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【台湾】蔡英文氏 中台関係の主導権獲得を日米カード駆使で画策 日本の潜水艦技術を米国経由で入手?[5/10]
- 1 :ねこ名無し ★@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:08:24.49 ID:CAP_USER.net
- 5月20日、蔡英文氏の台湾総統就任式が行われる。中国は独立志向が強い民進党政権誕生を前に台湾側をけん制しているが、蔡氏らは表向き静観の構えだが、水面下では着々と日米両国との関係強化を図っている。
その具体策が南シナ海上で台湾が実効支配する太平島の軍事基地を米軍に提供、さらに日本の潜水艦技術を米国経由で入手、製造するとの驚くべき秘密計画だ。現地からジャーナリストの相馬勝氏がレポートする。
* * *
台湾在住の中台関係筋によると、このようなリスク回避を前提に進めているのが米台間の密約だ。それは、台湾が南シナ海で実効支配している太平島内の軍事基地を米国に提供するとの内容だ。
太平島は南沙諸島内にあり、すでに1150mの滑走路が完成。台湾空軍は2007年12月、戦術輸送機C-130ハーキュリーズの離着陸に成功。
馬英九政権は2014年2月から太平島の埠頭新設や滑走路改修などの工事を始め、年内にも新たな埠頭が完成予定だ。「蔡英文は米軍に基地の使用権を認める方針を固めている」と同筋は明かす。
一方の中国は西沙(パラセル)諸島の永興(ウッディ)島の埋め立てを進め、滑走路などの軍事施設を建設すると同時に、地対空ミサイルを配備したと伝えられる。
習近平は3月、ワシントンで行われた世界核サミットで、オバマ大統領と会談し、「中国の主権の侵害を許さない」などと述べ、米軍による「航行の自由作戦」を批判するなど、南シナ海の領土主権問題で強硬な姿勢をみせた。
中国は南シナ海における軍事基地建設をなし崩し的に既成事実化しているが、現状では米軍の対抗措置は限られている。しかし、米軍が太平島の軍事基地を使用することができれば、中国軍にとって大きな軍事的脅威となるのは間違いない。
太平島と永興島は600kmしか離れておらず、F-15戦闘機ならば、ほぼ30分あまりで到着できるだけに、米軍にとって太平島の軍事的な役割は極めて大きい。
さらに、同筋は「このような米台間の軍事関係をテコにして、日台間でも軍事上の密約が存在する」と明かす。
台湾は島国だけに、中国の軍事的脅威に対処するには多くの潜水艦を配備したいところだが、台湾への最大の武器供給国である米国の潜水艦は大半が原子力潜水艦だけに、台湾は使いこなせない。
このため、蔡英文は日本の海上自衛隊が保有するディーゼルエンジン2基搭載の通常動力型潜水艦「そうりゅう」に狙いを絞っているというのだ。
とはいえ、日台双方の直接交渉による売買契約締結は事実上不可能なだけに、「日本が米国にそうりゅうの技術を売り、さらに米国が台湾にその技術を渡すという『米国仲介型』の取引が考えられている」と同筋は明かす。
これらの交渉は実現しても極めて秘密性の高いものであり、公表は難しい。さらに、いま米国では大統領選が行われているだけに、密約が円滑に実行されるかどうかは極めて不透明だが、
「蔡英文は中台関係で台湾が主導権を握るために、日米という外交カードを手にし、国際環境を味方につけた外交戦略を駆使しようとしている」と蔡増家・政治大学国際関係研究センター研究員(教授)は指摘する。
●そうま・まさる/1956年生まれ。東京外国語大学中国語学科卒業。産経新聞外信部記者、香港支局長、米ハーバード大学でニーマン特別ジャーナリズム研究員等を経て、2010年に退社し、フリーに。
『中国共産党に消された人々』、「茅沢勤」のペンネームで『習近平の正体』(いずれも小学館)など著書多数。近著に『習近平の「反日」作戦』(小学館)。
※SAPIO2016年6月号
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20160510/frn1605101910009-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20160510/frn1605101910009-n2.htm
- 2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:10:17.53 ID:JXqbxtP3.net
- 葵(崔)重光とGHQとの契約を忘れたん?
- 3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:12:41.72 ID:4el6r33G.net
- 今の沖ノ鳥島問題見ても、台湾って結構信用できないんだが。
韓国よりはましだとは思うが。
- 4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:14:24.19 ID:lG/qyLH/.net
- >>3
あれって馬公一派が最後の悪あがきをしてるだけじゃないの?
- 5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:14:53.31 ID:EWgiZgGa.net
- このプランは何回もあったな
- 6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:15:30.54 ID:6Dj6DxUL.net
- 絶対身につけて欲しいエクセル術(前編)
https://t.co/santZGpvb1
に
- 7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:16:10.53 ID:V1EDRsr5.net
- 何で米国が日本の潜水艦技術を持ってるわけ?
- 8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:16:40.25 ID:pKwnjcF8.net
- とりあえず政権変わってから様子見だな
- 9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:16:42.48 ID:yK5wOLms.net
- >>4
だから何?
軽くみろってか?
チョンの反日から何も学ばないバカっているんだな
- 10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:17:40.79 ID:TEDI32nD.net
- 中共はこれに反発して 馬に暴れさせているのか?
- 11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:18:05.36 ID:lG/qyLH/.net
- >>9
誰が軽く見ろといった?
何いきり立ってんのこのバカ
死ねよ
- 12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:18:32.55 ID:x7I6U93/.net
- さすがに台湾は無理だろう
- 13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:18:33.07 ID:EWgiZgGa.net
- >>7
米国に打診して俺通常動力潜水艦持ってないからじゃあ紹介するよってやつ
- 14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:19:25.64 ID:Obgwjnxq.net
- >>13
紹介したところで作れるもんじゃないけどな
- 15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:20:57.76 ID:cIYXX6yV.net
- オーストラリア絡みで米が日本の通常動力型潜水艦をパクって台湾に作ってやる約束を履行する算段だったのかもしれんが、肝心のオージーが選挙対策で国内生産のおフランスを選択したので無理になりましたとさ
- 16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:21:05.93 ID:v4KBwuxx.net
- 沖ノ鳥島と尖閣に関して、難癖付けるのを辞めて、日本の主権を認めることから始めろよ
それやらない限り、台湾も信用出来ない
- 17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:21:07.45 ID:yK5wOLms.net
- >>11
だから何だよ?
甘く見ろって事言いたいんだろ?
チョンなみに成長しない馬鹿
- 18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:25:58.55 ID:bOxKnhxu.net
- 台湾ならモンキーモデル売ってやるよ
- 19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:27:38.19 ID:UfflmgcU.net
- 台湾に直接でも、間接でも、潜水艦供与するなら、そうりゅう級はない
そうりゅう級より2つは古い世代になると思われ
台湾に供与する=中共に流れるですからね
- 20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:28:14.20 ID:9tMA03Pv.net
- それこそ中国が軍隊送って台湾を制覇したら、そのまま中国だからな
他国は介入できないし
- 21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:29:17.46 ID:9UWF+BiE.net
- 国家間の綱引きでは政治対立と軍事対立と経済対立は必ずしも連帯しない
というのが常識。台湾は
経済的には独立独歩の姿勢をチラつかせ中国との資本連携を切る訳には行かず
政治的には主流派になりつつある本省人に中国との一定距離を保つ必要があり
軍事的には対中を第一に米国のバックアップが必須
眼鏡おばちゃんが総統になってしまったのは馬の中華への露骨な擦り寄りが
露呈したから、と言われているが
実際は共産党の台湾への浸透工作が中国の政策の失敗と重なったから、と視るべき。
- 22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:33:11.71 ID:rOVLGpeh.net
- 日本の領土領海経済水域を狙っている敵国に潜水艦技術を渡すなどありえん
- 23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:34:00.79 ID:BwSJsbd1.net
- 今、台湾は3つの選択肢がある
1、現状維持
2、一つの中国になる
3、台湾独立
国民党は中国復帰を諦めてはいない
それゆえ必死に中国以外に当たり屋をやっている
国民党としては動向を伺い、共産党が没落すれば大陸復帰の可能性もある
そして台湾の価値を高め将来的に一つの中国の道も否定できない
もし台湾が独立すれば中国の投資を一気に失うことになる
台湾経済にとっての損失は計り知れないし、何よりも台湾の人達が中国の脅威に晒されることになる
台湾人として国を作ることは心情的には理解出来るが今は現実的では無い
日本が守ることは限られた範囲でしか出来ない
今は戦争をさせない事が台湾にとって最大の利益
次の民進党政権がすべき道は1の2つの中国を現状維持しながら動向を見守る他は無い
台湾は中国とアメリカの陣営からも必要とされている
中国が覇権を握れば中国に着けば良いし、中国が崩壊すれば独立をすれば良いし、台湾人が未来を選択すべきこと
台湾は日本との関係を深め中国人の理想とする関係を作る事が今後の台湾の未來を作り、日中関係のモデルになることを望む
- 24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:34:31.97 ID:JS6NxZdF.net
- 生粋の本省人なら やってもいいだろ 2.28事件に何もしてやれなかったしな
*アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
*国民党の大虐殺 2.28事件と前後の時代 2
*国民党の大虐殺 2.28事件と前後の時代1
*日本近海を我が物顔で周回中国 米国まで脅す
- 25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:35:33.99 ID:8gfDVAxr.net
- また米国仲介でそうりゅう技術取得ですか?米国さんはヨダレが垂れてますよ
これと似たような件、豪州次期潜水艦入札での失敗を諦めきれないようですね
- 26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:37:23.86 ID:1YLqerSk.net
- 沖ノ鳥島の件、ぐだぐだ言ってるやつ、馬政権が日台離間のために
やってるって知ってるの?
- 27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:37:53.86 ID:rIn35Ign.net
- 現在の台湾でも半分は支那だろ
無理無理
寝言言うな
- 28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:38:54.33 ID:NWKGA8Em.net
- ZAKZAKじゃあ話半分だな
- 29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:39:16.09 ID:HI9CFqFR.net
- 台湾なんて支那のスパイ天国だぞ。
この前も台湾人(系)のアメリカ軍人が中国のスパイして逮捕されたし、ろくなもんじゃない。
あれだけ中国に入り込まれてるんだから信用するのは難しいし軍事機密なんて無理。
米海軍少佐、スパイ容疑で逮捕 中国行き航空機内で
2016.04.14 Thu
(CNN) 米国防総省当局者は14日までに、機密情報などを外国に漏らしていたスパイ容疑で
台湾出身の米海軍少佐を逮捕したことを明らかにした。中国大陸へ向かう航空機内で拘束したという。
複数の同省当局者によると、捕まったのはエドワード・リン少佐。容疑罪名はスパイ活動、同未遂や
国家機密文書の違法な持ち出しなどに加え、外国旅行、売春婦への支払いや不倫行為を秘匿した
虚偽報告も含まれる。
逮捕は約8カ月前だが、事件は今月初旬に開かれた軍事法廷開設の是非に関する予備審理まで公に
されていなかった。情報などを流していた国を特定する捜査は続行中だが、中国の可能性が強いという。
漏出した機密情報の範囲などは不明で、捜査に当たる海軍犯罪捜査局と米連邦捜査局(FBI)が
詳細を調べている。ただ、立件出来る十分な証拠を得ているという。容疑者は逮捕当時、
米バージニア州ノーフォークの米海軍哨戒偵察担当部局で勤務しており、スパイ行為の疑念は
この任務内容に絡んでいた。
今回の事件の経緯に詳しい米政府当局者によると、逮捕は米太平洋軍司令部が担当する地域の空港で
行われた。同司令部はハワイ州ホノルルにある。
同容疑者は14歳の時に台湾を離れ1999年に海軍に入隊。02年には将校として任命され、
航空担当部門に配属された。ワシントンで財務管理担当の海軍次官補のスタッフとしての勤務歴もある。
2度の称揚章など数々の勲章の受章歴を持つ。08年には米市民権を獲得していた。
台湾外交部の報道担当者は今回の事件について、容疑者が米国市民であることからコメントを拒否。
国防部当局者は、事件についての情報は得ておらず、コメント出来ないと述べた。
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35081201.html
- 30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:40:05.75 ID:/05mbPWk.net
- >>26
次の与党は
「話し合いの席設けてやるから、まとまるまで沖ノ鳥島で漁業させろ、海保引っ込めろ」
なんて言ってるのにか?
- 31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:42:25.09 ID:8SLFVxCX.net
- 日本から買えや
- 32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:43:01.73 ID:DqG7w5Ud.net
- 潜水艦はだめでしょ。政権変わったら 中国に渡っちゃう。
- 33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:43:22.99 ID:4e4rNDZ6.net
- >>17
バカにつける薬はないからな
バカは死ななきゃ治らないっちゅーやつや
ま、慰安婦の時とかこの間の奇怪な合意とか、安倍ちゃんがカードを手に入れたとか、
反応するのは同じ土俵に堕ちるだけだから静観すべき、とか言い張る奴が必ず湧くよな
ネトサポなのか真性のバカウヨなのかは知らんが
- 34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:44:22.11 ID:aVW4PHah.net
- 計画というより妄想だろ・・・
- 35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:46:13.88 ID:aRO106m7.net
- 政権変わったら媚中になるんだからモンキーモデルにしろ
- 36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:46:14.83 ID:wJ3RP4ja.net
- 今日のお花畑 >>26
- 37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:49:05.73 ID:mbsK5qqE.net
- 台湾とその観光客はお断ります
- 38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:50:18.45 ID:2aFA+X8K.net
- >>30
それはないなw
馬くんと同じ方向性をとった途端、
「天は唯一、だから中国は一つ」とかいって飲み込まれちゃうもん。
葵さんもそれで処刑されたくはないだろうから、
そんなことは口が裂けても言えないでしょう。
沖ノ鳥島の事件を解決して経済協力と
TPP参入に向けた後ろ楯を得た方が、
よっぽどお買い得だからねぇ。
- 39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:51:50.04 ID:4VmzGOqG.net
- 中国人でしょ
先ずは台湾人になってから話そうか
- 40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:52:26.88 ID:6+/MG7OZ.net
- この技術で潜水艦建造して沖ノ鳥岩周辺でうろうろしているジャップの巡視船撃沈してやれw
- 41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:52:59.20 ID:C5iH7fww.net
- >日本の潜水艦技術を米国経由で入手
いくら平和ボケ日本でもそらないだろって、
日本を買いかぶりすぎかwww
- 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 20:55:33.72 ID:RLU/bxCs.net
- なめすぎ
死ねよ
- 43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 21:00:53.44 ID:/05mbPWk.net
- >>38
沖ノ鳥礁(日本名:沖ノ鳥島)近海で台湾漁船が日本の海上保安庁に拿捕(だほ)された
問題について、野党・民主進歩党の陳明文・立法委員(国会議員)は5日の立法院(国会)
経済委員会で、対応が「弱腰すぎる」として、馬英九政権を批判した。
陳氏は、駐日代表処(大使館に相当)が船員釈放のための担保金支払いを仲介したことや、
政府がその返還を要求していないことに触れ、「同礁の周辺海域の管轄権が日本にあると、
間接的に認めているのと同じではないか」と指摘した。
2016/05/05 16:27
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201605050007.aspx
むしろ、弱腰だそうですが・・・
- 44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 21:01:27.83 ID:4joZN36w.net
- そんなのは国として独立する意思を示してからでないと乗れない
- 45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 21:04:39.97 ID:BKSDQr87.net
- >>25
何の事は無い
そうりゅう型の情報を知りたいのは対日戦を想定しているアメリカなのだ。
- 46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 21:13:20.24 ID:FHIKFlfo.net
- >>1
多分南シナ海、東シナ海の名称変更が先になると思う。
- 47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 21:14:24.59 ID:ne5lj4MI.net
- 沖の鳥島を見て日本の潜水艦をたとえモンキーモデルでも売れというひとは頭が悪い
蔡女史は馬に自制しろではなく日本に自制しろと言ったんだよ
その意味がわからないのか?
どうせ日本が売らなくてもフランスが売るだろうけど日本は絶対売ってはいけない
- 48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 21:18:51.55 ID:fDZNfL9j.net
- 他人を強化するものは自滅する。国家でもそうだろ。
- 49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 21:29:59.48 ID:BKSDQr87.net
- >>48
グローバル化でグローバルにギスギス
グローバル化のお蔭で世界大戦の火種がわんさかw
グローバル戦国時代にようこそ
永遠の敵も永遠の味方もない時代だ
- 50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 21:36:20.46 ID:zEZyLUdU.net
- >>47
こういった問題では通常の対応だろ
日本の政治ではは若干そうじゃないところはあるが
それが正しいとも限らんよ
いずれにせよ潜水艦技術の供与は非常にハイリスクとは思うけどね
- 51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 21:44:57.69 ID:y5pTd+lP.net
- 蔡英文は漁民の権利を守ると言って沖ノ鳥島のEEZへの侵入を肯定してるんだよな
- 52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 21:56:47.47 ID:ne5lj4MI.net
- もう第二次冷戦は始まっているからね
日本はそれに備えないといけませんよ
- 53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 22:04:01.46 ID:hQpx/qdi.net
- >>47
ベトナムでさえ、中国よりも上のグレードのキロ級買えたんだから
ロシアと交渉すりゃいいのにwwww。
- 54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 22:07:18.66 ID:Y9M0w5iS.net
- 台湾は、政治うんぬんの前に、軍の高官がわいろ目当てに軍事情報を中国に売りまくって、
よく逮捕されてるからねえ。
米国だって、もう兵器の提供やめたでしょ。
政治的立場がどうとかではなく、途上国の常として公職を食い物にした汚職がはびこってるだけだよ。
- 55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 22:19:31.53 ID:3lZnXzWw.net
- ●んな事あるわけねーだろ・・・・・
こら!そうま・まさる!!お前!アホだから大学いったんだろ
- 56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 22:37:46.45 ID:LbbCQp5o.net
- せっかくだからアグレッサー名目で日本の潜水艦を、アメリカに売れば
アメリカがそれを台湾に転売するかも知れないが
そんなことは日本が関与することではないし
- 57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 22:39:02.57 ID:1q6S8tBR.net
- 台湾相手に日本の潜水艦を売るとしても2つ位前のだろ。
現物もうないか?
- 58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 22:56:27.27 ID:LbbCQp5o.net
- 台湾が潜水艦を欲しがっているのは確かだ
以前、日本の「おやしお型」を欲しがっていたが
さすがに日本は売却しなかった
アメリカに潜水艦の売却を求めても、アメリカは何十年も前から原潜オンリーで
哨戒型を建造する技術は失われている。
旧式のバーベル級をベースに台湾輸出向けだけに潜水艦を建造する計画も建てたが
開発コストが高騰して、台湾も導入に二の足を踏んでいる状況だ。
ここで日本が、「そうりゅう」の売却を持ち掛ければ、間違いなく飛びつくだろう
まあ、日本側が対中関係を考慮して、そのような選択をする可能性は引くでしょうけど
- 59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 23:51:57.74 ID:HNCFlGrW.net
- 台湾海軍の潜水艦、涙モノだからなあ
大戦末期のが2隻と、最新鋭でも日本だと博物館に飾ってあるレベルだ
そりゃ潜水艦は喉から手が出る程欲しいだろうが、日本の最新鋭艦は渡せんわなあ
てつのくじら館のやつなら渡せるかもな
- 60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/10(火) 23:53:37.83 ID:jvvE7AYR.net
- 虎の子の潜水艦技術はそう簡単には出さないと思うけどな。
- 61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 00:17:46.40 ID:CqFbqSs2.net
- おやしお級の現物をアグレッサー名目でアメに売って、それの転売でおk。
- 62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 00:39:48.39 ID:qOAdaRSq.net
- だからトランプ大統領は台湾など興味無いから
米軍置くなら全額払えよ
- 63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 01:28:36.56 ID:aCA18xkH.net
- 台湾出身の米軍人から中国へ機密流出したとか最近あったし
最新兵器の供与等は、まず無いですわ
それにせっかく与えた潜水艦で沖ノ鳥島に魚雷ぶっぱなされても困るしw
- 64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 05:06:39.97 ID:bkAsCZf2.net
- フランスとオーストラリアで作ってる奴に加わればいいだろうよ
- 65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 05:32:46.30 ID:InJHIkoo.net
- >>43
「結局、馬のやったことは日本の領有権を認める結果になっただけ」と指摘してるんだよ
野田が尖閣上陸した中国人を逮捕したけど結局は無罪放免にして
「そんなことなら逮捕しない方がマシだったんじゃね」と日本国内で批判されたのと同じ
場当たり的な強硬姿勢を諫めてるのよ
- 66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 05:50:46.57 ID:8dUGtkZ0.net
- 露西亜からキロ級を買えばいいんだよ。
そうりゅう型よりも安いんだろ。しかも性能が互角らしいじゃん。
- 67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 06:01:36.79 ID:kGXa+y6l.net
- 無理でしょ。
フランスかドイツの潜水艦をアメリカン経由で売るのが現実的。
- 68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 06:04:40.33 ID:7kwKGaNu.net
- >>1
はぁ?お断りだ
- 69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 07:06:45.38 ID:s7sY93Ch.net
- とりあえず沖ノ鳥島で日本の船に砲撃してみ。
日本の潜水艦の力を実感するとおも。
- 70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 08:11:06.60 ID:UxpVGIXa.net
- 日米同盟だって、中国と戦争になるかも知れないって警戒されてるのに
火中の栗を拾うような真似をアメリカはしないよw
トランプ人気見れば分かるでしょ?
アメリカは完全に内向き志向に転じてるんだよ
台湾だの日本だのを中国から体を張って守る気概なんて最初から無いんだよ
その上、ロシアとウクライナと中東で対峙中なのに
中国とも敵対する選択肢なんて軍事・外交上ナンセンスだ
日本に軍事技術を出させる行為自体も中国を刺激する行為なので
アメリカが絶対に許さないだろう
アメリカの対中戦略は完全に宥和政策に傾いてて
ある程度の勢力圏の割譲を認めてでも中国と戦わない戦略を貫くだろう
日本もいい加減にアメリカ抜きで対中戦を戦える状態にしとかないと
アメリカに日和られて、何もしないで中国に屈服することになるぞ
- 71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 09:44:27.11 ID:/U79Jhzg.net
- 台湾海峡は水深50mくらいしかないのにそうりゅう型じゃでかすぎるだろ?
そうりゅう型を縦にしたら水上にはみ出るw
- 72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 10:01:45.10 ID:mlhx2qHf.net
- 何で潜水艦が必要になる?海保向け船舶などで十分だろ。
それ以上はPMCでも契約すればいいだろうに。
- 73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 10:13:46.69 ID:W6UPs3P2.net
- 台湾は独立するのかしないのかはっきりしろ
- 74 :61式戦車 ◆wSy8GwD0HlbQ @\(^o^)/:2016/05/11(水) 10:15:18.45 ID:9uGWF1+6.net
- >>70
なのに航海の自由作戦やるの?
- 75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 10:44:07.32 ID:2Nj9X353.net
- さすがに中国には情報は流せない
- 76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 11:09:16.94 ID:T6Ft47j2.net
- >>56
どうせなら中古を中国と国交の無い国(パラオとか)経由でやりたい。
日本は解体費用無し
中継国は中間マージンゲット
台湾は半世紀物の潜水艦を更新
てか〜
- 77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 11:55:31.63 ID:fGxaruZF.net
- 潜水艦技術中国に漏れるから、台湾に売るのは反対だ
オーストラリアよりヤバイだろ
- 78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 15:22:04.05 ID:CBNsqt6Q.net
- >>4
次の政権も継承するって言ってる
尖閣諸島も狙っている領土泥棒に日本の潜水艦技術を渡すとかアホか
義捐金でごまかされてるけど、冷戦時代から最近まで日本の悪口をアメリカに吹き込んで
関係悪化させたのは台湾
- 79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/05/11(水) 15:32:33.09 ID:EFfiGAusJ
- あと8日間の辛抱辛抱。
- 80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 15:40:31.07 ID:1dN+B7y9.net
- 蔡英文氏の経歴を見ると、若い時からガチで愛国者として台湾の将来を考えて行動してるって印象
台湾台頭と日台友好は必ずしもイコールで結ばれないので
日本は彼女の愛国心を上手く折り合いを付けてアジア情勢を考える必要がある
油断大敵だね
- 81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 18:45:59.29 ID:240MbR1k.net
- 日本はアジア向けの輸出用の安い奴を開発しろよ。
- 82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 19:47:06.25 ID:odypJSl/.net
- 今の馬の暴走をみるに潜水艦なんかとてもやれんなw
- 83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 20:00:05.90 ID:w/4uMFH3.net
- 沖ノ鳥島を沖之鳥礁などと呼んでる反日の敵国に絶対潜水艦技術を渡すな
- 84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/@\(^o^)/:2016/05/11(水) 22:27:06.75 ID:4gGMeIJ2.net
- (`ハ´)←82
- 85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 22:36:22.07 ID:hix+Cj8V.net
- こんな事しかできないデキソコナイ
- 86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/11(水) 23:34:00.78 ID:Rg+HePIW.net
- >>85
ああ、馬野郎の事か?中共のデキソコナイだな
- 87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/12(木) 01:04:10.75 ID:yz0he911.net
- 台湾にあげたら中国が戦争行為だとか言って何かしてくるでしょ
あげるとしても戦争になった後だな
もう戦争なんて起こりそうになくなってきたが
- 88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/12(木) 03:46:22.53 ID:JVaccXgw.net
- オーストラリアならともかく、台湾に技術を開示するのは無理だな。中国に筒抜けになってしまう。
どうしてもやるならモンキーモデルを作ってレンドリースし、重整備は日本で行うと言うぐらいの制約を付ける必要があるだろうな。
- 89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/12(木) 04:22:37.04 ID:sLxIeI4q.net
- >>7
>何で米国が日本の潜水艦技術を持ってるわけ?
軍事技術移転に関する取り決めが有るから、移転はできるよ。
つか、1軸推進涙滴型の技術はアメリカからもらった。それで作ったのがうずしお。
同じように技術を貰った国にオランダがある。
そしてオランダは台湾に潜水艦を輸出している。3番艦以降のん売却と技術移転は中国に潰されたが。
>>47
>どうせ日本が売らなくてもフランスが売るだろうけど日本は絶対売ってはいけない
ミラージュを買った台湾が、なんで結局はF-16のアップグレードを選んだのかってことよね。
ラファールではなく。
中国べったりのフランスが、台湾に売るわけないじゃん。
- 90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/12(木) 04:24:51.45 ID:sLxIeI4q.net
- >>71
>台湾海峡は水深50mくらいしかないのにそうりゅう型じゃでかすぎるだろ?
台湾通り過ぎたのに台湾を根拠地にした大航続距離の大型通常動力潜水艦が太平洋で待ち伏せとか、怖すぎるだろ?
- 91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/12(木) 04:40:52.22 ID:kV+vrCZj.net
- >>89
どこの国でも 秘中の秘は例え同盟国でも渡さないよ
貰うなら其なりの価値の有る外交カードとの取引になる
アメリカが台湾の潜水艦の為に外交的不利益をワザワザ被るなんてあり得ないよ
当然対価は払わざる得ない
- 92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/12(木) 07:39:33.40 ID:bvG92wWW.net
- 技術は渡さんだろ。非武装のエンジン付き船体をアメリカが買って、兵装をとりつけて
台湾に輸出するなら構わんが。
- 93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/12(木) 15:03:06.69 ID:/JhjwgG5.net
- そんなややこしい事するくらいなら
それこそ、そうりゅう型を購入を交渉すれば良いんじゃないか?
まあ、技術盗む事がメインって話なら、台湾滅びろとしか言いようが無いが
- 94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/12(木) 15:25:33.55 ID:xhh0ZSGz.net
- あほらしい
ドイツの潜水艦でいいでしょ
- 95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/12(木) 21:33:12.28 ID:Ku3ypgup.net
- 日本の領土に難癖つけて密漁している反日国に日本の潜水艦を渡せるか。
ロシアのキロでも売って貰え。
- 96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/16(月) 05:57:55.62 ID:bFT2UqPs.net
- 日本の海に軍艦寄越してきて漁船に堂々と密漁させている台湾省は支那や上下朝鮮と同じ敵国だ。
敵国に日本最新最高の潜水艦を絶対に渡してはいけない。
- 97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/16(月) 07:47:05.24 ID:DrD2MPZQ.net
- わが国の魚群探知機装備世宗大王型鮮水缶やすくしとくニダ
- 98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/16(月) 07:59:03.23 ID:dBVrMu/p.net
- >>23
今、台湾は3つの選択肢がある
1、現状維持
2、一つの中国になる
3、台湾独立
4つ目がある、
シナを分裂させて、内部で抗争させる。
時期にそうなりそうな、悪寒がするんだが・・・・
多分、料理ごとにvw
北京、上海、四川・・・・
- 99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/16(月) 08:01:41.53 ID:dBVrMu/p.net
- 台湾には、日本の旧潜水艦で補完しているものなら貸与するのもありだろう。
当然、契約後は返還してもらう。
1年1隻2億円で、5年契約ならどうよ?
- 100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/16(月) 08:10:56.46 ID:8nunc7xC.net
- 政権が変われば中国にダダ漏れになる
無理
- 101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/16(月) 08:23:59.14 ID:hJ0EQ6yy.net
- 牙剥く奴等に大事な潜水艦技術をやれる分けねーだろ。
- 102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/16(月) 08:38:34.67 ID:egkN/WUj.net
- 台湾の民進党の沖ノ鳥島EEZに対する態度を見たら
潜水艦なんぞとてもやれんなwww
- 103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/16(月) 08:46:21.52 ID:44zhCZ8q.net
- いくらなんでもそうりゅう欲しがるとか調子に乗りすぎ
- 104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/16(月) 08:56:17.85 ID:eYX4BDHu.net
- アメリカ経由だと価格が跳ね上がるんだが
台湾にそんな金払う能力ないだろ
元値600億のそうりゅう型が2000億程度になるぞ
- 105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/16(月) 10:02:36.55 ID:z5P8Tn2q.net
- 日本の潜水艦メーカーが小型の潜水艦を、、、って売れるかどうかわからんもの作るか!
素直に仏独の潜水艦買わせればいい。
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