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【インドネシア】中国を選択したのは最大のミス、高速鉄道計画の中止を野党議員が求める[2/7]
- 1 ：もろ禿HINE! ★＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:45:17.79 ID:CAP_USER.net
- 中国を選択したのは最大のミス、高速鉄道計画の中止を野党議員が求める―インドネシア （Global News Asia） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160207-00000001-gnasia-asia
2016年2月7日、インドネシアメディアによると、問題山積で暗礁に乗り上げている中国に発注した高速鉄道計画(ジャカルタ―バンドン間・約140Km、2019年開業)について、
野党議員から中止を求める声が強まっている。
中国に発注してしまったのは最大のミス。またこの区間での高速鉄道は優先順位として必須でないことから、建設前の現時点で早急に中止することが、
インドネシアにとって最善だと説明している。
.
中国の画期的な提案を信じて発注したものの、プロジェクトが始まってみるとトラブルの連続で、インドネシア側が想定していたものとはかけ離れていた。
.
中国は、有力だった日本提案への対抗策として、インドネシア政府保証は不要だと画期的な提案(常識的にはあり得ない)をしていたが、
態度を一変させインドネシア政府の保証を要求してきた。
.
鉄道の運行保証期間は、中国から60年を提案されているが、インドネシア国土交通省は、早期地震検知警報システムの導入を含め100年を要求している。
中国からの建設申請の認可審査を担当する国土交通省では、ずさんな中国の高速鉄道計画を承認した場合、運行開始後に事故が発生した時に責任が問われるため、
ジョコ大統領からの強い指示があっても容易に許可を出せない。
.
インドネシア政府内では、早期に着工すべきとの意見と、計画を精査し安全性をきちんと担保するべきとの意見の対立が起きている。
- 2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:46:11.44 ID:dldgB0q+.net
- もう日本は関係ないから
- 3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:46:12.69 ID:jjsQpUKq.net
- 日本を選んでたら命が無かったぞ
- 4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:47:06.88 ID:B+dLpsW5.net
- 男女の性欲の質が違い過ぎて議論が噛み合わない罠
https://t.co/J6WU0QO4wl
178
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- 5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:47:47.54 ID:83AFCOnX.net
- こっち見るな
- 6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:48:12.96 ID:vuyr8a7a.net
- 日本にとっては終わった話。そうだ！韓国なんかいいんじゃね？
- 7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:48:23.04 ID:fjUh3OcD.net
- インドネシアのノムヒョンが
現大統領
- 8 ：大和民族＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:48:32.89 ID:FH8GezkD.net
- 中朝韓に関わる者は不幸となる
新特亜の法則誕生の瞬間であった
- 9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:48:58.45 ID:2ItSrVK2.net
- 大丈夫大丈夫
是非とも工事を行ってください
- 10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:49:10.88 ID:C2A+81NX.net
- 卑怯者と詐欺師で勝手にやれ
- 11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:50:02.49 ID:LZwz6Rce.net
- へえ
- 12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:50:23.16 ID:U9/8RukN.net
- >>5
まあ政変の起爆剤になるんし
- 13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:50:35.54 ID:63IAM0yj.net
- 問題は最初の段階でしくじったものを完成させるためまた日本を頼ってくるリスクだな・・他人で手つけたものを完璧に仕上げるのはすげー厄介。
もうインドネシアのインフラはしっかり見捨ててそれ以外だけは手結んどけばいいわ。一度甘い顔すると他国に真似される。
- 14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:50:46.60 ID:YfWp8VXU.net
- 日本に出来ることは、この教訓を世界中に広めることだけ。
- 15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:51:28.35 ID:ruS7OhRg.net
- 脱線しても埋めれば良いニダ。
- 16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:52:13.90 ID:nMVUJ8wW.net
- インドネシアもコウモリ外交やってるから、１回痛い目を見た方がいい
- 17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:52:23.41 ID:rQFNlj6J.net
- なお日本政府を激怒させてしまった模様
中国は後が怖いが日本は何も言ってこないから平気のつもりが
- 18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:52:42.13 ID:ftjxhusx.net
- こいつら、日本が多額の予算を投じて行った
需要と地質の調査とか鉄道技術を
中国に横流しした上に追い出したくせに
いまさら何ほざいてんの？
なんで日本が行った地質の調査結果が調査してない中国から出てきたんだよ
- 19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:53:26.65 ID:fjUh3OcD.net
- インドネシア国民は中国同様の賄賂行政を
嫌い庶民派のジョコ氏を大統領に選んだが、
韓国のノムヒョンのようにクリーン以外は
何もない、賄賂行政も変わらない。
- 20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:54:29.56 ID:VIoz2Ys9.net
- 裏切り者には相応の報いを
- 21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:54:46.61 ID:JcAZJxt4.net
- >>14
まったくもってそのとうり
この件でインドネシアもそうとう評価を下げてしまったね
- 22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:54:50.10 ID:1KRZ4REf.net
- 日本は競争のために無理な値引きしない方がいいな
相手が勝手に自爆してくれるんだからｗ
- 23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:55:49.43 ID:onv7Uo3X.net
- 鉄道の運行保証期間が60年であろうと100年であろうと
中国がそれを守ると思ってんの
- 24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:55:52.88 ID:ZMNQ7ycp.net
- 台湾 フィリピン ベトナム 豪州 インド
日本はこれらの国と蜜月になるべき
- 25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:56:01.08 ID:5gXHmU3a.net
- フランスかドイツにでも発注したらいいんじゃないですかね（目をそらしながら）
- 26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:56:25.19 ID:U7r3SX+f.net
- 地政学的には、インドネシア、フィリピンは、日本が制御下に置くべき。
中国の支配下からも、米国の支配下からも逃れているのが現状。
まだ間に合う。
- 27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:56:50.46 ID:4wOW0xHG.net
- >>1
手遅れ
- 28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:57:20.49 ID:3h0BcXRE.net
- バカには高い勉強代になったな。
予想できた話だ。
- 29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:57:51.42 ID:0eh7emMt.net
- >>25
そもそも、中国が一方的に悪者にされてるが
インドネシアも商談成立後、駅の配置変更やら保守期限の延長、早期地震検知警報システムの追加を要求してるから
中国の落ち度的には書類の不備だけなんだよね
- 30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:57:56.75 ID:fBaXO81o.net
- ＞ 鉄道の運行保証期間は、中国から60年を提案されているが、インドネシア国土交通省は、早期地震検知警報システムの
＞導入を含め100年を要求している。
保証期間すら合意してなかったのかｗ
中国の言う60年の方が妥当な気がするから、難癖付けて、中止にしたいのはインドネシアの方に見える
- 31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:58:18.33 ID:s1rNlLvx.net
- 結果的に日本は契約しなくて良かったな。
今後、この件に関しては、一切関わらない方が良い。
- 32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:58:23.30 ID:vXmTpteX.net
- 裏切りの報酬
- 33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:58:29.47 ID:gCoiRNkA.net
- >>2
韓国が手を挙げて、もっとひどい事になったりしてなｗ
- 34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:59:02.56 ID:lFDCrE0w.net
- 片山さつきは尻拭いする気満々だな
- 35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:59:03.70 ID:Ql8MG8JT.net
-
馬鹿な大統領をもつと、こういうことになる罠。
中国・朝鮮＝リスク、中国人や朝鮮人は約束を守らない、平気で嘘をつく、
泥棒しておいて他人を泥棒呼ばわりする。。。
中韓相手に商売するなら細部にわたって契約書にしておかんとね、
実効性を担保したうえで。
ＵＡＥの韓国相手の原発契約を見習えよな。
- 36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:59:15.63 ID:WW3qMj3y.net
- 人民元で「通貨戦争」も＝投機筋、中国連休で売り攻勢か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160206-00000072-jij-cn
週明けシナ崩壊くるＹＯ
- 37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:59:28.72 ID:YfWp8VXU.net
- >>30
インドネシアも今になって事の重大さが分かってきたから、あらゆる口実で御破談にしたいんだろうな。
- 38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 14:59:47.70 ID:oE/FUqDG.net
- 「早期に着工すべき」
「安全性をきちんと担保するべき」
どっちの声が大きくなるかで、インドネシアの政界に
どれだけ親中派議員がいるかがわかるな
- 39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:00:18.01 ID:DIjO2v0C.net
- 盗んだデータで受注した時点で詰んでただろｗ
データは盗めたとしてその後の建設までは盗めないんだからｗｗｗｗｗ
- 40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:00:58.51 ID:+iKPiIwL.net
- 野党 → 利権なし → 賄賂対象外 → 金貰えなかった → 俺たちにも金寄こせ！ → 高速鉄道反対！！！
- 41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:01:01.62 ID:OsA3CBfH.net
- 動機が不純
- 42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:01:07.91 ID:mxG+OYPd.net
- >>24
オーストラリアと台湾は基本敵に敵じゃん。民間では友好的な交流もあるが。
- 43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:01:18.49 ID:InapJJEH.net
- そうだ
苦しむがよい
- 44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:01:23.63 ID:Fj3PEP4V.net
- AIIBがAIIBが何とかしてくれる(笑)
- 45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:01:28.08 ID:XhgQ8Fsi.net
- >>18
日本、反華僑派 VS 中国、華僑派の政治闘争だよ
あっちも一枚岩じゃないからね
- 46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:01:36.71 ID:IhI5WNqN.net
- インドネシアもOGにマレーシア、シンガポールと
米国に近い国から脅威と見られてるから蝙蝠になるのは分かるが
中国への接近は悪手
- 47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:01:51.56 ID:6NVvOc9G.net
- 信用って大事なんだよね
一度裏切ると取り戻すのは容易なことじゃない
インドネシアには高い勉強代になったかな
- 48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:02:48.49 ID:3RBNTDjV.net
- 後の祭り
- 49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:03:04.76 ID:jCzqNJWr.net
- いまからでも韓国のKTXを採用すべきだよ
やはり韓国がいちばんアジアで安定した高速鉄道技術がある
- 50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:03:17.92 ID:Sn5xCyYs.net
- オランダに頼んでみたら？
また占領統治が始まるかもしれんが
- 51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:03:48.17 ID:Xh7KjeOh.net
- >>44
それでもAIIBがｗ
- 52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:03:59.99 ID:ykkBh3fR.net
- 100年保証って普通のことなのか？
- 53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:04:19.09 ID:j3PLZmJt.net
- >>49
そこはリニアモーターカーを売るべきところだろう
- 54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:04:20.61 ID:alsyFPXc.net
- こんなミソついたプロジェクト、日本側はやらなくていいだろ
- 55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:04:26.49 ID:rizMkKrj.net
- インドネシアさん、冷やかしお断り、だよ。
- 56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:05:00.51 ID:Vige6ufc.net
- 世界中の期待をヒシヒシと感じるニダ
- 57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:05:06.37 ID:95wRvgkp.net
- 中国ダメだから、日本にしようなんてあり得んな。
日本はもう関わるなこんな奴らに。
中国並みの条件を押しつけてくるぞ。
- 58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:05:09.93 ID:/jDfi/Kc.net
- 日本はほんと甘いわ。これでインドネシアが日本に泣きつくのは確実
そして、それを無条件に受け入れるのも確実
フランスなんかえげつないから、そんな事されたら、無茶苦茶ぼったくって受け入れるよ
裏切り者には制裁を科さないとまた裏切る 朝鮮人見てたら分かるだろ
- 59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:05:10.20 ID:wT+H78WI.net
- >>1
今頃気付いたの？
とりあえず、こっち見ないでね。
もう知らんから。
- 60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:05:39.77 ID:lFDCrE0w.net
- ＞中国からの建設申請の認可審査を担当する国土交通省では、
＞ずさんな中国の高速鉄道計画を承認した場合、運行開始後に事故が発生した時に責任が問われる
行政が機能してるんだな
ワイロのオネダリだと思ってた
- 61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:05:43.43 ID:w0HiYaAi.net
- 自国の計画受け入れたのが中国だけの話だろ
- 62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:05:54.88 ID:j3PLZmJt.net
- >>58
無条件に受け入れるのは確実じゃないよ
まあ、大した条件が付かないとは思うけど
- 63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:06:45.42 ID:aRwfNd1V.net
- まぁイランでしょ
- 64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:07:04.47 ID:yXzKWnl8.net
- 自業自得がこんなにピッタリなの初めて見た
- 65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:07:12.30 ID:fl9mAcrs.net
- .
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼
.
- 66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:07:12.68 ID:+MCnJ4Ku.net
- 後ろ砂まで掛けてきたからな。
この件に関しては、日本にとって終わりだろ。
もう報道しなくていいよ。
- 67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:07:38.58 ID:ftjxhusx.net
- 中国としては手を汚さずに最高の工作活動を行ったな
今後もこれをやるだろ
・地質調査と需要予測に必要な多額の予算を日本に負担させた（日本から盗んだ）
・インドネシアを使って手を汚さず日本の鉄道技術を盗ませた
・中国産高速鉄道の受注実績が出来た
・中国人の雇用確保
・インドネシアと日本の関係を壊した
・インドネシアを中国側に取り込んだ
- 68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:07:51.32 ID:rEpVmeMg.net
- メキシコの場合は中止で違約金をメキシコ側が払ったんだっけ
中国のことだからごねて金を請求するんじゃないか
でも今回はインドネシア側は負担なしで始まった話だし
支払うなんて国民感情が許さないだろ
中止となればこれはメキシコ以上にもめそう
- 69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:07:59.83 ID:XhgQ8Fsi.net
- >>37
ちょっとちがう、
運輸省（国土交通省）は前から中国案に反対
だから、大統領は反対派を封じるために
官僚や大臣を一時更迭、その間に中国と合意した
要は大統領に抵抗してるんだよ
- 70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:08:20.19 ID:nLR9etOk.net
- 中国を選択することはよくあることだよ
最大のミスは日本に対して恩を仇で返したこと
- 71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:08:29.74 ID:XEq8L3G5.net
- ほら韓国出番だぞ！
ｊ残り物とかキズ物に手を出すのは得意じゃん
- 72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:08:52.86 ID:jCzqNJWr.net
- >>53
KTXならリニアモーターが装着できるかもしれんな
リニアモーターなら時速500キロはかたいから140キロ路線なら片道10分くらいでゆける
- 73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:09:06.96 ID:8rvJLdQA.net
- >>69
その話だと、どちらかというと大統領が国政に抵抗しているなｗ
- 74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:09:47.00 ID:+MCnJ4Ku.net
- これで、呵責なく東チモールのプロジェクトを進められる。
- 75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:10:01.44 ID:OsA3CBfH.net
- ウクライナの前大統領は韓国の鉄道導入して失敗したんだな、中韓は政権の鬼門
- 76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:10:13.39 ID:j3PLZmJt.net
- >>72
いや、時速80kmで精一杯で、カーブでは時速30km制限になりますが
- 77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:10:35.95 ID:pzTJvka8.net
- 日本は関係なから、インドネシアは韓国と一緒に赤陣営で頑張ってくださいね＾＾
- 78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:11:44.06 ID:jCzqNJWr.net
- >>76
インドネシアの土人に安全装置はいらんよ
- 79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:12:14.79 ID:oE/FUqDG.net
- 日中の条件の違いで最大だったのが、「インドネシア政府の保証」の有無
中国は不要と言ったから決まった
それを手のひら返して「保証」を求めた時点で、この話は全てご破算と
同じだからね、だからと言って日本が手を差し伸べる立場でもない
- 80 ：ゆるふわ嫌韓 ◆5DJUQfIThwha ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:12:23.34 ID:gT9OAIHG.net
- もう、日本には関係ないから、こっちみんな。
勝手に狐と狸の化かし合いをやってろ。困るのはインドネシアの国民だ。
- 81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:12:27.39 ID:LCPG1lkL.net
- 地質調査とかさんざん日本にやらせておいて
データ持ち逃げで中国に寝返ったからな
今更元には戻せないだろ
- 82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:12:53.63 ID:/VeH/nPu.net
- 高速鉄道なんてなくても困らんだろ。
身分不相応なもんはやめとけってこと。
- 83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:14:04.08 ID:eYDpHy6a.net
- 野党議員 ＝ 福島瑞穂が騒いでるようなもんだなｗ
- 84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:14:09.91 ID:3RBNTDjV.net
- 面倒だから高速人力車でも使えよ
- 85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:14:15.81 ID:WdAW57iD.net
- こりあチョンの出番ニダ
日本も協力してやんよ
ザイコ一式送ってやるわ
- 86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:14:23.50 ID:Fj3PEP4V.net
- >>58
インドネシアが保証できるならね(笑)
ブラジルもメキシコも結局流れたろ？
無理だろうね。
- 87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:14:52.96 ID:+MCnJ4Ku.net
- >>72
リニア？それどころか、KTXなら離陸できる。
目的地の西方浄土まで秒速だろ。
- 88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:14:57.15 ID:e0KriCjW.net
- ほれ見たことか。
- 89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:15:50.13 ID:3RBNTDjV.net
- >>87
いや、アンドロニダが終着駅だったはず
- 90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:15:50.46 ID:ftjxhusx.net
- 日本が落札して
地質調査までさせられた後に
ひっくり返されたんだから
普通、損害賠償請求ぐらいしないのか？
- 91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:16:23.83 ID:lVzDRfLx.net
- 与党の連中は金を受け取っちゃってるから変えられないでしょ
- 92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:16:28.25 ID:LZwz6Rce.net
- 伝統的な賄賂大国だから、何が事実でどう決めるのか何て、何にも明らかにはならないよ
- 93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:16:50.86 ID:UbaPCMFJ.net
- この状態から日本になっても中国による工作で開通後事故とか起こされそう
- 94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:17:43.75 ID:0eh7emMt.net
- >>90
確実な証拠がない
あと、地質調査の結果は使わないようにインドネシア政府が要請してる
駅の配置変更やらいろいろ
- 95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:18:23.67 ID:5bQ2LISc.net
- インドネシアは島多いし普通に飛行機とかの方が良いだろ
- 96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:18:26.89 ID:Kp+r7PUI.net
- 中華圏なんだからしょうがないよ
- 97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:19:07.25 ID:5qCW9plP.net
- >>13
まだ中国は工事始めてないし3倍額以上ふっかけて飲めばやればいいよ
グダグダ言うだろうが3倍ならリスクヘッジ出来るだろうし
- 98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:19:22.65 ID:SFTaByjz.net
- 日本が力貸す→事故起こる→日本にも責任ある
ハイハイ
- 99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:19:24.91 ID:+FO/e+LF.net
- 次、日本に依頼してきたら数十倍の金額を提示しとけ
日本側としてはやらなくて良い仕事だと暗に示すんだ。
- 100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:19:29.22 ID:ftjxhusx.net
- 日本にひっくり返しても
日本に工事させた後に
また、中国に戻すんだろ？
もちろん、金は払わない。
- 101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:19:40.96 ID:KP9/fXTC.net
- > インドネシア国土交通省は、早期地震検知警報システムの導入を含め100年を要求している。
いや、今の時点で「求めている」って、あほかと
そういうのも含めて入札にかけるべきだっただろうが
- 102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:20:36.73 ID:Edjk2evt.net
- どっちも決まってからの要求が多い
ほんとどっちもどっちｗ
- 103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:20:42.29 ID:/D7hs6La.net
- 楽しい見世物ですね
まあ見物料で数億支払ってるわけだから、その分楽しませてもらわないと
- 104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:21:19.80 ID:aV/at1RY.net
- >>29
メイドインチャイナが、メイドインジャパンと同じ性能、機能、保守と思ってたのか？
厚かましいにも程がある。
日本は表だって批判や、文句をたいして言わないから、インドネシアは日本とこれまで通り付き合えると思ってるかもしれないが、今回の事で、インドネシアに対する日本の優先度は最低ランクに落ちたよ。
- 105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:21:26.98 ID:p82hoqIF.net
- インドネシアはカスなのは確かだが、おまえらも女々しいというか情けないなw
裏切られたー裏切られたー、あいつは信用できない許せないーとかピーピー言うだけ
インドネシアに報復しているのが日本の敵の中国で、日本自体は何の力も無いというか・・。他力本願で溜飲をさげているのがなあ。
プーチンのように舐めたことしたらどうなるのか分かっているのだろうなと暗黙で脅す指導者と国民がいないと馬鹿を見るだけだな
- 106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:21:49.05 ID:0sO91qYN.net
- 超越人力車〜
- 107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:22:16.64 ID:EUjTds+M.net
- ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_` ) ﾎﾟｲ( ´_ゝ`)σ ⌒゜
- 108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:22:17.54 ID:ftjxhusx.net
- インドネシア「中国がダメなら日本にもタダでやってもらおうかな。」
- 109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:22:46.23 ID:PH6ZrtvJ.net
- 尻拭いはいらんでしょ
途上国なんて万年腐らせておいたほうが社会のため
- 110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:23:14.14 ID:mxG+OYPd.net
- >>49
KTXはフランスのTGVだぞ。唯一のトンネルが英仏海峡トンネルと言う
平地専用電気機関車。それでも良ければフランスから輸入した方がいい
に決まってる。KTXの輸出バージョンはTGVを勝手にコピーしたもの。
- 111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:24:11.94 ID:xJ5f70rE.net
- まぁこうなることは予想できたよね
- 112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:24:42.74 ID:styL5A2V.net
- 日本政府を激怒させても痛くもかゆくも無い。これ世界共通の常識だ。日本は世界のATM だから。
ところがシナ共産党を激怒させたら最悪で核ミサイルが飛んでくる。最低でもシナ共産党に逆らった
責任者は殺される。
だからインドネシアは億面も無く、日本政府に尻拭いを求めて来る。日本政府はお人好しだから
インドネシアとシナ共産党の為に日本人の税金を湯水のごとくつぎ込む事になる。
俺が安倍晋三なら、日本がこれまでに使った調査費を必ず請求し、表向きは友好を
装うが絶対に尻拭いはしない。
- 113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:24:43.04 ID:L6mm+dOl.net
- 今更根本から否定か
- 114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:25:29.57 ID:LZwz6Rce.net
- 内政干渉
- 115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:26:03.87 ID:0eh7emMt.net
- >>52
100年保証は異常
上限は60年、新幹線の前例があるから飲めるのはそこが上限
- 116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:26:06.81 ID:1P6WU0qe.net
- KTXはフランスに黙って勝手輸出していいんだっけか？
- 117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:26:17.48 ID:spBX6Eqp.net
- 世界で高速鉄道を作れる国は
仏独伊加日韓だけ
- 118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:26:30.36 ID:OsA3CBfH.net
- お猿の電車の方が安心感があっていいし観光名物にもなる
- 119 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:26:47.68 ID:3zp40FEj.net
- 何を今さら
日本の知ったことか、バカタレ！
骨の髄までしゃぶられればよい＾＾
- 120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:26:59.39 ID:3RBNTDjV.net
- >>117
ダウト
- 121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:28:20.16 ID:EJrBD74Z.net
- 失敗確実の韓国の次期戦闘機事業に出資したりアホですわこの国
- 122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:28:44.17 ID:Tfp5dVcm.net
- >>18
A. インドネシアが渡した
B. 日本の技術者が売った
C. 中国のスパイが盗み出した
不正な手段で得た情報を中国が利用してると言う事を理解しながら
中国案を採用してる部分は大問題だけど
一応この枠のどれが原因かは分かってない。
個人的にはA〜Cの全部だと思うけどさ。
- 123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:29:12.63 ID:KP9/fXTC.net
- A）100年の保証を中国が約束
B）60年の保証を日本が約束
仮にこの選択肢だったとしても（A）は有り得ん
「中国人が100年の保証を約束？ｗ」「はあ？ｗ」「頭大丈夫？ｗ」「誰が信じるんだ？ｗ」なレベルだと思うけど
- 124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:29:57.26 ID:39iTOADi.net
- オレはほかの民度の高い皆さんとは違う。オレはインドネシア人じたいがクソだと思う。中国に踏んづけられて永遠に過ごせとしか
- 125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:30:27.56 ID:Usgv9UYf.net
- どっちも欲の皮が突っ張った結果だよ
自業自得
両方潰れてしまえ
- 126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:30:55.29 ID:h1nlzoBj.net
- >>29
この高速列車が2019に開業できるかを、ブックメーカーで賭けにしたら、オッズはどうなるかな？
- 127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:31:39.42 ID:ftjxhusx.net
- 100年保証するって言ったら
保証しないっていってるようなものだろ
保証の概念が異常な相手としか言いようがない
- 128 ：え＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:32:57.15 ID:Kju/WJwo.net
- 得意の測量しながら工事同時進行の中共方式に、いかなインドネシアでも
不安になるわな、世界の常識と大きくかけ離れた工事方式は素人でも
危険だとわかる。
- 129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:32:57.50 ID:kViB8Kw5.net
- 日本の提案を蹴って導入した中国産がどんな結果になるかは高みの見物
インドネシア国民の被る被害は残念に思うが日本のせいってわけじゃない
他の国がそれを見て同じ轍を踏まないようにしてくれるのが最善だわな
そうそう日本にはこんな諺があってな
「安物買いの銭失い」
「ただより高いものはない」
参考になれば幸いだ
- 130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:33:26.81 ID:6b6uboZJ.net
- 日本が保証すればいい
白馬事件、はい論破
- 131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:33:43.27 ID:0eh7emMt.net
- >>126
開業しないほうにフルベッドだな
そもそも営業キロ数が少ないうえに、インドネシアは原油価格の下落で行政の体力が低下してる
おまけに世界的な景気が減速してるから高速鉄道を通す理由がほとんどない
中国は追加された案を飲んだ場合、さらに追加の案も飲む必要があるから
些細なことでも当初落札案件の前提から条件を拡大しない
- 132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:34:25.74 ID:KP9/fXTC.net
- ホントあほらし
そのうち日本へ「地質調査の資料が足りないので残りも寄こしてくれ」とか言って来ても驚かないぞ
- 133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:36:36.79 ID:+VaCwOts.net
- これからの提案書には
中国に流れることを前提にフェイクを仕込んでおくべきだな
- 134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:37:30.58 ID:i8AhWlp5.net
- 鉄道土木構造物の設計耐用期間は100年、インドネシアは中国に同等の品質を求めているようだが、中国にできるわけない。ましてや、地震検知システムなんて日本しかできない。日本の計画をパクったつけがきてるだけ。
- 135 ：テロン人 ◆91gf9SBR86 ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:38:14.46 ID:Wel0IZ6y.net
- 今村均大将のお陰でかなりの親日国だけど、やはり腐敗とは無縁では無いんだよなあ
- 136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:38:47.74 ID:tNg1qEKx.net
- >>29
追加オーダーてんこ盛りでタダでやれって言われたら、誰でも切れるがな。
実際どうなんだろな。
- 137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:39:51.46 ID:3RBNTDjV.net
- >>134
日本から盗めばいいアル！
- 138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:40:02.75 ID:TQiF3sR8.net
- 内閣、与党の主だった連中に漏れなく金が渡ってるから無理。支那の常套手段。
- 139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:40:10.89 ID:85eTkrbQ.net
- インドネシアの土人マインドは日本にとってプラスの部分もあるね
日本を選んでよかった、迷ってるけど日本を選択しよう、となる
- 140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:40:38.07 ID:e7eVTGFb.net
- インドネシアはアホなTOPを持っただけだろ
買収工作すんのは世界で普通にあるだろうけど特亜はその中でも群を抜いてえげつなくて酷いからな
インドネシアの大失敗を特亜と取引する場合の注意事項として今一度世界に知らしめた方がいい
- 141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:41:22.87 ID:kPhuP+S9.net
- 馬車にしなさい・・・
- 142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:41:44.24 ID:Ivo083Mf.net
- 今さら遅いよ
- 143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:42:47.75 ID:KP9/fXTC.net
- >>134
何とか開通にこぎつけたとしても、なんかトラブルあれば
「日本の資料に不備があった」とか因縁つけてきても驚かないわ
日本はそこから先を考えてても、中国にはそれが分からない
中国とインドネシアはお似合いだよ
- 144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:43:03.27 ID:3RBNTDjV.net
- 高速鉄道馬車とか画期的でいいかもな
- 145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:44:01.76 ID:lFDCrE0w.net
- 日本が６０年保証をつければ６０年もつ
中国が１００年保証しても２０年持たない。
だから３００年保証を求めるべき。
- 146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:44:53.13 ID:qrUy7mJM.net
- 戦前、なぜインドネシアが植民地にされたか、なぜ中国が世界からむしり取られたのか、
今の世界を見れば分かる気がする。
- 147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:45:17.79 ID:CqeGEt2D.net
- インドネシアの人たちは中国共産党に依存する危機感がなかったからな
国民に警戒心自体がない
- 148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:45:18.53 ID:FH8GezkD.net
- ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
- 149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:45:42.76 ID:39iTOADi.net
- インドネシア人はバカ。
60年だか100年の保証て。
イノベーション考えればすぐに旧式になりかねないものを、保証を受け続けるためだけに乗り続けなけりゃならん、てーのが自明なことが理解できてないだろ。
その間経済も鉄道についての技量も発達し、自分たちで自主開発・運営をしているだろうという展望がないわけだ。
たかが140粁で高速鉄道つーのもバカな発想だが、コイツらは根本的なとこがダメだわ
- 150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:47:39.91 ID:xszOXbKx.net
- 日本としての問題は、日本のボーリングデータが、どの経路で中国に流れたかなんだが。
- 151 ：テロン人 ◆91gf9SBR86 ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:47:43.37 ID:Wel0IZ6y.net
- >>149
日本の東海道新幹線はいつ出来たかね
.
- 152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:49:02.70 ID:eI6XXo09.net
- >>134
>地震検知システムなんて日本しかできない
素人判断だが、地震検知システムってのは、その地の過去に起こった地震についての
膨大な基礎データを基にして設計するんじゃないの？そういうものがネシアにある？
日本がやるにしても、大変な時間と金を必要とするように思うが。
- 153 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:49:31.41 ID:vifUEkj1.net
-
日本よりも原価は相当安いハズ。だから、中国は
いくらでも無理ができるはずと思っていたのにな ｗｗｗ
- 154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:49:37.87 ID:LMnqgIox.net
- 中止が正解だろうｗｗ
別にインドネシアなどに新幹線などいらないだろうが、どうしてもというなら
日本に土下座して頼むしかないだろうなｗｗ
- 155 ：ユーライアヒープは突然に ◆Yl7r0NEvjU ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:50:32.43 ID:bSVIH0g6.net
- >>151
アニメ版の鉄腕アトムとどっちが先だっけ？
- 156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:51:20.83 ID:pKIvnzKM.net
- 埋めちゃえ
- 157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:51:26.53 ID:RSZ/kzKd.net
- >>42
というか、「友好国」なるもの自体「架空の存在」だしw
「同盟国」とやらも同様
- 158 ：テロン人 ◆91gf9SBR86 ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:52:17.06 ID:Wel0IZ6y.net
- >>152
いや父親が地震検知システムに噛んでいたから解るけど、検知システムそのものは単純な構造なんだよ。
無いのは運用ノウハウ。
- 159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:52:17.97 ID:AVum5S9s.net
- 日本が膨大な費用と手間を掛けた調査結果を支那に情報流出ししてまで支那を選択したんだから泣きごと言うなよw
もう日本は関係ない。
- 160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:52:26.33 ID:6+k05RjT.net
- 百年持つ鉄道システムか…
単純比較は出来ないが、日本で言えば1920年代から現在まで一つの路線を保守点検することに近い
無理だわw
- 161 ：テロン人 ◆91gf9SBR86 ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:53:36.18 ID:Wel0IZ6y.net
- >>155
アトムだね
- 162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:53:57.32 ID:OoBn6tZh.net
- >>12
むしろ政変起きてジョコ大統領になったんですが・・・
- 163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:54:32.02 ID:1Gc5s8In.net
- 今となっては日本を選ばなくて助かったかなｗ
- 164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:54:37.19 ID:K8lZcBOh.net
- >>160
100年変わらずっていうのは、そこで停滞させるってのに近い感覚と思う。
いや、30年ほどで良いんじゃないかと。
次が作れない。
- 165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:55:05.55 ID:HanXyNjc.net
- >>130
（*・∀・）ノ●
- 166 ：なぎさ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:55:07.34 ID:2VTne0cr.net
- なんかまるで日本のにすれば事故起こさないかのように言うね
- 167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:55:25.62 ID:1pBqvkTc.net
- 詐欺師って個人・団体どころか国家規模でも有り得るんだな。ｗ
こりゃ凄いわ・・・。ｗ
- 168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:55:56.97 ID:U9/8RukN.net
- >>162
政変の政変が起きるんですよ？
- 169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:56:20.02 ID:Usgv9UYf.net
- >>152
日本の列車って、地震のP波だか何だか、事前にキャッチしてブレーキかけるんじゃなかったっけ？
地震がくるぞってなると止まるという
- 170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:56:32.87 ID:1Gc5s8In.net
- 残念短小かよ
またコテ変えてるし
- 171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:56:36.64 ID:fizQ8YRe.net
- インドネシアは理解しがたい。韓国の練習機を輸入したり、中国の新幹線を
発注したり。。。
賄賂に弱い？
華僑が牛耳っている？
- 172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:56:51.81 ID:WdAW57iD.net
- 百年持つ鉄道システム以前に…
支那製で六十年は到底持たないぜｗｗ
１００年って吹っかけても問題はない
- 173 ：テロン人 ◆91gf9SBR86 ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:57:07.99 ID:Wel0IZ6y.net
- >>160>>164
東海道新幹線なんか見れば解るけど、いくら何でも作りっぱなしじゃないだろ。
補修点検入れてじゃないと無理筋過ぎるわ。
- 174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:57:10.59 ID:Tfp5dVcm.net
- >>150
穴が複数個所あれば今後いくらでも起こる事態だというのに
「インドネシアが情報流出したのが原因」という根拠の無い意見が多いよね……
疑われて当然の事をしているのは確かだけど。
- 175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:57:33.12 ID:zrueMvyv.net
- 100年とか言ってる方もありえないんだが
- 176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:57:34.26 ID:rytsEpdH.net
- 中国共産党の思惑頓挫。
実績が作れなければすべて願望だったと化す。
インフラ輸出が簡単にできる国なんてない。
中国が英国と締結した原発も推して知るべし。
ガタガタ中国。
- 177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:57:46.15 ID:Fj3PEP4V.net
- >>171
ワイロには凄く弱い。頭も結構弱い
- 178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:58:00.18 ID:i89YMbEE.net
- アホか
- 179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 15:58:47.04 ID:YGqpSM9t.net
- >>19
ジョコもそろそろノムタンのように崖からジャンプする？
- 180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:00:11.48 ID:1Gc5s8In.net
- 華僑や賄賂文化があるところなんて支那そっくりｗ
- 181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:00:17.06 ID:/Qs5OVIi.net
- 安かろうを選んで高くついたって自業自得だ諦めろ
- 182 ：テロン人 ◆91gf9SBR86 ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:00:28.02 ID:Wel0IZ6y.net
- >>150
コピーだから問題ない
- 183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:00:33.53 ID:i89YMbEE.net
- >>176
パナマ運河に代わるニカラグワ運河を作ると中国がいきまいたのに
まったく進んでないんだよな
http://www.recordchina.co.jp/a124148.html
世界征服したいんだろうけど、実行力が伴ってなきゃどうしようもない
- 184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:00:38.31 ID:Usgv9UYf.net
- >>175
だから、両国とも欲の皮が突っ張ってるんだよ
- 185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:00:42.92 ID:9HmXAn7g.net
- まじでインドネシアには高速鉄道は要らないと思う
身の丈にあった発展が国を豊かにする
地震多発国家なのに地震対策のノウハウがない中国に発注してどうするんだ？
安易に豊かになる弊害は中国を見ればわかるだろうにｗ
- 186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:01:11.70 ID:Pnlvbkfh.net
- インドネシアにも多少なりともまともな土人もいるということか。
だが、こいつらも日本のODAにたかろうとするから要注意。
日本は決して甘い顔するな。
- 187 ：ゆるふわ嫌韓 ◆5DJUQfIThwha ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:01:32.12 ID:gT9OAIHG.net
- >>166
ほぼ事故が起きるだろう中国製。ってﾉと、ほぼ事故が起きないだろう日本製。ってﾉとの差だね。
これは列車の安全品質や熟練技術、敷き設工事の精度、システム運用の問題などからの安直な推測に過ぎないのだが、
インドネシア人が運用するのだから日本と全く同じ結果にはならないだろう。
で、？
韓国人には関係なかろう。
- 188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:02:23.44 ID:1Gc5s8In.net
- 日本製だとしても運行するインドネシア人が駄目なら事故起きるよなー
- 189 ：テロン人 ◆91gf9SBR86 ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:03:17.63 ID:Wel0IZ6y.net
- >>19>>179
いや中国があからさまな横紙破りしたんで
アメリカなんかで、やったら天文学的賠償金をもぎ取れるよ
- 190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:04:17.51 ID:VXXuxAbx.net
- > 野党議員から中止を求める声が強まっている。
（ ｀ハ´）こんな奴等はした金ですぐに黙るアルｗ
- 191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:04:38.56 ID:9K4giowM.net
- 中国に任せるのは反対するとしてその後どの国に頼むつもりか？
日本？冗談ぬかすな
インドネシアに高速鉄道をつくるのは無理ってか無用の長物
- 192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:05:26.87 ID:lFDCrE0w.net
- 「カンボジア日本友好橋」
１９６３年、日本がプノンペンに架けた橋
内戦により破壊され放置されていたが１９９４年に日本が修復復旧させる。
カンボジアの大動脈、通称「日本橋」
「カンボジア中国友好橋」
２０１５年、中国がカンボジア日本友好橋のすぐ横に双子のように架けた橋
通称「中国橋」
- 193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:05:41.52 ID:Q9a59+G9.net
- シナは何もせずとも違約金ガッポリ
やめられないアル
- 194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:05:54.47 ID:D2qccli6.net
- >>1
中国を選んだのは手段ではなく目的だから。
中国を選んだ時点でプロジェクトは完了している。
- 195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:06:28.86 ID:Usgv9UYf.net
- 中国はアメリカにも高速鉄道つくるんだよな
どうしたんだアメリカは
- 196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:06:52.04 ID:hMy/N/Zc.net
- 最初から分かってたことじゃないか
何をいまさら
- 197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:07:11.99 ID:3RanwtdA.net
- >>1
まあね
アジア人はタチが悪い…その上、馬鹿ときてる
あたかも、壺の中のキャンディーを掴んで手が抜けなくなった惨めな猿の様だ
真っ当に付き合うこたぁないやね
- 198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:07:24.13 ID:/Qs5OVIi.net
- >>190
書店の店主みたいに行方不明になるんだろw
- 199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:07:40.72 ID:VXXuxAbx.net
- > 早期地震検知警報システムの導入を含め100年を要求
ただ飯おごってもらうのに特上寿司を要求するインドネシアの土人根性に乾杯！
- 200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:07:45.75 ID:LjcmvZFn.net
- >>72
いや、鉄輪式鉄道と磁気浮上式リニアモーターカーは全く別物。
朝鮮人はそんなこともわからんのか？
- 201 ：眼鏡男の名前は山本真＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:08:10.37 ID:1/SQiWB2.net
- ネシアはシナとともに沈没しなさいｗ
- 202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:09:13.15 ID:9HmXAn7g.net
- 韓国にでも作ってもらえｗ
もうどうでもいいわ
- 203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:09:56.34 ID:SAQP1DQE.net
- タイでももめてたよね
- 204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:10:32.59 ID:Cixzf9S1.net
- 安心のオプションは埋め立て用ブルドーザｱﾙ
- 205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:11:10.80 ID:LIHcDRtH.net
- >>1
しらないよ。馬鹿な判断をしたものだ。
受注してからあれこれと追加の条件を出してくるのは中国の常套手段
ちょっと調べればわかるだろ
そういうことができる国とできない国の区別がつけられなかったのはインドネシア
自身の責任じゃないのか？日本へ再発注ならば条件は日本に譲歩することだね
- 206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:11:25.76 ID:OOfdMItI.net
- すげー数の中国人スパイ、シンパが潜入してんだろうな
まさに中国は地球の癌
- 207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:12:53.08 ID:/Qs5OVIi.net
- UAEに60年保証付けたテロリストちょん支援国家どうなった？w
逆に首回らなくなったぞ
- 208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:12:56.64 ID:i8AJnvqI.net
- >>196
州議員を中国系住民の票と献金で傀儡に、
それに日本と違って車社会なので、関心が薄いのでは。
- 209 ：テロン人 ◆91gf9SBR86 ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:12:57.83 ID:Wel0IZ6y.net
- >>200
大江戸線方式で５００キロニダ
- 210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:13:00.87 ID:ii9/jVyp.net
- 中国の失敗は韓国が責任を取るから
日本は関係無いんでそこんとこよろしく
- 211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:13:04.30 ID:LjcmvZFn.net
- 支那の高速鉄道計画の代替として日本から要らなくなった振り子式特急用車両の381系電車を売ってやるくらいでよろしい。
- 212 ：ユーライアヒープは突然に ◆Yl7r0NEvjU ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:13:42.09 ID:bSVIH0g6.net
- >>161
五輪と新幹線が1964年
アトムはその前の年か。。。
- 213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:13:44.67 ID:cHryHZUz.net
- なんで中国やめたら日本になると思った？
- 214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:14:31.28 ID:BPJSg8Ki.net
- >>195
習近平の訪米に合わせてでっちあげた架空の計画だろｗ
作らないよ
- 215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:15:24.52 ID:Wo2wIfOB.net
- ジョコタン計画はじまったばっかりやんｗ
どうすんのｗ
- 216 ：テロン人 ◆91gf9SBR86 ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:16:32.39 ID:Wel0IZ6y.net
- >>214
新幹線モドキに装甲板つける改造をするんだってさ
- 217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:16:36.08 ID:1Gc5s8In.net
- 支那チョンが巣食う国って問題あるわｗ
- 218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:16:49.53 ID:SzCtUhRS.net
- 俺らが何と言おうと我らが安倍ちゃんはここぞとばかりにいい顔しいで国民の税金を使って無償奉仕をして恩を売ろうとしてくれることは間違いない
- 219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:17:12.98 ID:1pBqvkTc.net
- >>212
世界初の新幹線ですら操業５０年なのに、
操業１０年も経ってないインチキ支那鉄道に
６０年保証って言われてもなぁ・・・。('A`)
- 220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:17:38.03 ID:OoBn6tZh.net
- >>206
インドネシア経済の上層は華僑だから
- 221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:18:03.61 ID:AZSQOLAw.net
- 日本へ発注変更するなら
・タイド方式で日本企業の完全請負
・整備補修も日本企業契約とする
・運用期間は100年で、インドネシア政府は鉄道運用益から
一定利率で日本政府へキックバックすること
これは譲れないセンだな
・ＡＩＩＢからの脱退
・中国南シナ海埋め立て撤去・原状復帰のために国際司法裁判所へ提訴すること
・ＡＳＥＡＮ拡大会合から中国の出席を拒否する提案をＡＳＥＡＮに対し行うこと
これも必須とする
- 222 ：テロン人 ◆91gf9SBR86 ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:18:08.18 ID:Wel0IZ6y.net
- >>218
いつも通り、右手で与えて左手で分捕る。
- 223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:18:22.01 ID:Wo2wIfOB.net
- >>218
いいかげんにしろ安倍全能厨ｗｗｗ
- 224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:18:35.24 ID:OoBn6tZh.net
- >>207
そもそも自国での運用すら出来てないから保証以前の問題だなｗ
- 225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:18:45.86 ID:pAkB1Fpq.net
- キャンセルしたくても、インドネシア政府の高官たちが中国側から受け取った
賄賂や便宜をねたにゆすられるだけなので、政権交代しないかぎり無理だと思う
- 226 ：眼鏡男の名前は山本真＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:19:02.23 ID:1/SQiWB2.net
- >>218
じつわネシアもいざとなったら日本がODAでやってくれるって腹づもりじゃねえのかな
- 227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:19:57.53 ID:OoBn6tZh.net
- >>216
装甲列車か！ｶﾞﾀｯ
- 228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:20:20.98 ID:MGoDvxMj.net
- インドネシアなんだから高速鉄道とか分不相応の物 造らないでバスで十分じゃね？
- 229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:20:51.60 ID:ueBnRgd4.net
- 中国やめて日本にしよう
日本がしっかりやりとげればインドネシアは日本を信頼し二度と中国に尻尾を振らなくなるだろう
そうなると困るのは中国で日本は笑いが止まらない
一時の感情はころせ
- 230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:20:58.68 ID:KT0Illda.net
- 建設費用の融資とセットだからな
中国に発注したくなるのは分かる
東洋のサグラダファミリア化する
- 231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:21:12.21 ID:zBX+E/G9.net
- 中共は軍事拠点化して実効支配する
それだけなのに土人なの？ インドネシア人って
- 232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:22:15.95 ID:wRv8z1RO.net
- TPPに入れば持ち直せると思うよ
- 233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:22:58.35 ID:MGoDvxMj.net
- >>226
ゴラア！何がODAだよ！そんな金あるんだったら消費税無くせや！インドネシアなんだからバスで十分だろう！
- 234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:23:14.92 ID:WhI9JqK7.net
- そもそも何で新幹線方式なんだろう
インドネシアは人口も多いし狭軌の路線がほとんどなんでしょ？
JRの普通の路線を導入して大量輸送を考えたほうが採算取れるんじゃねえの？
- 235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:23:16.79 ID:vUpbbb7c.net
- 割と早く気がついた、しかし遅かった。
- 236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:23:19.02 ID:E1QUDdo8.net
- >>211
電化区間でも架線の張りなおしが必要になるぞ
- 237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:23:38.59 ID:Wvbke/zg.net
- チョン君がインドネシアのトドメをさすよきっと。
土人どうしの腐れ縁で。
- 238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:24:16.12 ID:QZfHtZHh.net
- まぁ、朝鮮人じゃあるまいし
本当の植民地時代と独自闘争を経験してるし
そう簡単に釣られて、属国になどなりは
しないだろうさ
中国も個人レベルでは簡単に釣れたんで
お人好しの日本や卑屈な属国民以下と
舐めてかかったんだろうな
- 239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:24:29.57 ID:gNSOU7KV.net
- 実際のところ新幹線よりやることあるだろ
AIIBでインフラ整備でもすればいいじゃない
日本にあえて借金する必要ないよ
- 240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:25:05.62 ID:vUpbbb7c.net
- インドネシア「安倍さ〜〜〜ん！」
- 241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:25:21.87 ID:i8AJnvqI.net
- >>227
ドーラはソ連兵に凌辱の限りを
- 242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:26:08.04 ID:Usgv9UYf.net
- >>192
中国は実際に一から橋を造ったのならまだましだな
韓国に至っては、日本で建てた建物を修理しただけで韓国の援助で造ったかのように日本の看板を韓国名に掛け変えたからな
最低な民族だろう 朝鮮民族は
- 243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:27:34.07 ID:QZfHtZHh.net
- >>235
案外、最初から賄賂だけ頂いて、
後はお引き取り願うつもりの
高速鉄道賛成派と反対派の
出来レースだったのかもな
- 244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:29:40.00 ID:1Gc5s8In.net
- インドネシアに高速鉄道が必要かが疑問？
普通に鉄道を運行管理できてからでもよかったと思う
- 245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:29:42.50 ID:zwA741X4.net
- 何か変な期待をされている安倍だが、土人相手ならどんな案件でもばらまくってわけじゃない。
事実として土人バンクことAIIBには何の興味も示してない
- 246 ：妄想謀略を撃つ！ ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:29:46.54 ID:SZ+Rxcjp.net
- イスラム教を信奉すること自体がクソ
オカラ高速鉄道のできあがり
支那共産党一党独裁体制は崩壊していますので、
誰も保証責任をとりません。
- 247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:31:04.22 ID:oY8DMtMt.net
- 中国とキツネとタヌキの化かし合いを好きなだけやってくれ
クビ突っ込んだ日本がアホだったわ
- 248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:31:56.60 ID:eIJgflPK.net
- インドネシアは150km/h程度の特急で十分だと思うんだが・・・
- 249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:32:25.04 ID:vT6yKBGP.net
- そもそもインドネシアには不要な高速鉄道計画は中止！って事で良いだろ？
- 250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:32:44.78 ID:AZSQOLAw.net
- 無償ＯＤＡでもタイド方式なら日本企業潤うからいいじゃんっていう人は
そもそも安倍が「インフラ受注で儲ける」という旗で、潜水艦から原発から・・と
売り出してることをお忘れなく
いつからタダとか利益無しで作ってやって、諸外国に良い顔したいだけの政策になったのやら？
イイ人に思われるのは安倍だけだし、それとて本心では「日本はやっぱバカだなｗｗｗ」と笑われるだけだろ？
しっかり利益取らないならね
いくら対中包囲網（）でも限度があるよ？
- 251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:33:25.01 ID:3I0zMxi2.net
- 日本は要請あれば受けるって言ってるんだから
中国案蹴ったら日本がそのまま受けるよ。そういう話になってるんだから
その場合政府保証無しでもOKってなってるのが気がかりだけど、耐久年数100年とかは無くなってる
- 252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:33:44.95 ID:JXwJaP7R.net
- 軍事でも騙されてもまた韓国とつるんでるし、クラカタウポスコでも日本蹴って韓国と手を結んだし、インドネシアには韓国がお似合いじゃね？
- 253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:34:26.60 ID:yFz66h0W.net
- >>1
日本はもう次に注力するので
勝手にgdgdしてくれ。
- 254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:35:18.18 ID:1Gc5s8In.net
- 裏切る国は信用できない
- 255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:35:19.49 ID:I1PwotR+.net
- >>251
え？
何で日本が政府保証なしの中国案で受けなきゃならないの？
日本案で受けるならわかるけど
- 256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:35:41.63 ID:QZfHtZHh.net
- >>249
最終的には、そうなりそうな気配だな
フィリピン高速鉄道に次ぐ中国2連敗か
- 257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:36:39.74 ID:95wRvgkp.net
- 中国はもうごめんとなっても、条件は中国並みを要求してくる。
日本に嫌がらせのためだけに採算度外視で入札したような国の
条件に合わせられるはずがない。
- 258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:36:58.54 ID:gUpJCe38.net
- >>2
これ
だが、計画が進まない事が、日本ではなく中国を選んだ事に原因があるなら
インドネシアと中国が大揉めして、インドネシアが盛大に転んで、大怪我して貰えるなら日本の徳となる。
- 259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:37:00.83 ID:Fj3PEP4V.net
- >>256
メキシコ戦は、まあ勝利でいいか。
チャイナだけは勘弁してくださいってメキシコが泣きながら金払ってたしな
- 260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:39:02.30 ID:aQTW+XpG.net
- 商売は信用第一
競り負けただけなら仕方が無いが
今回は信用を大きく毀損した
- 261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:39:34.75 ID:AZSQOLAw.net
- オーストラリアも真似すればいいよ
もしインドネシアが日本に無償ＯＤＡで作らせることに成功すればね
ターンブルがドイツに発注出して契約問題でご破算、
そのあとで日本に無償ＯＤＡ（軍事でＯＤＡは出さないという例外でｗ）出させて
何から何までやらせて潜水艦作らせればいい
・・・完成したらすぐ引き渡せと日本に対して要求する
日米豪安保を強めるためには断れない罠ｗ
ＡＳＥＡＮも「対中包囲網だろ？ｗｗオラオラオラｗｗｗ金出せよｗｗ」と安倍に言えば
無償ＯＤＡでやらざるをえなくなるから対中包囲網（）大成功間違いなしだなｗ
- 262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:40:05.69 ID:3I0zMxi2.net
- まあ日本も政府保証には拘らないって所まで条件下げてるし
- 263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:41:12.97 ID:+lQUglGa.net
- ネシア土人が日本を頼ってきたら2倍の値段で請け負えばいい。
- 264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:41:48.77 ID:xEovMzM2.net
- 野党が高速鉄道自体をやめろといってるのだな
日本でもありがちなこと
このような戯言を真に受けるようでは国家は推進していかない
- 265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:42:35.97 ID:0xcx5USY.net
- そもそも、インドネシアには、まだ新幹線は要らないんだよ。まず日本の中古車両で、在来線を整備しながら
鉄道技術を学びつつ、国力をつけろ。
- 266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:42:49.60 ID:c0LixQvw.net
- >日本が落札して
落札はしてない。政府間要請をうけただけ。
- 267 ：名無し＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:43:26.67 ID:KtMnHsvh.net
- この話は、俺のバイコク議員先生が仕切っている
受付は、○○秘書の俺まで宜しく
今なら、手数料格安サービス中 運動費 リベート キックバック相談可
- 268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:43:27.63 ID:BfqN+ohm.net
- インドネシア人なんか信用できるかっちゅうの
詐欺師どおしでよろしくやってろ
- 269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:45:29.81 ID:QZfHtZHh.net
- >>261
無理
オーストラリアは国内でのライセンス生産を
希望してるから
日本が全部タダでやったら、
オーストラリアの雇用拡大にはつながらないし、
開発や設計は無理でも、潜水艦の維持・整備能力を
極力、自前で維持するという公約も
チャラになるからな
- 270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:45:43.89 ID:OoBn6tZh.net
- >>241
「装甲列車だ！」
「構うもんか突っ込めぇ！」
ラピュタが先に出てきたよorz
そもドーラは列車砲だよorz
- 271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:46:10.52 ID:LjcmvZFn.net
- >>236
じゃあ複線化した上で、JR四国の2000系やJR北海道のキハ261系みたいな振り子式ディーゼル特急列車を走らせた方がよほど身の丈に会ってるな…
- 272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:48:50.11 ID:AZSQOLAw.net
- >>269
最初に書いてるが、建造費をオーストラリアの税金で賄わない無償ＯＤＡ方式だぞ？
それなら労組が反対してもほぼ全国民が賛成するだろうさ
そもそも豪の潜水艦総調達費１兆６４００億円だろ
安倍はそのくらいの金額程度、無償ＯＤＡで出してるからなｗ
- 273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:49:14.66 ID:585i3rxk.net
- じきに責任押し付けに来るよ
- 274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:49:16.67 ID:mdJ2iTHR.net
- 100年保証とかあり得んわ
要するにもう契約は破棄するという意思表明だろ
こうなるとシナが違約金要求してくるな
やらずボッタクリが特亜の手口
- 275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:49:40.72 ID:rJT78ILG.net
- 学習しない奴は馬鹿
- 276 ：眼鏡男の名前は山本真＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:50:48.97 ID:1/SQiWB2.net
- まずはインフラ整備をさきにやれｗｗｗｗｗ
- 277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:51:08.34 ID:SEim8rek.net
- >>42
セキュリティダイヤモンド
- 278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:52:37.77 ID:CNVWtgRK.net
- >>229
それやると他の国も同じことやりだして日本は大損なんだよなあ
- 279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:52:45.05 ID:1Gc5s8In.net
- 鉄道の前に道路や信号の整備が先だろうね
歩道もいるだろうし
インドネシア人が素直に守ればいいけど
- 280 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:53:00.85 ID:baJgb8eZ.net
-
>>265 東海道新幹線も、旅客需要はそれほど無いから採算に合わない、って国鉄内部で言われていたのでは？
- 281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:53:26.08 ID:6t4PAkyg.net
- >>1
今頃わかったの？
もう手遅れだよｗｗ
- 282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:55:33.89 ID:Zb0T8eZY.net
- ざまーみろ
- 283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:55:50.61 ID:WhI9JqK7.net
- 高速鉄道だとしてもイギリスに出した日立の時速200キロ程度の高速鉄道で良くね？
最高速度を下げれば安く作れそうなもんだけどな
- 284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:56:02.78 ID:HqPNlfPs.net
- >>1
なんというかインドネシア乙。
中国の掌返しが予想以上に早かった。
- 285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 16:57:45.53 ID:5qCW9plP.net
- >>278
そして日本が金出せなくなると中国に寝返るんだよな
- 286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:00:46.91 ID:lhoiI8ZD.net
- >>285
中国が工事を放棄するから、結局、日本がやることになるよｗ
ただし、日本側の条件でｗｗ
フィリピンと同じｗ
- 287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:00:49.42 ID:0xcx5USY.net
- インドネシア人には自分たちで作ろう、って頭はないのかね。中国でさえ
日本の技術を盗みながら作ったんだから、やる気になればインドネシア人にもできるだろ。
多少は、知恵貸してやるから、自分たちで作れよ。
- 288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:03:42.06 ID:wofqa/r2.net
- だいたい、インドネシアは発電所を大量に建設する計画を中国にやらせて、半分も動かなかったんじゃなかったっけ。
懲りてない、というか確信犯だろ
日本は関わらないほうがいい
- 289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:03:58.23 ID:OA5GuUBT.net
- 自業自得
身から出た糞
- 290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:04:20.61 ID:rAO2AlYP.net
- >>287
大戦のために金に糸目を付けなかった軍事技術の遺産のようなものだし > 新幹線
そこまでの投資が出来る国は先進国でもそうそう無い。
- 291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:06:03.72 ID:u7n2qtHB.net
- >>284
パクった計画書に技術が追いつかない上に、予想以上の経済悪化
カバーするだけの金も、出せなくなってるってことじゃないの？
- 292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:06:12.94 ID:gCoiRNkA.net
- 作り方を教えて日本製の部品を買わせればヨロシ
- 293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:06:54.35 ID:4juiCJSm.net
- >>244
日本同様に人口が多く（総人口2億5千万人その半分以上がジャワ島に住む）、
因みにジャワ島は東西900kmで西から首都ジャカルタ（950万人）バンドン(250万人）、
ジョグジャカルタ(340万人）スラバヤ（300万人）と本州より小さな島にこれだけの人口が散在して居るんだぞ。
- 294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:07:55.88 ID:ucOqLV7g.net
- インドネシア国民がもっとも割を食うと言う哀れな状況が生まれつつあるな(´・ω・｀)
- 295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:08:38.70 ID:M/HkReOj.net
- 自民党の二階さんがたしかもう動いてたよね。
自分が窓口になって利権と名声を得ようとでもしてんのかねぇ？
あの人は日本人の神経を逆撫でする事ばっかやってるけど誰が選挙で投票してんの？
- 296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:09:12.00 ID:mCHE353L.net
- 日本が2兆円かけてボーリングして調査した地盤データを中国側に横流ししたくせに
今更日本に発注とか？ｗ
人口が幾ら多くても民度が低けりゃ市場としてはランク外なんだよっとｗ
- 297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:09:25.78 ID:75axqirl.net
- 金額倍プッシュで良ければ建ててやったらええ
- 298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:09:41.10 ID:sQIjR1GX.net
- ※286
そこまで至るには、
賄賂政治家一掃
華僑等シナ資本一掃
まで糾弾されてればいいんだけど
体質改善までには少しも至らないんだろな。
- 299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:09:43.07 ID:PSocKqbX.net
- いいや正解だよ
インドネシアには中国がお似合いだ
- 300 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:10:36.15 ID:baJgb8eZ.net
-
>>292 中国製を導入したとしても、主要部品に日本製の機器がかなり使われることになる。
例えば、中国の高速列車のモーターは、日本製です。
（三菱電機は、中国南車に電動機や変圧器を供給している。）
- 301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:10:47.84 ID:CHKqTjxu.net
- 他人事なら笑って見てられるわ
- 302 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:15:02.60 ID:baJgb8eZ.net
-
この一件で、中国との契約がいかにリスキーなものであるのかが世界中に示された。
中国は、苦労して自国にダメージを与えたことになり、逆に日本の評価を上げることに貢献した、と言う事が出来る。
そのように見ると、中国とインドネシアは日本にとってGJ、ですよ。
- 303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:16:09.87 ID:KP9/fXTC.net
- >>229
それにはまず、インドネシアが「中国は止めます」って発表しないとな
裏で日本と交渉しようとしたって無駄ですぜ、旦那
でも、中国やめますって行ったからって日本は無条件にやりまけどね
- 304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:21:10.95 ID:WYRGFYfA.net
- どんまい頑張れ！
- 305 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:22:20.93 ID:kdr6pSXL.net
- グダグダだな。
- 306 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:23:31.35 ID:baJgb8eZ.net
-
>>298 中国は、どうしてこんな無理な契約をしたんだろう。
自分の首を絞めるだけ、なのにね。
途中で降りたりしたら、かえって悪い評価を得るだけで、他のプロジェクトにも悪影響を与えるだろうに。
中国にとっても、骨折り損のくたびれ儲けではないの？
ひょっとして、「日本の邪魔をしてやりたい。」一心でやったのか？と疑ってしまう。
- 307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:24:53.10 ID:5qCW9plP.net
- >>286
調べてみたけどフィリピンと日本との条件は調べれなかったんだが
日本にとって有利な条件だったのか？もし違うなら結局日本が尻拭いしただけで全く得がないんだが
- 308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:27:03.60 ID:mCHE353L.net
- インドネシアは3.11の時に支援してくれた恩も有るから無下にはしたくないが
政治家にしろ契約とかの概念が無い。
損得勘定で契約や恩義を反故にする民度であるなら、同等の民度の国と付き合ってりゃ良い。
- 309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:27:14.84 ID://8+7YI0.net
- 政府保証がなければ、合弁会社が倒産して終わりだぞ
中国は馬鹿なんじゃないのか？
つか、国内みたいに共産党がなんとでも出来ると思ってたんだろうな
もう契約は終わってるんだからちゃんと履行しろよ
- 310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:32:03.25 ID:Y3n4Wez4.net
- 中共的本质是给人麻烦
- 311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:33:38.63 ID:wn/NzpCF.net
- >>306
それ以外無いだろ
まさか朝鮮人とは違うとか思ってないよね？
約束は守らないし嘘つきだし、あいつらの言動見てたらほとんど一緒だぜ
- 312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:34:10.64 ID:tXe94orn.net
- >>1
シナ案を拒否しても、日本は入札に参加しないよ。
その理由は、自分で考えろ！
それだけのことを、インドネシアはやった。
- 313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:34:56.62 ID:1SyZJcOv.net
- そんなことを言っても
ポスコ大爆発
韓国と戦闘機共同開発
やってるうちは、何を言っても・・・・・・・・・
- 314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:37:35.93 ID:1nqZH24f.net
- おまいらのレスぜんぶ読んだけど、大前提が間違ってる。インドネシアで仕事したことあるおれに言わせりゃあいつら目先の事しか頭にないんだよ。新幹線のことなんぞどうでもいいと本気で思っているんだ。上から下までな。
- 315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:37:44.21 ID:SqCRtULP.net
- インドネシナ
- 316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:37:48.06 ID:Jxp2MFFg.net
- 朝鮮製の高速鉄道でいいんじゃね。50年ぐらいの無償修理付きで売ってくれるんじゃね。
- 317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:38:21.44 ID:dmpsAQvD.net
- >>39
受注はしたが、その後どうしたらいいか分からないのかもな
- 318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:39:03.31 ID:iUNVMbbP.net
- 新幹線パック売り込みは諦めて在来線用特急車両と安全システム売り込みした方が良く無いか?
東南アジアの線路規格の多くは日本準拠なわけだし
新幹線自体経済に余裕ないと維持出来ないだろ
- 319 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:39:45.88 ID:baJgb8eZ.net
-
>>311 中国ともあろう者が、やっぱり、そうなんですか、、
- 320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:40:53.11 ID:sI03HiJA.net
- 日本は適正価格で受注すればいい商売になる。
インドネシアの車市場も日本車が大半らしいし。
あえて対立する必要も無いな。
- 321 ：新三八弾＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:40:53.77 ID:8NIU98PF.net
- 世界情勢ある程度勉強してたら普通わかるはずなんだがな（-ω-）
どんなけインドネシアは世間を知らんのだ？と言いたいわ
- 322 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:44:10.67 ID:baJgb8eZ.net
-
まあ、中国が取ったとしても、南車製列車には日本の基幹部品が使われているから、日本にもメリットはあるのだけれどね。
- 323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:44:22.74 ID:/Lth6u3e.net
- 日本を裏切って中国に発注したんだ、勝手にやってろよw
日本は無視するからwww
- 324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:48:20.22 ID:QeGNY3no.net
- >>313
だなぁ
学べない馬鹿は救いようがない…
- 325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:49:50.84 ID:+2HwMGvg.net
- >>322
前回のMRTだったかは日本と現地合弁企業が受注したけど、工事始めた矢先に現地会社に不祥事発覚で撤退。
日本企業だけが取り残された。
用地買収も進まず、計画を中止にするなら「環境を日本政府の金で元に戻せ」とまで言われてるよ。
他にも支那が放り出した地下鉄も日本のODAで作ることになった。
日本を舐めすぎだよインドネシア政府。
だからこれ今回の新幹線では、事業の成否にかかわらずインドネシア政府の支払い保証を求めた経緯がある。
- 326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:52:32.25 ID:vZQdanea.net
- 高い授業料だったな
でも勉強になってなさそうなとこがまた
- 327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:52:54.35 ID:tNjtHIwG.net
- 早！こんなに早く後悔するなら、選択時にある程度わかるだろ！
- 328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:53:26.90 ID:bU17U2Qp.net
- 日本にやって欲しいなら前回掲示した額の三倍は払ってもらわないとな
- 329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:54:24.52 ID:CzdQ2Swr.net
- ＞早期地震検知警報システムの導入を含め100年を要求している
日本も無理だから
- 330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:55:08.88 ID:B47byrC5.net
- 日本を裏切って情報横流ししたあげく、中国選んだ末路ｗ
ざまあｗｗ
- 331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:55:33.07 ID:CzdQ2Swr.net
- >>325
数百年も植民地だっただけはあるな
- 332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:55:42.50 ID:PsqerFBl.net
- （ ｀ハ´）＜ぬーすんだデータで受注して 建て方もわかーらぬまま♪
（; -ω- ）＜自由になりたくて〜この中国の支配から〜♪
（ ｀ハ´ ）ﾁﾗﾂ
（ ・ω- ）ﾁﾗｯ
- 333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:56:57.42 ID:1SyZJcOv.net
- 一方、日本が作った水力発電ダムとアルミニウムプラントは30年間稼動した後、2014年にインドネシア政府に無事売却された。
http://blog.knak.jp/2013/12/post-1338.html
↓ が、しかし
なにを思ったか、インドネシア政府はうまく言ってるアルミニウム事業を、よりによって中国政府と合弁でやり始めた。
たぶん失敗する。。。
- 334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:57:45.72 ID:BNlr0v2h.net
- >>308
恩義を返すならインドネシアで震災が起きたときに支援すればいいでしょ
それとビジネスの話は別。まして舐め腐ったことしてくれたのはあっちなんだし
- 335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 17:58:46.01 ID:Lz+LAMVs.net
- 野党議員て、日本で言えば、社民党みたいな連中でしょ？
なんの影響も無いじゃんｗ
- 336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:00:06.24 ID:YRRX6Qb+.net
- 支那畜製で大丈夫！
こっち見るなｗ
土人同士
特亜３バカチームとお幸せに〜(^^)/~~
- 337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:00:37.62 ID:c/RwuYBI.net
- 日本を甘く見てはいけない
朝鮮の失敗工事をＯＤＡで
簡単にやっちゃう
これば安部のミクス
- 338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:00:42.66 ID:75axqirl.net
- まぁ何と言うか、インドネシア見てると後進国が後進国である理由ってのが良く分かるな
- 339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:02:59.37 ID:CzdQ2Swr.net
- >>337
フィルピンで支那が逃げたところを
ODAで請け負っている
だけど何も恩義を感じないのが東南アジア
在日の東南アジア人もそんな感じ
もちろんシナチョンよりはマシなだけ
- 340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:03:47.01 ID:CzdQ2Swr.net
- >>338
だってアフリカなんてどんだけ支援しているかってのに
民族紛争が止まらないから独裁が続いている
- 341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:04:19.31 ID:LuhpxIcr.net
- 韓国がオススメ
安全優秀だからぜひそっちに
日本は関係ありません
- 342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:04:48.34 ID:1pBqvkTc.net
- >>335
無くて当然でなければ困る！
殆ど反日団体だし・・・
- 343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:06:01.59 ID:tBNtmDbX.net
- コウモリ外交もいいけどナトゥナ諸島とか火種が有るとこと契約するなんざ正気の沙汰とは思えん
- 344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:07:00.00 ID:95wRvgkp.net
- 今度は日本にやらせてやるから、中国と同じ条件で
やれって話だぞ。
中国のは採算なんて度外視している。日本を蹴落と
したかっただけの嫌がらせ入札。
もう関わるな。
- 345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:08:05.18 ID:4psKLtMx.net
- ノウハウの一端をちょっとだけ開示する。
高速鉄道で重要なのは 走行中の共振
共振は振動波形をフーリエ変換等のモーダル解析によって行う。
共振はパンタグラフ系からレール上の車両の形状（バネ常数） 更には地盤の振動応答性
で解析によって求められる。
５年ぐらい前に中国国内の高速鉄道が脱線事故を起こした。
この高速鉄道は日本の高速鉄道と酷似していた。
この事故の５年ほど前に 日本のメーカーが高速鉄道の車両を中国へ売却した。
当初 そのメーカーは 注文の内容が 先頭車両 客車 後尾車両の ３両だけだったので
不審 疑心暗鬼になったが 儲けのため 輸出した。
その後 輸出された車両は 分解され 図面化されたとの 情報が入った。
結論 形だけの模倣であり 振動挙動などの知識が全く無い チャンコロ。
地盤系のモーダル解析ぐらいのエンジニアングを持てよ バカチャンコロ。
- 346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:08:33.70 ID:mCHE353L.net
- >>334
当たり前だよ。
財布を盗まれて帰りの電車賃も無かった時にＤＱＮが貸してくれたからって
そのＤＱＮが「100万貸せ」って言って来て貸すアホはいないｗ
- 347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:09:05.47 ID:1Gc5s8In.net
- インドネシアも信用できない国
韓国や支那よりマシなだけかな
- 348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:09:16.52 ID:usRCbJIr.net
- さすがに100年は無理だろｗ
- 349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:09:29.12 ID:mwvyHOIs.net
- 今度こそ日本は優しくするな。
そもそも誰のお蔭で欧州の植民地だったインドネシアが独立出来たのかちゃんと国民に教えてんのか？
日本人無駄死にかよ。
- 350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:11:10.02 ID:CzdQ2Swr.net
- 韓国製戦闘機を購入するくらいバカしかいないんだろう
- 351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:11:48.18 ID:LtBtmWC3.net
- >>344
縦読みかと思ったら改行が悲惨なことになってるぞ
- 352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:11:51.12 ID:4psKLtMx.net
- >>349
そうだ そうだ その通り
- 353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:13:53.04 ID:WYRGFYfA.net
- インドネシアが判断アクション起こすまで静観するしかないわな
- 354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:15:54.61 ID:Edjk2evt.net
- だいたい、納期が日本と同じくらいだったらまだ慌てる時間じゃないはずなんだけど
なんたって2019年初頭には動いてないとならんからな、ほんと無茶
- 355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:20:59.84 ID:qNyyWtBf.net
- 第三の道がある、中国や日本に依存せず
に高速鉄道を一から自力開発する道だ。
日本が世界で唯一の浮上式リニアものに
した様に五、六十年かけてじっくり開発
したらいい、国家発展のスパンとして、
さほど長い年月ではないさ。
途中で鉄道の時代は終了するかもしれんがｗ
- 356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:22:09.59 ID:8YUxKFnc.net
- 今更遅いは
- 357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:22:42.62 ID:HYyLSB8w.net
- ジャップなんか利用するだけしてポイだよ
- 358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:23:12.08 ID:THu1gI6E.net
- これ譲るからスワップお願いしますってこっそりシナ高官が土下座してるんだって？
「日本側からスワップ交換の要請があったようにしてね」って。
恐らく靖国神社の石畳に３跪9這して額から血が出てると思うよ？
共産党幹部も地に落ちたもんだ。
毛主席も泣いてるぜ！！
- 359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:23:26.83 ID:v6lU0L65.net
- まあ、日本としてはこの件は静観だな。
プロジェクトを中止にするか、あくまで敢行するかは印尼政府が決めること。
- 360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:25:00.74 ID:fgh2GgIU.net
- >>357
在日ゴキブリは すっこんでろ
- 361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:25:18.45 ID:CuvvX6Cs.net
- 一般に言われるコンクリートの耐用年数から言っても、
さすがに100年の保証は無理だろな。まして中国製で。
よっぽどやりたくないんだな、インドネシア。
日本製を選ばなかったのは別にいいけど、
中国製を選んでしまったのは致命的だったな。
- 362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:25:36.71 ID:kP1ZQPRO.net
- 予定していた後期と予算をを大きくオーバーして完成するも開業式で大事故
運行速度を下げて運用せざるを得なくなり、高速鉄道とは何だったのかという結果になると予想
- 363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:26:45.56 ID:CzdQ2Swr.net
- 高速鉄道の前に
中速鉄道やらの整備からだろ
- 364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:27:19.97 ID:tucKtxAO.net
- >>2
２で終了かよｗ
- 365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:28:39.20 ID:/W4EON6k.net
- これ、失敗できないだろ
中国は高速鉄道の海外輸出の重要なモデルケースなんだから
大赤字覚悟で必死でやれよｗ
- 366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:32:32.40 ID:U9/8RukN.net
- >>363
特急、ないんだよね
- 367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:35:17.54 ID:KBrqrAL4.net
- 争え、もっと争えのAAマダー？
- 368 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:37:01.50 ID:kdr6pSXL.net
- >>367
ネシア様には勇気ある撤退をお奨めしたい。
- 369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:39:20.51 ID:QjzVHXzK.net
- まぁ野党が求めるのは当然だろ
与党が言い出してからがコメディ
- 370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:39:32.52 ID:Pnlvbkfh.net
- 何で高速鉄道を欲しがるのか？
スーパーひたちからはじめればいいのに。
- 371 ：六四天安門＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:41:35.48 ID:2ghU4nZa.net
- 事故が起きても埋めちゃえばケンチャナヨ
支那は100年間スコップ持って見張ってろよ
- 372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:46:51.76 ID:C0VfJwuX.net
- >>1
高炉の次は高速鉄道 高いものについたな（(´・ω・｀)）
- 373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:48:28.93 ID:rghkneP0.net
- ブラジルの高速鉄道の時もそうだったけど
自国に技術がないから他国に頼ってるというのに
アレをしろ、コレをしろと要求ばっかり多いってのは一体何なんだろうね
- 374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:51:47.36 ID:TMtSoWAQ.net
- そういや製鉄所はどうなったのかなインドネシア(棒
- 375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:52:19.79 ID:FTeT8HRM.net
- >>1
(´・ω・｀)
また、北の方からやって来て中華の不始末を尻拭いしてくれると、言い伝えとか残ってる？
- 376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:57:11.95 ID:2fTLbmzr.net
- >>374
安もの買いの銭失いの典型
- 377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 18:58:50.37 ID:LEvCpb8v.net
- 貧乳買いの乳失い。
- 378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:00:29.40 ID:1pBqvkTc.net
- >>373
そういう国は高速鉄道を持たない方がイイと思うんだな・・・。
- 379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:01:13.17 ID:/7HEm+Tf.net
- 対日本には不義理だけ残って高速鉄道は完成しない
最悪のゴール選択しちゃったね
- 380 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:01:21.98 ID:aj+CUJxc.net
- >>377
それは、良い事では？
- 381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:03:02.51 ID:U9/8RukN.net
- >>379
もう、ゴールして良いんだよ？
てかさっさとしろ
- 382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:03:45.73 ID:GSG2aLdw.net
- 取り敢えず高速鉄道を売り込むにしても相手考えないといかんよな
いい加減な運用で大惨事とか勘弁だし
- 383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:05:57.94 ID:5qCW9plP.net
- >>382
そこ考えると売り込む相手がいないんだよな
- 384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:06:17.02 ID:K1PwRM2A.net
- >>379
もっと派手にチャイナボカンしてからじゃないと
- 385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:07:46.66 ID:CzdQ2Swr.net
- >>383
G７くらいしかないよ
- 386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:09:37.35 ID:2fTLbmzr.net
- >>382
日本式の場合、運用の仕方まで教育するんだよね
- 387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:15:02.12 ID:ffwsJ0y7.net
- >>373
自国で手に負えない物を、敢えて所有すると
必然的にそうなる
基礎知識すら不十分だから、100年保たせろだとか
無茶な要求が飛び出してくるかとおもえば、
肝心の耐震基準はおざなりだったりする
それでも韓国や中国みたいに、好き勝手に
リバースエンジニアリングを試みてから文句を垂れ流して来るよりはマシ
- 388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:15:08.42 ID:oBF8nTdI.net
- 技術に対する難しさ、価値が分かって無い国を相手にするのも大変だな
- 389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:16:55.78 ID:37jHn9vm.net
- 自業自得
- 390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:18:03.61 ID:znW0FC1m.net
- 日本の調査資料を横流ししたまでは良かったが、中国に湿地帯のような脆弱な土壌にレールを敷く技術はなかった。
また耐震設計も中国には高すぎるハードル
結局流出した資料は技術を持たぬ者にはゴミ同然だったわけだ。
愉快、愉快
- 391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:19:07.69 ID:q1sFBo05.net
- >>383
台湾はいい相手だったと思うけどな。
あと米南部テキサス州とか
民度はそこそこ高くて、期待できる相手はまだまだいますよ。
- 392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:19:42.05 ID:7v5Vt807.net
- >>386
教わったとおりに運用してるかどうか怪しい
絶対にいい加減な運用しかしないと思う
- 393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:22:04.83 ID:Tq977MrD.net
- >>136
なんのことはない、賄賂のおかわりを要求してるだけだから
- 394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:22:52.27 ID:zK3irh96.net
- 韓国とも遊んでるし
インドネシアこれわざとだろ
- 395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:27:39.48 ID:iwISknGF.net
- インドネシアは親日国なんだろうｗ
助けてやれよｗネトウヨm9(^Д^)
- 396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:30:06.16 ID:25x47v1h.net
- >>395
> インドネシアは親日国なんだろうｗ
> 助けてやれよｗネトウヨm9(^Д^)
至極普通に自分で責任をとれよ
- 397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:30:27.89 ID:BHyz1H1G.net
- 次は韓国に発注してこれまた大損こくと見た
- 398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:31:52.43 ID:q1sFBo05.net
- >>395
ビジネスの話に、助けるとかないから。
あちらが、中国を選択したわけだし
中国が本格的に計画を投げ出して、
日本に注文がこない限りは、高みの見物
- 399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:33:17.21 ID:2fTLbmzr.net
- >>397
すでに製鉄所でさらかしてる
- 400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:34:10.14 ID:47x1yuKr.net
- >>395
まだ、契約破棄もされてない案件に
首を突っ込める訳ねぇだろ
それに、本命とも言えるアメリカ高速鉄道計画の
入札にエントリーしたいなら、死力を尽くして
自力で完成させるしかないな
フィリピン高速鉄道計画に次いで、
2連敗だと信用力不足で入札資格を得られるか
怪しくなるぞ
- 401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:34:15.56 ID:WdAW57iD.net
- 韓国はお呼びじゃないんだよ
また火病って叫んでるのかm9(^Д^)
- 402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:35:59.00 ID:TMtSoWAQ.net
- >>395
反日国韓国は助けちゃいけないよね
- 403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:36:06.69 ID:6kBiLTvB.net
- インドネシアは韓国製 事故が多いね 政治家の袖の下多いんだろうね
- 404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:48:13.41 ID:BIBTc5ls.net
- そもそも中国語で書かれた申請書類じゃ審査しようにも出来ないわな
国営企業相と運輸相の政治的対立もあるけど、現在滞ってるのはそれ以前の問題
- 405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:49:20.70 ID:DoUQnB2u.net
- インドネシアの現政権はともかく、国民は親日で、いい人たちだから、
政権が変わったら、高速鉄道も協力してもいいと思う。現政権での協力は論外。
- 406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:50:04.79 ID:OqY+dcca.net
- 詳細を見ると中国側がはめられた可能性高い
まあ狐と狸の化かし合いは好きにしろとしか
日本はもう関係ないからな
- 407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:50:16.82 ID:95wRvgkp.net
- 親日国家なんて言うのは幻想。
いい条件出してきたらそれに乗る。
それだけの話。
アホ韓国が焦っているから、この案件は韓国に譲って
やった方がいい。
- 408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:55:51.53 ID:YfWp8VXU.net
- >>405
肝心の政策を決める政府首脳が、日本にとって都合が良くなくては困る。
今回の件は、インドネシアが日本の調査資料を中国に横流しした経緯があるから、
どうしても日本に協力を仰ぎたかったら、それなりの禊をしてもらわないと割に合わない。
- 409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:56:48.50 ID:BIBTc5ls.net
- >>406
流石にそれはｗ
中国側が破格の条件提示で落札したんだし
しかも、今現在やっぱり政府補償を求める動きを見せているのは
この計画に参加している複数のインドネシア国営企業もだから
- 410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 19:57:51.67 ID:boPQ8Vsa.net
- インドネシア クラカタウ・ポスコ社製鉄所は３基有る高炉の内１基だけ稼働して
細々と生産してるようだけど 去年の赤字は700億円で韓国ポスコも連結決算で
赤字に転落してる。
クラカタウは操業停止の方が赤字は少なくなる。でも止めたら インドネシア政府が
どう出るかな。
- 411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 20:11:29.47 ID:wpxvXwY1.net
- ミスよりワイロを追及すりゃいいのに。
白紙後の急転直下でどう見てもおかしいだろ。
- 412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 20:12:03.21 ID:PUgMcaBe.net
- （ ｀ハ´）埋めれば事故はノーカウントアル
- 413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 20:21:28.47 ID:yscscsL6.net
- 中国に早期地震検知警報システムの技術なんてあったっけ?
- 414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 20:22:04.72 ID:shU6UiT1.net
- 実際、新幹線は途上国には維持費が掛かりすぎて向かないだろ。
廉価版でいいんじゃないか？その代わり事故時の遺族補償金を積んでおいたほうが、トータルで安い。
命が安いから。
- 415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 20:30:26.21 ID:BIBTc5ls.net
- >>414
３００ｋｍくらいだし在来線の定時運行が出来た方が一般客にとっても幸せだろうな
ただ、将来的に５００ｋｍ以上に延伸する計画でビジネス用の需要を増やしたいみたいだから高速鉄道が欲しいんだろうねぇ
- 416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 20:39:35.01 ID:Yy+2Fm4h.net
- マジレスすると
高速鉄道を必要とする実業が存在しないでしょうに・・・
レールを使った人力トロッコか馬車をお勧め
- 417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 20:39:49.02 ID:PawBpJ2/.net
- >>410
あれは資源輸出国から工業国に転換しようとしてるインドネシアの国策がらみだから、簡単に撤退はさせてくれないだろう。
つくった直後に鉄が大暴落したからな。
- 418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 20:41:54.82 ID:1hYNsIjC.net
- インドネシアは分裂するよ。経済も外交もハンドリングできていない。
日本は、分裂した後の国家群と個別に修交するが吉。
東チモールとかね。
ネシアの本体に気兼ねする必要なし。
- 419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 20:47:38.03 ID:1hYNsIjC.net
- ある意味、成功例だな。
日本はシステムを売ってたのに、ジョコもチャンコロも「物」だと勘違いして日本を裏切った。後にはソフトのないドンガラが残った。
物はパクれても、システムはパクれない。形がないから。
- 420 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 21:01:56.93 ID:GLWk+N46.net
- え？全人類がこうなると予想してたけど、インドネシアにとっては希望通りの展開じゃなかったの？
- 421 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 21:03:48.98 ID:ROBHLBwQ.net
- (´∀｀)<ﾛ合ﾛ合ﾛ合ﾛ合....
- 422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 21:06:02.55 ID:W+kpLBoF.net
- インドネシアもアレだけど約束だからｗ
中国の責任でさっさと開業させなきゃダメでしょ
おそらく逃げ出すだろうけど
損害賠償、補償をめぐってもめそうだな
- 423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 21:10:53.02 ID:GLWk+N46.net
- 契約内容が変わったんだから、契約を交わす前の状態にもどったと解釈するのがふつうだが、
シナだからキャンセル料をボろうとしそう。
- 424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 21:12:35.93 ID:SbJdhqRt.net
- スタートから混乱のインドネシア高速鉄道計画、中国にとって試練…“まだ前兆に過ぎない”
ttp://newsphere.jp/world-report/20160207-1/
試練って…自分からやらせろと手を挙げたくせに
- 425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 21:15:47.75 ID:Hil7e77C.net
- 今年、マレーシア〜シンガポールも入札あるんだっけｗ
楽しみｗ
- 426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 21:27:15.95 ID:SbJdhqRt.net
- 中国人の言うことなんて信じるから・・・( ´Д｀)=3
＞かつて中国は、総工費３６億ドルの資金援助をするという条件のもと、
＞ミャンマーのダム計画を着工。
＞「ところが蓋を開けるや、ミャンマー側の提示していた自然環境や
＞住民への配慮は無視。それどころか、ダムによって生産される
＞８〜９割の電力を中国に送電すると言い出しました」
ttp://www.excite.co.jp/News/world_g/20151030/Taishu_18146.html
- 427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 21:35:57.20 ID:WiufpBT+.net
- 乞食国家インドコリア
- 428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 21:36:01.82 ID:8Z9biTme.net
- ウリに任せればガムテープ付けるニダ
- 429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 21:38:22.45 ID:hKTtDVnk.net
- 俺は清濁併せ呑んで実を取るべきと思う。
はっきり言えばもし支援が求められれば応じるべき。
本件は日本が近年まれにみる日本政府が「失望」を表明した案件なので
ちょっとやそっとでは支援に乗り出さないだろうがちゃんと条件をすり
あわせて支援してやるべし。ただし条件だけは絶対に詰めろ。
綺麗事だけでは世の中すまないんだよ。腐った世の中でも戦うことが大事。
- 430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 21:40:38.88 ID:DVcbagss.net
- 中国から莫大な賄賂を貰ったんでしょインドネシアさん
それで日本の情報を中国に流したのよね因果応報
- 431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 21:46:02.80 ID:47x1yuKr.net
- >>429
一旦、勝敗が決して終了した案件に
支援も何も無いがな
契約が破棄された上で
再度、高速鉄道計画が立ち上がらない事には、
生暖かく笑って見守るより他は無い
- 432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 21:48:04.85 ID:yV1Lo0jF.net
- まあ、今回の事で中国のやり方もよくわかったけど
インドネシアのやり方もよく分かったしな
日本としては準備の出費は痛かったけどさ
- 433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 21:51:00.27 ID:NwQa7YxU.net
-
sssp://o.8ch.net/7cj1.png
- 434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 21:54:39.23 ID:sUfx+wel.net
- うまくいくといいですね。
- 435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:00:16.27 ID:Q9a59+G9.net
- >>426
被害者の会を作ったほうがいいくらいだな
- 436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:06:23.96 ID:8p/+Et8s.net
- 運行保証期間100年って何だよ
アホらしい
- 437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:07:32.17 ID:MUpVf0hc.net
- インドネシアは東南アジアで一番の経済規模で近い将来韓国を抜く実力もあり
そして東南アジア事態が次の世界経済の成長エンジンと見られているから
各国からちやほやされて舞い上がってしまったんだろう。
それに、豪州や米国から結構イジメられても今までは対抗手段がなかったが
中国が力を付けて対抗できるようになったから、接近したかったんだろうな。
- 438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:08:18.04 ID:W+kpLBoF.net
- 受注競争では負けたけど、日本が冷静さを保ち、
中国に対抗しなかったのは不幸中の幸いだったと思う
こんなのに関わってはいけない
- 439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:11:03.48 ID:fU8PDu43.net
- 伝統的に反華僑暴動の国だし。
- 440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:12:58.88 ID:HyuoCd/X.net
- どさくさに日本とインドネシアの関係を持たせたくない工作だらけ
- 441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:13:52.46 ID:HyuoCd/X.net
- みすぼらしい材日
- 442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:15:10.58 ID:VgkzGe8m.net
- インドネシアの官僚も懐に賄賂が入れば後はどうでもいい感じだね
同じことは繰り返すから日本は関わっちゃダメ
- 443 ：なぎさ＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:15:29.12 ID:j4vHoiqJ.net
- >>187
中国製の方が性能が言い訳だが？
- 444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:18:50.63 ID:jp3m87Ej.net
- >>436
保証した国が１００年持つかだもんなｗ
- 445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:19:12.63 ID:HyuoCd/X.net
- 金銭的には経済発展で採算間違い無し
むしろ工事中のISテロとかの要素がでてくるんじゃないだろうか
- 446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:25:16.72 ID:O4W77JFp.net
- どっちが悪いか知らんけど、シンガポール・マレーシアの新幹線は日本が有利になったな
- 447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:25:55.27 ID:dJNuiyjb.net
- 必要ではないけども中国が中国の金で作る話しだったから作ってもらおうと
無料でコーヒーサーバーを設置するからコーヒーの粉は買ってビジネスに捕まったとｗ
- 448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:26:18.33 ID:O4W77JFp.net
- >>443
それなら韓国も中国製買えばいいんじゃね？
- 449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:27:38.52 ID:8eu8/yCu.net
- でも韓国とは違ってインドネシアは縁を切るにはもったいない。
まぁ今回の横流しに関しては許せんけどね。
- 450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:28:12.88 ID:0CTikev5.net
- >>444
そこかｗ
- 451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:28:38.89 ID:Z02dyonD.net
- >>408
いや、もう関わらない方が・・・
- 452 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:33:46.62 ID:f/SOJHzZ.net
-
>>430 インドネシア（だけではないが）、賄賂癖をつけたのは、もともとは日本、ですよ。
発電事業輸出、化学プラント輸出、など、ODAで過去に巨大プロジェクトをいくつも受注している。
その時に金、酒、女で便宜を図らせていたのは日本です。
デビ夫人が、その好例。
もちろん、日本の産業人は同じことを中国に対してもやっていたし、今でも続いていると思いますよ。
要は、中国に負けないようにやる事です。
- 453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:38:32.03 ID:U9/8RukN.net
- >>439
引火五秒前？
- 454 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:40:13.74 ID:f/SOJHzZ.net
-
>>449 その通り。今後は、もっと気を付けて、損失をカバーする利益を獲得して欲しい。競合他国を騙すくらいの気迫で臨んで欲しいですよね。
- 455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:56:01.10 ID:D8HIRsbF.net
- まあ日本関係ないしせいぜい頑張ってｗ
これはインドネシアが馬鹿なだけ
- 456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 22:59:25.70 ID:Jxp2MFFg.net
- 「只より高いものはない。」の実例
- 457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 23:20:05.78 ID:tdpCb0Ru.net
- >>443
確かに言い訳は日本より支那の方が得意だわなw,
- 458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 23:46:38.97 ID:LEvCpb8v.net
- >>452
その土地の商習慣に従っただけの話。世界中の商売人が世界中で同じことやってるよ。
日本のせいだ、なんて心外だね。
- 459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 23:50:26.75 ID:VgkzGe8m.net
- 中国や韓国と賄賂合戦なんて無理 全敗だよ！！！
- 460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/07(日) 23:58:40.95 ID:MRnU1yOA.net
- インドネシアつえー！タフすぎる。
- 461 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:03:32.21 ID:yTxjZPzZ.net
-
>>443 中国の南車製の高速鉄道には、日本製の基幹部品が多数使われている。
電動機、変圧器、制御装置、などなど。
だから、一定の性能が出るのは当然です。
- 462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:04:12.31 ID:hETFpN0v.net
- そして韓国に食指を伸ばしてまた同じ目に遭うのがインドネシアクオリティ
- 463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:08:13.88 ID:XpcuT7yj.net
- インドネシア人がイスラム教徒だってこと、忘れてないか？気にくわないことがあったら自爆テロですよ。イスラム教徒はISIS の主張に何らかのシンパシーを感じてる。嫌なことがあればすぐにISIS に流れる。日本国内でも注意しないと。満員電車内でドカーン！とかありうるから。
- 464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:09:10.73 ID:RMsLX9oP.net
- 日本はインドネシアには関わらなくて正解だと思うけど、それでも
まだインドとは契約しちゃってるんだよなあ…たちの悪さ世界一とも
言われている国との契約が
- 465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:12:14.34 ID:LRqAe0z+.net
- 味噌糞
類は友を呼ぶ
【読み】 るいはともをよぶ
【意味】 類は友を呼ぶとは、気の合う者や似通った者同士は、自然に寄り集まって仲間を作るものであるということ。
- 466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:13:05.68 ID:HMmvYFSh.net
- こういうのを「タフな外交」とか持ち上げるクズが居るから、何時までたってもインフラ整備出来ず
三流のままなんだろうな、途上国って
目的すり替わってるっての
- 467 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:20:30.51 ID:yTxjZPzZ.net
-
>458 YES その国の慣習にベストフィットする売り込み方がある。それを否定するつもりはないですよ。
日本の責任が大きいとか、そんなネガティブな考えは無いし、むしろ、日本はそうしてでも勝ち取ってほしいと思っている。
そもそも、日本自身の賄賂体質が他国と比較して小さいわけではない。
F104、P3C、L1011、DC10 これらの航空機の商談では賄賂が乱れ飛んだ。
そのおかげで、総理が逮捕されたり、多くの国産航空機の案が潰されたりしました。
でも、それを一面的に悪だとは思っていない。
嘘も誠も経験豊富なはずの日本が、中国のトラップに簡単に嵌ってっしまう事の方を問題にしなければならない、と思っているのです。
次は、ぜひ、中国をトラップにかけて、徹底的に邪魔して欲しいです。
というような事を、自民党の国会議員に話をした事があります。
- 468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:23:31.58 ID:vq46ZtyF.net
- もうインドネシアは助けない
- 469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:25:43.02 ID:CYDlmIAz.net
- 【鉄道】中国に騙された！インドネシア、ずさんすぎる高速鉄道計画に大きな後悔★5 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454334353/
当初は、日本の新幹線方式の導入が有力だったが、中国は破格の条件で受注競争に勝利した。
2015年8月にインドネシア政府に提出した中国の提案書には、日本の提案書を元に作成されたと思われる痕跡があった。
日本は、ボーリング調査を行なうなどして地質調査や需要の予測などを数年かけてまとめて、
途中駅の入ったルート図を含む提案書をインドネシア政府に提出していたが、
中国が提出した提案書にも同じデータが入っていた。
またルート上の地点で中国がボーリング調査を行なったことは無く、
日本の提案情報が何らしかのルートで中国に流れていたのではないかと見られていた。
- 470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:29:26.78 ID:1dLZEDRU.net
- 中国も政府保証を求めたりダメだがインドネシアも当初にない要求をしてるんだよな
- 471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:29:46.40 ID:9qq15bf6.net
- 中国の目的が
１．鉄道計画の受注
２．日本の受注の妨害
だったら中国の思惑通りの動きだわ
例え中国の計画がずさんだと判って途中で却下されたとしても
データ流用された手前、日本の再受注も難しい
2番目の目的が2重の意味で成功してる
- 472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:31:45.93 ID:50bLax8G.net
- 秋には国際通貨始まる
債権保有が勝ちという英と躾が大事という米と
戦争してます
援助先への丁寧さは査定にありませんから念の為。
- 473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:34:51.21 ID:eeReXpfO.net
- >>464
はて？
ニューデリーメトロは最も成功した後進国への鉄道輸出モデルケースとも言われてるが？
鉄道モラル後進国のインドにあって、最も先進的なモラル(運用側も利用側も)を保つのに成功している。
- 474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:35:07.75 ID:sm+A8QA/.net
- ここで日本が関わってもろくなことにならないからスルーが最適解
- 475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:39:15.21 ID:u/IK17c0.net
- >>467
昔話だなー。時代も相手も違うと思うのだけど。
中韓相手に経験に頼った結果が今のソニーやシャープでしょう。
中韓のような政府が支援してまで汚いことしてる国と同じ方法をとる必要はないと思います。
- 476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:39:51.65 ID:zjdPI/ep.net
- 地下鉄の乗り心地を日本に作ってもらってソウル市民に聞いてみたら？
- 477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:40:02.86 ID:H6wPOU3j.net
- 土壇場で乞食の血が騒いだんだろうなインドネシアは
日本が施しばかりしてるから乞食根性が根付いてるんだわ
- 478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:40:51.26 ID:LRqAe0z+.net
- 心配するな
次は韓国が収拾に向かう
そのあと北朝鮮が仕上げるから
日本はもう何もしない
- 479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:41:57.24 ID:sApAYFsO.net
-
sssp://o.8ch.net/7cw6.png
- 480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:44:46.66 ID:luGkRCtn.net
- 2016年1月12日
ＪＦＥスチールは12日、インドネシアに新設した自動車用溶融亜鉛めっき鋼板製造設備（ＣＧＬ）
が稼働したと発表した。年産40万トンのラインを当初計画から2カ月前倒しで稼働した。
試験生産、需要家の承認を経て、2016年中に本格的な営業生産に移行する。
東南アジア第2の自動車生産国で強度などの質、数量ともに拡大する自動車鋼板需要に応える。
インドネシアの人口２億５０００万人 トラック バス ディーゼルエンジン車が売れるよ。
- 481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:44:52.68 ID:vtMd5QR1.net
- >>457
中国を支那と呼ぶなよ
- 482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:51:50.10 ID:UFqQGz77.net
- 今さらジローラモ
- 483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:51:55.87 ID:QEwldkaa.net
- 日本を巻き込むなよ
- 484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:53:53.32 ID:EaY0kvz3.net
- 金に目がくらんだインドネシアには支那がお似合い
- 485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 00:58:41.78 ID:CwtkTx+c.net
- >>464
>>473
>>476
おいおい、インドネシアの地下鉄はもう日本が施工中
- 486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 01:02:34.75 ID:VsB60R79.net
- 最大のミスって・・・
そこは絶対にミスが許されない事業の核心だぞ
子供や孫の代にまで影響する国家100年の大計と認識してんのか？
「ミスっちゃいましたぁ〜〜てへっ」って感覚にしか見えないわ
呑気すぎるにもほどがあるだろ
- 487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 01:11:46.58 ID:73NNWrpi.net
- ポスコで痛い目見たはずなのに、なんで何度も特アの粗悪品に手を出すのか。
- 488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 01:13:49.87 ID:isTmkKoL.net
- 日本は関係ない
チャンコロの賄賂とインドネシア政府の知的水準の問題だ。
- 489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 01:17:08.38 ID:DoC7dBMa.net
- >>309
>政府保証がなければ、合弁会社が倒産して終わりだぞ
合弁会社の中身の半分以上を、インドネシア国営企業が占めてるので
倒産は出来んのじゃねか？
- 490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 01:38:24.47 ID:ZNnDaZWB.net
- 支那工作員 日本は関係ない
- 491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 01:56:51.07 ID:ZB4eaHsf.net
- 日本はもう関係ないから 自業自得
- 492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 02:00:08.15 ID:YZPv7taU.net
- ODAする余裕あるんだったら消費税無くせや！日本国民もODAする余裕あるんだったら消費税無くせと何故騒がない？頭狂ってるわ
- 493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 02:16:38.94 ID:2j9M+l7l.net
- 契約解除には我が国の基地開設が条件ｱﾙ！
- 494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 02:24:43.74 ID:u7tjYfUL.net
- 自分で選んだんだから
なんとかしろ、させろ。
日本は永久に無関係。
- 495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 02:48:13.66 ID:4APTNXtK.net
- 昔と違って
今では、在日北朝鮮＝在日韓国人って実態だからな
武器や弾薬、劇薬・毒物を備蓄して
対日本テロに備える重責を担っているのは
在日韓国人達の民族団体や商工団体に籍を置く
在日韓国人が主体
- 496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 03:45:56.40 ID:vRgYKdtM.net
- >>485
普通列車の在来線もな…
- 497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 04:45:21.44 ID:IfUcgRup.net
- インドネシアは、もっとミスをしている
恩ある日本國と、中華人民共和国を天秤にかけたことだ
恩知らず、礼儀知らずのインドネシアと印象付けた
- 498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 05:00:16.61 ID:Z0laeU5M.net
- >>492
日本から出て行きなさい
一般国民で消費税云々騒いでる者は周りを見渡しても皆無だ
外国人が日本の国政に口を挟みなさんな
- 499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 05:04:39.10 ID:aYOjux3Q.net
- スレタイを見て一言。
日本はもう関係ないんでこっち見んな。
- 500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 06:39:32.24 ID:PynfYP3d.net
- 日本はインドで地下鉄を建設し、さらに時間通りの運転ができるように人員の育成まで行った実績がある
それなのにインドネシアは日本ではなく中国を選んだ、卑怯な形でな
我々がインドネシアに教えるべき事も、やってあげるべき事もない
醜態を晒してくたばりやがれ
- 501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 06:59:17.39 ID:EyT+wJgJ.net
- ＞中国を選択したのは最大のミス、高速鉄道計画の中止を野党議員が求める
中止するのは勝手だが、そのあと日本にすりよるなよ。
- 502 ：日本晴れチョッパリくん。 ◆DV8XfNPry6 ＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 07:02:32.33 ID:hXFPY7pJ.net
- >>1
分かりきってた事だけど、今更騒ぎ出すんだなw
流石インドネシア土人だね。
中止を求めるなら、受け取った莫大な賄賂を返さなきゃねw
- 503 ：日本晴れチョッパリくん。 ◆DV8XfNPry6 ＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 07:05:31.71 ID:hXFPY7pJ.net
- 日本を裏切った卑怯なインチキ野郎インドネシア土人。
お前らには２つの選択肢しかない。
賄賂を返して中止するか、そのまま中国の蟻地獄にハマって仲良く心中するかだ。
お前ら土人には、もう２つの選択肢しかない。
- 504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 07:07:45.08 ID:vJRRn7zQ.net
- >>503
どん底における最悪の選択、韓国に頼むってのもある。
- 505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 07:10:23.10 ID:dF/Yqc5S.net
- >>1
「問題山積で暗礁に乗り上げている中国」に見えた。
- 506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 07:27:46.95 ID:dF/Yqc5S.net
- しかしまあチャイナのやり方は、ヤクザそのものだねえ。
甘言で釣って、相手の友人との仲を壊させたり色々引き返せなくさせてから、ハシゴ外しw
- 507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 07:49:04.27 ID:nKSju+t0.net
- >>168
政変の政変なんてせいへんて
- 508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 08:26:35.98 ID:vgoDbxb1.net
- 約300キロって九州新幹線と同じ位の距離なんだな。
- 509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 09:36:03.13 ID:pm0XNC2D.net
- 日本は関係ない話だけどインドネシアはがんばれよ
- 510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 10:14:00.61 ID:h1h1mOc5.net
- しらんがなあ。
- 511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 10:24:55.09 ID:rXUKUOR0.net
- >>504
池田にすがってたら家が破滅してオウムに出家するようなもんだｗ
- 512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 10:48:58.42 ID:0IDSvit3.net
- 土人「耐震設計と地震早期警戒システムもよろｗｗｗあと巨大地震が起きても台湾並みの復旧速度でね」
- 513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 11:03:05.22 ID:jVP49sQJ.net
- 政変の霹靂（晴天の霹靂）
- 514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 11:10:41.93 ID:TyG6Koq7.net
- 中国もインドネシアもお互いをはめてやろうと思ってんだから自業自得だろ
- 515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 11:20:22.14 ID:Wj45Dx9A.net
- ざまあ
- 516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 11:29:21.46 ID:oABS/M7f.net
- >中国の画期的な提案を信じて発注したものの、
>プロジェクトが始まってみるとトラブルの連続で、
>インドネシア側が想定していたものとはかけ離れていた。
タダで作るって言うから任せて見たのに料金を要求されましたってか？
当たり前というかタダで作ってチャイナに何のメリットがあるんだよ
相手の立場に立って物を見ることができないやつってどこにでもいるが
インドネシアは国のレベルでそうなのか？
- 517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 11:39:26.82 ID:zuaX67VU.net
- 高速鉄道計画は収賄贈賄が完了したのでもう終了したということだろうな。文字通りの「計画」が終わったんだね。新たなメシの種がない限り次に進まない。
- 518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 11:42:21.49 ID:WUAyp2XM.net
- みんな心配するな、騒いでるのは野党だ日本でいえば民主・社民・共産だぞ
こまま中国一本槍で突き進むにきまってるじゃん、
- 519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 11:55:03.64 ID:8juOi+yk.net
- じっくり顛末を見させてもらおうか。
- 520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 11:59:41.62 ID:8juOi+yk.net
- もうここまでで、関わらなくて正解って結論は出てるけど｡
- 521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 12:23:06.46 ID:sC1+85fz.net
- >>13
台湾みたいに、総工費が膨れ上がって赤字新幹線にやるわな
- 522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 12:38:11.14 ID:u6E1JJVl.net
- インドネシアも結婚詐欺みたいなノリだろ
違約金とかそっち狙いなんだろ
日本の調査結果を丸パクリした中国案を
そうと知りながら選んでる時点で
インドネシアに同情の余地はない
- 523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 12:41:11.70 ID:JeKLtiN0.net
- 約束守る気ないからどんなおいしいオファーもできるんだね
それをわかってないわけでもない後進国政府も
有利な条件のほうを採用しないと政府攻撃の材料にしてしまうんだろう
野党はわかっててもわかってやらないものだから
- 524 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 13:16:22.78 ID:U/6ln5I8.net
- 昔植民地時代に、勉強したのが役に立ってないな。
少しシナに苦労させられた方が良いかもな。
- 525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 14:41:18.07 ID:JeKLtiN0.net
- これからどんなことがあるかはわからんが
線路ができないことは間違いないな
- 526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 14:44:36.38 ID:IVPB8lRL.net
- あんなやり方で日本を袖にしておいて今更日本にお願いも出来ないだろう
- 527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 14:45:10.14 ID:rHQjOnly.net
- >>1
2chでは想定通り
- 528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 16:12:16.87 ID:kzO3NsEA.net
- >>272
お前は頭悪いんじゃねーの？
オーストラリアはオーストラリア国内でのオーストラリア企業によるライセンス生産を望んでいるんだよ
無償ODAの入る余地は無いんだよ
- 529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 17:48:27.08 ID:oABS/M7f.net
- >>522
インドネシアは絶賛成長中の国だから違約金狙いなんてありえないわ
10年後には税収が倍になってるような国で一番大切なのは金じゃなくて時間だよ
10年後に違約金を少々もらったところでインフラが現にないことの不利益の埋め合わせにはぜんぜんならん
そもそも誰が違約金を払うと約束したんだ？
- 530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 17:52:13.18 ID:uoo9ctHE.net
- インドネシアがシナを選択した。裏切られたと言うのであれば、シナを選択した己が責任も問うべきである。、と思うがな。どないだ
- 531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 18:07:58.71 ID:YqdRB8+t.net
- >>518
>みんな心配するな、騒いでるのは野党だ日本でいえば民主・社民・共産だぞ
>このまま中国一本槍で突き進むにきまってるじゃん、
何 寝言云っている。インドネシアの与党は、闘争民主党の流れを汲んでいる。
日本でいえば民主・社民・共産だぞ。このまま中国一本槍で突き進むにきまってる。
- 532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 18:10:44.69 ID:rXUKUOR0.net
- 中国を選択した時点で地獄少女の赤い糸を解いたような運命だった
- 533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 18:15:12.09 ID:duu6kdua.net
- 官僚は最初から反対してたが、大統領が強引に中国に決めたんだよ。
- 534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 18:15:39.02 ID:NNy3i/ws.net
- 多分、中国はインドネシアの件は放置したまま破棄されるのを待つと思うね
そしてシンガポールの方に威信をかけて全力で落札に注力すると思う
そっちは赤字だろうがなんだろうがやり抜くだろね
- 535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 18:26:52.21 ID:YqdRB8+t.net
- >>534
シンガポール･クアラルンプール間は新幹線にとって魅力的だよ。多分採算
が合うと思う。日本が獲得するためにも、インドネシア線にはネガキャンを！
- 536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 18:29:45.10 ID:R9jgHJCM.net
- ネシアの政治家や役人は賄賂でどうにでもなるからな。
ネシア人もシナチョンと同じ連中だよな
- 537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 18:33:34.00 ID:aOfmlQU0.net
-
恥という概念が無い国が韓国以外にまた一つｗｗｗ
- 538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 18:34:28.24 ID:JeKLtiN0.net
- 上手くやろうとして駆け引きするから
賄賂は貰えたろうが鉄道はできない
- 539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 18:42:43.77 ID:F9gjfp5k.net
- 土人国家インドネシアに相応しい選択だよ
日本は金かけて調査した資料を相手に流して落札させるような国と付き合う気はない。
- 540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2016/02/08(月) 20:12:05.64 ID:Sj8SbQSPB
- |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧
<｀∀´ ∩ 今こそウリナラのリニアを売り込むチャンスニダ！
（つ 丿 土人国家の大統領なんて賄賂とキーセンでイチコロニダ！
⊂＿ ノ
（＿）
- 541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 20:25:00.23 ID:RvH4MT3U.net
- >>535
単に特許侵害で中華しんかんせんを訴えれば良いだろ
そのTPP加盟国で。
- 542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 20:57:16.58 ID:O55mRbPI.net
- >>541
２階が間に入って権利も売ったんじゃなかったか？
- 543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/08(月) 20:58:40.23 ID:RvH4MT3U.net
- >>542
確かちうごく限定、て話だぞ
- 544 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2016/02/08(月) 21:13:05.33 ID:OjOygIOG/
- インドネシアは本当馬鹿だな。
そういう要素も考えた上で判断するんだよ。
完全に自己責任たよ馬鹿。
ぷれぜんであべちゃんも言ってたろ。
安物買いの銭失いって言葉があると。
インドネシアは目先の利益だけに走って金も時間も
日本からの信頼も一気に全部失った訳だ。
愚かな国だよ。挽回は相当厳しいだろうね。
インドネシアのトップは裏切り受注の後に平気な顔
して日本はインドネシアに投資すべきとか馬鹿過ぎ。
こんな連中とビジネスやろうと思うヤツはいない。
中国から新興国の投資先はインドネシアが危ないって
事で選択肢から脱落したのは日本にしたら良かったよ。
- 545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 02:52:56.78 ID:iQVRBNYl.net
- インドネシアにとっては、日本の普通の特急列車すらないんだから、L特急で十分だろう
日立製作所製の今風客車なら文句ないはず
- 546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 04:39:07.11 ID:zEkIX0Mj.net
- >>498
ここにいるわボケ
ドンだけ売国自民党のせいで一般国民は苦しんでると思ってるんだ
働いていないニートか上級国民のクズか？
お前が日本から出て行けゴミ屑
- 547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 10:48:11.83 ID:KwFJhdtF.net
- >>546 さては共産党員かな
- 548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 10:51:33.34 ID:1EKfsh9C.net
- 日本の援助が途絶えてるだけの話。
もともとタカリ国家だから
反日し過ぎてたかれなくなっただけ。
ザマー！滅びろ！
- 549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 11:13:50.68 ID:444+Y/JH.net
- >>306
(●・ω・)日本の高品質な鉄道計画を潰す事に成功した。
過去、マイクロソフトが自社のソフトと競合する会社を買収して業界から消し去った。例としてロータス。それと同じ。
本来、漢民族とは相容れないインドネシア。そのインドネシアと仲の良かった日本の仲を裂いた。
中国はその二つが成功したから、中国の高速鉄道が不成功で構わない不誠実な態度を取ってる。
- 550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 11:41:49.27 ID:o4+zk/cm.net
- >>16
インドネシアは蝙蝠ではない。
一貫して賄賂に靡いてるブレない国だ。
- 551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 12:10:42.90 ID:W9y6tuh2.net
- 賄賂が横行しているような国はいつまでも先進国にはなれない
少なくとも価値観は共有できないな
インドネシアの仲間は中韓が相応しい
- 552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 13:08:42.17 ID:yrU3YjyP.net
- >>529
環境破壊で自国民の健康を害し周辺国に迷惑をかけ、テロの危険も本格的になってきた
しかも今回の件は世界中に知れ渡っている
絶賛成長中とはいかんよ、もうすぐ落ちていく
- 553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 13:48:44.92 ID:YjADSjNV.net
- 140km程度なら高速鉄道要らないだろ
- 554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 15:02:41.35 ID:VtOYeg5z.net
- >>529 インドネシアは2012年から20%以上貿易収支が落ち込んでるだろ。
ポスコの高炉を当てにして原鋼の輸出を禁止にしたためだろう。
だから今は財政が厳しい。
- 555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 15:09:45.98 ID:58qbJ1IJ.net
- 「大統領！この領収書に書いてあるマンゴーとかパパイヤというのはどういう意味ですか？」
- 556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 17:28:52.68 ID:iQVRBNYl.net
- >>534
こうなる事を見越しての事だろうね
日本に勝つ事が目的で、実際の工事なんて全く考えていない。
米国がオーストラリア潜水艦導入問題で日本が負けたら中国の勝利だと脅したのと同じで、日本に勝つためなら大損覚悟での入札だったんだろう(もっとも工事する気ないから金銭的損はない)
中国からの鉄道導入は国防にも関わるのに甘く見過ぎ
- 557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 18:57:37.89 ID:b3cIPxBl.net
- >>30
難癖でもオケーというのが中国人
100年先は知らんがなというね…
- 558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 19:20:20.59 ID:iA8BTNaz.net
- いいから支那様に造って貰え
事故が起きても埋めて貰えるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 19:25:33.46 ID:rGKX5lBN.net
- 与党の的外れな指摘にあきれ返る
- 560 ：不動 明rechter Flugel ◆s3/ysCBHuw ＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 19:52:29.43 ID:7eRsOQbz.net
- いいから支那製導入してろ
- 561 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 19:54:20.51 ID:3L+Sy8YF.net
- もう遅せえよ
中国を選んだ責任をとって
存分に中国に苦しめられてくれ
- 562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 20:16:04.32 ID:b39BEDU8.net
- １０倍、前金、振込完了後着手の条件なら又考えてやってもいいかな。
- 563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 20:25:06.91 ID:zeyEY6uO.net
- 現代ロテムに騙されたウクライナになりますね
- 564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/09(火) 20:35:52.86 ID:cDeTqa6L.net
- 事実日本新幹線売るのか、この距離で。
単純に東京−三島ぐらいだろ。新快速で十分。
- 565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 05:32:56.93 ID:+uiSGtvh.net
- インドネシアなら定刻運行されるだけでも結構違うと思うけどね。
定刻運行できない国で新幹線なんて土台無理な話し
- 566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 05:43:34.87 ID:MqnFo7xW.net
- >>534
フィリピン、インドネシアと二回連続で
グダグダな顛末だと、信用力不足で
入札参加資格が取得出来んかもな
手段選ばず無かった事にしようとするとは思うが
果たしてどうなるんだかな
行方次第では、最後のビッグビジネス、
アメリカ高速鉄道計画参加への影響も
出てくるからな
- 567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 06:03:11.51 ID:Sob2O7LO.net
- インドネシア中国も信頼できない国同士だから
結構うまくいくだろう
日本は関わらん方がよい国なんで結果的に良かった
- 568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 07:17:27.73 ID:s+ts1xqJ.net
- 結局、賄賂貰って丸儲けしたインドネシアの誰かさんが勝ち組か
鉄道云々もお金貰う口実に思えてきたわ
日本受注→世界トップクラスの鉄道が手に入る
中国受注→脇の甘い計画を槍玉に挙げて計画中止、賄賂だけ貰ってトンズラ
- 569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 07:35:58.16 ID:L5xxVT3y.net
- むしろネシアの国民性では管理出来なかった新幹線を導入しなくてよかった
事故ったとき、アホな国民性が世界中にバレてしまう
中国製なら事故も中国のせいに出来るだろ
ま、できてからの話だけどな
ネシア、残念！
- 570 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 07:38:51.79 ID:266iNYvO.net
- >>568 やりすぎると暗殺もありうるからな。この国では殺人は安い。
- 571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 07:42:20.16 ID:266iNYvO.net
- >>569 今日本製中古車両が700車両動いてるんだぞ、毎年160車両輸入する。 それとともに、運行や保守を教育する日本側の体制も出来上がり教育中だから何とかなるだろう。
- 572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 07:51:18.59 ID:Re+NyNvA.net
- 失った信用は二度と戻ることはない
- 573 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 10:44:13.90 ID:17+k1ETr.net
- 一度やらせてみて下さい。
- 574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 11:24:11.16 ID:Ju9Vr7Ud.net
- 完成する寸前か、出来上がってから廃墟になってくれないと、オブジェとしての価値は低いw
- 575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 12:03:08.28 ID:jtRnZAKZ.net
- この二国、言ってる事無茶苦茶でお似合いだなｗ
- 576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 12:23:55.00 ID:Ju9Vr7Ud.net
- >>565
客「乗り遅れたヨ！まだ10時5分ヨ！電車10時発車でしょ？
たっぷり余裕見て来たのに、ありえないヨ！どうしてくれるヨ！」
- 577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 17:07:12.59 ID:fc1N1Aok.net
- 野党は反対するもんでしょ。自民党は民主が決めた自然エネルギー政策を
原発推進で反故にしようとしてるし
- 578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/14(日) 20:20:31.07 ID:ZzOUKfMS.net
- >>104
日本人は黙って笑ってシカトするつーのがわかってないんだよな。
- 579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 16:35:41.22 ID:2XhgVVaq.net
- >>577
民主が決めた自然エネルギー政策って、在日の禿孫を儲けさせるやつだろｗ
電力を高い値段で強制的に電力会社に買わせて、国民から金を搾り取る。
在日とサヨクは汚い。
- 580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 17:04:24.02 ID:hA4npJlx.net
- >>579 くだらんこと言うな、原発依存脱却には力になってるだろ。
俺でも太陽光発電やるつもりになってんだから。
- 581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 07:59:41.00 ID:Rzu/PKap.net
- 友好国として実績の多い韓国の高速鉄道が、代替案として大きく浮上している
- 582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 09:25:18.08 ID:xpCfoJzd.net
- ＞友好国として実績の多い韓国の高速鉄道が、代替案として大きく浮上している
インドネシアって・・「懲りる」ということが、ないんだな
学習のできない民族って本当なんだｗ
- 583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 09:29:48.78 ID:etGU8VSv.net
- 相当したたかな国とみた
- 584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 09:41:29.01 ID:UFaP0Q2b.net
- >>580
自然堤防を崩して、在日が金儲けのためメガソーラー造り。お蔭で
茨城県は堤防決壊で大被害。ミンス・在日は碌なことしかしない。
- 585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 09:45:32.03 ID:33J+yrXm.net
- >>584
同意。
- 586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 09:49:26.24 ID:TjzNs8J5.net
- >>581 実績って飛行機墜落事故しかないじゃん。 あ、ポスコの爆発事故があったな。
- 587 ：町内会副班長ＪＡＰＡＮ＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 09:50:10.18 ID:CJ6sVYMR.net
- どうぞ勝手に。
- 588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 09:50:35.69 ID:UFaP0Q2b.net
- >>581
へー、韓国はインドネシアの友好国なんだｗ そういえば、
ネシアじゃ、反中暴動も反日暴動もあったが、反韓暴動は無いなｗ
単に、韓国の存在を知らないだけじゃ無いの？ｗｗｗ
- 589 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 10:01:28.37 ID:QZwT4xA4.net
- 言い回し間違い>>584
碌でもないことしかしない
あるいは、碌なことをしない。
その書き方では肯定していることになるよ。
- 590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 10:13:06.12 ID:UFaP0Q2b.net
- >>589
トンクス、仰る通りです。
- 591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 10:23:36.55 ID:UFaP0Q2b.net
- >>553, >>564
単にジャカルタ−バンドン間だけなら、その通り。だが、将来スラバヤ迄
延長するとか、さらに北回りでジャカルタ−スラバヤ間までを考えるのなら、
全く別になる。日･中負けられ無い戦いなのさ。中国は無理してる。
- 592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 10:41:01.43 ID:TjzNs8J5.net
- スラバヤまでの延長が前提の新幹線だよ。 中国は国際法を知らなさすぎる。
- 593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 10:42:07.10 ID:5ADDZL0p.net
- この件じゃインドネシアはありえないような裏切り行為をしたからね、日本は完全に手を引くことだ
二度とこの件には関わらないことが大事
- 594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 04:31:12.83 ID:Ct4U7qUr.net
- 日本は余計な口出しはしないことだ
インドネシアが泣いてすがってきてから話は聞くこと
- 595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 04:57:39.18 ID:PqWHGnTm.net
- 列車の屋根に人を乗せるのをやめてから
次は電化路線にする
電化路線にしたら人は屋根にいなくなるが
- 596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 04:59:17.69 ID:kJZZmftc.net
- AIIBバスが出る前に中国経済崩壊が始まったからな、、、
受注を強奪してAIIB任せで資金をぶち込むという中国のシナリオは使えない
国の面子を保つため、今後日本との受注競争を制するためには何としてでも今回は軌道に載せるトコなんだが…中国はやはり、相当に弱っている
- 597 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:20:22.13 ID:ClFXDprx.net
- >>595
日本も国電時代まで屋根の上やドアから人が溢れていたんだってさ。
電化されてからは流石に・・
- 598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 09:58:18.40 ID:TuSHsqs1.net
- 野党にもワイロ配っとけよ、チャンコロ
- 599 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 10:23:06.57 ID:z22KzzSO.net
- >>597 満員電車より外にぶら下がるほうがマシかも。
乗車率300%なんてのはついこの間の事だよ。
http://youtu.be/Yx784J-r1qo
- 600 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/17(水) 10:30:25.25 ID:z22KzzSO.net
- >>597 さすがに屋根に人が乗ってた時代は、戦争直後くらいだよ。
新幹線ができる前は長距離列車でも乗車率200%位が当たり前だった、トイレにも行けずに、窓から出て駅のトイレで済ましてまた窓から引き上げてもらった事がある。
- 601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/18(木) 14:36:42.85 ID:5FiDLmS1.net
- 座れたら超ラッキーだったね
むかし子供の頃毎年、上野から高田(新潟県上越市)まで急行電車"妙高号"のドア付近で8時間近く立ったままだったな。
長野過ぎるとなんとか座れるようにはなったけど
運良く座れても(自由席)客車の通路までぎゅうぎゅう状態の時なるべく、立ったひとと視線合わせないようにしてたorz
立っているひとたち恨めしそうな顔付きなんだもの
サザエさんの作者の漫画で、
弁当食べてる座っているひとにちょっと立ってもらって窓越しに駅弁購入してそのまま席で食べるいじわるばあさん。
善意で立ったオッさんはおばあさんなので抗議できず泣き寝入り
ってのがあったな
- 602 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/19(金) 14:53:45.46 ID:8DX7cNGy.net
- 安全性は中国に頼んだ時点であきらめろ、早期着工しかないだろう
はよ中国に無駄金を使わせろよ、インドネシア
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