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【話題】日本国産旅客機MRJが純国産ではないと中国ネットで話題に=「中国高速鉄道でさえ世界の部品の寄せ集め」[11/8]
- 1 :ロンメル銭湯兵 ★@\(^o^)/:2015/11/08(日) 21:17:48.73 ID:???.net
- 2015年11月5日、中国の掲示板サイトに、
「ハハハ!日本国産旅客機といっても世界各国の部品の寄せ集めじゃないか」
と題するスレッドが立った。
スレ主は、日本国産旅客機MRJが、純国産ではなくエンジンのほかにも多くの部品が日本国産ではないと指摘。
世界各国の部品の寄せ集めにすぎないと主張した。
これに対して中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。
「今どき純国産なんてあるのか?」
「スレ主はグローバル化って言葉を知っているのか?」
「それを言ったらボーイング社だって世界中に部品供給会社がある」
「ボーイングもエアバスも純国産ではない。これは典型的なグローバル化だ。重要なのは核心技術を
どれだけ掌握しているか。中国はこの点まだまだだ」
「少なくとも日本は核心技術では国産だ。でも中国のC919は殻だけ国産」
「飛行機だけじゃなく、携帯電話やパソコンだって同じだよ」
「利益を出すことこそ王道だ。アップルだって世界中から部品を集めている」
「そもそもアメリカ人は世界中の民族の寄せ集めだろ」
「7年でここまで造るのは並大抵のことではない」
「飛行機に一番必要なのは安全性。だから一番良い部品を使うのは当然だ」
「民用で商業化するものなら、まずコストを考える。純国産を追求する理由がない」
「これは意図的に日本を侮辱しているとしか思えない」
「中国の高速鉄道も世界中の部品の寄せ集めなんだからさ」
(翻訳・編集/山中)
レコードチャイナ 2015年11月8日(日) 7時0分
http://www.recordchina.co.jp/a122844.html
- 347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/22(日) 17:32:16.11 ID:oBJBuZBp.net
- 中国は共産党が異常
- 348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/22(日) 17:32:48.79 ID:CdcgMT2g.net
- >>345
そんなことを言うやつは、一発で素人ってわかるぞ。
航空機製造とエンジンは別会社が普通。
エアバス、ボーイング、エンブラ、ボンバル。
ゼロ戦だって、エンジンは中島。
逆に、エンジンも機体も両方やりたいって変態は、中島とホンダだけ。超レア。
- 349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/22(日) 19:23:38.04 ID:g+eCrI0h.net
- >>345 MRJ エンジンの国産化率は結構高いんだけどな。
何割かの部品を作り最終組み立てし、出荷検査も全て三菱でやってるんだから。
その炭素繊維も全て国産だし。
- 350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/22(日) 19:48:59.45 ID:voNDiG8j.net
- 国産の鉄鉱石で作らなきゃダ〜メ (笑)
- 351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/22(日) 19:50:57.71 ID:g+eCrI0h.net
- >>350 今時鉄なんて殆ど使っていませんが? アホか?
- 352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/22(日) 20:19:00.39 ID:CdcgMT2g.net
- >>351
いや、普通に脚は鉄だよ。しかも、2GPa越えの超高強度鋼鉄。結晶粒制御してる。
実用材料としては、重量当たり強度が最高でしょ。今現在。
MRJにおいては住友精密が担当してる。
- 353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/22(日) 22:43:46.81 ID:jOFJn3l0.net
- MRJって短距離の小型バスってな使われ方だろ。世界のローカル空港が発着空港になる。
国産エンジンは在ったとしてそんなド田舎までメンテできるか、できないだろう。
主翼にCFRPを使ってないのもメンテを考慮してだ。
- 354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/23(月) 03:09:14.61 ID:EJz0rqSP.net
- >>352
比強度だと鋼はめっちゃ低いよ
鉄鋼材料が使われるのは別の理由
- 355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/23(月) 08:09:00.13 ID:9sWn+Lz+.net
- ボーイングの資料では鉄は10%しか使われていない。
http://hbol.jp/58143/04-25
- 356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/23(月) 08:17:42.58 ID:QDFA8bYr.net
- >347
そのとおり 中共人が異常なだけだ
中国人の中には道理のわかる人も多い
とくにお年寄りにはね
- 357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/23(月) 10:03:08.25 ID:9sWn+Lz+.net
- >>356 周恩来なんか素晴らしい人間だったね。
- 358 :イムジンリバー@\(^o^)/:2015/11/23(月) 11:12:11.18 ID:dWKQZMgv.net
- >>357 日本にとっては、むしろ、強敵。
弱者を装い、まるで味方のようなフリをして、日本から利益だけを獲得した人。
その裏で、着実に核武装路線を進めた。
自分も尊敬すべき人物と思うが、注意すべき強敵。
これに対して、ケ小平以後の指導者は、どんどん劣化していると思うが、劣化すればするほど、日本にとっては好都合とも思う。
敵性を、実に素直に顔に出してくれるから、敵であることが明確に識別出来、備える事が出来る。
- 359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/23(月) 11:18:46.15 ID:mc57feY4.net
- >>353
これから先、MRJの販売により世界規模でメンテナンスのネットワークが
構築されれば、それなりに国産エンジンを使用する機運ってのも
出てくるんじゃないですかね。
- 360 :イムジンリバー@\(^o^)/:2015/11/23(月) 13:00:11.86 ID:JKpP4vjN.net
- >>359 MRJが、、、と言うより、MRJも含めてこのエンジンを搭載する航空機が増えれば、日本のエンジンメーカーの出番も増えるだろう。
MRJはGTFエンジン搭載第一号だから、MRJの成功は通常のターボファンエンジンのGTF化に拍車を掛ける事になる。
その時、既に経験を有する日本のエンジンメーカーにとっては優位に立つチャンスになるであろう。
- 361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/23(月) 13:26:48.95 ID:Khik3KvB.net
- >>360 はい? 普通のP&WのPW1000シリーズの一つでしか無いが?
もちろんどのエンジンも日本が参加してる。
MRJのPW1215はただ三菱が部品の他に最終組み立てと検査を受け持ったにすぎない。
エンジンのメンテナンスは全世界P&Wが行う。
- 362 :イムジンリバー@\(^o^)/:2015/11/23(月) 13:30:41.22 ID:JKpP4vjN.net
- >>361 だから、何???
何を勘違いしているの?
- 363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/23(月) 17:24:37.71 ID:9sWn+Lz+.net
- >>362 どのエンジンでも同じじゃん?
- 364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/28(土) 14:58:12.01 ID:Pg2rJxRM.net
- >>1
超漢字Vは純国産。
- 365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/28(土) 16:03:46.70 ID:Pg2rJxRM.net
- >>22
>むしろ、世界中から集まる膨大な部品の納品検査、組み立てスケジュール管理、品質保証、
が最重要技術かもね。
同意。
カンバンシステム?
>>35
参加するでしょ。
>>39
すごっ
- 366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/28(土) 17:40:13.79 ID:Pg2rJxRM.net
- >>46
部品では日本は強いから
30%以上は日本製じゃないですか?
>>48
はあ?
>>49
銃は継続開発が足りていません。
拳銃もアサルトライフルもライフルも対物ライフルも。
- 367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/28(土) 18:37:43.84 ID:6VYkyvcY.net
- 継続開発どころかライセンス生産すらできてないだろ
- 368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/29(日) 07:45:21.33 ID:REYqI2/f.net
- >>94
アメリカの横槍はデフォルトですからねえ。
対米工作できるような強力な情報省の設立を!
アメリカのスパイも殺す!
- 369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/29(日) 08:41:55.89 ID:REYqI2/f.net
- >>102
軍隊がなくて、情報省もないから、アメリカに日本は潰される。
真に対等な同盟のためにも情報省は必要。
そして、
内務省、特別高等警察、治安維持法の復活、
陸海空軍、陸戦隊の復活、
非合法活動もできる情報省の設置。
>>109
>飛行機製造を禁止されてなけりゃ今頃は絶対に落ちない飛行機を作ってたかも
中国人は歴史を知らんわw
同意。
>>110
>>112
www
- 370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/29(日) 11:19:13.58 ID:REYqI2/f.net
- >>117
支那は欧米の走狗ですからね。
- 371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/29(日) 12:49:32.99 ID:REYqI2/f.net
- >>123
そうそう。
- 372 :イムジンリバー@\(^o^)/:2015/11/29(日) 16:20:27.58 ID:vD4HtZza.net
- >>369 煽るわけではないが、いろいろ、異論がある。
>>真に対等な同盟のためにも情報省は必要。
必要ではあるが、現在の日本は工作員は野放しで、官僚、政治家、企業、メディアのあらゆる階層に外国勢力が浸透している。
そんな環境でCIAのような組織を創ったら、そこがスパイの巣窟になりかねない。
アメリカをはじめスパイ組織が発達した中国、ロシア、朝鮮、韓国、イギリス、フランス、ドイツ、イスラエル、イラン、インドが
「日本の中心部に工作員を潜入させる絶好のチャンス!」と考えていると思いますよ。
中央がそもそもスパイのセンターだった、なんて事、良くある話です。
例えば、戦前の近衛内閣(真珠湾攻撃の決定者)およびホワイトハウスのルーズベルト側近(対日戦賛成派)、マンハッタン計画に参加している研究者(ファットマンの図面一式をスターリンに献上)、戦後の占領軍民生局、など。
>>飛行機製造を禁止されてなけりゃ今頃は絶対に落ちない飛行機を作ってたかも
米国による航空禁止は、たかだか7−8年程度の期間でしかない。
終戦より10年目で、既に国産ジェットエンジンを搭載した国産ジェット練習機を作ったし、YS11も作られた。
それから以後、今まで約70年間、創ろうと思えば誰にも気兼ねせずに出来た。
この70年間に、欧州でエアバスが誕生し、カナダでボンバルディアが誕生し、ブラジルでエンブラエルが誕生し、今、中国でCOMACが誕生しつつある。
欧州はさておいても、今まで飛行機どころか自動車産業すらなかったブラジルや中国ですら、日本に先んじているのです。
これ、アメリカの責任、でしょうか?
いくらなんでも、日本の航空産業は怠慢過ぎ、と思いませんか?
- 373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/29(日) 17:32:12.44 ID:pSgKdEBA.net
- 中国人はまともだな
- 374 :イムジンリバー@\(^o^)/:2015/11/29(日) 19:59:16.64 ID:IXJyPe/o.net
- >>373 日本人向けの日本語サイトの記事だから、中国に好印象を抱くよう編集されていると思われ。
- 375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/30(月) 10:51:57.45 ID:FIL35Zl4.net
- >>134
なんか納得できました。ありがとうございます。
>>139
技術は日本のものでしょう?
>>140
同意!!!
- 376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/30(月) 11:52:55.39 ID:FIL35Zl4.net
- >>144
そうなんだあ。
残念だなあ。
>>151
なるほど。
>>159
なぜでしょう?
- 377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/30(月) 12:44:59.89 ID:0hqIfjGw.net
- >>365
>カンバンシステム?
日本じゃ評判悪いが在庫管理は当然
ボーイングだってエンジン1ダースまとめて発注なんてしません
生産だって予定通りにはほど遠いから、何時発注するかを間違うと倉庫埋まってしまう。。
- 378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:07:53.67 ID:FIL35Zl4.net
- >>167
>日本はドイツと同様 枢軸国の敗戦国だから、GHQから航空機開発を戦後一定期間禁止されてて このラグが大きい。
ラグどころか普通再建は無理です。
>日本の衛星打上げロケットも、失敗続きの時にはボロクソにマスゴミに叩かれてたし。
情報省の設立を希望します。
- 379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/30(月) 13:08:49.19 ID:2T9cz2jn.net
- マジレスすると、ボーイングも
アメリカ産より、イタリア産、日本産のほうが多い
- 380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/30(月) 14:34:45.73 ID:zBVl3/gk.net
- スレ主は在中コリアンだべ
- 381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:38:13.63 ID:FIL35Zl4.net
- >>170
>>173
>>174
21世紀のあらゆるコンピュータ産業は日本が担う予定でした。
カーター教書でそれがわかったので
カーター教書以降、
ハイエンドで儲けの大きなものはアメリカ製、
日本が設けるものは台湾、韓国に通貨引き下げで造らせて
ダンピングで市場破壊し、日本のコンピュータ産業の息の根を止めました。
今、テレビでチョンコと呼ばれたという台詞で振り返ったら在日成金が。
BSP
- 382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:42:37.39 ID:FIL35Zl4.net
- >>175
超漢字Vに保存させていただきました。
>>177
もっと早いです。
1970年代には日本は敵国として認識されていました。
>>180
BTRONが潰されたのも1980年代。
- 383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/30(月) 15:57:07.03 ID:LCPD1swg.net
- > 中国のC919は殻だけ国産
ワロタw
- 384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/30(月) 17:01:12.00 ID:FIL35Zl4.net
- >>186
カーター教書でアメリカは日本と西ドイツを敵と認識しました。
21世紀のコンピュータ産業を牛耳るのは日本だとされました。
日本対策に、コンピュータ産業で設け幅が大きなものはアメリカ製、
日本に有利なものは台湾と韓国に造らせて、
通過ダンピングで市場を破壊し
日本の当該産業を壊滅させました。
BTRONが潰されたのもこの一環です。
BTRONをいっとき動けないように足止めし、
その間に、BTRON実機はアメリカで分析され
Windows95としてBTRONより先に発売されました。
みなさんは、せめてもの復讐に、
「情報管理ツール超漢字V」を使って下さい。
- 385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/30(月) 17:39:27.93 ID:pEze4Fkf.net
- >>1
反応がまともすぎる
こういう論理的分析ができる分だけ支那人はやっぱ侮れん
- 386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/11/30(月) 17:46:44.95 ID:FIL35Zl4.net
- >>195
違います。
カーター教書でアメリカは日本と西ドイツを敵と認識しました。
21世紀のコンピュータ産業を牛耳るのは日本だとされました。
日本対策に、コンピュータ産業で設け幅が大きなものはアメリカ製、
日本に有利なものは台湾と韓国に造らせて、
通過ダンピングで市場を破壊し
日本の当該産業を壊滅させました。
BTRONが潰されたのもこの一環です。
BTRONをいっとき動けないように足止めし、
その間に、BTRON実機はアメリカで分析され
Windows95としてBTRONより先に発売されました。
みなさんは、せめてもの復讐に、
「情報管理ツール超漢字V」を使って下さい。
- 387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/12/01(火) 09:31:54.62 ID:4SE/u//g.net
- >>202
その通りです。
米国の謀略です。
米国の日本叩きで浮上したのが台湾と韓国です。
- 388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/12/01(火) 10:32:49.99 ID:4SE/u//g.net
- >>235
日本は独自エンジンの開発を!
- 389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/12/01(火) 16:41:14.48 ID:AZ7C18eY.net
- MRJのエンジンをPWが造ったと信じている人達なのか
- 390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/12/02(水) 10:10:40.14 ID:0vqye7yv.net
- >>252
そうそう。
>>257
>パソコンのOSにしても、ケータイにしても失敗こいた
失敗していません。
OSはBTRONを足止めしてその間にBTRONコピーのWindows95で市場を制覇。
ケータイは日本で完成され、それを恐れた欧米が
周波数帯を変えて日本のケータイを排除。
その後日本企業になりすました
ノキアを日本製と思って欧米人は買ってノキアの天下になり、
そのあとサムソンがその市場をもらい、日本には草一本渡さない。
- 391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/12/02(水) 12:18:56.00 ID:0vqye7yv.net
- >>288
朝鮮が世界基準なんだけどね。
それにしても未開だな。
- 392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/12/02(水) 12:37:37.44 ID:0vqye7yv.net
- >>304
全部発展していましたよ。
>>309
>バイアメリカン法
もうアメリカにモノを売らなくていいのではありませんか?
- 393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/12/02(水) 12:50:56.96 ID:gu93fKrH.net
- >>392
世界一の経済大国のマーケットを無視しろとか商売下手にも程がある
- 394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/12/02(水) 18:06:51.59 ID:0vqye7yv.net
- >>372
前段同意。
でも、国会議員からスパイを排除した条件で、
情報省を設立すれば
まあまあのスタートを切れますよ。
後段は僕の意見ではありません。すみません。
- 395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/12/02(水) 18:09:47.64 ID:0vqye7yv.net
- >>377
カンバンシステムであっていましたか。
海外で「カンバンシステム」の名前のまま
受け入れられているらしいですね。
>>379
そうなんですか?
アメリカは下層階級が崩壊したまま放置されていますからね。
- 396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/12/02(水) 18:10:18.21 ID:0vqye7yv.net
- >>393
そんな市場潰せばいいんですよ。
日本にはその力があります。
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