【国防】対中国でも防空の要「Ｆ３戦闘機」開発始動…まずボーイングが名乗り、国内開発か国際共同開発か[9/23]

1 ：ねこ名無し ★＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:22:39.70 ID:CAP_USER.net

　航空自衛隊が保有するＦ２戦闘機の後継機となるＦ３戦闘機開発をにらんだ企業選定作業が始まった。世界最大手航空機メーカーの米ボーイングが先陣を切る格好で日本政府と三菱重工業に対し、ステルス機となるＦ３の共同開発を提案した。
ライバルのロッキード・マーチンも参画に意欲をみせる一方、欧州メーカーの名前も挙がっている。中国が覇権獲得のため空軍力を著しく増強する中、Ｆ３は２０３０年代以降、日本の防空の要となる。果たしてＦ３は国内開発となるのか、それとも国際共同開発となるのか。

Ｆ３の総事業費は約４兆円

　防衛装備庁は今夏、Ｆ３開発を検討するに当たって、技術供与などの情報を提供する企業の募集を行った。英国の軍事情報誌「ジェーンズ・ディフェンス・ウイークリー」などによると、ボーイングとロッキード・マーチンが名乗りを上げた。

　この米２社に加えて、英国やドイツなど欧州４カ国が共同で開発したユーロファイタータイフーンを製造する英ＢＡＥシステムズ、最新の多目的戦闘機グリペンを公開したスウェーデンのサーブの名前も取り沙汰されている。

　総事業費が最大で４００億ドル（約４兆円）ともいわれるＦ３は、２０３０年ごろから退役が始まるＦ２の後継機として３０年近くは活躍することが期待されている。

　米国のＦ２２とＦ３５、ロシアのТ−５０（ＰＡＫ　ＦＡ）、中国の「殲−２０」と「殲−３１」など世界各国の空軍はすでに最新鋭のステルス性能を持つ第５世代の戦闘機の運用や開発を進めている。

　こうした中、日本では今年４月に「先進技術実証機」（通称・心神）の初飛行が実施されるなどステルス戦闘機開発に向けたテストが行われている。米露中など世界各国の空軍の趨勢を考慮すると、Ｆ３は第５世代の戦闘機と同等かそれを上回る性能が求められることになる。

日本を覆うＦ２開発の苦い経験

　防衛省は平成２２年８月にまとめた「将来戦闘機の開発ビジョン」の中で、Ｆ３の開発費を５０００〜８０００億円と見積もっている。しかし、Ｆ２の開発費は当初見積もりの１６５０億円から３２７０億円へと約２倍に跳ね上がった。
こうしたことを踏まえると、Ｆ３のそれは１兆円を超える可能性がある。

　米国との共同開発となったＦ２には、日本側に苦い経験がある。
国産のＦ１支援戦闘機の老朽化に伴い、１９８０年代にスタートしたＦ２の開発構想は当初、日本側が国内開発を前提に計画を進めようとしたのに対し、米国は技術的に優位にあった戦闘機用の大出力エンジンの供与を拒否。
日米貿易摩擦などを背景に結局、Ｆ２は米国のＦ１６戦闘機をベースとした日米共同開発となった。

　Ｆ２の開発にあたって、米国は大出力エンジンだけでなく機体制御を行うためのソースコードなどの提供も拒否。日本側は米国側に技術を事実上、無償で開示しなければならなくなったのに対し、米国側は技術情報の開示を拒むことができた。
また、日本側はＦ２を１機製造するごとに多額のライセンス料を米国側に支払わなければならなくなった。

Ｆ３開発に米国が横やりを入れてきた？

　心神の開発・製造に当たっても日本側がステルス性能をチェックする実物大の模型試験を米国内で実施しようと要請したのに対し、米国側は試験施設利用を拒否。このため、試験はフランスの施設を借りて行った。

http://www.sankei.com/west/news/160923/wst1609230003-n1.html
http://www.sankei.com/west/news/160923/wst1609230003-n2.html
http://www.sankei.com/west/news/160923/wst1609230003-n3.html

（>>2以降に続く）

http://www.sankei.com/images/news/160923/wst1609230003-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/160923/wst1609230003-p2.jpg
航空自衛隊のＦ２戦闘機（防衛省のホームページから）。Ｆ２の後継機となるＦ３戦闘機開発をにらんだ企業選定作業が始まった

2 ：ねこ名無し ★＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:23:01.75 ID:CAP_USER.net

（>>1の続き）

　Ｆ２の国内開発のネックとなったエンジン開発だが、心神はＩＨＩが製造した推力５トンのＸＦ５−１エンジン２基を搭載している。米国が誇る最新鋭のステルス戦闘機Ｆ２２は推力１５トンのＦ１１９エンジン２基を搭載している。
航空自衛隊が保有し、今も第一線で運用されている第４世代のＦ１５は推力８・６トンのＦ１００エンジンを搭載している。

　心神は基本的な飛行特性、ステルス性、高い重力加速度をかけた場合の機体性能などを試験することになっているが、Ｆ３の国内開発を選択する場合、やはりエンジン開発がネックとなりそうだ。

　Ｆ３は２０１８年夏ごろまでに開発に踏み切るかどうかの方針が決まり、開発することが正式に決まれば約１００機が調達されるとみられている。
米国ではＦ２２やＦ３５以後の次世代戦闘機開発に関してはほとんど白紙の状態であり、欧州でも本格的な議論は進んでいない。Ｆ３を開発することが決まれば、第６世代以降の戦闘機のあり方を占うものになる。

（おわり）

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:23:51.60 ID:V28+2wYK.net

たまには完全日本の内国産でつくらせてくれよ

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:27:16.01 ID:nZ4uyo3j.net

韓国は名乗り出ないニカ？

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:30:05.56 ID:9mHtM6LO.net

>3

技術無いのに作れるわけねぇwww

6 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:34:54.53 ID:xh73GiSN.net

　　　|Д　ﾎﾞｿｯ
　　　|Дﾟ）　＜ 素人日本人としてはさ、例のアレを作って欲しいわけよ。
　　　|　　） 　　 アレをな。今はモックアップしかないらしいけど。

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:41:17.93 ID:6hHZp23j.net

開発の主導権さえ日本側にあれば全部国産に拘る必要はないんだけどね
中国韓国製の部品はいらないけどね　敵性国だから
ボーイングは戦闘機開発の技術者は余っているだろうから噛ませてもいいと思うけどな
金だけ出して主導権取られるだけは勘弁してもらいたい

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:45:11.48 ID:6rT2qpxT.net

技術のためにも純国産がいいｗ(^o^；)
エンジンさえ作れればいいんだよ、、、
ステルス技術は日本でなんとかできるだろう
ミサイルが運べればいいんだわｗｗｗ
金さえもっとかけてやれば相当なものができるぜｗ

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:46:02.66 ID:rst7LISg.net

>>5
だからこそ造って、技術を蓄積していくんだろw

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:47:27.70 ID:MfTh/qjf.net

「心神」を連呼してるのは産經らしいな。

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:47:31.01 ID:HuAM3dnG.net

ステルスなのは分かっているが
F-15CやF-22の様な制空戦闘機型なのか
F-2やF-15Eの様な戦闘攻撃機型なのか
日本に必要なのはどっちだ

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:47:32.80 ID:FHFWbj4A.net

>>8
無理だな。
ソフトウェア開発のエンジニアも居ないのに

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:49:25.85 ID:L2arQu6t.net

そろそろガウォーク／バルキリー形態への変形機構の組み込み研究をだな
日本の次世代機には世界中がそちらの方面でも期待してるんだぜ

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:50:43.60 ID:MfTh/qjf.net

>>8
F-2が「エンジンが作れなかったから共同開発にもちこまれた」というのは幻想。
なんにしても共同開発は拒否できなかったし今回もそうなるだろう。

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:51:57.41 ID:spRp97bD.net

完全に米国に足元見られてるからなぁ。

日本政府も防衛省も言うこと聞くだけで、損ばっか。

国産無理でも取引ぐらいしろよ。

別に米国じゃなくて欧州でもいい。ロールスロイスも協力するって言ってくれてる。

上手く渡り合って日本の利益になるように動けよなぁ…。

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:52:23.24 ID:MfTh/qjf.net

>>13
でも、異星人の宇宙船は結局、落下してこなかったし。

17 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:53:53.37 ID:fWuejS9I.net

　　
　三菱の技術力もハリボテ偽装なら、政府は本気で代替的存在を育て上げる事を検討した方がいいぞ。
　

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:55:19.79 ID:fkUAktis.net

日本は　アメリカ、ヨーロッパに　いっしょにやろうよお願いされる

チョンの国は　お願いしにいっている　
でも　相手にされず

まあ　この差が　チョンだな

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:56:11.19 ID:mcfAHG3X.net

BAEはローコストで有能な戦闘機作るしアメリカと組んでもライセンス料とかでコスト高になる。

レーダー通信戦略統合はアメと組むしかないけど軽量コンパクト高ステルスでメンテコスト考えるならBEAがいいよな。

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 05:59:35.56 ID:T0OPKuZE.net

>>19
BAEとバ韓国の関係を調べてみな
BAEだけは絶対にないわ

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:00:13.49 ID:3+whnnfH.net

>>13
まだSDF1が地球に落ちて来てないから

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:02:22.16 ID:Ocm/sHqH.net

ATD-XからX-2になったんだっけ
テスト機も変わってんだから、いつまでも正式でない名前を連呼してる産経はアホなのかｗ

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:03:13.36 ID:mso0ERVq.net

１兆円かけてシナ共産党対策のF3 を開発するより習近平を暗殺した方が安上がりじゃないの？
あーシナ共産党には習近平みたいなならず者幹部がまだ１万人くらいいるんだから、シナ共産党
そのものを崩壊しないと駄目か、、、、

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:09:40.20 ID:Hw925rRd.net

>>1
ソース元に名前載ってないけど記事書いてるのひょっとして佐々木類か？
F-Xの一件で不自然なまでにF35disる記事を書きまくってトランシェ3がAとBに別れた事も知らない
+の軍事の大先生達にユーロファイター信仰を植え付けたクソ記者

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:09:40.90 ID:Fffi4/au.net

>>11
マルチロール機になるんだろ
制空であれ攻撃であれ
今時、専用機は時代遅れとか
偏った性能の機体の導入は予算の無駄とか
批判されるだろうし

空自としてはF-22が取得出来なかったんで
制空寄りの性能にしてバランスをとりたいのかも知れんけど

更に海外からの横槍まで入るとなると
日本以外の国でも使えそうな機体にしたい
という方向にも動くだろうから
更にマルチロール化への圧力が強まるなぁ

F-35みたいなグダグダな事にならん事を
祈るしかないな

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:13:46.22 ID:0kRiEDNt.net

>>11
Ｆ２の後継

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:13:56.25 ID:DdJD++7r.net

三菱も川崎も頑張れ

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:14:31.36 ID:ABZK8ExM.net

ボーイングってステル機開発してたかな

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:14:37.40 ID:ye5TY1iC.net

純国産って現代では不可能って知らんのけ？

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:16:24.03 ID:+JVafPpL.net

アメリカ自身は今後どうするんだろ？
既にF-22以降の制空戦闘機を開発中なんだろうか？

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:19:40.52 ID:DavrYiPc.net

>>29
日本の変態的技術を以てすれば、米軍現用戦闘機に匹敵するエンジンも作れる



・・・らしいよ
護衛艦のエンジンもロールスロイスとかからラ国させて貰ってるんだけどね

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:20:47.66 ID:mcfAHG3X.net

BAEシステムズミリタリーエアーソリューションと韓国って何か関係あるの？

BAEってイギリスだと思ったけど韓国と資本提携してないよね。

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:21:40.50 ID:1tMpt8CT.net

<丶｀∀´>ＫＦＸと共同開発しても良いニダよ？

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:22:00.20 ID:amHJ+eIP.net

Ｆ２みたいな亜種はやめてね

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:22:50.85 ID:zrwX9gOr.net

中国企業も入れろよ

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:24:28.50 ID:Aj9mDEIr.net

技術をむしり取られて終わりです

＼(^o^)／

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:25:55.57 ID:LL77ELQw.net

>>11
今のままならF-15Cの後継として制空戦闘機じゃないの。
戦闘攻撃機としてはF-35が有るしね。(対艦ミサイルがまだ開発中なのは気になるが)

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:27:29.82 ID:XyxkYQa2.net

>>32
F16Kのメンテナンス契約で、いろいろやらかしてる

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:29:54.54 ID:tZtBo6n4.net

>>13
日本人の元男児は誰もが希望するはず。
ガンダムの前にバルキリー/ガォーク実現してくれ。
技術ブレークスルー早よ
神様お願いします。
(-人-；)ﾅﾑｰ

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:33:18.28 ID:oQEw9+63.net

>英国やドイツなど欧州４カ国が共同で開発したユーロファイタータイフーンを製造する英ＢＡＥシステムズ

共同開発失敗の欠陥機は引っ込んでろ！

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:33:48.04 ID:/X3WaB9c.net

結果的にF16より安かったF2を苦い経験とか言い続けるの止めたらいいのに

42 ：◇◇ ◆cyufT7QSxLA5 ＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:35:46.25 ID:eUEajBT+.net

共同開発するならアメリカ軍でも採用するとか交換条件だせよな。

それはともかく、ボーイング三菱F-3とかイカレたネーミングだなw

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:36:38.46 ID:oQEw9+63.net

YF23とX-32もってこい

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:37:57.80 ID:EIFJlFfc.net

BAEと聞くとライトニングみたいな変態系しか思い浮かばない
あかんよあこは

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:39:27.75 ID:tZtBo6n4.net

次期新型戦闘機は国産でお願いします。
日本の技術向上と蓄積の為にも、アメリカの嫌がらせを防ぐ意味でも、技術漏洩防止の意味でも要らぬライセンス料省く為にも国産でお願いします。
m(_ _)m

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:41:33.95 ID:CNk7nVrG.net

BAEとサーブが参加したがってる様に書かれてるけどデマで最初から手を挙げてない

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:42:19.30 ID:WV/dDjFr.net

アメリカはF-15を改修するんだろ
日本のも改修してもらえよ

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:43:41.81 ID:NEbcMuFf.net

戦闘機開発にかける金などない
これからオリンピックの予算がドンドン膨れ上がるんだから

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:46:09.60 ID:WbAWTjKJ.net

>>1
しかしまあ、シナって使いでが有るよなあ。
シナが在るおかげで欧米は環境・人権問題を回避して生産させたり、軍事脅威に対抗！って言って各種兵器の開発製造の為にカネを国民から巻き上げたり出来るんだからねえ。
これも金ペー含め、歴代のシナ権力者が立派な売国奴として欧米に協力してくれるからこそw

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:46:59.81 ID:tZtBo6n4.net

アメリカがF22売らないのが悪い。
駄目ならYF23設計図と試作機と開発スタッフよこせ。
アメリカ介入の話しはそれからだ。

駄目ならアメリカに用は無い。
日本開発の純国産で仕上げる。

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:47:26.87 ID:VadNR1sS.net

巨乳かよ

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:49:40.72 ID:rWmzrho8.net

国産で作って買って貰えば良いのに（ぼそっ）

相手が欲しがらない物を共同開発って実はあり得ない話だよね

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:50:52.76 ID:3qBnDCNj.net

X-32をベースに作るのか？

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:57:21.00 ID:c6ae1DnS.net

F35の状況を知った上で、国際開発とか言ってるのか。
知的障害かよ

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:59:06.30 ID:fsGKI7tP.net

IHI頑張れ!超頑張れ!

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:59:19.01 ID:eZ97FLQu.net

共同にしてもあっちこっちの国はいれないでね
主要技術は日本が保持するようにしてね

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 06:59:33.77 ID:24sRo4rQ.net

> 機体制御を行うためのソースコードなどの提供も拒否。

これは日本が拒否させたんだよなｗ　こちらの技術は自主開発していたからｗ

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:00:59.39 ID:BodkDhuM.net

>>41
F-35の開発費高騰は良い高騰とでも思ってるマスゴミの言うことだし

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:03:01.95 ID:tZeW6yxG.net

15tクラスのエンジンは目処がついているって話しだけど

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:03:21.85 ID:3qBnDCNj.net

>>54
ボーイングは787やKC-46の開発にかなり手こずってるからあてにできんな、韓国と共同開発した方がマシだろ、あの国T-50って戦闘機作ってるし

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:06:09.94 ID:eBb/QdCu.net

次はF-18のカスタムバージョンだぞｗｗｗネトウヨm9(^Д^)

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:08:50.89 ID:oQEw9+63.net

>>58
そうだマスゴミ＆メディアからもっと税金徴収しよう

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:10:21.04 ID:82lybWQu.net

>>60
韓国はゴミじゃん。
フザケンナヨ

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:10:53.54 ID:Mh+wub3/.net

>>31
推力5トンは、実証機での推力で、実機の大きさで換算すればF22を上回るって話は嘘だったのかな

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:12:54.01 ID:BodkDhuM.net

>>64
機体の小型化ってミサイルの格納機能を考慮しないって意味だから
ステルスとしては致命的欠陥

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:13:05.65 ID:eZ97FLQu.net

どうせならエンジンは推力20トンでドーンと作くろうや
2発で推力40トンや！

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:14:09.38 ID:mcfAHG3X.net

もう大型のドローンに投下爆弾つんで低空侵入してカミカゼさせろよってかマルチロールばっか作るな馬鹿。

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:14:36.76 ID:oQEw9+63.net

>>66
コードネーム桜花で

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:18:55.63 ID:tOh2mLJM.net

なお、国産開発するかどうかを2018年をめどに決める模様

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:19:59.87 ID:qcmsbHUh.net

>>1
実証は何機か作る予定だったはず

飛ばしか？

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:20:00.40 ID:ONvnKXcg.net

やはりエンジンねフランスもエンジンで苦労したが完全国産化して
ＲＲのお世話にはならなくなった。空気の圧縮をいかに上げるかと
タービンがどれだけ高温、高圧に耐えられるかの二つの壁が
立ちはだかる。日本の総合的技術力ならブレークスルー出来ると
思うよ。

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:20:10.92 ID:6+jmAnwW.net

T-50ってほぼ米国設計なのに韓国が製造したら欠陥機になった練習機じゃん。

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:26:26.09 ID:mcfAHG3X.net

結局日本の現法制下だと最大限拡大解釈しても攻撃対象はミサイル発射基地と移動式ミサイル発射車両と滑走路程度に限定されるから大量のミサイル格納よりは制空権維持の為に稼働可能戦闘機総数に重点置くべきと思うわ。

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:42:13.06 ID:qjo1K5gu.net

>>1
機体はボーイングと三菱の共同、エンジンはライセンス、生産は国内、そんなとこでしょ
これの次にならんと完全国産は無理だろうなあ

金があったら第一線級は無理でもとにかく完全国産で作ってみてノウハウ溜めるということもできるけど

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:43:19.09 ID:vRp3N/J+.net

>>65
X-2は形状ステルスの実証だよ。
ジェットエンジンのフィンが外から見えないように、エアインテークがS字になってて、かつどんな姿勢になってもエンジンに空気が供給され、ストールしないことを確認する。

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:43:57.41 ID:3qBnDCNj.net

>>72
ブラックイーグルスの動画見てみろ、マジで神だぞ、T-50は間違いなく世界最高峰の戦闘機だ

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:48:48.46 ID:C0PaFn82.net

デルタ機導入も面白いかも
機体は共同でもいい、どうせ中露に筒抜だしな
ソフト面が重要だろ

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:48:51.52 ID:R8OOaYW7.net

>>76
T-50といったら普通はＰＡＫ ＦＡ

練習機ベースの軽攻撃機なんぞは予算が少ない国が仕方なく導入するもの
それにしたって普通ならグリペンを選ぶだろう

普通ってのは賄賂無しの性能勝負のことね

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:53:42.36 ID:3qBnDCNj.net

>>74
三菱はMRJもろくに開発できないから戦闘機の自主開発なんて無理だろ

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:56:09.43 ID:vRp3N/J+.net

>>79
エラが…

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 07:57:56.37 ID:PNPYWTY7.net

今度は、ロシアとの共同開発もありうる。
アメとロシアと競争させる選択肢もある。
ロシアも、そちらの技術を共同開発することには、興味がある。
また、エンジンについては日本に提供できる技術もある、耐久性はともかくｗ
これをブタフにして、アメから要求をいなせ！

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:05:20.52 ID:qjo1K5gu.net

MRJねえ・・・
F-2の「不可解な」ハーネス誤接続による事故があったのも三菱小牧なんだよねえ・・・

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:05:37.71 ID:3qBnDCNj.net

>>81
技術力のない三菱に作らせるよりも、SU-47を輸入した方がいいだろ、カッコいいからブルーインパルス用として使えるし

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:06:33.14 ID:2RPdr1Vc.net

韓国と共同開発という手もあるよな！

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:08:06.70 ID:3qBnDCNj.net

>>82
三菱はチョンの工作員が大量紛れ込んでるこらな、1月の長崎造船所の放火やF-2の墜落もそいつらの仕業

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:10:21.29 ID:YMUJVe/B.net

とりあえずCATIA-V5ライセンス増やして下さい。

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:15:05.73 ID:WyPNMmpk.net

>>43
個人的にはX-32って可愛くて好きだ
ペリカンみたいだよねｗ

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:15:14.66 ID:dJVSk8Hb.net

外国は入れるな、三菱のＭＲＪ開発と同様Ｆ３は三菱が遣れば良い
良い燃費のスッテンルス戦闘機ができる。これで５０年は頑張れる

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:17:12.75 ID:3qBnDCNj.net

>>87
エースコンバット3に出てくるよな

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:19:42.96 ID:eJzhZAFZ.net

共同開発で技術公開拒否の意味がよく分からない

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:21:05.79 ID:9LvvntSQ.net

F-2更新して、Pre-MSIPを更新しないのかな？

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:23:22.93 ID:2RPdr1Vc.net

同じく、米軍の技術供与拒否にあってる韓国との共同開発を打診した方が良い。まずは日本がAESAの技術提供を申し出ようか

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:24:55.44 ID:IxsFuAet.net

ロールス・ロイス、F-2後継エンジンに熱視線　積極的な情報開示も
Aviation Wire 9月21日(水)8時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160921-00000001-awire-bus_all

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:30:22.09 ID:QpDrew3j.net

>>39
バランス取りや設置部の過重考えたら二足立ちは難しいが
機体からメインノズルだけ前に向けてブレーキにする位は
今のベクターノズルの発展でいけるかもな。
ま、それできても今度はパイロットがもたないかもしれんが

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:31:33.66 ID:d4rZLaU1.net

>>90

実際、Ｆ２開発のときにアメリカ側は搭載予定のＦ１６用火器管制制御のソフトウェアのソース開示拒否した。

仕方無いので防衛省は国内でＦ２のほとんどのソフトウェアの作成を行ってきた。

なので、今、考えればアメリカの拒否があったから、Ｆ２搭載の機体制御やら火器管制制御やらのキモになるソフトウェア開発の

自国開発を後押ししたことになる。　結果的に良かったと思うよ。アメリカには頼れないことも明白になったしね、それでこのＦ３開発がある。

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:33:34.45 ID:AdPQYJaA.net

模型試験もフランスでしたのだからラファールをベースに共同開発しよう

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:34:24.90 ID:9LvvntSQ.net

>>92
韓国はどんな技術を提供してくれるんだ？

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:35:19.04 ID:D9ddgAD9.net

時間かかるだろうけど全て国内生産にしたいとこだわな
エンジンなんてキモを外国に握られてるのは辛いよな

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:38:29.61 ID:4JupSHRe.net

5年前なら国産でいこう！に異論はなかった。
MRJ見て大丈夫って思えるか？IHIの業績見てくれよ・・・まぁIHIは実績あるからいいんだけどさ。
とにかく三菱重工の信用出来なさはすごいよ。

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:41:26.22 ID:3w1OuqP4.net

>>92
お断り

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:45:00.15 ID:KTzMKNZ0.net

外国「作れるものなら、作ってみな、ははは」
日本「はい」

ということでお金はたくさんかかったものの、外国が驚くような戦闘機が出来ました。
外国「売ってください、いや、売れ！」
には、ならんか

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:46:24.27 ID:59X3LGr1.net

ボーイングの戦闘機事業は生き残りに必死だよねま
あロッキードもそうだが

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:46:50.13 ID:3w1OuqP4.net

>>101
売れ、は無かったが

一部の技術を供与、とかの交渉はあったのでは？

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:49:14.80 ID:R551zLNm.net

Fー18だろうな。どうせ。

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:49:39.90 ID:Gy8QpZd0.net

>>101
売れ、はなかったけどノウハウは持ってかれた。

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:49:41.08 ID:4dY5qN8p.net

YF-23ベースに共同開発しよう

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:53:52.51 ID:CxcwesIq.net

>>1-2
米国のやり口にはウンザリなんだよね

二度と騙されちゃいけない

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:54:40.93 ID:qPLNHFc5.net

頑張れ、町工場の仲間たち。

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:54:47.61 ID:d4rZLaU1.net

>>102

ボーイングは必死だよｗ　アメリカでロッキードマーチンに連敗してるから軍用機開発の黄色信号が点ってる。

次に提案できるとすれば、アメリカの第六世代戦闘機（Ｆ３とスペック同等）をロッキードマーチンより先に開発、提案できて

採用されるかどうかが、ボーイングの軍用機部門の存続にかかってる。

だから、防衛省、三菱と共同でいちはやく第六世代機の優位に立ちたい必死のボーイングなら共同開発もいいと思うね。

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:55:20.91 ID:W5S5nPp0.net

新型戦闘機の開発は多国間でやるのが常識になってきたね
日米だけじゃ不十分でしょ
最低でも日韓米の３カ国でやらないと

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:58:09.30 ID:h6mSyI9i.net

ボーイングはやめとけ
軍用機だとここんところ失敗作しか作ってないだろ

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 08:59:14.76 ID:KTzMKNZ0.net

>>103
>>105

ノウハウを無料で差し上げたのですか？　政治家は何をしとるんだろう

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:00:16.37 ID:Gy8QpZd0.net

>>110
像とライオンの話し合いにミジンコが出てきて何が出来る？

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:01:20.50 ID:W5S5nPp0.net

コリアンとともに作る新型戦闘機ってなんかワクワクする

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:02:17.36 ID:ja7qoPBm.net

>>11

日本海軍・海自は伝統的に高速の対艦攻（爆）撃機を信仰してる。
第二次世界大戦で敵の攻撃をかいくぐって攻撃できたのが彗星。
だからＦ−２もその系統の後継機といえる。
また高速ステルス対艦攻撃機つくるんじゃね？
J-20も純粋な制空戦闘機じゃないしね。

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:02:20.72 ID:W5S5nPp0.net

>>113
トラと猫の話し合いに犬が参加するという表現のほうがピッタリきますが？

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:02:32.87 ID:/V+9qygH.net

>>113
開発費を全額出したら入れてもらえるんじゃない？

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:03:08.88 ID:W5S5nPp0.net

>>116
しかもその犬は、犬の皮をかぶった狼だったという

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:03:09.50 ID:yw1j++/k.net

失敗が許されない上、時間をかける余裕がないのだから、普通に共同開発だろ？
あとは、条件闘争だよｗｗ

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:04:00.21 ID:ja7qoPBm.net

>>102

ロッキードは金満ウハウハ状態だぞ。
ボーイングはかなりヤバイ。
今後の契約状態では軍事部門なくなるかもって言われてる。

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:04:54.58 ID:Gy8QpZd0.net

>>118
何独り言言ってるの？

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:05:07.95 ID:4+YQkFQs.net

F2開発時に唯一のネックだったエンジン技術も、今や十二分以上の目処がたってるからな。
海外勢からしてみれば、低リスクで最新の技術に関われて、しかも大口契約に化ける事業。

海外勢が参入したいってなら、自国でもって大量発注してくれないと日本に旨味ないな。

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:05:10.88 ID:/V+9qygH.net

＞118
だったら自主開発しろよ糞食いｗｗｗ

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:05:57.46 ID:Gy8QpZd0.net

>>112
当時は貿易摩擦問題が酷かったんだよ、ソニーやらトヨタやらをたたき壊すデモが相次いでいた。

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:08:58.43 ID:/llEd2OR.net

Ｆ３じゃなくて、Ｂ３でもつくれ
ペットネームは「雪風」で

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:08:59.28 ID:ja7qoPBm.net

>>122

日本は、アフリカあたりで産出されてた希少金属に出会うのが歴史的に
浅かったからエンジンの要になるタービンブレードの微細な成形技術は世界トップだけど
冶金技術でかなわない部分があった。

なのに今はタービンブレードの素材がセラミックになりつつある。
この分野でも日本は世界トップ。

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:09:01.94 ID:EPHIwx/k.net

性能もだけど、コスパも良くなくっちゃ
F2も価格高騰で予定調達数行かなかった
F3は廉価で最新性能を目指して欲しい

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:09:07.26 ID:ktPSmuBG.net

>>9
この状況でリスクの高いチャレンジは厳しいよ
やるなとは言わねーけど

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:09:25.17 ID:4+YQkFQs.net

>>112
日本の財務官僚にとってF2事業は、米国が対日貿易赤字から発動しようとしてた理不尽な経済制裁の回避策。

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:09:35.40 ID:g2GZi7tN.net

国内開発しとけって、自由に改造できるんだから

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:10:52.25 ID:Gy8QpZd0.net

>>112
でも三次元複合炭素繊維素材はパクリ切れなくてアメリカでも作れなかった。
Ｆ−２のみに使われている素材。

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:11:21.50 ID:1m/5Cx3x.net

ボーイングって第4世代しかないだろ大丈夫なのか？

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:11:29.17 ID:W5S5nPp0.net

>>122
ばぁあああか
いつ日本が、高推力エンジンの開発に目処をつけられたんだよ
ソースにもある通り、心神のエンジンなんてF22の3分の一じゃん
いいか、エンジン開発の難しさは推力の3乗に比例するんだ
つまり3倍の推力のエンジンを開発するには、その3乗の28倍難しいってことだ
心神のエンジン開発が仮に5年でやってたとしても、その3倍の推力のエンジンを開発するためには
125年かかるってことだ

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:13:30.50 ID:ja7qoPBm.net

>>132

ボーイング、まじヤバイ。軍事部門つぶれるかも。

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:14:42.89 ID:Gy8QpZd0.net

>>133
他人をののしる前に算数を勉強しましょうね。

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:15:12.73 ID:0Ur7Xk22.net

エンジン出力なくても純国産でいいだろ
将来、心神かそれより小さな小型無人戦闘機用に使えるだろうし

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:15:55.26 ID:4+YQkFQs.net

>>133
ファビョってないで朝鮮に帰りな。

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:16:36.14 ID:P9A1W5pe.net

次は無人機ではなかったのか。

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:16:52.03 ID:ARhCpEE1.net

朝鮮のT50って第五世代でも何でもない練習機だし
コンポーネントの殆どがアメリカ製なら即ち得る物は何もないわけで
直接アメリカとやりとりするわな
レーダーや制御ソフトウェアは自前で用意できるしな

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:17:30.58 ID:CxcwesIq.net

>>133
ほい

政府、国産ステルス戦闘機「Ｆ３」開発へ　戦後初、エンジン製造にめど
http://www.sankeibiz.jp/business/news/150317/bsc1503170500010-n1.htm


でなきゃ米国が封印したF22を、同盟国に売るなんて言い出す筈がない

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:17:56.10 ID:Gy8QpZd0.net

ちなみにＩＨＩでは2018年に新型エンジンの地上試験を予定しています。

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:18:02.26 ID:rGNIGAQE.net

開発費1兆円超える可能性って
日銀は年間6兆円もETF購入してるんだが
その1/6で開発できるんなら安いもんだろ

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:18:48.73 ID:d4rZLaU1.net

>>133

ｘ−２（旧名、心神）に使用されてるハイパワースリムエンジンは、ＩＨＩの提案は推力９ｔで防衛省に

提案したところ、防衛省側が実証機だし、そんなに推力は不要だから５ｔでいいとのことで

５ｔエンジンに決定した経緯がある。　つまり予定の推力より大きく落としてＸ−２に搭載したのが事実なｗｗｗ

バカはお前だよｗｗｗｗ

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:19:24.40 ID:clR4BgP6.net

Ｆ−２の失敗を全く理解していない
廉価版の軽戦闘機こそ国際共同開発で安く済ませ
虎の子の制空戦闘機は純国産で開発する

Ｆ−２なんか作るくらいならＦ−１６のライセンスで十分だった
そうすればその次のＦＸは国産でイケたのだから
政府がやってるのはその逆

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:20:19.97 ID:rGNIGAQE.net

X2に搭載した推力5トンのエンジンは改良してP1って哨戒機に使ってるよ

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:23:27.94 ID:p+2L8jFU.net

>>70
実証機はX-2がそれ。
予算不足で、結局１機しか作れなかった。

147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:23:36.44 ID:wo+k1OQ/.net

>>144
Ｆ−２はアメリカの横やりで
教導になったンだろ
最初は純国産でやる予定だった。

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:24:51.45 ID:p+2L8jFU.net

>>72
T-50の方は欠陥機ではない。
韓国がFA-50だったか、独自に攻撃機にしたものがバランスが悪いって話。

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:26:56.14 ID:Gy8QpZd0.net

F-2はアメリカの横やりだったけど、結果的にはいいものになったと思う。
ノウハウも手に入れられたし価格もそれほど高くない。
国会で茶々入れられて生産押さえられなかったら良かったのに。

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:28:50.74 ID:1m/5Cx3x.net

＞Ｆ３の総事業費は約４兆円

少ないな、最低その5倍は必要だろ
五輪に数兆円出すならこっちに出せよ

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:32:09.56 ID:KTzMKNZ0.net

>>146
X-2はしばらく飛んでないなあ、まだ防衛省に納入もされていないんでしょ？

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:33:40.56 ID:rGNIGAQE.net

>>151
二回目飛んでから音沙汰なしだね

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:34:16.58 ID:QVyohOPq.net

>>134
Fｰ15の改良寿命延長決まったから大丈夫じゃね

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:37:08.83 ID:dwK/bitL.net

産経の軍事記事は妄想が強いから話し半分が無難かな
清谷を全面的に信用してタイフーンを買え！と火病った前科あるし

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:37:40.78 ID:QVyohOPq.net

>>148
そもそもTｰ50の戦闘機化は設計開発元から『そういう風に設計してないから無駄』って言われてるし。

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:38:41.62 ID:ywuJfgzq.net

Ｆ35が制空戦闘機としては頼りないからな
Ｆ4の更新なんかＦ2で良かったのに、石破の馬鹿のせいで
左翼が漁船で自衛隊艦に突撃してきた時にも真っ先に謝りに行くし、あれは駄目だわ

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:38:54.02 ID:Fh3EQvVm.net

IHIは予算さえ付けてくればエンジンつくれると言ってる

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:39:48.76 ID:W5S5nPp0.net

>>140
うわぁ
やっぱりネトウヨって産経ソースを信じてる痛い人たちだったんだ

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:40:35.68 ID:W5S5nPp0.net

>>158
バッチィからもう触れるのはやめましょう
ネトウヨが伝染りますよ

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:41:02.98 ID:1m/5Cx3x.net

韓国「」

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:41:20.60 ID:YMUJVe/B.net

f2 ハードはロキマ
ソフトはオリジナル

16と似たようで全くの異機種

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:43:09.40 ID:clR4BgP6.net

>>147

だからそれが間違いなんだよ
軽戦闘機の廉価版は国際市場から調達して安く済ます
Ｆ−１６がまさにそれ

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:43:17.26 ID:W5S5nPp0.net

>>154
そそ、新聞記者になる文系なんて数字に弱くてテクニカルな話を理解できないし
朝日も産経もエッジをつけて報道するのが正しいと思ってるバカばかり

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:43:38.17 ID:Gy8QpZd0.net

158 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/09/23(金) 09:39:48.76 ID:W5S5nPp0
>>140
うわぁ
やっぱりネトウヨって産経ソースを信じてる痛い人たちだったんだ

159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/09/23(金) 09:40:35.68 ID:W5S5nPp0
>>158
バッチィからもう触れるのはやめましょう
ネトウヨが伝染りますよ

惨めなヤツ

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:44:28.54 ID:rGNIGAQE.net

推力15トンの戦闘機用エンジン作れるなら作ってほしいけど
ちょっと疑っちゃう　だってF22とかに乗せてるエンジンとほぼ同じ性能でしょ　15トンって

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:45:47.00 ID:ARhCpEE1.net

作らなきゃ何も作れない
それだけのこと

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:46:39.38 ID:Gy8QpZd0.net

>>165
地上試験ようエンジンを開発中だって。
もちろん試験用エンジンだからそのまま載せられるものではないけどね、開発は進んでいる。

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:49:43.50 ID:p+2L8jFU.net

>>165
F22のエンジンだって、開発されたのが20〜30年前でしょ。
日本はこれから同じくらいの推力のエンジンを開発するとして、
完成した頃にはアメリカの30〜40年遅れだから、
そんなに違和感はないかなあ。

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:51:16.55 ID:OHaeY/0w.net

他を犠牲にして軍備増強を推し進められるのは中国くらいでしょ

純国産なんて今の､これからの日本には無理だし造るつもりも無いらしい

X-2も共同開発時に蚊帳の外になるのだけは避けたかったから造っただけ
何もかも他国の言いなりでは悔しいからね

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:52:44.19 ID:ywuJfgzq.net

なんだタイフーン強烈にプッシュしてた産経か

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:57:49.83 ID:d4rZLaU1.net

>>165

２０１８年の防衛省に納入するのが、１５ｔプロトタイプエンジンだよ。
その納入に対し、ちゃんと１５ｔ推力を実現できてるかの実証試験エンジン
これがすぐ戦闘機に搭載されるわけではなく、その後の予算がつけば、信頼性向上など
実機に載せられるレベルにまで上げる必要ある。　それがＦ３完成まで１０年以上あるので
開発終了まで１０年猶予がある。推力向上はタービンブレードの耐熱温度をどうクリアするかだが
この分野は三菱、ＩＨＩとも得意分野だから、そんなに難易度はないと思ってる。

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 09:59:14.35 ID:wo+k1OQ/.net

>>170
多分、日本が魔改造した
タイフーンが見たかったんだよ
（イギリスもそのフシがある）

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:02:32.75 ID:oe+SjZUo.net

KFXプロジェクトに混ぜてやるﾆﾀﾞ
3国が出せるものを出し合って協力してやるのが効率的ﾆﾀﾞ
金はｲﾙﾎﾞﾝが出すﾆﾀﾞ
ｷﾞｼﾞｭﾁｭはアメリカが出すﾆﾀﾞ
口はｳﾘﾅﾗが出すﾆﾀﾞ

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:03:03.10 ID:DavrYiPc.net

>>91
もう生産ラインが閉じて久しいんで無理なんじゃないか？
それにキャノピーとかランディングギアを製造してる下請けメーカーが撤退しちゃったって話もあるし

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:08:25.64 ID:I1YD9/R7.net

先ずはピンポイントバリアーから始めようか

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:11:22.28 ID:6hHZp23j.net

韓国とは共同開発になるレベルじゃないから無理
韓国は北朝鮮と共同開発したほうがいいんじゃね？

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:14:11.22 ID:qNikq435.net

BAE一択でしょ

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:15:04.51 ID:tOh2mLJM.net

>>91
Pre-MSIPはF-35で更新という説も

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:16:39.56 ID:9ivOrB0E.net

英ＢＡＥシステムズ◎

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:18:31.13 ID:+vjoaQYJ.net

ウェポンやデータリンクがアメと共通だからどこまで自主開発できるかな？
でも最近はアメリカも日本の航空産業に横槍入れるよりは仕事丸投げ先みたいな扱いだしどうなるだろ？

181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:19:06.95 ID:4CEDtrZt.net

共同開発なんてしねえーから

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:21:29.18 ID:pqBMVfLx.net

こりゃF35ベースの日米共同開発だな
主翼でかくしたF35Cっぽい仕上がり

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:24:05.47 ID:zrx7Ud4u.net

単独でいいよ、共同にしても日本にメリットがないし
そもそも日本の環境で求めてる性能は、他国とちょっと違うんだよ

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:25:08.40 ID:C4g7QiWw.net

アベﾀﾝはアメリカに凄まれたらナニも言えない
自主開発はまず不可能
F-2の時と同じでアメリカに食い物にされるだけ
日本が開発費を八割負担して価格は何故か米軍向けの五割増しで輸出の収益は全部アメリカへ行くとか

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:28:59.50 ID:d4rZLaU1.net

>>180

海自の艦艇建造の際し、かならず事前にアメリカ海軍に艦艇詳細を説明するのが慣例になっていて

海自初の全通甲板の輸送艦「おおすみ」を建造するときだいぶアメリカ側を説得するのに苦労したと

あったが、時代は変わり、ヘリ空母「ひゅうが型」建造の際にはアメリカ側は何の異議もなくすんなり通った。

国際情勢も変わってるし、アメリカも日本を押さえつける従来の考えから共同防衛としての

日本戦略も見直したと思うね。　Ｆ３開発は、Ｆ２のときのようにエンジンで首根っこを捕まれた悔恨とは違い

ボーイング相手にしてもギブ＆テイクの開発できると思う。

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:29:27.19 ID:rGNIGAQE.net

次世代エンジンに使われるセラミックの繊維複合材「ＣＭＣ」の分野で日本はいいところにいるんですね
日本が得意な素材でエンジンが作られるようになれば

187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:30:04.35 ID:PlMqqfzX.net

エンジンは石川島播磨にロールスロイスかリューリカを加えて共同開発することにしてアメに見せ付けてやれ

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:30:27.73 ID:6hHZp23j.net

アメリカでもパイロットが反乱起こすから有人戦闘機は切れないんじゃないの？

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:30:45.86 ID:8Tqbhuyk.net

まず無人機。これ絶対。
ヲタパイロット使うのが今の日本に似合ってる。

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:30:45.95 ID:zrx7Ud4u.net

>>185
米国の太平洋利権を維持しようと考えたら、抑えつけるよりも日本と協力したほうが色々と楽だしね

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:31:58.44 ID:MbAJglTl.net

世界で初めて戦闘機にフェーズドアレイレーダーを積んだのがF2
それをたかだか数百万円でアメリカに持っていかれた悲劇的を繰り返してはならない

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:32:53.38 ID:C4g7QiWw.net

ドナルド大統領だと、
アメリカの航空機産業の雇用ガーとわめいて、
共同開発を強要すると思う

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:33:18.08 ID:DavrYiPc.net

>>191
「アクティブフェイズドアレイ」ではなく、フェイズドアレイなのか？

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:34:17.20 ID:Gy8QpZd0.net

>>182
米「もうこれ以上F35はいじりたくない＞＜」

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:36:05.60 ID:C4g7QiWw.net

米韓との共同開発という悪夢のシナリオがなんとなく見える

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:36:11.63 ID:p3mrw9T1.net

F2の代替えだしASMが4発以上搭載可能な運用考えてるステルスだし、既存のボーイング機では無理だろ。

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:38:30.86 ID:6JT38f8y.net

一番の問題はソフトウェアの開発スケジュールじゃねーの。

国内だけで作れるかどうかは別として、開発開始から10数年経っても未完成とかになりそう。
米国との共同開発で一番手助けになるのはソフト面だと思うけど。
でもそうなるとあらゆる機密を持っていかれるんだろうな。

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:40:59.53 ID:9VffAT9Y.net

素直に協力しとけ

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:42:29.36 ID:XYC3V0IB.net

>>195
米はともかく、金も技術も無い韓はありえないから安心しろ

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:43:04.52 ID:xMStIx6j.net

F-16ベース（中身は見せてくれない）の魔改造だったF-2を考えたら共同開発に進歩できるだけでも十分だろ
変な夢見てないで大人しくノウハウ吸収に専念しろ

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:44:50.06 ID:Gy8QpZd0.net

>>196
SAM4発お腹の中に抱えるってどんだけデブッチョなんだよ。

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:45:35.74 ID:1m/5Cx3x.net

悔しいニダ・・・
許せないニダ・・・

チョッパリ・・・ギギギ・・・

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:47:57.66 ID:xMStIx6j.net

>>196
長射程AAMでもウェポンベイに収めるのに苦労してるんだから、ASMなんてデカブツはパイロン搭載で妥協しないと爆撃機みたいなのになっちまうぞｗ

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:48:59.14 ID:gdXGEJzV.net

わけがわからんのは、敵機のアウトレンジからミサイル攻撃するって事だけど、敵がステルスならアウトレンジもくそもないんじゃないのか。

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:50:33.21 ID:5qBCvCW6.net

共同開発にしないと日本は凝り過ぎちゃうからしょうがない。
日本の凝り過ぎちゃう部分は外国にとっては脅威になりうる

206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:53:25.77 ID:zrx7Ud4u.net

>>203
もしくはミサイルキャリアーを別途に用意する方式か、だね

207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:54:48.19 ID:zrx7Ud4u.net

>>204
ステルス機はレーダーに映りにくいだけで、条件そろえば映る、
要するにレーダーの能力勝負になってる

208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:57:02.73 ID:zz3eI9UZ.net

F3オール国産はやっぱり無理かなあ？

209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:58:59.08 ID:C4g7QiWw.net

高ステルス性の戦闘機が対レーダーミサイルで敵艦の電波源を攻撃
これにより敵のエリア防空能力を減殺し、ついで輸送機改造のASMキャリアーがミサイル大量投射による飽和攻撃
生き残った敵に対しては支援戦闘機が赤外線誘導爆弾でトドメを刺す

210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:59:06.77 ID:1tMpt8CT.net

>>208
<｀∀´>

211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:59:07.12 ID:6hHZp23j.net

Ｘ−２は対ステルス技術の研究も兼ねているとは聞いているとかいないとかｗ

212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:59:48.06 ID:Cmj+rT/E.net

双発でだめなら６発にすればいいんだよ（朝鮮人並み）

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 10:59:55.53 ID:/XUvCEQL.net

>>3
それだよな。
今回もアメリカの横やりが入ると、
今後50年は国産無理になる。

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:00:39.47 ID:Gy8QpZd0.net

>>206
呼んだ？
http://i.imgur.com/AH0gkKg.jpg

215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:00:59.29 ID:zz3eI9UZ.net

>>208
飛車のレプリカなら必要ないよ。

216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:06:43.21 ID:XYC3V0IB.net

>>214
2発しか吊ってないのでやりなおしｗ

217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:07:33.60 ID:d4rZLaU1.net

>>211

Ｘ−２を飛ばして、すでに試作品までできてる対ステルスレーダーの検証のために使うんだよ。

Ｘ−２の役割は２つ

１）Ｆ３開発のためのレーダー反射波のデータ取り　→　あとでスパコンで究極のステルス機体設計のため
２）現在、試作品レベルの対ステルスレーダーをステルス機を飛ばして映り具合を検証する。

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:08:07.57 ID:6JT38f8y.net

>>214
後方からAWACSを狙う長距離ミサイルもあるってのに何の意味があるんだ（笑）

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:08:33.45 ID:yvxzWQuJ.net

無人機と編隊組むなら、どちらでも。運動性能は無人機の方が上。
ハックされる危険が高いから応答時間制限を強化して、
常に有人機の管理と行動解除が可能にしておく。
止める為の有人機。パイロット一人で楽に作戦遂行できるように。

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:10:19.81 ID:cGvcfyGM.net

　
＞　ボーイングが先陣を切る格好で日本政府と三菱重工業に対し、ステルス機となるＦ３の共同開発を提案した。

相変わらず米帝は厚かましいな、完全に舐められてる

推進する親米売国者、反対する反日売国者、

両者をあぶりだすいい機会だ。一網打尽にしてほしい。

221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:10:54.88 ID:ARhCpEE1.net

共和党のトランプが兵を引きたがっている以上
日本の戦力向上による防衛負担の軽減は願ったりじゃないのかね

222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:10:55.20 ID:nkCLEAOi.net

せめてガウォークにまでは変形してもらわないと。

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:11:25.23 ID:Gy8QpZd0.net

>>216
8発積めるはずなんだけどねえ、画像がない。

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:11:40.89 ID:1tMpt8CT.net

>>216
一番デカいのがミサイルなのかも知れない。

225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:14:52.15 ID:KTzMKNZ0.net

>>217
そして出来上がった対ステルスレーダーにはF-22,35がくっきり、アメリカ、ドッキリ

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:17:27.18 ID:XYC3V0IB.net

>>223
C-2にXASM-3載せるのなら、最大30発くらいはいけるはずｗｗ

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:17:59.51 ID:zz3eI9UZ.net

>>225
データリンクタイプのマルチプルアクティブフェーズドアレイレーダー
の技術とノウハウを日米安全保障条約の技術供与条項により

冗談ですよ。

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:18:12.06 ID:jGiLR00Q.net

>>5
お前何も分かって無いな

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:19:05.06 ID:Gy8QpZd0.net

>>225
ＲＣＳテストさせなかったアメリカが悪いｗ

230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:20:19.43 ID:mHS49hoH.net

国防産業には徹底した国籍条項と思想条項で縛らないと日本は相手に
されないやろ。
民主党（民進党）政権時は、極左が霞ヶ関他施設内を自由に出入り
してたそうな。
だから3年間で、国家機密が３０、０００件以上も流出されたらしい。
現下沖縄県庁が左翼及び特定外部勢力に蹂躙されているようなお話だね。
日本は大丈夫？　
民進党は嘘吐き捲った二重国籍者が代表になり心配事が絶えませんな。

231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:24:25.47 ID:kuj4nHg9.net

国産のF-3見てみたいけど性能やコスト考えたら共同開発だろうな
F-2みたいに自由に魔改造できる契約ならいいんじゃないかな

232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:25:18.57 ID:8MPtboCp.net

対空ミサイルが進化しすぎてステルスでないと落とされる

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:29:36.56 ID:IxsFuAet.net

>>99
IHI以外に川崎重工も有るぞ。
英国ロールス・ロイス社と組んでいる。
http://www.khi.co.jp/gasturbine/product/aircraft/trent.html

234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:32:32.80 ID:IxsFuAet.net

>>109
ボーイングはエンジン作ってないし。
機体だけならフルカーボンを日本は作れる。

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:39:34.48 ID:ojKPG3Cy.net

>>173
どこも手をあげないのが悲しい現実だよな。

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:43:16.67 ID:FpmZwGPz.net

F-18ベースで韓国様と共同開発だろｗｗｗネトウヨm9(^Д^)

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:44:26.74 ID:6JT38f8y.net

F-35の能力は国内戦力化する前から既に期待できない。
https://warisboring.com/the-f-35-stealth-fighter-may-never-be-ready-for-combat-5c1180d6e2b1#.2eg25wd1k
興味あるやつは翻訳してみるといい。

米国も第6世代機以上の物を検討し始めたし、日本もF-35を増強して制空任務を任せることは無理だろう。
（空自もF-35を制空任務の戦闘・迎撃機とは考えてないと思うが）
単独にしろ共同にしろ、早めにF-15の後釜据えないと中露に遅れを取りかねない状況。

238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:48:51.79 ID:OGcEHiRZ.net

>>236
そこはT-50ベースって言わないとダメニダ

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:51:28.13 ID:BTq8klHR.net

軍用装備の公表スペックをガタガタ考察しても無駄。

ショボくみせて他国の批判、警戒を避けたり。
国防省の要求を満たしてないが、コンペ、開発費、開発期間の問題でデータ改ざん。


まあ、失敗しても、性能ゴミでも自国開発してみればよろし。
経験は無駄にならんよ

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:53:24.31 ID:clR4BgP6.net

>>236
もうすぐ消えて無くなる国なんか眼中にねえよ

241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 11:54:55.03 ID:WfeAxteM.net

これ日本側が共同開発する相手を募ったんだよ。

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:22:46.17 ID:m+9l7aQW.net

>>173
金ならインドネシアから毟れ
未だ未だ毟れるぞ

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:24:02.74 ID:qrhHLX12.net

>>241
入札の募集をしただけだ

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:25:18.23 ID:bxI4JlZh.net

MDM（マクドネル・ダグラス・三菱）が良いな
出来るのは二足歩行高機動兵器だけど

245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:25:56.96 ID:m+9l7aQW.net

>>238
PAK FAと共同開発なら唆る話
韓国は論外だね（あれ組み立ててるだけだし

246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:26:06.59 ID:mUGhIvef.net

民主政権時代は言うに及ばず、今までの自民党政権でも愚鈍な防衛大臣が担当し、無様なポチぶりを見せてきたが、
稲田朋美なら将来を見据え、我が国の防衛力を最高度に高める取引を必ずやる。
稲田朋美の腕力に期待しよう。

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:28:07.94 ID:QpDrew3j.net

そんな頑張らなくて雪風クラスでいいよ

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:34:30.16 ID:Bszk2wo3.net

ボーイングはF-15の改造で頑張れ

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:34:31.21 ID:yIZOMZQH.net

>>102
元々、大部分は経営不振のMDから引き継いだ事業だしな
ほぼ軍用機専門のLMには敵わないんだろう

250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:37:37.74 ID:yIZOMZQH.net

>>244
MDは経営不振でボーイングと合併して消滅したけどな

251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:44:21.24 ID:YtUvVE/f.net

次世代戦闘機の話題は大好物であるが、これは東亜ネタじゃなくなくね？

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:53:20.71 ID:Q7kCir93.net

出来すぎ君が作るプラモ（米国）とスネ夫が作るプラモ（日本）
こういう差別化があってもいい。

253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:55:24.30 ID:/d1jnKEW.net

もう、ドローン100機搭載の無人空中空母作ろうぜ

254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:57:26.40 ID:spjadktq.net

そういや、エンジンの開発は順調かねぇ？

255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 12:58:22.70 ID:OO+y7feh.net

>>110
潜水艦に魚群探知機を装備させる国がどんな技術を持ち寄れるんだよ

256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:00:32.43 ID:1tMpt8CT.net

>>255
航空機用魚群探知機とか？

257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:02:10.51 ID:OO+y7feh.net

>>158
そして自分は何のソースも出せないって言うね

258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:03:15.78 ID:OO+y7feh.net

>>159
しかも恥ずかしい自演
こんな人間にはなりたくないな

259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:10:56.55 ID:W0+JWjkV.net

σ<｀∀´；>ｳﾘは？

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:11:13.05 ID:MYupLh7l.net

グリペンが良いだろう。基地の防御が弱い、予算も無い、運用経費が安い、で
日本に最適です。

261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:17:19.26 ID:xMStIx6j.net

>>259
まず紙飛行機すらマトモに飛ばせるか怪しいような国はちょっと…

262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:24:53.23 ID:T1R/pYLS.net

>>162
中途半端な性能の戦闘機なんて日本に要らんでしょ。F-16だってそこそこの値段するし

263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:27:13.23 ID:gLZ3EweI.net

>>11
アメリカ中心の西側戦闘機開発のトレンドはマルチファイターであって制空・要撃・攻撃・支援に特化した機体は金が掛かるので採用されない
ロシアや中国もそれは同じ何だが技術的な理由から攻撃機は別に開発している
なのでF-3も金のかからないマルチファイターになるだろう
ただし現時点では高性能な対艦ミサイルを搭載した場合はウェポンベイに収納不可なのでステルス性は犠牲になるだろう

264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:45:28.23 ID:yYvyxtu2.net

>>151
来月の岐阜基地航空祭で飛んでくれないかね

265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:47:20.54 ID:JQP3hmxc.net

どっちにしろ中国には筒抜け

266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:49:41.50 ID:rWPYosJf.net

日本はロケットエンジンは作れるのになんでジエットエンジンは作れないんだ

267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:54:11.22 ID:+NBkMYtM.net

日本が開発する第６世代機は
本体有人機１機が複数の無人小型機の子機を従えるタイプ
子機はＡＩで制御し
本体は遠くから命令するのみ

268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 13:58:34.89 ID:3JDrdFF6.net

スパイもどきを駆逐しゃきゃ自主開発むりだろ

269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 14:01:50.65 ID:/X3WaB9c.net

新しめのF16が160億ぐらいで日本じゃF2より使えない子
F2のごたごたは勉強代と技術開発と国産への流れを作った事を考えりゃ滅茶苦茶安かった

270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 14:07:52.51 ID:gLZ3EweI.net

>>266
ロケットエンジンとは違いジェットエンジンは亜音速と超音速で飛行特性が大きく変わるため
超音速となるとノウハウが必要になる
事実亜音速のT-4は国産のエンジンを搭載している
例えばF-15は亜音速と超音速ではエアインテークが稼働して超音速に最適な形状に変化する
F-16やF-35は固定式のエアインテークだが超音速での飛行時を重視してエアインテークが固定されている
日本は敗戦国なので特に戦闘機の開発に制限があり
大出力のジェットエンジンのノウハウを得る事に国際的な制限が働く
大出力ジェットエンジンに関してはアメリカ、ロシア、イギリスの独断場なので（実際高出力に関してはアメリカの独断場）
そこに日本のような技術大国が割って入ることも経済的なパワーバランスが崩れるので懸念されるわけだ
日本が加わると死の商人のパワーバランスが崩れるからね

271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 14:20:29.09 ID:rsShB4jT.net

時間と金はかかっても国内でエンジン作ったほうが
いいんじゃないかな。試行錯誤の中から出てくる付随技術も
あるだろうし。

272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 14:20:41.68 ID:yYvyxtu2.net

>>269
アラブのF-16Eだっけ？

273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 14:24:46.09 ID:uhV/bKsh.net

結局アメ公も信用できないわけか。日本はアジアを頼りにするしか道はないな。

274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 14:32:38.95 ID:KTzMKNZ0.net

>>264
X-2の地上展示は予定されています。近くで見るチャンス

275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 14:35:12.74 ID:v8kGMoOT.net

外国の企業に発注する場合は
技術を全部開示するような義務を付加するんだろ。
さらに、日本から何人もエンジニアを派遣するとかね。

開発費用を出して、相手にだけ技術が蓄積されるとかないわ。
普通の会社でそんな契約は法務部とかが許さない。

276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 14:38:08.72 ID:gLZ3EweI.net

F-3は境界層剥離板でなくダイバータレスインレットで作って欲しい
現在ダイバータレスインレットを実用化しているのはアメリカのF-35だけだが
F-35の設計図をクラッキングした中国が開発中のJ-20とJ-31にダイバータレスインレットを採用している
ダイバータレスインレットに関してはロシアのSu-50PAK-FAすら採用していない
ダイバータレスインレットはステルス性の向上に有利といわれているが
境界層剥離板を持たないため空気整流の調整が非常に難しくストール事故を起こしやすい
中国のJ-20は試作1号機から6号機までこの形状が微妙に異なっており
ダイバータレスインレットのノウハウを構築しているのは明らかだからだ
もちろんATDX-2も採用しておらず境界層剥離板を採用している
この分野で中国に遅れを取るのは如何なものかと懸念される

277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 14:45:05.11 ID:yYvyxtu2.net

>>274
可変ノズルを生かしてアクロをやって欲しいんだが

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 14:47:19.69 ID:UuhjSC8/.net

川崎が関わると技術流出の予感しかしねぇ・・

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 14:50:02.01 ID:clR4BgP6.net

世界的にはＦ２（Ｆ１６）の後継こそＦ３５なんだけどな
もう少し防衛省は選定を考えた方がいい

280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 14:51:41.15 ID:xHcgpUN0.net

ボーイングが共同開発に名乗りを上げた原因は、コンペで負け続けて
軍用機部門が存続の危機だったから。

その状態なら技術移転も期待できただろうが、F-15の大規模改修が決まって
一息ついたボーイングは出し渋るに決まっている。

組んだらF2の二の舞になるな。

281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 14:52:50.41 ID:KTzMKNZ0.net

>>277
もしかしたら来年展示飛行をしてくれるかなと期待。古い話だけどT-2CCVは
飛んでくれたこともあったので、

282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 14:55:34.98 ID:yYvyxtu2.net

>>281
CCVは機動飛行やったの？

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 14:56:56.98 ID:+dJl8v3X.net

>>273
アジアで戦闘機開発できるのなんて日本ぐらいなのに何を頼りにするんだよ

284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:04:55.03 ID:9QOerNJA.net

しかし三菱も戦後ろくなし飛行機作ってねーし
ホンダとか富士重工業に頼んだ方が良くね

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:05:35.46 ID:p+2L8jFU.net

>>283
韓国・中国・インドネシア・インド等々、戦闘機の自主開発もしくは共同開発をやってる気がするけど。

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:05:47.29 ID:KTzMKNZ0.net

>>282
カナード翼を生かした飛行らしいのはしていた（機首を下げたままの水平飛行
や水平飛行中に首を振るとか）そうだけど見ていてよくわからなかったというのが
正直な感想です。なにぶん古い話なので記憶違いがあればごめんなさい。

287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:08:16.54 ID:+dJl8v3X.net

>>285
韓国はＦ１６をワザと欠陥品にしたやつを国産戦闘機とかほざくような国だし、中国なんてスーホイの劣化コピーじゃん
いずれにせよ日本よりレベルが下過ぎて日本にメリットがない

288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:09:50.20 ID:eu+YB0ne.net

>>21
ほんとに困るよな
2012年には、メガロード発進してるはずなのに

289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:15:44.85 ID:clR4BgP6.net

>>284

ＭＵ−２などいい飛行機作ってたけど
国がアホだから最後はアメリカ企業に売却だよ

これからの時代こそ必要な機種だったのに

290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:16:00.06 ID:p+2L8jFU.net

>>287
中国は戦闘機の機体の総合的な経験値では、完全に日本を抜いてるけどね。
それより、敵対しかねない国家と共同開発なんかできる訳ないだろって突っ込みがはいるもんだとばかり思ってた。

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:16:32.54 ID:lk/eCDUF.net

>>81
それは冗談でも言ったらダメな奴だよ

F3の次は有るかもだけど10年以上先の話

292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:27:55.57 ID:iq5Z7aKz.net

>>290
ほぼロシア系のデッドコピーなのに
中国から何を学ぶんだよ

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:36:42.30 ID:9QOerNJA.net

ちなみにソ連崩壊で技術屋が大量に
シナに渡ったから、ロシア並みの戦闘機作れるんじゃないか
ただし艦載機は無理だろう

北チョンの核開発もそれな

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:37:52.90 ID:ZpfmweOG.net

ロッキードと共同開発、クライアントは日本なので主導権は日本。
米軍に供与、友好国に売り込みとかになるんじゃないかな。
アメリカも安く済むなら乗りそうな気がするが

295 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:41:18.31 ID:AW1yMhbY.net

>>260
今グリペンとか言う奴はただの情弱。

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:43:06.50 ID:TQY1uRDX.net

機体設計は別に協力してもらわなくていい。だからボーイング社はお帰り下さい。

それよりもロールスロイスがわざわざ共同開発の体でエンジンの技術協力を打診して来てるだろ？
そっちは受けるべき。

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:48:11.41 ID:YT52XRVe.net

>>296
ロールスロイスともエンジン共同は開発するべきじゃないよ

せっかくあと少しで日本がエンジン開発で独立出来るのに
共同開発と言うことは相手国の技術を採用した部分は自主開発を放棄するのと同義だから
一度完全に開発をし技術と生産体制の確立をした後 次世代で共同開発するべき
今やると独立の芽を摘んでしまう

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:56:46.31 ID:1JouPnqW.net

>>297
世界が2000ｃｃハイブリットを開発する中で、小型軽量のカブのエンジンを作ってるようなもんだ

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 15:56:51.90 ID:qcmsbHUh.net

>>297

スリムハイパワーエンジン＞これが一つの肝だからねえ

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:00:02.85 ID:j8uXHL+F.net

タイフーンがわざわざ日本まで訓練に来るのは、やっぱこれのデモか

301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:01:36.64 ID:hTUTO+IK.net

>>298
今のエンジンのデカいの作る予定なんだよ
その為には実験設備から作らんとならんから着手出来ないのさ

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:03:56.43 ID:MDPXboL4.net

推力5tとかじゃたとえ双発でもスーパークルーズは無理やなあ

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:06:04.07 ID:YT52XRVe.net

>>299
もし共同開発すれば

日本の技術はヨーロッパに流出し
日本初の国産エンジンはヨーロッパの特許まみれになる
そして二度と日本側は自主開発はならなくなるよ
将来の商売敵を骨ぬきにして技術的奴隷にする
ヨーロッパの思惑はそこにある

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:08:16.22 ID:YT52XRVe.net

>>302
いいんだよそれで(笑)
自分の足で１歩づつ歩くから いつか走れるようになる
近道しようとして他人に助けてもらってると韓国の様な技術的奴隷に成り下がる

305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:09:26.37 ID:TQY1uRDX.net

>>297
今の国産エンジン、IHI製で50kN程度だったか？
P&WやGEみたいな80台、可能なら100kN程度のエンジンを造るにはボトルネックが出てくる。
一度ロールスロイスと関わって、開発・実証で手応えを掴んでおくのは悪くない。
どうせ国産とは言っても、結局はRRやGEの特許でガチガチで、値が張るのは変わりないんだから。

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:10:46.58 ID:t948A3pE.net

Ｆ２の共同開発では、米国技術は日本に供与される事は全くなく、
日本側は炭素繊維の加工技術を盗まれただけでなんの得もなかった。しかも、多額の費用が日本持ちだった。
だから、共同研究を申し込んできた相手国がどんな技術を日本にくれるかを協議すべきだね。

共同研究は厄介だからね、制約を受けない自主開発をすべきだ。

307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:12:19.26 ID:2SNUYJT2.net

アメ公は敵国だから注意

308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:13:18.90 ID:YT52XRVe.net

>>305
ダメだね そのボトルネックの部分がヨーロッパ特許になれば
二度と自主開発はならなくなる
産みの苦しみを他人の協力で妥協するようじゃ
国産エンジンなんて夢の又夢
行き着く先は韓国工業と同じ場所だよ(笑)

309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:13:34.41 ID:1JouPnqW.net

>>306
当時、ＧＥ　Ｆ１１０が許与されただけで十分すぎる

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:15:57.62 ID:QzzarLNf.net

ミサイル仕様と軽量化のためレーザー＆レールガン仕様　両方作ろう
アメの横槍が入らないうちに純国産世界最強戦闘機をつくれ

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:16:04.65 ID:xMStIx6j.net

風洞実験すら自国内でロクに出来ない状況じゃ完全国産なんて夢のまた夢

アメリカ以前に目先の数字しか見えない馬鹿な財務官僚が邪魔してくるし

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:16:30.59 ID:qcmsbHUh.net

ま、共同開発はないでしょ

ＩＨＩが再来年推力１５tのエンジン完成させるようだし

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:17:01.72 ID:KTzMKNZ0.net

共同開発で出来上がった機体をすべての開発国がある程度の数は導入してくれると
いいんだけど。日本だけ出来上がった機体購入では高くつくものねえ。

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:19:59.04 ID:Cy42etHz.net

本当は独自でいきたいが、開発費が滅茶苦茶かかるんだよね
金かけた割にショボいのしか出来ないのも本末転倒だし

315 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:20:39.20 ID:AW1yMhbY.net

>>306
その技術を盗まれたというのは純国産派が流したデマな。

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:21:44.88 ID:YT52XRVe.net

>>311
今が日本工業界にとって航空産業がものになるかの分水嶺なんだよ

共同開発なんかせずに自主開発しないと 永遠に欧米の下請けで終わる
日本はいま 飛行機のパーツを受注する下請けから
飛行機を設計してバーツを発注する側にまわる重要なタイミング
欧米は共同開発の名の元に日本航空産業を骨抜きにしようと近づいてきてる

317 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:22:18.69 ID:AW1yMhbY.net

>>313
F35みたいにグダグダになるだけかと。

318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:23:43.88 ID:0ZXBbP+z.net

>>１
ステルス空爆機が無きゃ意味ねぇよ。敵の拠点を叩かなきゃ、山の様にミサイル飛んでくるんだぞ？

319 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:24:10.63 ID:AW1yMhbY.net

>>316
アメリカですら単独では立ち行かなくなってる業界で頑張ってもなぁ。

320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:26:07.56 ID:i1Ujjbqy.net

国産の件は日本が腹をくくるかどうかだよな

321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:26:51.62 ID:YT52XRVe.net

>>319
いまやらないと永遠に欧米の下請けで
つまりは永遠に欧米と安全保障で対等になる道を放棄するって事だそ

322 ：軽関易道 通商寛衣＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:27:15.11 ID:lTZZUQ4K.net

＞Ｆ３は２０３０年代以降、日本の防空の要となる。

そのころは、無人化も考慮しとかんと

323 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:28:05.11 ID:AW1yMhbY.net

>>321
核無い時点でお察しだろ。

324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:28:23.91 ID:abwVOXvp.net

>>1
えんりょしまーす

325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:33:34.62 ID:YT52XRVe.net

>>323
だから 原発焚いて 核技術を維持してるんだろ

あれ止めたら日本は大国の看板返上だよ

326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:34:47.65 ID:c7DNkxld.net

俺の技術は渡さん
おまえの技術は無料で寄こせ
あ、あと1機作るたびに膨大なライセンス料寄こせ

これがアメリカとの共同開発

327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:40:59.27 ID:6nq8T4yR.net

アメ公抜きでおひとつ　　でも、クズ政治家はアメ公に尻尾振り振りか・・・

328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:41:22.41 ID:WpCjnEbx.net

>>326
ヨーロッパだって一緒

日本がヨーロッパとエンジンの共同開発なんかしたら
日本は技術だけ持ってかれて　国産とは名ばかりのヨーロッパ特許まみれのエンジンが出来あがる

329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:47:17.86 ID:E98qNhCT.net

>>1
ここは純国産で

330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:47:44.28 ID:rn7ULtEb.net

最強の戦闘機じゃなくて良いけど
コストパフォーマンス最強の戦闘機を頼む

どうせ流行りの共同開発にはなるだろうし

331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 16:50:37.44 ID:xMStIx6j.net

>>316
そりゃ分かってんだけどさ、いくら三菱や川崎がやる気でも、肝心の国がやる気皆無などころかアメリカと一緒になって邪魔してくる現状じゃどうにもならん

332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 17:08:26.63 ID:ZPjoHjdy.net

>>305
日本が苦労してるのは特許を回避するエンジン設計であって
特許料払ってエンジン作るなら今直ぐにでも作れるっての
前提の認識がそもそもおかしい

333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 17:10:46.28 ID:fHBF5AAQ.net

支那工作員は返答できない事は徹底的にスルー

334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 17:19:39.78 ID:KTzMKNZ0.net

最新鋭、最先端を狙うんじゃなく、ステルスでもないようなら外国は日本の
単独での開発、製造を認めてくれないかなと思った。どうしても純国産を狙うなら
戦闘機だけど最強クラスではありませんというところを狙うしかないと思うわ。

335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 17:22:09.42 ID:iq5Z7aKz.net

人の特許使ってエンジン組み立てするのと
独自技術で研究開発するのを
同じ作るで括ってる残念な人がポツポツ居るな

336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 17:28:01.32 ID:+HqV+pfM.net

>>330
流行りの共同開発は各方面で大炎上して
必ずしもコストやリスク分散で有利でないことが
現在進行形で証明されてしまったからなあ

337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 17:40:16.24 ID:ja7qoPBm.net

次世代機のFA-XX F-Xは多分アメリカ単独開発やで
F-22のときと同じように、他国に簡単に渡さんと思う。

338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 17:48:40.79 ID:JNvoI3iX.net

>>82
愛知県は反日団体に汚染された人達が多いからなぁ〜

339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 17:54:07.85 ID:qcmsbHUh.net

さっきチラッと軍板見てきたが

ラプター再生産なんて話も

日本にラプター売りつける代わりに技術よこせニダ

ま、噂話ですけどねｗ

340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 17:59:11.09 ID:1tMpt8CT.net

>>334
そんな開発を始める時点で時代遅れになる事が決定している機体を配備出来るほど
自衛隊のパイロットに余裕は無いわけで。

341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:08:37.00 ID:OO+y7feh.net

>>267
ファンネルとか胸熱

342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:12:38.67 ID:OO+y7feh.net

>>81
それはいくらなんでもコウモリ野郎過ぎる
やはり単独が一番良い

343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:18:07.70 ID:CLgRIdt0.net

アメリカですら単独では開発費出せずにF35は10ヶ国の共同開発なのに日本が5世代6世代機を単独で開発なんてできるの？

344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:29:58.96 ID:umlS23y5.net

ちょこちょこマクロスネタがあるなw
実際に日本が本物のヴァリアブルファイターを作ったらアメリカや世界はどんな反応をするんだろう？

345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:39:33.11 ID:clR4BgP6.net

>>343

Ｆ３５は共同開発でグダグダですがな
かつてユーロファイターを開発しているとき
Ｆ３５と同様グダグダな展開になったとき
突如フランスが脱退
単独でラファールを開発した
ユーロファイター陣営を完全に出し抜くことが出来た

本来ならこれで世界市場を取れたはず

ところが世界情勢が変化して新しい戦闘機の需要が激減してしまった
大抵の国は配備している戦闘機のアップデートでお茶を濁した

兵器を開発するとき
単独開発か共同開発かの見極めはとても困難ですな

346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:42:05.62 ID:WNIKn/U8.net

>>266
作れるよ

敗戦のしがらみとその結果の予算不足が、開発着手を邪魔してるだけ

347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:45:02.32 ID:fHBF5AAQ.net

>>343
アメリカのモノ作りが正しいとは限らない。

348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:45:39.25 ID:M8fQJ/TR.net

>>1
エンジンは既に、15トン級のを実験してる段階だったはず。

349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:49:03.16 ID:M8fQJ/TR.net

>>266
作れるーー

350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:50:49.09 ID:iq3jlMGi.net

>>20
BSE?

351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:53:25.74 ID:qrhHLX12.net

>>343
アメリカはF22を単独で作った上でF35を作ってるんだから
アメリカですらじゃないだろ
日本が開発するのはまだ一つ目だ

352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:53:33.99 ID:HYWfVb2f.net

、


アメリカ「日本の純国産を絶対阻止！共同開発で技術も頂く！」


、

353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:56:47.86 ID:iq3jlMGi.net

ホンダのエンジンが欲しいです

354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:57:48.30 ID:/jGLKrRi.net

ガワと飛行制御、レーダーや火器管制はF-2で経験済み
ステルス形状とその空力に関してはX-2でお勉強ちう
エンジンはX-2やP-1で目処がついてきたたし、新たなエンジンの研究も続行中

国産だけで進めるための要素は他にある？
心配なのは予算の確保と横やりくらいじゃね？

355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:58:41.15 ID:iq3jlMGi.net

>>97
マンホールにハマる技術ニダ！

356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 18:59:47.48 ID:umlS23y5.net

>>350
それは狂牛病w

357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:01:07.23 ID:iq3jlMGi.net

>>110
日米で韓蹴りしようぜ！

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:02:38.02 ID:iq3jlMGi.net

>>113
＞>>110
＞像とライオンの話し合いにミジンコが出てきて何が出来る？

359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:04:07.64 ID:iq3jlMGi.net

>>118
皮を被った包茎だろ。

360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:04:29.01 ID:g05nZ+kG.net

ロシアと取引しようや。

361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:05:25.05 ID:iq3jlMGi.net

>>120
そこを日本が買収でダメなの?

362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:07:31.04 ID:umlS23y5.net

>>357
うまいw

363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:12:25.97 ID:Gy8QpZd0.net

F-2のときはアメリカにいじめられたおかげでノウハウを独自開発できた。
F-35はいろいろ提言を受け入れてしまったせいでグダグダになってしまった。
最新鋭戦闘機は膨大な開発予算が必要。

以上を踏まえるとボーイングの提案も一考の価値がある。

364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:13:41.68 ID:DgmAR0F0.net

>>363
<｀∀´>チョッパリ♪

365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:18:01.52 ID:gLZ3EweI.net

・HMSの確立とHUDの廃止
・B型は世界初のS/VTOL超音速機（ハリアーなどは亜音速機）
・1つの機体で空軍、海軍、海兵隊の要件を満たす共通パーツの豊富さでコストパフォーマンスを実現
・ダイバータレスインレット機の確立

これだけ新しい事やって成功してるのにF-35の何がgdgd何だか
当初の開発難のイメージだけでダメ出ししてると痛い目みる機体に仕上がってる

366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:18:36.39 ID:KTzMKNZ0.net

>>363
ボーイングが没になったYF-23の設計図を取り出して「こいつをベースにして
ロッキード・マーティンに一泡吹かせてやろうぜ、日本はF-22を買えなかっただろ？
だからよ、俺たちで組んですごい奴を作ってよ、ロッキードを見返してやろうぜ」と

367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:32:03.12 ID:2lreFbPP.net

まだエンジンがネックなんだよな
何十年たってもまともなエンジンが作れない
F2と同じ運命だよ
アメリカはボーイング救済で日本に金出させようと思ってるよ

368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:34:53.79 ID:FeEFHebe.net

アメリカと共同開発となると困るやつらがいるみたいだな

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:35:43.47 ID:u3fI0VcK.net

Ｆ−２で一方的にパクられたけどまた共同開発やるの？

370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:39:32.67 ID:tKvkrMuJ.net

F35なんか開発に３０兆円以上費やしてるからな。

371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:45:07.00 ID:ja7qoPBm.net

F-35は戦力になる機体だと思うが、3タイプつくって安くなったとかはねーわなｗ

軍板のF-35スレでも、
F-35絶賛してる奴は大概英語でF-35関連の記事を普段から追ってない奴。

372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 19:45:09.03 ID:Gy8QpZd0.net

>>369
そのせいで開発できた技術もある。
F-2の出来を見てアメリカも日本も見直したって話しもある。

373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 20:44:11.66 ID:XeNu3MVp.net

>>371
まあF- 35に批判的な人はいまだにF- 16に負けただの大炎上だの古証文振り回す人なんですけどねそこ

374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 21:04:20.06 ID:pfkbNL6x.net

4兆円かぁ
隣のチョンが歯ぎしりしてそう

それはともかくF2の後継って事は対艦番長？
(´･ω･`)いっそさ、間違ってF22クラス安くできちゃいました(ﾃﾍｯ)位しても良いんじゃなかろうか。

375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 21:32:37.37 ID:xMStIx6j.net

使う側としてはまず第一に要求スペックを満たしているか、第二に必要な数を揃えられるかが問題となる訳で…
正直、求めている質と量が手に入るなら国産がいいんだろうけど、価格高すぎて少数しか導入できないならラ国で十分

ただでさえ現場はクッソ少ない機材と人材で回してるのに、これ以上配備数減ったら航空隊が編成できん

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 21:49:23.98 ID:hWGzE4je.net

>>315
F２の後すぐにフルカーボンの無人機作って無かった？

米英も近代化の為に触れたい技術も有るんだろうけど共同開発するとF２みたいな
グダグダになるから単独でやるべき。

この開発を失敗すると中国の空軍力に対する制空権の空白期間が長すぎて深刻過ぎる

米国には鼻で笑われるだろうけどF22を保険に100機ほど売ってくれるなら考えてもいいレベルの話。

377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 22:20:11.56 ID:vRp3N/J+.net

>>365
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2016/09/f-35.html?m=1

ちとヤバい気配

378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 22:30:40.13 ID:lGkxf2UN.net

>>303
パワー出なくて軽量化したタイフーン
あんなの要らんから欧州はお呼びじゃ無いよ
IHIは旅客機エンジンで既にGEとかと仕事してるから、やるならアメリカ企業だよ

379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 22:36:05.20 ID:mvFLN8g1.net

>>317
ありゃ共同のせいじゃ無く、3タイプの開発を一緒にやるという無茶が原因
加えてアビオニクスが革命的だから、そこが遅れた
エンジンも単発でF414×2のパワーと言う化物だし
元のハードルが高過ぎたんだよ

380 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 22:56:23.58 ID:D8TZNGXL.net

やっぱり単独開発で人型への変形機能を作るべきだと思う…
あとその母艦も一緒に…

381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 23:04:33.64 ID:H1IoaUKn.net

>>380
まず空からデカいのが墜ちてこんと始まりません

382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 23:12:00.51 ID:XYC3V0IB.net

>>380
アメリカが退役したF14を譲ってくれてたら今頃はガワはできてたにちがいない

383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2016/09/23(金) 23:30:39.64 ID:+HUlnQVT+

>>7
アホなの？ｗｗｗ
大した技術が無いから主導権握るために出てきてるんだろうがｗｗｗ
民間機もろくに作れなくなったような会社は要らないからあっち行け
純国産で作らないと意味が無いだろ

384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 00:25:10.42 ID:meaOORUA.net

>>315 この糞在日！　デマじゃないよ、でたらめ言うな。
　　　　キチンと調べもしないで大嘘を吹くのは悪辣糞チョンの神髄だ。
　　　　
　　　　その怨念から日本は心神を極秘に推進してきたのだよ。
　　　　そしてネックであったジェットエンジンの研究も進め、ついに完成も目途もついた。
　　　　

385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:30:57.61 ID:ac6AsBgN.net

>>377
なにこの150億円のガラクタｗｗ

386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 02:06:07.01 ID:XZWZG9hz.net

X-2が失敗に終わったから、Bの傘下に入るのも仕方がないか
F-15は名機だったから、夢よもう一度　LMにリベンジできるか

387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 03:15:45.15 ID:z+Zk+ZEr.net

エンジンはIHIだよね
国産で頼みます

388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 03:17:37.97 ID:z+Zk+ZEr.net

>>157
俺もその話聴いたー
予算付けたって下さい！

389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 04:03:26.96 ID:32CttFvw.net

>>386
マクドネル：F-4は名機だった、ダグラスと合併して夢よもう一度

マクドネル・ダグラス：F-15は名機だった、ボーイングと合併して夢よもう一度

ボーイング軍需部門：F/A-18は名ｋ・・
ボーイング本社：ウルせぇぞボケ！マクドネルの亡霊にいつまでも付き合ってられるか！

390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 04:38:21.96 ID:zhGo9C0Q.net

>>389
戦闘機部門を切り売りかね もっとも買うところがあるか分からんが

391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 07:49:24.54 ID:GAHesYpW.net

この手のスレにいつもガンダム厨やマクロス厨が湧いてくるけど
自分は面白いと思ってカキコしてんねかね？
薄ら寒くて気色悪いんですが

392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 07:51:08.54 ID:GAHesYpW.net

>>390

次期大統領の初めての日米交渉がコレだったりしてな
三菱あたりに
「ボーイングの戦闘機部門引き取ってくんない？」
とか

393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 09:19:01.95 ID:lTha4fGl.net

>>392
ボーイングの戦闘機部門はF-15Cの改良でお仕事ありますわ

394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 09:41:14.30 ID:8SlLc5/A.net

>>386
まだ2回しか飛んでないのに失敗とか決めつけるなよ

395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 10:57:02.25 ID:rUFuEKaq.net

>>394
つか研究実証機に失敗とか意味わかんね
X-2はただのX、T-2CCVにすら及ばんただのX機体
失敗すればソレは実験としては成功になる理屈
失敗した原因が解明されて次期正式採用機種に活きる

396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 10:59:51.40 ID:In/3FeGV.net

日本は戦闘機のハードは作れてもソフト作ることはできるの？
現代の戦闘機って重要なのはソフトなんでしょ？

397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 11:03:25.55 ID:rUFuEKaq.net

>>396
F-2のフライバイワイヤの機体制御は国産
火器管制も国産
アメリカがソースコード開示してくれんかったはず

398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 11:21:06.93 ID:caliyFnc.net

戦闘機のソフト開発ってそんなに難しいのかねぇ。
制御対象となるフラップの数はせいぜい50枚ぐらいじゃないの？
機敏さと角度出しの精度が必要だから、真の制御対象はサーボモーターだろう。
PWMの分解能はそんなに高くないし、動力を油圧で増幅するなら、機敏さと角度精度は落ちる。
CPUに要求される演算結果の出力周波数は、かなり遅い。

操縦桿の動きからパイロットの意図を抽出し、各フラップの角度に反映させるのが難しいのか？
…この手のソフトを作らせたら世界一の会社が京都にあったな。

399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 11:32:06.07 ID:In/3FeGV.net

>>398
F35のソフトはまだ完成してないって記事見たよ

400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 11:44:00.87 ID:Itt4difz.net

案の定アメ公がまた横槍を入れてきたか・・・。('A`)

401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 11:48:11.93 ID:WXoR9f3O.net

無人機つくれや
地味な有人戦闘機で中国と戦えるか

402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 11:51:45.97 ID:caliyFnc.net

>>399
・シミュレーションが稚拙で現物を再現できず、デバッグがハイリスクになっている可能性。
・分業をやり過ぎて、コードの仕様を誰も作れなくなっている可能性。

403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 12:06:30.74 ID:vZv06T6h.net

>>400
ボーイングは、持ち出しでも最新鋭機の開発協力したいぐらいの状況なので、日本にとってはチャンスだよ
「最も優れた技術を持つアメリカ企業には、ぜひ参加してもらいたい」ぐらい公式に持ち上げておいて、
条件を釣り上げても、雇用を守るために参加しろとアメリカ側で議員が言い出すように仕向けるのがいい

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 12:09:28.81 ID:+Vi+H9Pz.net

>>403
ボーイングが自分の金で参加するわけないだろ
日本の税金で開発できるから参加したがってるだけだ

405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 12:29:08.48 ID:Iue5eLOX.net

変形するやつお願いします

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 12:56:28.89 ID:vSt6TEi4.net

ボーイングはF-15の拡張で頑張ってください

407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 14:20:52.87 ID:ksYCiG7u.net

アメリカはいらねえなあ、そもそも２０年後に極東関与してるかわからないし

408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 15:01:08.11 ID:NXPgNdJQ.net

F-22は高すぎてアメでも生産中止だろ
買わんでよかったな

409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 16:28:07.17 ID:XZWZG9hz.net

X-2は4月に初飛行してから、もう一度飛んだだけで音沙汰無し
開発に失敗して放棄されたか、MRJを優先して開発凍結したか、どっちかだ
いずれにせよ、2020年にF3初飛行なんて単独開発では不可能なことがはっきりした
ボーイングと組んでYF-23を再開するのが一番無難で早いだろう
日本では開発が困難なソフトウェアの技術が手に入る

410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 17:03:10.78 ID:rUFuEKaq.net

>>409
もう寝ろ

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2016/09/24(土) 17:45:59.84 ID:JhWBV5YI4

>>398
難しいのは機体制御じゃないのだ。
F-111やB-1Bの開発でも大きな課題になったが、戦闘情報の統合が鍵なのだ。

412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 22:40:13.00 ID:8SlLc5/A.net

>>409
T-2CCVや飛鳥の時はどれくらいの頻度で飛んでたの？

413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 22:47:37.13 ID:3Etsn2wS.net

F-2に関してはあれを超えるものを独自開発することは結局できなかったわけだろ。

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 03:37:12.81 ID:4xrGPqna.net

>>412
T-2CCVは約2年で138フライト
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1969/35/405/35_405_492/_pdf

飛鳥はwilipediaによると約3年半で97回だな

X-2の試験は年間50回を予定してるらしい

415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 05:03:44.33 ID:zHf5ZyX1.net

>>133
嘘はき国賊人もどき韓唐ちょんこ蝦夷ベクレのお前は何時まで生きてるつもりだ

416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 05:19:09.71 ID:rQaCchP+.net

>>409
X-2を開発しているわけじゃ無いんだぜ。放棄も何もない。
データ取り用の試験機なんだから仮にX-2に問題があればそのデータ反映させた次のデータ取り用の試験機X-2BだのX-3とかが出てくるだけ。

417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 08:19:02.99 ID:oCJJd0WH.net

いっその事、スホーイ社と提。。。なんでも無い

418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 09:36:46.36 ID:iBr6Scx3.net

ボーイング？
戦闘機作ったことあった？

419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 09:40:44.12 ID:iBr6Scx3.net

おもいっきり軽量で低RCSの制空戦闘機に汁。
鈍重デブのマルチロールはF35でたくさん。

必然的にボーイングはねえな。旅客機やばくg

420 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 09:41:26.63 ID:iBr6Scx3.net

爆撃機じゃねえぞ。

421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 09:45:50.73 ID:wp3GwnXe.net

いい加減Ｆ２で懲りろよ
国民の税金を何だと思ってんだよ

422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 09:46:06.59 ID:iBr6Scx3.net

>>409
C-2?
岐阜で毎日のようにテストフライトしてるが？

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 09:48:36.30 ID:QRLZj0N8.net

南宋の首都杭州でＧ２０が開いたということは習政権が南宋にうつり首都が杭州なった(あるいは
台湾中華民国と共有してるのかも）
ここの北朝鮮の金王朝は北京の女真族金のほうに移ってるんだろｗ

424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 09:50:19.25 ID:/7oueX0n.net

日韓共同で共同開発しようぜ

425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 09:51:14.35 ID:iBr6Scx3.net

ウェポンベイで米国のステルスはおかしくなった。倉庫を飛ばしているようなもんだろ。
それよか、搭載兵器を低RCS化して機体をコンパクトにする方が自然。

426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 09:56:46.38 ID:iBr6Scx3.net

ステルスも既に陳腐化している。無人機を先行させて情報とる手もある。それがバイスタティックだったら逆にステルス側が奇襲される可能性がある。

427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:47:18.67 ID:AQ5sCos4.net

アメリカが出てくるのはかまわんが、何を何処まで出来るのか明確にしてから来いよ。
FSXの時みたいに、軍がOKと言ってるのに議会(産業界)がダメ出しをして、「ヤッパリ出来ません。」ではウザイだけやぞ。

428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 11:36:18.89 ID:oyFLQ770.net

>>418
F-15やF/A-18は現在はボーイング製

429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:56:28.86 ID:ZgZ8/14e.net

>>418
マグドネル・ダグラスが経営不振で
ボーイングと合併したんで
軍用機の生産もボーイングに移管されてる

430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:40:57.46 ID:pyG4dSi4.net

＞Ｆ３の開発費を５０００〜８０００億円と見積もっている。
実績のあるアメリカでさえ、Ｆ２２開発するのに、7兆円かかったというのに、
ろくな戦闘機作ってない日本が、こんなはした金で、開発できるんですか？

431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 02:04:01.11 ID:4S+1aLLs.net

>>430
無いものを１から作るのと、すでに存在するものを参考にパクリ
設計しならでは設計難易度は全然違うよ。

432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 02:09:40.99 ID:jTyJ07yN.net

>>398
軍事用だとAdaというランゲージ使ったものが多い
C言語やってる奴は沢山いるがAdaはほとんどのプログラマーが1から勉強するし直す事に

433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 02:55:18.79 ID:BcNaU0HV.net

F-16を一応のベースにしたF-2が、当時の物価・技術で開発費3400億円だっけ？

第5世代機のステルスマルチロール機の開発が、F-2の倍程度で収まるとは思えないな。

434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 03:03:18.07 ID:hOBBvvIG.net

>>432
今は戦闘機でもCが主流に

435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 05:56:34.25 ID:GgOVa481.net

ん？第六世代じゃないの？

436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 06:39:12.72 ID:hbTV32IL.net

>>365
で、五千億ドル懸かり、まだむしりとられる予定なんだよな

437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 06:58:09.99 ID:uthoJsqZ.net

>>432,434
F-22 は Ada。F-35 は C++。
http://news.mynavi.jp/column/military_it/004/
http://www.stroustrup.com/JSF-AV-rules.pdf

438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 07:08:11.67 ID:AfFsl6Lc.net

そろそろ無人戦闘機開発を考えようよ。

439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 07:10:54.26 ID:eDwJI66B.net

正直ボーイングには技術的には追い付いただろ。あえて共同開発するなら何らかのメリットがないと割に合わないのでは。

440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 07:15:14.04 ID:M40TVXmR.net

>>432
AdaてCより遥かに高級やん。
アセンブラでゴリゴリやる方が、もっと人を選ぶ。

441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 08:45:42.57 ID:oROMz4Cy.net

>>433
日本の公共工事が2、3倍に膨らむのは良くある事
最初の予算さえ通しちゃえばってのが有るんでしょう

442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 09:06:32.05 ID:GmicVmdz.net

族議員の影響力が大きく建設業界との結びつきも強い一般の公共事業ならともかく
日本で開発費が2、3倍に膨らんだ兵器なんか　そんな在ったか？

後出しでFBWソースコードの提供を拒否された為に　F-2が1600億→3200億と2倍になったが　
それでもアメリカの見込み額の6000億からみると半額だし

日本の兵器開発は基本後追いで　飛び抜けた性能はない代わりに開発費は決して高くないぞ　
量産数が少ないから兵器自体は安くならんが・・・