに気付いていないようだな。
おめでたい奴らだ。
- 723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/04/25(土) 17:44:15.26 ID:pXFN72Xv1
- 戦勝国の中国が香港とマカオを取られた理由を考えれば、
少しは当時の状況を理解できるんじゃないだろうか?
欧米がアジアをどう見ていたのか、
どうしようとしていたのか、
少しは理解できるんじゃないだろうか?
- 724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/04/25(土) 18:20:00.09 ID:qe4yqKKEM
- 人間が生きていくには、水、空気、食糧が必要です。一党独裁共産党は、
それらをどのレベルで提供しているか?!現実は、恐ろしい!!
- 725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/04/25(土) 19:09:43.17 ID:ztnBONHV3
- >>712
ボッカイ・だったん・ジョ
- 726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/04/26(日) 00:02:10.12 ID:OMFZqCHCG
- 歴史を封印してるからな。真実をしったらびびるだろう
- 727 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:42:22.13 ID:TiLtquytM
- >日本は中国大陸を自分のものにしようとしていたわけではなく
戦前日本の成功モデル、満州族の独立支援が建前の満州国
・トップが満州人でも、内政の実権は次官等の日本人が握ってた。
・関東軍に背けず、選挙も国籍法も無し。人事・俸給・税制など日本人を優遇。
・帝族の範囲まで日本が決定。溥儀に跡継ぎが出来なければ日本が決定。
・現地人の土地を強引に安く奪い、日本人移民に。暴動が起きたケースも。
・満州人が主導する独立的な国作り、が目指された痕跡が無い。
解放者と言うより新たな支配者だな。
中華民国(蒋)や、土地を奪われ暴動を起こした現地人にとっては、日本は侵略者だな。
まあ現地の治安や発展に寄与したのは事実だが。
- 728 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:43:17.62 ID:TiLtquytM
- そもそも根本的な間違いがある。
本文「日本は内戦を止める為に中国に介入した」
満州事変直前には、中華民国(南京政府・蒋介石)が北伐で内紛をほぼ収め、満州軍閥を従属させ、共産勢力も追い詰めてた。
統一に近い形になってた。
日本の満州事件〜それに続く介入などで、逆に共産勢力が息を吹き返したりの混乱要因に。
- 729 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:44:56.02 ID:TiLtquytM
- >>33 >上海の日本の疎界を中国軍が攻撃してきた
それは日中戦の発端では無いが。
中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件@。
日本・通告を出し、華北で占領行動(@直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。 ←☆これを始点にしたい低脳ウヨが多すぎ☆
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)
@発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
@日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。
- 730 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:46:10.93 ID:TiLtquytM
- >>711 >1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノート
アメリカは日本の行動に対応しただけ。
日本・・・日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄
アメリカ・・・日本にムカつき移民規制
日本・・・満州事変〜中国介入
アメリカ・・・国務長官等が条約違反に基づき非難〜中国へ物資援助
日本・・・北部仏印進駐 ナチスと同盟
アメリカ・・・クズ鉄禁輸 交渉に妥協余地も見せる
日本・・・警告を蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐
アメリカ・・・石油禁輸 強硬姿勢
- 731 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:47:15.60 ID:TiLtquytM
- 自虐史観の反動だろうが、
逆方向に正当化・美化した書き込みも目立つ。
それらは偏向や歪曲も多い。あと相手の行動だけ並べるとか。
- 732 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:50:53.57 ID:TiLtquytM
- >>715 >満州の地が中国の領土だったことは一度もありません
間違い。
清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。
満州事変の際、国際連盟も当地域の主権は中華民国に有ると判断。
- 733 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:52:23.47 ID:TiLtquytM
- >>715 >満州の地が中国の領土だったことは一度もありません
間違い。
明の時代や、それより古い時代に、漢族の支配下だった部分もある。
古代から満州族(女真族)が、全て一貫して治めてた訳では無い。
- 734 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:53:31.91 ID:TiLtquytM
- >>711 >亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的
日本も各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。
対等性や自主性とか二の次。
「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。
「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。
「南洋諸島」
ドイツから奪いベルサイユ講和会議で日本の統治下。
「満州国」
典型的な傀儡国家。
「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。
「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。
「東南アジア」
重要地帯は領土方針。独立容認地も基本的に日本の指導下。
- 735 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:55:18.41 ID:TiLtquytM
- 一部保守「インドネシアを見よ、日本はアジア解放が目的だったのだ」
当初は領土方針で、独立運動を押さえ、代表者の大東亜会議出席すら拒否。
インパール失敗、サイパン陥落の負け確定後に、独立容認の方が得策に。
敗戦後に日本兵の一部が現地協力したが、脱走兵扱いで恩給なし。
歴史の結果には光と影があるが、現地人を労務者や食糧管理などで苦しめたのも事実。
独立容認の前は、抗日感情も強くなってた。
軽々しく「侵略の要素なんて無かったよ」とか現地で言うなよ。結果論で評価してくれてる面もあるが。
- 736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/04/26(日) 01:44:07.34 ID:OMFZqCHCG
- >>730
アカに浸透され、操作されていたのが考慮されてない。
やり直し。
- 737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/26(日) 02:44:22.55 ID:0BSdaaGJ.net
- >>40
そんなこと言ったって朝鮮は中原の属国だったし、すでにインドもフィリピンもインドネシアもベトナムも満州も植民地になっちゃってたし、中国大陸なんて阿片づけで色々な国に侵食されてたじゃない?
- 738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/04/26(日) 08:55:15.65 ID:LCLwGZE4R
- >>728
満州国に蒋介石側がテロを仕掛けてきたのが基本的原因。
>>730
満州事変の悪化はアメリカをはじめとする欧米の蒋介石への支援
ソ連の毛沢東への支援のせいだろ。
あんたは大状況を見てないから細かい事件しか見えず、
自分の都合のいい出来事だけをピックアップして満足してるだけだろ。
なにがどうなろうと、結局満州国が中国側に攻撃されたのは間違いない。
残る選択は満州国から手を引いて、満州が中国人の手に落ちるのを傍観するか
南京政府と交戦するかしかないだろ。
- 739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/04/26(日) 09:03:30.08 ID:LCLwGZE4R
- >>735
あの時点で解放とはなにを意味してると考えてるんだ?
最低でも欧米の植民地としての地位からの解放。
それに間違いないが、それからどうするんだ?
ソレこそがもっとも重要な問題なんだよ。
どうやってアジア各国が生活していくか、
あの時点での独立とは、欧米の市場を失い、
原住民は今までの生活すら失うことを意味する。
独立して飢え死にすればよかったというのか、バ亀。
欧米から独立しただけでは成功じゃない、
各国の民を食べさせなきゃいけなかったんだよ。
そのために次の段階として日本が深くコミットするのは当たり前。
あんたみたいな夢想家は歴史を解釈せんほうがいいと思う。
- 740 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 17:52:38.14 ID:TiLtquytM
- >>739
「白人を追い出した後も、日本が関与して当然」は否定しないが、
「今日のアジア対等独立こそ目指した世界」とか言う夢想保守を批判してるんだよw
日本の実質領土化が進行した満州国、それ以前の朝鮮・台湾、古くは琉球やアイヌ。
日本が諸地域・諸民族の独立を主目的として行動した事など一度も無い。
建前で独立させても日本のコントロール下。
日本がやったのは、他の列強と同じく勢力圏を広げる事だよ。
まあ欧米よりは同胞意識があったから同化の面も強かったが。
イスラム教徒に天皇崇拝を強要して迷惑がられたりw
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