2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【韓国文化】 芸術用紙に文書保存用に、千年経っても変わらない韓紙の秘密[10/07]

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:51:48.86 ID:nauKYQ30.net
>>37
金魚すくい。。。

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:52:05.53 ID:3SwkFILk.net
そもそも百済から文字を授かるまで文字などなかった日本が
偉そうに「和紙」などと喚いているのが哀れでしょうがない
ごく一部の貴族しか文字を解せない国とハングルの様に一般の国民まで
文字を解する国とではどちらが紙の宗主国かは一目瞭然だ

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:53:15.04 ID:kx9gbL11.net
>>1
千年前にあったの?と書き込もうとしたらもう既にいくつも書かれてた

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:54:18.27 ID:fNbRz6Kk.net
そもそも泥水で紙が作れるのか。

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:55:02.11 ID:bvxjSQBq.net
起源主張の起源は韓国

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:55:26.87 ID:xChDTYcm.net
史料が一切存在しない謎の紙「韓紙」か…w

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:55:27.51 ID:gYE1LcDN.net
今じゃ修理用に特化した和紙とかあるけどな。
朝鮮人は一周遅れだよ。

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:57:40.31 ID:XvNHv+j6.net
>>271
どこ縦?

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:57:53.89 ID:Lf3hTRhp.net
文書用・修復用としては厚すぎて使い物にならん
絵画用には向き不向きがあるから気に入ったら使えば良い

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:00:33.31 ID:X1hvYDhS.net
紙が記録媒体になる事に近代になって気付いたのかな?
それ以前に紙をナニに使ってたか知らんけど……ケツ拭くのには向かないな

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:00:34.62 ID:yN0itfUp.net
>>270
あれは和紙じゃないんだぜw

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:02:20.78 ID:50/oMae+.net
>>1
1,000年前の韓紙ってありますか?

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:06:48.97 ID:gNZfZSes.net
>>111
バカだな、お前はw。

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:09:55.08 ID:QCghoWpH.net
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/10/07(水) 21:21:26.35 ID:OVdtDKxc
たとえノーベル賞で猿が自慢しても
文化では韓国>>>>>>>>>>>倭国


NHK。

完全に反安倍、反自民、反日本

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:12:09.29 ID:xue4l5XE.net
>>283
wwwwwwww
まーた、何の根拠もないバカソントやってんのか?

お前らが、低脳なアホだというのはばれてんだよ

何もできやしないくせに
調子にのるな

無能

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:13:12.48 ID:xue4l5XE.net
>>283
悪いミスった

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:24:18.86 ID:KrPJ/YyW.net
西洋の製法が混じった偽和紙しか知らないんだろう

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:24:59.04 ID:ICFGDDIA.net
何故か海苔はボロボロのしか作れないんですけどね

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:26:34.03 ID:wmScACWa.net
韓国海苔て貧弱だったねw

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:29:19.56 ID:fbQ+Y3w0.net
チョンコのほとんどが 文字も書けない 文盲
チョン国では 文字を書けるのがエリートだった
そんな民族に紙など必要ないだろw
■病気の祖母にウンコを食べさせる事が、朝鮮では美談として「子供の絵本」にもなっています

鍋にウンコをして祖母に食べさせる所が画かれた朝鮮の絵本(画像あり)
朝鮮伝統の人糞酒「トンスル」は今も売られていた

http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-79.html

■100年前の朝鮮…「小便で顔を洗う」「肺結核や解熱として小便を飲む。大便を食べる。衛生観念は全く無く、獣に近い… 」■
……「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々」明治39年荒川五郎 署

・衛生観念は全く無く、獣に近い…
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、 朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。

全文はこちらで読めます⇒●ttp://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0

■19世紀になっても朝鮮には、木を曲げる技術も無かったので「荷車の車輪」も無く、「針」さえ作ることもできなかった■ 
19世紀初めの朝鮮の儒者が、「(我が国の拙(つたな)きところ)針なし、羊なし、車なし」(鄭東● 晝永編)といっている。
朝鮮には木を曲げる技術がなかった。だから当時の朝鮮には「車(荷車の車輪)」や、樽(たる)もない。したがって、液体を遠方
に運ぶことすらできなかったのである。

★かつて日本が保護したとき、朝鮮はそのような国であった★ 【正論】筑波大学大学院教授・古田博司 増殖する韓国の「自尊史観」

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:31:36.68 ID:2laStG4b.net
1000年劣化しない韓紙の秘密・・・実は嘘

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:38:58.92 ID:nobvh5je.net
10世紀の朝鮮半島の記録は皆無なんだよなw
だから史上最大の噴火の10世紀の白頭山の記録すらないwwww

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:44:38.06 ID:3pxAAAiE.net
まあ、実在しないんだから劣化もしないわなw

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`iハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:46:50.44 ID:72EeTlj8.net
1000年じゃ10000年の歴史記録残ってないよね

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:58:10.18 ID:G2ev2bEt.net
ウィキペディアの日本語の和紙の文章は素晴らしいね
歴史と伝統ってこういうもんだろ

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:58:57.85 ID:xMv8CgtI.net
紙ってさ、情報伝達手段なんだから、いかにたくさんの量を綴じられるか、保存できるかって考えたら薄くて丈夫に行き着く
そこで透かしなんかの技術もうまれたのに

韓紙ってさ、農家の兼業で匠の技として伝承されたものじゃないんでしょ?
なんか、重ねたら矢も通さない位丈夫だとか方向間違ってるし笑

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:59:45.76 ID:Dn8GtQT2.net
そもそも実際に1000年前に作られた韓紙とやらが1枚でも残っているのかと。

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:04:21.24 ID:baVjZX8a.net
1000年前の和紙の古文書はけっこうあるけど、
1000年前の韓紙とやらの古文書はどのくらいあるの?

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:05:00.68 ID:uayJMCV5.net
ケツ拭く紙に最適だろ。 使ったら洗って乾かしてまた使って一生1枚で済むじゃん。

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:05:02.09 ID:nobvh5je.net
>>253地球儀がわずか60年で破損w

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:07:50.33 ID:1WTR5GED.net
>>1
千年保存した記録がないのに?

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:08:36.42 ID:oQajrvwy.net
>>1
和紙が破れやすいって初めて聞いたw

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:13:44.60 ID:RSSlSoYq.net
3年ぐらいで記憶から消えて行方不明、若しくは焼失

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:15:55.42 ID:xWPtEbG+.net
>>1

1000年前の韓紙って残ってるのか?

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:22:16.78 ID:Hfje5yB4.net
問題はこんなのに簡単に騙されちゃうのが多い事。日本人でも騙されるのだから、朝鮮忍者の件と同じく外国人は簡単だろう

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:24:38.54 ID:xWPtEbG+.net
日本最古の紙は、正倉院に残る702年の戸籍用紙らしい。

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:34:03.88 ID:xWPtEbG+.net
>>305

補足
「現存する」最古の紙ね。

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:44:57.24 ID:ZAQUbsOX.net
よし、じゃあその韓紙とやらを炭素解析機にかけてみようか

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:49:05.84 ID:2tKt5XOx.net
>>1
>>1
まともなトイレットペーパー作れない国には相変わらず笑わせらる
韓国人は死ぬまで嘘をつく

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 02:04:06.89 ID:U4R9XmOZ.net
>>3
内無ってどう読むの?

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 02:04:36.14 ID:fwEcWdZ0.net
朝鮮半島に紙漉きの職人なんかいなかっただろ、農民が片手間に紙漉いてただけだろ
近代になって和紙の技術を取り入れておいて、なに言ってるのか
ルーブル美術館とかは修復に和紙使ってるだろ
世界では0.02oの極薄の和紙が絵画・書物の修復に使われているんだが、”韓紙”にそんな薄いのあるのか?

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 02:19:47.38 ID:orSy3gIM.net
えーと、ヒデヨシが焼いたから残ってないってので良いかい?

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:05:46.82 ID:XNEzYEnw.net
紙の鎧を発明した国だけはある それなりに硬くてそれなりにあったかい実用性オンリー 日本や西洋のようにステータスを持つ鎧とは一味も二味も違う

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:08:04.92 ID:o9AfZ0Xq.net
千年経っても変わらない

ただし、千年前の物はない

千年後には国がない

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:10:44.99 ID:vgDJ46l9.net
>>197
一から作りなおせよ

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:11:34.97 ID:zq+NJtTL.net
>>312
水には弱いな
雨の降らないとこならいいのかね

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:12:24.62 ID:vgDJ46l9.net
>>37
外国の紙幣って和紙が含まれてないの?

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:33:47.27 ID:elOCZK5l.net
>>1
ねぇ、千年も持つのに1000年前の記録が全く残ってないのはなんで?

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:36:33.97 ID:oLTanU55.net
千年前の文書がどれぐらい残っとるんよ?w

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:57:42.42 ID:jExn0JZ3.net
>>317-318
紙があっても、文字が無いニダ。

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 04:02:11.49 ID:0RwGRv8P.net
繊維を取り出す際にアルカリで溶かそうとpH. を弄るのはやめた方が良い
きっと耐久性を喪失させる

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 04:22:21.33 ID:kJx0BMYR.net
でも現存してるその韓紙で一番古いのは300年位前のだろ

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 04:48:36.15 ID:0uz4PfDx.net
千年前に書かれたものは何故残ってないんだ?空襲で焼かれた街だって焼け残りの古文書があったんだぞ

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 05:33:24.27 ID:aR2LTNA8.net
日本は空襲以前も、戦や火事であらゆる貴重な文化遺産が消失してる
それでも源氏物語や枕草子をはじめとする古典文学は数多の人達が紙に書き写して伝えて残り
災害を逃れた絵巻物や教典、貴族が書き記した日記や、継ぎ紙という、色んな色や柄や紋様の
紙を継ぎ合わせて作った工芸品も残ってる
トンスルランドになーんにも残ってないのは、和紙より優秀な紙なんて代物はそもそも
存在してなかったからだろうwいい加減みとめろ
なんにもないなんにもないまったくなんにもなかった歴史から目をそむけんじゃねえよ

つか、折り紙といい、そろそろ和紙文化に関しても、外務省は広報サイトを作れよ
このまま黙ってみてたら何もしらない欧米人がコロッとだまされるぞ

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 05:55:39.01 ID:erVsAlHA.net
なんにもない、なんにもない、なんにもない
なんにもない大地に、ただ風が吹いてた〜♪

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 06:14:08.94 ID:PUn+Bh3p.net
とりあえずここは譲歩して千年もつとしよう。
重大なのは誰が千年後に保存の有無を確認で
きるかだ。まぁその頃には半島自体存在して
いるか怪しいけどな。

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 07:16:07.00 ID:lc54IpED.net
マトモなトイレットペーパーも作れないクセに

まだ嘘を吐き続けてるよ
この糞食土人

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 07:24:57.12 ID:3bMJB8ou.net
古文書大国としての地位が約束されるのでは

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 07:30:56.50 ID:HvX5ZaKQ.net
>>312
水に濡れたらドロドロになりそう

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 07:31:24.93 ID:BHXCARJa.net
>>326
ホント今時、水洗トイレでトイレットペーパー流せない国なんて韓国くらいじゃないのか?自称先進国のクセに。

しかしケツ拭く紙くらい日本からでも取り寄せられるし、トイレにしても然り。
これだけ不潔で不便なのに改善する気が無いのが不思議でならない。

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 07:35:44.06 ID:7uzvDQw4.net
日本には1000年以上前の文書が沢山残ってるんだが… 韓紙とやらの文書は?沢山残ってるのかい?

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:05:53.54 ID:eEmW1X+p.net
ケツを拭く習慣がないんだから問題ないだろ

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:11:36.02 ID:mGkRbXij.net
>>330
ヒデヨシが一枚も残らずすべて燃やしたニダ

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:21:26.35 ID:9g/wExL7.net
100年前まで縄文文化で暮らしてた乞食がまた捏造かよ

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:30:03.32 ID:xMv8CgtI.net
食事にもトイレットペーパーの国が紙を自在に操るほど文化に優れてるとかないからw

鼻セレブやローション付きティッシュ、ポケットティッシュで流せるものを作ったり、折り紙からヒントを得て工業的に発展させた製品、NASAの宇宙パネルにまで応用されてるし、世界ではじめて不織布でパルプから製造できるライン作ったのは日本だから

で、韓国の1000年後の成果を聞こうか?笑

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:30:06.01 ID:Az8Vd3gU.net
製造過程がまんま和紙と一緒じゃん?
現存するものの古さ比べればまたパクりデスカとね

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:31:45.50 ID:HbBWz/3R.net
まあ製紙技術は日韓ともにシナチクから伝わったわけで、韓紙とやらに日中の紙を上回る長所は
本当にあったのか疑問であるね。 ちょっと調べてみたら、どうやら日中では廃れた古い手間の
かかる紙打ちという技術を朝鮮ではずっと使っていたということのようだね。 日中はどんどん紙の
大量生産やりだしたから、古くて手間のかかる製紙技術は廃れたわけだねw

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:35:24.86 ID:Db5Gp6hl.net
ケツ拭き紙にも使えないチョン紙が修復用とか冗談じゃないよ。

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:35:40.87 ID:lgjFhTcl.net
> 日本の和紙は本来、絵を描く用途で作られ、表面が滑らかだが、破れやすい。

なんか...違う紙のこと言ってないか?

それより、そんなに長期保存に適した紙ならなんで東海表記の地図がボロボロになるんだよ。

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:38:33.70 ID:HbBWz/3R.net
まあ朝鮮は古代にシナチクが文明を伝えた後、ほとんど発展がなかったわけで、文化全体が
シーラカンスみたいなもんだったわけだねw

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:38:35.06 ID:zH8TjSSE.net
和紙の真似っこやって、金つまませた外国人に一言言ってもらったこの勘違いっぷりww
てか、売り出す為に言わせたのが正解かな?

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:48:55.02 ID:1Pv/Z/XV.net
>>1
>日本の和紙は本来、絵を描く用途で作られ、表面が滑らかだが、破れやすい。一方、韓紙は柔らかく
丈夫で、耐久性が和紙に比べて良いという点が、保存処理専門家に良い評価を受けている。

半紙の事かな
和紙には色々種類があってな、韓国がパクったオリジナルの和紙もあるのだよ
書画以外に使われるゴワゴワした厚手の和紙もある

ランプシェードや鞄や財布を半紙で作るクリエイターなんていないしw
日本の紙幣も実は和紙だとは韓国人は知るまいて

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:53:18.10 ID:vTTBohKF.net
 >芸術用紙に文書保存用に、千年経っても変わらない韓紙の秘密

で、なんで朝鮮には最古の文書がたった870年前のものしか無いんだww

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:53:28.35 ID:4gatpTCi.net
千年前の資料を出してみろ・・・文字が無かったんだから無理だわな

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:01:24.59 ID:xMv8CgtI.net
韓国の紙が丈夫なのは手すきの概念が全くないからw
繊維の向きを揃えるっていう技術に行き着かなかったからな
日本の辞書の紙とかまじで芸術の域
日本の文化はどの分野でも守られるばかりでなく、検証され発展し、技術の礎になってる

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:03:26.65 ID:oKqxvU5e.net
千年前の文書がほとんど残ってないのはなぜですか?

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:07:10.33 ID:k24kkO67.net
韓国伝統の韓紙?日本が改良してますがな
http://ir.nul.nagoya-u.ac.jp/jspui/bitstream/2237/8424/1/paku07.pdf
朝鮮後期の学者、朴趾源も『熱河日記』で韓紙が絵を描くのに適当でなく、
搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物は堅く筆が滑りやすいと批判している。
それでは、韓紙について植民地期の日本人はどうみていただろうか。
朝鮮総督府中央試験所の技師だった妹尾光太郎は
韓紙の問題点として次のような事柄を挙げている。
>1.原料精選の粗漏
>2.原質叩解の不均斎
>3.紙相の精練未熟
>4.厚薄汚損紙の混在
>5.抄簀並びに糸目痕の過大
>6.規格の不統一
朝鮮総督府は製紙業を将来性のある業種とみなし、その振興策に乗り出した。
その内容は韓紙の製紙改良と指導、和紙抄紙法の普及、
原料の研究、製紙器具や設備の補助などである。
これらは、朝鮮総督府中央試験所、付属工業伝習所、地方工業伝習所といった機関で実行されたが、
中央試験所では試験や分析を工業伝習所では製紙教育を担当することにより
改良製紙と和紙の抄紙法を全国に広めていった。

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:12:16.35 ID:4MT/cukj.net
そもそも東洋の紙は筆で墨文字書く為の物で
絵を書く物では無い。
韓国人の言う和紙って習字用紙の事だけでしょう。
障子や襖に使われる和紙など頭に無い。

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:18:27.33 ID:HbBWz/3R.net
生きた化石というのは、進化から取り残された存在ではあるが、学術的な価値はあると言えるね

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:20:25.12 ID:FkvKFzT+.net
あんまり長くもたない方が方がいいんじゃない?
ほら、中国に土下座してる石碑みたいな事もありますし

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:24:26.05 ID:HM9FJ2As.net
ノーベル賞くやしかったねw

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:37:41.19 ID:T1+6a6y8.net
韓紙の秘密(A4)

またウリジナル主張延長の妄想設定増設記事か。

メンドクサイ連中だなw

つか、こいつら自分たちが起源主張し始めた元々の理由忘れてるだろ。
定期的に書いてるが、そもそも領土主張の為に突如始めた政策の一環なんだよな。
「文化の起源がわが国にあるから日本は全て韓国のものだ」とか言う
ノムタン辺りから始まった李承晩ライン論って事を忘れてる。

本当に手段が目的にスリ替わって今じゃ自分を追い詰める事態にまで発展してるんだが
まるで気が付かないあたり、本当に目先の事柄しか見えない民族なんだなと関心してしまう。

そりゃあ偉人なんて生まれんわ。
歴史なんて築けんわ。

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:51:37.32 ID:qYY5aLTs.net
ソース読んでないから知らんけど、千年保った現物あるの?

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:54:03.21 ID:/kZfbRPp.net
芸術用紙ってなんぞ?w

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:59:55.17 ID:paEGH3pn.net
みんなも日本統治以前の朝鮮が禿山ばかりだったことは知ってるだろう?
あれは燃料用に片っ端から伐採して植林しなかったからだ。
日本でも樹木を燃料として使ったが、基本自然に落ちた枝を焚き木としたか、
間伐した樹木を薪にしたか、それらを元に利用しやすい木炭にした。
燃料にするために全面伐採なんてもったいなくてあり得ないし、
建築資材として伐採した後には必ず植林した。

そういう感覚が欠損してる朝鮮人にしてみれば、手元に紙があったら
便利な焚きつけにしか見えなかったはずだ。
朝鮮の古文書の多くは、現代韓国人が妄想してるように秀吉軍によって
燃やされたんじゃなく、朝鮮人が自分たちの煮炊きするために使ったんだよw

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:02:39.73 ID:0GRGxF5T.net
でも1000年前の紙は何故か残ってないんでしょ?

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:08:40.19 ID:1Pv/Z/XV.net
今や西洋紙の代表にもなったコピー用紙
企業が作成する文書で数十年保管されるようになり、酸性紙の為に触るだけでボロボロになる問題が噴出した。
現在は中性紙で全て置き換わった。
実は和紙も従来品は酸性紙であり西洋紙同様の問題をはらんでいた。ただ寿命が永いためそれ程問題視されてなかった。
いまでは、和紙も中性紙に置き換わりつつある。

韓紙はまだ酸性紙のままだろうから、1000年も保たない

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:19:37.66 ID:6kyvytHs.net
韓食、KPOP、韓紙すべて世界ではお笑いレベル

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:25:53.15 ID:PX0vkA7G.net
最古の韓紙が見てみたい〜♪
1000年前の韓紙が見てみたい〜♪
500年前の韓紙が見てみたい〜♪
100年前の韓紙が見てみたい〜♪
立派な韓紙が見てみたい〜♪

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:31:00.41 ID:paEGH3pn.net
日本だと田舎の農家でも読み書き算盤ができたから、ちゃんと収穫や年貢の記録をつけてた。
日本ならどんな山奥の村の資料館とかに行ってもその手の帳面が山のように保存されてる。
和紙の生産者だって自分たちの生産と出荷の記録をつけていなければ商売として成り立たない。
それは織物や木工、漆器などあらゆる産業でも同じ事だ。

もちろんそれらの多くは江戸時代以降のものだけど、朝鮮半島では文盲率が高かったことと、
産業らしい産業がなかったこと、貨幣経済ではなく物々交換だったことを考えると、
日本との間には少なくとも400年の差があったわけだ。

そう考えるとまだ「中世」だった朝鮮に「近代」を持ちこもうとした日本は、
朝鮮人にとって罪深いことをしたのは事実だわなw
いまだに測量用杭を日帝呪いの杭などと思ってる未開の土人感覚なんだものw

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:33:16.47 ID:4eaBzdRB.net
>絵を描く用途で作られ、表面が滑らかだが、破れやすい。
これは一体なんですか?

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:36:22.42 ID:fhCbnhhI.net
憲法の原典はどこww

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:36:53.05 ID:gHpMZ5PJ.net
で、千年前に作った紙はどこにあるの?

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:37:13.51 ID:X+DqKKnz.net
 はげ半島に楮があったのか しらんかったwww

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:39:46.02 ID:0GRGxF5T.net
南大門の修復を見る限り半年でボロが出てくると思う

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:41:12.94 ID:paEGH3pn.net
>>360

朝鮮人特有の無知自慢w

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:42:09.63 ID:ItdRiaId.net
>バチカンでは昨年、法王ヨハネ23世の愛蔵品だった地球儀の復元に韓紙を活用することを決めた。

それ以降の報道が無いね?

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:42:55.46 ID:4eaBzdRB.net
>>362
<丶`∀´> 紙から存在の記録まで、全て日帝に破壊され奪われたニダ
どうして昔はあったことが分かったんだ (´・ω・`)
<丶`∀´> ウリの証言が証拠ニダ

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:45:34.91 ID:i5DkPoOL.net
秘密は日本の和紙の真似

369 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:47:14.61 ID:qF2xKVlb.net
でも歴史書は700年前のものしかありません

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:47:38.05 ID:EMU96HXr.net
明治以前は日本でも大阪約50万人、京都約20万人などの都市部では周囲
の山ははげ山です。神戸の六甲連山は明治以降外国人指導の植林で現在
の姿があります。京都の東山一帯は明治以前ははげ山でした。電気やガ
スの無い時代煮炊や銭湯の湯沸しはどうしていたんだろうな。

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:54:28.16 ID:jOu4uRZD.net
で1000年残ってる韓紙はどこに?
そもそも韓国にのこる一番古い書物ってなによ?

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:54:49.48 ID:GmNk6P0a.net
千歩後退して譲って、そのカンシとやらに何か歴史的な
貴重な記録が書かれていたとしても、いまのアホ鮮人に
そこに書いてある漢字が読めるのか?

笑わせんなば〜か

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:56:10.41 ID:BuVwVcs9.net
>>359

近親相姦を繰り返していたら千年たとうが万年たとうが変わらないよ,有史以前のDNA

壁画に描かれた姿が永遠に続く

守るものも無く逃げ惑うチョン
雌を見付ければすぐさま強姦
イヌネコ以下のチョン

ひょっとしたら原人以下で退化しはじめているのかも
案外ヒトモドキとして固定されていない可能性もある

便所虫

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:56:17.97 ID:ecTdxRNo.net
韓紙=半紙

紙、特に輸入によってしか手に入らない韓紙は貴重品で
あまりにもったいないので半分にして使ったから半紙(はんし)と言われたのは
この板ではあまりに有名なネタだよね

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:00:23.83 ID:GmNk6P0a.net
>>355
>でも1000年前の紙は何故か残ってないんでしょ?

答えは、ご存知、日帝が奪って行ったのでここにはないニダ

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:08:15.68 ID:BuVwVcs9.net
>>375

民主党時代に皇室から持ち出した資料が有るらしい
絵便器族とはなんら関係ないのに
GNA解析で白黒付けるべきだとオラは思う。

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:30:25.14 ID:ONa1DtBz.net
国璽と国家憲法の原文すら紛失した韓国

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:33:51.03 ID:PL1tP32X.net
和紙と製法が違わない?

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:38:04.06 ID:lyfso5qi.net
紙は国からだろう

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:41:43.21 ID:zq+NJtTL.net
>>374
へー、初めて聞いたわ
半紙の規格は平安時代からあったそうだが、輸入元の国じゃさぞたくさん韓紙の文書が残ってるんだろうね

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:53:01.92 ID:X93nFVc3.net
でっ 韓国はいくつノーベル賞とったの?(平和賞除く)

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:55:01.96 ID:mGTXICO0.net
世界のどこもが韓紙にあこがれている

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:55:37.11 ID:dzsjmmYe.net
>>1
こういう侮日妄言ってもうどうしようもないんだな韓国人。歴史や文化を修正し捏造する朝鮮民族

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 12:06:09.94 ID:3eXWkM4x.net
>>351
まさに小中華思想だな
まあバカで良かったけどウザイことこの上ないな

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 12:12:03.81 ID:Fc3Lmf1n.net
1000年前の文書がないんだよな(笑

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 12:36:07.61 ID:gjssTM7g.net
>>382
ボール紙に憧れる人は、「できるかな」のノッポさんとゴンタくんくらいなもんだろ(笑)

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 12:58:37.08 ID:tYu/ZupM.net
>>2
パチモンじゃ真の伝統には及ばないわな。

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 13:19:05.60 ID:BQHnWV0D.net
>>378

朝鮮の紙として使い物にならない紙を、和紙の技法で紙にしたのが韓紙。
文献に出てくる韓国の紙はロープがわりに使えるとか書かれてるw

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 13:25:09.29 ID:BQHnWV0D.net
>韓紙の製造過程で最も独特な点は、灰汁を利用して楮をゆでることだ。灰汁は紙の強度
>を高め、耐久性と保存性が優れた紙の製造に効果的だ。

↑和紙の製法を併合期に伝えた 。

>さらに、「搗砧」という工程も韓紙の品質を高める。紙を棒などで砧打ちすると表面が滑らかになり、
> 組織がち密になる。

↑和紙の製法を併合期に伝えた。

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 13:36:54.82 ID:0RwGRv8P.net
>>354
韓国人は出鱈目しか書かない。元々の規格の二分の一なんだよ。

そして、木灰で煮るのは和紙の伝統的なやり方で、
韓国では日本から移植されるまでは存在しなかった。

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 13:41:14.75 ID:pCKdjMiH.net
まあ、持ちはいいんだろうなあ
イ・サンを見ていて父親の名誉回復のために
捏造された負の歴史が記載された役所中の文書を集めて川でじゃぶじゃぶ洗い流して白紙にするシーンには衝撃を覚えた
日本や中国ならいかにして事件がでっち上げられてかと言う記録を新たに書き加えて名誉回復とするのだと思うのだが、反対派とは言え負の歴史を残してはいかんという事なのかね
燃やさないのは勿体無いから?エコ精神いっぱいだったんですね

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 14:16:08.06 ID:xBxE07qe.net
使ってる植物が韓半島に無かったりするけど
もう解析すればわかる時代になっちゃってるからな。
今ですら道具も何もかも日本と中国からの輸入品だし。

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 14:41:56.80 ID:wNSkGIul.net
秀吉と日帝が韓紙のすべてを強制連行し焼き尽くした。

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 14:44:45.36 ID:Vk7Uf2Fj.net
これでノーベル賞とれよ

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 14:46:39.82 ID:vXsMPQ8n.net
韓紙()とやらで最古の物は何年前の奴だよwww

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 15:38:14.65 ID:C61N+zBO.net
>>1
千年前の韓紙が無いのによく公言できたな(爆)

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 15:40:20.53 ID:a/1SWIdo.net
本来の伝統的韓紙は厚紙だよ
今の韓紙は日帝残滓の和紙コピー

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 17:23:32.54 ID:vTTBohKF.net
日本には約1400年前の聖徳太子真筆の草稿と言われている『法華義疏』が
現存しています。

朝鮮は? 朝鮮には千年前の古文書なんて無いじゃないかwww
870年前の三国史記が最古だもんなwwwww

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 17:46:05.66 ID:CnPLjoGh.net
千年たっても変わらない韓紙をみると、そこにはなんと韓国人がノーベル賞を受賞した記録が!!!!

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/08(木) 22:33:57.31 ID:vgDJ46l9.net
>>338
正反対じゃないかって感じだなw

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/09(金) 03:38:10.56 ID:cnZ1/reB.net
韓国独自の伝統的先端技術が、韓紙の品質の土台になっている

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/09(金) 07:32:10.12 ID:RZAxh7lq.net
日本で1000年以上前の文書ってどれくらい有るんだろ?
東大寺には1300年前のものが大量にあるが。
平安京の公家の日記も大量にあるのかな。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/09(金) 09:06:43.77 ID:uYLdNSo0.net
注 現在の韓紙の歴史は100年ありません

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/09(金) 09:07:46.83 ID:uYLdNSo0.net
>>401

併合期に和紙の製法を伝えました。

韓国で言う兄の国日本ですが気持ち悪いので呼ばなくて結構。

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/09(金) 12:00:45.86 ID:IWkSFYY+.net
まあ伝統の「韓なんとか」っていうのは戦後に作ったものだよな
だって昔は朝鮮だったわけだし、その前は高麗だろ
韓なんとかなんて名前がつくわけがない

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/09(金) 17:36:19.09 ID:uiNGhd1V.net
日本統治時代に朝鮮総督府の研究機関が朝鮮農民が片手間の副業で生産していたしょぼい紙に和紙の製法や洋紙の製法などを
取り入れて品質向上させた紙の製法を朝鮮人に指導し普及させたのが韓国人が言うところの韓紙というものなのだが。
これは韓国の製紙メーカー関係者も認めている。

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/09(金) 23:19:10.83 ID:GkYTV+s4.net
>>402
木簡を入れるとずいぶん古いよね

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 08:15:39.75 ID:Drw4wlVf.net
何処にも模倣のできない伝統的特殊製法が韓紙にはある

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 09:58:36.81 ID:plASyrxO.net
韓紙て呼んでる時点で歴史はないだろ

せめて朝鮮紙とかにしとけよ

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 10:05:53.90 ID:AdSca5E8.net
今も1000年前のものがのこってるのかと勘違いさせる詐欺みたいな話だ
耐久試験とかやってんのかな

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 12:48:08.84 ID:Gm1wLQC/.net
>>126
>ダ・ヴィンチの作の中には、羊皮紙を使用した画は1枚もないが
http://cardiac.exblog.jp/14544388/

羊皮紙には描いてなかったみたい
ダビンチが使ってた紙がなんなのか知らないけど

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:37:28.18 ID:yVtYA9BG.net
虫に喰われない様に大腸菌をいっぱい染み込ませてあるニダ。

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:43:26.29 ID:Noy3oreD.net
お札も韓紙で作ればいいんじゃねw

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:44:19.19 ID:KQpP2dAr.net
100年前までは字が書けなかったニダ

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:46:32.14 ID:jQAkYkjB.net
>>1
それにしては、過去の資料が少ないのはなぜ?
日本書記や、古事記を参考にして自国の過去を研究するのは。情けないな!

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/10(土) 17:49:29.50 ID:6DfkKmMz.net
自慢する物が無いのでどうでもいいことを自画自賛する寂しい朝鮮民族
ノーベル科学賞は朝鮮が滅びるまで取れない

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/12(月) 14:42:04.52 ID:F65IuyMb.net
規律正しく
整形も少ない上に天然美人もいて
ロケットを打ち上げる技術もある。

世間では北の方が
お前らなんかよりよっぽど有能と
思われているのだが、本当憐れだなぁ

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/12(月) 19:21:14.97 ID:S1dnboS1.net
確かに耐久性は高いがゴワゴワで文字や絵を書くには適さないと聞いたが

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/12(月) 19:25:42.61 ID:c3zu+C+c.net
半島の紙て未だ千年経ってないんだよねぇ!

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/12(月) 19:47:24.80 ID:PMcLEa8i.net
かんし、変換できねーよ

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/12(月) 19:52:27.82 ID:vq0qRArp.net
韓死の間違えじゃないのか?

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/16(金) 22:04:34.33 ID:ZlmjIorq.net
韓紙の優秀さが世界に広まってきている

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/16(金) 23:28:16.59 ID:oHijcH67.net
あと九百何十年待てば実証できるのかね

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/17(土) 08:07:04.38 ID:eyYyGqXo.net
芸術関係者にはなくてはならないと大評判

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/17(土) 08:56:06.99 ID:8s53YPKR.net
千年たっても変わらない。
韓紙より恨紙のほうが相応しいなw

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/17(土) 09:22:19.75 ID:eaxALE7t.net
ただ丈夫なだけの材質 なにか使い道があるのか

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/17(土) 18:43:22.57 ID:Ty0/j+Ea.net
700年ぶりだねぇ

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/17(土) 19:25:33.05 ID:eaxALE7t.net
実際に使われて残ってるものがあるのか
ああ 日帝が残らず持って行ったのか

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/19(月) 20:17:44.55 ID:v3LNMSpY.net
韓紙があってこそ世界の文化遺産は守れる

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/19(月) 20:40:02.62 ID:CHiwU5oC.net
アメリカから技術なんか貰わなくとも、韓国には韓紙のステルス機の技術が!……を、期待します。いや、半ば真面目にw

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/19(月) 21:40:32.73 ID:MsXxUani.net
植民地期における韓紙の変容

朴 英狷

韓国の製紙史は、独自の発展と隣国との影響関係において展開されてきた。中国で発明された
製紙技術が伝わって以来、朝鮮半島では風土に合った独自の製紙技術と紙文化を発展させて
きた。(中略)

2.韓紙の特徴

2.1 朝鮮後期の韓紙に関する記録

韓紙は中国の紙とは違って製紙原料として楮を使用しているために紙質の強靭さを特徴としている。
大韓帝国(1897~1910)の末期にロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維
で漉くのでその原料において西洋とは異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。

一方、韓紙の強靭さに対する批判的な意見もある。朴趾源は『熱河日記』で次のように述べている。
高麗紙は絵を描くのに適当でなく、とうれん搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。紙は墨をよく吸い筆跡の様態をよく表せる物を貴重な物とするが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
丈夫で破れない物はまだそこには至っていない物である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
韓紙が強靭さを特徴としている理由は、その原料である楮の繊維の強さと韓紙独特の漉き方にある。
(中略)
漉き桁を揺り動かす「流し漉き」の技法を持つのは韓国と日本ぐらいである。日本では、用途に合わせて漉
いた紙を何枚か重ね合わせて乾燥させることもあるが、普通は1枚だけで完全な紙とする。これに対して韓国
では、紙は必ずといっていいほど紙を重ねて乾燥させる。それは漉きあがった紙の厚さが均等になりにくい漉き
方をしているためであって、その紙の厚さを均等にするために紙を2枚も重ねて乾燥させ、1枚の完成した紙に
仕上げるのである。こうして重ねると、繊維の絡んだ方向が較差するため、破れにくい紙になるのである。
このような韓紙古来の強靭さと潤沢の特徴は、朝鮮後期の製紙業の衰退とともに次第に失われてきたが、
韓紙の生命として長年にわたって維持されてきたものである。

しかし、その長い歴史も日本の植民地期の製紙政策により大きな転換点を向かえることになる。韓紙は当時
日本ではやっていた改良抄紙法(紙漉き法)の導入によりその原料、漉き方、規格、さらには名称までが変わり、
それまでの韓紙(朝鮮紙)の特徴はこの時期を境にかなり失われるのである。

当時の韓紙は、規格が一定でなく、原料として高い楮を使用したため単価が高く、別個に漉いた2枚の紙を
張りつけて1枚にするという非経済的な漉き方であった。また、大抵は家庭の副業として行われていたため漉き
方の未熟さによる紙面の粗さも指摘されていた。それでも朝鮮紙としての特徴をしっかり備えていた。しかし、
朝鮮総督府は経済性を優先させるあまり、韓紙の伝統性や特徴を失わせ粗悪紙にしてしまうことになった。
この時期に導入された日本式改良製紙術はその後全国に普及し、現在では伝統の漉き方より一般化している。
(以下略)

http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/bugai/kokugen/tagen/tagenbunka/vol4/pak4.pdf

>ロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維で漉くのでその原料において西洋とは
>異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。
>高麗紙(韓紙)は絵を描くのに適当でなく、搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
>尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。

ロシア人に「朝鮮紙は硬すぎて使い物にならないけど、縄や網を作るのに使えばいいんじゃね(藁)」とか言われてるしw
要するに、半紙どころか、画用紙にもならない紙。それが韓紙。
で、後に日本の技術指導によってやっとマトモな紙を作れるようになったとさ...
何故か、朝鮮人は感謝するどころか逆恨みしてるけどw

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/19(月) 21:42:32.70 ID:bjWu3aIx.net
変わらんのは韓国のレベルだろ
韓国籍に産まれたらレベルの上がらない人生ゲームだな
周りがレベル上がるのに…
お前エラ独立して何年たつ?
日本は戦国何年で復興した?

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/19(月) 21:44:39.24 ID:MsXxUani.net
>>118>>126>>411

油絵を描く支持体は紙でも羊皮紙でもなく、昔からキャンバス(帆布製)です。

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/19(月) 21:49:57.54 ID:OK3vK9UC.net
そんな優れた紙を痕跡も無く消し去った
ヒデヨシや日帝が最強な訳だが。

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:35:18.81 ID:byrxP5h2.net
>>366
それすら和紙を韓国人が韓紙と言い張っただけじゃない?

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/22(木) 14:52:07.84 ID:kBqKB4rG.net
最近になってやっと真似できるようなものを
何百年前からあったと嘘をつくニダ族
そんな昔じゃ韓国がないわ

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/22(木) 15:42:29.91 ID:ijTZ3q/a.net
ウンコ拭く紙だろ

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/10/22(木) 18:19:40.49 ID:tOyb9yV8.net
で、
日本から戻った韓紙の文書がどうして数ヶ月で虫食いになるのか・・・?

総レス数 438
117 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200