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【中国ネット】日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」と中国人のスレ主…中国ネットの反応は?[4/23]

1 :ニライカナイφ ★@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:34:30.78 ID:???.net
◆日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」、中国ネットの反応は?

2015年4月21日、中国のインターネット掲示板に、
「これを見て、私は日本に何も言えなくなった」と題するスレッドが立ち、
ネットユーザーの注目を集めている。

スレッドには、ある日本人が日中戦争の経緯について説明した文章が掲載されている。
その内容は、「日本は中国大陸を自分のものにしようとしていたわけではなく、
隣国として当時、中国で頻発していた内戦を止め、欧米の侵略や搾取に遭わない
自立した民主的国家をつくる手助けをするためだった。

また、西欧諸国は当時、アジアの国々を次々と植民地化しており、
混乱した中国に西欧諸国やソ連が侵入すれば、隣国である日本にも危険が及ぶ。
日本は中国を近代化された強力な国家にして、いずれは日本と共に
西欧の植民地主義やソ連の侵略に対抗してくれることを望んでいた」というものだ。

これに対し、中国のネットユーザーからは、さまざまなコメントが寄せられている。

「救世主気取りか。本当に畜生にも劣るやつらめ」

「頭が正常になってから話そうか」

「どの国にも洗脳がうまいやつっているよね」

「日本人がこんなに愚かだと知って安心した。この程度なら大したことはない」

「日本がどう考えていようと、中国に被害をもたらしたことは事実」

「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」

「日本の庶民にこういう見方が出てくるのはなぜなのか。
日本政府が侵略を美化しているからじゃないのか?
日本人の多くが自分たちの教科書を信じているのに、
中国人がますます自国の教科書を信用しなくなるのはなぜなのか」

「ここに書かれていることは事実」

「日本の庶民も軍国主義の被害者だった」

RecordChina 2015年4月23日(木) 7時44分
http://www.recordchina.co.jp/a106919.html

775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/07(木) 01:34:22.93 ID:G42KWiEr.net
ヒント
軍閥
内戦
国民党
共産党
長征
便衣兵

776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/07(木) 01:41:48.06 ID:Wu2YQLH3.net
>>686
ほとんどの人が知らない。
共産党政府は、抗日戦争で共産党が日本軍を追っ払ったと教えている。
ただ、国民党で台湾に逃れなかった人たちはまだ中国やミャンマーにいて、その人たちの歴史的評価を見直そう、という動きは少しだけあるようだが。

中国人に「日本は国民党と戦ったのであって、共産党はゲリラにすぎない」といくら言っても、国際法も知らずに感情論を展開する民族なので話が通じない。

彼らは本気で漢民族の文化的イメージで「日本は野蛮で残酷で恐ろしい」と思ってる。
当時の彼らに比べると、日本軍は段違いで近代化された軍隊を持っていたということが理解できてない。

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/07(木) 21:49:10.32 ID:3oR8gpNU.net
満州の利権を守る上での 本当の敵はソ連だから
本来ならそんなに深入りしたくなかったはず
日華事変で共産党に騙されたんだよ

778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 07:55:22.03 ID:9g8AhZxC.net
南京大虐殺の真実を書いておきます。まず事件に関する簡単な説明です。
日本軍は怒涛の勢いで南京目指して進撃していきました。そして南京手前で『国民党政府軍は』南京後方の集合地点を決めて壊滅、私服で逃げ出した国民党政府軍。
彼らが南京に逃げ込んだ後から日本軍がなだれ込んできました。これは戦場での理性として考えないといけないのですが、日本軍はここまでに仲間を殺されていました。
そして、私服で軍人と疑われる男を捕まえ、各部隊によっては殺しました。この各部隊によってその行為は悪い事ではなく当然とされたのは、ジュネーブ協定で『軍服で捕まえた捕虜は軍人として扱う。私服で捕まえた軍人はスパイ』として殺しても良い事に成っているからです。
ですから、斥候のときでも『軍服は着て』出かけているのです。 当時スパイは殺しても非難されていませんでした。
そして事件の2週間後には『日本の調査団が事件を調査し、報告書も出ています』
それによると被害者の数は1800人程でした。その内訳はその98%が軍人でも可笑しくない年齢の男でした。つまり女・子供・老人はいませんでした。
当時このことに対する国際的非難は殆ど有りませんでした。戦後中国で言われていた事も『数万人の被害』と言う事でした。日本のマスコミが書き出してから、国際的な非難が始まりました。
しかも数万人という数字も一番大きい数字30万人となっていきました。当時の南京の人口ですら30万人以下に成っていた時です。100%嘘の数字です。
アメリカのベトナムでのソンミ村の事件について書いておきます。
ベトナム戦争中ソンミ村と隣のミント村を200機のヘリで襲撃した米軍は『村の住民全員を広場に集めて、ソンミ村で8000人以上ミント村で4800人以上殺害しました』 当時の新聞が伝えた数字です。
この事件は、ジャングルに逃げ込んだ複数の村民の訴えで世界中に知れ渡り反戦気運が高まりましたが、アメリカはこの時の指揮官ですら誰一人処分していません。
そして南京との大きな違いはこのときに殺害された住民の98%は、女・子供・老人だった、と言う事です。男達はベトコンとして出撃して村には一人もいなかった時に襲われました。

779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 17:17:57.97 ID:/qO7FmA0.net
高齢の人は本当のことを知ってるよ
麗らかに嘘を言えない人は文化大革命で殺されたんだよ
棒で殴り殺されたんだよ。銃殺されたんだよ。だから嘘を言うのが現代中国の文化になったんだよ
子供や孫が真相を知って言ってしまったら殺されるからね。可哀想だね、中国人

780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 17:23:55.53 ID:FjUGkwFt.net
>>779
中国や韓国では、本当のことを言った年寄りが若者に撲殺されてるね。

781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 17:29:40.57 ID:OhfA+MDO.net
>>7
玄洋社の豪快さは笑う

782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 17:43:54.19 ID:4PU2f8SF.net
通州事件
尼港事件
南京事件

783 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 17:47:25.86 ID:e9Or2kyV.net
言ってる事はあながち間違いではないよ
でなきゃ大東亜共栄圏なんてコトバ生まれるハズないっしょ
実際、当事欧州の植民地だらけだったじゃありませんか(´・ω・`)

784 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 17:55:29.65 ID:zoRb+A6s.net
焼き餃子は邪道
はい論破!

785 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 17:57:15.99 ID:LZ38bTrz.net
起きたことの結果として侵略だったのは事実だけど、
国民党中央や地方の軍閥勢力、共産党がどういうことをやっていたか、
そういうのもチャイニーズは広く知ってみたらいいと思う。
もちろん白人帝国主義国に清などがやられたことも知っておくべきだし。
起きたことを全部俯瞰してみて、それでも日本一国だけが悪いと断言するなら、もうこれまで。

786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 18:05:07.47 ID:DHvy3wQp.net
なんで白人どもの帝国主義に他のアジア諸国は危機感を抱かなかったんだろう?

逆になんで日本だけが危機感を抱いて立ち上がったんだろう?

787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 18:15:42.49 ID:keVNh02X.net
治安の悪化と軍閥の跋扈、国力の疲弊。シベリア出兵も同じ文脈だったんだよな。
そんな不安定な状態だとおちおち満州経営も出来ないってことと、蒋介石の国民党が張作霖軍よりはマシだったことが問題だったのかな。
何れにしても共産党の八路軍はかやの外だったけど。

788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 18:22:24.27 ID:IrWSjGLN.net
ここで侵略とか書いてるバカどもにいいたい
日本軍は軍とは名ばかりのゲリラ兵や野盗相手に
治安維持のための戦闘を行ったに過ぎない
その証拠に両国とも宣戦布告などしていない
ただ他所の国で治安維持活動するというのは主権侵害にほかならないわけで
余計なことであった、
日本は満州国の防備を固めて中国大陸の利権は最小限にすべきだったのだ

789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/11(月) 06:29:46.52 ID:Uwmx1NXD.net
とうじ我こそが中国代表人物が数多くいたが
今の中国は中国連邦ですよ

790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 15:46:39.72 ID:liVEEiKH.net
中国の外相様「小日本鬼子が原爆の『被害者』となるのは許せない。小日本鬼子は永劫の罪人」

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 15:53:24.13 ID:keVsemyd.net
>>1の日本人は言いすぎだな
ただ「中国」を「満州国」と置き換えるとすっきりする
さすがに中国全土を救おうとは考えてなかったんじゃないかと思う
通州事件等で引き込まれたことが日中戦争の原因だと思う

792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 15:55:40.26 ID:keVsemyd.net
>>788
前半は同意だが

> ただ他所の国で治安維持活動するというのは主権侵害にほかならないわけで
> 余計なことであった、
これは日本人が被害者だったからなあ

793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 15:56:40.44 ID:1CNDFHV+.net
結局火事場泥棒の毛沢東ゲリラ組織がめちゃくちゃにするんだけど
真実は探って欲しいよな

794 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:02:39.93 ID:kK+Jp1x+.net
日本は救世主じゃないにせよ、共産党が自国民に何をしたかちゃんと理解したほうがいいぞ?

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:07:47.11 ID:keVsemyd.net
中国の歴史みたら
支配者が庶民を犠牲にしながら戦争してるのばっかなんだけど

日中戦争の時期も国民党だの共産党だのがひどくて
そいつらが庶民に対してやったことすら日本のせいにして
日本を悪者にして支配してるのが現状なんだよな
しかもメインで戦ってたのが国民党の方で今支配してるのはそれを追い出した共産党という

796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:08:53.54 ID:1vWU+lUl.net
欧米列強の植民地だったシナw

797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:09:53.78 ID:1vWU+lUl.net
>>786
島原の乱

798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:12:20.17 ID:0ohpgtrd.net
「何も言えねぇ」

799 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:17:19.97 ID:T2/gaFkr.net
>>1
こういうのにスレ立てさせてると、2CHも沈むよ??

思惑みえみえ

800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:18:19.16 ID:n4LL2Fmq.net
>>788
>ただ他所の国で治安維持活動するというのは主権侵害にほかならないわけで

その該当国が治安を維持する責任を全うできない、ないしは責任を全うする気が無く、
外国人居留地や外国人の生命安全が担保出来ない場合、その外国が該当国地域に軍を送り治安維持をする事は結構あった事

そして元々日本軍が駐留していたのも、義和団事件で中国が治安に責任を持たなかった結果での駐留で、
支那事変は結局は義和団事件から全く変わり無く中国に治安責任能力が無く、日本軍が担保しないとならない事態だった訳でな

801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:24:10.34 ID:n4LL2Fmq.net
>>791
日本にはアジア主義(興亜主義)が明治の昔からあって、結局はそのアジア主義と反共思想が合体し、
国民党を脅してでも中共を潰してソ連の影響力を除去しながら、西欧帝国主義からも引きはなそうとした訳だが
結局は、恫喝や軍事力による中華民国への政策変更要求は21箇条要求以来、反日・坑日機運を高める結果にしかならなかった訳さ

802 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:29:00.38 ID:P0Lhxfas.net
まあ、実際のところ、日本にスケベ根性があったとしても

あの状態で、日本が中国に介入をしなかったらどうなってたかくらい分からないならば
遅かれ早かれ、また、同じ徹を踏むw

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:49:45.12 ID:keVsemyd.net
>>801
戦後を見ると結局は国民党もアメリカも得しなかったんだよなぁ
アメリカは共産と対立して結局朝鮮戦争があったりで日本の協力が必要になって色々と妥協もしてるし
素直に最初から日本と組んでりゃ楽だったのに

804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 17:29:07.99 ID:HUdHlx78.net
天安門事件は全く知らない30以下の中国人
自国のプロパガンダを信じて自滅しろや

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 17:43:09.92 ID:KzDkUrcj.net
まあ戦争ってのは自国のために行うってのが本音であって
恩着せがましく言うものじゃない
それでも共産党とは戦争してないんだけどな

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:08:25.83 ID:lpunoTor.net
大東亜共栄圏だよな
日本に野心は有ったけど、
事実アジアの植民地諸国は独立したもんな

807 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:14:15.37 ID:3Ptw9Bjk.net
>「ここに書かれていることは事実」

これを書いた奴は無事なのだろうか?
中共はこういうガス抜きをしてでも日本にAIIBに入ってほしいのか?
近平はこんなのを野放しにしていいのか?
最近は文革や大躍進がらみでも中共による規制が弛んでいる気がする。

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:17:49.31 ID:UDorpm/3.net
あ、日本の歴史教科書にはそんな事ぜんぜん書いてないんだけどね
日本の教育界は一貫して反戦平和の民主主義ですよ〜

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:18:32.84 ID:NEtGWne7.net
まぁ、相手国が侵略とらえてても別にいいが
なんで日本も侵略だけとと考えなあかんの?

どー考えても自衛的な面も大きいでしょw

810 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:24:40.51 ID:7WVhloDm.net
中国が本当に強くて欧米諸国と対等に渡り合える国であれば、日中戦争は起きなかっただろう
現実はシャブ漬け

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:26:27.86 ID:cRfqlg5c.net
中国や朝鮮があそこまで弱くなければ日本が進出する必要なかったのに…

812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:29:10.04 ID:1CNDFHV+.net
あいつらアヘン戦争とか教えて貰ってるのだろうかw
1840年だっけか

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:29:56.70 ID:LxBjFfJC.net
中国さんがあの頃本当にアジアの盟主だったなら日本はこんな苦労はしなかったと思うんだが
今更アジアの盟主気取られても白けた目で見てまうわ

814 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:32:32.05 ID:PAv92bA3.net
だいたい日中戦争ってなんだよ
支那事変のことかいな

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:34:06.07 ID:/8uv2l4c.net
日帝に蹂躙された支那畜
一方抗日大韓軍は日帝の部隊を次々と処断していったのだった

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:37:56.92 ID:4O393xAj.net
西洋列強に切り取られて奴隷にされてたら文句も言えなかっただろうに

817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:39:08.72 ID:PAv92bA3.net
>>815
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´> <呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /

818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:40:30.86 ID:T2/gaFkr.net
あれ??テレ朝が 米国にテロ支援組織認定されたスレがないんだが・・・(ガチ検索して)

819 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:41:17.81 ID:4YHNlL4/.net
私たち日本のアジア侵略の根本原因は歴史ですよ

自分たちが劣った島国列島で、文化がないので歴史がみすぼらしい
その劣等感が根底にあったと言われています

「アジアを攻めて恥ずかしい歴史を変えてやろう」
迷惑な話ですよね

820 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:42:17.15 ID:SxHShD76.net
韓国にしても中国にしても、事実を国民が知ると国が成り立たなくなる

困ったもんだね

821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:44:40.04 ID:DCgvBko2.net
>>816
租界が中国人の避難所になっていたので、同じ中国人の奴隷よりも、
白人の奴隷になりたがってましたよ。

822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:52:01.22 ID:D+MK53Pc.net
どうであれ、大陸や半島に関わったのは大間違いだ

823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:52:22.32 ID:h45Hy8zC.net
>712

 朝鮮人さん、今日は。
 劣った島国列島ですみませんでした。
 そんな劣等民族に当時の朝鮮国会と国王の承認によって
 自国の統治を委ねたのは貴方たちの優秀な祖先だったのではありませんか。

 日本は朝鮮にもシナにも、自分の国は自分で護って欲しかったのに、
 それに応えられなかったばっかりに日清戦争と日露戦争が勃発し、
 とうとう最期には大東亜戦争まで戦わされるハメになった日本の立場も考えてください。

 もし日本がロシア、欧米植民地侵略主義と戦っていなかったら、
 全アジアとアフリカ、中南米は21世紀になった今も植民地のままだったはずです。
 アジアに日本という国があったことを感謝しなさい。
 

824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 19:13:59.59 ID:m7GPKkHh.net
>>807
問題ないんじゃね?

反日なのは13億5千万人いる中華人民の内の1億人程度って話だ

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