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【韓国文化】 芸術用紙に文書保存用に、千年経っても変わらない韓紙の秘密[10/07]

1 :LingLing ★@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:19:03.30 ID:???.net
芸術用紙に文書保存用に、千年経っても変わらない韓紙の秘密

「千年経っても変わらない紙」
韓紙の特性を最もよく表した言葉だ。韓紙は丈夫で保存性が良いという特性があり、他の紙と比較
すると活用度が多様で世界的な関心を集めている。

9日、米ニューヨークのSVA(School of Visual Arts)では、「2015韓紙世界化戦略に向けた国際
セミナー」が開かれる。文化体育観光部(金鍾徳長官)が主催し、韓国工芸・デザイン文化振興院
(崔?負@長)が主幹するこのセミナーは、「千年韓紙、世界と会う」をテーマに国内外の専門家が
韓紙の特性、書画、芸術、保存用の紙としての長所を論じる。

●韓紙の原料と製造過程

国民大学林産生命工学科の金亨振(キム・ヒョンジュン)教授は、今回のセミナーで、「千年韓紙」の
特性が独特な原料と製造過程に由来することを説明する。韓紙は、楮(こうぞ)の皮から取った靭皮
(じんぴ)繊維を原料とする。長繊維の靭皮繊維は、西洋紙の原料である短繊維やパルプよりも厚く
て丈夫だ。韓紙の製造過程で最も独特な点は、灰汁を利用して楮をゆでることだ。灰汁は紙の強度
を高め、耐久性と保存性が優れた紙の製造に効果的だ。

さらに、「搗砧」という工程も韓紙の品質を高める。紙を棒などで砧打ちすると表面が滑らかになり、
組織がち密になる。

この過程を通じて、「丈夫で保存性が良く、表面が滑らかな紙」韓紙の特性が生まれる。西洋紙の
耐久年限が長くて200年を超えないのに比べて韓紙が千年持ちこたえる理由は、まさに独特な材料
と製造工程にある。

●芸術のための韓紙

今回セミナーで、キム・ヒスク氏(米フィラデルフィア・ハバフォード大学美術学科長)は、「西洋紙の代案
としての韓紙事例研究」を発表する。キム氏によると、韓紙は他の紙に比べて優れたキャパシティーが
ある。一般の紙ではにじむ油性のインクも、韓紙ではディテールを明確に表現できる。アクリルのような
水性染料も、韓紙では程よく広がり、自然な透明さを生み出す。

キム氏は、2003年から韓紙の特性を生かした芸術作品を作って展示してきた。キム氏は、韓紙に
様々な染料を利用した作品シリーズ「楽園の間(Paradise Between)」を公開し、韓紙の表現力を
説明する予定だ。

●保存処理用の韓紙

紙で書かれた古文書などは破損防止のために背面に紙をつけて形を維持する方法で保存される。
これまで、西洋の博物館などでは日本の和紙を保存処理用の紙として活用してきた。しかし、2000
年代初めから保存用紙として韓紙の優秀性が米国や欧州の保全処理専門家に伝えられ始めた。

バチカンでは昨年、法王ヨハネ23世の愛蔵品だった地球儀の復元に韓紙を活用することを決めた。
また、米国の国会図書館も、韓紙の耐久性と特徴を研究するために一連の実験を進めた。

日本の和紙は本来、絵を描く用途で作られ、表面が滑らかだが、破れやすい。一方、韓紙は柔らかく
丈夫で、耐久性が和紙に比べて良いという点が、保存処理専門家に良い評価を受けている。

今回のセミナーでは、シェークスピアの作品を最も多く所蔵する米ワシントンのフォルジャー・シェークス
ピア・ライブラリーで、紙類保存処理専門家のレア・トゥステファノ氏が、「保存用紙として韓紙の活用
事例とその可能性」を発表する。

ソース 東亜日報
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2015100784378

【韓国】 「和紙より優秀な“伝統韓紙”、耐久性は8000年…海外進出の本格化」 〜KBSニュース★2[07/29] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1438172295/

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:20:43.88 ID:wh0Wb6g5.net
どうせ燃やされる

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:20:56.61 ID:S6LhrTf8.net
いつもの長文内無のソースだから読まなくていいよ(´・ω・`)

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:21:26.35 ID:OVdtDKxc.net
たとえノーベル賞で猿が自慢しても
文化では韓国>>>>>>>>>>>倭国

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:21:37.03 ID:W9doWFlB.net
さすがは紙の発祥紙

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:21:46.96 ID:DeHMlvgP.net
古来よりメモリの概念があったんだな韓紙からDRAMまで

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:22:19.25 ID:5O050eej.net
んで歴史書は何処に?

8 :ひまわり無双:2015/10/07(水) 21:30:01.14 ID:Vs5FLyuK0
丈夫なのか

箸が金属な意味と同じなんだろうか

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:22:24.97 ID:ij2zveH7.net
1000年前の朝鮮半島の紙を見たことがない^^

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:22:36.82 ID:kz+vUnoh.net
千年経っても変わらない韓大統領の秘密

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:22:47.52 ID:7sEqBm5j.net
でも、トイレットペーパーは未だに流せないんでしょ?

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:22:57.33 ID:revi8Y/k.net
保存能力が高いから、1000年も怨めるんだ。

納得!

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:23:11.14 ID:LjGrWr9r.net
でも残すべき物が何もない…

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:23:15.75 ID:ij2zveH7.net
>>4
おまエラ 朝 鮮 人 の 糞 を 愛 す る 文化は世界一だよ^^

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:23:24.45 ID:dQeCpYrQ.net
質が悪いから絵をかくとか字を書くとかに向かないんだろ朝鮮紙って
いいのか?そんなのつかって、字や絵を保存するのにだよ?

16 :2chのエロい人@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:23:45.66 ID:GJvsnQcJ.net
千年前の紙の資料はどこにあるのだ?

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:24:27.91 ID:mWqQdYZJ.net
和紙のパクリでしょ?
名前からして(笑)

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:24:43.58 ID:j/wlzQtc.net
1000年の根拠は体感?
とりあえずトイレットペーパーは流そうぜ

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:24:54.69 ID:1VEagDXn.net
>>1
この記事をハングルで理解できる朝鮮人はいるのか?

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:24:56.67 ID:mISyCUjs.net
「千年恨、対馬島」もこれで出版したら良いよ。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:25:12.90 ID:gSQ0ugV3.net
憲法の原本も1000年間保存できるニダ!

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:25:27.92 ID:ZCGOigvV.net
また意味不明です
全く意味が分かりません

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:25:39.97 ID:w8aIs6aM.net
つい先日8000年の耐久性と言っていたのに千年でいいんですか?

【朝鮮日報】韓紙シンポジウムで韓紙に絶賛の声が殺到 「8000年の耐久性持つ韓紙、欧文化財修復に積極活用を」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432426071/

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:26:17.31 ID:+e19w+by.net
芸術用紙で吹いたw

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:26:28.61 ID:fZzhu5WX.net
そりゃあ・・・100年も経ってないんだから耐久性もへったくれもねぇわ

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:26:35.45 ID:LH9oEOVQ.net
これも日本のパクリ。イタリアなどで和紙が評価されたので成り済まして居直ろうとしている。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:27:17.71 ID:d9khRngx.net
よく燃えそうだな

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:27:41.35 ID:TLbymEQW.net
じゃあ取り敢えずウォンをその韓紙とやらで作って流通させてみたら?

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:27:50.09 ID:IjqCxdvR.net
売り文句が和紙のパクリm9(^Д^)プギャーwwwwww

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:28:26.38 ID:LEwXszdO.net
韓紙の圧倒的な優位性は世界の常識

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:28:28.48 ID:E+BfFRjM.net
韓国のトイレットペーパーは耐久性に優れているのでトイレに流すと詰まってしまうのだ

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:28:30.67 ID:EgzYQWKX.net
和紙は破れやすいって何言ってんだ?

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:28:36.45 ID:ABXjoinr.net
流石、便所紙も流さない国だな。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:29:06.60 ID:IjqCxdvR.net
>>4
倭と朝鮮の違い

倭 人偏あり、人扱い
朝鮮 魚偏に羊、ケダモノ扱い

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:30:38.34 ID:8lJViagt.net
「韓紙」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E7%B4%99

> 韓紙(音読みでかんし、高麗紙(こりのかみ)、朝鮮紙)は、7世紀頃までに中国から製紙
>技術が伝わり、朝鮮半島で特異な発達をとげた製紙技術によって生産された紙。
>
> 主原料は楮(こうぞ)だが、18世紀になると原料不足を補う目的で、補助原料も配合された。
>補助原料は稲藁、柳、ハトムギ等であるが、ハトムギの配合は朝鮮独特で、日本や中国での
>使用実績は無い。
>
> 配合比率100%の楮紙は「打ち紙」等の後加工を行わなくとも、漉いてから半年もすると墨液を
>つけても滲まなくなるが、補助原料を配合した紙は経時変化が少なく滲みが残る事がある。

> 楮紙では通常抄紙用粘剤を使うが、現在韓国でもトロロアオイを使用している。
> 現代韓国では溜め漉きも行われていているが、伝統的な韓紙では床積みする際に個別に
>漉いた紙を合縦横交互に重ね2枚で1枚の紙を作る「打ち紙」を行って均一性と滲み止めを
>行い紙質を改善し原料由来の紙の粗さを補う工夫を行っていた。
>
> この「打ち紙」の技法は、中国では古くから行われ、古代の日本でも行われていたが、日本・中国
>では均一に漉く技術が向上したので必要性が薄れ廃れていった。

> 朝鮮では紙の生産に専門の職人がおらず農家の兼業として行われていた為に技術的な向上が
>無く近代まで続いていた。

> 「打ち紙」により紙の均一性は確保され、また紙が分厚くなる分丈夫だった、しかし墨絵を描く
>芸術家からは不評であった。

>近代以降の韓紙は和紙の技術が取り入れられており「打ち紙」などの技法は不要となった、また
>輸入楮と漂白剤の使用などでその質の低下が懸念されている。

>近年韓国では韓紙を用いる韓紙工芸という伝統工芸が見直され、小物入れやランプ、器など
>さまざまな工芸品が作られている。韓紙の産地としては、全 羅北道全州市や江原道原州市がある。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:30:48.98 ID:d4CZDzdH.net
韓国に1000年前の書とか残ってましたっけ?w
おまけに、1000年前に韓国人はこの世界に存在してません。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:30:51.80 ID:VH0mqznh.net
和紙が破れやすいって?和紙触ったことないんだろ

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:30:53.64 ID:G950Ht1D.net
韓紙で大騒ぎしているのは半島土民だけ。韓食の世界化やKpoopが世界を席巻と大騒ぎしてたのと同じ。
実態はお笑いレベル

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:30:59.03 ID:jipS9i+e.net
韓国部落のトイレットペーパーは口を拭くもの
ウンコは食べます

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:31:10.03 ID:+eDkdKDW.net
折ると割れるくらいの品質の紙が1000年持つ訳無いだろがwww

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:31:25.83 ID:wpqrGksg.net
千年後には国がないニダ

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:31:34.71 ID:ISbirMoK.net
>>1
韓紙って韓国製の劣化和紙だぞw

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:32:44.60 ID:IjqCxdvR.net
(三日月城通信より)
>日本の植民地時代、日本は韓国の文化を全面的に抹殺しました。 このため、韓国の折り紙文化はこの時代、排斥されていました。

折り紙は日帝残滓と。茶礼(チャレ)が残っているのになんで、茶礼とセットになっている紙榜(チバン)折りだけが消滅する?

日帝は、輸出品としてむしろ韓紙の再生をしていた。高麗時代の韓紙の品質を100とすると李氏朝鮮の韓紙の品質は30。
この品質30を100に近づける事と量産化と言う矛盾することをやっていた。

しかし、韓紙再生の過程でコストに負けて結局和紙化してしまった。
楮の原料価格が韓紙のコストを押し上げていたために、添加物を加えると安くできるが、
添加物を加えると韓紙の特徴が失われてしまう為、機械漉きの和紙を作った方がマシと言う結果になったようである。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:33:03.84 ID:ISbirMoK.net
>>32
半紙のことを言っているらしい

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:33:51.50 ID:gy0tvW7p.net
>>4
自分で書いてて恥ずかしくなってくるだろw
何も無い薄っぺらな国じゃんw

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:34:13.42 ID:p1q561s9.net
>>35
連中にすぐに編集されてガラリと変わったりするのかねえ、その記事も

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:35:49.95 ID:gy0tvW7p.net
バカチョンは便所に流せる糞紙くらい開発しようぜ

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:35:51.10 ID:DBiSPSK1.net
予想でそれをしたら詐欺ですよ

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:36:37.38 ID:qCbY7cwF.net
また文化捏造か
何が千年だバーカw

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:36:53.67 ID:LH9oEOVQ.net
日本のやること、輸出産品を目をサラのように見て、自分達の出来そうなところを全力でやって
何も知らない西洋人にウソを言って自分を正当化する。
これが韓国の得意芸で在日が情報を全面バックアップ。
和紙の業界の人は韓国に対して油断すると後悔するよ。汚いなりすましを許してはならない。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:37:11.62 ID:EwELPrcG.net
千年前の韓紙が現存してるの?

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:38:25.80 ID:yBOy02Mq.net
「韓国伝統文化」なる「韓国式茶道」にトイペ使ってるような文化も威容も栄華もない
ゴミクズのような第三世界の四等国に製紙の技術なんてあるのかよwww
起源はエジプトと中国だぞ?wwww
エベンキ土人から大日本帝国の慈悲と庇護で併合近代化してもらってから100年しか
経ってないだろうよwwwww

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:38:48.56 ID:dQeCpYrQ.net
>>46
どうだろ?記事自体別に朝鮮紙を貶めるような記述ないしね
さすがにオナニーホルホル大好き朝鮮人もこれ以上はあげようとはしないんじゃないかな?

逆に改変するならどんな風に持ち上げるのかみてみたくもあるが
でも朝鮮語のウィキみてみたら説明文が日本未満で驚いたわ。
これだけ持ち上げるのだからもっと詳しく書いているのかと思ったら至極あっさりしてた

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:39:09.39 ID:gy0tvW7p.net
韓紙を糞紙用に使えば解決!

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:39:54.20 ID:X58O59ES.net
「地球儀の復元に韓紙」でググると
4月と7月で同じようなソースが出てくるな

和紙よりすぐれてるんですと
よほどバチカンの地球儀の修復に使われたのがうれしかったらしい

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:40:42.00 ID:lwjjsYDW.net
日本の紙幣を見てみろよ、バカチョン

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:41:00.49 ID:Ams8xsXO.net
カッとなるとすぐ燃やしちゃうんだから妙なハッタリも意味がない

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:41:20.66 ID:gv3QuVgg.net
もうすぐ正倉院展だな
千年以上前の紙がいっぱい展示されるぞ

59 :清一色@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:41:30.08 ID:T3QXCuS3.net
千年もつ”はず”の紙なんだろ。
いつもの因果の逆転なんだけじゃん

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:41:58.83 ID:SlzO9qGv.net
韓紙って名前の時点で「あ、これ伝統ないわ」ってわかる

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:42:31.68 ID:seTEFIir.net
実は手抜きの酸性紙で50年ともちませんでしたとさ。おしまい。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:43:32.66 ID:GHlfrEp0.net
和紙をパクってるやんw

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:44:08.92 ID:PURKgOAH.net
じゃあ、1000年前の書とか古文書を見せて欲しいんだが?
あ、そっか、秀吉ガーだったねw

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:44:35.97 ID:LEwXszdO.net
韓国は紙の保存に関する独自の先端的技術で世界をリードしている

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:44:46.52 ID:6B7Rjd4l.net
1000年前の紙はどこ?

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:45:58.32 ID:SlzO9qGv.net
>>65
秀吉が燃やしました。
なお、当時の職人は軒並み日本に連行されて
朝鮮半島には残らなかったそうです。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:47:43.41 ID:ZakVNmtf.net
朝鮮紙ならまだしも韓シってwwwwwwwwwwww韓国最近出来たばかりw

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:47:47.48 ID:EXV5l6eT.net
>>47
紙ではなく日本の問題でしょうが

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:48:06.22 ID:Yy10aKpa.net
その紙が千年保つかは誰にもわからないが朝鮮人が1000年もの未来にモノを遺すことができっこないってのはだれにでもわかる。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:48:31.99 ID:N1v7GkWY.net
1000年保てるというのは保存環境が良好な場合であって、
日常でそれを保障できるわけではなかろうに。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:48:36.53 ID:GjmfjXZC.net
和紙より安いニダと売り込んだのかな。
変な混ぜ物や漂白剤で資料の劣化を促進しちゃうんだろうな。
そして、劣化した資料の再修復に大量の韓国人ボランティアが
入り込み、古代や中世の資料に様々なウリナラ起源を書きこみ
していくのだろう。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:48:37.95 ID:o3HCqerw.net
まっ、古文書等の補修の技術は

日本が最先端だから
和紙での技法が標準なんだな
紙だけではないのだよ
紙と技法が揃って初めて使い物になる

わからないだろうな韓国人

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:48:49.24 ID:2ZwciMT7.net
千年前の韓紙なんか残ってないだろ?

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:49:00.79 ID:wuYAArXK.net
バチカンの地球儀は大丈夫か?
文化財の保存もろくに出来ないくせに

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:50:13.59 ID:SF63gf4X.net
朝鮮人に紙の作り方を教えた馬鹿な日本人は誰だ?

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:50:18.05 ID:V5ILLjZV.net
>>1
1,000年前の韓紙の文書は展示されるのかな?

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:50:19.76 ID:jWPPaW9n.net
最近返還された文書があっと言う間に虫食いになった国があったな

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:50:30.71 ID:bve3srtI.net
最近出来たばかりの国の名前がついてるのは何故だ?
最近出来たばかりの紙だからだろ。
朝鮮紙とかなら解るけど。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:50:32.69 ID:8lJViagt.net
修復用に評判が確定している和紙のマネをして劣化和紙である韓紙を売り込む韓国

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:50:53.15 ID:QWCyICkA.net
日本の・・・

(;´д`)はいはいw

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:51:39.43 ID:Orw6WzA+.net
1000年後には現代人は誰も生きてないから
ホラ吹いて今のうちに売っとけって魂胆を感じる

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:52:31.71 ID:5beVPxD0.net
>>4

ふーん。

で?(笑)

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:53:16.62 ID:sROvW+NL.net
和牛をパクリ韓牛へ
 But!! パクリ切れない糞まずさ!!ゲロゲロー

2009年10月
 宮崎県内の農協で 宮崎牛の冷凍精子1,300本が盗まれた。犯人は韓国人研修生。

2009年11月
 農協の近所の畜産業者で「口蹄疫」に感染した牛が発見される。感染源は韓国人研修生。
 それまで、「口蹄疫」は韓国内で大流行であったが、日本へは上陸していなかった。
 口蹄疫発症地域からの韓国人研修生受け入れはずっと断ってきたが、民主党議員らの強い圧力で実行になった。

2010年
 韓国は「韓牛」という名の新ブランドを立ち上げた。和牛にそっくりな韓国牛になるという。
 , -―-、、
/:::::::::::::∧_∧ ケケケケ・・・
l:::::::::::::<丶`∀´> 
ヽ、:::::::::フづとノ
  `〜人  Y
    し'(_)

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:53:25.99 ID:E638VHqM.net
まぁ、薄っぺらい紙なんだろな。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:53:31.66 ID:RtqIyQ3T.net
>>74
どんなものか知らないけど、気付いたら真っ白になってたとかありそうで怖い

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:53:52.27 ID:TQWZCrw0.net
今三国史記を韓紙に書き写してるニダ

87 : ◆65537PNPSA @\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:53:57.25 ID:ZwpUBswi.net
その割には古文書残ってないのは何で?

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:55:19.65 ID:s89nIsyL.net
布が無いから纏っていたんじゃ無いのかな
紙で作った白布。。。。っっw

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:55:28.20 ID:FWUC3Hsw.net
<丶`∀´>千年経っても恨み続けるニダwww

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:55:53.73 ID:5beVPxD0.net
>>87
奴隷に記録は必要ないニダ!
宗主国様の命令に従えばいいだけニダ!

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:57:16.19 ID:Mk88M8SR.net
最古のものを提出してください!w

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:57:17.36 ID:HwtXJ/C+.net
>>75
そもそも朝鮮併合なんてバカな真似をしたのがな。

伊藤博文翁は「ムダ金使うだけだからやめれ」って言ったのに。
通って大陸進出、対露対中の壁にするだけなら鉄道権や外交権確保だけで良かった。
どんなに泣きつかれてもドライにビジネスライクにすべきだった。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:57:40.88 ID:8lJViagt.net
>>87
>その割には古文書残ってないのは何で?

元の韓紙は文書を書き残すには不向きの紙だった

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:58:02.55 ID:/m0+Co92.net
>>87
HIDEYOSHI

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:58:46.60 ID:fh0/NhBl.net
実際に1000年持った韓国の紙とかねーだろ

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:59:09.97 ID:GDHpBHo3.net
>>1
だったらなんで朝鮮には古い文献が残っていないのか?本当に伝統なんか?

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:59:30.56 ID:2gMCGYhS.net
>>92
露に習って片っ端から蒙古送りにすればよかった

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:00:04.59 ID:LEwXszdO.net
韓紙の輸出が急増していると報道されている

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:01:05.96 ID:tJk27gOr.net
>>93
そもそも書き残すものがなかったという話も。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:01:23.64 ID:TiHsNpBe.net
厚手のボソボソの紙だろ?
アクリルとかパステルなら良いかもだが水彩・墨とかはだめだろ

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:01:27.10 ID:EZKFTeob.net
下朝鮮が「韓〜」とか言って独自性をアピールしているモノは、
日本で「和〜」「漢〜」と呼んでいるモノのパクリ

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:01:58.53 ID:WUDGrYnX.net
韓国紙愛好家がごり押ししたってやつでしょ
かなり前にスレたったときに色々ソース出てきた奴だな

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:02:07.39 ID:XWvACpEG.net
和紙が使われるのは丈夫さと「薄さ」なんだがな。
無効が透けて見えるほど薄い紙が作れるのか?

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:02:54.05 ID:tJk27gOr.net
>>100
こうぞパルプで叩く工程があるから、イメージではお札を油取り紙みたいに加工した感じに思えるが。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:03:48.34 ID:WUDGrYnX.net
>>103
向こうがスカスカに透けて見えるじゃないか、穴だらけで。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:04:12.07 ID:GWiObTQ3.net
ソースが改ざんされたらもうニュースじゃないのに

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:05:01.48 ID:GDHpBHo3.net
ちなみに現在残ってる最古の韓紙って何年前のよ?

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:06:40.11 ID:EXV5l6eT.net
>>87
日本がたくさん焼いたり日本が盗みしたりとたくさん

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:07:40.88 ID:vHDPH9E0.net
>>87
紙に描かれた絵も残ってないよね
壁画は残ってるのに

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:08:01.96 ID:soFulvQA.net
軽薄で嘘つきのジャップが紙を作ると薄いクシャクシャのジャップ紙になる。
知的で文化的な朝鮮人が紙を作ると厚くて丈夫な韓紙になる。
民族性って現れるよね。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:08:02.38 ID:EXV5l6eT.net
>>107
最古は不明だが独島地図で1500年ほどの前の紙があったはず

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:08:12.34 ID:Z3ywW7CE.net
1000年前の奴見せてみろって言うと、どーせ日本軍が全て燃やしたとか言うんだろうなぁ
それを何も知らない海外の人の前でやるから質が悪いんだよ。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:08:35.52 ID:WJLdNSV+.net
にも関わらず

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:09:10.17 ID:tdEodEzq.net
誇るものができてよかったですね。

是非文化財の保護に役立ててください。

100年後の人たちが何と言うか楽しみですw。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:09:25.95 ID:kRNg4+Yy.net
日本の和紙で薄い和紙は、明治から昭和初めまで海外に人気でたくさん輸出していた。
海外にコピー機の無い時代は、タイプライターとカーボン紙による複数枚コピーの用途で、重用されていた。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:09:30.69 ID:gSQ0ugV3.net
国宝らしいサイコロをレンジでチンして燃やした連中が保存について語るのも滑稽だな

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:09:34.97 ID:o3HCqerw.net
>>108

何のために?

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:11:11.76 ID:jVfvH6bn.net
>>1
>西洋紙の耐久年限が長くて200年を超えない

500年前のレオナルド・ダ・ヴィンチの作品などは普通に残ってるだろ
平気で嘘つくな!

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:11:55.70 ID:0/LLjpdv.net
>>107
今作ってるニダ

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:11:57.10 ID:30RiG/8f.net
>>109
なんでも鑑定団に出てたような?
まあ日本に渡って来たから残ってたんだろうな

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:12:01.21 ID:EXV5l6eT.net
>>117
ため?いろいろではないかな
野蛮の国民性や盗みをして韓国から地位上になろうと裏切りや燃やす残虐が好きでなどで

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:12:47.36 ID:4oIGl72M.net
桜の次は紙かよ

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:12:49.23 ID:HnWSa2/F.net
で? 千年前の紙はどこにあるんだ??

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:13:15.34 ID:DSCP0uOx.net
>>4
惨めな人生だな

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:13:32.00 ID:o3HCqerw.net
現物ないのにあったはずとか

単なる「願い、希望」じゃねーか

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:13:38.92 ID:30RiG/8f.net
>>118
羊皮紙だったりして

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:14:39.56 ID:HbZEF7Jp.net
>>123
韓紙の技術に嫉妬した日帝が燃やしてしまった

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:14:53.14 ID:4qw/D6wB.net
素晴らしい技術ですね。
その頃まで国が残っているといいですね。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:15:23.75 ID:vHDPH9E0.net
韓紙って見たことないけど、なんか韓国海苔みたいなイメージだな
スカスカで穴が空いてて繊維がポロポロ崩れてきて、折ったり巻いたりが出来なさそうな

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:16:02.91 ID:5c1aq5xu.net
>>1

はぁ?(⌒-⌒; )

キチガイ?

アホ?

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:16:20.58 ID:o3HCqerw.net
>>121
当時は武力こそが国の評価なのに

そんなもの、評価の対象ではないぞ

無能

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:17:09.70 ID:30RiG/8f.net
>>129
縄の材料になるほど頑丈です。

墨の乗りはご察し下さい。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:17:39.47 ID:6WjLTpvr.net
>>1
>日本の和紙は本来、絵を描く用途で作られ、表面が滑らかだが、破れやすい。一方、韓紙は柔らかく
>丈夫で、耐久性が和紙に比べて良いという点が、保存処理専門家に良い評価を受けている。

しれっとこういう嘘をつくが、日本の和紙が何種類の原料を使ってるか、いろいろな用途に合わせていくつ種類があるかも知らんのだろうな
まあ、知ったら知ったで またどうせパクリに来るから知らなくていいが

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:17:40.99 ID:k+cQ9Lrt.net
最近の技術で作られた紙に千年云々とか・・・ オイオイ

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:17:57.35 ID:30RiG/8f.net
126
超時空太閤ヒデヨシだろ?

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:18:12.33 ID:dHqtG4VT.net
1000年って、朝鮮にはそんなに古い本ないじゃん

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:18:19.41 ID:308jRw8U.net
でも残すべき文化が無いニダ…

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:18:21.79 ID:EXV5l6eT.net
>>131
ミス?

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:19:08.00 ID:REEQgKiP.net
すごいね脳減る韓国賞ものだね

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:19:12.51 ID:3sTVuIkG.net
>千年経っても変わらない韓紙の秘密

御免なさいそんなものありません、嘘でしたニダよ

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:19:40.74 ID:nJn1i+bD.net
さすが5000年の歴史を誇る韓国だ
羨ましいorz

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:20:42.45 ID:8lJViagt.net
>>108
>日本がたくさん焼いたり日本が盗みしたりとたくさん

韓国は王朝が変わると前の王朝の文書は焚書にしていた

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:21:05.19 ID:DrEUpsrD.net
そもそも紙を作るまともな木が残ってねえだろ

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:21:20.80 ID:2klybWhq.net
実績も無いのによくもまあ

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:21:24.40 ID:30RiG/8f.net
>>137
国史である三国史記を無視してる事から察せられるわ。

そりゃ日本に人質送ってたと書いてあるからなあ。

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:21:47.41 ID:zgYsXXLx.net
>>1
で、千年前の韓紙の現物は?

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:21:50.92 ID:W3yaaowf.net
いずれ使われなくなる
次に注文したときに同じモノが届かないから
あの国はそんなもん

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:22:12.85 ID:o3HCqerw.net
>>138
何がミス?なんだ

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:22:41.23 ID:EXV5l6eT.net
>>142
中国
韓国は文書が好きに溢れたら国だったから市民までは奪えない

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:23:03.30 ID:2ZM5kETc.net
>>146
ヒデヨシが陶工達と一緒に奪い去ったニダ

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:23:06.56 ID:dEv47P8O.net
韓国には千年前に作った紙が残ってんの?

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:23:14.27 ID:EXV5l6eT.net
>>148
アンカ

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:23:17.63 ID:xMTiydJl.net
伝統もなにも20年くらい前に日本に和紙職人のことろにごっそり研修にきてたじゃん

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:23:31.19 ID:fKdIeBiZ.net
和紙の体験コースをやったことがあるけど、俺の作った和紙は結構厚かったぞ。
葉書や栞になるくらいの厚さだった。
プロの職人もいたけど、その人達が作った乾いた和紙は無関心で見てなかったわ。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:23:35.54 ID:LEwXszdO.net
韓中の起源論争に世界中の製紙メーカーも注目している

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:23:46.96 ID:GlUlB23Q.net
つか日本の和紙は普通に本や手紙で残ってるけど、
韓紙とやらはそういうものあるのかね?

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:23:47.82 ID:FUw/oXqg.net
あのバチカンの地球儀の修復で採用されたというヤツかな?
イタリアの研究機関曰く「8千年の耐候性がある」と言ってたような(笑)

和紙より分厚い韓紙

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:24:29.42 ID:o3HCqerw.net
だいたい
本当に楮の木を使ったのかもあやしい

現物のない伝承でしかないからな

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:25:03.14 ID:IHsJXzZV.net
連中の歴史ではイスンシン将軍が秀吉軍を撃退したのでは?
その割に焼かれて無くなるとは

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:25:14.50 ID:EXV5l6eT.net
>>151
たしか1500年ほどの前の独島地図が出ていた

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:26:14.81 ID:pl0qx4Dn.net
で、その韓紙とやらに書かれた古文書は?

162 :オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:26:16.19 ID:H4nBr3qI.net
80年前に韓国はなかった。「韓死」ならわからんでもないが
朝鮮紙がもしあったと仮定して、朝紙(チョウガミ)か・・・
まだ便所紙のほうが良い

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:26:58.26 ID:AVsCdgFq.net
朝鮮王室儀軌って韓紙?

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:27:21.36 ID:6WjLTpvr.net
>>68
イミフ
韓国では便器内に使用済みペーパー流せないでしょうよ
なんで日本の問題なん?

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:27:21.48 ID:6ltISuTh.net
起源=フリーメ―ソんボードのこと
古代エジプト鯰王のパレットとかモーゼイナゴバッタカマキリキリギリス軍団の石板のことだよw

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:27:43.13 ID:o3HCqerw.net
海苔はあんなに薄くすけるのに

紙をうすくすくことができないとか

逆じゃねーの?

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:28:03.57 ID:zROJiNwC.net
こいつら最近のキムチって朝貢や女性の献上、迎恩門や大清国属旗とか
歴史で習ったことないんだろうなぁ
在日キムチも知りたくなかっただろ?w
酋長が変わる度に資料燃やしてきた蛮族
ヘタすりゃ前酋長のデータすらあやしいw
千年前の現物はどこにある?w

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:28:57.89 ID:2ZM5kETc.net
昔は鉄の代わりに紙の鎧や兜を装備してたんだっけ
応永の外冦でボロ負けしたのも防具としての体をなさなかったからだとか…

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:29:03.39 ID:LEwXszdO.net
朝鮮日報の記事では、専門家の研究により和紙をはるかに凌駕しているとされている

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:29:25.25 ID:q8x+C3ET.net
現存する朝鮮の最も古い本は13世紀のものですが。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:30:21.10 ID:EXV5l6eT.net
>>164
日本が政策で劣悪の下水を作ったげいんい原因ということ

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:30:35.12 ID:o3HCqerw.net
>>167

大統領変われば殺すという
伝統に受け継がれている

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:30:44.16 ID:GlUlB23Q.net
>>167
変な話だが、
彼らが誇る歴史遺物はまったく現物でてこないのに、
彼らが触れない、例えば例の属国旗とかはすぐに現物出てくるよなw

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:31:03.18 ID:30RiG/8f.net
>>166
板海苔は和紙の技術があって初めて出来たんだが?

韓国海苔って昔からあると思ってた?

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:31:23.17 ID:64KCfNwg.net
和紙って一纏めにしてるけど、
それぞれ地域に根ざした名前が付いて
特徴も違うんだけど
韓紙は何種類有って
それぞれどんな特徴なんですかね
あと、せめて5〜600年前の韓紙とやらに書いた
文字や絵が見たいものです

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:32:08.13 ID:qoDDgTNT.net
実際、千年前の韓紙とやらは実在するのかい?

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:32:17.35 ID:30RiG/8f.net
>>172
金枝篇の世界やなあ

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:32:40.02 ID:DwB0fmBK.net
紙鎧用だから、ゴワゴワして厚手なのは認めるが…
書記用としては、筆が引っかかっるし製本が無理だわな。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:32:51.12 ID:JSkWGZl5.net
大体が「韓〜」というネーミング自体「朝鮮〜」を禁忌する目的で
近年作られた造語じゃないか

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:33:39.29 ID:6WjLTpvr.net
>>171
あんたら独立して何年経ってんの
生活インフラぐらい自分達で構築できんのかいな

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:34:24.59 ID:fKdIeBiZ.net
紙だけではなく需要が多岐にわたって大量に使用されると発展する。
和紙は日記記録、公式文書だけでなく、庶民用物語小説、版画が
流行ったのでどんどん発展進化したのでしょう。
朝鮮では韓国紙に描かれた名作と言うものがみたことがないのだけど、紙の需要が
限られていたのではないのか。だから農民の副業程度にとどまってるのではないか。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:34:27.23 ID:EXV5l6eT.net
>>172
生きてる人などもたくさんいますよ

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:34:29.79 ID:vHDPH9E0.net
>>120
一応、あるにはあるんですね
韓国の歴史ドラマの衣装やセットがファンタジー感漂うのは
絵で描かれた資料が全く残ってないからだと思ってた

>>132
海苔とは逆で厚いんですかw 描きづらそう

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:34:45.51 ID:GlUlB23Q.net
>>175
そもそも彼の国って古代から識字率が極端に低くなかったっけ?
字書く人少ないから筆記用具はいらんだろうし、
製紙技術なんて育つ土壌すらなかったんじゃなかろうかと推察

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:35:03.28 ID:GBW6YHXp.net
和紙って欧米の絵画の修復とかに使われてるんだっけ?

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:35:05.84 ID:UnXRyHAY.net
>>175
それぞれ使用目的ごとの特徴を持ってるのに
それも知らないレベルなんだ あっちは
ただ丈夫を競ってると思ってる
どんなごわごわの分厚いもの作って威張ってるのかな
知りたくもないが

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:35:06.86 ID:XWvACpEG.net
ちなみに修復用の和紙ってのはこんなの。
http://livedoor.blogimg.jp/washipaper/imgs/4/d/4d50c780.JPG

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:35:45.16 ID:jgp7hAAT.net
紙というより板というべき

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:36:48.87 ID:o3HCqerw.net
>>174

現代の話である

韓国海苔は穴があいてるくらい薄い

韓紙の説明では薄いという文言が一言もでてきていない
厚いと推測するに足りる

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:36:55.45 ID:XWvACpEG.net
>>177
ポロッと金枝篇が出てくるあたりがここの凄いところだな。

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:37:26.87 ID:tJk27gOr.net
>>187
出来損ないの油取り紙w

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:37:26.96 ID:EXV5l6eT.net
>>184
韓国は紙と字と生きた国でだからハングルなど優秀文字が誕生したり勉強が国民が皆できたりしたのですよ

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:38:19.66 ID:64KCfNwg.net
>>184
江戸時代には貸本屋が有ったり、明治時代に来た外国人が
客待ちの車夫が本読んでるのを見て驚愕したり・・・
それだけ紙が普及してたましたからねえ

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:38:33.16 ID:Pmq1QKWF.net
13世紀に作ったウリナラファンタジー本が日本最古の歴史書のくせに
何「1000年経っても変わらない韓紙」とかイミフな妄想書いてるんだ?w

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:38:37.05 ID:o3HCqerw.net
>>182

人数割合は?

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:38:52.18 ID:30RiG/8f.net
>>183
記憶では水墨画です
線は細かかったみたいだったけど
紙はセピアというよりコーヒー色だったような

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:39:03.28 ID:EXV5l6eT.net
>>180
それが今やろうしても難しいとのらしいです
作った日本が責任でなおしてくるのが一番いいのだけどなあ

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:39:21.08 ID:wRBpFnHH.net
引っ張り試験で和紙と比べて8倍の耐久性(単純に和紙より分厚いから)があったから8000年なんでしょ

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:40:05.19 ID:bTQ0sh/i.net
字書く用→鼻紙→便所紙とリサイクルもしてたんだよな江戸時代に

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:40:10.86 ID:LjH2WCjQ.net
秘密はグラスファイバーにだ

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:41:57.67 ID:tLJ9VQ8c.net
1000年大丈夫ニダwっても、韓国に
1000年前の史料がどれほど残ってるんだろ?

また嘘をつく気なのか

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:42:02.00 ID:30RiG/8f.net
>>199
吉原とか遊郭からでた紙はこけしの艶出しに

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:42:09.02 ID:j8XDvUOv.net
>>4
世界に羽ばたく売春婦文化ですか?
それとも世界を「股」にかけるレイプ文化ですか?

公開オナニーシコリアンは半島内だけの文化にして欲しいものです

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:42:42.31 ID:EXV5l6eT.net
>>199
汚いだから日本は猿と言われるだよ
だから疫病がはやったのでしょ?
まさか今はしてないですよね

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:42:43.41 ID:XWvACpEG.net
>>191
アフォかw失礼な。

206 :もうスレタイしか読まねーよ@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:43:42.50 ID:IfeBcxx5.net
>>1
証拠は要らない
言ったもん勝ち

by 朝鮮族

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:43:47.24 ID:zROJiNwC.net
ハングルで何かが生まれるということは無いだろうな
違法ダウンロードしまくり
本屋が機能しないケダモノがかっぽするアドベンチャーワールドで

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:44:39.76 ID:xf8ej9pz.net
>>197
簡単だろ、上の建物全部壊して掘り起こせばいいんだ

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:45:09.89 ID:V8OjdzjH.net
>>197
なんで?
インフラがいきなり劣化するなんてありえないことだぞ?

まぁそれは「日本がいなくても定期的なメンテナンスやってれば」の話なんだが
どうせお前ら面倒臭がってまともなメンテすらやらなかったんだろ?

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:47:10.01 ID:QDjHaOmu.net
>>204
その猿より汚かった朝鮮人はなんてよばれてたの?

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:48:08.89 ID:64KCfNwg.net
こんな事実に基づかない嘘八百がまかり通ってたら、
韓国はノーベル賞なんて地球消滅が迫る時代にも取ってないだろうなあ

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:49:22.45 ID:j8XDvUOv.net
>>209
いや、日帝時代の下水道(現役)が「発見」されたりしてるはず
この板の記事で見た

メンテどころか知らなかったらしい

朝鮮戦戦争のゴタゴタで資料を紛失したのかなんか知らんが
そもそも良くわからずに使ってる超古代文明の名残り的なものみたいだぞ
・・・下水道

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:49:35.69 ID:tJk27gOr.net
>>199
今の日本だと逆だな。
ティッシュはバージンパルプ使用で、書く方の紙が再生紙。
もちろん再生紙に使われる古紙はティッシュ由来じゃないけどね。

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:49:48.37 ID:A06UEbHP.net
>>197
上下水道予算を年々減らして専門職人員も減少させてるんだから自業自得だ。

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:49:50.84 ID:kIT2p833.net
朝鮮人は実績が無いくせにUAE原発も人類未踏の60年保証しちゃったんだよな

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:50:15.40 ID:30RiG/8f.net
>>213
昔はどっぽんだったから

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:50:46.38 ID:3Rfwl8/f.net
さすが韓国 竹に書く事もなく 紙をすけたか千年まえに

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:50:56.79 ID:o3HCqerw.net
>>187
それくらい薄くて透けてると上から補修ができる

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:52:36.82 ID:dhh3onmh.net
韓国サムスン「助けて!!3ヶ月間でたったの7500億円しか利益が出ないの!!!!」
http://
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1444222270/

220 :もうスレタイしか読まねーよ@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:52:50.78 ID:IfeBcxx5.net
>>4
朝鮮半島の文化は胡散臭い南朝鮮を見なくても
北朝鮮を見りゃ分かるからw

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:54:11.91 ID:tJk27gOr.net
>>216
というか、洋紙の製造技術がかなり発展してて、
脱墨やらも簡単に行えるし短繊維パルプでもそこそこの紙が作れるようになったと。
物凄く反エコロジーな薬漬けの紙だけど世の中ではそれがエコらしいw

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:55:19.12 ID:EXV5l6eT.net
>>210
汚いけないよ韓国はきれいすきだからね
アジアの白人などいわれ今も古代もね

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:56:54.48 ID:y0ltQ0zY.net
そもそも建国何年なんだ?
恥と言う概念が無いのも大概だな

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:57:10.51 ID:iSQpl7tH.net
>>36
おまけに、1000年前に韓国人はこの世界に存在してません。

黄金時代ってやつか?

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:57:47.43 ID:30RiG/8f.net
>>221
昔はティシュとか言わないで、ちり紙と言ったな。
尻拭く紙も新聞紙から作ってた。
昭和の時代だ。

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:58:16.70 ID:V8OjdzjH.net
>>222
きれいずきは「水回りをまとめたほうが効率的だから」なんて理由で
キッチンに便器設置したりはしないわ

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:59:56.12 ID:iQyZDIBe.net
> 芸術用紙に文書保存用に、千年経っても変わらない韓紙の秘密

ノーベル賞も取れない、文化も技術も無い、何かをするために腰を据えてコツコツと努力する気概も無い
そして何かを得るためにはパクリしかない、国家&民族。

こんな国から理想的な紙は絶対生まれない。

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:00:33.95 ID:+rIa3oyG.net
日帝時代に日本の紙漉きの技術取り入れて全然別物になったやつでしょ?

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:00:36.14 ID:8V/jmTEx.net
千年保つはずニダ…かあw

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:01:29.56 ID:vHDPH9E0.net
>>192
紙と字を大事にしていた割りには残っている古文書が少なすぎる
それに今の韓国人は、古文書どころか自分の国の少し前の新聞すら読めない漢字文盲だし…
どこが紙と字と生きてる国なん?

>>196
いくら丈夫でも褪色がひどくなる紙じゃ困るねえ

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:01:55.82 ID:65LcZb2W.net
新種か?

ID:EXV5l6eT
http://hissi.org/read.php/news4plus/20151007/RVhWNWw2ZVQ.html

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:02:50.26 ID:o3HCqerw.net
韓国大統領歴代11名
革命、クーデター3
暗殺1
自殺1
実刑2

認識間違ってたな!修正

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:03:17.59 ID:XWvACpEG.net
>>222
日本語難しいか?

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:04:36.26 ID:MGYat812.net
>>222
韓国人って汚いよ(笑)
トイレに紙流せないのが当たり前の韓国(笑)

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:04:39.55 ID:j8XDvUOv.net
>>229
千年恨もそうだけど
朝鮮人にとって千年はほぼ永遠とイコールなんじゃなかろうか?

良かれ悪かれ言った当人は千年後には生きていまい
言ったもん勝ちだろう

日本人ならご先祖が千年と言ったから・・・
と言ってうっかり子孫が千年保存してそうだからな
迂闊に無責任なこと言えないわなw

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:05:06.16 ID:o3HCqerw.net
>>204

お前らの国は手なんじゃねーの?

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:05:17.26 ID:tJk27gOr.net
>>225
トイレットペーパーは未だ一部古紙を利用してるんじゃないかな。
エコブームもあって一般紙に古紙を使う処方が出来たってだけで。
鼻紙と牛乳パックがバージンパルプに限定されてるのは質感や品質が要求されるからだろうね。

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:07:02.49 ID:30RiG/8f.net
>>237
うちのトイレットペーパーは、生協の牛乳パックからの再生紙だけどね

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:07:44.60 ID:oYv7ncrK.net
和紙をパクって最近カンシとか言い出したら早速これかよw

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:07:47.02 ID:8V/jmTEx.net
>>235
10年が既に永遠だしな

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/10/07(水) 23:15:15.11 ID:IGWq3ln0u
同条件で和紙をやった際の耐久性には一切
触れていない不思議。
なんか突っ込むのもだるくなる話題だな。

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/10/07(水) 23:16:59.46 ID:SPyOksJ+9
御主人様が変わるたびに前の主人の証拠を燃やしてきてるのに(w

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/10/07(水) 23:17:53.23 ID:SPyOksJ+9
御主人様が変わるたびに前の主人の証拠を燃やしてきてるのに(w

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:12:26.27 ID:j+AsbKHP.net
>>1
読まないけど、コクヨとアピカの勝利だな。
トイレットペーパーが開発できないウンコプロ国って何様?

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:14:09.23 ID:j+AsbKHP.net
>>17
因みに京都には唐紙が残る。からかみ。
カンシなんか産婦人科にしか無い。

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:14:34.82 ID:ZxkN/az1.net
>>55
4月にも7月にも付き合ったからもううんざりだわこのネタw

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:15:15.90 ID:Y4gYAoYd.net
紙が1000年もつってんなら、
強制慰安婦についての記述が一向に
出てこないという現状は、そんなモノは
存在しなかったという証拠なのでは?

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:15:39.61 ID:XWvACpEG.net
>>236
マジレスすると荒縄w

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:16:33.17 ID:+rIa3oyG.net
>>187
うーん、商売にならんなこれ
和紙は書道やら水墨画なんか一部なりとも需要があって
その側らにある物として修復用和紙が作れるもので

丈夫さが売りでインクや墨が滲まないって、コスト高くてかなり用途が限られる物のようだが

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:19:02.87 ID:vHDPH9E0.net
>>248
痔になりそう…(´・ω・`)

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:19:49.92 ID:oUfERQFE.net
>>248
痛そう…

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:21:21.10 ID:XWvACpEG.net
>>250-251
ッアー!の国の人だものw

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:22:42.62 ID:8lJViagt.net
>>157

韓紙を使って修復したバチカンの地球儀は昔韓国の信者達がバチカンに寄贈したものと
いう記事を何かで読んだのだけど誰か知らないか?


 ↓ 昔読んだ記事と似た投稿は見つけた

http://www.wara2ch.com/archives/8186774.html

>83. ななし 2015年05月24日 21:28 ID:mo.YkaCR0
>韓国で作られた地球儀を60年くらい前に法王に寄贈して
>それの修復に使われるってことでホルホルしてるみたいだけど
>韓国で作られたものだからってだけだし
>8000年どころか60年ちょっとしかもたずに修復になってるんだけど
>その辺は理解できないみたいだね。 

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:22:46.23 ID:35M0Bmra.net
1000年経っても忘れない恨の精神

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:28:56.18 ID:HdXi0PK2.net
和紙をパクってレイプ。
そんな紙があったなら韓国に歴史書が残ってないのはなぜ?www

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:31:54.87 ID:E/qMlzIU.net
日本併合以前、韓国人の識字率が日本のそれにはるか及ばなかった
これは、朝鮮に紙の文化が浸透していなかった証左である。

Before Japanese merging of Korea, Korean literacy rate was far lower than Japanese one.
That shows the paper culture is not a common in Korea.

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:33:59.98 ID:FUw/oXqg.net
>>253
わざわざ記事を探していただき、感謝しますm(__)m
これですよ

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:34:22.28 ID:Rq0iOEP0.net
「韓国文化」に関する真実の報道は、NHKなど大手のマスコミの「タブー」になっている。

今の韓国人は、現代の遺伝子調査では,標榜しているような5000年の歴史文化は持たず,主に高麗時代
に中国東北部からの襲来軍と一緒について来たツングースク系中国人である(エベンキ族や女真族)。

そして百済、新羅、高句麗の三韓時代から住んでいた本来の朝鮮民族は、ジェノサイド(村民皆殺し)
により入れ替わった。
そのため,朝鮮半島古来の「仏教」は儒教に変わり,それまでの「話し言葉」も消えてしまった.

また木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、衣料の染め技術も、古来からの製鉄技術
もなくなり、鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。

1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし,「高麗」を滅ぼして[李氏朝鮮]を建国し、
土地は李氏一族が独占、私有化した。
一般民衆には、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような暮らし
を強いられた。
また、李氏一族は、自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると全てを破壊し,文書は燃やした。

両班(役人)などの有力者は、労力を出し惜しみ、白丁(賤民)や奴婢を、牛馬並みの「奴隷」として
「板の首かせ」 をはめて酷使し、自分たちは喫煙時さえ、長キセルを奴隷に持たせて吸った、また、
医者まで労働者として軽蔑された。
そのため韓国では、体力を使うスポーツのみならず、人間活動の原点である「文化」も発生しなかった。

また、毎年、三千名もの若い女性たちが「中国」(清など)に献上させられ、朝鮮国内には若い女性
が極端に少なく、 朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たすために「試し腹」の風習ができ,父親は
「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児の子供は奴隷、物品扱いにされた。
その風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、韓国民は家族間の「近親相姦」に狂ってきた。
そのため、韓国民は遺伝子が異常で、「火病」など特有の障害を持ち、また障害者の出産数が異常に多く、
民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。

くわえて、朝鮮人にはトイレを作る発想が無く、家の内外には糞尿があふれ、悪臭で不潔を極めたが
全く平気であり、 結核の特効薬として「大便」を食べ、万能薬として人糞を溶かした酒(野人乾水、
トンスルなど)を飲んだ。 さらに「肌の見てくれ」が良くなると信じて、「小便」で顔を洗った。
また子供たちは、親の大便を多く食べるほど、親孝行とみなされた。
今でも、魚の「エイの人糞漬け」(ホンタク)は李氏王朝の超高級料理とされている。
「人糞」はまた塗料として使用した(人糞塗りをトンチルという)。

19世紀に書かれたイザベラ・バードの「朝鮮紀行」によると、韓国は歴史が止まり、禿山しかなく
また韓国人は狡猾で詐欺、盗み、悪口で充ちており、ソウルの街は「世界一不潔」だとある。
更にイザベラは言う、「少しでも貯えがあることが知られると、李氏一族の役人が来て、全てを
奪略する制度なので、韓国民は被害を受けないように、皆が乞食同然の、ギリギリの
貧困生活をしている」と・・・。

しかし、旅行家イサベラ・バードは、日本を旅行して、こうも述べた。
「日本国民と比較して、英国の国民が劣ってていないことを願う。
しかし、残念ながら実際はそうではない。」と・・。

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:40:17.72 ID:sROvW+NL.net
100年前まで竪穴式住居に住んでいて
髪を必要とする生活をしていなかった。
土人に紙は不要ww

http://ccce.web.fc2.com/si/oldkorea.html

日本の縄文時代ww

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:41:41.31 ID:SGD+IRVk.net
韓紙に書かれて保存された歴史資料なんてあるのかw

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:42:11.58 ID:aortUdQp.net
>>259
おっとハゲの悪口はそこまでだw

262 :61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:42:16.79 ID:WKXQZCoK.net
何とか言う地球儀しか使用例が無く、且つその地球儀ですら続報の無い韓紙。

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:44:21.54 ID:yM6hnHDx.net
頭に韓と付ければ何でも文化になると思っているのだろうか
しかも殆どが現在になって後付けしたものだし

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:44:51.50 ID:6WjLTpvr.net
>>237
箱ティッシュは牛乳パック再生のがあるでよー

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:45:33.75 ID:bVMJqPxg.net
>>1
和紙知らんだろ まあ、知ってて書いてるのかな

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:45:37.71 ID:NhvbKD3C.net
でも実際に千年前の「韓紙」とやらは存在しないんだろ。

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:47:07.38 ID:27lGiC5P.net
>韓紙の秘密

<ヽ`∀´>また嘘がバレたニカ?

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:49:18.58 ID:WozCDqox.net
>>266
100年前のならあるニダ!



…日本に

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:50:13.82 ID:9O19Fm1n.net
>>260
日帝によって全て破棄されたニダ

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:51:48.86 ID:nauKYQ30.net
>>37
金魚すくい。。。

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:52:05.53 ID:3SwkFILk.net
そもそも百済から文字を授かるまで文字などなかった日本が
偉そうに「和紙」などと喚いているのが哀れでしょうがない
ごく一部の貴族しか文字を解せない国とハングルの様に一般の国民まで
文字を解する国とではどちらが紙の宗主国かは一目瞭然だ

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:53:15.04 ID:kx9gbL11.net
>>1
千年前にあったの?と書き込もうとしたらもう既にいくつも書かれてた

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:54:18.27 ID:fNbRz6Kk.net
そもそも泥水で紙が作れるのか。

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:55:02.11 ID:bvxjSQBq.net
起源主張の起源は韓国

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:55:26.87 ID:xChDTYcm.net
史料が一切存在しない謎の紙「韓紙」か…w

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:55:27.51 ID:gYE1LcDN.net
今じゃ修理用に特化した和紙とかあるけどな。
朝鮮人は一周遅れだよ。

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:57:40.31 ID:XvNHv+j6.net
>>271
どこ縦?

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:57:53.89 ID:Lf3hTRhp.net
文書用・修復用としては厚すぎて使い物にならん
絵画用には向き不向きがあるから気に入ったら使えば良い

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:00:33.31 ID:X1hvYDhS.net
紙が記録媒体になる事に近代になって気付いたのかな?
それ以前に紙をナニに使ってたか知らんけど……ケツ拭くのには向かないな

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:00:34.62 ID:yN0itfUp.net
>>270
あれは和紙じゃないんだぜw

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:02:20.78 ID:50/oMae+.net
>>1
1,000年前の韓紙ってありますか?

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:06:48.97 ID:gNZfZSes.net
>>111
バカだな、お前はw。

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:09:55.08 ID:QCghoWpH.net
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/10/07(水) 21:21:26.35 ID:OVdtDKxc
たとえノーベル賞で猿が自慢しても
文化では韓国>>>>>>>>>>>倭国


NHK。

完全に反安倍、反自民、反日本

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:12:09.29 ID:xue4l5XE.net
>>283
wwwwwwww
まーた、何の根拠もないバカソントやってんのか?

お前らが、低脳なアホだというのはばれてんだよ

何もできやしないくせに
調子にのるな

無能

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:13:12.48 ID:xue4l5XE.net
>>283
悪いミスった

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:24:18.86 ID:KrPJ/YyW.net
西洋の製法が混じった偽和紙しか知らないんだろう

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:24:59.04 ID:ICFGDDIA.net
何故か海苔はボロボロのしか作れないんですけどね

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:26:34.03 ID:wmScACWa.net
韓国海苔て貧弱だったねw

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:29:19.56 ID:fbQ+Y3w0.net
チョンコのほとんどが 文字も書けない 文盲
チョン国では 文字を書けるのがエリートだった
そんな民族に紙など必要ないだろw
■病気の祖母にウンコを食べさせる事が、朝鮮では美談として「子供の絵本」にもなっています

鍋にウンコをして祖母に食べさせる所が画かれた朝鮮の絵本(画像あり)
朝鮮伝統の人糞酒「トンスル」は今も売られていた

http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-79.html

■100年前の朝鮮…「小便で顔を洗う」「肺結核や解熱として小便を飲む。大便を食べる。衛生観念は全く無く、獣に近い… 」■
……「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々」明治39年荒川五郎 署

・衛生観念は全く無く、獣に近い…
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、 朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。

全文はこちらで読めます⇒●ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0

■19世紀になっても朝鮮には、木を曲げる技術も無かったので「荷車の車輪」も無く、「針」さえ作ることもできなかった■ 
19世紀初めの朝鮮の儒者が、「(我が国の拙(つたな)きところ)針なし、羊なし、車なし」(鄭東● 晝永編)といっている。
朝鮮には木を曲げる技術がなかった。だから当時の朝鮮には「車(荷車の車輪)」や、樽(たる)もない。したがって、液体を遠方
に運ぶことすらできなかったのである。

★かつて日本が保護したとき、朝鮮はそのような国であった★ 【正論】筑波大学大学院教授・古田博司 増殖する韓国の「自尊史観」

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:31:36.68 ID:2laStG4b.net
1000年劣化しない韓紙の秘密・・・実は嘘

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:38:58.92 ID:nobvh5je.net
10世紀の朝鮮半島の記録は皆無なんだよなw
だから史上最大の噴火の10世紀の白頭山の記録すらないwwww

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:44:38.06 ID:3pxAAAiE.net
まあ、実在しないんだから劣化もしないわなw

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`iハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:46:50.44 ID:72EeTlj8.net
1000年じゃ10000年の歴史記録残ってないよね

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:58:10.18 ID:G2ev2bEt.net
ウィキペディアの日本語の和紙の文章は素晴らしいね
歴史と伝統ってこういうもんだろ

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:58:57.85 ID:xMv8CgtI.net
紙ってさ、情報伝達手段なんだから、いかにたくさんの量を綴じられるか、保存できるかって考えたら薄くて丈夫に行き着く
そこで透かしなんかの技術もうまれたのに

韓紙ってさ、農家の兼業で匠の技として伝承されたものじゃないんでしょ?
なんか、重ねたら矢も通さない位丈夫だとか方向間違ってるし笑

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:59:45.76 ID:Dn8GtQT2.net
そもそも実際に1000年前に作られた韓紙とやらが1枚でも残っているのかと。

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:04:21.24 ID:baVjZX8a.net
1000年前の和紙の古文書はけっこうあるけど、
1000年前の韓紙とやらの古文書はどのくらいあるの?

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:05:00.68 ID:uayJMCV5.net
ケツ拭く紙に最適だろ。 使ったら洗って乾かしてまた使って一生1枚で済むじゃん。

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:05:02.09 ID:nobvh5je.net
>>253地球儀がわずか60年で破損w

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:07:50.33 ID:1WTR5GED.net
>>1
千年保存した記録がないのに?

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:08:36.42 ID:oQajrvwy.net
>>1
和紙が破れやすいって初めて聞いたw

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:13:44.60 ID:RSSlSoYq.net
3年ぐらいで記憶から消えて行方不明、若しくは焼失

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:15:55.42 ID:xWPtEbG+.net
>>1

1000年前の韓紙って残ってるのか?

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:22:16.78 ID:Hfje5yB4.net
問題はこんなのに簡単に騙されちゃうのが多い事。日本人でも騙されるのだから、朝鮮忍者の件と同じく外国人は簡単だろう

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:24:38.54 ID:xWPtEbG+.net
日本最古の紙は、正倉院に残る702年の戸籍用紙らしい。

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:34:03.88 ID:xWPtEbG+.net
>>305

補足
「現存する」最古の紙ね。

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:44:57.24 ID:ZAQUbsOX.net
よし、じゃあその韓紙とやらを炭素解析機にかけてみようか

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:49:05.84 ID:2tKt5XOx.net
>>1
>>1
まともなトイレットペーパー作れない国には相変わらず笑わせらる
韓国人は死ぬまで嘘をつく

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 02:04:06.89 ID:U4R9XmOZ.net
>>3
内無ってどう読むの?

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 02:04:36.14 ID:fwEcWdZ0.net
朝鮮半島に紙漉きの職人なんかいなかっただろ、農民が片手間に紙漉いてただけだろ
近代になって和紙の技術を取り入れておいて、なに言ってるのか
ルーブル美術館とかは修復に和紙使ってるだろ
世界では0.02oの極薄の和紙が絵画・書物の修復に使われているんだが、”韓紙”にそんな薄いのあるのか?

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 02:19:47.38 ID:orSy3gIM.net
えーと、ヒデヨシが焼いたから残ってないってので良いかい?

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:05:46.82 ID:XNEzYEnw.net
紙の鎧を発明した国だけはある それなりに硬くてそれなりにあったかい実用性オンリー 日本や西洋のようにステータスを持つ鎧とは一味も二味も違う

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:08:04.92 ID:o9AfZ0Xq.net
千年経っても変わらない

ただし、千年前の物はない

千年後には国がない

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:10:44.99 ID:vgDJ46l9.net
>>197
一から作りなおせよ

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:11:34.97 ID:zq+NJtTL.net
>>312
水には弱いな
雨の降らないとこならいいのかね

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:12:24.62 ID:vgDJ46l9.net
>>37
外国の紙幣って和紙が含まれてないの?

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:33:47.27 ID:elOCZK5l.net
>>1
ねぇ、千年も持つのに1000年前の記録が全く残ってないのはなんで?

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:36:33.97 ID:oLTanU55.net
千年前の文書がどれぐらい残っとるんよ?w

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:57:42.42 ID:jExn0JZ3.net
>>317-318
紙があっても、文字が無いニダ。

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 04:02:11.49 ID:0RwGRv8P.net
繊維を取り出す際にアルカリで溶かそうとpH. を弄るのはやめた方が良い
きっと耐久性を喪失させる

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 04:22:21.33 ID:kJx0BMYR.net
でも現存してるその韓紙で一番古いのは300年位前のだろ

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 04:48:36.15 ID:0uz4PfDx.net
千年前に書かれたものは何故残ってないんだ?空襲で焼かれた街だって焼け残りの古文書があったんだぞ

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 05:33:24.27 ID:aR2LTNA8.net
日本は空襲以前も、戦や火事であらゆる貴重な文化遺産が消失してる
それでも源氏物語や枕草子をはじめとする古典文学は数多の人達が紙に書き写して伝えて残り
災害を逃れた絵巻物や教典、貴族が書き記した日記や、継ぎ紙という、色んな色や柄や紋様の
紙を継ぎ合わせて作った工芸品も残ってる
トンスルランドになーんにも残ってないのは、和紙より優秀な紙なんて代物はそもそも
存在してなかったからだろうwいい加減みとめろ
なんにもないなんにもないまったくなんにもなかった歴史から目をそむけんじゃねえよ

つか、折り紙といい、そろそろ和紙文化に関しても、外務省は広報サイトを作れよ
このまま黙ってみてたら何もしらない欧米人がコロッとだまされるぞ

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 05:55:39.01 ID:erVsAlHA.net
なんにもない、なんにもない、なんにもない
なんにもない大地に、ただ風が吹いてた〜♪

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 06:14:08.94 ID:PUn+Bh3p.net
とりあえずここは譲歩して千年もつとしよう。
重大なのは誰が千年後に保存の有無を確認で
きるかだ。まぁその頃には半島自体存在して
いるか怪しいけどな。

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 07:16:07.00 ID:lc54IpED.net
マトモなトイレットペーパーも作れないクセに

まだ嘘を吐き続けてるよ
この糞食土人

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 07:24:57.12 ID:3bMJB8ou.net
古文書大国としての地位が約束されるのでは

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 07:30:56.50 ID:HvX5ZaKQ.net
>>312
水に濡れたらドロドロになりそう

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 07:31:24.93 ID:BHXCARJa.net
>>326
ホント今時、水洗トイレでトイレットペーパー流せない国なんて韓国くらいじゃないのか?自称先進国のクセに。

しかしケツ拭く紙くらい日本からでも取り寄せられるし、トイレにしても然り。
これだけ不潔で不便なのに改善する気が無いのが不思議でならない。

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 07:35:44.06 ID:7uzvDQw4.net
日本には1000年以上前の文書が沢山残ってるんだが… 韓紙とやらの文書は?沢山残ってるのかい?

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:05:53.54 ID:eEmW1X+p.net
ケツを拭く習慣がないんだから問題ないだろ

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:11:36.02 ID:mGkRbXij.net
>>330
ヒデヨシが一枚も残らずすべて燃やしたニダ

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:21:26.35 ID:9g/wExL7.net
100年前まで縄文文化で暮らしてた乞食がまた捏造かよ

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:30:03.32 ID:xMv8CgtI.net
食事にもトイレットペーパーの国が紙を自在に操るほど文化に優れてるとかないからw

鼻セレブやローション付きティッシュ、ポケットティッシュで流せるものを作ったり、折り紙からヒントを得て工業的に発展させた製品、NASAの宇宙パネルにまで応用されてるし、世界ではじめて不織布でパルプから製造できるライン作ったのは日本だから

で、韓国の1000年後の成果を聞こうか?笑

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:30:06.01 ID:Az8Vd3gU.net
製造過程がまんま和紙と一緒じゃん?
現存するものの古さ比べればまたパクりデスカとね

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:31:45.50 ID:HbBWz/3R.net
まあ製紙技術は日韓ともにシナチクから伝わったわけで、韓紙とやらに日中の紙を上回る長所は
本当にあったのか疑問であるね。 ちょっと調べてみたら、どうやら日中では廃れた古い手間の
かかる紙打ちという技術を朝鮮ではずっと使っていたということのようだね。 日中はどんどん紙の
大量生産やりだしたから、古くて手間のかかる製紙技術は廃れたわけだねw

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:35:24.86 ID:Db5Gp6hl.net
ケツ拭き紙にも使えないチョン紙が修復用とか冗談じゃないよ。

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:35:40.87 ID:lgjFhTcl.net
> 日本の和紙は本来、絵を描く用途で作られ、表面が滑らかだが、破れやすい。

なんか...違う紙のこと言ってないか?

それより、そんなに長期保存に適した紙ならなんで東海表記の地図がボロボロになるんだよ。

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:38:33.70 ID:HbBWz/3R.net
まあ朝鮮は古代にシナチクが文明を伝えた後、ほとんど発展がなかったわけで、文化全体が
シーラカンスみたいなもんだったわけだねw

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:38:35.06 ID:zH8TjSSE.net
和紙の真似っこやって、金つまませた外国人に一言言ってもらったこの勘違いっぷりww
てか、売り出す為に言わせたのが正解かな?

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:48:55.02 ID:1Pv/Z/XV.net
>>1
>日本の和紙は本来、絵を描く用途で作られ、表面が滑らかだが、破れやすい。一方、韓紙は柔らかく
丈夫で、耐久性が和紙に比べて良いという点が、保存処理専門家に良い評価を受けている。

半紙の事かな
和紙には色々種類があってな、韓国がパクったオリジナルの和紙もあるのだよ
書画以外に使われるゴワゴワした厚手の和紙もある

ランプシェードや鞄や財布を半紙で作るクリエイターなんていないしw
日本の紙幣も実は和紙だとは韓国人は知るまいて

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:53:18.10 ID:vTTBohKF.net
 >芸術用紙に文書保存用に、千年経っても変わらない韓紙の秘密

で、なんで朝鮮には最古の文書がたった870年前のものしか無いんだww

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:53:28.35 ID:4gatpTCi.net
千年前の資料を出してみろ・・・文字が無かったんだから無理だわな

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:01:24.59 ID:xMv8CgtI.net
韓国の紙が丈夫なのは手すきの概念が全くないからw
繊維の向きを揃えるっていう技術に行き着かなかったからな
日本の辞書の紙とかまじで芸術の域
日本の文化はどの分野でも守られるばかりでなく、検証され発展し、技術の礎になってる

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:03:26.65 ID:oKqxvU5e.net
千年前の文書がほとんど残ってないのはなぜですか?

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:07:10.33 ID:k24kkO67.net
韓国伝統の韓紙?日本が改良してますがな
http://ir.nul.nagoya-u.ac.jp/jspui/bitstream/2237/8424/1/paku07.pdf
朝鮮後期の学者、朴趾源も『熱河日記』で韓紙が絵を描くのに適当でなく、
搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物は堅く筆が滑りやすいと批判している。
それでは、韓紙について植民地期の日本人はどうみていただろうか。
朝鮮総督府中央試験所の技師だった妹尾光太郎は
韓紙の問題点として次のような事柄を挙げている。
>1.原料精選の粗漏
>2.原質叩解の不均斎
>3.紙相の精練未熟
>4.厚薄汚損紙の混在
>5.抄簀並びに糸目痕の過大
>6.規格の不統一
朝鮮総督府は製紙業を将来性のある業種とみなし、その振興策に乗り出した。
その内容は韓紙の製紙改良と指導、和紙抄紙法の普及、
原料の研究、製紙器具や設備の補助などである。
これらは、朝鮮総督府中央試験所、付属工業伝習所、地方工業伝習所といった機関で実行されたが、
中央試験所では試験や分析を工業伝習所では製紙教育を担当することにより
改良製紙と和紙の抄紙法を全国に広めていった。

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:12:16.35 ID:4MT/cukj.net
そもそも東洋の紙は筆で墨文字書く為の物で
絵を書く物では無い。
韓国人の言う和紙って習字用紙の事だけでしょう。
障子や襖に使われる和紙など頭に無い。

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:18:27.33 ID:HbBWz/3R.net
生きた化石というのは、進化から取り残された存在ではあるが、学術的な価値はあると言えるね

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:20:25.12 ID:FkvKFzT+.net
あんまり長くもたない方が方がいいんじゃない?
ほら、中国に土下座してる石碑みたいな事もありますし

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:24:26.05 ID:HM9FJ2As.net
ノーベル賞くやしかったねw

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:37:41.19 ID:T1+6a6y8.net
韓紙の秘密(A4)

またウリジナル主張延長の妄想設定増設記事か。

メンドクサイ連中だなw

つか、こいつら自分たちが起源主張し始めた元々の理由忘れてるだろ。
定期的に書いてるが、そもそも領土主張の為に突如始めた政策の一環なんだよな。
「文化の起源がわが国にあるから日本は全て韓国のものだ」とか言う
ノムタン辺りから始まった李承晩ライン論って事を忘れてる。

本当に手段が目的にスリ替わって今じゃ自分を追い詰める事態にまで発展してるんだが
まるで気が付かないあたり、本当に目先の事柄しか見えない民族なんだなと関心してしまう。

そりゃあ偉人なんて生まれんわ。
歴史なんて築けんわ。

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:51:37.32 ID:qYY5aLTs.net
ソース読んでないから知らんけど、千年保った現物あるの?

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:54:03.21 ID:/kZfbRPp.net
芸術用紙ってなんぞ?w

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:59:55.17 ID:paEGH3pn.net
みんなも日本統治以前の朝鮮が禿山ばかりだったことは知ってるだろう?
あれは燃料用に片っ端から伐採して植林しなかったからだ。
日本でも樹木を燃料として使ったが、基本自然に落ちた枝を焚き木としたか、
間伐した樹木を薪にしたか、それらを元に利用しやすい木炭にした。
燃料にするために全面伐採なんてもったいなくてあり得ないし、
建築資材として伐採した後には必ず植林した。

そういう感覚が欠損してる朝鮮人にしてみれば、手元に紙があったら
便利な焚きつけにしか見えなかったはずだ。
朝鮮の古文書の多くは、現代韓国人が妄想してるように秀吉軍によって
燃やされたんじゃなく、朝鮮人が自分たちの煮炊きするために使ったんだよw

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:02:39.73 ID:0GRGxF5T.net
でも1000年前の紙は何故か残ってないんでしょ?

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:08:40.19 ID:1Pv/Z/XV.net
今や西洋紙の代表にもなったコピー用紙
企業が作成する文書で数十年保管されるようになり、酸性紙の為に触るだけでボロボロになる問題が噴出した。
現在は中性紙で全て置き換わった。
実は和紙も従来品は酸性紙であり西洋紙同様の問題をはらんでいた。ただ寿命が永いためそれ程問題視されてなかった。
いまでは、和紙も中性紙に置き換わりつつある。

韓紙はまだ酸性紙のままだろうから、1000年も保たない

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:19:37.66 ID:6kyvytHs.net
韓食、KPOP、韓紙すべて世界ではお笑いレベル

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:25:53.15 ID:PX0vkA7G.net
最古の韓紙が見てみたい〜♪
1000年前の韓紙が見てみたい〜♪
500年前の韓紙が見てみたい〜♪
100年前の韓紙が見てみたい〜♪
立派な韓紙が見てみたい〜♪

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:31:00.41 ID:paEGH3pn.net
日本だと田舎の農家でも読み書き算盤ができたから、ちゃんと収穫や年貢の記録をつけてた。
日本ならどんな山奥の村の資料館とかに行ってもその手の帳面が山のように保存されてる。
和紙の生産者だって自分たちの生産と出荷の記録をつけていなければ商売として成り立たない。
それは織物や木工、漆器などあらゆる産業でも同じ事だ。

もちろんそれらの多くは江戸時代以降のものだけど、朝鮮半島では文盲率が高かったことと、
産業らしい産業がなかったこと、貨幣経済ではなく物々交換だったことを考えると、
日本との間には少なくとも400年の差があったわけだ。

そう考えるとまだ「中世」だった朝鮮に「近代」を持ちこもうとした日本は、
朝鮮人にとって罪深いことをしたのは事実だわなw
いまだに測量用杭を日帝呪いの杭などと思ってる未開の土人感覚なんだものw

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:33:16.47 ID:4eaBzdRB.net
>絵を描く用途で作られ、表面が滑らかだが、破れやすい。
これは一体なんですか?

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:36:22.42 ID:fhCbnhhI.net
憲法の原典はどこww

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:36:53.05 ID:gHpMZ5PJ.net
で、千年前に作った紙はどこにあるの?

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:37:13.51 ID:X+DqKKnz.net
 はげ半島に楮があったのか しらんかったwww

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:39:46.02 ID:0GRGxF5T.net
南大門の修復を見る限り半年でボロが出てくると思う

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:41:12.94 ID:paEGH3pn.net
>>360

朝鮮人特有の無知自慢w

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:42:09.63 ID:ItdRiaId.net
>バチカンでは昨年、法王ヨハネ23世の愛蔵品だった地球儀の復元に韓紙を活用することを決めた。

それ以降の報道が無いね?

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:42:55.46 ID:4eaBzdRB.net
>>362
<丶`∀´> 紙から存在の記録まで、全て日帝に破壊され奪われたニダ
どうして昔はあったことが分かったんだ (´・ω・`)
<丶`∀´> ウリの証言が証拠ニダ

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:45:34.91 ID:i5DkPoOL.net
秘密は日本の和紙の真似

369 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:47:14.61 ID:qF2xKVlb.net
でも歴史書は700年前のものしかありません

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:47:38.05 ID:EMU96HXr.net
明治以前は日本でも大阪約50万人、京都約20万人などの都市部では周囲
の山ははげ山です。神戸の六甲連山は明治以降外国人指導の植林で現在
の姿があります。京都の東山一帯は明治以前ははげ山でした。電気やガ
スの無い時代煮炊や銭湯の湯沸しはどうしていたんだろうな。

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:54:28.16 ID:jOu4uRZD.net
で1000年残ってる韓紙はどこに?
そもそも韓国にのこる一番古い書物ってなによ?

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:54:49.48 ID:GmNk6P0a.net
千歩後退して譲って、そのカンシとやらに何か歴史的な
貴重な記録が書かれていたとしても、いまのアホ鮮人に
そこに書いてある漢字が読めるのか?

笑わせんなば〜か

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:56:10.41 ID:BuVwVcs9.net
>>359

近親相姦を繰り返していたら千年たとうが万年たとうが変わらないよ,有史以前のDNA

壁画に描かれた姿が永遠に続く

守るものも無く逃げ惑うチョン
雌を見付ければすぐさま強姦
イヌネコ以下のチョン

ひょっとしたら原人以下で退化しはじめているのかも
案外ヒトモドキとして固定されていない可能性もある

便所虫

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:56:17.97 ID:ecTdxRNo.net
韓紙=半紙

紙、特に輸入によってしか手に入らない韓紙は貴重品で
あまりにもったいないので半分にして使ったから半紙(はんし)と言われたのは
この板ではあまりに有名なネタだよね

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:00:23.83 ID:GmNk6P0a.net
>>355
>でも1000年前の紙は何故か残ってないんでしょ?

答えは、ご存知、日帝が奪って行ったのでここにはないニダ

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:08:15.68 ID:BuVwVcs9.net
>>375

民主党時代に皇室から持ち出した資料が有るらしい
絵便器族とはなんら関係ないのに
GNA解析で白黒付けるべきだとオラは思う。

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:30:25.14 ID:ONa1DtBz.net
国璽と国家憲法の原文すら紛失した韓国

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:33:51.03 ID:PL1tP32X.net
和紙と製法が違わない?

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:38:04.06 ID:lyfso5qi.net
紙は国からだろう

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:41:43.21 ID:zq+NJtTL.net
>>374
へー、初めて聞いたわ
半紙の規格は平安時代からあったそうだが、輸入元の国じゃさぞたくさん韓紙の文書が残ってるんだろうね

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:53:01.92 ID:X93nFVc3.net
でっ 韓国はいくつノーベル賞とったの?(平和賞除く)

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:55:01.96 ID:mGTXICO0.net
世界のどこもが韓紙にあこがれている

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:55:37.11 ID:dzsjmmYe.net
>>1
こういう侮日妄言ってもうどうしようもないんだな韓国人。歴史や文化を修正し捏造する朝鮮民族

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 12:06:09.94 ID:3eXWkM4x.net
>>351
まさに小中華思想だな
まあバカで良かったけどウザイことこの上ないな

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 12:12:03.81 ID:Fc3Lmf1n.net
1000年前の文書がないんだよな(笑

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 12:36:07.61 ID:gjssTM7g.net
>>382
ボール紙に憧れる人は、「できるかな」のノッポさんとゴンタくんくらいなもんだろ(笑)

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 12:58:37.08 ID:tYu/ZupM.net
>>2
パチモンじゃ真の伝統には及ばないわな。

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 13:19:05.60 ID:BQHnWV0D.net
>>378

朝鮮の紙として使い物にならない紙を、和紙の技法で紙にしたのが韓紙。
文献に出てくる韓国の紙はロープがわりに使えるとか書かれてるw

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 13:25:09.29 ID:BQHnWV0D.net
>韓紙の製造過程で最も独特な点は、灰汁を利用して楮をゆでることだ。灰汁は紙の強度
>を高め、耐久性と保存性が優れた紙の製造に効果的だ。

↑和紙の製法を併合期に伝えた 。

>さらに、「搗砧」という工程も韓紙の品質を高める。紙を棒などで砧打ちすると表面が滑らかになり、
> 組織がち密になる。

↑和紙の製法を併合期に伝えた。

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 13:36:54.82 ID:0RwGRv8P.net
>>354
韓国人は出鱈目しか書かない。元々の規格の二分の一なんだよ。

そして、木灰で煮るのは和紙の伝統的なやり方で、
韓国では日本から移植されるまでは存在しなかった。

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 13:41:14.75 ID:pCKdjMiH.net
まあ、持ちはいいんだろうなあ
イ・サンを見ていて父親の名誉回復のために
捏造された負の歴史が記載された役所中の文書を集めて川でじゃぶじゃぶ洗い流して白紙にするシーンには衝撃を覚えた
日本や中国ならいかにして事件がでっち上げられてかと言う記録を新たに書き加えて名誉回復とするのだと思うのだが、反対派とは言え負の歴史を残してはいかんという事なのかね
燃やさないのは勿体無いから?エコ精神いっぱいだったんですね

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 14:16:08.06 ID:xBxE07qe.net
使ってる植物が韓半島に無かったりするけど
もう解析すればわかる時代になっちゃってるからな。
今ですら道具も何もかも日本と中国からの輸入品だし。

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 14:41:56.80 ID:wNSkGIul.net
秀吉と日帝が韓紙のすべてを強制連行し焼き尽くした。

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 14:44:45.36 ID:Vk7Uf2Fj.net
これでノーベル賞とれよ

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 14:46:39.82 ID:vXsMPQ8n.net
韓紙()とやらで最古の物は何年前の奴だよwww

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 15:38:14.65 ID:C61N+zBO.net
>>1
千年前の韓紙が無いのによく公言できたな(爆)

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 15:40:20.53 ID:a/1SWIdo.net
本来の伝統的韓紙は厚紙だよ
今の韓紙は日帝残滓の和紙コピー

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 17:23:32.54 ID:vTTBohKF.net
日本には約1400年前の聖徳太子真筆の草稿と言われている『法華義疏』が
現存しています。

朝鮮は? 朝鮮には千年前の古文書なんて無いじゃないかwww
870年前の三国史記が最古だもんなwwwww

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 17:46:05.66 ID:CnPLjoGh.net
千年たっても変わらない韓紙をみると、そこにはなんと韓国人がノーベル賞を受賞した記録が!!!!

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 22:33:57.31 ID:vgDJ46l9.net
>>338
正反対じゃないかって感じだなw

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/09(金) 03:38:10.56 ID:cnZ1/reB.net
韓国独自の伝統的先端技術が、韓紙の品質の土台になっている

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/09(金) 07:32:10.12 ID:RZAxh7lq.net
日本で1000年以上前の文書ってどれくらい有るんだろ?
東大寺には1300年前のものが大量にあるが。
平安京の公家の日記も大量にあるのかな。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/09(金) 09:06:43.77 ID:uYLdNSo0.net
注 現在の韓紙の歴史は100年ありません

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/09(金) 09:07:46.83 ID:uYLdNSo0.net
>>401

併合期に和紙の製法を伝えました。

韓国で言う兄の国日本ですが気持ち悪いので呼ばなくて結構。

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/09(金) 12:00:45.86 ID:IWkSFYY+.net
まあ伝統の「韓なんとか」っていうのは戦後に作ったものだよな
だって昔は朝鮮だったわけだし、その前は高麗だろ
韓なんとかなんて名前がつくわけがない

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/09(金) 17:36:19.09 ID:uiNGhd1V.net
日本統治時代に朝鮮総督府の研究機関が朝鮮農民が片手間の副業で生産していたしょぼい紙に和紙の製法や洋紙の製法などを
取り入れて品質向上させた紙の製法を朝鮮人に指導し普及させたのが韓国人が言うところの韓紙というものなのだが。
これは韓国の製紙メーカー関係者も認めている。

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:19:10.83 ID:GkYTV+s4.net
>>402
木簡を入れるとずいぶん古いよね

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:15:39.75 ID:Drw4wlVf.net
何処にも模倣のできない伝統的特殊製法が韓紙にはある

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 09:58:36.81 ID:plASyrxO.net
韓紙て呼んでる時点で歴史はないだろ

せめて朝鮮紙とかにしとけよ

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:05:53.90 ID:AdSca5E8.net
今も1000年前のものがのこってるのかと勘違いさせる詐欺みたいな話だ
耐久試験とかやってんのかな

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 12:48:08.84 ID:Gm1wLQC/.net
>>126
>ダ・ヴィンチの作の中には、羊皮紙を使用した画は1枚もないが
http://cardiac.exblog.jp/14544388/

羊皮紙には描いてなかったみたい
ダビンチが使ってた紙がなんなのか知らないけど

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:37:28.18 ID:yVtYA9BG.net
虫に喰われない様に大腸菌をいっぱい染み込ませてあるニダ。

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:43:26.29 ID:Noy3oreD.net
お札も韓紙で作ればいいんじゃねw

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:44:19.19 ID:KQpP2dAr.net
100年前までは字が書けなかったニダ

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:46:32.14 ID:jQAkYkjB.net
>>1
それにしては、過去の資料が少ないのはなぜ?
日本書記や、古事記を参考にして自国の過去を研究するのは。情けないな!

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:49:29.50 ID:6DfkKmMz.net
自慢する物が無いのでどうでもいいことを自画自賛する寂しい朝鮮民族
ノーベル科学賞は朝鮮が滅びるまで取れない

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/12(月) 14:42:04.52 ID:F65IuyMb.net
規律正しく
整形も少ない上に天然美人もいて
ロケットを打ち上げる技術もある。

世間では北の方が
お前らなんかよりよっぽど有能と
思われているのだが、本当憐れだなぁ

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/12(月) 19:21:14.97 ID:S1dnboS1.net
確かに耐久性は高いがゴワゴワで文字や絵を書くには適さないと聞いたが

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/12(月) 19:25:42.61 ID:c3zu+C+c.net
半島の紙て未だ千年経ってないんだよねぇ!

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/12(月) 19:47:24.80 ID:PMcLEa8i.net
かんし、変換できねーよ

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/12(月) 19:52:27.82 ID:vq0qRArp.net
韓死の間違えじゃないのか?

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/16(金) 22:04:34.33 ID:ZlmjIorq.net
韓紙の優秀さが世界に広まってきている

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/16(金) 23:28:16.59 ID:oHijcH67.net
あと九百何十年待てば実証できるのかね

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/17(土) 08:07:04.38 ID:eyYyGqXo.net
芸術関係者にはなくてはならないと大評判

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/17(土) 08:56:06.99 ID:8s53YPKR.net
千年たっても変わらない。
韓紙より恨紙のほうが相応しいなw

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/17(土) 09:22:19.75 ID:eaxALE7t.net
ただ丈夫なだけの材質 なにか使い道があるのか

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/17(土) 18:43:22.57 ID:Ty0/j+Ea.net
700年ぶりだねぇ

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/17(土) 19:25:33.05 ID:eaxALE7t.net
実際に使われて残ってるものがあるのか
ああ 日帝が残らず持って行ったのか

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/19(月) 20:17:44.55 ID:v3LNMSpY.net
韓紙があってこそ世界の文化遺産は守れる

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/19(月) 20:40:02.62 ID:CHiwU5oC.net
アメリカから技術なんか貰わなくとも、韓国には韓紙のステルス機の技術が!……を、期待します。いや、半ば真面目にw

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/19(月) 21:40:32.73 ID:MsXxUani.net
植民地期における韓紙の変容

朴 英狷

韓国の製紙史は、独自の発展と隣国との影響関係において展開されてきた。中国で発明された
製紙技術が伝わって以来、朝鮮半島では風土に合った独自の製紙技術と紙文化を発展させて
きた。(中略)

2.韓紙の特徴

2.1 朝鮮後期の韓紙に関する記録

韓紙は中国の紙とは違って製紙原料として楮を使用しているために紙質の強靭さを特徴としている。
大韓帝国(1897~1910)の末期にロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維
で漉くのでその原料において西洋とは異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。

一方、韓紙の強靭さに対する批判的な意見もある。朴趾源は『熱河日記』で次のように述べている。
高麗紙は絵を描くのに適当でなく、とうれん搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。紙は墨をよく吸い筆跡の様態をよく表せる物を貴重な物とするが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
丈夫で破れない物はまだそこには至っていない物である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
韓紙が強靭さを特徴としている理由は、その原料である楮の繊維の強さと韓紙独特の漉き方にある。
(中略)
漉き桁を揺り動かす「流し漉き」の技法を持つのは韓国と日本ぐらいである。日本では、用途に合わせて漉
いた紙を何枚か重ね合わせて乾燥させることもあるが、普通は1枚だけで完全な紙とする。これに対して韓国
では、紙は必ずといっていいほど紙を重ねて乾燥させる。それは漉きあがった紙の厚さが均等になりにくい漉き
方をしているためであって、その紙の厚さを均等にするために紙を2枚も重ねて乾燥させ、1枚の完成した紙に
仕上げるのである。こうして重ねると、繊維の絡んだ方向が較差するため、破れにくい紙になるのである。
このような韓紙古来の強靭さと潤沢の特徴は、朝鮮後期の製紙業の衰退とともに次第に失われてきたが、
韓紙の生命として長年にわたって維持されてきたものである。

しかし、その長い歴史も日本の植民地期の製紙政策により大きな転換点を向かえることになる。韓紙は当時
日本ではやっていた改良抄紙法(紙漉き法)の導入によりその原料、漉き方、規格、さらには名称までが変わり、
それまでの韓紙(朝鮮紙)の特徴はこの時期を境にかなり失われるのである。

当時の韓紙は、規格が一定でなく、原料として高い楮を使用したため単価が高く、別個に漉いた2枚の紙を
張りつけて1枚にするという非経済的な漉き方であった。また、大抵は家庭の副業として行われていたため漉き
方の未熟さによる紙面の粗さも指摘されていた。それでも朝鮮紙としての特徴をしっかり備えていた。しかし、
朝鮮総督府は経済性を優先させるあまり、韓紙の伝統性や特徴を失わせ粗悪紙にしてしまうことになった。
この時期に導入された日本式改良製紙術はその後全国に普及し、現在では伝統の漉き方より一般化している。
(以下略)

http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/bugai/kokugen/tagen/tagenbunka/vol4/pak4.pdf

>ロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維で漉くのでその原料において西洋とは
>異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。
>高麗紙(韓紙)は絵を描くのに適当でなく、搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
>尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。

ロシア人に「朝鮮紙は硬すぎて使い物にならないけど、縄や網を作るのに使えばいいんじゃね(藁)」とか言われてるしw
要するに、半紙どころか、画用紙にもならない紙。それが韓紙。
で、後に日本の技術指導によってやっとマトモな紙を作れるようになったとさ...
何故か、朝鮮人は感謝するどころか逆恨みしてるけどw

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/19(月) 21:42:32.70 ID:bjWu3aIx.net
変わらんのは韓国のレベルだろ
韓国籍に産まれたらレベルの上がらない人生ゲームだな
周りがレベル上がるのに…
お前エラ独立して何年たつ?
日本は戦国何年で復興した?

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/19(月) 21:44:39.24 ID:MsXxUani.net
>>118>>126>>411

油絵を描く支持体は紙でも羊皮紙でもなく、昔からキャンバス(帆布製)です。

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/19(月) 21:49:57.54 ID:OK3vK9UC.net
そんな優れた紙を痕跡も無く消し去った
ヒデヨシや日帝が最強な訳だが。

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:35:18.81 ID:byrxP5h2.net
>>366
それすら和紙を韓国人が韓紙と言い張っただけじゃない?

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:52:07.84 ID:kBqKB4rG.net
最近になってやっと真似できるようなものを
何百年前からあったと嘘をつくニダ族
そんな昔じゃ韓国がないわ

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:42:29.91 ID:ijTZ3q/a.net
ウンコ拭く紙だろ

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/22(木) 18:19:40.49 ID:tOyb9yV8.net
で、
日本から戻った韓紙の文書がどうして数ヶ月で虫食いになるのか・・・?

総レス数 438
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