【中国ネット】日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」と中国人のスレ主…中国ネットの反応は？［4/23］

1 ：ニライカナイφ ★＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:34:30.78 ID:???.net

◆日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」、中国ネットの反応は？

2015年4月21日、中国のインターネット掲示板に、
「これを見て、私は日本に何も言えなくなった」と題するスレッドが立ち、
ネットユーザーの注目を集めている。

スレッドには、ある日本人が日中戦争の経緯について説明した文章が掲載されている。
その内容は、「日本は中国大陸を自分のものにしようとしていたわけではなく、
隣国として当時、中国で頻発していた内戦を止め、欧米の侵略や搾取に遭わない
自立した民主的国家をつくる手助けをするためだった。

また、西欧諸国は当時、アジアの国々を次々と植民地化しており、
混乱した中国に西欧諸国やソ連が侵入すれば、隣国である日本にも危険が及ぶ。
日本は中国を近代化された強力な国家にして、いずれは日本と共に
西欧の植民地主義やソ連の侵略に対抗してくれることを望んでいた」というものだ。

これに対し、中国のネットユーザーからは、さまざまなコメントが寄せられている。

「救世主気取りか。本当に畜生にも劣るやつらめ」

「頭が正常になってから話そうか」

「どの国にも洗脳がうまいやつっているよね」

「日本人がこんなに愚かだと知って安心した。この程度なら大したことはない」

「日本がどう考えていようと、中国に被害をもたらしたことは事実」

「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」

「日本の庶民にこういう見方が出てくるのはなぜなのか。
日本政府が侵略を美化しているからじゃないのか？
日本人の多くが自分たちの教科書を信じているのに、
中国人がますます自国の教科書を信用しなくなるのはなぜなのか」

「ここに書かれていることは事実」

「日本の庶民も軍国主義の被害者だった」

RecordChina　2015年4月23日(木) 7時44分
http://www.recordchina.co.jp/a106919.html

658 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 10:49:29.10 ID:U2uQ0NKL.net

パラオはオランダの植民地だった。
日本はパラをに進軍し、解放。
パラオの原住民に、教育と武器と使い方を教えた。
日本は国連にパラオの暫定統治をまかされた。
しかし、米場パラオに進軍、日本兵玉砕に合う。
GHQは、パラオ住民に、反日教育を施す。
がパラオ住民は家庭で、反日教育に抵抗、真実を語り継いでゆく。
GHQ去った後、オランダ軍が再びパラオの植民地化に乗り出す。
パラオは、日本軍が残した、武器と弾薬で抵抗。これを退ける。

パラオは日本を恨んでない。パラオの国家は、日本の英霊が苦しみ死んでいったこと歌い、最後には安らかに眠るで締めくくっている。

659 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 10:51:52.86 ID:VT/HKVfu.net

支那人や朝鮮人に国家経営は無理。
欧米の植民地として、奴隷として生まれ、死んでいく。

660 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 10:53:14.28 ID:U2uQ0NKL.net

>>1 だいたいあってる。日本はこれを永遠に支持するだろう。
もう、日本は止まらない。誰も嘘をつこうとはしないだろう。

661 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 10:57:02.35 ID:RVCk5Rkd.net

何で香港が１００年割譲の憂き目に会ったかとか
何で租界だらけだったのかとか

中共は教えていないのかねえ

662 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:00:46.07 ID:S9QouBv2.net

657





全く違う。

663 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:01:52.67 ID:SAjnfD3z.net

うちに101才のまだボケていない爺さんがいるが
>>1に書いてあるようなあんな綺麗な史実はないと
いっているけどね
当時の文献はどれほど信憑性あるのかしらんが
鵜呑みはよくないっていっていた

664 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:04:11.97 ID:RVCk5Rkd.net

>>663
何で当時３０ぐらいの「女」が、日中戦争の真実を知っていたんだね？

665 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:15:15.36 ID:SAjnfD3z.net

>>664
なんの話だ？>>1には30の女なんてどこにも書いていないけど？
わかりにくいからどのスレを指しているのか書いてくれ

666 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:16:13.35 ID:YbyX827D.net

>>1
おらおら、悔しかったらまともな反論してみろやwwwwwww

667 ：もぐろ＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:17:19.91 ID:LR5xszvk.net

>共産党が反日教育をしたとすると、

上海・南京・武漢は、けっこう日本の統治が良くて治安も安定して評判が良かったんだよな。

戦後にガラッと変わってしまったのは、文化大革命で紅衛兵が教養人や経営者の家に押し込んで
ブルジョワ攻撃をしたからだろ。そのとき、若い頃に日の丸を振っていた写真なんか持っていると
大変だから燃やしてしまった。基本的に共産党治下の支那に言論の自由も表現の自由もない。

歴史の真実は日本側の資料のなかにあり、支那には存在しない。

668 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:20:47.67 ID:6mTtcFbN.net

>>642
当時の日本の間違いは、「中国」をまともな国と勘違いしたこと。
ま、今も同じ間違いをしているけど。

実態は、犯罪集団が国を支配している。国民党も共産党も他の軍閥も
強盗山賊マフィアの類いなんだ。なのに日本は、国民党を「国家」と
勘違いして、対応しようとした。だから上手くいかなかった。

２１世紀の今現在において、同じ間違いをしてはいけない。
結論は１３０年前に出ている。福沢諭吉「脱亜論」だ。

669 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:30:31.91 ID:xF5riJpu.net

＞日本は中国大陸を自分のものにしようとしていたわけではなく、
ねーよｗ

日本は日本の利益のために中国大陸に進出した。それだけ。
良くもなく悪くもない。
戦争に巻き込まれた中国人にはえらい迷惑。
でも謝罪も賠償も済んでる、俺らの知ったこっちゃない

これが正しい

670 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:31:58.46 ID:n4jvXRxh.net

日本のミスは特アが日本が考えてる以上に愚かな民族だと気が付かなかった事

671 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:34:16.10 ID:c70/qyB9.net

>>229
上海からは引き揚げても良かったよ。

672 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:35:00.60 ID:KXJNyBPR.net

日本やイギリスや欧米が発展させたら
欲しくなってちょっかい出したとこばかりだよな

673 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:36:22.70 ID:c70/qyB9.net

>>245
満州を国民党軍から防衛していれば良いだけじゃん

674 ：もぐろ＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:55:34.78 ID:LR5xszvk.net

>668

1980年にも、日本人は支那をまともな国と勘違いした。当時、俺は大学生で、
その頃の雰囲気を良く覚えている。�ｹ小平が来日した79年、上智大学の理工学館
から、�ｹ小平が乗った黒塗りの車が迎賓館に入っていくところを眺めていたよ。

その頃の論調は「中国は今、戦後まもない日本だ」というのが一般的だった。
俺自身は「識字率から云って江戸中期だ」と云っていたが、一般的には「戦後
まもない日本」だった。

「江戸中期」にしろ、「戦後まもない日本」にしろ、産業が振興し教育が普及
すれば、日本や他の西側の国のようになる、という単線ルートの発達への期待
が込められている。

35年が経った今、事実として、そうなっているか。支那は、あいも変わらず
共産党の一党独裁の支配下にあり、そこで暮す支那人は奴隷のように自由が
ない。どいつもこいつも銭ゲバと化して公共モラルの欠如も甚だしく、その
政府は軍国主義そのもので周辺国に脅威を与えている。

この、共産主義の仮面の取れた古代王朝国家のような支那こそ本当の支那で
あって、それ以外の何物でもない。果てしない愚民の群れと人権抑圧と暴力。
不衛生な水、汚染された空気、ゴミだらけの町。条約も契約も守ろうとしな
い、ウソつきで自己チューで、人を騙して儲けようとするズルいペテン師の
群れ。これが支那だ。だから、支那は支那なりの分裂と内戦の地獄に落ちて
いくしかないのだと思う。

675 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:57:39.99 ID:HAcmszlo.net

>>663
戦争の大義名分としては、あってるんじゃない？『アンパンマン』の作者も同じような事言ってたような気がする。
｢侵略します｣では、国民が納得するわけないでしょ。

個人的体験がひどいのは、当たり前だよ、戦争なんだし……

676 ：もぐろ＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:06:16.70 ID:LR5xszvk.net

もっと有体に言おう。

支那人は、ところかまわずクソをする。自分の居住空間以外のところに
平気でゴミを捨てる。これは、支那人が洞窟から出てきて間もない、
石器人から古代人レベルの連中だということだ。

その程度の連中が、現代文明の最高峰にある日本人に向かって、
えらそうにものを言うんじゃないよ。とりあえず、俺らが研究した
歴史を受け入れておけばいいんだよ。

677 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:10:22.76 ID:0vGNFrmh.net

当初の理想は高かったがね。
結局、中ロ戦争に勝ったころから拡大路線に歯止めが利かなくなって
ついには陸軍が暴走しだした

678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:11:35.13 ID:EJB/BXUX.net

�ｹ小平が来日して新幹線に乗った時に、中国にも同じものを作ってくれと言った

現在の中華人民共和国は、�ｹ小平のメンツを潰し日中友好を裏切った背道者の自覚があるのだろうか

679 ：亜生肉 ◆fD0UyRfttY ＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:15:41.19 ID:ieylYBn7.net

>>678
利用できない死人の面子なんて犬の糞以下さ

680 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:20:24.97 ID:8slm4nhk.net

「日中友好」なんか日本から金と技術を盗むためのスローガンにすぎない。
お人よしの日本は、金と技術のためならいかなる美辞麗句も言い募る支那人を
甘く見すぎた。　40年も。
中国人を日本に入れるな。韓国人も、だ。

681 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:21:02.69 ID:71cMTowH.net

「日本人はなぜ朝鮮人を嫌いになったのか」
ttps://youtu.be/StBtRu4ojMo

682 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:23:27.18 ID:kAermoOr.net

こういう流れは好きじゃないな
お互いに反目しながら火種を残しておかないと大変な事になると思う。
日中友好が先に進んで中国人との関わりが増えるのは勘弁して欲しい。

683 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:32:19.47 ID:8cabrlaK.net

シナチョンには近代史ってのが無いからなｗ

684 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:33:12.56 ID:7hBMHXyA.net

アヘン戦争って知ってるかい？

685 ：もぐろ＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:36:43.88 ID:LR5xszvk.net

>678
�ｹ小平を裏切った背徳者の自覚？　そんなもん、ないだろ。

そも、あのとき�ｹ小平は「井戸の水を飲むときは、井戸を掘った人のことは
忘れてはならない」と云ったのだ。

存命していた松下幸之助も、�ｹ小平の切実な願いに応じて、まだテレビの
産業も市場もない中国でテレビ工場を作って、多数の工員の教育訓練から
手助けしてやったんだ。それに、当時、北京市内には電話がほとんどなか
った。そこで、NTTは設備の更新を早めて、現有の設備をそっくりそのまま
北京に譲ってやった。そういう美談に属する事を、日本人はうんとやった。

ところが、2012年に支那人どもが「井戸を掘った人」に向かってやった
ことは何だ！！火付け盗賊、打ちこわしの類じゃないか！

怒れる支那豚さんたちが面白すぎる
http://www.howitzer.jp/china/page02.html

今の俺は、支那人に対しては嫌悪感しかない。半分くらい死にやがれ、
と思っている。

686 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:38:04.49 ID:aQQl68t9.net

今の中国人て国民党と共産党との戦いのことは知ってるの？

687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:39:24.02 ID:QVBSgBHS.net

>>668
当時と今は状況が違うが、本音はともかく建前として
それを認めるのは極めて困難だぞ。

「中国人はまともな国を作る能力がない劣った民族だ」
と日本が認めてしまうと、それを欧米列強は
「日本人を含めた有色人種は〜」と拡張して主張するので
ただでさえ欧米列強による強固な支配体制の中で、
自国の立場を確保しなくてはならない日本にとっては自殺行為。


連中が教育しても無駄な人間の屑だと腹の中では思っていても、
人種の平等を主張しないことには、日本の生き残る道はない。


現代においてはポリティカル・コレクトネスの都合だよね。
百万歩譲って人種間の能力の差がないとしても、文化、
社会、教育、伝統を含めた民族としての能力に差がない
なんてどう考えたってフィクションなんだがｗ

688 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:41:38.30 ID:6mTtcFbN.net

>>687
その通り。当時と今は違う。

だから今の我々は、同じ間違いをしてはならないんだよ。

689 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:45:06.56 ID:8slm4nhk.net

韓国も、アジアでは日本以外で初めて、日本が金と技術と人を派遣して、ソウルに地下鉄作ってやったら、
開通式に日本人を一人も招待せず、いかにも韓国が独力でやったと宣伝し、
日本はそこで韓国人の本性を見せつけられた。
「用日」があるだけの、朝鮮半島。　中国も似たようなもの。

690 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:53:23.94 ID:QdmK9H+c.net

　　　　／ : / :!_ :　-―＼.二ニ=ヽ: :ヽ:.〉､
　　　/:/: :斗 .|_. .-‐ . ヽ: :ヽ : : : : :∨: :{､:.＼
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　　 | : /　 j!ハヽ | ｀7フﾌ'´　　　 ｀¨弋ﾆ｀､ヽ._ .ィ＿_.ノ: |: l|

691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 12:53:43.13 ID:QDQiPTsc.net

いまのままなら中国は欧米の分割統治の方がマシ
半島はゼロから造り直すのがよい

692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載はOK＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 13:01:04.84 ID:owWoWxWv.net

支那人は自身の面子だけを、最大限立てさせようと合作し、他人の面子は一顧だにしない
精神が壊れた連中だと俺は分析する！

ビジネスで付き合った唐人は、押並べてこの傾向が強く非常に付合い難い民族と感じたよ！

だから当時の日本人が幾ら持を低くして、西洋列強の暴虐に対抗しようと協力を要請しても
自身の中華思想を振りかざし、日本と歩を同じくするのは、アジアの大義や安定より大事だと
対日強行政策を取ったアジアの、裏切り者以外の何者でも無いのが実情だ！

それが証拠にＡＳＥＡＮ各国の、戦後における日本の評価を見れば、良く解ると思うが反論が
あったらしてくれよ！

兎も角中世的思想である儒教から脱却出来ない、唐人や韓人は今だに中世の世を生きている
生ける化石なので過度に関係を持たず、軽くスルーして特亜工作員を地道に潰して置けば
国際関係にも影響が少ないからな！

693 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 13:08:15.66 ID:M6IWD0cS.net

まあ「内心はこうでした」「計画はこうでした（計画書も命令者も無し）」で
「俺ら正義の軍隊お前らバカ（ﾄﾞﾔｧ」じゃ、そりゃチャンにもバカにされるわ。
客観的に見て侵略どうこうじゃなく戦争するだろって流れを説明しなきゃ逆宣伝にしかならん。

この文章と記事が「日本の右傾化、歴史修正主義化」を世界に宣伝するための
中共の創作で、日本の底辺やウヨク成りすましのアカを使ったプロパガンダの一部でも驚かん。

この手のホルホル主張をするバカは、下らん自慰のために明白に論証できる
731やら南京やら慰安婦やらの嘘歴史の否定にまで耳を貸してもらえなくなったら
どう責任とるつもりかね？

694 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 13:09:37.91 ID:G9NHCtng.net

支那人の多くは真実に触れたことが無いからなｗ

695 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 13:13:26.35 ID:D/JYrEQH.net

戦争するためにはかなり強引でも大義名分を掲げなきゃいけないからなｗ

696 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 13:32:24.90 ID:CROHpN5c.net

>>10
割譲地ではなく租借地だよ99年借りる約束で99年経ったから返還したのさ。

697 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:07:00.38 ID:TZDCEUX3.net

図体でかい割に世界に貢献しない支那

698 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:14:12.39 ID:DhqwEyHE.net

>>670
漢籍に書いてある中国人を近現代の中国人と同一視したのが失敗

699 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:14:38.79 ID:0cPPTk7R.net

な。

内戦に手を差し伸べても後の歴史で悪く言われる。
だから朝鮮半島で内戦が再発しても日本は韓国を助けてはいけないんだ。

700 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:35:03.70 ID:N9SntvB4.net

>>696
困ったときの　うぃ〜き〜ぺ〜でぃ〜あ〜

＞中国の場合、アロー号拿捕事件のさいイギリスは清国政府から九龍半島を
＞年500銀で租借したものの半年後の北京条約で割譲となり、それ以降に設定
＞された租借地においても租借料の支払いは無くなった。

701 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:40:39.88 ID:N9SntvB4.net

国名-租借地-年代-期限-勢力圏

ロシア帝国 旅順・大連 1898年 25年 万里の長城以北
ドイツ帝国 膠州湾 1898年 99年 山東省
イギリス 威海衛・九竜 1898年 25年・99年 長江流域
フランス 広州湾 1899年 99年 広東省・広西省・雲南省
日本 遼東半島南部（関東州） 1905年 18年→99年 福建省・南満州

アメと戦争した先祖は馬鹿だと言う奴はこれ見ても言えるのかと・・・

702 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:46:55.86 ID:vHHJ48ge.net

結局政治がそれ以外であった事なんかないだろ。

当時の何処の国の奴らだって、自分達だけは違うって思ってたんだよ現代の我々と一緒で。

703 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:51:17.82 ID:1YMtwxan.net

北清事変なんかやるから、
各国軍が条約で駐留したんだがな。
嫌だから出ていけとか言う資格なし。
約束をすぐに破るし

今のシリアやイラクみたいな状態。
軍閥とかイスイスみたいなもん。

満州国なんか豊かで治安がいいから、毎年、百万人とか中国人が流入していたわ。

704 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:55:10.86 ID:6mTtcFbN.net

>>703
あのまま満州国が存続していたらなあ。
長い目で見れば、あの地域とそこに住む人間にとっては、
その方がはるかに良かったんだろうけど。
恨むなら毛沢東を恨めよ。

705 ：もぐろ＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 15:40:27.74 ID:LR5xszvk.net

アメリカは、日本を叩いて毛沢東の世を作った責任を取れよ。バカのアメ公め。

706 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 15:44:08.50 ID:YNOyTG6I.net

そろそろ中国に毛沢山の世が訪れてもよいと思うのだが

707 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 16:08:06.85 ID:46tgpHpb.net

民族で分けるなら満州国でいいけど、一度中華勢力圏になったら未来永劫中国でいることを強要されるからなー
うまく中華民国解体して分裂状態にできたとしてもいずれ１つに戻ってしまう気がする
分裂状態が100年くらい続けばアイデンティティができるか

708 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 16:43:19.31 ID:CtcfjBT0.net

日本が統治していて、
なおかつ他国と戦争になることがなければ、
近代化も民主化も早く進んだだろう。
ただ、日本の現地軍による内政干渉もかなり鬱陶しいことになっていただろうな。

とりわけ日本が、東南アジアの欧米列強国を攻撃したら、やっぱり大戦争になっただろうし
そうなると中国に対して「アジア解放戦争に協力せよ！」と言って動員を求めることになっただろう。
近代化や民主化は先送りになって、中国人も反発して、上手くいかなかっただろうな。

709 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 18:30:44.35 ID:7FO1IFiQ.net

他国の内乱状況に、一国で大規模な軍を出兵したらまずいだろ。
北清事変の時（これは自国民保護）やシベリア出兵のような共同出兵なら
いちおう名分も立つかもしれないが。
まして、せいぜい満州国までが自国権益圏の日本が、
せめて華北までならともかく南京まで派兵してしまったら
それも相手国正統政府の承認もなしにしてしまったら
客観的には侵略以外の何物でもない。

710 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 20:17:08.99 ID:B7QM5zAz.net

大日本帝国が旧満州国に遺したモノ

中国東北地方・内蒙古旅行記Vol.07◆長春（旧満州国史跡巡り）

http://4travel.jp/travelogue/10840131

711 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 20:22:26.23 ID:EEdVsxYw.net

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止：2015/03/23(月) 11:12:54.44 ID:Eyo+nAEA
第二次世界大戦当時、亜細亜は、ほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。
1941年になり、ＡＢＣＤ包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、 追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、
亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。
結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を解放したのです

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日／英紙「オブザーバーL）
■タイ
◎ククリット・プラモード 元首相
日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、 生まれた子供はすくすくと育っている。 今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、日本のお陰です

712 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 20:23:18.74 ID:LyULF8pZ.net

満州てシナじゃなくモンゴルだったろ？

713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 21:01:33.61 ID:hP/EH8yI.net

中国軍と、日本軍の間には、大きな質的差異がありました。
それは、中国軍は同胞である中国民衆を行く先々で強奪し、また大量殺害したのに対し、
日本軍は行く先々で彼らを救済しようとしたことです。

共産軍は、民衆から「共匪」（きょうひ）すなわち共産主義の匪賊と呼ばれていました。
それは彼らが行く先々で、民衆に略奪、殺人、強姦を働いたからです。

中国の軍隊は、共産軍でも国民党軍でも、基本的に軍隊というより、ルンペンを寄せ集めたような集団にすぎなかったのです。
彼らが軍隊に入ったのは、占領地区で略奪が出来るため、食いっぱぐれがなかったからです。
ですから中国の司令官は、ある土地を占領すると、最低一週間は兵士たちの好きなように略奪や強姦をさせました。
また、そうしないと司令官が殺されてしまったからです。

中国人民の本当の敵は、日本軍ではなく、中国軍だったのです。

714 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 06:48:48.73 ID:UAMZp2vY.net

>674
わかりやすい説明、ありがとう。
1980年代を知ってる私も、産業が振興し教育が普及すれば
日本や他の西側の国のようになる、という話を耳にしたことがあります。
それがなぜできないのか。こういう板を見ていると勉強になります。

最近、中学生の娘が「アヘン戦争ってひどいな。イギリスが嫌いになるわ。
それにしても、そんな戦争をしておいて、日本が嫌いな中国ってなんなの!!」

教育って大事だな、と思った瞬間でした。

ヨーロッパも「アヘン戦争」とは言わないらしいと、この板で知り、
いろいろな自由が保障されている日本に生まれたことを、ありがたく感じます。

715 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 09:08:28.69 ID:jh2ZP8IB.net

中国は、日本によるこの満州国建国も、「中国の領土への侵略だった」と非難します。
しかし実際のところ、かつて満州の地が中国の領土だったことは一度もありません。
なぜなら、満州は万里の長城の外側（関外）の地なのです。

かつて清朝打倒の革命運動を主導した孫文のビジョンにも、満州は含まれていませんでした。
孫文にとって、満州は中国ではなかったからです。
蒋介石も、「満州は中国の領土ではない」と公言していた時期があります。

ところがその後、蒋介石の政府も、毛沢東の中国共産党も、満州の経済発展をみると一転して
「満州は中国の領土だ」と言い出しました。
しかし、まったく厚顔無恥と言わざるを得ません。
満州が中国の領土である根拠など、どこにもないのです。

716 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 09:09:46.05 ID:qI3Tw59q.net

産経以外は基本、同じ論調だけどな　馬鹿は新聞よまんから知らないかｗ

読売新聞

安倍首相は戦後７０年談話で、「侵略」に一切言及しないつもりか。

戦後日本が侵略の非を認めたところから出発した、
という歴史認識を抜きにして、この７０年を総括することはできまい。

侵略の定義について国際法上、様々な議論があるのは事実だが、
少なくとも１９３１年の満州事変以降の旧日本軍の行動が侵略だったことは否定できない。

政治は自己満足の産物であってはならない

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20150421-OYT1T50160.html

717 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 09:13:34.43 ID:qI3Tw59q.net

>>715
九か条条約はどこと結んだんだよｗ低脳のナナメ上解釈ｗｗｗｗ
鉄道敷設権はどこから得たんだｗｗｗｗ　考えたこともないんやろｗ
１９２８年か２９年頃だったか、「えきし」ってあんだろ　張学良は
誰に恭順したんだよ？　

718 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 09:34:37.56 ID:EWbcry3b.net

しかし今日も
その愚かな日本人の生み出したアニメーションで
シコシコ歓喜オナニーするアホシナなのであった

719 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 09:45:46.29 ID:dWexs2fp.net

当初の予定通り万鉄経営にアメリカ資本を引き込んでいたら
今頃どうなってただろうなあ
ひょっとしたらアメリカが自国の権益を守る為に日本と共同で
中国大陸の共産党を叩く構図になってたかもなんだよなあ

720 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 09:57:32.88 ID:7dFbqlqb.net

>>167
なごんだ

721 ：名無しさん：2015/04/25(土) 15:12:12.34 ID:w1+hHtvg2

中国：簡字体教育で昔の書物が読めない
韓国：ハングル教育で昔の書物が読めない

だから奴等は何も知らない愚民ばかりという訳だ。
昔の書物が読めない民族には過去も未来も無い。

722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/25(土) 17:25:22.71 ID:Z4h3eK27v

シナ人は日本が負けた結果、共産党の植民地になったことに気付いていないようだな。

おめでたい奴らだ。

723 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/25(土) 17:44:15.26 ID:pXFN72Xv1

戦勝国の中国が香港とマカオを取られた理由を考えれば、
少しは当時の状況を理解できるんじゃないだろうか？

欧米がアジアをどう見ていたのか、
どうしようとしていたのか、
少しは理解できるんじゃないだろうか？

724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/25(土) 18:20:00.09 ID:qe4yqKKEM

人間が生きていくには、水、空気、食糧が必要です。一党独裁共産党は、
それらをどのレベルで提供しているか？！現実は、恐ろしい！！

725 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/25(土) 19:09:43.17 ID:ztnBONHV3

>>712
ボッカイ・だったん・ｼﾞｮ

726 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/26(日) 00:02:10.12 ID:OMFZqCHCG

歴史を封印してるからな。真実をしったらびびるだろう

727 ：美化しすぎ：2015/04/26(日) 00:42:22.13 ID:TiLtquytM

＞日本は中国大陸を自分のものにしようとしていたわけではなく

戦前日本の成功モデル、満州族の独立支援が建前の満州国

・トップが満州人でも、内政の実権は次官等の日本人が握ってた。
・関東軍に背けず、選挙も国籍法も無し。人事・俸給・税制など日本人を優遇。
・帝族の範囲まで日本が決定。溥儀に跡継ぎが出来なければ日本が決定。
・現地人の土地を強引に安く奪い、日本人移民に。暴動が起きたケースも。
・満州人が主導する独立的な国作り、が目指された痕跡が無い。

解放者と言うより新たな支配者だな。
中華民国(蒋)や、土地を奪われ暴動を起こした現地人にとっては、日本は侵略者だな。

まあ現地の治安や発展に寄与したのは事実だが。

728 ：美化しすぎ：2015/04/26(日) 00:43:17.62 ID:TiLtquytM

そもそも根本的な間違いがある。

本文「日本は内戦を止める為に中国に介入した」

満州事変直前には、中華民国（南京政府・蒋介石）が北伐で内紛をほぼ収め、満州軍閥を従属させ、共産勢力も追い詰めてた。
統一に近い形になってた。

日本の満州事件〜それに続く介入などで、逆に共産勢力が息を吹き返したりの混乱要因に。

729 ：美化しすぎ：2015/04/26(日) 00:44:56.02 ID:TiLtquytM

>>33　＞上海の日本の疎界を中国軍が攻撃してきた

それは日中戦の発端では無いが。

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件＠。
日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。 　←☆これを始点にしたい低脳ウヨが多すぎ☆
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

＠発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
＠日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

730 ：美化しすぎ：2015/04/26(日) 00:46:10.93 ID:TiLtquytM

>>711　＞1941年になり、ＡＢＣＤ包囲網を敷かれ、アメリカにハルノート



アメリカは日本の行動に対応しただけ。

日本・・・日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄
アメリカ・・・日本にムカつき移民規制

日本・・・満州事変〜中国介入
アメリカ・・・国務長官等が条約違反に基づき非難〜中国へ物資援助

日本・・・北部仏印進駐　ナチスと同盟
アメリカ・・・クズ鉄禁輸　交渉に妥協余地も見せる

日本・・・警告を蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐
アメリカ・・・石油禁輸　強硬姿勢

731 ：美化しすぎ：2015/04/26(日) 00:47:15.60 ID:TiLtquytM

自虐史観の反動だろうが、
逆方向に正当化・美化した書き込みも目立つ。
それらは偏向や歪曲も多い。あと相手の行動だけ並べるとか。

732 ：美化しすぎ：2015/04/26(日) 00:50:53.57 ID:TiLtquytM

>>715　＞満州の地が中国の領土だったことは一度もありません

間違い。

清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。
満州事変の際、国際連盟も当地域の主権は中華民国に有ると判断。

733 ：美化しすぎ：2015/04/26(日) 00:52:23.47 ID:TiLtquytM

>>715　＞満州の地が中国の領土だったことは一度もありません

間違い。

明の時代や、それより古い時代に、漢族の支配下だった部分もある。
古代から満州族（女真族）が、全て一貫して治めてた訳では無い。

734 ：美化しすぎ：2015/04/26(日) 00:53:31.91 ID:TiLtquytM

>>711　＞亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的

日本も各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。
対等性や自主性とか二の次。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。

「南洋諸島」
ドイツから奪いベルサイユ講和会議で日本の統治下。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。独立容認地も基本的に日本の指導下。

735 ：美化しすぎ：2015/04/26(日) 00:55:18.41 ID:TiLtquytM

一部保守「インドネシアを見よ、日本はアジア解放が目的だったのだ」

当初は領土方針で、独立運動を押さえ、代表者の大東亜会議出席すら拒否。
インパール失敗、サイパン陥落の負け確定後に、独立容認の方が得策に。

敗戦後に日本兵の一部が現地協力したが、脱走兵扱いで恩給なし。

歴史の結果には光と影があるが、現地人を労務者や食糧管理などで苦しめたのも事実。
独立容認の前は、抗日感情も強くなってた。
軽々しく「侵略の要素なんて無かったよ」とか現地で言うなよ。結果論で評価してくれてる面もあるが。

736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/26(日) 01:44:07.34 ID:OMFZqCHCG

>>730
アカに浸透され、操作されていたのが考慮されてない。

やり直し。

737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 02:44:22.55 ID:0BSdaaGJ.net

>>40
そんなこと言ったって朝鮮は中原の属国だったし、すでにインドもフィリピンもインドネシアもベトナムも満州も植民地になっちゃってたし、中国大陸なんて阿片づけで色々な国に侵食されてたじゃない？

738 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/26(日) 08:55:15.65 ID:LCLwGZE4R

>>728
満州国に蒋介石側がテロを仕掛けてきたのが基本的原因。
>>730
満州事変の悪化はアメリカをはじめとする欧米の蒋介石への支援
ソ連の毛沢東への支援のせいだろ。
あんたは大状況を見てないから細かい事件しか見えず、
自分の都合のいい出来事だけをピックアップして満足してるだけだろ。
なにがどうなろうと、結局満州国が中国側に攻撃されたのは間違いない。
残る選択は満州国から手を引いて、満州が中国人の手に落ちるのを傍観するか
南京政府と交戦するかしかないだろ。

739 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/26(日) 09:03:30.08 ID:LCLwGZE4R

>>735
あの時点で解放とはなにを意味してると考えてるんだ？
最低でも欧米の植民地としての地位からの解放。
それに間違いないが、それからどうするんだ？
ソレこそがもっとも重要な問題なんだよ。
どうやってアジア各国が生活していくか、
あの時点での独立とは、欧米の市場を失い、
原住民は今までの生活すら失うことを意味する。
独立して飢え死にすればよかったというのか、バ亀。
欧米から独立しただけでは成功じゃない、
各国の民を食べさせなきゃいけなかったんだよ。
そのために次の段階として日本が深くコミットするのは当たり前。
あんたみたいな夢想家は歴史を解釈せんほうがいいと思う。

740 ：美化しすぎ：2015/04/26(日) 17:52:38.14 ID:TiLtquytM

>>739
「白人を追い出した後も、日本が関与して当然」は否定しないが、
「今日のアジア対等独立こそ目指した世界」とか言う夢想保守を批判してるんだよｗ

日本の実質領土化が進行した満州国、それ以前の朝鮮・台湾、古くは琉球やアイヌ。
日本が諸地域・諸民族の独立を主目的として行動した事など一度も無い。
建前で独立させても日本のコントロール下。

日本がやったのは、他の列強と同じく勢力圏を広げる事だよ。
まあ欧米よりは同胞意識があったから同化の面も強かったが。
イスラム教徒に天皇崇拝を強要して迷惑がられたりｗ

741 ：美化しすぎ：2015/04/26(日) 18:04:07.83 ID:TiLtquytM

>>738
＞満州事変の悪化はアメリカをはじめとする欧米の蒋介石への支援

”アメリカが蒋介石を支援したから満州事変が悪化”
とか言ってる歴史家の名前や文献を出してみて。

742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/27(月) 01:18:49.74 ID:P9guoUQ6c

陸の戦いは人命がかかるから極力避けたほうがいいと思う

743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/27(月) 01:38:09.76 ID:Mpar6B4QG

シナ人を減らす絶好の機会が来るよｗｗ

744 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/27(月) 02:32:37.36 ID:Mpar6B4QG

暴動＞軍事クーデター＞国連軍介入ｗｗ

745 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/27(月) 02:33:45.98 ID:Mpar6B4QG

日本人に大嘘撒いても無駄だ、中共工作員ｗ

746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/27(月) 03:19:46.38 ID:Mpar6B4QG

朝鮮人＝シナ人美化しすぎｗｗ

747 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/27(月) 09:28:29.33 ID:G9Teb81ui

孫文や周恩来ら進歩的人士が日本へ留学したり亡命していた事実から明らかな事だ。日本人は中国近代化に期待していたんだよ。

748 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/28(火) 02:16:07.42 ID:UaD9Hbgeh

自虐サヨも行き過ぎた部分があり、偏向を叩くのも簡単だが、
逆方向の保守派とやらも、割と同レベルで酷いのが多い。
自分たちで勝手に都合良い話を作り、それを仲間内で真実にする。

「正しい歴史認識」てのが保守系で大手ブログらしいのだが、
その管理人「coffee＝佐々木益荒男」

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5807.html

coffee「満州事変の停戦で、中国（蒋介石）は満州国を承認した」
正論「承認してないし」

coffee「うるさい、事実上承認したのと同じ。交易や鉄道の取り決めが証拠」
正論「根拠にならない。国家承認してない国とも交易を行ったりするし」
正論「北朝鮮〜韓国も、国家承認してないけど鉄道が通った時期があるし」

coffee「うるさい、承認した。だから後に満州国の承認なんて求めてない」
正論「求めてるしｗ1937年12月21日の閣議における南京戦の2次和解案で」

coffee「馬鹿！クズ！チョン！ 」

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

この他も低レベルな言動が多いのだが、信者ｗが妄信的に支持してる。
とにかく「問答無用で相手が悪く、日本が正しいんだ」が真理になってるブログ。

749 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 03:29:02.78 ID:M2Kv2Xzx.net

>>1
日露戦争後から孫文が失脚するまでの期間はそんなことも考えていたなーぐらいの印象。
袁世凱になって以後、マトモな指導者がいなさすぎて、中国と提携という考えが消えていったような気がする。

750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 15:54:44.02 ID:lNlyRAcj.net

>>40
広い大陸をちょっと考えればわかりそうなもんだけど、
大陸全土が意思統一されてて画一的に全員が反対って訳でも無かったんだよ。

東北三省と遼寧省(大連)は歓迎が多く、それ以外が歓迎しない人が多くいた

751 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 16:00:50.74 ID:g/J5KKl6.net

中国の人らはなんで日本人ばっかりに怒るんだろう？イギリスにも散々やられたんだから日本人と同じくらいイギリス人が嫌いなはずだよね？

752 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/28(火) 20:42:36.12 ID:6wVqDtF1m

日本の侵略は、中国人大衆からは蒋介石や毛沢東より益しと、大歓迎された。

日本は明確な戦略なしで中国を侵略し、中国を支配する絶好の機会を逃し、
中国人大衆の期待に応えられなかったのを謝罪したい。

753 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/04/28(火) 20:51:54.70 ID:6wVqDtF1m

中国共産党は今も大衆から嫌われ、日本は今も大衆から信頼されている、
それが、中国共産党の最大の脅威であり、日本の侵略を殊更悪く描かない
と政権が維持できない。

反日教育で大衆を洗脳し、共産党への反発を日本に肩代わりさせている。

754 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）5/17までν速+とあわせてルール協議中ﾊｾﾖ＠＼(^o^)／：2015/05/02(土) 10:51:27.11 ID:AiuA6F48.net

>>15
先に手を出したのは国民党。
国民党の上海攻囲が始まり。
南京まで追っかけたのは、通州事件に頭にきたから。
目的は、侵略ではなく暴支膺懲。

755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/05/02(土) 14:25:15.71 ID:xaGJMnXMi

>>754
間違ってるぞ

756 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/05/02(土) 14:55:14.14 ID:SDwQg6lTN

>>15
満州に張作霖の息子なんかがテロを仕掛けて
日本人が軍人も民間人もずいぶん犠牲になったんだよ。
満州にだけでなく上海の日本租界も攻撃を受けた。
それで当時の汪兆銘政権と協議しようとしたが
中国側がのらりくらりで何も決まらない。
テロ行為がいつまでも続くんで、
首都の南京を抑えようとしたんだよ。
中国側にとっては、アメリカからの援助が続くんで、
日本との交戦が続くほうが都合がよかった。
毛沢東なんかアメリカから援助をもらう一方、
ソ連からも援助をもらいで
日本と協議をする気など初めからなかった。

757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/05/02(土) 15:22:17.63 ID:xaGJMnXMi

>>756
＞満州に張作霖の息子なんかがテロを仕掛けて
＞日本人が軍人も民間人もずいぶん犠牲になったんだよ。

満州事変を正当化できる、その日本人大虐殺の事件名を出せよ。


＞当時の汪兆銘政権と協議しようとしたが
＞中国側がのらりくらりで何も決まらない。
＞テロ行為がいつまでも続くんで、
＞首都の南京を抑えようとしたんだよ。

間違ってるぞ。
汪兆銘政権が出来たのは、南京戦より後だ。

758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/05/02(土) 15:23:55.85 ID:xaGJMnXMi

日本を擁護するのは良いが、勝手な作り話をする保守系が多すぎなんだよ。
捏造・歪曲する自虐サヨと、方向が違うだけでレベルは同じ。