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【軍事】韓日が導入予定の米戦闘機F35Aに欠陥…中国メディア「両国は苦しい状況に陥った」[9/19]

1 :ねこ名無し ★@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:18:11.77 ID:CAP_USER.net
米軍史上最も多くの予算が投入された第5世代ステルス戦闘機F35から欠陥が見つかり、米空軍が16日(現地時間)に飛行禁止措置を下した。7月に初めて実戦配備されてからまだ2カ月も経っていない。

ブルームバーグ通信によると、この日米空軍は「F35A(F35の空軍用機種)の燃料タンク内にある冷却ラインの絶縁処理が剥がれて摩耗した部分が見つかった」とし「該当戦闘機の離陸を一時中断する」と明らかにした。
続いて「今回の欠陥は一機から見つかったが、同機種計57機でも同じ問題が存在するとみられる」とし「地上に配備された15機は直ちに離陸を禁止し、生産ラインにある残りの42機についてはすぐに修理が可能だ」と説明した。

これに伴い、ユタ・アリゾナ・ネバタ基地に配備された15機のF35Aは修理が完了するまで離陸が無期限で禁止となった。
アン・ステファネク空軍報道官は「今回の欠陥は来週ごろには解決策が出されるものと期待しているが、さらに数週間かかる可能性もある」と話した。

中国官営の環球時報は「F35Aの欠陥発見で韓国と日本が最も苦しい状況に陥った」とし「今回の事態は該当機種が韓日両国が考えているほど安定的なものではない事実を示している」と主張した。
韓国は2014年40機のF35Aを1機あたり1211億ウォン(約110億円)で導入することで契約を交わし、2018年から順次引き渡される予定だった。
韓国は、最近の北朝鮮の挑発に対応してF35Aを追加で20機導入する方向で検討している。米国から42機のF35Aを導入することにした日本は来年に初回引渡分4機を青森県三沢基地に配備する方針だ。

開発費だけで4000億ドルが投じられ米国史上最も高額の武器と呼ばれているF35は、2014年にも離陸を準備している間にエンジンから火災が発生して飛行禁止措置が下されたことがある。
現在、108機を配備している米空軍は2038年までに計1763機を実戦配備する計画だ。

http://japanese.joins.com/article/771/220771.html

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:19:14.74 ID:2Kmrh4Xn.net
まだ実戦配備してませんが?

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:20:05.82 ID:wn35Ouad.net
シナはそんなにこの機体が怖いんか

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:21:33.21 ID:vT1LBcI1.net
中国メディアの報道見てるとどっち方面に世論誘導したいのか中国政府の思惑が透けて見えるが、
それが海外に漏れる事も含めての誘導策なんかね

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:23:02.29 ID:gokfqKfV.net
>>1
でも爆発しないから

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:23:14.39 ID:rDafQIqe.net
「キヨタニがアップを始めました」

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:24:07.47 ID:PWdnw4Jm.net
56:名無しさん@十周年[] 2009/09/16(水) 03:20:03 ID:Vv0W2gcx0 (1/4)
〜 時は有人機から無人機へと移り変わる無人機黎明時代 〜

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:27:49.27 ID:lAPFgBgA.net
パクり戦闘機よりマシだよ〜ん

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:27:57.05 ID:aIAm03YL.net
殲99こいや

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:28:04.37 ID:sI3CR5UP.net
日本で魔改造するしかないな

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:30:01.23 ID:bQn6DtzC.net
怖いだろうね
なんせパクリじゃない本物だからな

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:33:33.38 ID:OQfr0yhv.net
致命的な欠陥とは思えないし
どこが苦しい状況に繋がるのかわからん。

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:34:18.19 ID:1wkxs2db.net
Fー3開発が加速することを懸念しろよ。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:44:54.38 ID:YedS+8rg.net
>>1 「燃料タンク内にある冷却ラインの絶縁処理が剥がれて」

  大昔、ボーイングの旅客機の燃料タンク残量検知器の配線の
 被覆が少し剥がれていたのと、タンクがエンジンの熱から断熱
 されていない構造・配置のため、燃料の気化気体に見事に引火
 して大爆発!!  実証実験で、なんとか解明。100億円以上も
 かけてね。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:51:23.15 ID:Y4EO7qGB.net
>>2
アメリカ空軍と海兵隊では、実戦配備してるよ

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:52:39.88 ID:Y4kiQQPR.net
構造的な不具合でもないし、メーカー修理でもないし、よほどF35で編隊組まれるのが嫌なんだなw

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:55:47.43 ID:SncmYWm0.net
>>1
(´・ω・`)
初期不良は見つかっていいんだそ。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:57:06.78 ID:oSY7sDo6.net
第4世代以降同士だとドッグファイトが起こりうるのに
ミサイル万能論を妄信して機動性を落としまくったF-35とかマジで危なすぎて
自衛隊員を載せちゃダメだと思う・・・

ロシア機は米国機の機動力の弱さを突くと言っているわけだが
そのロシアからシナチクに今年納入されるSu-35にF-15はおろかF-35も殲滅される可能性が結構あって
というかF-22でも結構キツイとかいわれてる


まずは機動性の高いF-16のような軽量かつ中型戦闘機にたいして
高度なCCV技術を適用してステルス化すべき

割と心神()のコンセプトは正しいと思われる

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:59:13.32 ID:XoUNGj5X.net
>>1
ただの製造ミスか、細かい設計ミスじゃん
「根本的にどうしようもない欠陥」ではないから、改修すれば問題ない

よっぽど怖いみたいだなあ

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 07:59:30.63 ID:w0FmkMVi.net
>>1
>中国官営の環球時報は「F35Aの欠陥発見で韓国と日本が最も苦しい状況に陥った」

これがそんな重大な不具合か?

>燃料タンク内にある冷却ラインの絶縁処理が剥がれて摩耗した部分が見つかった

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:00:25.03 ID:+8vr8Vs6.net
配線1つ取っても致命的な事故の元だからなあ
見つかって良かった
改めて詳細チェックするだろうし

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:01:06.47 ID:6cRDXMPo.net
ああ、F35A(K)とF35A(J)とコッソリ違ってだな。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:01:15.99 ID:+rdOrnlY.net
そういう細かい欠陥を修正しながら完成に近付いて行くのが軍用機なんだけど、
欠陥が発見されれば即責任者がケジメ、もしくはセプクなんでひた隠しにする
中国の人にはそれが分からんらしい。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:05:01.44 ID:P31KFckw.net
日本がメンテナンスすれば大丈夫

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:05:20.95 ID:TXNQQb5/.net
> 中国官営の環球時報は「F35Aの欠陥発見で韓国と日本が最も苦しい状況に陥った」

願望が凄いなw

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:06:18.04 ID:89+eCLVQ.net
>>1

まあしかし、アホの極みだなw

すでに2chでは軍事通が、
「日本はF35は必要ない。すでに戦闘機と戦車は、次の戦争では無用なものとは、アメリカの軍事大学教授も明言してる」
「今後の戦争では、すべてがミサイル戦争となる。」
「アメリカもそのことは十分了解済みで、F35の開発意欲がまったく見えない」
「日本は、単にアメリカの軍産複合体のカネもうけのターゲットになってるだけのこと。ロクでもない物を押し付けらるぞ」

と、繰り返し忠告している。
F35導入に使うカネがあるなら、それを「新型ミサイルの開発」や「ミサイル防衛システム」の整備に投入する方が、何倍も有効なのである。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:07:57.35 ID:KF8d85gG.net
>>26
    ∧,,∧ 
   ミ..Θ。Θミ  えー?  趣味の範疇でいいからVF−1までは頑張ろうぜ航空業界……
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   
  〜ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪"∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:08:11.05 ID:pMBIUj1U.net
F35のことはどうでもいいけど
でも、すごいよな〜
中国製の戦闘機が空飛ぶんだから・・・

ほっとけば、勝手に落ちるような気がする。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:11:56.64 ID:+rdOrnlY.net
>>27
あれはASS−1が落ちて来ないことには何とも・・・

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:19:27.19 ID:lKx8Yp6l.net
後に日本で改良した方がいいところが出てくるかもしれない。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:22:19.24 ID:O1LUXoak.net
>>1
元記事は記者がパヨク脳で保温材を絶縁体と勘違いしてたアホ記事じゃん

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:22:58.75 ID:DMvY1r0Y.net
中国だったら例え欠陥があっても事故起こるまてわからないだろ

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:28:20.62 ID:u68LdIza.net
>>32
事故を起こしても迅速に埋めます

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:30:31.96 ID:BwR2lmqQ.net
>>1 の本音

(;`ハ´) < 早く対策してくれないとうちのパクリ機が治せないアル

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:35:53.03 ID:NoZMWgb7.net
>>78

        /{[]}
       ./  /
      /  /
      /  / ___
     ./  / ((888)
    /  / /((888)
   __/  / //  __/
  [( .//ゝ〆ヽ ._| .|_
   .¶/::◎;;V,,,:ヽ| | .| |
 __||.::::(,,゚Д゚),:〉|, V ,| GX-9900ができるまで頑張りますがなにか?
 ヽ .と ::::::::.::::::::: |  |
.  ヾ||ソ::::::::::::::::ノ |_ _|
   Ж - U"U'   ¶

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:40:08.69 ID:JFU4xCYg.net
欠陥たってダクトテープでも巻いておけばいいレベルじゃん

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:44:38.16 ID:DhN4jpR7.net
あーで欠陥ちゃったかーしょーがないなー
仕入れたらしっかりとオーバーホールしなきゃなー
純正品とちょっと変わったパーツに変更されてスペックが多少違う様になるかもだけど安全の為ならアメリカさんも何も言えないよなー

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:46:39.44 ID:wLy4iV7l.net
>「地上に配備された15機は直ちに離陸を禁止し、生産ラインにある残りの42機についてはすぐに修理が可能だ」と説明した。

配備されたものは飛行禁止、ライン上にあるのはすぐ直せる
それでなんでまだ配備されてない日本と韓国が最も影響を受けるんですかね
支那滅裂とはこのこと

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:48:24.79 ID:ysusN/VM.net
特亜人の記者って馬鹿ばかり?

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:49:57.44 ID:Qt0BJMiO.net
単なる初期不良だろ

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:49:57.77 ID:ehhx3Sbp.net
我が中国産欠陥パーツの勝利アル!

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:54:06.53 ID:1+6Tefer.net
まあF-35が怖くて虚勢を張るしかないのは分かるw

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:56:38.41 ID:siofGe7S.net
F35の欠陥は機体ではなく開発コンセプトにある。ステルス性能によって相手に
発見される前に撃墜できるというなら戦闘機の形態をとる必要などないはずだが
格闘戦用のバルカン砲は装備している。もし、敵機が同等のステルス性能を獲得
すれば目視での近接戦闘になるが、空戦機動は現用機に劣るので逃げるしかない。
結局、開発資金を引き出すための当て馬でしかないのは明らか。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 09:02:56.02 ID:qVZbiSzZ.net
つか、南朝鮮へ導入すんの決まったの?

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 09:06:29.12 ID:KF8d85gG.net
>>35
    ∧,,∧ 
   ミ..Θ。Θミ  うさぎったw
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   
  〜ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪"∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 09:07:21.44 ID:XoUNGj5X.net
>>26
最後の有人戦闘機から数十年、いつになったら無人機の時代は来ますか

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 09:11:18.57 ID:GmSZbnWr.net
>>44
韓国側的には導入決定してるよ?
米国側的にはまだ決まってないけどww

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 09:13:55.41 ID:0X4bTILH.net
でも中国のF35コピーが完成したら、我のコピー品の方が上アル!とか言い出すんでしょ?

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 09:31:37.48 ID:nXV1kaQS.net
中国もわかってねーな。
f-35導入は日本にとって前座なんだがな

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 09:32:32.17 ID:nXV1kaQS.net
>>47
しかも超割引価格でなw

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 09:32:42.56 ID:4Qvaqvjz.net
>>43
F-22意外で、F-35と同等のステルス能力を持った上で、現用機並みの機動力を持った機種って何?

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 09:46:27.29 ID:GlmTkJyv.net
中国の戦闘機なら不具合は間違いなく隠蔽されるだろうよ

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 09:50:02.30 ID:NoZMWgb7.net
>>45

     | |∧|
     | |´>| ガラガラ
//    と) |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   | |.__,,∧ | ジー…
   | |`∀´>| うさぎさんの背中見るの好きニダ。しばらく見ててもいいニカ?
// | と ).  |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


      三     |┃┃
              |┃┃
        ∧∧ |┃┃
    三 (   #) |┃┃ピシャッ!
     /   ⊃|┃┃  
    ̄ ̄ ̄ ̄
恋は遠い日の花火ではない

  ゚ 。 ∧_,,∧゚。グスグス
 ゚ ・<;゚`Д⊂ヽ 
   (    ノ
   ム_)_)

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 09:53:36.60 ID:TXNQQb5/.net
>>26
RPGがあれば戦車要らないとか言ってたのを思い出すなぁ

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 09:55:22.69 ID:f6VFZPIK.net
むしろこの手の初期不良が放置される方が怖いだろ

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 10:04:50.61 ID:yUW5Di11.net
共産党一党独裁の国家体制では国内を安定させるために未来永劫、
軍国主義・対外拡張政策を継続する必要がある。

圧倒的な核ミサイルで対米抑止を図りつつ、周辺国に対する威嚇を継続する。武力に訴える場合、第三次大戦の主役になるつもりはなく周辺国との局地戦争を想定している。
過去数十年の米軍の戦闘から制空権の確保が死活的に重要であることを
学習認識し、ここ30年ほどは第4世代以降の戦闘機の大量生産、質的充実、
ライセンス生産方式(パクリも含め)による国産化を図っている。
決してあなどれない。

かつて空自のF15(200機)はアジア随一の勢力を誇ったが、
今や日中の軍事予算は逆転し、シナのSu27、特に発展型の最強Su35に押され気味だ。
6月に起きた尖閣上空でのドッグファイトでも那覇からスクランブルしたF15は
フレアを使って逃げ帰った。

こうした状況の中で少数とは言え第5世代のステルス機、F35が実戦配備されることに
神経をとがらせているということが記事の背景だろう。
シナも次世代J20、J31の配備がエンジン性能やアビオニクス開発で
当初の予定ほど順調ではないと思われる。

※1.有人か無人か: かつてF104は「最後の有人戦闘機」と言われた。
   60年も前のこと。将来、無人が主流になっても有人がなくなることはないだろう。

※2.ミサイル万能論: 尖閣・沖縄戦争を想定したとき、
   ミサイルだけでは上陸を防げないのは自明。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 10:18:56.60 ID:8YRtqAid.net
1763機!さすがアメさんや飽和攻撃でもシナを圧倒してますな

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 10:25:23.10 ID:h/c3ZzP5.net
こんなの大した問題じゃないじゃん
乗るのが命がけの中国製戦闘機と比較にならん

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 10:50:37.63 ID:CvYVEIgg.net
日本に納入された機体はきっちり分解して日本人の納得できる組み直しをするので心配無用。本家よりも性能が良くなるのはないしょね。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 10:52:01.09 ID:03QK94vM.net
欠陥と言うより、メンテナンスの問題なんじゃないの ?

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 10:53:04.51 ID:WreG6+kL.net
なんかF35に魅力を感じないんだよなぁ
他の西側諸国がたくさん導入する中で日本は整備工場としての地位をアピール
できる事くらいしか良さを感じない。
どうせ買うなら高くてもF22が良かったと思ってる日本人多いんじゃないかな?
まぁ西側諸国の仲間としてのお付き合いの範疇だと思えば仕方ないか。

やっぱ心置きなく機能向上させる事ができる国産戦闘機に夢をつなぎたい。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 10:53:58.22 ID:TrssmG9+.net
>>18
アウトレンジからミサイルぶっ放して逃げるっていう戦術ですから、
ドッグファイトになる用兵は考えていませんよ。
まぁ正規軍同士がガチンコでぶつかるような戦闘はさっぱりありませんから
どうなるかわかりませんけどね

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 10:55:46.14 ID:RBpQPu9K.net
ジェットエンジン・タービンブレードの超合金が作れるかどうか
心配してろ、西側には及ばないロシア製で我慢するか
得意のハッキングで欧米や日本の技術を盗むか二つに一つだ。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 11:01:59.64 ID:xLyhcRvp.net
>>29
一応、マクロスゼロでASS-1の技術無しでVF-0完成させてる。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 11:12:35.19 ID:yUW5Di11.net
>>62 予期せざるドッグファイトもあり得ますので、GAU-22/A25mm機関砲も
   搭載していますね。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 12:52:51.12 ID:eK3GIifw.net
日本は基本的に専守防衛なんだから
マルチロールとかジョイントストライクとか言わずに
正統派の制空戦闘機を開発して欲しいな

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 12:57:16.92 ID:41ySSYHN.net
いや、こんなのを欠陥とか言ってたら、中国製戦闘機なんてスクラップでしょ。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 12:57:35.50 ID:eK3GIifw.net
搭乗員は100キロ離れた母機で
コントローラーピコピコ
ジョイスティックガチャガチャ

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:20:13.92 ID:qjZO0USR.net
製造現場が手順守ってないな。
早くライセンス生産しようぜ。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:29:33.54 ID:ny76O2tE.net
国産戦闘機を作る力の無い米国の属国の悲しさ

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:49:09.60 ID:32DOKu30.net
燃料タンク内の燃料を冷やしてたのか
知らんかったわ

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:50:26.22 ID:32DOKu30.net
>>66
大っぴらに爆撃機が作れない日本にはありがたい

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:56:41.24 ID:TMRGN2Yl.net
>>22
韓国の被我区分中国側だろ

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:48:17.42 ID:NPfXOqZR.net
修正可能な初期不良の範囲だな。
兵器では珍しくはないだろ。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 21:00:13.82 ID:y+8LaUIt.net
>>15
まだIOC獲得したばかりだから

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 21:10:47.98 ID:8t4nC6Dc.net
殲20の黒煙欠陥は治ったのか?

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 21:15:19.26 ID:eh1APFru.net
初期不良の範疇だろ、新型機なんだから

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 21:33:25.30 ID:N+Cq3oyf.net
>>66
それな
アウトレンジからぶっぱなして逃げるだの、レーダーにかからず敵地爆撃して逃げるだのといった思いきった戦いが出来るようになるまで紛争勃発からどんくらい掛かるんだろうと
翼面積の小さいステルス機にとって不利でしかない条件での戦闘を強いられて無駄に損耗するだけ、なんて事にならなきゃいいが

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 22:19:54.52 ID:9ka7w1v3.net
今思えば、ガンダムでのジオンの新型モビルスーツ投入ペースは異常だったな。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/19(月) 22:32:46.64 ID:4Qvaqvjz.net
>>78
ステルス機と無人機の連携でやるだろうから、さほど負担は無いのでは?
侵攻予定の地域の目と耳を潰せばF-15・16・18を出せば済みますし。
全てをF-35でする必要は無いかと。

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/20(火) 00:07:12.75 ID:i24ofOap.net
>>61
日本はF22が欲しかったんだけど、アメリカが売ってくれなかった
軍事技術の流出事件(何だったか忘れた)が日本で起きて、アメリカの議会が
日本へのF22売却に反対した

F35はステルスやデータリンクが備わってて悪くはないんだけど、いかんせん
日本の要求(スクランブル発進)に合わない。加速も最高速度も遅すぎる
ユーロファイターの方が良かったんじゃないかな

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/20(火) 00:11:44.58 ID:cLVrjZPi.net
正直、F-35でアウトレンジからぶっ放して一方的に殲滅なんて戦法をとか言う前に、戦死者が出る前提の欠陥まみれな防衛戦略をどうにかしろ
今の法制度でアウトレンジなんかできるわけねぇだろ

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/20(火) 00:27:25.85 ID:nC4T5bKO.net
>>81
F-35の足が遅いってのは完全に誤解。
むしろ、AAMを内装した状態ならF-15より速い。

あと、ユーロファイターは産廃。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/20(火) 00:29:27.10 ID:2Kh2XIMJ.net
米「不具合は早期発見して潰す」
中「不具合はそう気にしないで爆発」

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/20(火) 00:31:49.11 ID:d1pvEDDj.net
一方中国機は

使い捨てのエンジンだっけかw?

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/20(火) 00:34:00.06 ID:UHjIN6NU.net
今更F-22はいらんな

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/20(火) 00:40:15.56 ID:8P3HfzlC.net
F-35の話になるとドックファイトドックファイト言い出す奴がいるが
東側の戦闘機はAMRAAMを何とかする方法見つけたのか?
そもそも東側の中距離AAMは当たるのか?

そして、EODASの事は無視?機銃撃つ前にサイドワインダーが飛んでくるぞ?

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/20(火) 00:45:52.93 ID:d16UkLDq.net
>>10
F35Jくるー?( ゚ω゚ )

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/20(火) 05:17:43.53 ID:i24ofOap.net
>>83
F15は最大マッハ2.5で、F35はマッハ1.8なんだが
それにF35って単発エンジンだよね。F2が調達打ち切りになった理由って単発エンジン
であることだったはずだけど

ユーロファイターはマッハ2.0で、加速はF35より早い。無論双発w
アビオニクスがグダグダなのは確かだけど、どうせ日本に合わせて変更しないと
いけないんだから、好きに改造すればいいし

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/20(火) 05:34:03.81 ID:yDxH1T5v.net
中国はすごいな宇宙の実験棟も自前で作り始めているし、
戦闘機もロシアの機体がモデルであるとはいえ、自前で
開発している。

91 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2016/09/20(火) 05:44:51.19 ID:Q5P8fa7J.net
>戦闘機もロシアの機体がモデルであるとはいえ、自前で開発している。

ロシアのコピーとイスラエルのラビのコピーを、自前で開発していると?
まあ、朝鮮人は中国に従え。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/20(火) 06:23:20.61 ID:zK/EK8EU.net
ようは費用対効果だが
はっきり言ってF35は、大国同士のガチ戦争になる事は考えてない機体だからな
その前提が崩れてしまったらただのバカ高いゴミになる

そういう意味でも支那の増長ほど危険な因子はほかに無い

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/20(火) 06:26:22.58 ID:snBa+82A.net
>>79
10年戦争ならともかく1年戦争で物語はラスト半年であの開発ペースだからな。
しかし連邦のジムの量産ペースとビンソン計画の艦船生産力はもっと異常。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/20(火) 12:22:46.51 ID:nC4T5bKO.net
>>89
>F15は最大マッハ2.5で、F35はマッハ1.8なんだが

いやだから、その速度は「どういう状態で出せるの?」って話。
F-15のマッハ2.5なんて、「増槽もAAMも何もぶら下げていない状態」での話であって、
現実にそんな速度を出せる状況はない。
(あるとしたら、AAM撃ち尽くして増槽を投機した戦闘後の状態)

一方のF-35は基本的に増槽は装着しない。中距離AAM4発は内装。
この状態Mで1.6まで出せる。

これでF-35が遅い、なんて言ったら、既存の戦闘機は全て遅いことになる。

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/20(火) 20:07:36.65 ID:01qI73dU.net
特命検事黒豹のF-15ならミサイルフル装備の状態で(ミサイル無しの状態の)最高速度を維持したまま、
(ミサイル無しで増槽使った)航続距離を巡行できるけどまさかそれじゃないよね。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/20(火) 23:54:45.63 ID:6bwBLGNj.net
>>86
しかし、仮想敵国と比較して数で劣る以上
次々と欠陥が出てきた上に、運動性がウンコな機体で大丈夫なのか?
という不安は付きまとう

つーかさ、ミサイル撃ちつくした状態で敵機が残っていたら
基地まで逃げ帰れるの?
見つかっちゃったら、向こうは機銃でも撃ち落せそうなんだけど

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/21(水) 00:19:06.81 ID:LggBFZBS.net
>>96
こっちがAAM撃ち尽くした状態で、敵機がまだAAM持ってる状態なら、
F-35でなくても逃げるしかないよ。どんなに運動性良くてもミサイルの速度と機動にはかなわない。

むしろステルス機のF-35であれば、敵機との距離をとれば敵のレーダーに捉えにくくなるから
従来機に比べて逃げやすい。

ちなみに今の那覇基地に配備されているF-15Jは40機しかない。
ここにもし中国のSu-27が200機くらい”同時に”押し寄せたら、自衛隊だけでは力負けする。
ま、現実にはそんな大量のSu-27を”同時に”投入することは無理だろうが。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/21(水) 19:35:17.56 ID:Bm+pvRV6.net
>>46
無人機開発スピードより早く乗っ取り技術の方がばら撒かれちゃったから

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/21(水) 19:47:04.97 ID:Lit+m/WX.net
もともと問題ありまくりの機体だからな。

それでもアメポチの日本は買うしかなかった・・

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/21(水) 22:06:25.79 ID:FrzdHq8P.net
>>94
>一方のF-35は基本的に増槽は装着しない。中距離AAM4発は内装。
>この状態Mで1.6まで出せる。
それアフタバーナー焚いた状態だね
同じくアフタバーナーありの状態で、F15Cイーグルでは
武装1.2tでマッハ1.8
武装1.2t+600ガロン増槽でマッハ1.5

F4EファントムUなら
武装0.9トンでマッハ2.0
武装0.9トン+2.8t増槽でマッハ1.5
とある
(ソース)
http://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E4%BB%96%E3%81%AE%E6%A9%9F%E4%BD%93%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83
ちなみにF15Cの主武装のAMRAAMの重量は152kgだから4発積んでお釣りがくる。
F4EではAIM-7Fスパローが231kgだから4発はほぼぴったり。

やっぱりF35って遅いんじゃね?

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/21(水) 22:34:29.48 ID:FrzdHq8P.net
調べててなんとなく分かってきたけど、F35って速度も運動性も武器や燃料の搭載量も
全て犠牲にしてステルスだけに特化した機体だわ
それはそれで意味があるとは思うけど、主力戦闘機としては頼りない
やはりF15がハイ、F35がローの役割になると思う

おそらく中国のなんちゃってステルスもそれ(ステルス特化)だと思う
ステルス破りの技術を開発したら良い的になりそうw

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/21(水) 22:39:15.44 ID:4NzFvuYp.net
B1爆撃機もも見つからなけりゃ遅くてもいいということで地形に隠れて低空侵攻にしたし

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 19:43:22.17 ID:h0obWmA+.net
>>99
F22を除いた、F35以外のチョイスは?
サイレントイーグルか、ユーロファイター、ホーネット
もしくは、それ以外の戦闘機の、どれがよかったと言うのかね。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 19:54:28.16 ID:qzznyNwR.net
>>81
ユーロファイターは、アメリカ戦闘機の半分以下の想定寿命。
で、想定寿命の半分で空中分解が始まった。
アメリカは想定寿命の3倍は使える。

もはや、ユーロファイターを選ぶ意味はない。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 19:56:43.03 ID:qzznyNwR.net
>>101
ドックファイトを含む模擬線、数百回でF15の勝ちは一回もないから。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 19:59:25.54 ID:DO7bcMHe.net
5号機からは日本で組み立てるので、その辺りもばっちりと対策できる。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 20:03:40.26 ID:vehacm9e.net
何を開発しようが配備しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。航続距離5000km。
日本終わったな。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 20:05:45.11 ID:TkvF72vH.net
              ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            (`ハ´; ):. _< ・・・という夢を見たある
            r'⌒と、j ミ ヽ \________
           ノ ,.ィ'  `ヽ. /
          /       i!./
           (_,.         //
          く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
            `~`''ー--‐'

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 20:06:51.62 ID:h0obWmA+.net
>>106
まったく、抜本的設計に問題があるのならともかく、
すぐに対応可能なマイナートラブルを、鬼の首を取ったかのように、
欠陥だと言われてもな。

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 20:13:46.45 ID:ylRvExrv.net
>>107
(( ;゚Д゚))ブルブル
航続距離の延びた新型の殲99か
しかも2400機も何を撃墜してしまったんだろう

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 20:22:45.70 ID:viN4qmY7.net
>>1
初期の不具合なんぞ、いくらでも出るわw

中国機は落ちてから気がつくんだろうがw

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 20:28:41.99 ID:VUFK6Byy.net
機体寿命が初期の1/5にまでなりさがったタイフーンほどの欠陥とも思えんが

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 20:42:36.68 ID:TAuZhEx9.net
>>105
今度はドッグファイトか。とりあえずF16には撃墜判定食らってるみたい
【悲報】最新型戦闘機F-35、ドッグファイトでF-16に敗北
http://ideahack.me/article/1583

F35はドッグファイトはたぶん無理。
ステルス性能による「探知されないうちに撃墜する」のが持ち味で、それなら
何百回でも勝てる。F15やF16にでもレーダーで捉えられる距離まで近づいたら
もうアウト。

この機体を使って航空自衛隊ってスクランブルする訳だけど、至近距離で相手のレーダーに
映って、相手があわててミサイル撃ってしまったらどうするんだろう

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 20:43:19.15 ID:OR6soUyf.net
>>110
それじゃ1000機ほど撃ち漏らしとるがな

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 20:52:41.11 ID:q5HOm1hb.net
>>113
スクランブルは普通はF15だと思うが?

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 20:59:29.71 ID:Qg5bFg4K.net
>>64
ダウト
あれにもエネルギー変換装甲とかレーザー砲とかのOTMは使用されてる
というか変形なんてトンデモシステムはOTM無しじゃ実現できなかったし、
そもそも「人型に変形する戦闘機」なんて物が開発されたのは
マクロスが「巨人の操る戦艦だった」から
つまりマクロス無しではバルキリーは作られてない

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 21:09:52.24 ID:qzznyNwR.net
>>113
翼の上と下にミサイル積んでけばいいんじゃない?

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 21:11:39.37 ID:TAuZhEx9.net
>>113
以前はF4EJ改がスクランブルしてた。
F35はF4EJ改の代替。当然スクランブルも任務に含まれる。

F35には荷が重いというなら仕方ないけど

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 21:13:27.79 ID:LUJPMR9p.net
やっぱステルス機は金食い虫やね
運動能力に優れた小型機を量産した方がいいと思うわ

120 :118@\(^o^)/:2016/09/22(木) 21:13:31.25 ID:TAuZhEx9.net
失礼
×>>113
>>115
だった

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/22(木) 22:17:40.23 ID:U1D+ACLz.net
>>113
それ、去年の1月の話だろう。
まだブロック3Iすらまともに機能していなかった時代の話で、F-35Aの機動性も制限されている。

で、先月のF-16他との演習の結果はこれ。

2016年9月3日土曜日
★★★F-35が演習で110機を「撃墜」
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2016/09/f-35110.html

参加したF-35Aは14機。2週間で合計110機の撃墜判定を得た。

そもそも、「ドッグファイト」って何を想定してるんだ?
少なくともF-35は機銃で敵機を狙うような戦闘は、最初から切り捨てている。
F-35で想定している「ドッグファイト」は、短距離AAMで敵機を撃墜することだ。

既存の第4世代機よりは敵機を先に発見することができるんだから、仮に敵機に探知される
距離内に入ったとても、AIM-9Xの射程に入った段階で先に攻撃することができる。

仮に敵機が真後ろに存在していても、F-35なら短距離AAMを敵機に向けて発射することができる。
数が同数なら、どうがんばっても既存機に勝ち目はないが。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/23(金) 15:28:43.09 ID:IHDqQbZH.net
>>107
1バイト文字を一つ追加しただけでここまでつまらなくなるコピペというのも未曾有ですな。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/24(土) 00:19:23.03 ID:OqkH6Z9p.net
Lockheed Martin: Japan F-35 Rollout Celebration
https://www.youtube.com/watch?v=9a43GbHlxII

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/24(土) 01:57:10.98 ID:3gAp128c.net
http://trafficnews.jp/post/57324/2/

2016年8月に実施されたアメリカ空軍「ノーザン・ライトニング」演習において、F-35Aは1回の作戦でF-16戦闘機の27撃墜を記録、対抗部隊は一度もF-35Aを発見することができませんでした。

 同演習でF-16パイロットとしてF-35Aと戦った、アメリカ空軍第176戦闘飛行隊隊長バート・ヴァンルー中佐は「我々が演習空域に入ってから、わずか30秒で全滅した」と語り、F-35と戦うことの難しさを以下のように述べています。

「F-35Aを相手にする戦いは、従来戦闘機のそれとはまったく異なります。最も困難なことは、彼らが我々を発見できるのに、我々はF-35Aを発見することができないということです。それは巨大な空間で目隠しをして、誰かを探し出すようなものです」(ヴァンルー中佐)

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/24(土) 18:01:24.17 ID:4iA4HX+T.net
>>121
>F-35で想定している「ドッグファイト」は、短距離AAMで敵機を撃墜することだ。
>距離内に入ったとても、AIM-9Xの射程に入った段階で先に攻撃することができる。
え、いいの?AIM-9Xを使うような状況で?
AIM-9Xはイメージホーミングだから人間が目視で敵を捕らえる有視界戦闘になる。
最大射程も40kmしかないし。つまり充分近接した状況で、それならF15やF16にも
充分勝機があるよ

で、F16とのドッグファイトで負けてその理由は制御ソフトのせいで、ソフトが
改良されたからF35が無敵になったというのが>>121の主旨で、「ソフトすげー」
と思って調べてみたけど、実際はソフトというより同時に行なったステルス塗装の
改良が勝因でしょ

それでステルス機としては完全体になってレーダーではかなり見えなくなったから
相手をしたF16がF35を見つけられないうちにAMRAAMで撃墜したということだと思う。
つまり>>124の感想やね

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/24(土) 18:12:13.28 ID:E+bltfAV.net
>>125
近距離の戦いになったら、全球センサー視界とHMDのあるF-35有利だぞ。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/24(土) 18:14:17.37 ID:E+bltfAV.net
>>101
ローってか、「アフォーダブルファイター」(入手容易な格安輸出用戦闘機)だよ。

ハイはF-22。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/24(土) 18:55:58.26 ID:4iA4HX+T.net
>>126
近距離になってF15やF16のレーダーにも映り、あるいはさらに接近して有視界にまで
なったらF35の負けでしょ
ステルス機能は失われて、残るのは鈍重な単発機。センサーは有利だけど空戦性能の
優れた機体には太刀打ちできないよ

そしてそこから考えられるのは、相手に近距離まで食い込まれたらお終いという事。
F35の相手もステルスだったらそういった状況になりうる。
F22や日本のF3が大馬力のモンスターエンジン積むのは、接近戦闘でも勝てる機体を
目指してのことだと思う

>>127
>「アフォーダブルファイター」(入手容易な格安輸出用戦闘機)
日本のF2より高価だけどね。ステルスとしてはお安いかな

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/24(土) 19:38:03.40 ID:QBCYZCwx.net
>>125
>>128
いやだからね。
どうして、「敵機が接近するのをF-35は黙って見ている」って想定なんだ?

そもそもF-35がAIM-9Xを使う状況ってのは、すでにAMRAAMを撃ち尽くして
戦場から離脱中の状況だぞ?
その状態で敵機が追跡、あるいは接近してくれば、射程距離に入り次第AIM-9Xを
「先に」撃つことになる。(HMDのキューイングシステムは知ってるよな?)
もちろん、後方に向けてAIM-9Xを撃つこともできる。

単独のF-35が何倍もの敵機に囲まれたら別だが、2倍程度の敵であれば、
敵機がAIM-9Xへの対応に追われてる間に、F-35は余裕で離脱することができる。
ましてや1:1の対決では、どうがんばっても敵機に勝ち目はない。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/24(土) 19:50:51.16 ID:QBCYZCwx.net
>>127
F-35の価格高騰でハイ・ローミックスなんて考え方は誰もしなくなった。
F-35が買えない貧乏国は、グリペンなどの選択肢を取らざるをえない。

>>128
まさかとは思うが、君は「運動性能が高ければ、短距離AAMから逃げられる」と考えてるのか?
F-22だって、敵の短距離AAMの必中半径内に入っちゃったら逃げ切れんよ。
どんだけ大出力のエンジン積んだってミサイルの運動性能にはかなわないんだから。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/25(日) 09:43:26.67 ID:FSt+HW2N.net
>>128
真後ろの相手もロックオンできるのがf35

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/26(月) 01:56:30.89 ID:3KSolEZz.net
まあ朝ドラヒロインで例えるなら
F15 杏
F22 吉高由里子
F35 高畑充希

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/26(月) 06:36:09.03 ID:r3qMSUgP.net
>>129
>どうして、「敵機が接近するのをF-35は黙って見ている」って想定なんだ?
日本の航空自衛隊が日々行なっているアラート任務は、それに近いだろ
むしろこちらから接近して声かけしてる
だから、”何倍もの敵に囲まれ”る状況もありうるよ

>>130
>まさかとは思うが、君は「運動性能が高ければ、短距離AAMから逃げられる」と
>考えてるのか?
完全に逃げ切れるとは言わないけど、手持ちの武器やフレアを使い切ってしまえば
後は逃げるしかないだろ
中国軍の短距離AMは射程が結構短いし速度も遅めだから、AAMの燃料が尽きるまで
パワーにものを言わせて突っ走るしかない
(ソース)
http://weapons-free.masdf.com/air/china/pl5.html

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/26(月) 11:02:12.44 ID:8Si8e50f.net
日本はミサイル発射できないのだから戦闘機を飛ばして遊んでいるだけだから何をもっても同じでしょ?
今までに戦闘機から発射したことあるのかな?
ハリボテミサイルで十分w

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/26(月) 11:30:57.00 ID:i2ydGGmh.net
アメリカで組み立てた4貴以外は日本での組立だから、しっかりと対策を講じるので無問題。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/27(火) 22:12:26.24 ID:+HCaKoUT.net
>>118
それを言うとF-1がスクランブルをやっていた事も有るわけで

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/28(水) 23:14:28.21 ID:hyve9jS4.net
>>136
当時の状況がよく分からないけど、F4EJの数が多くないから数合わせとかじゃね?
脅威の度合いが少ない西とか南を受け持ってたというのなら分かるけど
少なくともベレンコ中尉亡命事件の時はF4EJがアラートしてたよね

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/29(木) 07:21:02.23 ID:LeBCB8mM.net
何らかの原因でレーダーステルスの優位性が失われる状況に成っても
F35はアビオが超強いから接近戦になっても最強

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 00:43:22.01 ID:a5fXyMNZ.net
>>138
米海軍はステルスに懐疑的だったけどF-35のセンサーとそれを統合する事の凄さに
気づいてからは導入に積極的になったという

まあ予算の壁があるんでホーネットも合わせて使う事にしたけどさ

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:57:30.52 ID:PbKmOFG3.net
>>137
数合わせ
アタリです。
補助的な任務でやってただけ。
機数制限なんて無くせば良いのに。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/01(土) 14:14:48.10 ID:e8CvX3mo.net
>>138
ステルス破りのレーダー開発中らしい
https://www.youtube.com/watch?v=WtOAEqXjc1E
複数のレーダーを使って検知能力を上げるとのこと。地上や艦船に設置した
レーダー群による検知結果を戦闘機にデータリンクすれば、戦闘機からでも
ステルス機が”見える”。
これを模擬空戦に使った場合ステルス機の動きは逐一監視されて、「状況開始」
直後に撃墜判定できる

それにもしかしたらこのシステム、小隊単位の戦闘機でも使えるかも
要は複数のレーダーが離れた場所にあってデータリンク出来ればいいんだし

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