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◆雑談スレ304◆ ２重国籍じゃダメなんですか？ お答えください なんで答えられないんですか
- 1 ：ダース・シコリアン卿 ★＠＼(^o^)／：2016/10/09(日) 20:52:00.59 ID:CAP_USER.net
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スレタイの元ネタ
もしも蓮舫議員の二重国籍問題を蓮舫議員が追及したとしたら（笑）－ブーメランの女王はガソリーヌでなく私よ！
https://www.youtube.com/watch?v=K8LiEyZZ6hY
- 2 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2016/10/09(日) 20:58:01.43 ID:7XcNnLlO.net
- -――
｀
／ ＼ ＼
/ ヽ 丶
/ ' /
i :i │
ｉ | | :| | '⌒ | ｲ
| ｉ | :| | | ｣イ/∧
| i i i '⌒ | | ｣ﾚﾁ外{
| i i人_|＿__｣ _ ｣レ Vﾝ i |
| i i ｉ i ix伐外 ´ j＼リ
| 八 i | Vソ /
i/ ＼ヽ i 从 ´ c こ、これは>>1ではなくて行水ですからね
i 介=- ,.. ＿_ ／
V|/j/ノ /
,′ 乂
丶、
; ＼
{ 、 ﾏｰｧ‐っ_
、｝ { ∨⌒ヽ }ﾞヽ
ヽ、 丶 ヽ （ﾉﾉJ
∧ ∨＼i ＼
/ ∧ ＼ / /|
／ } ヽ/ / ,| }＼
／ ／ ; / / /:| ＼
/ ,′ } / / / ∧ ＼ }
｛ ｛__, / / / / ﾊ V
f⌒¨二ﾆ圦 V＼/＿,＿＿_＿_,／ ／ / / i | ｀ ー……=ミ
人 ＼_,,二ﾆ=一 ´ ／ / / i | ＼
＼＼ / ＼ _＿_＿_＿＿_ ／ / / /i | ＼
ーく＼ ＿__,,二ﾆ=一 / / / ,i | ﾉ
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r'⌒ゝ ＿＿__,,彡 / 厶ﾍ.＼ ／
ノ＼ ｀¨千──----- ｰ=彡´ ＼＼ _,,.. ´
＼ 丶 _,ノ ／ ＿＿＿,,／⌒¨¨￣￣￣
≪⌒ _二ﾆ=彡'ﾟ´
ｰ=ﾆ二..,,＿＿／
- 3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2016/10/09(日) 21:02:27.18 ID:etvf72XCD
- なんで日本で外国アイデンティティの
政治されなきゃならないんだよ！
- 4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/09(日) 21:03:25.36 ID:4SvtxacQ.net
- >>1
この前国籍放棄の宣誓したものですから悪しからず。
- 5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/09(日) 21:05:46.27 ID:ZuZeZ9kZ.net
- >>4
なんで二重国籍のままじゃダメなんですか？
- 6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/09(日) 21:07:07.57 ID:Ml889VjG.net
- 株取引に例えるなら、
二重国籍者はインサイダー取引をしてるようなもんだからね
- 7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/09(日) 21:07:42.48 ID:ZuZeZ9kZ.net
- インサイダー取引をしてたなら逮捕ですね
- 8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/09(日) 21:12:31.91 ID:3UldDVWA.net
- 自衛隊の最高指揮官が特亜人になる恐れがあるから
- 9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/09(日) 21:14:51.32 ID:+6YSaiMJ.net
- 少なくとも二重国籍のまま公職に就くのはあかん
- 10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/09(日) 22:25:08.23 ID:cKqGrjrD.net
- 二人溺れてるけど一人しか助けられない状況で二重国籍なら日本を選ばないかも知れないと国民に不安を与えるのは公職ではあってはならないから
国民の命と財産を守るのが仕事
- 11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/09(日) 22:46:53.45 ID:0w2sSTdS.net
- >>5
国際法が、国籍単一の原則を基本としており、これに遵守してるから。
米国の場合、重国籍を禁止にはしていないが、国籍取得の際に以前保持したすべての外国への忠誠の放棄の誓いをさせられる。
- 12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/09(日) 22:58:34.68 ID:B2PZUEi4.net
- 少なくとも日本の公務員は日本人の為に働くものだからな
外国籍を持っていては駄目
- 13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/09(日) 23:16:24.72 ID:C5TwGC5F.net
- 二重国籍OKでもいいんじゃね？ 民間なら気にしなくても良い。
但し、政府の要職は駄目。被選挙権も要議論。
外国人に応対する公職の場合も要注意。
生活保護がらみなどの利権がらみも要注意。
公職の場合にある程度の制限がかかるのは覚悟して欲しい。
但し、もうひとつの祖国からの制限までは日本は責任持てない。
兵役が義務化されても日本は外交上の都合で、
「友好国(ｗ)」に協力する可能性がある。
「権利を二重化するつもりなら、義務も二重化しろよ」ってことだ。
- 14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/09(日) 23:20:20.72 ID:1P30S4Ud.net
- スレタイ酷すぎてﾜﾗﾀwww
- 15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/09(日) 23:25:45.71 ID:DZNvcD4K.net
- 法律で明確に記載ないかもだけど、蓮舫はダメ。
嘘とデタラメで、その場しのぎする輩に、国を任せられない。
- 16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/09(日) 23:32:49.04 ID:mRCJOUKh.net
- 習近平は日本人だが、１７歳の時に中国国籍を取得したけど今現在も２重国籍・・・
ってことなら、横っ腹で笑っちまうｗｗｗ
- 17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/10(月) 00:05:37.71 ID:i7Pi2+yJ.net
- さきほどのフジTVの番組に出てた木村太郎も
「二重国籍が何で駄目なんだ?
アメリカでは当たり前なのに」って言ってたな
木村太郎はアメリカ生まれでアメリカ国籍持ってるから、
なおのことおかしいと感じるんだろうな
おれは生粋の日本人だが
二重国籍絶対ダメって言いはるのは
悪い意味でのガラパゴス脳と思う
- 18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/10(月) 00:48:12.40 ID:bRwmLCv5.net
- >>2
意味が分からない
- 19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/10(月) 03:44:49.62 ID:wgGfv3l0.net
- ２重国籍者は都合が悪くなると国を捨てて簡単に逃げる。
つまり、その場限りの自分の目先の利益だけの国家指導者となりかねない。
そんな奴らを選挙で選んで自分たちの将来を託せるかどうかの問題。
今回の蓮舫の問題は２重国籍の告知を怠ったのが問題、国民を騙し、民主党
支持者を騙したのが問題。こんな嘘つき女に将来を任せることは出来ない。
- 20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/10(月) 06:07:21.57 ID:LigkcuN9.net
- 日本の国家情報（軍事情報等）が筒抜けだ。日本はかっての民主党政権時代を２度と繰り返してはならない。
- 21 ： 【吉】 ＠＼(^o^)／：2016/10/10(月) 06:17:31.92 ID:5uCrJd6s.net
- ゾロ目御神籤
- 22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/10(月) 06:19:26.91 ID:b2ES8twc.net
- >>17
アメリカでも二重国籍者は大統領になれないって聞きましたぜ
- 23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2016/10/10(月) 07:06:20.51 ID:yXJq6HBvA
- Vlog】蓮舫代表の「二重の嘘」
https://www.youtube.com/watch?v=mXnJH2wztHE
- 24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2016/10/10(月) 09:31:15.22 ID:uG3fjK4TW
- とにかく嘘つきは信じられない
- 25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2016/10/10(月) 10:36:26.47 ID:ErBplIs3N
- 日本政府は仕事しろ
二重国籍の取り締まりとスパイ防止法
日本じゃスパイは死刑です、
- 26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/10(月) 15:57:47.32 ID:cOkPY/VC.net
- ∧,,∧
ミ..Θ｡Θﾐ
(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)
～ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
∪"∪ ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，
- 27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2016/10/10(月) 17:21:14.97 ID:mSPG3sC0E
- 悪いから法律違反
なのではなく
法律違反だから悪い
日本は法治国家であるので法が治めてます
『悪い』の尺度は心情も兼ねて司法が仕切ってます
三権分立が日本に存在している以上罰の有無に限らず罪は罪です
直せる罪は直していただく
直せないなら罰を与える
コレ、日本国では当然です
- 28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/10(月) 21:23:12.87 ID:NAu4Bi5o.net
- >>17
インドネシアでも二重国籍の大臣が罷免されたが？
都合よくガラパゴスを持ち出すなよ
世界でも外国籍の国会議員はNGだ
- 29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/10(月) 21:27:36.99 ID:Rf3TNt6Y.net
- そんな折、生まれて初めてセルフ給油をした俺が来ましたよ
満タンで100円くらいしか安くないのに灰皿も窓吹きもセルフ
やっぱ、損してる
- 30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/10(月) 21:29:21.51 ID:6c1F0SHs.net
- 2重国籍がダメというより嘘付きまくりと、その嘘は中国のスパイであることを隠すために見えるからだよ。
- 31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/10(月) 21:30:21.40 ID:uixq0CDx.net
- >>29
給油口の点検等を兼ねて作業して下さい
ガソリンはエネオスハイオク一択
- 32 ： 【大吉】 化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2016/10/10(月) 21:42:11.00 ID:qQNVl62O.net
- >>29
なるほどー。
今時の車には灰皿無いでしょ。
- 33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/10(月) 21:42:25.76 ID:jFnTY2vj.net
- >>28
っていうか、疑惑がでたって時点で罷免されたね。
それだけ喫緊の問題だっていう認識があったからでしょ。
日本国民は「極楽とんぼ」でこれっぽっちも危機感ない。
- 34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/10(月) 21:46:46.84 ID:uixq0CDx.net
- >>32
クラウン以上の車はそうでもないと思う
あの手の車は灰皿必須
- 35 ：ウォッチメン ◆1By9FOEJrlOJ ＠＼(^o^)／：2016/10/10(月) 23:41:38.51 ID:WQ5TBa/2.net
- >>1乙。
マデュース不在の、初雑談スレか。
- 36 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/10(月) 23:51:40.06 ID:j493ZItj.net
- 雑談スレなのか二重国籍スレなのかわからないスレ
誰が悪いのか
- 37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/11(火) 07:14:41.80 ID:x77CBVrN.net
- >>36
R4かR2D2ですね
- 38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/11(火) 07:26:34.13 ID:dbzD3GJk.net
- 国民の疑問に口をつぐんで答えられぬような誤魔化し議員はいらんのさ
台湾籍離脱もまったく確証がないし日本国籍取得経緯もかなり怪しい
- 39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/11(火) 07:32:35.67 ID:BGX7PZA6.net
- 市役所の、在日チョンコを全て解雇せよ！
- 40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/11(火) 07:32:55.54 ID:tJXtSNq7.net
- 日本人に「二番じゃだめなんですか」と中国人が問い詰める。
- 41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/11(火) 11:22:06.81 ID:KuCEvT8U.net
- >>31
車ってハイオク、レギュラー、どっち入れてもいいの？
バイクは車種によって決まってたんだけど
- 42 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/11(火) 11:27:16.94 ID:IlzOQpxE.net
- >>41
ハイオク指定の車にレギュラーはダメ
レギュラーで問題ない車にハイオクは問題ない
- 43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/11(火) 11:35:13.02 ID:cOVJZtsV.net
- >>42
へえ
知りませんでした
ちな、バイクはハイオク車以外にハイオクを入れちゃいけない
- 44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/11(火) 11:56:20.02 ID:fWlhDQH0.net
- >>42
捕捉
一応、(たしか)日本車であれば、大抵はハイオク指定車であってもレギュラー入れて動くは動く
ただし、馬力出ない等良くないこと多数
- 45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/11(火) 18:54:39.12 ID:sslJKGe2.net
- >>43
∧,,∧
ミ..Θ｡Θﾐ へぇ？ なんでだろう…
(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)
～ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
∪"∪ ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，
- 46 ：ウォッチメン ◆1By9FOEJrlOJ ＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 01:07:40.86 ID:LucIyyka.net
- >>42
韓国はいつ廃屋になりますか？
- 47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2016/10/12(水) 07:37:41.35 ID:Nf8AKmwaU
- 被選挙権は、出生時両親が日本人であることと規定すべし
選挙権は、圏外から移動後1年たった住民にだけ与えるべし
地方選挙の度に外国人帰化人が大挙して引っ越し組織票を作るのをなんとしても防ぐべし
- 48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 07:55:17.39 ID:IAle9M/4.net
- >>46
ざっと70年前ですかね
- 49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 10:01:04.24 ID:/9g5Lgw2.net
- 二重国籍は帰属が曖昧になる
まるで二カ国が領有権を主張する紛争地域のようだ
戦争を回避し平和を守るためには
一方の国が国籍を抹消することだ
- 50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 10:07:54.27 ID:0EfPcHpW.net
- スレタイってしゅごい
- 51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 12:02:31.89 ID:14SrOUX0.net
- 動物園が東亜でスレ立てしてから、自称誤爆スレも再度上がってる
【芸能】長谷川豊「殺せというのはスラング(俗語)で、
それぐらいちゃんとしろよと言いたかっただけ」★3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1476269391/2
自分で立てたスレの保守上げ自演を未だにやってるみたいだな
本当にどうしようもねーわ
あいつが立てたスレは今後一切スルーする
- 52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 12:05:29.00 ID:NVK2wD6h.net
- <丶｀∀´>「二重国籍は兵役ニダ、子供も兵役ニダ」
兵役はダメなんですか？
【韓国】不況に苦しむ韓国の若者に在日は「特権」を持っていると映る[10/09] ★１５ [無断転載禁止]2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1476110934/
- 53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 12:16:00.67 ID:rwkXEdM3.net
- ロドスタかS660かの選択で悩んで１年たった。
ちなみに両方買う二重国籍は無理。
ランニングコストでやっぱり軽かな。
- 54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 13:24:17.79 ID:d6ER2Pxp.net
- こちらの依頼も宜しくです
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476093632/421
- 55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 14:36:55.67 ID:WwmmJQ8W.net
- 二重国籍でも良いんだよ
戦争いなったら相手国の人間を殺せるならね
殺せないは許されない
後経済でも日本に利益を持ってくるのが日本人
二人の人間が死にかけていて片方しか救えないなら
日本人ならに日本人を救うのが正義
どちらも平等に救うというは左翼的だがそんなのは
同胞とは認めない
在日外国人は親しくて見同胞じゃない
国籍を取得した外国系日本人は黄色人種白人黒人でも同胞だ
- 56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 14:39:39.97 ID:WwmmJQ8W.net
- 同胞は家族
外国人は隣の人
待遇を分けるのは差別ではない
- 57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 14:53:42.02 ID:XkL/PHkj.net
- 逆に聞くが、なんで一人が二つの国籍持っていていいと思うの？
- 58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 14:54:03.39 ID:lzv41uT/.net
- 国民主権の国家だから
- 59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 14:56:53.84 ID:NVK2wD6h.net
- 兵役行くんですよね
お答えください なんで答えられないんですか
- 60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 14:59:08.78 ID:6w4UiWy4.net
- 民進党、韓国代表議員。元韓国人が」情報収集？
日本の国会で韓国韓国うるさい民進党 白眞勲（ハク シンクン）
https://www.youtube.com/watch?v=O_s0iY7rR4c
稲田朋美 防衛大臣 茫然…白眞勲『韓国はしっかりやっている！日本はどうだ？』 日本は韓国より劣っていると言いたいのかな…国会中継 2016 最新
https://www.youtube.com/watch?v=Td-IdW_FbCk
- 61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 15:03:23.37 ID:n0j7DIYF.net
- >>53
ケータハムのセブン160を買えばいいんでね？
一応、軽自動車やで？
- 62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 16:35:28.52 ID:6w4UiWy4.net
- 蓮舫の母親は日本人ではなかった！両方とも中国人と判明ｷﾀ━(°∀°)━！
>>https://www.youtube.com/watch?v=pHRXC7t2By8
- 63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 16:52:40.15 ID:J/59gUm8.net
- コペンでいいじゃない
俺はココアかキャンバスが欲しいけど
- 64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 17:02:57.75 ID:FO9tGWLa.net
- 中古車で欲しいのあるわ………
22B、数年前に見かけた時、500万だった
- 65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 18:34:47.40 ID:mDZTrL6s.net
- レンホーって小惑星イトカワから帰ってきた探査機ハヤブサのことを聞かれたらすんげえ悔しそうに受け答えしてたことがあったんだが。
ま、手のひら返しというよりも心の奥底で悔しがってたと俺は見なしてたけどな。
売国奴の端くれとして日本の栄誉は何よりも悔しかったはずw
- 66 ：ダース・シコリアン卿 ★＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 19:57:02.07 ID:CAP_USER.net
- >>51
止めようとしたけど止まらない
おかしいな
スレストできる条件は持っているんだけど
- 67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 21:57:35.37 ID:dXT8jQWC.net
- >>66
あまりスレストは、しない方が‥
- 68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 22:33:38.70 ID:5WavgRw6.net
- スレストは潔癖が湧くから使えなくなってたんじゃない？
- 69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/14(金) 05:59:55.46 ID:gdBuoE4L.net
- まさかの、ボブディラン。
バケツうんこへのヘイトだな。
- 70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/14(金) 07:45:03.21 ID:fPn8YTyK.net
- 車の中でボブ・ディランかけると眠くなってくるんだよなｗ
- 71 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2016/10/14(金) 08:43:12.34 ID:jbi0ALp4.net
- ラーマ9世プーミポンアドゥンラヤデート国王陛下がお亡くなりになりました。合掌…。
秋篠宮殿下も公私に渡りタイには何度も訪問なされており
日本ともご縁の深い方であらせられました。
- 72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/14(金) 16:32:54.95 ID:QtAleH1D.net
- 二重国籍でイイんです！
って国会で力説すればいいのにさｗ
- 73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/14(金) 16:33:42.32 ID:lx7sPPuG.net
- 俺は781ボクスターだな
- 74 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/14(金) 21:44:23.98 ID:wcV/KXDl.net
- 誰かさんを呼んでいるんだが……
【韓国人】バーバリーマンは30～40代の平凡な成人男性がほとんどです[10/11] [無断転載禁止]c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1476329852/
- 75 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/14(金) 22:49:24.67 ID:8/u2aRV1.net
- 呼ばれてません。
これからの季節、バーバリーじゃ中継ぎにしかなりませんな。
- 76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/14(金) 22:54:25.17 ID:9FmafcZE.net
- 今日、夕方のテレビニュースで、韓国から金正恩を貶めるビラと辛ラーメンのついた風船が日本に着いたってやってたけど、ネットニュースでいくら探しても見つからない。
どの報道機関が流してたかも思い出せないし、スレあったら覗きたいと思ったけどスレもない。
…夢だったかな（錯乱）
- 77 ：ウォッチメン ◆1By9FOEJrlOJ ＠＼(^o^)／：2016/10/15(土) 00:12:23.45 ID:FnpIfWld.net
- >>75
∧＿∧
O､<丶｀∀´>O クローザーなら
ﾉ, ） ノ ヽ アンデンティティ
ん､/ 鬱 ヽ_､_,ゝ崩壊の危機
（＿ノ ヽ＿）
- 78 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/15(土) 06:59:37.47 ID:uxxSunX8.net
- >>77
Д 俺が完全クローズしているのは宗教心くらいかな。
(ﾟДﾟ） ＜ 熱心に信仰してる宗派があってそれは揺るがない。
（ ） 人呼んで「無宗教」
~~~~~ 他はクローズできんぞ、さもなきゃ技術者部隊を束ねられない。
- 79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/15(土) 07:10:01.85 ID:gdDyD9ge.net
- >>78
朝からチャック全開宣言
- 80 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/15(土) 07:15:06.71 ID:uxxSunX8.net
- >>79
ええ、全開です。全開して 何一つ恥じる所は無い。
一般社会人の常識の範囲内だけどね。
- 81 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/15(土) 07:50:01.08 ID:8IYtL87S.net
- Janestyleのバージョンあがってた。
001DD98E 72 EB
これが勝利のカギです。
- 82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/15(土) 08:24:56.11 ID:1axqkKNy.net
- >>80
技術者部隊「あの全開オジサンにはついて行けない。。。」
- 83 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/15(土) 11:46:28.90 ID:eBFy8/AS.net
- >>78
無信仰と無神論と無宗教は違うサカイに
無神論者の大抵の人は無宗教なだけ
神や仏を信じず霊を否定しオバケを恐がらず縁起を担がず言霊から自由でお守りを持たず運命や虫の知らせや赤い糸を否定し魂はないと断言したら無信仰かも知れませんが
そんな人いるかしら？
日本人：信仰に篤く宗教に縁遠い
米国人：宗教を頑張り信仰は適当
原理主義な方：宗教に篤く信仰に縁遠い
と、ワタシはみてます
- 84 ：ウォッチメン ◆1By9FOEJrlOJ ＠＼(^o^)／：2016/10/16(日) 12:35:58.67 ID:c+UIYmW4.net
- >>83
欧米においては、よくイノグラビムス（不可知論）っていう、日本人にはイマイチスタンスが分からない言葉が割と使われるな。
ハリウッド映画の字幕で、「君は不可知論者だな」とか結構出てくるが、それがそう。
後は、科学論争での究極原理への到達に絡めて、良く使われる。
そもそもヒトがそれに辿り着けるのかどうかって。
19世紀末～20世紀初頭に、数学で無限集合に関するパラドクスの発見などと絡めて、正にそれに関する大論争が起こった。
その結論が、所謂ゲーデルの（第二）不完全性定理。
実際、その論争の最中、当時の数学界の大ボスのヒルベルトがこう演説してる。
「我々は知るべきだ」
これは、数学的イノグラビムスに対するアンチテーゼとして言われた言葉、決意表明。
まあ、実際には数学には「原理的不可知」が存在しうるって結末だったんだが。
要は、世界において人知の及ばぬ領域が（原理的に）存在するとする立場。
それは、「ヒトが」知りうるかどうかって話なので、神の存在そのものとは関係ない。
神が居なくとも神秘はあるって立場も可能だから。
宗教において、明確な教義が俗的には浸透していない日本の場合、無神論者かどうかってのは、むしろそっちがニュアンスとして近いかもね。
現象としては確かに存在するが、人知の及ばない「神秘」を信じるかどうか。
それで、信仰があるかどうかを荒く判別するだけで、どういう信仰か、そもそも体系的信仰があるのかどうかまでは問わない。
- 85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/16(日) 15:17:59.70 ID:0Bd0tmDS.net
- 50を過ぎると神がいてもいなくてもどうでも良くなる
新聞に『神の存在を発見』なんて出てても『へぇ』で終わると思う
せいぜい飲み屋での馬鹿話のネタが増えるだけ
大事なのは 家族>>>>>>>>>>>>>>>>神 ってことだけで十分
- 86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/16(日) 15:25:17.43 ID:7IM34S6w.net
- 二重国籍が良かろうと、悪かろうた、蓮舫はアウト、嘘つきだから
- 87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/16(日) 20:03:35.68 ID:7MAEGRpu.net
- >>60 顔は整っているし、声もいい。俺は大好きだよ
愛称を込めて 白ちゃんと呼んでいる。
白ちゃんこれからも、国会でかんばってね
白ちゃん全国区じゃなくて地方区でもいけるよ
白ちゃんいくら忙しくても、日本の国会にハングル文字の資料はまずいよ
白ちゃん白ちゃん白ちゃん白ちゃん
- 88 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 12:29:24.31 ID:611tAHbH.net
- >>85
でもカミは大事だよ
TOTOのあるところでカミが存在しなかったら絶望だし
カミが薄くなったり抜けたら悲しいし
- 89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 15:08:17.14 ID:5MVmhiF1.net
- >>88
山の神さえ横にいれば。。。
ウォッシュレットもあるし、禿げても気にならない歳だし
- 90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 15:34:27.17 ID:CS894mBv.net
- また買ってしまいそう
そして、また後悔してしまいそう
【社会】売れすぎて出荷休止のカップヌードル「謎肉祭」、10月24日から販売再開 日清食品 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476685217/
- 91 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 15:52:18.55 ID:2o0DO8Ku.net
- >>88
TOTOの真田さん「そんなこともあろうかと、ウォシュレットに温風乾燥機能を付けてみた。」
- 92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 17:32:49.19 ID:aubUBHco.net
- 日本人じゃないからな。
- 93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 17:34:49.10 ID:I5pnaaun.net
- >>1
何だ雑談スレか 紛らわしいから以後こういうスレタイはやめとけ
- 94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 17:56:34.63 ID:J18hpTv7.net
- >>92,93
条件反射でまず一発………
IDコロコロしながら悪態………
自分の間違いを他人のせいに………
アホ丸出しで上から目線………
チョンかよ………
- 95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 18:30:14.47 ID:I5pnaaun.net
- >>94
いいや？ 何でそう思った？ あと三点リーダ御苦労
- 96 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 18:49:14.15 ID:VP0YzL8H.net
- 帰ったし。
- 97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 18:49:45.22 ID:dNUa3Jqn.net
- >>95
日本語読めないのね・・・
理由は書いてあるのに・・・
クスクスｗ
- 98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 18:52:25.89 ID:I5pnaaun.net
- >>97
ふうん………
根本的に勘違いしてるようだけど………
>>92は俺ではないぞ？………
- 99 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 18:56:36.17 ID:VP0YzL8H.net
- ここは、雑談スレです。
>>1をちゃんと読んでから
雑談してください。
- 100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 18:56:50.87 ID:ekwOwuLK.net
- 帰宅途中だし
- 101 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 18:57:12.96 ID:VP0YzL8H.net
- >>100
ご無事なお帰りを。
- 102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:00:47.95 ID:I5pnaaun.net
- 何かw 雑談スレで雑談するなとか言われた気がするがw
まあ気のせいだろうw いくら何でもなあw
- 103 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:03:49.42 ID:VP0YzL8H.net
- >>102
1より抜粋。
○ まったりと楽しい雑談をしましょう｡
○ sage進行推奨｡
- 104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:06:03.83 ID:I5pnaaun.net
- んん～？ 俺はまったりしてるぞ～？w
- 105 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:06:13.24 ID:uKFN9EqE.net
- 雑談の邪魔になるので、以後、特亜の話は禁止ってことでしょうか
- 106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:08:54.20 ID:M6KkHzYG.net
- おっぱいは男のロマンです
- 107 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:09:36.47 ID:VP0YzL8H.net
- >>104
ゆっくりしていってください。貴方を歓迎します。
コンビニ寄ったら次女がいた。
ttp://i.imgur.com/j1HvX3K.jpg
- 108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:10:46.24 ID:I5pnaaun.net
-
>>97が楽しくまったり雑談するのを待ったりしてるぞ～？ 舞ったりはしないけど～w
- 109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:16:07.47 ID:I5pnaaun.net
- >>106
そう言えば俺は巨乳豊乳、果ては爆乳などと言うアッタマ悪そうな称号を以って、
乳嵩のみを至上とし、思考停止的に礼賛する昨今の『乳本位制社会』に些かの苦言を呈したいのだ
薄く控え目でも、つん、と、けなげな胸だけが持つ、奥ゆかしくて瑞々しくて、敏感そうで、
繊細であえかな可愛らしさ美しさに対する不当な低評価には常々納得できないのだ
- 110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:17:45.39 ID:AP0GCr0Q.net
- >>106
ちっぱいな
- 111 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:17:57.48 ID:/fHeRWMB.net
- >>107
いや、長女を
いっそイラスト無しでいいから内田真礼を
- 112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:19:06.31 ID:M6KkHzYG.net
- >>109
言いたい事はよくわかる、だが胸の小さい女ばかり相手してる身にもなってみろ
あれは小さいとかのレベルじゃなく、無いんだから（泣
- 113 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:19:55.33 ID:ertQdGvl.net
- >>112
無いくらいが丁度いい
あっても邪魔だ
- 114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:21:02.30 ID:1T5wKeiz.net
- このままにしておいて、選挙のときに突きまくるのがいいなｗ
嘘つきってのは朝鮮人以外の人間にとっては恥だからな。
- 115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:21:53.52 ID:M6KkHzYG.net
- >>113
あんまりデカイのも困るけど、有るんだか無いんだか分からないのは論外
- 116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:23:40.76 ID:I5pnaaun.net
- >>107
で、その場合「次女」は客としていたのか店員としていたのかそもそも誰の次女で年齢はいくつなのか
あと画像ありませんと言われた
- 117 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:25:04.70 ID:/E4qpKBz.net
- >>115
え～
無いって分かるくらいがいいなあ
あと、尻は男の子かよって小ささがいい
- 118 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:25:46.52 ID:611tAHbH.net
- >>89
おノロケですか？
- 119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:27:32.01 ID:I5pnaaun.net
- >>112 >>115
それは女の自覚や佇まいによる
本人が「頑張ってもこんなもんなのを申し訳なさそうにしてる」場合は寧ろ風情と言える
- 120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:28:44.01 ID:M6KkHzYG.net
- >>117
同意、尻もあんまりでかいのは困るね
- 121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:29:25.42 ID:I5pnaaun.net
-
んんん どうもsageが固定しないな
- 122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:31:40.62 ID:M6KkHzYG.net
- >>119
これまた同意、
うむ、風情があるのは良い
だが、在るのも無いのも人並みが良いね
- 123 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:32:32.38 ID:7anis/Md.net
- >>118
あ、それ、俺です
真面目な話
結婚して２０年以上経つと、嫁さんさえいれば後は要らんかなって思うようになりますよ
- 124 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:33:09.44 ID:VP0YzL8H.net
- >>116
ラ王のキャンペーンの話です。
画像は・・・ttp://i.imgur.com/をお使いのISPがブロックしてなければ見れるはず。
- 125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:33:32.89 ID:M6KkHzYG.net
- sage進行でしたか
sorry all
マジで気づきませんでした、ごめんなさい
- 126 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:34:08.09 ID:VP0YzL8H.net
- >>125
ゆっくりしていってね。
- 127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:36:03.24 ID:M6KkHzYG.net
- >>126
ありがとう、早速ですが風呂落ちします
- 128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:37:50.38 ID:I5pnaaun.net
- >>124
麺どいから掘って持ってきたw
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1609/20/kf_maji_01.jpg
- 129 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:39:08.55 ID:VP0YzL8H.net
- >>127
はいってら。
>>128
なかなかの掘削能力をお持ちのようで。
- 130 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:42:18.05 ID:olxjkcm8.net
- 誰も持ってきてくれないから自分で持ってきた
http://uchidamaaya.jp/discography/img/penki/pccg-01493.jpg
- 131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:48:53.71 ID:AP0GCr0Q.net
- >>130
トゥアールの中の人！
- 132 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:51:35.25 ID:VP0YzL8H.net
- さんかれあでゾンビ娘の中の人か。
- 133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:55:56.52 ID:I5pnaaun.net
- アキバレンジャーの葉加瀬 博世の外の人か
- 134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:57:22.99 ID:I5pnaaun.net
- うううう 何でsageが外れる
- 135 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:58:38.39 ID:VP0YzL8H.net
- >>133
あー
ズキューーン葵の主演声優、十夜月朱里の二つ名を持つという。
- 136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 19:59:40.66 ID:+1K4VVeJ.net
- >>22
アメリカでは親の代からアメリカ国籍を持ち、
本人の国籍もアメリカ国籍しかないもの
でないと大統領になれない、血統主義。
- 137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 20:02:28.29 ID:I5pnaaun.net
- >>135
んむ 三期こねえかなあアキレン 二期の終わり方、ありゃねえだろ～
- 138 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 20:08:00.99 ID:VP0YzL8H.net
- >>137
ぶるわぁぁぁぁの強力な人を悪の幹部に連れてきてほしい。
司令官クラスでも可。
両方こなせるとかさすが強力。
- 139 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 20:09:40.80 ID:VP0YzL8H.net
- ×司令官
〇アキレンの司令官（普段は「戦隊カフェひみつきち」の雇われマスター）
- 140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 20:13:09.45 ID:I5pnaaun.net
- >>138
要は八手三郎を懐柔～籠絡すりゃどうにでもなるわけで、たらし込みならマルシーナ最強かと
- 141 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 20:22:08.43 ID:3dd2MT6L.net
- >>122
いまどきDカップは普通だよ。普通だよ！
スーパーのバーゲンはA65からD75までですからねぇ。
- 142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 20:32:12.65 ID:I5pnaaun.net
- >>141
そこで「普通だよ」を繰り返す必要があるのかw 大事なことなのかw
- 143 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 20:35:55.56 ID:VP0YzL8H.net
- >>141
今日はちょうど月曜日なので「月曜日のたわわ」の
たわわチャレンジでもして遊んでてください。
ttp://spotlight-media.jp/article/335588376573358889
- 144 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 20:45:20.68 ID:Q+dzU9/V.net
- >>142
多分、Dカップが２段だよって自己主張です
- 145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 21:15:40.64 ID:zqu0+mPI.net
- ∧,,∧
ミ..Θ｡Θﾐ∩
(ﾐ;;;;;;;⊂彡
～ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
∪"∪ ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，
- 146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 21:51:56.92 ID:M6KkHzYG.net
- >>141
風呂から戻りました
いや、そうでなくて無いんだってば 無いの
お前ってブラいらねーんじゃね？って感じですよ（泣
多分これ言ったら殺されるだろうなあ、凶暴なB型なのでｗ
- 147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/18(火) 02:59:00.63 ID:0xYVPCPM.net
- |___ ﾉ`ァ /^ヽ _,､∧／
∠__ ）｀┐く_ノ '､_,/ /´７ r'^i 「
意 ブ ／ 〈 .└--､ ,,-''l Ｖ´ l､-' ＜ ド ア 貧
味 ラ ＞ | r─'´ /`7 ハ | `ｰ─ァ ＞ .貧 バ 相
が を ＼ l､ | ,.-z二_Ｌノ i ヾ￣´ > 乳 ラ な
ね つ ／ `' | r─'´ ,、 ヽ/ __ ,,..--─- 、_／ が ム
│ け ＞ ＿＿ ヽﾉ //l_,....,_／l !ヽ'r～⌒～yﾉ。. 透 ネ
だ て ＼ ｀) ――― |:ﾚ´ ｀く| ｀Y.ルﾉハルﾉ´ 7. け に
ろ も >｀)⌒｀)￣￣￣ {><}ﾉﾉﾊﾉ)ﾉ） ﾊiﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾘ /へ る
! ! .／ ;;;⌒｀)｀｀) 〈ｦ|ﾘ ﾟ ヮﾟﾉ§ _〈(つ∞(つ ＼/V＼/V＼/
＞⌒｀)⌒｀)≡≡ {X(:(つ`:';l]つ-r_と,/_,),_!〉ｧ /`7 ハ
,.ﾍ /＼|)⌒｀)⌒｀)⌒｀)≡≡≡rく:i_ｦ;:V:>､￣＼ ￣￣ ,ﾉ ,.-z二_Ｌノ
ヽ／ V ;;⌒｀)⌒｀) ｀(ン'^i_ｦ'´ `(＊)´ | r─'
- 148 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/18(火) 11:20:17.42 ID:cKkppidl.net
- >>146
肥らせたらいいんじゃね
- 149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/18(火) 14:04:06.33 ID:pib2Rxf1.net
- 本物をわざわざ高いお金出して買う意味がどこにあるのですか？
割れちゃあ駄目ですか？
By R4
- 150 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/18(火) 19:53:21.05 ID:pzbDzHey.net
- >>149
割れてばかりの人生でした by おさむ
- 151 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/18(火) 20:53:27.84 ID:9P1BeLBB.net
- >>83
あ゛っ、ものすごく鋭い切り口。
要約するとこうなる。「宗教に神は必要ない」。
全くの正論だ。何を信じるかだよな。
たまたま、俺は論理を信仰してるだけ。
事実より理屈が後から付いて来るという事を承知した上で。
- 152 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/18(火) 21:34:40.39 ID:UZu6WG2O.net
- >>151
日本人は「宗教的指導者」という詐欺師を必要としない人が多いんですよ
代々生臭坊主の家系の余が言うのもなんだが
- 153 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/18(火) 22:56:40.42 ID:9P1BeLBB.net
- >>152
や、生臭坊主とはご謙遜を。
宗教に対する俺の評価はメチャ即物的です。
寄進と称して金を求める奴らは100%クズの詐欺師。警察通報可。
まぁねぇ、俺は自分でも極端な例だとは思いますよ。
父母の仏壇を置くことに全力抵抗し、自身の葬儀を拒否宣言してますから。
「死人は喜んだり悲しんだりしない」がポリシー。
感傷に浸ってる暇なんかありません。無慈悲とでも親不幸とでもご自由に。
俺は自分の墓なんか無くていいと思っています。何も嬉しくないから。
- 154 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 07:27:16.74 ID:BaClJ+je.net
- ZIPでイケメン声優特集してた。
第二次アイドル声優時代到来
- 155 ：市川アノマロカリス蔵 ◆COAXkxWoQM ＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 09:47:32.40 ID:5vcspz3r.net
- 有給取った、しばらくしたら 靖国神社の例大祭に出発。
- 156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 19:21:39.09 ID:guRAHs2m.net
- 小松菜やホウレン草が300円って高すぎる
- 157 ：ウォッチメン ◆1By9FOEJrlOJ ＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 22:10:08.48 ID:MZ52PyY1.net
- >>153
俺の成分の半分は数理だが、残りのかなりはオカルター。
まあ、いわゆるビリーバー（信者）では無く、スケプティスト（懐疑的に接し、検証を好む人等）って意味でだが。
将来的には解消されうるものであっても、今現在ある不思議は不思議として受け容れるのが俺のスタンス。
まあ、純粋数学、特に哲学寄りのそれに接する人等は、割と神秘主義な傾向があるんだけどな。
- 158 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 22:37:37.43 ID:HrwpCBc5.net
- >>155
昇殿するなら替えの靴下(新品)があるとモアベター
- 159 ：市川アノマロカリス蔵 ◆COAXkxWoQM ＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 23:48:12.91 ID:5vcspz3r.net
- >>158
昇殿は出来ませんでした… ＞＜
例大祭でかなりの人で 13時ちょい前着で
14時の昇殿の受付が終了してました。
- 160 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 23:59:20.78 ID:HrwpCBc5.net
- >>159
なんもない日に行くと「一人っきり」の昇殿が可能ですよ
(やったことあります)
- 161 ：市川アノマロカリス蔵 ◆COAXkxWoQM ＠＼(^o^)／：2016/10/20(木) 01:11:35.57 ID:RUlczdJz.net
- >>160
今度、試してみよう。
一人昇殿は神田明神では経験がある。
- 162 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/20(木) 17:30:26.00 ID:J/mnJH2+.net
- シコリアンさん、ν速のレイプ祭りで忙しそう
向こうは風速が速いからなあ
- 163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/20(木) 18:15:39.82 ID:2SRH+VF9.net
- 日本人はやさしいなぁ…。
売国奴レンホーなんて支那畜やチョンだったらとっ捕まえて強姦するぞ。
- 164 ：ﾀﾞｰｽ･ｼｺﾘｱﾝ卿 ◆oloKf9NCkw ＠＼(^o^)／：2016/10/20(木) 22:45:55.12 ID:ZlLYj5Mw.net
- >>162
シコリアン★と
ﾀﾞｰｽ･ｼｺﾘｱﾝ★は
別人
そもそも、ワタシはﾎﾞﾗ記者なのでｱﾌｨ記者のように潤沢な時間はない
(お仕事やおデートがありますもの)
- 165 ：ウォッチメン ◆1By9FOEJrlOJ ＠＼(^o^)／：2016/10/20(木) 23:04:27.90 ID:ZkrO4eiz.net
- >>164
だけど、こないだぬー速＋キャップ自慢してたじゃん？
自ら修羅の道を歩む気満々じゃねーかw
- 166 ：ﾀﾞｰｽ･ｼｺﾘｱﾝ卿 ◆oloKf9NCkw ＠＼(^o^)／：2016/10/21(金) 00:08:40.29 ID:aoCvrSv3.net
- >>165
いやいや、現在東亜＋は無差別スレ立てする御方のお陰で
あんまり活躍できないんですよ
(スレ立て直前に検索したら１分前にスレ立てされて断念なんて毎日よ)
他所は出稼ぎですよ
それにぬー即､政治＋、国際＋、社説＋は毎日立てている訳じゃないし
- 167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/21(金) 00:38:11.14 ID:QpoOaLn2.net
- >>17
大事なときに日本を見捨てる可能性がある議員にお前は税金払うのか？
あほか？
- 168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/21(金) 00:43:34.85 ID:TfHRRuAN.net
- 日本人になってから立候補すべきだな、
レンホーはやり直しｗ
- 169 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/21(金) 06:06:56.89 ID:9+DwjTTM.net
- >>164
いいなあ、デート
。。。でも一人もいいなあ
- 170 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/21(金) 10:34:26.63 ID:qJzJgcl+.net
- スマホアクセまたかっちった。散財の日々。
- 171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/21(金) 10:44:13.61 ID:7ZiMKyeN.net
- >>170
何買ったの？
レンホー人形？
- 172 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/21(金) 10:57:18.22 ID:qJzJgcl+.net
- >>171
車載用スマホホルダー（シガーソケット差込タイプUSBポート３つ口
スマホとBT接続できる車載用FMトランスミッタ
で、いま車載用スマホホルダーを確認したらUSB3つ口のやつ
シガーソケット拡張口ないタイプだった。キャンセルしてくる。
- 173 ：市川アノマロカリス蔵 ◆COAXkxWoQM ＠＼(^o^)／：2016/10/21(金) 11:00:12.02 ID:D04NEbDB.net
- >>172
あ～ スマホのアクセサリーか…
スマホでアクセスして色々散財してるのかと思った。
自分はどうも、現物見ないと買えない…
- 174 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/21(金) 11:11:21.47 ID:QLcuT7cW.net
- 須磨子のアクセサリー キリンが逆立ちしたピアス
- 175 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/21(金) 11:16:57.12 ID:qJzJgcl+.net
- うーん、シガーソケットが無いからキャンセルしたいんだけど
・・・シガーソケット口ついてるやつはUSB2つ口。
値段同じなんだけど・・・キャンセルするのも面倒な気もしてきた。
シガーソケット3連口でも追加で買えばいいかな・・・。
>>173
形状しっかり見てから買うのが正解なんですが
写真と書かれてる大きさだけ確認して
あとは運試し気分でネットショッピングｗ
- 176 ：ウォッチメン ◆1By9FOEJrlOJ ＠＼(^o^)／：2016/10/21(金) 22:10:35.93 ID:wNc/F1/A.net
- >>170
ここ最近、月単位で「スマホ本体」買っちゃってる俺と比べればマシ
- 177 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/21(金) 22:17:43.36 ID:qJzJgcl+.net
- >>176
さっき車載ったらなんか車載用タブレットホルダぶっ壊れてたからそれも追加購入。
まあ、韓国製だったからいいか。5000円以上したが。
- 178 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/22(土) 11:35:36.25 ID:Enhm7TQ1.net
- 禅寺の5.5を狙ってたけど、なかなか入荷しないので5.2を購入しました
差額は寿司に消える運命
- 179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/22(土) 12:58:13.48 ID:QcwEkWbd.net
- 特ア三国のゴミクズの記事が多すぎる。
台湾とかフィリピン、香港やあるいはパラオぐらいの記事を見つけたら
記者の方々はスレたてして欲しい。
在日チョンの寄生虫がレスに多いのも原因だろうけどさ。
- 180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/22(土) 14:34:09.06 ID:rND1AW0T.net
- 記者になって立てるとか依頼するとか
- 181 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/22(土) 18:44:37.59 ID:rQtAF86y.net
- >>178
供給量をはるかに上回る需要が殺到した結果生産ライン見直すとかで
初回ロットのみ市場に出し、生産停止。手に入った人は運がいいとしか。
- 182 ：ﾀﾞｰｽ･ｼｺﾘｱﾝ卿 ◆oloKf9NCkw ＠＼(^o^)／：2016/10/22(土) 19:20:37.39 ID:ZlU3pxqX.net
- >>179
依頼しろ
- 183 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/22(土) 21:14:30.64 ID:jlwArRZ9.net
- >>181
5.5は予約を受けてましたけど、5.7は予約受付すら停止
自分が買った5.2も黒はラスイチでした
サムスン発火が効いたんですかねえ
使った感じ、ローエンドでもストレスはないです
よほどのゲーマーじゃないと5.7まで要らないだろうなぁ
- 184 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/22(土) 21:21:24.89 ID:rQtAF86y.net
- >>183
禅寺を買えなかったあなたへ。
このノートパソコン買ってください。
ttp://www.gamespark.jp/article/2016/10/21/69421.html
あとこれもオプションでつけて
ttp://www.razerzone.com/jp-jp/store/razer-core
8Kスペックマシンにしてください。
多分ゲーマーでも持て余すスペックです。この上なく快適になるとは思いますが。
- 185 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/22(土) 21:30:07.11 ID:jlwArRZ9.net
- >>184
要らない要らないｗｗｗ
ゲームやらない自分には、まさに無用の長物
そういやあ、サンのSSDが256で10Kくらいまで下がりましたね
もう、ノート全部入れ替えたい
- 186 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/22(土) 21:34:52.64 ID:rQtAF86y.net
- >>185
私・・・今回越冬に成功出来たら・・・WD Blue SSDの一番安い奴を買うんだ・・・（遠い目
買ったら今のノパソに挿す。M2か2.5かどちらを買うかはまだ決めてません。
- 187 ：ウォッチメン ◆1By9FOEJrlOJ ＠＼(^o^)／：2016/10/22(土) 23:22:28.22 ID:m0OYLD0B.net
- >>178
技適が表示されない（総務省のチェックは通過済み）で良いなら、俺と同じく輸入の無印5.5が、実質スペック同じ。
違いは、Quckchargeが3.0じゃなく1.0なのと、ボディが表面ガラスの5.2と共通になってるだけ。
国内版との違いは、Atokと技適マークが無いくらいか？
安定供給してるアキバイオシスだと、44800円。
- 188 ：ウォッチメン ◆1By9FOEJrlOJ ＠＼(^o^)／：2016/10/22(土) 23:24:41.18 ID:m0OYLD0B.net
- >>181
それは、821の方。
5.5の625は、インドと日本限定モデルなので、純粋に生産台数が少ないだけかと。
他の国じゃ、無印5.5普通に売ってるから、存在が謎になる故に売らないらしいw
- 189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/22(土) 23:37:36.54 ID:pf8KaJvI.net
- ろくでなし子さん結婚式だったんですねー
パヨチン音頭が主旋律だったようで。ロンメル銭湯兵さん、すげっす。
- 190 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/22(土) 23:45:57.73 ID:9ISxTJrT.net
- >>189
招待状出してやれよ……
とは思いますけどね
- 191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 00:20:34.02 ID:6ivliJuG.net
- >>190
うーん、どうなんでしょ。僕は所詮野次馬なので、その辺の距離感は
わかりませんが。
ロンメルさんからの流れは凄かったですね。「ぱよぱよちーん」からの「パヨク」も
根付いてきたのでは？
- 192 ：ﾀﾞｰｽ･ｼｺﾘｱﾝ卿 ◆oloKf9NCkw ＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 00:25:31.12 ID:9WM1yo2d.net
- >>191
う～ん
左翼、サヨク、パヨク、ぱよちん、スッぺチ
東亜民はこの違いが分かるくらいには訓練されたと思います
- 193 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:15:28.93 ID:nCuahgBg.net
- >>187
イオシス見たんですけどねぇ
せっかくツクモのASUSショップが近いのにとか思っちゃって。。。
差額は寿司じゃなく、横で売ってたzenpad10になりました
叱られないための袖の下です
- 194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 11:19:32.86 ID:TQAYSUNv.net
- 中韓人は他国人とは違う。民族意識が極めて強固、華僑は何所まで行っても華僑。
所属する国家がどこであっても祖国の利益を優先する。あくまで所属する国籍は仮のもの、自分は中国からの出稼ぎ。
欧米など世界各国出身者とは訳が違う。
- 195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 11:20:53.77 ID:7QC53ybe.net
- ２重国籍じゃ兵役なんですよ？ お答えください なんで答えられないんですか
【韓国/徴兵】「両親が誇りにする大韓男子になります」 日本で15年生活するイ・ジェユンさん、堂々と兵役義務を志願［10/21］★２ [無断転載禁止]2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477044071/
- 196 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 11:37:03.28 ID:9nYDTDt7.net
- ちょっと海までドライブに行ってきた
そろそろ、靴下が二重の季節だ
- 197 ：ウォッチメン ◆1By9FOEJrlOJ ＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 12:35:39.96 ID:0IG8Lo0a.net
- >>193
まあ、アキバのツクモに通えるなら、上手くすればAsusショップ窓口で即日修理な国内サポート利用するのも手かもね。
ただ、Zenfone3はミドルじゃね？
ローエンドだと、スナドラ4xxかMediatekのショボイSoCになるかと。
625は、体感なら80x同等、もしくはちょい上と言っても良いくらいの性能ある。
特に3D周り。
グラブルとか、マジ重いのじゃなけりゃ十分動く。
ポケモン程度じゃヌルサクだな。
しかも省エネだし。
3ファミリーで言うと、まだ国内未発売のMaxがロー（のバリエーションモデル）に該当するかと。
色は、俺はデザインが思ったより上品だったんで白使ってる。
ガラスボディだから、汚れ具合は拭いちゃえば色関係無さそうだったし。
- 198 ：ユーライアヒープが禅寺で ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 15:33:36.38 ID:wzH6/Hzb.net
- スマホから書き込み。。。
見にくい、打ち込みにくい、なんかやりにくい
２ちゃんはタブレットじゃないと駄目だなｗ
- 199 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 15:35:03.03 ID:zfTu4f20.net
- >>198
画像や動画を見なければガラケー快適
- 200 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 16:18:30.54 ID:Qi9i8rrr.net
- 無印で納得したところに、友達の娘が禅寺55買ったとか自慢メール
大人の尊厳がｗｗｗ
- 201 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 18:26:20.39 ID:M6d+8rF8.net
- >>198
JaneStyleアプリオススメですよ。
- 202 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 21:05:16.00 ID:bcnLmItr.net
- JANE、昔使ったけどMATEになれちゃうと。。。
- 203 ：ウォッチメン ◆1By9FOEJrlOJ ＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 22:37:41.33 ID:/SqZv46I.net
- >>198
三三三∧＿∧
三三三O､<丶｀∀´>O 俺はAA編集まで
三三三ﾉ, ） ノ ヽ スマホでやってるぞ
三三三ん､三三鬱ミ
三三三（三鬱:: ::鬱）
三三三鬱彡
- 204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 23:02:41.73 ID:U1S7yefq.net
- ずいぶんエラ張ってますが、本当は朝鮮人じゃないのですか？
- 205 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 06:25:49.48 ID:UqvWQEff.net
- >>.196
ttp://mobilelaby.com/blog-entry-2ch-app-jane-style.html
JaneStyleアプリは出たばかりですよ。
- 206 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 06:26:14.56 ID:UqvWQEff.net
- おや・・・アンカ失敗ｗ
- 207 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 07:48:58.26 ID:Nh1sQtvc.net
- >>205
泥版出たんですね、窓版と思ってた
再インスコで名前欄問題が落ち着いたようなので暫く様子見してみます
また名前が出なくなったら考えようかと
- 208 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 19:58:07.16 ID:UqvWQEff.net
- >>207
mateほど便利ではないですが、mate使いたがってる骨ユーザにはオススメできる程度にmateっぽいです。
まあ、本当にmateを使いたいなら泥買えって話になるんですが。
mateのためだけにスマホ乗り換えるのも・・・って人には
「騙されたと思って騙されてください」この言葉を贈りますｗ
- 209 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 20:42:16.67 ID:Irjz+EPf.net
- >>208
なるほど、こう言いたいんだな。
林檎信者は、Janeがアップデートされ洗練されるのをmateと。
- 210 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 20:46:38.73 ID:BKP1GDIv.net
- >>209
香山リカ「私くらいになると実践護身術クラヴマガのスクールでマジに股間蹴り練習してるものね～！」
- 211 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 22:15:34.68 ID:Zx+Mrdee.net
- 中指オバサンの股間蹴りと、SMオバサンのウィップリンチ
どっちが強いだろう。。。
シナオバサンの「日本総理に俺はなる」口撃と
詐欺オバサンの「総理総理総理総理総理総理」口撃
どっちが強いかも気になる
- 212 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 00:57:48.69 ID:zaSaVimm.net
- アンチバーバリーは来ないか。
やっぱ、「人多いスレ」じゃないと嫌だってクチだったのか。
ま、良いや。
多少はスレの流れ（東亜の場合、スレタイがそれとは限らないがw）に沿って話するようにしてくれたみたいだし。
- 213 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 01:18:37.96 ID:eMcTdkr8.net
- ここだとアンカ入れ食いにならないしｗ
- 214 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 07:47:00.51 ID:bu2SuNeu.net
- >>192
民青と革マルを混ぜて考えてるような人が多すぎる
左翼の本質が何か、理解してから批判した方がいいよ
- 215 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 08:03:29.33 ID:bu2SuNeu.net
- >>83
ウェーバーが定義した宗教はもっと広い意味を指し示している
自己の内面を規定する共同体の規範やルールはその共同体の行動様式に繋がる
ウェーバーはそれを宗教と言っている
宗教には教義があって人間はそれに従うわけだが、そういう形さえあれば宗教として捉えてみることができる
だから日本人は無宗教と言って片付けてはいけないんだよ
日本人の内面や行動を規定する規範を探せば見つかる
空気を読むことは社会人として当然のルールみたいなことを山手線やドゲザーが主張しているけどそういう考え方もウェーバーの定義からすると宗教として捉えることができる
近代社会が上手く行かないことは証明されてるから、今更ウェーバーを持ち出さなければならない日本の現状に物凄く不安を感じる
- 216 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 08:04:48.19 ID:d2B526CH.net
- 昭和のうちに大学行ってた世代じゃないと、革マルも民青も中核も同じに見えるでしょ
昭和の終わりの方だと、学校内の学生会に民青、学校外の門の前に中核、革マルは地下に潜ってバラバラに活動って感じだった
目に見えるセクト間の小競り合いなんて昭和55年以前の話だし
つか、結局こっちに来たの？ >>214
- 217 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 08:24:21.15 ID:bu2SuNeu.net
- >>216
左翼と言っても様々な考え方をする集団があるから、それを一まとめにして考えない方がいいと言っているんだよ
左翼という意味付けは広すぎるように思うよ
李信恵みたいな民族主義者が左翼の象徴だと考えてるみたいだけど共産主義者だからと言って、必ずその考え方に賛同しているわけではない
戦後民主主義者や構造主義者も安倍政権を否定しているから左翼と言われている
でも彼らは共産主義には賛同していない
左翼＝反安倍＝共産党＝朝鮮みたいな考え方はズタズタに切り裂かれている
どれか一つにでも当てはまれば左翼と言われて本質はバラバラなのに、同じ枠組みに当てはめようとする
そうやって、あいつは売国奴だみたいなイメージを植え付けて思考停止しているような気がするんだよな
- 218 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 09:32:33.49 ID:q50VZr/j.net
- 今どきマルキシズムなんて信じてる奴は居ないんだろうけど
美味しく利用しようとしてるやつは多い
で、利用しようと狙ってる連中の中には
民族主義者、プロレタリアート、被差別層、在日外国人
更には票田狙いの政治家もいると
確かに東亜で扱う枠なら在日外国人だけではあるかな
- 219 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 10:13:56.06 ID:eMcTdkr8.net
- 骨の7Plusのシルバーの在庫状況みたらどこにも残ってない。無念ｗ
- 220 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 10:41:16.04 ID:L6LGNElA.net
- >>217
李信恵 あれを左翼だなんてどうかしてる
朝鮮の右翼
- 221 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 10:52:39.22 ID:zaSaVimm.net
- >>217
おお、来たかw
雑談スレが賑わうわw
あ、ちなみに通常のバカ話したい方々は、どうぞ空気読まずやって下さい･･･って言われなくともやるだろうがw
で、本題だが、お前は根本的に勘違いしてる。
左翼とサヨクは違うよw
２ちゃんで言われるのは、大半後者なw
- 222 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:02:13.09 ID:zaSaVimm.net
- >>215
後、前から思ってたが。
お前のウェーバー理解は、教科書的には別に間違ってはいないんだけど、世界史の知識（山川の教科書程度で良い）を使って、もう一歩踏み込んでみな。
当然の疑問が出てくる筈。
そこが足りないと思う。
何故、プロテスタンティズムと近代的民主化がリンクしたのか？
それは、プロテスタンティズムの教義と連動したものなのか、それとも間接的要因による結果なのか。
もし後者なら。
その場合、同じ「結果」に至れる要因さえあれば、キリスト教的教義は代替の何かで良いってことになる。
そこをどう思う？
勿論、俺は後者だと思ってるんだが。
- 223 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:06:06.90 ID:zaSaVimm.net
- >>216
まあまあw
雑談スレ原住民には迷惑かけるが、ここなら通常スレの住人からの苦情軽減出来るかなって、勝手に誘導したのは俺だ。
文句苦情は俺にw
- 224 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:08:04.19 ID:zaSaVimm.net
- >>219
Plusは全色品薄だな。
生産少ないのかな、そもそも？
- 225 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:11:57.36 ID:eMcTdkr8.net
- グリハからHDMIスイッチャ4K画質5ポート出力対応品ようやく登場。
だけど4K30Hzまで。。。60Hz対応で5ポート品って他にないかなぁ。
- 226 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:12:54.51 ID:eMcTdkr8.net
- >>224
作りすぎてダブつくと、ipadとか6とか6sみたいな悲惨なことになるから。
- 227 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:15:46.45 ID:eMcTdkr8.net
- 出力違った＞＜入力だった。
- 228 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:16:23.05 ID:L6LGNElA.net
- 作りすぎて悲惨なのはノート７
どうするんだ？ 回収した倉庫がボカンといったら
- 229 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:17:45.47 ID:zaSaVimm.net
- >>228
北へ送っちゃえw
- 230 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:17:45.71 ID:eMcTdkr8.net
- >>228
先ほど別スレに貼りましたが
ギャラノ7と交換したS7egdeが爆発
ttp://www.narinari.com/Nd/20161040423.html
サムスンに何が起きているのか・・・
- 231 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:19:06.22 ID:zaSaVimm.net
- そして空気読まない
http://getnews.jp/archives/1543121
- 232 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:23:42.65 ID:eMcTdkr8.net
- >>231
Galaxy Note 7 を Galaxy S7 / S7 edge のどちらかと交換したユーザーには、
来年発売される Galaxy S8 または Galaxy Note 8 の購入を補助する施策を
実施すると発表しました。補償プログラムは Galaxy S7 / S7 edge をキャリアを
通じて 24 回の割賦払いで購入し、12 ヶ月分を支払うと、残りの 12 ヶ月分
の支払いを免除するというものです。半分の値段で Galaxy S8 / Note 8 が手
に入ることになります。
・・・7系買ったユーザーが果たして欲しがるのでしょうか。。。
そもそも、韓国国内でも五百数名がサムスン相手取って訴訟起こす動き見せてるのに。
- 233 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:27:21.80 ID:zaSaVimm.net
- >>232
ここでXperia辺りが、溺れた犬を沈めるキャンペーン組めばシェア奪えそうなのにな。
中華勢はやってくるだろうけどな。
- 234 ：ﾀﾞｰｽ･ｼｺﾘｱﾝ卿 ◆oloKf9NCkw ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:28:45.39 ID:L6LGNElA.net
- >>230
【サムスン】Galaxy Note7と交換したばかりの「安全と言われ、現在でも普通に販売されている」Galaxy S7 edgeが爆発[10/25] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477362502/
- 235 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:30:34.50 ID:eMcTdkr8.net
- >>233
スマホ市場の勢力大幅に塗り替わりそうですねぇ。
主に中華が空いた穴埋めるのでしょうけど。
>>234
スレたておつです。伸びますように。
- 236 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:33:28.95 ID:zaSaVimm.net
- S7edge、デザインだけは成功してたと思うんだがな。
携帯コーナーの展示見ると、かなり目立つのが体感出来る。
そこは他社も見習うべき。
- 237 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:36:48.33 ID:eMcTdkr8.net
- グリップ力が気になる・・・骨8も真似するとか言う噂なのでさらに気になるｗ
- 238 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:42:02.25 ID:zaSaVimm.net
- >>235
本気出せば、Sonyがブランド力で有利にイケる筈だがな。
XiaomiやHuawei、ZTEじゃ看板がまだ弱い。
Motorola擁するLenovo、AlcatelのTCLがダークホースか、その視点だと？
まあ、泥沼の価格競争嫌がって、なかなか舵は切れないだろうけど。
後は、台湾か？
HTCなら看板に申し分なし、マニア層ならAsus、Acerも悪くない。
- 239 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 11:47:09.87 ID:eMcTdkr8.net
- >>238
Lenovoもなー有名ブランドかき集めてるのはいいけど・・・なんか敬遠してしまいます。
面白いものだしてるのは認めるけど。
- 240 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 12:20:54.64 ID:BNFzznCQ.net
- >>223
特に文句もありませんし、むしろ、こういう話ができるなら大歓迎
そして、代官ゲイ
- 241 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 12:22:43.22 ID:5E1xTx1m.net
- >>238
HTCのpixelは気になりますねえ
- 242 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 12:23:04.39 ID:7J/kKzVm.net
- >>240
男同士で、良いではないかプレイだと？
- 243 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 12:29:23.96 ID:R0fppJD/.net
- ‹‹\(´ω` )/››‹‹\( ´)/›› ‹‹\( ´ω`)/››あ～れ～
- 244 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 12:31:17.20 ID:7J/kKzVm.net
- >>241
次のPixelからは、Google自社設計だと思う。
元々Pixelブランドって、自社設計のChromebookで使ってたブランドだし。
大分前から、タブレットはAndroid＋Chromeの次世代OS、Andromedaへ移行する予定であり、そっちが先にPixelへブランド変更するかも？って噂だったが、実際は逆だったな。
どうも、Pixelだと製造元の明記禁止って条件をHuaweiが難色を示して、HTCはおｋしたってのが真相らしい。
更に、GoogleはPixel用に自社製造半導体を計画してる。
どの部位かは不明だが、恐らくARMベースのカスタムSoCじゃないかって言われてるな。
Google版Aシリーズみたいなのが出てくるってことか？
他社への供給は不明だが。
- 245 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 12:32:28.25 ID:eMcTdkr8.net
- >>.237
良い出羽内科遊びとか・・・お大尽にｗ
出羽内科の画像はなかった！
- 246 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 12:44:30.09 ID:mK79O5BT.net
- asusショップで台湾人と思しき店員の女の子が開口一番
「うちのスマホは爆発しませんよ」
漢っぷりのイイセリフで、ちょっと惚れそうでしたｗｗｗ
出羽内科、これっすか？
http://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/9/8/9869812e.jpg
- 247 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 12:47:41.96 ID:eMcTdkr8.net
- >>246
わかります、診察中の絵面ですねｗ
- 248 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 13:07:58.55 ID:57RtbJHA.net
- >>222
教義と連動したのか、間接的要因によって引き起こされたのかってこと？
言葉の意味だけ取ればどちらもじゃない？
代替するものがあればいいんだけどね
天皇は代替にはならなかったんだよ
キリスト教の教義は文字として表されていたから意識として考え方を転換することに成功した
日本の教義は内面的なものだから変えようとしてもそう上手く行かない
天皇を唯一神に見立てて教義を浸透しようとしても聖書の様なものがないと難しくなる
- 249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 13:09:25.23 ID:LahAIdEr.net
- 中華系の端末はなんというか良くも悪くもジャンキーな感じが抜けないのが魅力(廃人並)
流石に大企業の奴はジャンク感抜けてまともだけど中小の奴は未だにGALAXYにiphoneのぱくりと呼ぶのが失礼なレベルのパチモンとかあるし
初代atomのころ流行ったUMPC(LOOX Uとか)の再来とかね･･･
- 250 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 13:28:23.67 ID:7J/kKzVm.net
- >>248
そうじゃない。
それはウェーバー入門程度のテキストに書いてあることのオウム返し。
民主化への要因が、超越的権威「のみ」だったのかって質問。
俺が見る限り、世界史の教科書にもう一つの要因が、暗にではあるが書いてある。
ルターの宗教改革がもたらしたものは？
それを順番に辿ってみな。
- 251 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 13:34:16.17 ID:57RtbJHA.net
- >>250
そんなにもったいぶらないでも教えてくれればいいのに
宗教改革がもたらした概念とか多すぎてわからんよ
自由、平等、人権…
- 252 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 13:40:16.38 ID:L6LGNElA.net
- >>246
実際には、着物で帯クルクルは出来ません
長さが足りないのです
しかし、浴衣ならば可能
- 253 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 13:42:07.02 ID:L6LGNElA.net
- ぶっちゃけ、欧米の選挙は宗教的行事
- 254 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 13:57:41.53 ID:7J/kKzVm.net
- >>251
考えろよw
そういう、テキストのみならず、その周辺の知識を動員して独自の解釈に至るのが、学校的読書感想文から脱却した、オトナの読書ってもんだろ。
それに、この考える工程そのものが、実は答えなんだよ。
ま、良いや。
ここからは、多分教科書には書いてない、俺の独自解釈。
答えは「聖書の出版」。
それが、特定のコミュニティ、権威集団としての教会から市民を解放した。
自分の家で聖書を読み、考えるって「革命」を生んだんだよ。
つまり、出版を背景とした識字ベースのリテラシー。
それらが、「自ら考え、行動する市民」を生み出した。
それこそが、民主化の真の原動力だったと、俺は思うんだ。
権威は二の次。
まあ、二つの機能はあったと思うが。
それは、知的に未成熟な人等へ「考える軸」をもたらすもの。
もう一つは、哲学的矛盾の解決。
ま、そっちはお前の知ってることで合ってると思う。
で、日本は、西洋と違って、識字率や出版文化が予めかなりの水準に達した状態で近代化を迎えた。
市民が自ら考える素地が、十分用意されてる状態からのスタートだったから、教義の有無は西洋のそれと比べて比重が軽かったのではないか。
その分纏まりに欠けてたとこも否めないが。
だから、お前の言う「教義至上主義での民主化」は、日本には当てはまらないんじゃないかってのが、俺の主張。
- 255 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 14:23:37.63 ID:St7GbNxs.net
- 春画の題字、注釈を読みたいがために文字を覚えた江戸庶民
無修正無料動画を見たいがためにネットを覚える現代人
VRがヒットするかどうかはエロ次第
- 256 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 14:27:56.14 ID:L6LGNElA.net
- >>255
室町期には識字率は既に高かったんですよ
農業と商いと納税と裁判に必要でしたから
- 257 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 14:35:52.63 ID:7J/kKzVm.net
- >>255
>>256
そういう日本の「特殊性」を考慮せず、ウェーバーの西洋分析をテンプレにして、機械的に日本に当てはめている。
それが、アンチバーバリーのロジックなように見える。
通常スレじゃ、長くなりすぎるので指摘出来なかったが。
- 258 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 14:39:46.80 ID:5SeiTSZ/.net
- >>256
たしか、紙座ができて紙が普及し始めたのが室町時代
その辺も背景になってるんでしょうかね
- 259 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 14:45:12.78 ID:L6LGNElA.net
- >>258
というか、貫高制が普及するのに識字率向上は「絶対に」必要ですから
- 260 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 14:50:48.92 ID:Ra8+oHug.net
- >>259
その辺、紙の供給が確立されて貫高制が可能になったとも見れちゃいますし
解釈の余地はあるかと
ふと、まおゆう思い出しちゃった
- 261 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 14:56:15.97 ID:L6LGNElA.net
- 貫高制を「知らない」研究者なり学者なり政治家なり「市民」が多すぎる
アレ、末端まである一定のレベルまで到達しないと実現不可能だから
現在ですら貫高制以下の国家があるんですから
- 262 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 17:06:28.09 ID:57RtbJHA.net
- >>254
つまり聖書を読めるようになったから行動する市民が生まれたというわけか
そこだけは聞いたことがある話だけど最後の部分がよくわからない
考える素養が十分用意されていたというなら日本でも明治以前に市民革命が起きていてもおかしくないと思うのだが
それに教義なくしていきなり市民が物事を理解するなんて意味がわからないんだが
人間はみんな自由で平等だ
なんていきなり言われてそれを真似た行動はできるかもしれない
でもそれは近代思想を理解していないまま行動しているんだよ
それは現代日本人の自由の捉え方をみればわかるよ
最近の日本人に自由とは何かと質問したら規則がなく、縛られない世界での行動みたいな概念をまず考えるだろう
でも近代思想の自由はそれと少し違うよ
近代の自由とは国家権力の干渉からの自由を意味する
逆に言えば国家権力は巨大だから主体的に行動して勝ち取らないと自由なんてないんだよ
日本人はそこに対する危機感が薄い
自由は与えられるもので当然であると考えている
だから秘密保護法や治安維持法みたいに国家権力が国民の自由を奪ってもそれに気付かなくなってしまうよ
山手線なんてそのいい例だよ
国家権力の干渉を批判するとお前の自由は無規範とか言ってくるからな
共同体を運営するためのルールを破ることが自由な状態なのではない
不当な干渉や国家の法律違反をなくして監視することによって自由を保つことができるんだよ
日本の自由と近代思想の自由に違いがあることはわかったと思うけど、唯一神の存在を理解して、初めて平等や自由を咀嚼できるものではないのか？
唯一神を理解すると政治家や大臣なんて彼らの存在が自分と対等にみれる
そういうやつらの出す命令に対しても異議を唱えることができる
日本人は政治家や官僚を金持ちで優秀だから何とかしてくれると勘違いしているよ
何とかするのは政治家や官僚じゃなくて国民自身なんだよ
国民自身が行動して政治家に自分の意見を反映させてその政治家が官僚を操作して問題を解決する
これが民主主義だろ
日本人はなんでも上から降ってくるものだと思っている
だから主体的に行動しない
その時点で自由でも平等でもないよね
だから唯一神が存在する教義を理解しない限り、人間には格差があって偉い人たちには逆らえない
こんな考え方で支配されているんだよ
- 263 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 17:10:22.34 ID:L6LGNElA.net
- >>262
戦後しか見ていない人の典型
戦前も明治も江戸も「従順な民衆」などは存在しない
- 264 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 17:20:08.29 ID:57RtbJHA.net
- >>263
西洋と比較すると物凄く大人しくて従順な人たちだと思う
民主主義っていうのはそれで上手くいくものではない
- 265 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 17:37:19.06 ID:7J/kKzVm.net
- >>262
日本で革命が起こらなかった理由？
まあ、簡単だよ。
江戸時代は、末期になるまではそこそこ豊かで安定してたから。
後、外国からの侵略の危機とか、切羽詰まった状況が無かったから。
それなりで満足すりゃ、それなりだったんだよ。
後、超越者の問題は、とりあえずは代替として「天皇」を置くことで、急拵えのシステムの導入は出来た。
それだけで十分だったんだよ。
導入しちゃえば、民主化の「機能的利便性」は広まる。
それ以降は、天皇とか超越者とか、前提まで遡らなくともシステムは回っていくもん。
根源は分からなくとも、便利で良いものだってのは分かるから。
お前は二次方程式の解の公式を、毎回平方完成から導くか？
そんなもんだよ。
更に言うと、格差に関する議論なら、超有名な例があるだろ。
福沢諭吉。
そこでも、学問を修め教養を身に付けよって、さっき言った精神に通じるものが語られている。
政治家や国のトップに関しては、むしろ現代日本は経緯払わなさ過ぎな方じゃねw
日本人の民間は政府に逆らえない何て「神話」は、立花隆が田中政権をペンの力でひっくり返したとか、幾らでも反例あるぞ。
権威主義で大人しいとか、いつの外人の日本人像だよって。
あまり「血」を好まない国民性だから、あんまり派手さはないってだけだろ。
血は穢れ。
これは神道的精神。
話し合いで穏健に。
これは、日本書紀の「くにゆずり」や、聖徳太子の十七条憲法の精神に、既に現れてる、日本人の国民性。
お前の言う「革命」ってのは、血生臭さを前提にし過ぎ。
- 266 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:00:35.45 ID:7J/kKzVm.net
- >>264
まあ、そこに関しては、若干補足が要るかも。
半ば陰謀、半ば真実の話として（こういうことは、一般スレでは書きづらいんだよw）の、中国の静かな侵略とか、そういうのに抵抗するってなら、将来的には穏便なだけではダメなフェーズもあるんだろうな。
ただ、日本国内においては、局地戦的な刃傷沙汰はあれど、大局では「可能な限り無血」で革命ってのが日本人だろうね。
これも、日本人の特殊性だと思う。
実際、明治維新は、最後は無血開城して、徳川家皆殺しなんてやらなかっただろ？
これが、日本史上最大の「革命」の結果なんだよ。
もちろん、それにはカラクリがあって、天皇家という「軸」と日本の国体が一体になってるからだが。
何だかんだで、日本は明治以前から、天皇家を一種の「超越者」「国という概念そのもの」と見なしてたってことかな。
まあ、共産党みたいに「天皇家を潰せ!!」とかの革命になったらそうはいかないかもだが、そこまで行ったら、最早日本は日本じゃなくなるんじゃないかと。
- 267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:42:31.04 ID:1i8vCiRA.net
-
何でアガって伸びてんのかと思や コレかよwww
- 268 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:51:38.36 ID:Ktrz25y3.net
- 『これが正しいっ！』って大声あげるとドイツのチョビ髭おじさんと同じになっちゃうし、
強権発動出来る神様みたいなのは要らんのですよ
小泉内閣で懲りたしｗ
俺とあんたは別の考え、あいつはあいつで別の考え
人間は100人いたら100人全員が間違ってて、
誰が間違いが少ないかを争ってるだけだから
お江戸の将軍様とか安倍内閣くらいが塩梅が良かっただけかも
- 269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:56:26.62 ID:1i8vCiRA.net
- >>43 >>45
喩えとして解りやすいか否かは別として、自動拳銃において炸薬量を減らした所謂『弱装弾』を使うと、
発砲自体には問題なくても、撃発時のガス圧で作動する排莢～装弾機構が作動不良を起こすことがある
つまりは規定圧力未満だと機械はうまく動かない それと同じだと理解すればよい
- 270 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:59:27.45 ID:eMcTdkr8.net
- 中国企業に制裁発動。
理由は北朝鮮の資金源になってるから。
- 271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:01:36.59 ID:1i8vCiRA.net
-
グローバリズム その実態は要するに『大相対化時代』と言う平等の混沌であったと、まだこの時は誰も気づいていなかったwww
- 272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:04:35.11 ID:e8sar5AI.net
- 馴れ合いクソコテの雑談スレ（笑）
コイツら東亜から出れないんだろうな
- 273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:06:16.39 ID:/MEHOwnV.net
- 東亜民も迷惑してるんだけどな
- 274 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:06:49.51 ID:eMcTdkr8.net
- >>272
わざわざこんなところまで出張ご苦労様です。
貴方も雑談いかがです？
ここなら、スレ違いで叩かれることもなく
アンチな意見で対立（噛み合わないときには指摘がありますが）もなく
平和ですよ。
- 275 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:07:24.22 ID:bx7e1s0C.net
- 東亜から出てはいるんだが、
ν速はまだしも犬とかシベリアとか料理とかのほほんとか。。。
ちょっと反論しにくいな、俺
- 276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:08:04.62 ID:1i8vCiRA.net
- んなこたないないw
SF、映画、アニメ、モタスポ、生活その他あちこち彷徨ってんぞーw
- 277 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:11:05.77 ID:eMcTdkr8.net
- まあ、私もいろいろ出張ってますけどね。
9月中に東亜コテおもらしし過ぎで東亜以外行くのは自粛してたけど。
- 278 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:12:14.13 ID:928A/c0w.net
- >>271
貧乏で満足してた奴らが、自分は貧乏だって知っちゃうとロクな事にならない
止めときゃ良かったんだよ、グローバのリズムなんて
- 279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:13:29.86 ID:1i8vCiRA.net
- >>275
アニメ関連スレはシベリアが荒れなくて最良だったなー
まーあそこで荒れるともう行くとこない奴が集まってるからなー
うんw 『適度な抑圧は平和に資する』好例かも知れないw
- 280 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:15:26.19 ID:eMcTdkr8.net
- アップルペ〇で骨7も気になりだしたし
iOSスレでも覗きに行くかなぁ。明日辺りに。
- 281 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:15:43.04 ID:7J/kKzVm.net
- 俺も割とアチコチ行ってたり。
オカ板、数学、映画作品はほぼ常駐。
デカい国内ニュースの時は普通にぬー速＋行くし。
- 282 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:16:24.79 ID:7J/kKzVm.net
- >>280
国内だとVisaダメとか、色々ややこしいらしいな
- 283 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:18:56.91 ID:eMcTdkr8.net
- >>282
こちらで入手した情報だと
Visaの場合は店頭でのアップルペ〇使用は問題ないけど
オンライン決済ではだめとかなんとか。
アップルペ〇の複雑なことと言ったらないｗ
なんかJCBが最強っぽいです。
- 284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:19:27.52 ID:1i8vCiRA.net
- >>278
その辺が「ネットが不幸を大量生産する」と言われる側面かと
『戦争がなくならないのはヒトの数だけ正義があるからですよ』と言う台詞が
あったのは「キディグレイド」一期だったか
- 285 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:19:53.88 ID:y89H/Eql.net
- 定期的に見たくなるのが
貧乏のドン底料理、賞味期限をぶっ飛ばせ、これ以上簡単な料理はない
この３つ
- 286 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:26:14.18 ID:7J/kKzVm.net
- >>285
まとめ見てみると面白そうなのに、実際行くとそうでもないのが、恋愛系や気団鬼女系、特に修羅場系。
まとめ狙いで話盛ったり、ヘタすりゃ全部作り話としか思えないカキコ大杉、更にイミフな荒らし大杉で、正直読むの辛いw
まあ、原住民ならあれでも楽しめるんだろうけど、ちょっと一見さんが遊んでみるって場所じゃねーなw
- 287 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:26:34.34 ID:h9IwKq5l.net
- >>284
その通りなんだけどストレート過ぎかなあ
人の数だけ不正があるとか言うと、斜に構えてるような感じ
人の数だけ罪があるってのは、当たり前すぎ
人の数だけ死体が出来るって言うと、葬儀屋のそろばん勘定か
人の数だけレシピがあるとか、いい感じじゃない？
- 288 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:28:15.54 ID:eMcTdkr8.net
- >>287
「人の数だけ星がある」
無理やりロマンチックなほうに持っていってみたりｗ
- 289 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:29:38.34 ID:Ol5GlHWS.net
- >>286
定住してマジで暴れてる足りない子がいるとイヤだなあ
ここでも大中華とか出てくると他に移動しちゃう
- 290 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:29:40.56 ID:57RtbJHA.net
- >>265
最初の説明は納得いかないな
本当に日本の農民はずっと豊かだったのだろうか
そうは思えないけど
中国でも農民の反乱があったわけだけど日本は小規模なものしかない
外国の侵略と言っても、中世のヨーロッパにそんな脅威は少ないように思うが
むしろ自分達から十字軍を組織して侵略に行くくらいだし
待ってくれよ
まったく十分ではないだろう
原理を教えずにどうやって理解したというの？
便利でいいものだと考えてしまうと前に上げたように近代思想と違いが出てきてしまうように思うが
言っておくが近代思想は同じヨーロッパのドイツやロシアですら根付くのが遅れていた考え方だからな？
だからマルクス主義や社会主義がこの2ヵ国で発展した
東方正教とは言え、同じキリスト教の国でも根付くのが難しい
それがいきなり東洋の島国に入って上手く運用することなんてできないよ
現実もできていないし
教義なしでどうやってその教えを広めるのか知りたいね
- 291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:32:28.41 ID:1i8vCiRA.net
- >>287
そうだなw ミもフタもない上、思考放棄的に物事が捗らなくなるw
たぶんヒトというモノは『常に何かが揺らいでいる状態』なんだろう
不正とか不安とか恐怖とか欲望とか あとごはんのこととかw
- 292 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:33:00.40 ID:n6+MdCgx.net
- >>288
逆に、そんなに人がいたらイヤだなあ
銀河が千億くらいあって、各々に二千億の星があって、
惑星衛星まで入れたらシナ人が好きなように繁殖しても足りないｗ
- 293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:34:04.54 ID:1i8vCiRA.net
- >>288
それはクラークなのかグレンラガンなのかw
- 294 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:36:07.60 ID:eMcTdkr8.net
- >>290一番上
その集落ごとの取れ高・貫高によって貧富の差はあった。
なので、作物のための水源の奪い合いとかザラ。
一番下
イエスズ会なめてるのか？ｗ
- 295 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:38:00.63 ID:eMcTdkr8.net
- >>292
>>293
子供の頃に遊びに行ってたプラネタリウム館の館長のお言葉ｗ
どでかい天体望遠鏡とかもあって面白かったです。
- 296 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:38:47.68 ID:57RtbJHA.net
- >>294
イエズス会はカトリックだよ
ローマ教会は聖書で教義を教え込んだりは絶対にしない
- 297 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:41:40.45 ID:eMcTdkr8.net
- >>296
イエスズ会はローマ教皇に忠実な会であり、教皇に対しても忠誠を誓っていますが。
- 298 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:42:09.43 ID:RJnU3/+l.net
- 恨めしいやら、アーサーCやら
三十代半ばで自分がこの世に生を受けた意味が分かったんだ
俺は飯を喰うために生きている
生きるために飯を食う下賤な家畜や獣との大きな違い
米と味噌のためなら嫌な奴にも頭を下げるし
うまい魚のためなら主義主張も捻じ曲げる
仲のいいヤツを売ることだってあるかもしれない
そんな俺の今日の朝飯はウィダー、昼もウィダー
晩に何を食えば自分の半日にリベンジできるか思案中
- 299 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:43:41.11 ID:eMcTdkr8.net
- >>298
いっそのこと「水」ｗ
そういえば高樹沙耶タイーポとか。
まあ、選挙であんなアホな発言しまくってたら当然の成り行き。
- 300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:45:18.49 ID:1i8vCiRA.net
- >>295
『幼年期の終り』『2001年宇宙の旅』原作者として、そして優れた科学啓蒙書の著者としても
知られるA・C・クラークの言葉にこんなのがある
「地球上に人類が出現して以来、死んだ人類の数と星の数は概ね一致する」
その館長がクラークの読者であった可能性は 職業相応にあったのかな
- 301 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:46:18.51 ID:eMcTdkr8.net
- >>300
かも知れませんね。
- 302 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:46:41.77 ID:57RtbJHA.net
- >>297
だから教義を民衆に教え込んだりはしないんだよ
教会の腐敗している部分が世間に広まってしまうからね
- 303 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:50:43.35 ID:eMcTdkr8.net
- >>302
イエスズ会が腐敗？何言ってんだ？いつの話だよｗｗｗ
- 304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:50:52.59 ID:3ea3tmek.net
- レス乞食がなんだって?w
ところで、どっちの国の税金払ってんの?w
あ、税金とは縁のないナマポの在日か
- 305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:51:27.52 ID:1i8vCiRA.net
- >>298
そかそかw 俺は寝るために生きているw
- 306 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:54:04.81 ID:57RtbJHA.net
- この国の世界史教育はどうなってるんだいったい
日本史教育なんかより充実させるべきだと思うんだけど
- 307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 20:01:16.56 ID:1i8vCiRA.net
- >>298
>俺は飯を喰うために生きている
はいっそんなアナタにお薦めなのがこれっ『仮面ライダーアマゾンズ』
BS、尼プラで一期終了、来春二期配信～放映予定っ
- 308 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 20:04:03.36 ID:eMcTdkr8.net
- >>306
あのね、イエスズ会は教会にはびこる汚職、不正、霊的倦怠を激しく批判したのよ。
んでもって、強い信念と深い教養を持ったイエズス会員は各国の王族から霊的指導者として招聘されたのが
実は不幸の始まりで、欧州が王権絶対主義になると途端に邪魔者扱いされだして
それでも踏ん張ろうと王権に取り入ったわけよ。
それが、現在に至るまで権力を握ることに固執するトンデモ組織って認識になっちゃってるようだけど
イエスズ会は立派だぞ？一行目に書いたとおりにね。
- 309 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 20:10:24.14 ID:57RtbJHA.net
- >>308
教会に蔓延る腐敗を批判したのになんでプロテスタントと対決したんですかね
- 310 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 20:13:32.87 ID:7J/kKzVm.net
- >>290
別に江戸の農民がムチャクチャ豊かってわけでも無かったかと。
ただ、それ以前の時代と比べて、割と無難に安定してたってこと。
不平不満はあれど、反乱起こすほどでもなくって感じで。
て言うか、お前は原理の啓蒙に拘り過ぎだが。
そういうもんは、導入時点でシステム設計者が詰めていけば良いこと。
厳密な啓蒙など要らないかと。
そんな根本的なことは、欧州や、ヘタすりゃアメリカでさえも現代においては普通意識されてないと思う。
更に言えば、当時の欧州の民衆とて、その「真意」をどの程度理解してたか、怪しいところだ。
そうだからこそ、そのシステムの本質を見抜いたウェーバーの仕事が画期的だったんだろ？
それが本当に広く人口に膾炙するようなロジックであるなら、「当たり前じゃん」で終わっちまうw
今、ニューヨークの街角で、ウェーバーについて知っていること教えてとかインタビューしたら、プロテスタンティズムが云々とかみんな答えられるとでも？
機能として社会に組み込まれちまえば、そんなもん。
ま、確かに現代日本における近代思想ってのは、オリジナルのそれとは違う、若干ズレたもんだと思うよ。
だけど、それは国民性を加味した、「誤差」のレベルじゃない？
傍証としては、GHQ。
もし、日本の社会契約概念に問題があったなら、連中が見逃す訳がない。
何しろ本家、憲法が社会契約説そのものの国だ。
で、お前の言うように、その問題を解決するために、プロテスタンティズムが必要だったってなら、恐らく国教をプロテスタントにする位やってたと思うよ。
実際、韓国が何故かキリスト教国なのは、アメリカの都合からだろ？
価値観を共有する上で問題ないレベルのズレだったから、そうしなかったんじゃねーの？
- 311 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 20:14:02.08 ID:eMcTdkr8.net
- >>309
そら自分たちのいる場所守るためだろ？
信仰する信者のいなくなった宗教なんぞ何の価値もないし。
ところでプロテスタントのトップって誰？
- 312 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 21:00:32.61 ID:I2KeS5gD.net
- >>157
オカルターか。トンデモな方向の思考は俺はマジ推奨。
俺の場合はSF/ファンタジー。確かに荒唐無稽かもしれない。
だが、「何が出来れば嬉しいか」はわかる。それを実現するには
どうすればいいかは「まだ」わからない。
神話では鳥の羽が融けたそうだが、現代人は空だろうが
宇宙だろうが飛んでる。
今妄想している結果は将来実現する「かも」しれない。
手段は全く違うかもしれないけど。
とりあえず今の理論的壁はエネルギー保存則、特殊相対論、
不確定性原理あたりか？
質量なんざ保存されない。エネルギーに転換できるから。
- 313 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 21:04:36.43 ID:eMcTdkr8.net
- >>312
夢のある話
ttp://irorio.jp/sakiyama/20140601/139456/
- 314 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 21:14:27.23 ID:7J/kKzVm.net
- >>312
トンデモっつーかさ。
基本幽霊とかUFOとか、大好きなんだよ。
ただ、受けてきた教育のせいかw
どうしても検証癖があって、結果大半偽モノだって気づいちまう。
ビリーバーになりたいのになれないって、良く分からんスタンス何だよ。
具体例で言うと。
某ショッピングモールに仕事で詰めてた時。
エレベーターから子供の笑い声が聞こえるって、事務所がちょっとした騒ぎになったんで、俺wktk出動。
で、マジで聞こえるw
ただ、似たようなシチュの事件に心当たりあった俺、エレベーターのダクトや配管の繋がりをチェック。
結果、どうもモール内の家具屋にある、エアコンダクトか何かがエレベーターのルートに繋がってるっぽいって気付き、「家具屋でキャッキャ遊んでる子供の声の反響」と結論。
で、何故か「興ざめな人」「夢がない」とか、周りになじられるw
信じられるなら信じたいのは、俺の方なのにw
- 315 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 21:17:05.78 ID:I2KeS5gD.net
- >>313
あ～量子もつれネタですか。今の俺は外から見てるしかないかなぁ。
俺が学生だった頃は聞いたこともなかったモデルですから。
量子テレポーテーションって大袈裟じゃね？マスゴミってそんなもん？
量子もつれによって安定的に有意な情報が伝達できるかどうかって
ので頭を抱えていてダメじゃね？って言ってた俺の頃から今は
どのくらい進歩してます？
SF/ファンタジー的テレポートって、物質(質量)がいきなり現れるんだぞ。
問答無用で素粒子レベルの融合が強制される。
- 316 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 21:19:24.37 ID:eMcTdkr8.net
- >>315
この技術を応用してディジタルデータを量子テレポさせて
瞬時にデータコピーさせるという夢のような話があるんですよ。
- 317 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 21:25:57.51 ID:I2KeS5gD.net
- >>314
夢のないお答え。ｗ
指向性のある採音機器を使って、原因追跡すればよかった。
追及を依頼されたのはあなたのせいじゃないですよ。
検証癖、それで俺は失敗しました。俺は保守的過ぎて検証癖がありました。
完璧に検証できるくらいなら、学術論文ネタにはならないんですよ。
「怪しい」からこそ「新しいアイディア」なんです。
- 318 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 21:47:49.58 ID:3/hxFjIy.net
- >>290
農家の納屋を漁れば江戸時代に書いた幾何学で遊んでいた紙が見つかるとかその程度の豊かさ
- 319 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 23:19:38.70 ID:57RtbJHA.net
- >>310
それ以前の時代にも反乱は起きていない
もともと反乱が起きないようになっている組織なんじゃない？
一億総玉砕みたいなことも平気で受け入れるし
原理的な流れを西洋人は知らずに、無意識に行動しているっていう言い分はわかるよ
でもまず無意識に行動させるにはシステムの考えを人間に植え付けなければならないよね？
だからそこで教義を知らないと何が何だかわからないと思うよ
自由や平等みたいなことを意識的に植え付けて無意識の領域に落とし込むには原理を理解して、教義を読みまくるみたいなことをしないと不可能だと思う
西洋人も教会で聖書を読むから無意識に行動できるようになるんじゃないかな
機能として社会に組み込むって言うけど首をすげかえるだけでいきなり社会が変化するなんてことはないと思う
誤差のレベルでは済まないと思うだよな
無意識のところで差があるから見えにくいと思うけどやっぱり日本人には古来からの考え方が残っていると思う
なんか周囲に流されやすくて主張することが苦手なんだよ
まあ噛み砕いたいい方だけどね
なんかネトウヨはそうじゃないとか言い出してみんな政治に関心があるみたいなことを言い出すけど理解できないわ
日本の高校も大学もほとんど政治について興味のないやつばっかりだぞ
小学生から何ら話していることが成長していない
少し関心があってもテレビの意見をなぞるだけだからな
まあ家庭環境もあるし全員がそうなれと言うわけではないけど、大学の様な高等教育機関でそれだからな
日本がますます心配になる
- 320 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 23:25:22.52 ID:57RtbJHA.net
- >>311
そもそもカトリック教会を批判すること自体、ローマ法王の批判になってると思うんだけど
プロテスタントに階級とかないから
神という偉大な存在の下に階級はないの
- 321 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 23:38:51.27 ID:eMcTdkr8.net
- >>320
上
批判は許されない！つまり、神のしもべではなく、教皇・教会の奴隷になれとｗ
下
つまり、あなたはプロテスタント系か。
- 322 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 23:39:05.00 ID:7J/kKzVm.net
- >>319
反乱は起きまくりだろw
古代から中世にかけての、最も大きな例、かつ誰でも知ってるものとしては、鎌倉幕府による武家社会。
そもそも武士って、ある意味元々は「被差別階級」だぞ。
神道独特の「穢れ」に塗れた、霊的に下賤な人等。
武士の台頭、鎌倉幕府の興りは、まあ経緯は色々あるけど、一つにはそういう「穢れ差別」から武士らを解放し、武家主体の社会（特に土地所有特権の貴族からの奪還。だから、一所懸命何て言葉もある）を作ったって側面もある。
つまり、武士の台頭は、当時の権力者である貴族へ、被差別階級である武家が起こした反乱とも言えるんだよ。
- 323 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 23:58:33.24 ID:7J/kKzVm.net
- >>319
後もう一つ。
これは質問、ていうか確認。
お前の言う、「聖書の教義」のうち、プロテスタンティズム、及び社会契約説に直接繋がると思われる箇所を具体的に述べてくれ。
その内容次第で、こっちの答え方も変わってくる。
- 324 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 00:00:48.51 ID:+ZKsyG+l.net
- なんかアンバサン雲行きが怪しくなってきたなぁ。。。
- 325 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 00:05:19.08 ID:7w4FXbPP.net
- >>324
今から確認してくるから案ずることなかれ
- 326 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 00:26:58.71 ID:eEH1dybh.net
- >>324
アンチバーバリーは、マジで聖書読み出したらしいぞ。
生真面目なのか、アホなのか。
俺、そこまで要求してねーんだが。
大体こんなんだよーって言ってくれりゃ良いのに。
そもそも、俺自身聖書の内容概略しか知らねーよw
昔、新約は拾い読みしたが、ちゃんと読んだことないw
- 327 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 00:42:01.64 ID:+ZKsyG+l.net
- >>326
この前帰り道で聖書勧められたな。2回も別々のグループにｗ
丁寧にお断りしました。
- 328 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 00:45:24.32 ID:eEH1dybh.net
- >>327
京成線に乗ってると、モルモン教徒がウジャウジャ居る時がたまにw
てか、アンチバーバリー、在特スレで不毛なカキコして、何しに行ってんだ？
- 329 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 00:51:59.46 ID:7w4FXbPP.net
- >>328
午前中にゼミはないとか謎ルールまで作り上げて信じる人がいたから、大学に行ってない人もそこそこいるみたいだった
学者の名前を出しても話が通じない理由を再認識した
- 330 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 00:54:30.76 ID:eEH1dybh.net
- >>329
だが、お前さ。
現役大学生設定で、都立大ってサラッと言ってたのは、俺も首を捻ったぞw
- 331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 00:56:18.71 ID:584GKyPx.net
- >>329
ゼミが午後にある理由知らんのか…
- 332 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 00:57:04.96 ID:7w4FXbPP.net
- >>330
首都大学だろ？
駅名で都立大学の名前が残っているから旧名称で呼ぶことにしている
東京海洋大学も東京水産大学の方がしっくりくる
- 333 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 00:57:36.59 ID:7w4FXbPP.net
- >>331
全然分からない
理系の風習なんか？
- 334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 00:58:25.30 ID:l1dtXJUR.net
- >>332
それは50超えてないと無理がある
- 335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 00:59:02.42 ID:l1dtXJUR.net
- >>333
文系もだよ。
伸びるからだよ、知らないのか？
- 336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 01:00:42.56 ID:g/PPNYZk.net
- >>329
ゼミって時間通り終わらない事が当たり前なんだけど知らないの？
- 337 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 01:00:42.78 ID:7w4FXbPP.net
- >>335
いや伸びるなんてないから
発表と質問とかあって先生と話し込みたいやつとかは昼休みに話せばいい
伸びるなんて余程やる気のあるゼミに入ってたんだな
- 338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 01:02:58.38 ID:BYdW3/NO.net
- >>329
あのな、ゼミと普通の講義一緒と思ってるのか？
さっきの在特会スレで思ったが、お前学生経験ないだろ？
- 339 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 01:04:02.65 ID:GQB3LfOG.net
- ゼミと実習は午後イチにやるって普通でしょ。
うちの大学では水曜日の午後ってのが定番ですけど、そこは大学ごとの事情もあろうかと。
単位としては2コマぶっ通しの扱いで、基本的にはいつ終わるか全くわからない。
場合によっては午前様。理系、特に生物・農化は時間じゃないからねぇ。
- 340 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 01:06:09.03 ID:GQB3LfOG.net
- >>337
理系だと学部学生レベルでは結果が出るまで何度でもやり直し。
やる気の話なんかどうでもいい。やるかやらないか。
覇気なき者は去れ。
- 341 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 01:06:52.61 ID:7w4FXbPP.net
- >>338
うちの大学では時間は同じだよ
だいたいそうやって伸びたり伸びなかったりしたらゼミの後の授業がとれないことになるだろ
- 342 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 01:08:10.62 ID:eEH1dybh.net
- >>332
ふーん。
細かい矛盾もあるって言えばあるが、まあそこはどうとでも言えるし、良いや。
俺にとっては、お前がリアル大学生なのかどうかは、正直どうでも良い。
別に実害なけりゃ、自己申告信じるのがネチケットだし。
何か面白いこと、ここでカキコしてくれるなら、それで良いや。
- 343 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 01:09:44.06 ID:GQB3LfOG.net
- >>341
最初からそんなものは無いよ。
履修届けを出す時に設定しないし、そもそもゼミや実習と被る講義は大学側が設定しない。
- 344 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 01:10:06.41 ID:7w4FXbPP.net
- >>340
そうやってやり直して結果を出して何になるのかな
企業に入っても同じことの連続
新製品を開発しても消費者はすぐ飽きるのでまた新しいものを作る
オウムに入信した理系の学生の言い分はわかるような気がする
自然科学より社会科学の方が自分の性にはあってるような気がする
- 345 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 01:10:46.59 ID:7w4FXbPP.net
- >>343
いやいや、被る場合結構あるぞ
そういう場合はゼミ優先になる
- 346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 01:12:48.65 ID:rGyHihQx.net
- >>345
それは他学部のだろ？
- 347 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 01:13:14.53 ID:eEH1dybh.net
- >>344
お前個人が理系嫌いなのはどうでも良いが、そういう分野で頑張っている人等を貶めるような発言は、はっきり言って不愉快。
自分が理解できない価値観だからと、安易に否定に走るなよ。
- 348 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 01:20:32.54 ID:eEH1dybh.net
- BMWがトロンのバイク開発中だと？
http://getnews.jp/archives/1543692
- 349 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 01:31:52.80 ID:GQB3LfOG.net
- >>344
社会科学というより、あんたはスーパーのパートタイマーのレジ打ちが似合ってるわ。
売り上げは売場担当者の責任。あんたは定時で帰ればいい。
- 350 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 01:49:00.60 ID:GQB3LfOG.net
- >>348
気持ちはわかるんだけどコレジャナイ
未来型のバイクというのはメガゾーン23とかモスピーダとか
- 351 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 01:55:24.07 ID:Lb9Gkt/b.net
- 聖書は読んだ
旧も新も
民主主義はキリスト教的、神の思し召し
選挙はキリスト教的、宗教儀式
だな、「彼ら(キリスト教徒)」にとっては
コーランは……
なんだな、勉強中だが、読めば読むほどISISがキチガイに見える上にサウジアラビアもキチガイに見える
- 352 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 05:45:43.12 ID:4mtb9G/p.net
- >>307
見ました 二期も期待してます
>>350
ホンダNM4 現行で発売中
金田のバイクにするキットが出てたはず
- 353 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 05:51:12.08 ID:odtBxrUz.net
- >>344
うーん、仕事でも勉強でも自然科学系に限らず
結果が出るまでトライアルってのは基本だろ
商店のレイアウトだって群衆流動や行動心理に基づいてマスプラ立てるけど
最後は1センチ単位で現場調整のくり返し
それが売上に直結するんだよ
- 354 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 07:28:23.47 ID:3vnF4qiz.net
- >>347
頑張る人を否定するなんて感情的なことは言ってないよ
新しいものを作るためにひたすら開発を繰り返す
折角、開発したものでも市場ではすぐ古い物になってしまう
日本人は物を大切にしろとかよく言うけど、資本主義は物を作りまくって捨てまくることによって活性化するものじゃないの？
大量消費社会の矛盾はまた後で話すときがあるかもしれないけど、ドゥルーズの主張するようなからくりがあるのかもしれない
- 355 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 10:11:07.78 ID:eEH1dybh.net
- >>354
論点がズレてる。
お前が安価した猫さんのカキコは、「理系大学生の実習/ゼミ」に関する話。
お前の言うところの「真理探究の為の学問」、正確にはその訓練過程、での話だろ。
学び、体感し、知識の濃さを自らの血の濃さにまで濃縮するためにはそういう行程が必要なこともある訳で。
お前の言う、「製造業の矛盾」とかそんなもんとは関係ない話。
ついでに言うと、「大量生産/大量消費」って観点で見た場合、出版や音楽とか、非理系分野でも見られる現象だからな。
そもそも文系理系さえも関係ないw
- 356 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 11:06:13.90 ID:Lb9Gkt/b.net
- >>354
さすがに古すぎるぞ、それは
>資本主義は物を作りまくって捨てまくることによって活性化するものじゃないの？
- 357 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 11:11:40.21 ID:+ZKsyG+l.net
- ヒトと植物の細胞の融合に成功
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1610/26/news073.html
[改行]
あたらしいアライヴアーキテクトの誕生。こんな日が来ることを夢見てたｗ
ここに書き込む前に自治スレに誤爆。タブの位置を移動させることで以後の誤爆がないようしました。
- 358 ：ユーライアヒープが禅寺で ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 12:56:16.88 ID:T3qj6Oto.net
- >>357
光合成する人間とトリフィド
どちらを目指してるのか気になるところ
関係ないけどゴース一時間で30匹捕獲
in平塚
- 359 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 13:24:07.75 ID:+ZKsyG+l.net
- >>358
それはスゴースｗ
ただいまポケGOはハロウィンイベント中。
- 360 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 13:44:32.42 ID:+ZKsyG+l.net
- あれ・・・禅寺って・・・28日から一般開放のはず・・・
- 361 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 14:00:07.54 ID:+ZKsyG+l.net
- チャオミのMiMAXいいなぁ。
iPhonePlusと同じ大きさでベゼルなしにして6.4インチを実現の
まさにこれからのファブレット。
- 362 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 14:00:47.91 ID:+ZKsyG+l.net
- MiMIXだたｗ
名前が不吉ｗｗｗ
- 363 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 14:12:02.56 ID:yC8/B3Cb.net
- 但し、泥カスタム独自OS、GooglePlay非対応、デフォで日本語非対応、フォントも無し。
バンドも怪しく、当然技適も無し。
ムッチャハードル高いぞ。
- 364 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 14:16:14.64 ID:+ZKsyG+l.net
- >>363
しなさんこわいねー。
- 365 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 17:01:08.31 ID:Sb30Hq7E.net
- >>355
理系の学問って真理探求のためにある学問ではないと思うよ
真理探求ではなくて自然を支配するための手段なんだよ
自然科学は
まあまた反論するんだろうけどそういう意味合いがあることを忘れてはならないよ
だから実験とか結果とか追求して人間の暮らしは快適になるとは思うけど、まずなんのために生きているのかみたいな問いを疎かにしてはいけないと思う
文系の学問なんて役立たないというのは常識で、安倍なんか国立大学から文系の学部を消し去ろうとしてるくらいだからな
まあ理系の人を馬鹿にしているとか言ってるのではなくて、目的なく何かを進めるのは極めて危険であると言っている
- 366 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 17:25:30.44 ID:Sb30Hq7E.net
- >>323
社会契約説に限定すると難しくなるけど、自由や平等の概念はよく理解できると思うよ
神は人間に災いをもたらして大量殺戮も平気で行うような厳格な存在として捉えることができる
例としてあげるならノアの方舟とかバビロン捕囚とかあるけどね
またユダヤ人の統治者である王は神との誓いを破って罰を受けている
神の前では人間が平等になるということだけはよく分かると思う
- 367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 17:29:00.35 ID:S2hU2xvj.net
-
理学と工学の違いすら知らん馬鹿がまた湧いたかw どうでもいいっちゃいいが とにかくここから出て来るな
- 368 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 19:03:11.94 ID:yC8/B3Cb.net
- USB超音波式洗濯機
https://www.donya.jp/item/74216.html
ハイアールの電池駆動スティックタイプや、サンコーと同じ発想だが、こっちの方がコンパクトだな。
作業後の袖裾汚れの黒ずみとか取るには良いかも。
買って、会社に置いとくかな？
>>365
前にも言ったが、科学をどう使うのかって問題は、科学哲学や社会学、後はエシックスの問題。
科学の外の話。
包丁で殺傷事件が起きても、包丁そのものを問題視する奴が居ないのと同じ。
>>366
そういう発想なら、日本人にとっては「お天道様が見てる」で事足りるかとw
お天涛ｹ様の前では、麹ﾟ人は等しく因演ﾊ応報によって粕ｱせられるんだｂ謔ﾁて。
ｂｻういう「神様ｂｪ見守ってるよ＝vって発想は、ｂﾞしろ日本の土鋳�じゃね？
まあ、それが西洋と比べて「他力（お天道様）本願さ」を生み出しており、市民が自ら剣を手にして蜂起するって発想が弱いってのは言えるかも。
それが、お前の感じてる「主体性のなさ」の正体じゃないかな？
て言うか、日本の場合、上下関係への矛盾ってのは何故か気付いてる人は気付いてたよな、自ずとw
先に述べた、福沢諭吉などは幕末に既に気付いてたし。
- 369 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 19:06:02.64 ID:hKMzIxnW.net
- >>319
なぁ、根本的な問題だが、ネトウヨって何だと思う？
俺には解らん。俺の宗派は「無関心」だ。
俺なりのスケールで判断する。
俺の視点では在日は自分と同等だと思っている。
だからこそ被害者妄想君を攻撃してたんだよ。
- 370 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 19:38:04.24 ID:Sb30Hq7E.net
- >>368
だからその科学哲学や社会学や倫理を理系の人間は理解しているのかって言う話だよ
実験と結果を求められる学生生活ではそういうところが見落としがちになると思うんだよ
包丁を使う人間は包丁の正しい使い方を知らないとまずいだろ？
それだけで同じ機能が果たせるとは思えないな
日本人は自分のことを無宗教であると自称するぐらいだから
それに平等に罰される教えがあるなら、士農工商とかなかったはずなんだよ
それは蘭学者だからじゃないですかね
- 371 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 19:42:45.73 ID:+ZKsyG+l.net
- >>370
＞それに平等に罰される教えがあるなら、士農工商
士農工商は本来役割分担に過ぎないのであり
運用していくうちに、なぜか上下関係が出来上がった。
しかし、士には士の中の上下関係が。そしてそれは、他も同様。
ただし、士農工商はそれぞれ別にそれぞれを縛る法が存在しており
それを破ると厳罰を受けるという部分では平等だった。
- 372 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 20:23:11.36 ID:Sb30Hq7E.net
- >>369
ネトウヨはまず前提として社会に強い不満を持っている
その不満を朝鮮や中国にぶつけて喜んでる人たちがネトウヨじゃない？
ただ嫌いだからという単純な理由で攻撃してるから深い知識がない
- 373 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 20:26:16.16 ID:+ZKsyG+l.net
- >>372
そもそもネトウヨって人が存在してるという前提なのが誤りなのであってだな。
いい加減目を覚・・・いや、寝てていいｗ
- 374 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 20:28:51.13 ID:Sb30Hq7E.net
- >>373
さっきの定義に当てはまる人はたくさんいるでしょ
- 375 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 20:33:59.05 ID:+ZKsyG+l.net
- >>374
社会に不満を有していると言うのであれば、あなたも同様に見受けられますね。
その不満を別の何かにぶつけているという点では、貴方もネトウヨという存在に転化してますね。
つまり、あなたはネトウヨを攻撃するネトウヨであると。
あ、深い知識があるかどうかは、人それぞれであり
TPOで発言できている方は賢者だと思います。
- 376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 20:49:33.39 ID:C8NK6DpM.net
- これは簡単
国民主権における民族自決の原則をなし得るには
他国の主権をもつ者の排除が必要。
民族自決の原則は第二次大戦の原因のひとつ植民地主義の
反省から生まれたものであり
国連の基幹をなす思想でもある
- 377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 20:50:23.80 ID:Q4IVebr1.net
- この板を利用させてもらっている俺なりの意見であるが
・ネトウヨとは何か
それは「特定の主義・主張・思想の持ち主が自分に反論する相手に対して使う罵倒語」
これが現在のネトウヨの定義、意味
その理由として、ネトウヨ呼ばわりされているのがネトウヨの元の単語である、俗に言うネット右翼に限らないからである
一番分かりやすい例で言えば高島弁護士
彼は四大公害で国と戦ったり在日外国人を擁護したりしている極左と呼ばれる弁護士であるが、馬鹿な主張を行う在日外国人に対しても批判を躊躇わない
そしてその馬鹿な在日外国人や特定の主義を持つ日本人を批判すればその連中から「極左ネトウヨ」と罵倒される
極左なのにネトウヨ、なんとも滑稽ではないか
以上の事から、ネトウヨにもはや右翼左翼の意味は無い、単なる罵倒のための単語と見ても問題ない
- 378 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 21:32:26.24 ID:Lb9Gkt/b.net
- >>370 >>371
そもそも、「工」なんか無かった
という解釈もありますわな
- 379 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 21:34:25.33 ID:3vnF4qiz.net
- >>375
ネトウヨは感情的なんだよ
不満がどこにあるのかを深く研究しない
だからネトウヨの不満の原因は中国や朝鮮じゃなくて社会からの疎外感にあるんだと思う
社会のどこが間違っているのかという問題から逃げて、感情的にぶつけられるところで不満を爆発させてるだけ
左翼は違う
社会に不満があるからその社会にどんな問題があるのかを探そうとする
- 380 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 21:37:53.99 ID:3vnF4qiz.net
- >>377
罵倒ではないよ
ネット右翼って侮辱する意味がどこにもないよね
- 381 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 21:39:38.62 ID:+ZKsyG+l.net
- >>378
まあ、商人からの搾取を防ぐために工を商の上にとかって説もあったりしますね。
>>379
＞その社会にどんな問題があるのかを探そうとする
問題発見するのはいいけど、代替案提示してくる人にお目にかかったことがない。
- 382 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 21:39:50.55 ID:yC8/B3Cb.net
- >>369
よし、雪だるまさんも参戦だw
理系がどれだけエシックスについてうるさく教育されるのか、知りもしねーで騒いでるガキに、科学とは何か叩き込んでやってくれw
- 383 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 21:40:39.70 ID:Lb9Gkt/b.net
- >>379
ネトウヨ 金にならない
サヨク 商売として成り立つ
- 384 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 21:51:25.75 ID:yC8/B3Cb.net
- これ、良いな。
既存のwifiカードリーダーやHDDよりコンパクト。
iPhoneやNexusユーザーに人気出そう。
http://getnews.jp/archives/1544285
- 385 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 22:40:58.29 ID:+ZKsyG+l.net
- VR時代にはこんなのが必須。
ttp://ascii.jp/elem/000/001/246/1246040/
- 386 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 22:50:52.06 ID:k1eWtlKG.net
- >>385
感触を疑似体験か･･･
閃いた
- 387 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 22:56:16.29 ID:Lb9Gkt/b.net
- >>386
こういう感覚？
,良い声で
ﾋﾟｼ ( お鳴き！
ﾋﾟｼ ＼○ﾉ
ｱｧﾝ Σ_＿/|
○|￣|＿ < ＼
それともこういう感覚？
おっぱい!
おっぱい!
∩_ _ ≡=-
ﾐ(ﾟ∀ﾟ ) ≡=-
ﾐ⊃ ⊃ ≡=-
(⌒ _)っ ≡=-
し′≡=-
- 388 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 22:56:37.66 ID:+ZKsyG+l.net
- >>386
一体何を・・・ｗ
体の動きで音が出るというか音楽を奏でる着装式電子楽器とか
ttp://tagblue.net/product/kagura-music-appli.html
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201610/26/39848.html
- 389 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 22:59:01.86 ID:k1eWtlKG.net
- >>388
音までが出るのか･･･
更に閃いた
- 390 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 23:01:36.62 ID:+ZKsyG+l.net
- >>389
・・・嫌な予感しかしないｗ
まあ、いろいろ組み合わせると
これまでになかった新しいものが生み出せるんじゃないかなという話。
感触疑似体験のアイテムに関しては、健常者だけでなく
ハンデを背負った人たちにも楽しめる何かができあがるんじゃないかと。
- 391 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 23:06:43.81 ID:k1eWtlKG.net
- >>387
閃いたのとは違うが。
在日の方々に、VR対応張形（9cm）。
疑似体験で、予習復習。
更に音までリアルに再現。
ジングルベルとか。
これは、サムスンが作るべき。
今なら、noteS7無料バンドルセールで。
- 392 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 23:08:13.58 ID:k1eWtlKG.net
- >>390
朝鮮人であるのは、ハンディキャップに含まれるニカ？
- 393 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 23:12:22.03 ID:+ZKsyG+l.net
- >>391
うん、予想はだいだいあってたｗ
サムスンもなぁ・・・なんか予定してた干拓事業から手を引くとかなんとか。
さっきスレ一覧でちらっと見かけてソート書けたら見失ったｗ
>>392
本人がハンディだと言うんだったら或いは。
アリランとさっきのアプリか着装具使って
新しいジャンル生み出せば世界獲れると思うけど。
これまでの似非世界ではなく。
- 394 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 23:15:19.72 ID:Lb9Gkt/b.net
- 9センチの代わりならサラミでよくね？
- 395 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 23:15:44.48 ID:k1eWtlKG.net
- ただなぁ･･･。
HMDって、何とかならねーかのかな？
理想はコンタクト、せめてスマートグラスだよな。
簡易版としては、スカウター型w
そういや、映画化もされた国産SF「神様のパズル」、ヒロインの天才少女はスカウター型スマートグラスを常に装備してるって設定だったな。
- 396 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 23:25:31.62 ID:hKMzIxnW.net
- >>382
俺には倫理のカケラもないですよ。鬼畜です。ｗ
俺にあるのは論理。
合法的に静かに生きている人を攻撃する根拠は無いですよ。
だから酒飲み仲間に在日朝鮮人がいるわけ。良い奴だよ。
俺は個人ベースで評価します。良い奴は良い奴なんですよ。
良い奴だと思ったら友達になって悪い理由はないでしょう？
昔にちょっと困ったのは中国人の年上のお姉さんの後輩です。
俺がDで姉さんがMの頃。国費留学生。
あまりにも真面目過ぎて困りました。複数人で行く飯にも来なかったんだよね。
金は俺が払うから心配するなって言ったのに。
集合的には俺が他人を攻撃する根拠が無いでしょう？
大陸朝鮮はメチャクチャです。
悪意には悪意で答える。それだけです。
- 397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 23:27:49.39 ID:Q4IVebr1.net
- >>380
例えばこの板では
「アホウヨ」「バカウヨ」なる単語をよく見かけるけど
アホやバカってどう見ても罵倒だよね
つまり、罵倒と同じ意味で使ってると捉えられる
罵倒でないなら前途の単語はどういう意味で使っているのか
- 398 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 23:29:19.02 ID:+ZKsyG+l.net
- >>315
がんばれぐぐる。目の手術しなくても視力矯正可能。
遠視も近視も関係なく、遠距離・中距離・近距離・手元・目の前補正しまくり。
ttp://japanese.engadget.com/2014/07/15/google-smart-lens/
- 399 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 23:29:43.34 ID:+ZKsyG+l.net
- おっとアンカミス。>>395へ。
- 400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 23:40:35.95 ID:S2hU2xvj.net
- >>379
一つ教えといてやるからその浅薄な認識を更新しておけ
『ネトウヨ』なるモノは実在しない
『幽霊』という呼称が存在、了解、概念が社会的に共有されていても
『幽霊』は実在しないのと同じ理由でな
理解できなくても記憶しておくことだ
- 401 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 23:41:35.30 ID:hKMzIxnW.net
- >>398
ダメだよ。俺は眼底出血起因の緑内障。
レーザー治療しようが何だろうがムダだった。
3回手術して「次は義眼だ」と宣言された。
幸い今は治まってるがな。
- 402 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 23:50:05.48 ID:+ZKsyG+l.net
- >>401
そんなあなたにLGP手術。
- 403 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 23:57:44.92 ID:+ZKsyG+l.net
- ICLだった・・・。
- 404 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 23:58:10.64 ID:Lb9Gkt/b.net
- >>401
つ「冷徹なる義眼」
- 405 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 00:09:12.18 ID:nahJNTSg.net
- そうそう、俺が大陸朝鮮という表現を多用するのは
「在日朝鮮人はちょっとちがう」(かなりまとも)と思っているからです。
- 406 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 00:37:28.03 ID:B+EuR6C2.net
- >>405
在日は二極化してないか？
- 407 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 00:44:47.62 ID:nahJNTSg.net
- >>406
俺もそう思う。痛いのは少数派。
だから付き合いは個人ベースで評価するわけ。
- 408 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 01:04:39.29 ID:B+EuR6C2.net
- >>407
痛くない側も「在日」の立場に甘えてる人が少なくないので
頭が痛い
便利過ぎるのよね
- 409 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 01:28:56.79 ID:XF3YLJVA.net
- >>396
いやいや。
アンチバーバリーの言い分は、科学はそのものが野蛮な本能を内包してるので、原発の事故も兵器による大量殺戮も、全て科学者が悪いとかいう、トンデモなんだよ。
アインシュタインも、原爆の責任問われてキレてたとかのエピソード、有名だよな。
「（殺戮兵器開発など）私の理論ではない」って。
- 410 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 02:57:12.20 ID:qyJa704i.net
- >>351
マンガで読破 シリーズのコーランでもジハードについては解説してますし
ていうかエジプトのファトワ(神宣庁)から正式に『ISはイスラムでは無い』って通達が出てますもんね。
- 411 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 05:43:57.34 ID:mPzHwjFY.net
- >>360
自分は禅寺諦めて無印ですが、5.5は出回ってるっぽいです
ルートは分からんけどレビュー見かけたし
- 412 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 06:51:35.29 ID:3IVqeap1.net
- >>410
別にエジプトの神宣庁がローマ教会のような場所であるわけではないのだが
イスラム法学者はイスラム法を順守するカリフの復活が必要であると考える人が多い
イスラム国は排他的ではあるがカリフを名乗る条件を満たしている
イスラム教にはっきり反しているところもない
むしろ石油の富を独占して、イスラム法の遵守を無視しているからカリフを名乗れない統治者こそイスラム教を裏切っているのでは？
- 413 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 07:08:41.29 ID:B0neRjQ7.net
- >>406
磁石のごとくN極とS極に
- 414 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 07:09:29.82 ID:3IVqeap1.net
- >>351
旧約の方が残忍で絶対的な考え方にみえると思うけど
旧約の内容においては神との契約が絶対視される
人間はそれを破りまくって、そのたびに罰を受ける
だからルールは絶対みたいな考え方が近代思想にはあるんじゃないかな
ウォッチマンは日本には元から契約を遵守する考え方があったみたいなことを言ってるけど、義理堅いみたいな意味とは少し違うような気がする
日本は人情みたいな考え方が好きで、法律もそれに従って運用されるべきだと考えているらしい
でも本来の法律の中に感情的な見方は一切入る余地はなく、刑法なんかはその条文に従って裁判官は刑を宣告しなければならない
悪人を罰するために刑法があるのではなくて裁判官がルールを無視した厳しい判決みたいなものを出させないためにあるんだよ
でも日本の場合、裁判や法律は悪人を罰するみたいな考え方が強い
時代劇なんかそれそのものだよ
大岡越前が寛大な裁きを下してるとか言ってるけどそういう感情的なものが法律の中に入り込んではいけない
あくまでルールとしての範囲内で情状酌量があるならまだしも、法律を破った形での寛大な裁きなんて許されないんだよ
そういう厳しい考え方が契約の考え方であって時間通りに物事を進めるみたいなイメージとは違うと思う
- 415 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 07:34:19.61 ID:3IVqeap1.net
- >>382
きみの科学論は理想論なんだよ
理系の知り合いはいるけど彼らが科学哲学なんて学ぶことはない
開講されている場所も理系のキャンパスではなくて文系の方だから
それに企業に入ったらもちろん表向きでは教育するんだろうけど、実際は企業の手や足として働いてもらいたいんだから、利益のためにはそんなものも無視されてしまうんだよ
原発だってようやく最近になってメルトダウンを認めたわけだからね
理想論と言えばそれは近代思想論にも言えると思うけどね
だからその理想に少しでも近づくためには何をしたらいいのか考えた方がいい
- 416 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 08:08:16.92 ID:XF3YLJVA.net
- >>415
で、現実的科学運営については？
- 417 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 08:12:58.36 ID:XF3YLJVA.net
- >>414
西洋の「契約」がひどく厳格なように見える理由、根本的背景について考えたことある？
- 418 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 08:45:19.98 ID:qyJa704i.net
- >>412
上記「マンガで読破」のコーランは本物のイスラム教徒さんからすれば猫レベルにマンガ化してますけど
それでもジハードの理念については最低限の基礎だけは押さえてますから一読を。
貴方のジハードは小さい。そして、間違ってる。
- 419 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 08:53:21.09 ID:qyJa704i.net
- >>415
大学の理系であれば、まず1回生の実習初回講義で「動物実験の倫理」を学びます。
たとえばカエルの解剖でも
「カエルに苦痛を与えない様に麻酔をかける」
「死が避けられない場合には速やかに安楽死」
これを人間のエゴと捉えますか？
カエルぐらいみんなやってきたから今更やる必要無いと考えますか？
- 420 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 09:04:59.13 ID:qyJa704i.net
- 企業は利益追求するものですけど、それで倫理やコンプライアンスを無視すれば
今どきそれで運営出来る訳無いですよね。
- 421 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 09:33:49.34 ID:XF3YLJVA.net
- >>418
兵役で痔ハード
- 422 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 10:55:02.27 ID:y6u7LszZ.net
- なんぞこれwww
http://getnews.jp/archives/1544571
- 423 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 11:25:40.82 ID:5uU4XQ99.net
- >>420
そんなものは世間から隠してしまえばいい
食品業界なら食品に添加物とか遺伝子組み換えとかいろいろあるけど日本は外国より規制が甘い
あるいはよく知らないから平気で口にしてしまう
飼料なんて何が使われているのかよくわからない
だいたい倫理という部分では広告代理店なんかも十分、非倫理的であると思うよ
自分の意向に沿ったものしか発信してはならないように規制しているわけだからね
電力会社なんて持っての他だよね
事故を引き起こした後も、嘘の情報をマスコミから流しているんだから
- 424 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 11:27:20.00 ID:5uU4XQ99.net
- >>420
そういう企業でも日本では大企業として存立できる
マスコミが騒ぎでもしなければ責任が追及されることはない
企業という集団を日本人は甘く見ている
- 425 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 11:58:40.54 ID:5uU4XQ99.net
- >>419
それを教え込むのはいいけど企業に入ってまで、倫理や道徳を常に念頭におく人なんているのだろうか
倫理や道徳から原発に反対していた学者は昇進できない
水俣病のような公害でも学者は自己の保身を計ろうとする
前にあげたように企業は社会に対しての責任を隠蔽によって回避している
こんな世界ではそんなものはどうでもよくなって当然だと思うよ
文系理系問わず社会では成功することが求められている
結局はプラトンと同じなんだよ
プラトンも道徳とか倫理、愛の重要性について説いてきたけどゴルギアスにおいてはカリクレスの問いに正確な答えが出せなかったわけだからね
- 426 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 12:11:14.80 ID:y6u7LszZ.net
- >>423
だから、そりゃ企業倫理の話だって、何度も言ってるw
別に工業製品や、科学技術関連じゃない、純粋なサービス業でもロジックは同じだろw
科学技術云々以前の問題。
- 427 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 14:56:34.54 ID:EwGMoRej.net
- >>409
科学者は目的がわからなくなってしまうんだよ
自然科学は手段である
手段を合理化するように命令されるとそれに没頭して、目的を見失う
原爆を開発した学者もそれが投下されてから反対し始めたぐらいだからね
- 428 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 15:01:49.86 ID:q/ggUfuX.net
- >>414
旧約聖書はイスラムでも経典な件
- 429 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 15:08:52.97 ID:y6u7LszZ.net
- >>427
目的を定め、正しい方向で運用する。
それが倫理そのものだろ？
それは科学の外の話。
科学やってると、脳内のそういう倫理面がぶっ壊れる謎電波でも浴びる羽目になるとでも？
- 430 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 15:13:08.61 ID:y6u7LszZ.net
- >>427
て言うか、お前は質問に答えろ。
じゃあ、お前の理想的科学運営は？
どうすれば良いと思ってる？
- 431 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 15:20:13.05 ID:EwGMoRej.net
- >>429
科学はその道具になってしまう
倫理観がなくなるとかそういう問題ではない
アイヒマンが強制収容されるユダヤ人がどうなるのかわからなかったように、それと同じ現象が起きる
だからいくら科学者に倫理を求めようとも権力に絡めとられてしまうんだよ
- 432 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 15:23:52.92 ID:y6u7LszZ.net
- >>431
じゃあ、権力者の問題じゃん
- 433 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 15:25:35.04 ID:EwGMoRej.net
- >>430
わからない
ただ科学には問題があることだけは指摘しておく
- 434 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 15:26:43.40 ID:EwGMoRej.net
- >>432
誰に問題があるとかではなくて科学的合理主義の特徴を指摘しているだけ
- 435 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 15:30:56.33 ID:y6u7LszZ.net
- >>434
そこに倫理を加えるってことだよ。
多角的価値観から、最適なものを見いだすってこと。
- 436 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 15:32:00.50 ID:EwGMoRej.net
- >>435
その具体的な手段がいまいちわからないんだが
- 437 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 15:33:31.17 ID:y6u7LszZ.net
- >>436
地道な教育しかないよ。
医学のエシックスとかなんて、まだ若い発想だし。
- 438 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 15:34:16.17 ID:EwGMoRej.net
- >>381
代替案が必要なんていったら、ニーチェを発端とする学者たちはみんな否定されてしまうよ
- 439 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 15:48:41.64 ID:y6u7LszZ.net
- >>438
安心しろ。
お前はニーチェじゃないw
- 440 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 16:04:23.92 ID:EwGMoRej.net
- >>437
教育って言うけど、この国の教育は腐ってるからあんまり効果がないと思うよ
まず日本人は教育というものを真理探求ではなくて手段として考えている人がほとんどだからね
知識や技術を身に付けて、それで生計を立てる
これが勉強に対する基本的な姿勢だよ
大学だってそう
学問をしに来ている学生なんてほとんどいない
とくに文系の連中は大学という経歴がほしいだけ
国家や大企業に忠実な社会人を養成したいだけなんだよ
だから社会に疑いを持ってる連中なんて少数派だろ
物事を疑って、偉い政治家や官僚の意見に噛みついてデモなんてやるような連中は左翼と言われる
あるいは社会に疑いを持ってるけどその不満を排外的な主張によって解消している連中はネトウヨと呼ばれる
まあいずれにせよ、どちらも社会の反主流と言っていい
- 441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 17:00:23.77 ID:J1oEHHrf.net
- >>427 >>431
以前から感じていたが、オマエの文章は冗長で不明瞭、つまり文才がない
オマエが無駄に迂遠な物言いで延々と反復しているのはただ、
『科学は倫理に対する従属から逸脱すべきではない』 これだけだw
しかもw 当の『倫理』の主体に対する具体性を伴う言及はこれを一切回避している
要するに、姑息なんだよオマエは
- 442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 17:05:50.83 ID:lF+R6boS.net
- >>441
と言うか、アンババの文章は新聞の切り抜き文字の文章を読んでる気分になる………
- 443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 17:15:50.71 ID:J1oEHHrf.net
- >>440
ついでに言っておくが、『教育』が『真理探究』であったことなど人類の歴史を通じてただの一度もないし、
そんなモノであることをオマエ以外、この世の誰一人期待すらしていない 教育が担うのは一定の『平均化』だ
現実において、多くの国々の教育における公金や環境整備とは福利厚生であると同時に、あるいはそれ以上に『公共投資』だ
そして、そもそも学校教育に公有資産が投入される理由は、そこに通う学生が「将来的にその国の経済や安全、そして発展に貢献するから」で
あって、つまりは『投資』を投資国が有形無形な利益とともに「回収できるから」なのだ 少しは理解できたか？
- 444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 17:29:42.53 ID:J1oEHHrf.net
- >>442
読んだことはないが共産系新聞の社説気取りみたいで、その『現状を慨嘆する識者設定』が鼻につく
- 445 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 17:33:17.50 ID:EwGMoRej.net
- >>441
ならもっと詩的な言い回しにしてやろうか
科学は神話の支配から脱却するための道具だったわけだけど、それが野蛮へと転化しただけ
つまりもともと倫理への従属みたいな特性は持っていないように思う
倫理の主体が何か、具体的に説明しろと言うわけか
それは文化、宗教、道徳のようなものを指すのではないか
人間の本能である野蛮を抑圧するために宗教の教えがあって禁欲的なものがよいものとされる
- 446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 17:38:40.68 ID:lF+R6boS.net
- >>444
俺には中二病に見える
見聞きした物の継ぎ接ぎで、自分の言葉ですらない………
取り敢えず、物理化学数学の類いが嫌いらしいってのはわかったw
- 447 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 17:43:06.08 ID:y6u7LszZ.net
- >>440
その通りだよ？
学校ってのは、社会に出ても問題ない教養や、集団行動のルールを教える場。
だけどな。
その程度で潰れる反骨なら、いっそ潰されて「平凡」を強要された方が、大半の人等にとっては結果として幸せなんだよ。
今も昔も、学校なんてそんなもん。
本当に自分で考える勉強は、学校がおわった後にやるべきだ。
それが出来てないなら、まあ「平凡」に呑まれて大人しく生きろ。
そっちの方が幸せに生きられる。
- 448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 17:43:36.36 ID:J1oEHHrf.net
- >>445
それのどこらへんが『詩的』なんだ馬鹿w
>それは文化、宗教、道徳のようなものを指すのではないか
で、『科学が宗教に隷属した』結果、出てきたのが『天動説』だったりするわけだw
野蛮に加えて蒙昧傲慢の窮みだろうがあんなもんw 馬ッ鹿じゃねえのかw
- 449 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 17:51:33.26 ID:EwGMoRej.net
- >>448
天動説の何が野蛮なのかよくわからない
野蛮とは文化的でないことを指すわけだが、文化とは往々にして迷信のような非合理的なものを含むものだ
きみの西洋中心主義の世界では、古代文明は自分の見方より劣っていて遅れるから野蛮であると考えているのかな？
傲慢なのはきみの方だったようだね
- 450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 17:55:30.43 ID:J1oEHHrf.net
- >>449
>天動説の何が野蛮なのかよくわからない
天動説に異議を唱えたガリレオがどうなったかも知らないなら黙っている自由くらいオマエにもあるが？
だいたい、誰かが教育過程で『文化的宗教的道徳的にこれが真理だ』と言えばそれを信じるのかという話だw
- 451 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 17:59:15.57 ID:q/ggUfuX.net
- >>449
コペルニクスの地動説を擁護し、有限と考えられていた宇宙が無限であると主張して火刑になった
ジョルダーノ・ブルーノというお方がいましてな
- 452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 17:59:49.28 ID:J1oEHHrf.net
- >>446-447
『自らの凡庸さに耐えられなくなった俗物』だな ネットじゃ珍しくもないがw
- 453 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:02:53.30 ID:rw/kKNhx.net
- 天動説でも地動説でも、生活に支障が出なければそれでいい
人工衛星の高さまで把握できてりゃいいかな
そこから先は知りたい人の趣味
知的好奇心という娯楽
- 454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:07:22.01 ID:J1oEHHrf.net
- >>445
>科学は神話の支配から脱却するための道具だったわけだけど、それが野蛮へと転化しただけ
これも違うなw 科学の進化を駆動してきたのは「ヒトの営みから『運』を排除するため」だ
- 455 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:07:58.22 ID:EwGMoRej.net
- >>447
それって自由主義的ではないよね
みんな同じように行動して同じような思考で動くことを強要しているよ
社会に出て問題ない教養、ではなくて学校が教えているのは社会に適合させるための教養だよ
平凡というより一般化してるだけでしょ
優れた発想は人と異なった所にある
そうやって学校で教育していたら、学校が終わったあとに自分で考える勉強なんてやろうとするわけがない
自分は中高一貫で好き勝手にやってたけど公立に行ってたら内申点みたいなものを気にして、教師に媚びて定期テストも真面目に勉強して指定校推薦で大学に入っていただろうな
そんな人生だったら政治なんかどうでもよかったし、投票なんか行ってないわ
多分幸せではないよ
国が安定しているなら一般化された人間と同化していればいい
でもこれからの時代はそう上手くいかない
国民が主体的に考えないと国家は崩壊するよ
- 456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:11:40.10 ID:J1oEHHrf.net
- >>453
ああ俺もそう思うねw 凡俗の身としてはw
- 457 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:12:23.73 ID:EwGMoRej.net
- >>443
ならば科学というものを科学の本質的な意味を含めて教育したことは一度もないというわけだな？
国の意向に従わせることだけが国民にとって、有形無形の利益になるとは思えないな
むしろ真理探求という活動の結果によって国民の利益になるものも多いのではないか
これからの時代は国家とか誰かのいうとおりにやっていれば上手く回る時代ではない
国民自らが考えないと
- 458 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:14:47.12 ID:qjraPg6b.net
- 自由の極みは不自由の極み
公平の極みは不公平の極み
制度も法も、泥縄にならざるを得ない
その場ごとのマイルール
- 459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:15:27.75 ID:J1oEHHrf.net
- >学校が終わったあとに自分で考える勉強なんてやろうとするわけがない
あああw 本格的にダメだコイツw
- 460 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:15:58.56 ID:EwGMoRej.net
- >>456
凡俗ならネトウヨなんてやってないだろ
社会から隔絶されてるからネトウヨになる
- 461 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:18:06.64 ID:EwGMoRej.net
- >>454
その出典は？
- 462 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:18:50.30 ID:K9surSig.net
- >>456
ただ、さすがに地面の下に象がいるとか亀がいるとかは困るけどね
象と亀の寿命が気になって仕事が手につかなくなるから
- 463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:23:23.60 ID:J1oEHHrf.net
- >>457
>ならば科学というものを科学の本質的な意味を含めて教育したことは一度もないというわけだな？
当たり前だ馬鹿w 教育の場における『科学』とは常に『最新情報』に過ぎない
>>461
w 出典なんぞないw 俺の自律思考だ
- 464 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:24:28.49 ID:q/ggUfuX.net
- >>462
地面の下に象や亀はいないが
男性の面の下には象か亀がいる
- 465 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:26:20.54 ID:EwGMoRej.net
- >>463
それ大学で使うわ
出典を聞かれたら自律思考であると言って拒否しておく
- 466 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:27:27.87 ID:xy8LbCsB.net
- >>464
そう思ってるのも不惑の歳まで
いまや、俺を支えてるのは小振りな芋虫
ま、科学は好きだし面白いんだが、真理ではないな
便利な雑学
- 467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:28:16.02 ID:lF+R6boS.net
- なるほど、こう言いたいわけだな
「ナイフを持つと人を刺したくなる。
だからナイフが悪い」
……………
アホか………
- 468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:30:49.44 ID:J1oEHHrf.net
- >>465
阿呆w そこでオマエが答えるべきなのは「出典は２ちゃんです」だろうがw
- 469 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:34:30.48 ID:q/ggUfuX.net
- >>467
全米ライフル協会
「銃は人を殺さない。人が人を殺す」
「校長が子どもらを守ろうと勇敢に飛び出したと聞いた。校長がM4ライフルを持ってさえいればと思ったよ」
「銃を持った悪い人間を止めるにはいい人間が銃を持つしかないのです」
「銃を持っていれば助かったのに」
- 470 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:37:30.53 ID:y6u7LszZ.net
- >>467
∧＿∧
O､<丶｀∀´>O ちんちんがあるから
ﾉ, ） ノ ヽ 出したくなる
ん､/ 鬱 ヽ_､_,ゝ俺は悪くない
（＿ノ ヽ＿） 悪いちんちんな
だけだ
- 471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:38:20.54 ID:J1oEHHrf.net
- >>460
めんどいから手短かに答えるが
オマエみたいのが平然と『ネトウヨ』と規定するモノの実相は、ただの『反作用』だ
これも理解できなくても記憶しとけ馬鹿
- 472 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:39:48.42 ID:EwGMoRej.net
- >>467
議論を簡単にして考えすぎだよ
抽象化された議論を強引に具体化しても上手くいかない
- 473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:40:48.36 ID:1kOIRobR.net
- 身元の確認ができない。ある時は韓国人、またある時は🗾となれてしまう。
重婚も出来るし、海外で外国人に成り済ませる。
- 474 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:41:16.91 ID:EwGMoRej.net
- >>471
そんなにネトウヨって言われるのが嫌なのか？
ネトウヨという言葉をなんで嫌悪するのかわからない
- 475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:42:24.69 ID:1kOIRobR.net
- 日本人のときはネトウヨでも、韓国人としてパヨクなんて可能になるから。
- 476 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:43:33.24 ID:tGDOmmD4.net
- >>474
俺は気にしない
在日って言われなきゃ怒らないと思う
- 477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:47:50.99 ID:J1oEHHrf.net
- >>474
オマエが『ネトウヨと言えば相手は嫌がるだろう』と下卑た期待してんのが丸解りだw
こっちはな、嫌がってんじゃなくて『馬鹿が全力でカラ廻りしてんのを延々と見せられる』のを鬱陶しがってんだよ
期待に沿えなくて悪 くねえな全くw
- 478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:48:29.17 ID:PwHCAmFr.net
- ID変わってるだろうけど・・・
>>469
それは、
「銃を作り出せる工作機械や技術力が悪い」
「弾丸を飛ばせる火薬が悪い」
「銃の材料である金属や樹脂が悪い」
って言いたいのかな？
>>470
お前の場合はお前が悪い
- 479 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:50:39.32 ID:EwGMoRej.net
- >>477
空回りを見せられて鬱陶しくなるか？
パヨクが気持ち悪いみたいなこと言ってても何とも思わないが
- 480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:50:56.63 ID:6VGLWCp8.net
- >>469
悪い人間から銃を取り上げるという発想には至らんのなｗ
アメリカ人て本当に頭悪いなあｗ
武器屋の思う壺ｗｗ
- 481 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:51:22.43 ID:VzZkEOY7.net
- えー、何このスレー流れ速くててついていけなーい
- 482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:51:46.49 ID:PwHCAmFr.net
- >>479
そりゃ見える範囲に犯罪者がウロウロしてたら誰だって警戒するだろ・・・
- 483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:57:08.08 ID:J1oEHHrf.net
- >>479
オマエの個人的快不快なんぞに興味はない
こんな話、何年も繰り返されてる上、どうせオマエは『ネトウヨ』を定義どころか
成立要件や適用範囲すら答えられない 言質を取られるのが怖いからだ
- 484 ：ﾀﾞｰｽ･ｼｺﾘｱﾝ卿 ◆oloKf9NCkw ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:59:12.63 ID:q/ggUfuX.net
- >>481
::::::::::i ：･ | ;ﾍ, ::::::::::::::,!
:::::::::::i ･： | /./ :::::::::::::::::;!
:::::::::::i ：･ !、. / / ::::::::::::::::,! ,-､
:::::::::::::、 ･： :、 /./ :::::::::::::/ _____ （<ヽ! そういう時には
::::::::::::::ﾞ:､ ：･ ヽ、 i^ヾ'i :::::::::/ ;'､;:;:;;;;:;;ﾞi . ﾞiヽ＼ 太鼓を叩くのに限る
:::::::::::::::::ヽ､ ･： ＼ ﾞ､_ ﾞ:､ :::;ノ i'ﾞi;====ﾖ ,! ＼＼
::::::::::::::::::::::::＼ ：･ ﾞ''ｰ--､____ﾞi ｀ヽ､-‐'" ! ''ﾞi;:;:;:;:;;! ,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ ﾞ''''''i'／ /
::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、 ﾞ ﾞ` ,ノ
￣￣￣￣ ﾞ''ｰ-､,,___ ,;. ､ ,ｿ
ﾞi｀ ,:;'' i; ヾi′
| '" ;: ﾞ|
. | ;: !
| ;;! ,!
i'^ゝ ﾞ !､
! , ､ ',
,;-‐'′ i
／ i ,!、
／ _,,,ノ､ ; ヽ、
,/ ,;-‐''?ヽ、 ﾞ;、
i' ／_,,;-‐''′ ﾞ:、 ﾞi
i `i ﾞ:､ ;ﾞヽ、
- 485 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 18:59:54.54 ID:uTaTuuF8.net
- >>481
じゃあ
見つけたけど捕まえてないポケモンに
知らないうちにラプラスとカイリュウが増えてた件
- 486 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 19:04:23.81 ID:y6u7LszZ.net
- >>481
∧＿∧
O､<丶｀∀´>O 俺も
ﾉ, ） ノ ヽ スレ読むのに
ん､/ 鬱 ヽ_､_,ゝ忙しくて
（＿ノ ヽ＿） 服着直す暇ない
- 487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 19:05:51.90 ID:J1oEHHrf.net
- >>486
服着てたのか…w
- 488 ：ﾀﾞｰｽ･ｼｺﾘｱﾝ卿 ◆oloKf9NCkw ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 19:07:25.06 ID:q/ggUfuX.net
- >>487
,r, !
///
/// 服を着てないと脱ぐことが出来ないじゃないか
///
/// rゝ了':、
/// ,r 」⌒ソ'
ヽ/// ＿ r=､ .,r.r' ´"｀
i^'i〈 .;'､===ｮ i i .,r.r' ＿ r=、
人 /i ヽ､ ! 'ﾞi;:;:;;!／ / ,:i^'i .;'､===ｮ i i
(；・w・) ` ヾ、 ￣`⌒ﾞ ` ,ﾉ ,r.r'ｉ ヽ､ ! 'ﾞi;:;:;;!／ / そうともよ
""""""" ﾞ''ｰ-､,, ,;. ､,f ,r.r' ヾ、 ￣`⌒ﾞ ` ,ﾉ
| '" i ﾞ| ゞ ﾞ''ｰ-､,, ,;. ､,f
|,､ !, ! | '" i ﾞ|
f, ,y | |,､ !, !
／´ ,ﾉ ,!、 f, ,y |
,/ ,;-'' ｀ヽ ﾞ; ／´ ,ﾉ ,!、
i i ヽ ヽ、 ,/ ,;-'' ｀ヽ ﾞ;
- 489 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 19:07:52.78 ID:VzZkEOY7.net
- >>484
太鼓腹の達人
>>485
2つ前くらいのバージョンアップからジムで出会ったポケモンも図鑑に影で載るように。
>>486
今日は暑いので肩袖シャツ一枚。
- 490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 19:08:46.21 ID:J1oEHHrf.net
- 脱ぐために着る ありだな
- 491 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 19:08:48.85 ID:y6u7LszZ.net
- >>489
下半身マッパか。
上級者だな。
- 492 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 19:39:39.15 ID:Zqk1bZ6v.net
- >>489
ジム行ってないです
しかも、今みたらプテラとベロリンガの影が増えてたｗ
見てるときはゴースしか出ないのに
知らないうちに何か起こってるｗｗｗ
- 493 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 22:27:32.85 ID:VzZkEOY7.net
- 今日深夜明日未明アップルポップか。
- 494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 22:34:12.13 ID:DlXQWaRH.net
- 日本の国籍法では、二重国籍は認めていない←民進党代表は国籍法違反
- 495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 22:37:10.13 ID:qx7DU8rO.net
- >>12
国籍が日本でも有田や福島みたいなのもいるけどな
- 496 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 22:50:04.80 ID:VzZkEOY7.net
- >>492
今日だけでゴース、ゴースト、ゲンガー、カラカラ、スリープゲットだぜ！
スリーパーとガラガラは影だけみました。
ニャースは手に入れてるからポケGO標準レーダーに何回か表示されてたけど
出会えませんでした。
- 497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 04:14:09.23 ID:v2QscrQe.net
- 日本で二重国籍ダメ。
理由は、日本の法律では認められて無いから
- 498 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 08:46:06.62 ID:8xtfj7OW.net
- >>483
定義も指摘しているから
一番分かりやすい判別方法は感情的な言葉を使って排外的な主張を行っているかどうか
- 499 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 10:39:14.67 ID:8EPPIvvf.net
- 俺は排外主義も差別も肯定してる
そんなもん否定するのは、人間の生物的な要素を否定することだ
だから、アメリカにも韓国にも行かないし、観光ならサイパンとかパラオとか日本人でも安全な国に行く
- 500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 10:44:41.62 ID:Ycr7U3hs.net
- >>17
最低限のケジメと線引きは秩序を守る為には必要なこと
国政に携わるならその国の国籍に限定するのは当然だ
キチガイが医者や裁判官をやってはいけないのと同じ
普通の人ならどうでもいい
- 501 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 10:59:37.13 ID:c7MNOhVN.net
- >>496
ハイスコアガールのガチャポン出てますね
- 502 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 12:06:09.23 ID:EJejyLaG.net
- >>498
その判別法だと、むしろパヨク界隈=ネトウヨだなw
後な、お前は科学史全く知らないみたいだが。
天動説って、単なるロジックとして見ても、メチャクチャ「非合理的」なんだよ。
プトレマイオスの占星術のテキストとか、今でも普通に読めるから読んで、そこの計算を、実際自分で再現してみろ。
惑星一個がちょっと動くだけで、三つの円軌道と、二つの楕円軌道を計算し、それの（現代風に言えば）合成ベクトルを算出とか、俺でもやりたくないわw
本来太陽中心（厳密には地球とかが逆に太陽引っ張ったりしてるが、ごく弱い）の座標系を、無理やり地球中心に書き換えてるんで、各惑星の描く軌道がガタガタになって、気が狂いそうな計算を強いられるんだよ。
それが、天動説。
- 503 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 12:20:59.52 ID:EJejyLaG.net
- >>455
あと、もう一個。
お前、学校が「天才」を教育出来ると思ってるの？
ハッキリ言うが、学校は天才を育成なんて出来ない。
「たまたまそこに赴任してた、有能な教師がスタントプレイで」ってのはあるかも知れないが、それはシステムとして育成してる訳じゃないからな。
具体的エピソード。
アインシュタインが、大学の成績良くなかった理由。
物理の勉強に忙しくて、学校の勉強してる暇なかったから。
アインシュタインの興味は、当時殆どの大学学部レベルではマトモなカリキュラム確立してなかった、電磁気学にあったので、大学のニュートン力学中心の講義では満足出来ず、物理の講義サボって物理を独学してたんだよw
天才ってのはそういうもん。
- 504 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 12:58:26.07 ID:3RLU8LWj.net
- >>502
パヨクがどこまで指すのか知らないけどその指摘からすると民族主義者ぐらいだろう
本来の左翼の定義からすると広大無辺なんだよ
あと人が偉そうな発言をしているとか自分の知識が絶対だと勘違いしてるみたいなことを言ってくる連中が多いから一つ反論しておく
ヘーゲルやマルクスの信者でなければ自分の考えが絶対に正しいなんて思ったことはない
真実とは人間が認識できない世界に多く存在していて人間はそれに少しでも近づこうとする努力をしているだけなのではないか
それが学ぶということなんだよ
ウィトゲンシュタインは沈黙という表現でその考え方を表したわけだけど、自分が無知である、わからないみたいな認識を得るまで学び続けると真実に近づいたことになるんじゃないかな
天動説の解説なんて求めてないぞ
それが野蛮であると主張していたやつに対して、非合理的なものを許容することが文化であり宗教であると言ったまでだ
どうやら野蛮が未開とか無知みたいなイメージを持っていたみたいだが、野蛮とは秩序から逸脱した行為のことであって秩序が非合理的であれば、それに反することはまた野蛮にあたる
だから文化と野蛮の関係が合理と非合理に必ず当てはまるわけではない
むしろ合理的であるが故に野蛮に発展する場合だってある
- 505 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 13:06:42.05 ID:3RLU8LWj.net
- >>503
学校が天才を生むべき場所なんて誰も定義していない
学校は物事について考えさせたり、疑うことを促す場所であるべきだと言っている
ネトウヨとか言ってるけど彼らには敬意を表してるよ
物事を疑う第一段階までは来ているわけだからね
大学の前で共産党が演説していたときに無関心で通りすぎる学生よりも何らかの反感を抱き、それを言葉にしようとするネトウヨを評価したい
まあその疑問を突き詰めて考えられているかどうかが問題でそれが批判されてるわけだがな
哲学者はみんなそんなもんだから
ベンヤミンも教職採用の論文があまりにも進歩していたために不合格になってるし、ヒュームも無神論者だから大学で教鞭はとれなかった
- 506 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 13:20:28.50 ID:3RLU8LWj.net
- >>499
法律とか道徳とか倫理も人間の生物学的本能を規制しているんだけど
禁欲や自己否定があって人間の社会や共同体が構成されているのだが
- 507 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 13:31:41.28 ID:EJejyLaG.net
- >>505
考えたり、疑ったりを促すようなシステムって、具体的には？
俺は、ゼミ形式とかで「きっかけ」よしては十分だと思ってる。
後は、自分で勉強しろやで。
て言うか、自分で勉強出来ないヤツなんて、どんな教育受けても結局それなりにしかなれないよ。
後もう一個。
お前は、ヴィドゲンシュタインに関しては一切語るな。
あれは、お前にゃ一生理解出来ない。
- 508 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 13:38:35.83 ID:EJejyLaG.net
- >>504
て言うか、三回読んでみたが、はじめっから最後までなに言ってるのか全く分からないw
用語、単語は全部意味知ってるけど、全体としてはサッパリ。
いや、煽りじゃなく、マジでw
- 509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 13:46:30.05 ID:8H2AXqfj.net
- ちょんは国に帰れ。無駄口たたくなよ。にんにくくさいからｗ
日本に寄生して犯罪ばかり起こすな。悪質で迷惑。
- 510 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 13:46:35.30 ID:3RLU8LWj.net
- >>507
きみはなんで教育について大学に入ってからをテーマにするわけ？
まあ大学では今現在も与えられる教育をやってるわけであってそれが腐敗した学生を作り上げてるわけだがな
小学校から高校までの教育なんて歴史なんかは単語を記憶しているだけだろ？
そうではなくてなぜそういう結論に到って背景には何があるのかみたいなことが考えるということだろう
通説であることがなんでそう言えるのか疑ってみてもいい
自分で学習するやつなんて大学で100人いたら2人ぐらいしかいないぞ
そうやって社会の秩序を子供に強要し続けてきたから、自分で勉強できない子供を量産しているのではないか？
これは能力の問題ではなくて教育の問題だよ
やらないやつは一生できないのではなくて、教育によってやらなくなってしまったんだよ
- 511 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 13:48:02.49 ID:3RLU8LWj.net
- >>507
ウォッチマンはウィトゲンシュタインに詳しいのか
これは覚えておく
- 512 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 13:50:22.13 ID:3RLU8LWj.net
- >>508
引用を用いて指摘してくれよ
- 513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 14:09:51.94 ID:sl9USJri.net
-
言葉の投げっぱなしジャーマンだな………
言葉ってのは紡ぐもんだぜぇ………
- 514 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 14:10:21.27 ID:EJejyLaG.net
- >>511
て言うか、お前の文脈でヴィドゲンシュタイン引用するのが典型的誤解なだけだw
つまり、お前が知ったかぶりなだけ。
そもそも、ヴィドゲンシュタインの思想は、前期と後期に分かれており、お前の言う「語り得ぬものには沈黙すべき」ってフレーズを含む「論理哲学論考」で代表される前期は、ヴィドゲンシュタイン自身が部分的に否定してる位、賛否両論。
これくらいの知識は、哲学史では割と常識だと思うぞ。
何度も言うように、俺は人文社会系は全く専門外だが、それでも知ってる位だから。
>>510
そりゃ、言っちゃ悪いがお前及びお前の周辺が、大して出来の良くない高校生だったってだけじゃね？
授業関係無しに岩波やらの新書読んで、中国史ムチャクチャに勉強してるヤツ、数学オリンピック代表目指してる、大学への数学の懸賞問題投稿常連とか、それなりの進学校ならウジャウジャ居るぞw
そういう人等と交流なく、遊び回ってる奴らしか知らなかっただけじゃね？
俺も、高校の時に読んだ大学の電磁気学の教科書で導かれてた方程式の「美しさ」が原体験となり、数学にハマったクチだ。
そうでなくとも、部活とか。
俺は陸上部だったが、トレーニングの効率化の為、色々人体やスポーツ関連の専門知識やら、部のみんなで議論してたぞ。
これとて、授業外の勉強だろ。
- 515 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 14:11:26.71 ID:EJejyLaG.net
- >>512
全部、はじめから最後まで全く分からんw
全部、違う表現書き直して欲しい位。
- 516 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 15:02:14.70 ID:3RLU8LWj.net
- >>514
カント的視点はウィトゲンシュタインも共通してないか？
部分的に何を否定しているの？
そんな高校生が日本にたくさんいたなら今ごろ日本の政治家は何人か命を落とすことになっているだろうな
きみが素晴らしい環境にいたのかどうかは知らないが、それは一般的な日本の学生ではない
自分の大学は安倍晋三が出た大学より入るのが難しいけど、きみの言う出来の悪い高校生がそのまま入学してくるんだよ
確かに情報処理能力はあるのかもしれないけど明らかに使い方をわかっていない
社会の要請に従って理性を使っているとしか思えない
きみの周りにいた素晴らしい人に近い連中もいることにはいるのだが、明らかに周囲からは浮いてるし圧倒的に少数派だから
授業とか授業外というより、生徒自身に考えたり疑ったりする視点が不足しているような気がする
まあ天才は一部の学生だけでいいというのならきみの同級生だけが国の方針を決めればいいんだけど、残念ながら今の社会は国民全体で物事を決めなければならない
そういったときに出来の悪い高校生が選挙権を持ってたらどうする？
国が安定していて誰かの命令に従っていれば上手くいく時代ではないんだよ
遊び回ってる連中として形容していたが恐らく文系の大学生の9割はそれに当てはまるんじゃないかな
文系がその有り様で、理系の学生は社会に役立つ物を生み出そうと日々努力する
ここで気を付けるべき点は社会が間違った方向に進んでいても、その要請に役立つ物が生み出されてしまうところにある
- 517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 15:09:28.02 ID:asE8fkjY.net
- >>516
昨日も散々粘着しておいて今日も粘着か?、偽自称ザイニチ大学生ｗ
- 518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 17:52:39.07 ID:0PqELI4/.net
- >>504
>それが野蛮であると主張していたやつに対して、非合理的なものを許容することが文化であり宗教であると言ったまでだ
>どうやら野蛮が未開とか無知みたいなイメージを持っていたみたいだが、野蛮とは秩序から逸脱した行為のことであって
>秩序が非合理的であれば、それに反することはまた野蛮にあたる
w で、その『天動説は野蛮であると主張していたやつ』がまた来てるわけだがw いったい何言ってんだオマエ？
- 519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 18:07:38.85 ID:0PqELI4/.net
- >>504
>野蛮とは秩序から逸脱した行為のことであって
>秩序が非合理的であれば、それに反することはまた野蛮にあたる
ここを眺める限り、オマエは『野蛮とは相対的なモノである』と主張しているようにしか読めないわけだがw
火刑や幽閉を許容することもまた『文化であり宗教である』と言いたいのか？ どう考えても『相対化』とは
真逆の結果だし、そこには文化的可塑性の片鱗すら見当たらないんだがw
>>498
認められないw と言う以前に「黒いモノは総てカラスである」並みに雑な思想だw 昆虫かオマエはw
- 520 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 18:12:11.16 ID:TPdbvcLe.net
- >>519
相対的であるなんて言ってない
文化の反対に位置するものが野蛮
もちろん生け贄みたいな、文化からもたらされる野蛮もある
おそらく近代文明、近代の文化によってもたらされる野蛮とは戦争ではないだろうか
まあ天動説自体はそれが当時の秩序であって、それが秩序を破壊するものではないから野蛮であるとは言えないと思う
- 521 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 18:16:58.55 ID:TPdbvcLe.net
- 野蛮とは本能と道徳、倫理の攻防によって引き起こされるものである
天動説とか何も関係ないと思う
- 522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 18:21:23.79 ID:0PqELI4/.net
- >>520
>相対的であるなんて言ってない
>文化の反対に位置するものが野蛮
www 俺は今、ウオッチや冒険ナントカの『我慢強さ』に感じ入ってるところだw
嘗て彼らに噛み付いたこともあったが、この際陳謝しておく ウオッチメン、冒険厩舎、
忘れてるだろうけどあの時は済まなかった
で、アンバリ オマエ自分が>>504で書いたことの意味を理解してないのは理解したw
オマエがやってるのは以前も今もただの『言葉遊び』だ
- 523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 18:26:24.66 ID:z8tGQK5b.net
- なんかクソコテが喚いてるな。いいぞ、もっとやれ
- 524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 18:27:19.09 ID:0PqELI4/.net
- >>521
その道徳やら倫理やらの錯誤～誤作動の典型が『天動説』だと指摘してる
オマエが延々と拘泥する『科学は原理的に野放図で無責任な探求である』以上に
倫理や道徳もまた『野放図で無責任』なのだよ
- 525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 18:36:39.83 ID:0PqELI4/.net
- >>521
>野蛮とは本能と道徳、倫理の攻防によって引き起こされるものである
ついでに指摘してやるが『道徳、倫理』と対峙～相克するのは本能ではなく、
『他者の道徳、倫理』だ いちいち手間かけさせるな
- 526 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 18:51:05.60 ID:CXOZTaft.net
- ふなっしーって居なくなったね
- 527 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 18:52:16.96 ID:yEzu5dh+.net
- >>506
差別は法と矛盾しないよ？
- 528 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 19:10:51.65 ID:EJejyLaG.net
- >>516
カント的視点ってーと、ユークリッド幾何を規範として、公理論的、演繹的に真理に至るという姿勢ってこと？
それが「前期」ヴィドゲンシュタインの「論理哲学論考」のスタンス。
しかし、それは無意味だと、ヴィドゲンシュタイン自身が気付き、新たな境地へ至ったのが、後期の言語ゲームな。
固定的に設定された公理では、人の行動やコミュニケーションでしばしば見られるアバウトさを全く捕らえきれない。
よく言われる比喩（出典はケインズだっけ？）だと、前期ヴィドゲンシュタインは「摩擦を忘れたつるつるの氷原みたいな世界」。
勿論、現実の世界には「摩擦力」は至る所にあり、それが時として本質的に事象を決める要素になったりする。
で、言語ゲーム。
それは無定義、或いは緩い定義の記号や言語を、二者間、もしくは多者間で投げ合って、キャッチボールしていくことで意味の生成、そして逐次の意味の書き換えが行われていくダイナミズム。
固定された定義、公理をむしろ拒絶した領域へ、ヴィドゲンシュタインは最終的に至ったんだよ。
もっとも、俺の意見としては、ヴィドゲンシュタインは直接的にはカントの影響受けてたかどうか疑問だが。
直接的には、スピノザじゃね？
- 529 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 19:33:48.77 ID:TPdbvcLe.net
- >>524
天動説に反対したやつが惨殺されたとかなら誤作動と言えるかもしれないけど有罪になったぐらいだからな
まあそれは言えると思う
倫理や道徳は力への意思が働いているからな
それを都合よく利用して教育勅語みたいな形で押し付けることができる
国のために死ぬことは素晴らしいみたいな教えを強要するわけだな
それこそ文化と野蛮の弁証法と言うべきものだろう
ただ文化の本来の機能は野蛮の抑圧ということを否定することはできない
- 530 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 19:36:19.08 ID:TPdbvcLe.net
- >>525
自分の倫理や道徳と他者の倫理や道徳は同じ共同体に属するなら大差ないように思うが
- 531 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 19:38:12.14 ID:EJejyLaG.net
- ところで、移民スレにロンメル来てるぞw
何か久しぶりだなw
- 532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 19:42:27.03 ID:+1LTlLrs.net
- >>526
運悪く韓進の船の上に居たから沖合で足止め食らってるｗ
なんてねｗ
- 533 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 19:42:44.28 ID:TPdbvcLe.net
- >>528
いや、真理とは人間が辿り着けるものなのかどうかという議論だよ
デカルトやカントは人間が真理に辿り着けるという意見を批判して人間は神と無の中間者であるみたいな主張や物自体のような発想が出てくる
ウィトゲンシュタインの沈黙もそれと似ている
真理とは人間が辿り着けないものであるとしたら、当然言葉として言い表せないものになる
だから沈黙して、言語の世界の外側に真理は存在していると考えたのではないかな
部分的に否定していると言ってたけどこの意見のどこを否定しているの？
- 534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 19:47:24.01 ID:0PqELI4/.net
- >>529
火刑は惨殺だ馬鹿
ではオマエの主張する『道徳や倫理や宗教などは科学を制限するだけの優位性を持たない』
そういう理解でいいわけだな？ やれやれw
>>530
こっちは国家単位民族単位の話をしている 何言ってんだオマエw
- 535 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 19:50:00.32 ID:TPdbvcLe.net
- >>534
優位性があるかどうかは知らん
ただ世界で戦争が起きているのだから科学は倫理や道徳を乗り越えているのかもしれないな
- 536 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 19:50:24.98 ID:EJejyLaG.net
- >>533
お前が、論理哲学論考読んでないのは良く分かった。
そのレベルじゃ、議論してもしょうがない。
とりあえず、お前はヴィドゲンシュタイン語るな。
知ったかぶりで、恥かくだけだぞ。
ありゃ、原典読み込まないと絶対分からない。
新書やらの入門解説書の受け売りは、一発でバレる。
- 537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 19:55:00.37 ID:0PqELI4/.net
- >>535
なんつか すげー勢いでブレまくってんなオマエw
戦争ってのは倫理や道徳、信仰の相克が可視化した状態なんだが
- 538 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 19:56:54.00 ID:a64FwWAw.net
- >>531
スレ立ては9/4で止まってる
- 539 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 19:57:16.31 ID:TPdbvcLe.net
- >>536
実はこの話、デカルトの省察を読んでいて先生から聞いた話なんだが、この見方に対してきみなりの意見があるなら教えてほしい
前にも言った通り自分は何でも知ったかぶりをしていると考えているんだよ
原典を読んでも読まなくてもそれは変わらないと思う
- 540 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 20:01:35.53 ID:EJejyLaG.net
- >>533
ま、言いっぱなしも何だから、ひとつだけ。
だけど、多分お前にゃ分からないと思うが。
ヴィドゲンシュタインが論理哲学論考でやったのは、演繹的に哲学的世界を構築する場合ってことな。
その場合は、お前の言うように定義の内側/外側を隔てる壁以上のことは「語り得ぬもの」になる。
つまり、ロジックとしての哲学は終わる。
だから、それを乗り越えるために、経験論的、帰納的とも言える言語ゲームに至り、終わりなき探求としての哲学を再スタートした。
ユークリッド幾何的な、公理の積み重ねで哲学的真理に至るという方法論（前期）を、言語ゲーム（後期）で否定してるってのが基本構造。
- 541 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 20:06:12.02 ID:EJejyLaG.net
- >>539
それは、多分先生もヴィドゲンシュタインを誤解してる（プロの研究者や評論家でも、分析哲学とかが専門じゃないと結構いる）か、「前期ヴィドゲンシュタイン」って注釈を忘れたかのどっちか。
前期と後期のヴィドゲンシュタインは、ほぼ別人と言っていい位スタンス違う箇所ある。
- 542 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 20:10:38.43 ID:TPdbvcLe.net
- >>541
結局ウィトゲンシュタインの解説になってるわけだが語り得ぬものの発想そのものについて、きみが批判することはないってことでいいのか？
- 543 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 20:12:57.99 ID:EJejyLaG.net
- >>538
マジで?
このまま、記者辞めちゃうのか？
ま、本人がそう（単なる一般コテに戻る）したいってなら、そうすることに誰も異議を唱えられないけど。
- 544 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 20:19:10.69 ID:EJejyLaG.net
- >>542
批判どころか、全否定。
語り得ぬものが出てくるのは、演繹的、公理論的にロジックを積み重ねていくという、論理哲学論考のスタイルそのものが原因。
論理哲学論考は、当時のヨーロッパの時代精神だった、数理（的スタイルによる）哲学の、ひとつの限界を示した例なんだよ。
哲学は数理化するには限界があるって、言えることはそれだけ。
実は、前期ヴィドゲンシュタインを理解するには、集合論や記号論理学が必須だって知ってた？
- 545 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 20:32:57.46 ID:EJejyLaG.net
- >>542
もう一つ。
ヴィドゲンシュタインにおいて、実は最重要だがお前が恐らく理解してないフレーズがある。
「語る」に対比して使われる「示す」というもの。
コレはこうで･･･とか天下りな定義ｄ３は無く、実際それを実践してみて見せて、こういうものだと理解してもらうという過程。
「語る」に偏った論理で限界にぶち当たったのが前期。
言語ゲームという「互いに示す」行為で、「語る」ものを逐次書き換えていくという動的要素を加えたのが、後期。
- 546 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 20:34:26.04 ID:TPdbvcLe.net
- >>544
批判と否定ってなんか意味が違うような気がする
批判はギリシア語で区別という意味を語源に持つからね
真と偽の区別が批判なんじゃないかな？
まあそれはさておき、演繹的な考え方そのものを否定しているってことでいいの？
いやぁ知らなかったぁ
なんて言うのはウィトゲンシュタインに失礼な気がするので控えておく
- 547 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 20:42:21.39 ID:EJejyLaG.net
- >>546
演繹的っていうか、さっきも言ったように、数理的スタイルで哲学を捉える限界？
定義、公理からボトムアップで哲学ってのを考えていくとどうなの？って「史上最大な」「失敗例」。
ただ、その失敗の過程から、恐ろしく多くの学ぶべきものが見いだせる故に、論理哲学論考は未だに名著扱いなんだが。
岩波文庫で700円位。
買って読み始めれば、ヘタすりゃ一生読み終わらないw
俺も、十年は読んでるし、何周目なのかも覚えてないが、未だに読み終わった気がしないw
- 548 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 20:57:43.06 ID:TPdbvcLe.net
- >>547
>>542
批判どころか、全否定。
語り得ぬものが出てくるのは、演繹的、公理論的にロジックを積み重ねていくという、論理哲学論考のスタイルそのものが原因。
論理哲学論考は、当時のヨーロッパの時代精神だった、数理（的スタイルによる）哲学の、ひとつの限界を示した例なんだよ。
論理哲学論考に演繹的な要素があって、きみはそれをもとに哲学的な世界を構築すると語り得ぬものがでてくると言っているよね
定義や公理からボトムアップするって考え方がいまいちよくわからない
定義や公理に物事を当てはめていくなら、それは帰納ではないのか？
数理的スタイルで哲学を捉えることは演繹なのか帰納なのか
- 549 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 21:00:40.22 ID:TPdbvcLe.net
- >>548
>>533
ヴィドゲンシュタインが論理哲学論考でやったのは、演繹的に哲学的世界を構築する場合ってことな。
ここにあるなら、演繹の限界が語り得ぬものということだろ？
それの考え方を全否定するということは演繹的な物事の考え方を否定しているってこと？
- 550 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 21:04:53.02 ID:TPdbvcLe.net
- やっぱりウォッチマンは後期に考えられた言語ゲームが帰納だと言っているのいるし、前期を否定するってことは演繹を否定していると考えてもおかしくないのだが
- 551 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 21:07:46.34 ID:EJejyLaG.net
- >>548
ボトムアップは演繹。
公理と導出ルール、仮定を前提として、そこからボトムアップって、いわゆるユークリッド式、もっと身近例で言うと中学の幾何問題の証明のやり方。
で、当時においては数理的ロジックはほぼそのユークリッドスタイルとイコール。
背景としては、ヒルベルトの形式主義などの数学基礎論論争があるんだが、そこは別に知らんでも良い。
それに対して、具体例から経験論的に仮定を設定し、そこから検証していくトップダウンが帰納。
て言うか、お前、そこ分かってなかったのか？
- 552 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 21:28:11.18 ID:TPdbvcLe.net
- >>551
言語ゲームが帰納だとしたらヘーゲルの弁証法も帰納だな？
演繹的な思考停止を全否定するならヘーゲルの弁証法によって問題は解決できるということでいいのか？
- 553 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 21:30:37.79 ID:TPdbvcLe.net
- >>551
そして人間は間違いを起こさないという考え方に賛同するということでいいのか？
- 554 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 21:50:42.76 ID:EJejyLaG.net
- >>552
帰納法の定義を、wikiでもなんでもググってくれ。
スマンが、ここまでくるとメンドイ。
>>553
何故そうなるのか、俺が聞きたいw
- 555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:05:59.98 ID:0PqELI4/.net
- くーかくーか すぴすぴ もお食べられません
- 556 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:06:05.94 ID:TPdbvcLe.net
- >>554
いや弁証法って帰納法だよね
会話によって意見が生まれて、また別の意見を合体させることによって新たな意見が生まれる
それを繰り返して普遍的な法則をみつけることが弁証法
つまり帰納法だろ？
その弁証法を引き継いだのがマルクスなんだが
ウィトゲンシュタインはなぜ沈黙したかというと人間にはわからないものがあるという認識が前提にあったからだろ？
その認識を全否定するということはソクラテスの無知の知も否定することになる
ソクラテスが無知を認識したのは人間の認識に限界があることを悟ったからだよ
帰納法的な弁証法を継承したマルクスの考え方がどうして権力集中の形をとったかと言うと、ウィトゲンシュタインの言う沈黙のような考え方がそこにはなかったからじゃない？
つまり人間は間違わないという考え方がヘーゲルにもマルクスにも流れていたんだよ
- 557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:07:09.87 ID:+1LTlLrs.net
- >>555
そりゃ残念
ロイズの生チョコ(山崎)があるのに………
- 558 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:10:15.75 ID:jDURxWNc.net
- >>556
＞つまり人間は間違わないという考え方がヘーゲルにもマルクスにも流れていたんだよ
その辺り性善説・性悪説の話にも変わるからなぁ。
ヘゲルとマルクスのどの部分を指して言ってるのかよくわからないけど。
- 559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:10:19.97 ID:0PqELI4/.net
- >>557
ぱっ むんずっわしわしわしっ
ぱた んかーんかー
- 560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:12:17.02 ID:+1LTlLrs.net
-
(ふっふっふっ………
ヤツめ、まんまと毒入りの菓子を喰ろうたわい………)
- 561 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:17:28.10 ID:EJejyLaG.net
- >>556
弁証法⊂帰納法
弁証法は帰納法的だが、弁証法じゃない帰納法もある。
- 562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:19:02.59 ID:0PqELI4/.net
-
くふーくふー んん？ なんで俺は十三歳美少女になってしまったのだ？
あのチョコのせいだろうか 仕方ない当分の間この姿で生きるしかない
さてトイレに行くかー
- 563 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:29:33.41 ID:vzzprng5.net
- >>560
∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠
∠宇喜多直家の屋形∠
∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠
┼─┨お茶でも┠─┼
┼─┨いかが？┠─┼
┼─┨"∧ ∧"┠─┼
┼─┨(*･ω･*)┠─┼
━━┫(о旦о)┣━━
．．┃(＿人＿)┃
━━┛≡≡≡≡┗━━
／／／／／／／／／／
／／／／／／／／／／
- 564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:30:07.99 ID:0PqELI4/.net
-
ひっひいいいっ いっ磯の生き物がっ びっ、びっ、ビグザムレーザーのようなああっ
- 565 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:31:50.65 ID:TPdbvcLe.net
- >>558
意識は自分でものさしを調達
できるので、真偽の探求も意
識だけで片の付く比較である。
というのも、上に述べた知と
真理の区別は意識自身の行う
区別だから。・・・知を概念
と名づけ、本質ないし真理を
存在ないし対象と名づけるも
のとすれば、真偽の吟味は、
概念が対象に一致するかどう
か調べることだということが
できる。反対に、対象の本質
ないし本体を概念と名づけ、
対象を他に対する対象の意味
にとれば、真偽の吟味は、対
象が概念に一致するかどうか
を調べることだということに
なる。どちらのいい方も同じ
事態をさしているのはいうま
でもない。肝心なことは、概
念と対象～"他に対する存在"
と"それ自体での存在"～とい
う二つの面が、二つながら、
わたしたちの探求する知その
ものに属し…
ヘーゲルの精神現象学の引用だけど明らかに主観と客観は一致していて物自体みたいな概念を否定しているよね
- 566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:33:52.17 ID:0PqELI4/.net
- >>563
ぱっごくごくごくっ …ぁち、あちっあちちちちっ
- 567 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:41:12.73 ID:jDURxWNc.net
- >>565
長々と書くの面倒だから簡単に聞きます。
知識は物質的なものか否か。
- 568 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:41:59.80 ID:vzzprng5.net
- >>566
_,._
( ﾟДﾟ) 宇喜多直家って
( つ旦O
と＿)_)
_,._
( ﾟ◎ﾟ) ｽﾞｽﾞ…
( ﾞノヾ
と＿)_)
_,._
( ﾟДﾟ) 毒殺で有名なお方よ
( つ旦O
と＿)_)
_,._ ｳｯ
(;ﾟДﾟ) ｶﾞｼｬ
( つ O __
と＿)_) (_()､o:。
- 569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:42:54.78 ID:0PqELI4/.net
- ふー熱かったー
さて、と 自室だから服だるだるなのはいいとして 外行くのに着るもんがない
十三歳美少女としてはどうしたもんだろうか ネットで買うしかないかー
- 570 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:46:22.44 ID:0PqELI4/.net
-
いやいや その前にお風呂だよねっ 女の子としてわっ いそいそいそ
- 571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:47:04.65 ID:+1LTlLrs.net
- 突然ですがマジレスです
>>569
余った所をひっぱって結んでおけばいいよ
- 572 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:51:58.08 ID:EJejyLaG.net
- >>569
∧＿∧
O､<丶｀∀´>O 13歳美少女じゃ、
ﾉ, ） ノ ヽ 流石にバーバリーは
ん､/ 鬱 ヽ_､_,ゝマズいからなーw
（＿ノ ヽ＿）
- 573 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:52:08.05 ID:0PqELI4/.net
- >>571
ぁ、そおょねえ まっぱで外出るとかどこぞの変態じゃぁるまいしー
おさんアタマいー でもでも問題は靴ー
- 574 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:57:03.69 ID:EJejyLaG.net
- ちょっと揺れたか？
とうとう日本でも買えるように。
ただ、バンド国内じゃキツいなー。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1026902.html
- 575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:57:27.61 ID:0PqELI4/.net
- >>572
んっきゃあああああったいへんなへんたいがあああっ
- 576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 22:58:38.63 ID:+1LTlLrs.net
- >>573
靴下を何足か重ねればいいよ
- 577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 23:01:12.48 ID:0PqELI4/.net
- >>576
(不審者を見る目で怪訝そうに) …そ、そぉかぁ ななな慣れてますねおさーん
- 578 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 23:01:45.37 ID:EJejyLaG.net
- >>573
ジョッパや突っ掛けの類で良いじゃん？
近所の靴屋まで行って、ちゃんとした靴買えば。
JCならローファーより運動靴の方が、それっぽいな。
- 579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 23:08:00.55 ID:0PqELI4/.net
- >>578
(ものっそい不審者を見る目で後ずさりながら) …ぇ、ぁ、は、はぃ ですょねー
(どおしてこんなに食いつくんだろぉ)
- 580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 23:13:05.34 ID:0PqELI4/.net
- つかどおも 俺いやウチ、変態な、いや変な異世界に転生したっぽい
時計とか馬小屋とかが喋ってる
- 581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 23:23:21.35 ID:0PqELI4/.net
- そいやなんか最近 こんなん観た覚えあるなーなんだっけなー
ぁ、あれかー 君の縄
- 582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 23:39:17.70 ID:0PqELI4/.net
- ん？ んんん？ 時計さんも馬小屋さんも穀類さんも黙っちゃった？
ぇ、ぇえええっ ヒカないでええ
- 583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 03:07:42.43 ID:4SWDMHIr.net
- ＿＿＿
'"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
./ .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ
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|.:: 丶|.::.::.:.| ＿r‐'了 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :| ,―┴┐
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/.:＿__|.::.::.:.| ｀＞rh ::::::!.::./ .二＼
／⌒＼. |.::.::.::| /,不∧_::::|.:/ -‐､∨
./ ヽ |.::.::.::ﾄ､./〃{{ﾍ/ ｀ヽ{ ィヽｿ|
- 584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 03:26:38.31 ID:x5yo/OQa.net
- 一方の国で犯罪犯しても他の国籍国に逃げれるから。
- 585 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 06:40:12.76 ID:umDHJJyJ.net
- 起きた
- 586 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 06:53:00.65 ID:lIsv4fYk.net
- クォ バディス 馬ディスを食おう
- 587 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 07:52:11.63 ID:NbBc3/6V.net
- >>585
おはようございます。
MacBooｋの発表はあったけどiPadの新型でなかった。。。無念。
- 588 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 09:17:45.83 ID:UxR0mllB.net
- >>586
髪よ、いずこに･･･
- 589 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 15:30:35.54 ID:T0zDHHX7.net
- 今日は、アンババ居ねーのか？
居ないなら居ないで、何処か一般スレに湧いて出てきそうで、不安にもなるぞw
- 590 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 18:37:18.36 ID:7tdmUqD1.net
- 車載用タブレットホルダ買う必要なかった・・・3000円無駄にした。。。
- 591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 19:01:11.69 ID:yQvSddrL.net
- あかん‥今日は面白いスレが多すぎて迷ってしまうｗ
- 592 ：ダース・シコリアン卿 ★＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:07:55.88 ID:CAP_USER.net
- >>591
こんなのでました
https://www.youtube.com/watch?v=5ujbUChBRBc
https://www.youtube.com/watch?v=oHsthsenHTI
http://blog-imgs-95.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/14717276_597766587097043_1317950843997723585_ns.jpg
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-2110.html
- 593 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:19:36.19 ID:7tdmUqD1.net
- >>592
アジアのバランサー。。。
- 594 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:25:17.79 ID:Okiq1tyC.net
- >>409
無知でスマン。アンチバーバリーの定義を。
>>406
二極化してるかどうかは知らんが、実例を見ているから
これだけは保証する。「日本社会に溶けこもうとしている
在日はいる」。
そして、俺はそれを歓迎する。
在日への俺のアドバイス。耐えられなくなったら迷わず警察に通報しろ。
俺が「半島朝鮮人」という表現を多用するのは知ってるな？
それはあの下等生物が何百回日本大使館の前で騒いだか知ってるからだ。
だから在日が騒がない限り俺は静観。半島は昔から全力叩き。ｗ
- 595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:25:32.95 ID:ZWaNq3Ro.net
- ウンチブーブリーの白人コンプレックスって何なんだろうね
- 596 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:37:37.80 ID:iRC94P/1.net
- >>594
まともな在日でも帰化しない人が多数いる
色々理由があり、仕方ないケースもある。
(親類に犯罪者とか親が生きてるうちは帰化しないとか)
しかしながら「不便がないから」という理由が出てくるのは問題だな。
永住者は「不便がある」くらいがちょうどいい
- 597 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:40:44.18 ID:T0zDHHX7.net
- >>556
呼び水に、一個だけ言っとくか。
ヴィドゲンシュタイン曰わく
「言語の限界が、世界の限界」
つまり、（前期）ヴィドゲンシュタインの関心は、哲学の命題に於ける、有意味/無意味の区別。
で、それを言語化出来るか否かに求めた。
その結果、真偽の判別がつく、命題関数的な言及こそが哲学的真理を語りうるものとした。
その上で、その命題関数的に記述できるものの、あまりの内容の少なさ故に、殆どの哲学的問題に「沈黙」を選ぶべし、というのが結論。
それで、ヴィドゲンシュタインにとって、哲学は終わる筈だった。
しかし、親友のケインズや、師匠のラッセルらの指摘もあって、「語る」ことより重要な「示す」行為も哲学的営みであると方針転換し、後期の言語ゲームに至る。
つまり、ヴィドゲンシュタインが示した「語り得ぬもの」は、言語（広い意味での）に関すること。
それが人間の認識と=かどうかは、前期/後期で立場が異なる。
ヘーゲルっていうより、ヘーゲルより前の、スピノザ的って言った方が正解だと思う。
- 598 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:42:52.52 ID:T0zDHHX7.net
- >>594
定義って言うか、単なるコテ、名前ってだけw
俺が適当に付けたら、何故か愛用されてるw
- 599 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:44:46.14 ID:7tdmUqD1.net
- 近くのショップに待望の骨7シルバー入ってるっぽ。
しかし256GB・・・悩む。
- 600 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:47:39.50 ID:T0zDHHX7.net
- >>599
林檎「洗脳が甘いか。もっと、何も考えずお布施に勤める位にまで奴隷化しないとな」
- 601 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:52:12.90 ID:T0zDHHX7.net
- かねてより俺が話題にしてた、近距離無線LAN（派生技術）、とうとう来年が元年に。
http://getnews.jp/archives/1545862
- 602 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:52:37.19 ID:7tdmUqD1.net
- >>600
うーん128GBも入ってるショップあるんだけど10km先。
価格は128GB:が97K
256GBが108K（アップルストア調べ）
約11K円差。
SDカード128GBが安い奴4K円だから割高な気がして悩んでますｗ
- 603 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:54:36.59 ID:7tdmUqD1.net
- >>601
ウィギグは無線モニタとかが発展しそうで楽しみです。
LiFiも早く来ないかなぁ。
- 604 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:58:04.91 ID:T0zDHHX7.net
- >>603
前も言ったが、IoTやVRでは、インフラレベルで必須なんだよな>高速無線通信
ケーブルレスも、時代の要請だし。
今後、地味に最重要技術になる分野だと思う。
- 605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:02:55.09 ID:Fzj4aaND.net
- >>594
ご自由に 俺も『実例を見ている』から絶対に歓迎しない
善性も親和性も容易に演出～偽装できるからな それが利益に繋がる場合は特に
- 606 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:03:16.02 ID:7tdmUqD1.net
- >>604
IoT・・・セキュリティの問題どうするのかコワイ。
VRは確かにケーブルレスが必要。
サンボルとかタイプCの有線でもいいとは思うけれども。
- 607 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:05:57.29 ID:Okiq1tyC.net
- >>596
それはいい。帰化するかどうかってのはアンデンティティの一部だろ？構わない。
その事によって選挙権他の一部の権利がない事を認めるなら。
俺個人としては、合法的一時在留者以外にはあまり不便は感じて欲しくないな。
俺がいた研究室には留学生院生性が3人いた。全部後輩。
一番困ったのがさ、中国からの国費留学生。とにかく「正ししい」んだ。
後輩だけどお姉さん。国では教員だったとか。多分優秀組だな。
こっちが先輩だけど年上っ相手って、折れはしないけどもげるんだよ。ｗ
- 608 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:13:42.90 ID:9CkVaP0S.net
- >>606
近距離無線が複雑化して、セキュリティー等の問題が起こりうるから、そういうのを統合し一括で管理する「メディアハブ」が考案されるってのが、こないだ言った一連の流れ。
今、WANがルーターを通ることでセキュリティーを確保してるように、近距離無線も「ミニルーター」みたいな層で管理するって。
- 609 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:17:31.75 ID:9CkVaP0S.net
- >>606
後は、ARも地味に重要かな。
例えば、広告のAR化。
雪だるまさん辺りが好きそうな、ブレードランナー的世界。
スマホ片手に街中ウロウロすると、ARポップアップで、お店の広告やショッピング情報が出てくるって。
- 610 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:18:13.93 ID:S6YoPHpH.net
- ならぬものはならぬのです
- 611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:19:31.30 ID:W/japhkf.net
- >>1 犯罪犯して逃げるつもりのやつがいくらでもできるからに決まってんだろ
- 612 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:21:16.90 ID:Fzj4aaND.net
- 『外交』における相互関係均等化の基本理念に沿うなら本来、日本が外国人に対して以下のような
永住～帰化条件を課すことに何ら問題はない
【韓国における外国人の永住～帰化及び参政権取得条件】(一部)
韓国で外国人が地方参政権を獲得するには必ず永住資格を取得する必要があるが、韓国政府は永住資格を外国人に付与するに当たって
極めて厳格な要件を課している。また当該外国人がこの要件を満たしていても、その外国人の思想信条が韓国の国益に合致しない場合は、
最終的な「法務部長官の許可」を根拠に実際は永住資格が付与されないことがある。
韓国での永住資格取得には、韓国人の一人当たり国民総所得の4倍の年間所得6500万ウォン以上の所得、7年以上滞在して居住資格を獲得した後、
さらに5年滞在し、かつ韓国人の1人当り国民所得以上の収入があること、博士学位取得者など極めて高度の条件を課している。
特に東南アジアからの移住労動者には厳しい条件とされる。
また、韓国人や永住者の配偶者として永住権を申請する場合も3000万ウォン以上の財産関係立証書類の提出を要求される。
ただし、大韓民国政府樹立以前に入国した在韓華僑とその直系卑属、及び2002年4月18日以前に居住資格を取得した韓国人の日本人妻は、
身元保証及び財産関係立証書類の提出が免除される。
韓国における外国人参政権付与の要件は「19歳以上で永住資格取得後3年以上が経過」とされるが、韓国永住資格取得には、以下のいずれかの
条件を満たすことが必要で、韓国人の配偶者や20歳未満の子供以外の外国人には、極めて厳格なハードルが課せられている。
- 613 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:31:14.96 ID:Fzj4aaND.net
- >>1
>２重国籍じゃダメなんですか？ お答えください なんで答えられないんですか
雑談スレのスレタイにマジレスする気なんぞ毛頭ないがw 一応書いておく
蓮舫の場合、２重国籍が『ダメじゃない』なら、なぜ出自の曖昧さを追求された途端に慌てて、
台湾籍の離脱手続きにかかったのかね？
『ダメじゃない』なら、そのまま堂々と政治活動に邁進すればよさそうなもんだが？
- 614 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:41:46.16 ID:WxP4uRZl.net
- いくら学生だからと言っても常に掲示板を見ることができるわけではないから待ってくれ
日本シリーズもあるし
- 615 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:43:38.02 ID:Fzj4aaND.net
- >>614
オマエなんぞ呼んでない
- 616 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:57:32.20 ID:WxP4uRZl.net
- >>615
ネトウヨの特徴として寛容でないという点をあげておこうか
きみたちは他人に厳しく自分に甘い性格なのではないだろうか
左翼は他人にも甘いし自分にも甘いような気がする
- 617 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:00:09.45 ID:Fzj4aaND.net
- >>606
そういう枝葉末節はこういうのが実用化～普及してから考えればよい
↓
>宇宙空間で太陽光から作り出した電力を電波で地球に送り届ける「宇宙太陽光発電」の地上実験に、三菱重工業などが相次いで成功した。
>実用化の目標時期は遠い先だが、この技術を地上で応用する「無線送電」は５年程度で実現しそうだ。
http://www.sankei.com/life/news/150330/lif1503300022-n1.html
あとw 『例の名無し』が来たからっつって警戒すんなw
- 618 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:03:19.29 ID:9CkVaP0S.net
- >>616
いやいやw
少なくとも、ここ雑談スレは、東亜一寛容だぞw
言っちゃ何だが。
- 619 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:07:40.91 ID:WxP4uRZl.net
- >>618
いやネトウヨ全般の問題だよ
寛容じゃないから外国人を攻撃しているんだろう
- 620 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:12:04.24 ID:Fzj4aaND.net
- >>616
またそこからかw 根本的なことを教えてやるが、オマエみたいな手合いが何の疑義もなく規定する
『ネトウヨ』なるモノの実相は、在日韓国人朝鮮人及び反日サヨクの僭越、横暴という『作用』に
必然的に伴う、多くの中道による『反作用』だ そして『反作用』は『作用』の強弱に常に正比例する
少しでも理解できたらいい加減、その雑な二元論だか二項対立だかから脱却しろ馬鹿
※あと知らないようだから教えてやるが、ここは基本sage推奨スレだ
なぜか注意されないようだが、E-mail欄にsageと書き込め いちいち手間かけさせるな
- 621 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:15:52.94 ID:9CkVaP0S.net
- >>620
ま、sageは専ブラ主流の今の時代にゃ、あんま関係ないんじゃねw?
昔の風習でそうやってるだけで、そんな目くじら立てることでもないような。
- 622 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:18:26.16 ID:iRC94P/1.net
- >>619
そもそも、ネトウヨは「存在しない」
既にネトウヨは「バカ」や「キチガイ」などの罵倒語で特定の集団や特定の思想の者を意味しない
そうしたのは所謂「広義のサヨク」たちで、彼らが無分別に乱発したのが原因
- 623 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:21:04.53 ID:9CkVaP0S.net
- >>619
て言うか、お前。
野球好きなんだろ？
野球コテキャラになれば、もっとみんなから親しまれると思うぞw
東亜なら、多少の脱線は許容されるし、野球の話メインで、みんなと雑談してみろよ。
議論よりも、まず会話を楽しもうぜ。
それが東亜板のカラーだ。
- 624 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:21:04.67 ID:Fzj4aaND.net
- >>621
まーなw ただ俺は数日前の100ちょい前で注意されたんでな
>>1にも書いてあるし、なぜかsage外れるが自主的に遵守してる
注意した奴の立場もあるし
- 625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:23:07.21 ID:Fzj4aaND.net
- w って「sage遵守してる」とか書いたのが 外れてんじゃねえかあああwww
- 626 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:23:28.02 ID:9CkVaP0S.net
- >>624
sage云々は見てたけど。
正直、俺はどうでも良いと思ってたがw
むしろ、多少目立った方が、雑談スレが賑わって良いかもw
- 627 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:28:30.05 ID:Fzj4aaND.net
- >>626
ああw 俺もどおでもいいわーと思ってたから注意されてびっくりというわけよw
- 628 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:29:47.28 ID:WxP4uRZl.net
- >>620
難しいことを言ってるようで自分たちは一般的な考え方だといいたいだけだろ？
客観的に判断したらわかるようにきみたちは少数派だ
選挙で自民党が勝ってるとか深層心理はどうたらとか言い出すんだろうけど、もしきみたちの考え方が主流なら今ごろジェノサイドか戦争が起きてるはずだよ
- 629 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:30:22.97 ID:iRC94P/1.net
- >>623
ただ……
何でも良いから「何か一芸」とか「何か特定の分野ではプロ」とかないと東亜では生き辛い
- 630 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:30:31.20 ID:9CkVaP0S.net
- >>627
専ブラじゃねーの？
大抵の専ブラ、sageデフォだろ？
- 631 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:31:37.11 ID:WxP4uRZl.net
- >>623
野球は現実世界で語りつくしてるからここで語る必要がないように思うが
- 632 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:34:43.03 ID:bxTJDD6k.net
- >>630
N+雑談を揉めさせてるのがおまえだったとは・・・
- 633 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:35:40.18 ID:9CkVaP0S.net
- >>629
そっか？
単に話が面白いってだけのコテ、ウジャウジャ居るじゃんw
あんま大きな声じゃ言えないが、科学技術系キャラな筈の真紅も、理系知識でかなり適当なこと言ってたりw
そんなんでも、キャラで押し切れるのが東亜なような。
俺の数学も、マジ専門のヤツから見れば、かなりいい加減だろうって自覚あるしw
- 634 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:37:34.27 ID:iRC94P/1.net
- >>628
なんで左翼が
左翼、サヨク、パヨク、ﾊﾟﾖﾁﾝ、ｽｯﾍﾟﾁ、極左、リベラル、革新、進歩的、護憲派、庶民派、プロ市民、「市民」、中核、核マルなどと
細分化されているか自問するべきだ
ネトウヨを「消滅」させたのは広義の「左翼、リベラル」達だ
- 635 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:38:03.69 ID:Fzj4aaND.net
- >>628
まずw アレが『難しいこと言ってるよう』に見える時点でこっちとしては絶望的な気分になるわけだw
で、何だw ジェノサイドが起きてないから少数派～？w それが日本人の寛容さであると考えるだけの想像力もないのかオマエ？
>>630
janeは俺には使い勝手が悪いのよ
- 636 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:38:04.55 ID:9CkVaP0S.net
- >>632
揉めてんの？
スマン、鈍感なんで。
具体的にどう揉めてるの？
マジ揉めてるんだったら、行くの自重するけど。
- 637 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:38:15.84 ID:WxP4uRZl.net
- >>622
じゃあ東亜で主流の意見をなぞる連中がネトウヨであると捉えてもらっても構わないよ
- 638 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:41:25.54 ID:iRC94P/1.net
- >>633
キャラも「一芸」
いや、１ゲイか……
- 639 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:44:35.18 ID:WxP4uRZl.net
- >>635
きみたちの意見は日本人の寛容とは対極にあるからね
追い出すことが正しいかどうかはさておき、在日朝鮮人が日本で暮らせるのは日本人が寛容だからだ
それを追い出そうと考えるきみたちの意見は日本人らしさとは反対にあるものだ
- 640 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:48:27.67 ID:iRC94P/1.net
- >>639
東亜の主流意見が「在日追い出せ」ですって？
ご冗談をw
- 641 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:52:19.02 ID:bxTJDD6k.net
- N+は私怨で九条を入れる奴がいるからタチ悪いんだよ
- 642 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:54:15.96 ID:bxTJDD6k.net
- 雑談を建てた記者が、九条を入れられてたからな
- 643 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:56:41.44 ID:WxP4uRZl.net
- >>634
細分化されてるのは探求心が強いからじゃない？
ネトウヨは消滅したのか
きみは死んでいるというのか
広義の左翼ってニーチェも左翼に入るわけ？
- 644 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:59:23.25 ID:Fzj4aaND.net
- じゃ一芸 ネタバレなにそれおいしいの
●モスキート 原題:MOSQUIT/1994/92分
アメリカには昔からジョーズに代表される動物パニック～ホラーとは別に、
『厭な生物が巨大化～大量発生する映画』という見世物に徹した映画の伝統があり、
現在に至るまで連綿と続いているが、これはその中でも極めつけに下らないブツw
見るからに不景気なキャンプ場になぜか巨大化した蚊が大量発生して、頭の残念そうな
キャンパーを襲いまくるのを、走るバンのサンルーフから「わざわざ身を乗り出して
ショットガンで迎撃する」など、あさってなサービス精神誤作動がまあ、楽しいと言えば楽しい
いろいろと頑張ればきっと楽しい ジャケには『で蚊い！！』とか書いてあり、一部では
タイトルよりそっちのほうが話は通じる 致命的なのは巨大蚊に襲われた奴がなぜか萎まずに
破裂すること いやいや血い吸われたんだから しぼめよオマエ
少し刺されて生きてる奴が痒さでのた打ち回るシーンがないのも惜しまれる蚊なのに
蛭ムカデ蜘蛛ゴキその他類似品多数 ※地雷率/極大
- 645 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:02:03.17 ID:hnmrEwQ1.net
- >>643
左翼と言ったら共産主義なんだろうけど、そうすると反共産主義の人でも安倍政権を批判するような人たちがいる
また共産主義には興味のない民族主義者も左翼にされている
いったいどこまでが左翼なのか
- 646 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:03:29.84 ID:GmFNc+Xe.net
- >>639
在日が今の状態のままで、呑気に暮らしていくってのは、法的に中途半端な身分の外国人を何時までも放置してることにならねーか？
そもそも在日とは何なのか？
どういう存在なのか？
追い出す云々はともかく、国が天下りに決めた永住権って錦の御旗におんぶに抱っこで、そこをこれまで市民間で十分議論してこなかったのは、むしろ手落ちだったんじゃないの？
そういう議論が起こることは、お前のスタンスとしては、むしろ望むところ
じゃないの？
- 647 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:04:37.72 ID:GmFNc+Xe.net
- >>644
観てねーなw
今度観るわw
- 648 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:05:47.98 ID:Rx8TTJVg.net
- >>639
だからw 日本人とネトウヨを分離できるとは考えないことだw
「殺せ」と言わずに「帰れ」と言うのがどれほど譲歩した宥和的対応なのか、
それすら実感できないほど日本人の寛容さに慣れ、いろいろと麻痺してんだからオマエw
いい加減『常識的反応』を『ネトウヨ』と呼称して特殊化矮小化することの無為を知れ
- 649 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:07:35.68 ID:hnmrEwQ1.net
- >>646
それはそうだが、それは日本人らしくない
ID:Fzj4aaNDの言うような寛容な日本人とは問題をあいまいにして、隣人を傷つけない人たちのことではないだろうか
- 650 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:15:41.67 ID:xpAnfZnQ.net
- >>643
つまりだね、「本来のネトウヨ」以外にも「ネトウヨのレッテルを乱発」したお陰で
ネトウヨという「言葉」は「ネトウヨを意味しない」ことになった
単なる「罵倒語」バカやキチガイと同じカテゴリになった
所謂広義のサヨクは猛省した方がいい。言葉を粗末にし過ぎる
- 651 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:15:45.16 ID:Rx8TTJVg.net
- >>647
昨夜毒チョコ食わされて13歳美少女になってしまった時はもはや、この手のダメ映画ブログに
アフィでもつけて生きて行くしかないのかと ブログ名『地雷原』とか
- 652 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:18:11.75 ID:GmFNc+Xe.net
- >>651
違ってたらスマンが、ひょっとしてお前、以前俺と映画論議やってた人？
- 653 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:20:53.76 ID:Rx8TTJVg.net
- >>652
その映画論議が『ぼくのエリ』のことなら そうだよ
- 654 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:23:52.34 ID:Rx8TTJVg.net
- >>649
日本人を単純化と言うよりもはや 戯画化しすぎだ馬鹿w
いつまでもペラっちい正常性バイアスに縋りつくんじゃない
- 655 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:24:07.63 ID:GmFNc+Xe.net
- >>653
あーw
雑談スレで会おうぜって言ったの、俺の方だったw
スマン。
来てるの気づかなかったw
- 656 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:31:14.88 ID:xpAnfZnQ.net
- >>649
>寛容な日本人とは問題をあいまいにして、隣人を傷つけない人たち
不正解
問題を曖昧ではなく
「お互い様」
よって「お互い様」を理解できない異分子は排除する
- 657 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:39:41.19 ID:GmFNc+Xe.net
- >>656
後は、「水に流す」な。
李華喜のときに俺が散々言ったことだが。
ともかく、片方が折れて謝罪（欧米的な意味じゃなく、言ってしまえば形式、儀式的なそれ）すればノーサイド。
細かい問題点は、その後和やかに話し合う（この「話し合う」ってのも、>>265で言ったように日本の伝統）として、喧嘩は止める。
そういう、喧嘩を止める「サインの阿吽」ってのも、日本独特だと思う。
- 658 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:41:30.94 ID:m7Tkuqe5.net
- >>656
はい、正解。
不均衡は排除する。
御互い様は均衡維持手段の一つ。
- 659 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:41:41.69 ID:hnmrEwQ1.net
- >>656
確かに共同体の外部に属する人を排除する傾向はあるように思う
ただ現状は在日朝鮮人を内部に属すると考えているから何十年もそのままにしてきた
それを外部に押し出して、排除する形はまだ日本人の主流になっていない
だから在特会は嫌悪されるのではないか
いつしかネトウヨが主流になるとそういう考え方も日本人の主流になるのだろう
- 660 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:45:14.39 ID:GmFNc+Xe.net
- >>659
在特会が嫌がられるのは、もっと単純。
連中、下品なんだもんw
これは、伝統ってより和洋折衷、もしくは共通の概念だろうが、エスプリやユーモアの無い輩は、内容以前に嫌われるw
- 661 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:46:39.18 ID:hnmrEwQ1.net
- >>660
東亜の連中って70％は下品な言葉を使ってるような気がするんですが
人に自殺を迫るようなやつがいるんだからね
- 662 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:49:31.57 ID:GmFNc+Xe.net
- >>661
まあ言葉が下品なのは否めないw
だけど、そういう意味じゃない。
エスプリとか、そういう西洋的な発想は、お前の方が良く知ってるだろ？
- 663 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:51:52.50 ID:m7Tkuqe5.net
- >>657
や、趣旨はわかる。その通りだ。
しかしだな、俺みたいな鬼畜が暴走したらどうすんだ？
理系感覚で法文やら判例やらほじくったら。
おまえら、理系英論文を参考文献の参考文献の…って
プロセスが何と同じかわかってるよな？
- 664 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:52:18.28 ID:Rx8TTJVg.net
- アンバリsageおぼえた wwwww
- 665 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:56:10.33 ID:GmFNc+Xe.net
- >>663
ゲーデルがアメリカ永住権を得る際、「アメリカ憲法の内部に、合法的に独裁に突入出来るロジックを見つけた」とか言い出して、ゲーデルよりは幾らか常識人のアインシュタインに「そこは絶対黙っとけw」って窘められたというエピソードがw
ゲーデルなら、マジで見つけたのかもなw
- 666 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:06:59.71 ID:hnmrEwQ1.net
- >>662
いやよくわからんけど在特会みたいな感じの人って東亜にもまあまあいるぞ
レスがつくと半分は内容に関する疑問や自分の主張だけど残り半分は暴言や脅迫みたいなものになってしまっているからな
- 667 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:11:44.45 ID:hnmrEwQ1.net
- >>597
いや人間は間違える動物であるのかどうかという疑問であって、ヘーゲルやマルクスとデカルトやカントには大きな断絶があるように思う
人間は万能であると考えるのかどうかを聞いているんだよ
- 668 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:19:39.65 ID:GmFNc+Xe.net
- >>667
そこは、ヴィドゲンシュタインの思想とは最も遠い問い掛け。
ヴィドゲンシュタインがやろうとしてたことは、言うなればコミュニケーション論としての哲学。
哲学として、人は何をどう語り、示せるのかって問い。
それが有意味か無意味かを問うだけで、正しいか間違ってるかは問題の外。
て言うか、そんなカントみたいな設定、現代の哲学じゃ普通使わねーだろ。
- 669 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:24:27.36 ID:xpAnfZnQ.net
- >>665
ゲーテルが帰化したときには修正22条が批准されてないからね
それに今でも修正12条と修正25条を使えばゴニョゴニョ……
- 670 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:26:59.51 ID:hnmrEwQ1.net
- >>668
その考え方がないとマルクス主義がどうして権力集中の様な形をとったのかわからなくなってしまうと思うよ
それに、会話それ自体が弁証法的な運動を伴っていると思うが
- 671 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:41:56.77 ID:GmFNc+Xe.net
- >>666
ま、簡単に言えば。
以前言ったよな？
ここは漫才をする場だってw
つまり、大抵のことは笑い飛ばすって、そういうスタンスとマジレスが交互に折り合って、はじめて面白いレスになる。
>>670
マルクス主義の暴走は、宗教を否定しながら「historia」な歴史観に陥ってるという矛盾があったからだろ？
ちなみに、話は反れるがラテン語講義w
「historia」と「historie」の違い。
前者は、ギリシャ悲劇的というか、悲観的物語として歴史を記述すること。
人は文明を発展させ、栄えるが、やがて神の威光を忘れ、分を越えた振る舞いに陥る。
そして、神の天罰により滅びる。
その繰り返しにより、歴史が紡がれるとする立場。
後者は、まあ日本の教科書的歴史。
物凄く細かい年表づくりが歴史だとする立場。
いずれにせよ、プロレタリアート革命により歴史は成就するという、目的論的歴史観は、historia的であり、結局衣替えしたキリスト教的世界観、しかも出来の悪いそれに陥る。
そこに、権力の付け入る隙が出来る。
何故なら、導き手、メシアの存在を認めうるので、権力者がそれを自称し出すという構図が生まれるから。
- 672 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:52:17.89 ID:m7Tkuqe5.net
- >>665
単純明快な解答。
日本の法律、習慣はアメには関係ない。
- 673 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:57:56.62 ID:hnmrEwQ1.net
- >>671
！？！？
驚きなんだが
また反論させてもらうが朝の5時半からラグビーの試合の録画をみたいので後で反論する
- 674 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 03:36:52.85 ID:ZqvoIsg7.net
- カープは負けるしよりによって李華喜がハムファンらしいし死にたい
肉饅殴っていいか
- 675 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 06:11:10.52 ID:ivYejds5.net
- >>674
食べ物で遊ぶなｗ
- 676 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 06:33:29.69 ID:xpAnfZnQ.net
- >>674
つ「香山リカはハムファン」
- 677 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 08:34:25.69 ID:GmFNc+Xe.net
- >>673
よし、お前は今日からスポーツ観戦コテなw
酒かっ食らいながら、スポーツに関して毒を吐きまくるキャラだw
可能な限り、ボロクソに酷い極論暴論を吐くんだぞ。
その方が面白いw
- 678 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 08:40:15.40 ID:GmFNc+Xe.net
- >>674
>>676
Love is over.
(コイの終わり)
- 679 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 09:16:09.28 ID:Z+k8H5OR.net
- >>671
東亜で脅迫や下品な言葉を連発してるだけのユーモアがない連中は支持を得られないとものと考えてよいのか
アンティオキア学派とアレクサンドリア学派の違いを説明するのかと思ったらそれとは違うみたいだな
ヘーゲルにとって歴史とは自由の達成であり弁証法的な運動によってそれが形成されると考えていた
ギリシアからフランス革命までの過程を説明することによって、それを証明していたけどマルクスもそれを継承していたんじゃないかな
社会主義はブルジョワとプロレタリアの統一によって必然的に達成されるものであり、それこそ歴史であると考えていたように思える
結果的にマルクスは元ユダヤ人だったからかユダヤ教のような思想に近づいてしまったわけだが、それは弁証法によって必ず絶対的な自由が達成されると考えてしまったのが問題だったんじゃない？
カントみたいな設定を現代に使うわけがないと言ってるが、きみの言ってる批判も実にそれに近いと思うよ
いずれにせよ自由とか平等みたいなものを最も強く意識して目指していた学者はマルクスなんじゃないかな
- 680 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 09:22:50.39 ID:Z+k8H5OR.net
- 日本の歴史教育が細かい年表作りと言ってるけど最早あれは年表作りですらないと思うよ
あれは単なる単語の記憶力テストだよ
学校は社会のルールや教養を教え込むと言ってたけど日本の社会は歴史を知られると不都合があるからそれを隠し続けているだけなのではないか
- 681 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 09:24:36.28 ID:Z+k8H5OR.net
- >>677
言わせてもらうなら日本シリーズは審判がクソすぎた
中島の打席なんかひどかった
あんなにストライクゾーンが狭かった試合はない
真ん中投げないとストライクにならん
- 682 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 09:27:28.76 ID:Z+k8H5OR.net
- それに緒方も無能だと思う
勝利の方程式だかなんだか知らんがポストシーズンなんだから調子が悪かったら起用法を考えるべき
中継ぎの使い方は日ハムの方が上手かったからそこで差が出た
MVPはレアードになってたけどバースだと思う
- 683 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 09:47:15.42 ID:3V1tNKXD.net
- >>679
過激なだけで笑えない、下品な輩は、一般に「ホロン」扱いされるか、そもそもスルーされて空気な存在となるw
ホロンはアチコチで見ただろうが、後もう一つ、やたら過激な極右発言、コピペみたいにしてるが、誰も安価しない「常連」何人か居るだろ？
そうなる。
だから、お前も「笑い」を織り交ぜろw
自由や平等を最も真摯に考えた思想家はマルクスだったってのは、全くその通り。
マルクス的な資本主義の矛盾は、未だ解決されてない。
問題提起としては、マルクス哲学は第一級の仕事。
ただ、代案がアホ過ぎただけだw
後は、弁証法の「誤解」に陥ったことかな。
現実としては、弁証法の結果生まれる「第三のロジック」が、前件二者より「良いもの」である保証はない。
そこを誤解し、弁証法が常に発展的に進んでいくと見なしてしまうと、歴史が直線的に進歩発展していくという、無根拠な誤謬に嵌まる。
マルクス主義が嵌まった罠は、そこじゃないかな？
故に、進歩史観を素朴に信じる「非科学的」歴史観に至ってしまった。
- 684 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 09:50:27.73 ID:3V1tNKXD.net
- >>681
>>682
良いぞ良いぞww
俺は野球そんな詳しくないが、将軍とか詳しいコテや、必ず一定数は居る野球好き名無しは食いついてくるかとw
もっと野球を肴に、毒を吐けw
それが、お前のユーモアだw
なんだったら、大分ブランクあるが、俺もNPB勉強し直して話題に乗るぞw
- 685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 10:27:11.81 ID:ivYejds5.net
- >>684
なら該当板に誘導しろ
- 686 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 11:10:59.72 ID:xpAnfZnQ.net
- >>680
歴史は無味乾燥に限る
「知られると困る」ことを減らすのには一番だ
韓国など「歴史を面白く」し過ぎたせいでラノベ以下に成り下がった
後ね、日本の歴史教育はあれでも左翼側のバイアスがかかってるの
元寇で竹崎季長が描かせた「蒙古襲来絵詞」を見ればいい
教科書に載ってるそれは鎌倉武士が負けてる又は苦戦してる様に見える
あの攻撃してる蒙古兵は後から描き足されたもの
(つまり紛い物)
教科書に載ってない部分を見れば一目瞭然、敗走する蒙古兵が描かれている
アレは敗走する蒙古兵という絵の一部を切り取って鎌倉武士が負けてるように見せるという悪質な印象操作だ
歴史はイデオロギーに走ると大抵は詐欺師になる
- 687 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 11:51:32.09 ID:Z+k8H5OR.net
- >>683
近代は科学的にみえて非科学的なもので満ちている
合理主義も啓蒙もそうだと思う
神話と同じ性質が近代にはみられる
だから宗教団体が関連する政治的主張はかなり如何わしいものだと考えていい
日本会議とか生長の家とか自民党は宗教団体が支援の母体になっているらしいが、日本的精神の尊重を強要する連中は極めて非科学的で反自由主義的であるといえる
- 688 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 11:55:04.42 ID:p6vGoEJx.net
- >>687
＞反自由主義的
え？
- 689 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:03:48.25 ID:0r04VS4p.net
- >>687
適当に言葉並べてるけど、要は誰かを悪く言いたいだけのお前が人を非科学的だの何だの言えるのか？
- 690 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:35:53.15 ID:p6vGoEJx.net
- スマートテレビに金銭要求アドウェア（ウイルス）登場。
IoTの今そこにある危機。
- 691 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:55:25.63 ID:hnmrEwQ1.net
- >>686
ジャーナリズムとは知られると困ることを報道することだと思う
知られると困ることを隠せるのは力を持った集団
だから報道が反権力的になるのは必然で民主主義の性質からして当然だと言える
歴史解釈はホメーロスの時代から問題にされている
何百年という時代格差があって言語も変容しているわけだから現代において解釈の自明性が失われたときにそういう作業が必要になってくる
無味乾燥とは歴史的考察の範囲内での解釈や字義的な解釈を意味しているんだと思うけど、そういう文法的解釈だけで正確に歴史を捉えられるかどうかは疑問だよ
印象操作の例を出していたけど無味乾燥で字義的な解釈だけでもそれは可能になる
字義的な意味以外の考え方を否定することによって意味の多様性を否定することになるからね
そこに外的な権威の圧力が加わるかもしれない
聖書のガラテア人の手紙に出てくるイェルサレムの意味を本文だけで解釈したらただの都市の名前になってしまう
教会がそれを正当だとしたらそうなってしまうよね
イェルサレムを教会や信仰者の魂みたいな意味で捉える解釈もあるわけだが、権力によってその解釈は排除されてしまう
もちろん寓意的な解釈があまりにも疎遠になってしまってはまずいけど、現代の意味で捉える古代の言語なんてそれをそのまま表しているとは限らないから
- 692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 13:00:42.82 ID:0r04VS4p.net
- >>691
で、結局何がしたいんだ？ 元が空っぽだから何も伝わってこないぞ？
- 693 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 13:03:57.96 ID:hnmrEwQ1.net
- >>689
子供の口喧嘩じゃないんだから悪くいいたいとか考えるのはやめにしないか？
自分で捉えた物事の見方を提案しているだけだよ
- 694 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 13:07:13.77 ID:ivYejds5.net
- >>692
そいつは何かを「したい」んじゃないよ・・・
他人に「崇められたい」だけ・・・
特に理由もなくね・・・
- 695 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 13:14:45.51 ID:3V1tNKXD.net
- >>685
ま、良いじゃんw
ここは本来ニュース板だが、だからこそ多様な知識や個性ある人が常駐してこそ、盛り上がるってもんだ。
野球で東亜なら、例えば韓国プロ野球の八百長騒ぎスレなど記憶に新しいし、その他韓国人大リーガーとかの話題も定期でスレ立つ。
それに、東京オリンピックで野球が採用されれば、中国や韓国のチームの話題も出るし、WBCなど毎回日韓戦だろw
そういうスレで本領発揮するような個性なら歓迎しても良いかと。
- 696 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 13:29:33.00 ID:3V1tNKXD.net
- >>687
俺の持論によれば、神話性ってのは、意外と普遍的に現れるもんなんだよ。
論拠は、キャンベルの「神話の力」。
そこで行われてる神話分析、類型化が教えるものが興味深い。
これはあくまで仮説だが、神話の構造が「物語」全般の原型に繋がる。
そこから一歩踏み込んで仮説を進めると、科学や論理以外の、もうひとつの人間認識の「合理性」として、「物語的合理性」というのがあり得ると言える。
物語には、ある種のルールがある。
そのルールが、因果律や時間の概念と同じように、人間の無意識下の認識として、思考に作用してるんじゃないかと思うんだ。
人は、周辺の物事を「物語的」に整理し認識するんじゃないかって。
もしそうだとしたら、神話性はむしろ、人の認識すべてにおいて、普遍に現れるものじゃないかな？
- 697 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 13:51:43.97 ID:6yL9H6kq.net
- >>691
＞報道が反権力的になるのは必然で民主主義の性質からして当然だと言える
不正解
それは「報道」の名に値しない。単なるイデオロギーペーパー
「力を持った集団」というのは反権力と主張している側にもあることをわすれてはならない
あとな、
「歴史解釈」なり「歴史的考察」以前の問題だ。
>>686は意図的な改変、隠蔽を問題視したんだよ。
- 698 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 14:45:37.43 ID:0r04VS4p.net
- >>693
自分が子供の口喧嘩をどうでもいい言葉で飾ってるだけなのに、自覚がないのか？
実のないことしか言わない空虚な人間ほどよく喋るな。口先ばかりで何もしないなら少し黙ったらどうだ。
- 699 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 17:57:36.33 ID:TLxeLXT6.net
- >>683
なあ ユーモアとかウイットとかエスプリとか 「教えられる」もんだと思うかー？
- 700 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 18:21:15.88 ID:3V1tNKXD.net
- >>699
さあ？w
ま、一般論として、単なる青年の主張的な堅いカキコ一辺倒よりは、「楽しませようとする姿勢」「サービス精神」があった方が、印象も良くなってくるかとw
そっちの方がベターってこった。
- 701 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 18:27:15.83 ID:TLxeLXT6.net
- >>700
考えただけで イタそおだなw アレに『面白いコト』書く種類の知性も知識も、そして何より
ヨユーはねえよ 亀に腹筋やれっつってるようなもんだw
- 702 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 18:31:24.84 ID:TLxeLXT6.net
- >>696
>仮説を進めると、科学や論理以外の、もうひとつの人間認識の「合理性」として、「物語的合理性」というのがあり得ると言える。
>物語には、ある種のルールがある。
いやいやそれw 仮説じゃないからw 分類、指摘、文章化されてるから
↓
ただ一つの点を除いて、ミミクリーは、遊びの特徴をすべて備えている。すなわち、自由、協定、現実の停止、空間的時間的制約である。
しかし、絶対的で明確なルールへの絶えざる服従という要素は見当たらない。～現実の隠蔽、第二の現実の模擬がその代わりになるからである。
ミミクリーは絶えざる創作である。ゲームのルールはただ一つしかない。すなわち、役者にとっては、観客に幻影を拒ませるような過失を
犯すことなく、観客を魅了すること、観客にとっては、背景や仮面など、本気にするように要請されている人工物を最初から忌避せずに、
しばらくは幻影を、現実よりさらに現実的な(隔絶した仮想としての)もう一つの現実として、これに身を委ねることである。
以上 ～ロジェ･カイヨワ『遊びと人間』より 但し彼は「ネット上の仮想人格」なるものの出現など想定していなかっただろう
なにしろこの本が書かれたのは1958年なんだからw
- 703 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 18:58:17.72 ID:6yL9H6kq.net
- >>699
●ああ…そうだな
/ ヽ ＿
/＿＿ ヾ ／ ＼
／ ￣｀ ー-- .､ | ： |
l ; ｀| ： | ､
,! :i. | あ . .| ::
,' ,.ィ'↑ﾞTぇｰェ､t- ､ __ |. ァ |｀ ｰ
ヽ、! l,_ぇﾞ､ ヽi＼-竺-ヾ､､＼＿_／
〉ヽY'ぅ､＼､ﾞ､ 〈 ﾞ‐'~ン､ヾ､ｰ- ､
,i 〉ﾞ,孑 ヽ＼ ￣￣ ＼! !:, ￣
i ﾚﾞ/ ヽ､､ヽ､_ l .l::
,' .ｉ <_,,.. ...、 ＼ヾ､ヽ、| i
,! ｉ ヾ ' `ﾞ ｀ｰ｀|
!＿_ ﾍ ､＿__ |
. ／ .＼ i. ｀￣¨｀ ,!l
|. そ |￣￣￣ ￣ ｀ﾞー- ､∠;:|
| う |三=─ - ＿__ ￣ :!
|. だ | __, - ､ __ ￣ ,:!、
| .な ｜´ ＿ ＿二ﾞー─;;:ﾍ
. ＼＿__／二ニニ__ 二 ＿,. ,.ィ´
- 704 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 19:12:58.71 ID:3V1tNKXD.net
- >>702
そうなの？
俺の読んだ、キャンベル関連の本にはそんなん書いてなかったw
知らんかったわw
- 705 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 19:21:50.97 ID:TLxeLXT6.net
- >>704
行った大学でテキストになってた 本屋でも理系や文芸の棚にはないからなw
そういや アンバリが『フィクション』についてなんか言うのを見た記憶がねえな
- 706 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 19:50:03.68 ID:L5sjBdgz.net
- >>696
普遍自体が欺瞞に満ちているからね
絶対精神のようなものが普遍として社会に存在しているわけだから
その普遍や常識を疑えないものとして、愛国心を持つことは当然とか主張して道徳を押し付けてくる
そういう集団の後ろには宗教団体が支持母体として存在する
- 707 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 19:54:40.07 ID:TLxeLXT6.net
-
アンバリsage忘れた www
- 708 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 20:00:26.94 ID:L5sjBdgz.net
- >>697
イデオロギーなしでどうやって報道するの？
どんな内容で報道しようともそれはある視点に立っての意見
そこには自分の主義主張が関係しているはずなんだが
民主主義の考え方として国民が反権力的な立場に立たされることになるわけだが、それと野党関連の団体が力を持つことは関係ないと思うよ
意図的な改変は無味乾燥な解釈でも可能だ
- 709 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 20:04:46.32 ID:TLxeLXT6.net
- >>704
な？ ヨユーねえだろ？ アンバリw
- 710 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 20:08:17.75 ID:pWs0P0RT.net
- 宗教で愛国ねえ…。
ベトナムの国父ホー・チ・ミンは偽名でグェン・アイ・コック
(阮愛国)を使っていたことがありますけど、何の宗教でしょうかね？
- 711 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 20:27:40.50 ID:3V1tNKXD.net
- >>710
勿論、ホーチプレイ愛好家の宗教
- 712 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 20:29:45.19 ID:6yL9H6kq.net
- >>708
_,, - ─ - ､、 ,、
,,ｒ'ﾍ‐''" ｀ '、｀' ､ 最近つかれてない？
／ , ﾞ、 ヽ ＼
,, -－- ､、 , ' / i ,∠⌒ヽ、ヽ ひといきいれようよ。
く →→─ ＞''"/ '"/＼ ﾚ'"⌒ヘ !:::::::＼ i ヽ
｀ﾞ""フ"´ ,' / i ／:::::::i ＿__ヽ､;;;;;;;ソ ﾞ、 イデオロギーは
/ i ''",'＼ !ヾ､;;;;;;;ノ '"´ ＿｀ ､ ! !
i ! ,ﾞ ,' ! （ ) l l 犬に喰わせればいいんだよ
｀''－,,__l ‐１ヽ ﾉﾞｰ'"⌒ヽ ヽ、 ｀ﾞ"´,,ヘ、 | ,ｒ＝＝＝､
| ! ／ ﾉﾞ''ー‐ﾞｰ--－''" ｀－,,_ﾉ ∥犬 お∥
l_,,－''＾'''ｰ--一''" ∥ｒツ 茶∥
ﾞ'＝＝＝"
- 713 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 20:47:17.72 ID:p6vGoEJx.net
- スレの流れをぶった切る様で申し訳ないですが
他のスレではさすがに書きにくいのでここにｗ
「私がモテてどうすんだ」の腐のパワーにあてられました。
あんなのが電波に乗る時代になったんだなぁと思うと感慨深いものが込み上げてきて・・・。
- 714 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 20:54:13.20 ID:0DIer5P9.net
- >>713
腐系のアニメ自体なら昔からあったよ
フリー何とかって水泳のアニメとか、あとテニヌとかも同人誌じゃその辺りの人間に人気だたし
- 715 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 20:55:21.92 ID:p6vGoEJx.net
- >>714
確かに「おにいさまへ・・・」もあんな感じでしたね。
- 716 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 20:59:01.20 ID:6yL9H6kq.net
- >>713
／: : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾊ
./: : : : : : : : : : : :≧＝≦: : : : : : : : : : : : : : : : i
/: : : : : : : : : : : 〈 ｀ヽ: : : : : :,r‐'"ヽ: : ::l
/.: : : : : : : : : : : : :l ＼;:／ /: : : l
./: : : : : : : : : : : : : ﾉ＿_ ＿/: : : :/
/: : : : :/二ヽ: : : :／＿＿≧､＿,, ､_／＿_i: : : /
./: : : : ::i r‐ﾊ l: : ::l ¨=廴ゞ='¨ヽヽ ィt_ｯ¨フﾞ/ノ 何をいまさら…
/: : : : : ::l {r‐! l: : : l ￣ ´ |￣￣ /: i
./: : : : : : : ヽ、ヽj:: :: :l | /:: :l
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. /.: : : : : : : : : : : : : : : : :jl ／ /: : : :l
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: : : : : : : : : : : : : : : : : // ｀ ､ ／-､_: //
: : : : : : : : : : : : : : : : // ｀ヽ､ ｀ ｰ‐ｧ‐'" ｀ ｰ ､_
: : : : : : : : : : : : : : : // ｀ ーｧ‐≦ﾄ､ ｀ｰ ､_
: : : : : : : : : : : : ／／l / ﾊ l ', ｀ｰ ､＿
:: : : : : : : : : :／／ ﾊ { } l ', _,.-‐'"￣
- 717 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 21:00:59.33 ID:Qx2i0iAu.net
- 新作。何故か向こうで公開されたw
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477699853/88
- 718 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 21:01:50.35 ID:p6vGoEJx.net
- >>716
パタリロは完全にギャグマンガとして分類されてましたｗ
言われてみれば・・・ですが、ボーイズラブ＋ガールズラブを
前面に押し出したものってそんなにありましたかねぇ。
- 719 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 21:03:43.71 ID:p6vGoEJx.net
- >>717
すごい・・・最近お見掛けしないと思ったら作りこんでいたのかｗ
- 720 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 21:27:17.03 ID:TLxeLXT6.net
- >>713
『わたモテ』には二種類あるw
- 721 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 21:28:03.37 ID:VHpbzwEg.net
- 魔夜峰央、テレビに出てたね
- 722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 21:34:03.41 ID:TLxeLXT6.net
- 702
>イデオロギーなしでどうやって報道するの？
慣性と換金性の有無で報道するのよボクw
- 723 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 21:37:49.76 ID:hnmrEwQ1.net
- >>722
つまり報道は広告代理店とスポンサーの前に屈するべきと言うわけか
物凄く偏向してるよそれは
- 724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 21:43:57.64 ID:TLxeLXT6.net
- >>723
w 総ての制限から自由な立場なんぞ あるわきゃないのよそこのボクw
それでも常にこの世のどっかに『完全な中立』なるモノだか立場だかがあるだろう、
あって欲しい、いろいろ頑張ればきっとあるからそれを想定して指標とするべきだああ、とか
『希求』するのは自由だけどねw
- 725 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 21:47:43.40 ID:TLxeLXT6.net
- >>723
ついでに言っとくとねそこのボクw
報道は屈してんじゃなくて、スポと互いに媚びて馴れ合ってんの
『報道』に夢見すぎよ？そこのボクw
- 726 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 21:56:25.09 ID:b//Lgw0l.net
- >>723
スポンサーが居ない報道というのが一番危険だぞｗ
平壌放送がいい例だｗ
- 727 ：車窓から ◆jpesEqjmaZJv ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 21:59:37.42 ID:0DIer5P9.net
- 長い間、つっても古参方と比べたら新参だけどさ
勢いのあるスレッドにはネトウヨ連呼の馬鹿共が荒らしに来るから、ネタ的に面白いスレッドでもどうもつまらんのよな
例えば韓国企業が凋落ってスレッドだけど、あそこには
・自称軍人
・一行しか書けない、しかも話をすり替える馬鹿
こんなのが荒らしに来てるし
馬鹿を叩く分にはいくら釣られてもいいけどこんな連中相手にしてもつまらん
- 728 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 22:06:29.30 ID:TLxeLXT6.net
- >>727
ああいうのはスレを罵倒の応酬で埋めて、陳腐化させるために湧いてんだろうと思うけどなw
馬鹿の逐次投入は無意味どころか逆効果にしかならないのを、散々煮え湯飲まされてやっと学習して、
でもマシな人材もいないから『馬鹿の使い捨て』に走ったと見えるw
- 729 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 22:34:54.53 ID:Qx2i0iAu.net
- >>728
いや、単なる寂しがり屋の釣りが大半じゃねw
アンババの立ち位置は良く分からんがw
- 730 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 22:37:19.89 ID:hnmrEwQ1.net
- >>729
人間観察だと考えた方がいい
普段大学にはいないような人ばかりだからな
- 731 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 22:39:53.26 ID:TLxeLXT6.net
- >>729
んー どっちでもいいかな どうあれ無視も含めてここの対応が変わるわけじゃなしw
- 732 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 22:41:28.99 ID:TLxeLXT6.net
- >>730
で、そこのボク 『報道とは業務である』のは理解できたかな？
- 733 ：ﾀﾞｰｽ･ｼｺﾘｱﾝ卿 ◆oloKf9NCkw ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 22:45:40.91 ID:xpAnfZnQ.net
- >>727
昔はホロン遊びとスレ進行と馴れ合いを１つのスレで同時進行したもんだ
まぁ、微妙な勢いなスレの方が内容は濃いのよね
加速してるスレはハロウィンの渋谷スクランブル交差点と思うしかない
- 734 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 23:52:07.42 ID:Qx2i0iAu.net
- >>730
あのな。
リアル社会にゃ、東亜以上の異常者がゴロゴロしてるぞ、普通に。
マジで人が死んだりしないだけ、東亜の方がまだマシだ。
別に裏社会やらとは全く無縁の、カタギの俺でも、人の変死とかおかしな事件に接した経験ある。
現実ってのは、意外と「変」なんだよ。
俺には、お前の方がよっぽどの世間知らずなネット弁慶にしか見えないぞ。
- 735 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 00:26:02.46 ID:ue32kVHb.net
- 2国間で紛争になったとき
自分はどっちに着くか？
左右1つずつあるものはいいが
脳、口、チンポは分けれない
さらに悲惨な事に、自らの
左右の手に拳銃を持ち右胸と左胸を打ち合うのかな
- 736 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 00:26:56.38 ID:o00hc5nd.net
- >>734
世間知らずかどうかは知らんが学校も不登校になったり辞めたりしたことはないので世間にはかろうじて繋ぎ止められてきたからな
大学にはいない人がいると言っただけなのにネット弁慶という言葉を持ち出してくるあたり、その自覚があるということなのか？
まあ現実の生活がどうであろうと学生生活で出会ったことのないタイプの人間だな
- 737 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 00:29:10.33 ID:o00hc5nd.net
- >>732
電通社員かな？
- 738 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 01:10:40.01 ID:q0EZ1T8L.net
- >>736
東亜の中に居る人等って、発言はややエキセントリックだが、恐らくは意外と「普通の人等」が多いと思うよ。
やや趣味趣向がオタクに偏ってるが、それこそリアル大学生や社会人。
中にはニートやマジでボーダーな人も居るだろうが、そういうのは東亜じゃ少数じゃないかな？
そう感じないとしたら、お前の「人間観察」とやらもその程度のもんじゃないかと。
マジで変なの観たいなら、なんJとか嫌儲とかに行った方が良いぞ。
全員がとは言わないが、あそこには「ホンモノ」としか思えないのが居るw
- 739 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 01:32:39.03 ID:o00hc5nd.net
- >>738
なんJで学生を名乗っても何もおきない
東亜で学生を名乗ると嘘をついてるとか実は無職だろうとか必ず言われるけどそこが不審な所だよ
大学生という肩書きに異様に噛みついてるし、全力で学生であることを認めたくないらしい
リアル大学生や社会人ならそこにわざわざ反応する意味がわからない
なんJには執拗に侮辱や下品な言葉を連発して絡んでくるロボットみたいなやつはなかなかいない
あれは精神異常を予感させるよ
- 740 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 01:42:56.99 ID:q0EZ1T8L.net
- >>739
そりゃ、お前が「ホロン遊び」の新しい的だと思われてるだけだよw
ここには、定期的に釣り的な「反日在日なりすまし」が沸いてくるw
それがお約束。
で、それにツッコミ入れるのもお約束。
そういう「お約束」に乗れないなら、お前は東亜に来ない方が良いぞw
- 741 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 01:49:53.06 ID:WRthGXix.net
- >>739
遊ばれてるだけ
アナタは真面目
勉強はできる方なんだろな
ただ、圧倒的に経験と実践が足りない
天才タイプならそういうのは乗り越えるが
アナタは秀才タイプだな
視野を広くしないと丸暗記マシーンにしかならないぞ
- 742 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 02:05:53.40 ID:q0EZ1T8L.net
- VR読書、一歩進展。
Vine買っちゃおうかな？
http://getnews.jp/archives/1546266
- 743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 03:21:12.73 ID:9cRWHC//.net
-
観察しに来たつもりが実は観察されてたと聞いてw
- 744 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 05:49:53.23 ID:XdxxSCYs.net
- >>742
Vineって言うとLinuxと思っちゃう。。。
VRが普及するかどうかはAVとかエロゲにかかってるんですが
なかなかコンテンツが出てきません
今のAV、宣伝のためには無料サンプルを出さなきゃならない
ところが、無料サンプルを見るだけで十分な内容なので、本編を買うやつ、借りるやつは限られてくる
サンプルは2D、買うか借りればVRって商売は悪くないと思うのですが。。。
- 745 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 05:56:41.81 ID:MUiFIrT5.net
- >>744
バカノがあるじゃないですかー。
- 746 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:00:32.34 ID:I+a+75Uh.net
- >>740
日本に対する警告を反日と混ぜて考えていいのだろうか
都合が悪いと愛国心みたいな道徳に逃げ込んで思考停止しているようにしかみえないよ
漫才とかできそうにないぐらいに殺伐とした人ばかりのような気がするけど
- 747 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:01:56.16 ID:MUiFIrT5.net
- >>746
＞日本に対する警告
日本にとってためになる言葉なら警告として受け入れられるが
たいていが、あちらが輪に都合の良い主張だけしかない。
- 748 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:06:14.98 ID:q0EZ1T8L.net
- >>743
うむ、正に「Watchmen」的だw
俺のコテの元ネタ映画「ウォッチメン」観たこと無い人へ解説w
もっとも、俺がこのコテ使ってることに関しては何の含みも無い、たまたま何だが。
ヒーロー（正義）は、悪を監視し裁く者。
しかし、ヒーローが常に無謬であるという根拠は無い。
ヒーローが「正義」であると、判別する監視者は誰なのか？
誰がヒーローを裁くのか？
つまり、「ウォッチメン」はダブルミーニング。
本編では、ヒーロー集団がそう呼ばれてる。
しかし、題名、テーマとしての「ウォッチメン」は、そのヒーローらをメタに観察する何者かって含みになる。
ヒーローは監視者であると同時に、監視される存在でもある。
『Who watches the Ｗatchmen?』
実に哲学臭いw
ツタヤやGeoで、多分百円レンタル出来る。オススメだ。
>>744
寸止めまでVR。
これが広告戦略というものだw
>>746
そういう「マジレスを装ったネタ」って手法を、俺らは見過ぎてきたんだよw
て言うか、そもそもそんな大それたこと、何故2ちゃんの僻地の東亜で？w
しかも、内容が単なる独りよがりじゃ、お話にならないし。
そもそもスレの流れ無視し過ぎだろ、お前の「警告」はw
- 749 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:10:46.83 ID:I+a+75Uh.net
- >>741
能力の問題はまずおいて、政治について考えるなんて勉強好きじゃないと続かないでしょ
もし勉強する気がないのに政治的な発言を繰り返しているとするならなんらかの誤謬に陥る可能性が高い
真面目な人間なら自分は左翼であるなんて言ったりしないだろう
周囲の人間と同じ考え方をして、大企業に就職するような学生こそ真面目な人なのではないか
- 750 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:19:30.94 ID:I+a+75Uh.net
- >>747
日本人は近代思想を理解していないとか言ってなんであちら側に都合が良くなるのか
そもそも同じ様な論理で韓国における法の考え方なんかも指摘してるからね？
それは単に日本が馬鹿にされてると思って傷ついてしまっているだけだと言えるよ
日本の文化や考え方を正確に把握しようとしない態度もまた日本を馬鹿にしていると思うが
- 751 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:19:31.19 ID:MUiFIrT5.net
- >>748上
ヲチメン・・・なんか尼プラビデオにあったような気が。
- 752 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:21:52.33 ID:q0EZ1T8L.net
- >>751
うん。観て観てw
ポロリは無いよw
俺採点では、75点。
- 753 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:23:22.61 ID:TOSvx049.net
- >>750
近代思想とは革命によって起こるとお前が主張してるのを前に見た覚えがあるが
普通に日本は最低一度権力側に対して大政奉還という革命を起こしてるからね
それにより明治維新が起こり、文化が発展した
- 754 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:23:23.63 ID:MUiFIrT5.net
- >>750
仮に日本人と韓国人の近代における文明・文化変遷の経緯が似ているとしましょう。
（実際似てるんだけれども）
しかし、両者にはあまりにも異なる部分が発生しすぎている。
これをどう説明するのか？
日本が韓国面に傾きつつあるのは何となく感じつつあるが
私の使う韓国面とはグローバル化社会の負の面があの国には凝縮されていると考えていて
韓国社会に発生する悪い面は、世界中どこででも起こっている。その発生件数が多いかどうかの差だけ。
- 755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:25:50.65 ID:TOSvx049.net
- >>754
日本と韓国で違う面があるとしたら
・日本は自力で独立し（日本が建国した当時は海を簡単に渡れる国家はほとんど存在せず、簡単に独立を果たした）、韓国は他国他人によって独立させられた
・日本は今まで一度も国が崩壊していないし崩御もしていない
- 756 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:27:06.41 ID:I+a+75Uh.net
- >>748
反論や質問に答えていると話がどんどん膨らんでしまうからそうみえるだけよ
ネトウヨを認識したのは2011年ぐらいからなんだけど、その時から同じ様な主張を繰り返してきて気がおかしくならないのだろうか
時には目新しい意見に触れてもらって考えるということをやってもらいたかったんだよ
- 757 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:29:58.25 ID:MUiFIrT5.net
- >>755
独立という点に主眼を置くならば、韓国だけに限ったことではなく
中南米・アフリカ・東欧・東南アジア諸国もなんらかの格好で独立を果たしています。
各国、自力・他力の違いだけで韓国と差があるのでしょうか。
そして、国民不在の国の独立などあるのでしょうか。
- 758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:30:37.35 ID:TOSvx049.net
- >>756
>>ネトウヨを認識したのは2011年ぐらいからなんだけど
それ自体が「おれのかんがえたりそうのねとうよ」でしかないんだよ
しばき隊やシールズや香山リカやリシネ辺り、またそういった勢力と同じ思想の持ち主が自分に反論する相手に誰彼構わず「ネトウヨ」とレッテル張りして攻撃する事で、「ネトウヨ」という単語自体に意味が無くなって単なる罵倒の一種に過ぎなくなってる
「アホウヨ」や「バカウヨ」なんて単語も見るけどそういうのなんざその典型だ
- 759 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:31:48.71 ID:I+a+75Uh.net
- >>753
それは市民革命じゃないからね
外国人が突然やってきて、それに対処するために日本の藩士が国の制度を変えただけでしょ
宗教改革のような内面的な考え方の転換が存在しない
今の政治学では戦前と戦後が断絶していると考えるらしいが、やはりそれも同じ理由で否定できる
- 760 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:33:09.64 ID:TOSvx049.net
- >>757
>>各国、自力・他力の違いだけで韓国と差があるのでしょうか。
というより民族性の違い？
他の国は、少なくとも他国に攻められたりを除いて自滅するような国はほとんど無い
対して韓国は過去に最低二度か三度ほど経済的に自滅しそのたびにIMFや日本に助けられている
- 761 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:34:55.88 ID:MUiFIrT5.net
- >>759
明治・大正で日本は旧文化を捨てることにやきもきしましたが
結局のところ根ざしてるものすべては抜けませんでした。
刈込して目立たなくしただけ。
宗教改革のようなとおっしゃいますが、陰陽寮とのつながりを絶ったことは大きいと思います。
- 762 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:35:19.66 ID:TOSvx049.net
- >>759
>>日本の藩士が国の制度を変えただけでしょ
日本は権力と権威が別れてるからそう考えるのも仕方が無い
しかし実際は江戸幕府という権力が倒れ明治政府という新しい権力が立ち上がったのだから革命には変わりないぞ
- 763 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:38:02.30 ID:MUiFIrT5.net
- >>760
うーん、「国滅びて山河あり」ではないですが
「その国に住んでいる人」がの思考が変わらない限り
独立というトリガをひいても、変化・成長することはありえない。
それが良いのか悪いのかは別として。
そういった面では韓国は特別な扱いをするしかないのかも・・・と考えています。
歴史的経緯を条件として入れた場合。
- 764 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:38:19.85 ID:q0EZ1T8L.net
- >>754
グローバル化っていうより、新自由主義の負の側面だな。
自由競争の、理論と現実の乖離。
「見えざる手」のもたらす経済的繁栄は（現代的にはパレード均衡か？）、個々人が「完全に最良手で、自己の利益を最大化」したときに実現出来る。
ただ、人は目の前の1万円に目を奪われ、将来の100万円を予想し損なう。
自分が得する選択をしているつもりでいて、実はとんでもなく損な決断をしていることに気付けない。
それが、正に韓国じゃないかな？
目の前のカネをかっぱぐことに夢中で、将来の種籾まで食い尽くしまう、「焼き畑」当然の経済活動をしてしまっている。
そこで、目先の利益は最小限にして、市場を育成し豊かにする努力をすれば、将来の利益は、今食い尽くすそれの数十倍、数百倍になること、しかもそれが継続的に波及していくってことに気付けない。
そもそも、市場は寡占しちゃダメ。
新規参入が無くなった時点で、市場は先細る訳で、行き着くところは焼き畑。
- 765 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:42:08.68 ID:TOSvx049.net
- >>763
過去に百済やらが滅んだりしたのは他国に攻められたりしたからだから「どこの国にでもあるような事」で受け止められる
けど「物理的・経済的に自滅」した国なんぞ数えるほどしかないでしょ
例えばソ連とかジンバブエとか
しかも韓国の場合、それが一度だけでなく二度か三度は起こってる
結局は民族の精神性をそういうものだと思うしかないんですよ
- 766 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:44:22.01 ID:q0EZ1T8L.net
- >>756
冷静なツッコミ。
お前、5年前にネトウヨ意識したってこと？
お前は、厨房か高校生で、ネヨウヨ云々考え出したのか？
エラい早熟だな。
- 767 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:46:31.90 ID:MUiFIrT5.net
- >>764
>>765
絶対的な力が発生したとき
国民は意識・思考を変えずには生きていけないわけで。
敗戦後の日本のように。（近年で言うと小泉改革）
そういった意味では、韓国にも幾度もチャンスがあったわけで
なんであんな感じになるのか不思議でたまりません。
- 768 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:53:34.55 ID:EnT2Z14k.net
- 二重国籍をよしとしたと仮定したら
誰でも二重国籍がOKになる
もし日本国籍と韓国国籍のどちらもとれるなら
日本という国はなんの意味も価値もないよね
偽名OKになるんなら、本名になんの意味も価値もない
そんな不安しかないステータスを与えて一体何が喜ばしいのか
- 769 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:55:29.80 ID:9cRWHC//.net
- >>756
だからw オマエの『目新しい意見』とやらがこれっぽっちも『目新しくない』から
その必死さも込みで玩弄されるわけよw
オマエ『ネトウヨという幽霊』に憑依されてんじゃね？w
- 770 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:55:31.36 ID:jl/VoLYZ.net
- みなさん おはようございます
sssp://o.8ch.net/im2x.png
- 771 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:55:37.96 ID:q0EZ1T8L.net
- >>759
後、根本的なこと。
どっちかって言うと、形式論理の話。
「市民革命が起きたなら、民主的精神が市民に浸透したと言える」
それは真だろうな。
何しろ、自主的に革命起こすまでになったんだから。
しかし
「民主的精神が市民に浸透したなら、革命が起こる」
これって真か？
民主的精神が宿ったとしても、血生臭いアレコレを回避して、平穏に市民への権利委譲が起こるってシナリオもあり得る。
つまり、後者の場合、真偽は個々の事象の分析によってしか判別出来ない。
必ずしも正しい命題とは言えない。
- 772 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:57:38.90 ID:jl/VoLYZ.net
- >>756
それやばいと思います
統合失調症の気がありそうな
もしかして、一般人の書き込みもネトウヨに思えてたのではないでしょうか
- 773 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 06:58:27.64 ID:MUiFIrT5.net
- >>768
通名を創氏改名と同様に考えてるホロンがいますが
創氏改名が行われた時とは状況が違うだろうと・・・。
まあ、創氏改名自体は、日本国内でも似たようなことはあったわけで
なんで韓国は気軽に自由に名前変えられるという制度をとってるのか
これも不思議でたまらない。
- 774 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:03:12.35 ID:9cRWHC//.net
- >>768
在日韓国人朝鮮人のほとんどは「国籍モラトリアム」とでも呼ぶしかないな
多くの日本人からそれがどう見えるか、想像することすら忌避しているようだ
最近じゃ韓国からも違和や嫌悪の対象になりつつあるみたいだが
- 775 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:05:59.54 ID:I+a+75Uh.net
- >>766
当時は民主党政権で何らかの矛盾を感じていたからね
ただ自民党になってからはひたすら安倍政権を擁護するだけで批判的精神を失っているようにみえたから失望したのは覚えている
それに似たような意見ばかりで飽きてしまうというのはあると思うよ
- 776 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:08:47.05 ID:MUiFIrT5.net
- >>775
何でもかんでも擁護してるわけではないと思いますが。
ミンス時代よりも政権批判するような舵取りが少ないだけ。
- 777 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:10:59.96 ID:q0EZ1T8L.net
- >>775
いやいやw
厨房や高校生で、そんな「政治的」なヤツ、早熟っていうか、若干気持ち悪いw
言っちゃぁ悪いが。
それくらいの年の奴だと、自分の半径10mのことで手一杯で、あがき苦しんで、色々学んで成長していくもんだと思うんだが。
それは、別に悪いことじゃない。
大きな物語と対峙する前の、まずは足固め、自己の確立の過程なんだから。
- 778 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:13:03.96 ID:I+a+75Uh.net
- >>771
仮に革命でない権利の委譲があったなら、憲法や議会などがすぐに整備されている
いずれにせよそれら個々の事象を総合しても明治維新によって日本国民がいきなり近代市民になったとは考えにくい
- 779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:14:02.45 ID:9cRWHC//.net
- >>775
つまりw 『飽きたから批判する』と言ってるようにしか見えない件w
つか『問題がないのが問題だ』とかそんなんかw ヒマな経営者にたまにいるがw
- 780 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:16:56.16 ID:I+a+75Uh.net
- >>762
制度だけ変わっても日本国民の内面を変えるような精神的な部分での変革を示す証拠がないとね
韓国もそうでしょ
制度だけは近代国家を真似ている
- 781 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:17:30.77 ID:MUiFIrT5.net
- >>778
実際のところ、国民すべてが近代化とか
日本だと昭和の初めごろまで時間かかってます。
- 782 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:20:55.47 ID:q0EZ1T8L.net
- >>778
「ただちに」は無理だろw
段階的に委譲ってのが普通。
いずれにせよ、日本型そうであるかどうかは議論を要するにしても、革命は民主化の絶対要件じゃないってことで良いんだな？
だとすると、お前のこれまで言ってた主張の一部「日本は西洋的市民革命が起きてないから、真に市民意識が芽生えていない」は、要議論となるが。
- 783 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:21:40.96 ID:9cRWHC//.net
- >>780
>日本国民の内面を変えるような精神的な部分での変革を示す証拠がないとね
一応訊くが、その『証拠』は誰に対して何を証明するのに必要なのかね？
- 784 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:21:42.11 ID:I+a+75Uh.net
- >>758
排外的な主張を続けている連中と言えば実社会や掲示板の中にも存在するわけで、理想ではないと思う
それに左翼と違ってネトウヨは一纏めにできる特徴が多い
右翼とネトウヨはまた違うような気がする
- 785 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:23:13.24 ID:q0EZ1T8L.net
- >>780
じゃあ、その証拠の検証だな。
まずは、西洋のモデルを参考に。
西洋では、如何なる「精神面の変化の証拠」が挙げられる？
- 786 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:23:41.91 ID:I+a+75Uh.net
- >>754
近代における変遷だけをみれば似ているかもしれないけど、古代から培ってきたものには違いがあるでしょ
- 787 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:24:45.46 ID:WRthGXix.net
- なんで最近の若いもんは「敵方の立ち位置に立って思考してみる」をやらないんだ？
今、忙しいからレスは多分、昼くらいになる
- 788 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:25:00.59 ID:MUiFIrT5.net
- >>784
＞それに左翼と違ってネトウヨは一纏めにできる特徴が多い
＞右翼とネトウヨはまた違うような気がする
毎回思うんですが・・・ネトウヨって何？ｗ
定義書いた上で、右翼との違いをつまびらかにしてくださいｗｗｗ
- 789 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:25:51.99 ID:MUiFIrT5.net
- >>787
いやー、似てると思いますよ。
これは、各国の神話学の変遷からもわかります。
- 790 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:26:32.46 ID:I+a+75Uh.net
- >>785
プロテスタントの出現でしょ
宗教戦争もあったわけだが、教会に疑問を持つ人が増えていたのは確かだよ
- 791 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:27:38.89 ID:q0EZ1T8L.net
- >>790
プロテスタントの出現が、どう市民意識に繋がっていくか、もっと細かく。
- 792 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:30:42.85 ID:9cRWHC//.net
- >>790
またそれかw 対峙～相克～軋轢が物理的に可視化してないと『何も起きていない』と
認識したがるのは、ただのオマエの願望だ
都合の悪いレスは無視したがるのと同じようにな
- 793 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:33:24.96 ID:MUiFIrT5.net
- >>790
あれは、教会権威主義に不満を持った王侯貴族主体の宗教攻撃。
- 794 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:34:32.73 ID:I+a+75Uh.net
- >>788
ネトウヨとはネットで排外的な主張を繰り返している人たち
自分たちの敵をまず設定して、その人たちを攻撃できるならどんな理由でも構わずに主張する
何かイデオロギーがあるわけではないので基本的な立場が曖昧
右翼とは日本古来からの精神を守ろうとする人たち
民主主義とか自由主義とかに否定的で一貫している
三島が死んでからほぼ絶滅した
- 795 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:35:47.68 ID:MUiFIrT5.net
- >>794
となると、ネトウヨはまさにプロテスタントにそっくりですね。
- 796 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:41:41.18 ID:WRthGXix.net
- >>794
ワタシ、前に左翼を細分化したのを書いたよな
右翼も同じくらいには細分化出来る
アナタは物事を「単純」にし過ぎな上に表現を「複雑」にし過ぎ
学んだことを消化してない。つまり身に付いてない証だ
- 797 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:42:13.19 ID:WRthGXix.net
- >>789
安価ミスハッケソ
- 798 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:45:13.32 ID:I+a+75Uh.net
- >>791
プロテスタントとは非合理的な教会権力への抵抗運動として出現したわけだけどそれは非合理的なものに対して対決する意識として表れた
そうなると既存の統治体制にも疑問が出てきて共同体を運営する上で最も合理的な統治のあり方を考えるようになる
それが市民意識というものじゃない？
- 799 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:45:21.81 ID:TOSvx049.net
- >>ネトウヨとはネットで排外的な主張を繰り返している人たち
だとすると極左ネトウヨに分類される高島弁護士とかはどうなるのだろうな
あの人は普通に国と戦っている所詮極左だが、しばき隊のはすみリストを批判しただけでしばき隊から極左ネトウヨと批判されている
そういう風に自分達に反論する奴を総じてネトウヨとして罵倒、攻撃しているから定義があやふやになるんだよ
- 800 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:45:42.08 ID:I+a+75Uh.net
- >>796
細分化した例を出してみてよ
- 801 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:45:57.33 ID:WRthGXix.net
- >>762
明治維新は、ありゃ政権交代
何せ、官僚は幕府のまんま
内閣と軍、警察だけ薩長に入れ替わっただけ
- 802 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:46:38.81 ID:MUiFIrT5.net
- >>797
八卦相されてしまいました。
というかまったく気づいてませんでしたｗｗｗ
- 803 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:47:51.65 ID:WRthGXix.net
- >>800
先ずは考えろ
答えを出してみろ
採点するから
- 804 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:48:00.14 ID:TOSvx049.net
- >>800
「ネトウヨ」「バカウヨ」「アホウヨ」「極左ネトウヨ」
思いつくだけでも四種類くらいはあるが
呼び方が違うだけだろってならサヨクやブサヨやパヨクも同じだが？
- 805 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:48:26.03 ID:q0EZ1T8L.net
- >>798
それなら、日本の>>322の例は？
これも、既存権力の貴族に対して、虐げられた（武装農民を含む）武士らが疑問を持ち、蜂起したってことだぞ？
- 806 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:49:07.87 ID:I+a+75Uh.net
- >>795
プロテスタントは非合理的なものを合理的に変えようとする
安倍政権の政策を徹底的に批判するならそうなのかもしれないが、消極的支持とか言って態度を明確にしないところが非合理的
- 807 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:50:28.58 ID:m44HAKJv.net
- 排外主義ねぇ………
昨今の日本の状況は、俺にはただの解毒にしか見えないんだがねぇ………
過剰摂取した塩分カリウム程度なら排泄で済むし、多少の食品添加物程度ならむしろ取り込んでもろとも栄養にしてやるくらいやってきた
だが、鉛が入り込んだらキレート剤飲むしかない
- 808 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:51:39.97 ID:CSS2MmmV.net
- 一生懸命に侵略者の理論を説明されてもねえ
日本に軍隊持って海外侵略すればいいのか？w
二重国籍の代表をほめる奴は
外敵による侵略者をほめる行為と同じ
- 809 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:52:17.44 ID:I+a+75Uh.net
- >>805
農民全員が武士ではないのだから、それは単なる勢力争いでしょ
非合理的なものに対する疑問というより単なる権力欲
- 810 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:52:44.75 ID:AHhh2siQ.net
- 政治に関わる人物は、どっちの国の為に政治活動をしているのか？
危険人物を国会議員に出来ないんで、国会議員の国籍は
単一の人だけに限定すべき
- 811 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:53:06.32 ID:I+a+75Uh.net
- >>803
わからない
０点でいいから
きみの答えは？
- 812 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:53:19.67 ID:MUiFIrT5.net
- >>806
それまで合理的だとしていた教会を非合理なものだと主張し
自分たちの思考・思想こそが絶対的なものと「教会の外に出て辻説法してきた」プロテスタントと
「ネット弁慶のネトウヨ」とどのような違いが？ｗ
- 813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:53:37.32 ID:wI0Hh5jd.net
- 法律
- 814 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:58:56.52 ID:q0EZ1T8L.net
- >>809
だから、あれは「農地解放」って側面もあったの。
貴族が事実上独占してた、土地所有の権利を、武士層にまで解放した。
実際、単に権力を手にしただけで「貴族化」した平家は、下級武士や武装農民層の支持を失い、没落していった。
それに、宗教改革時点じゃ、西洋世界とて市民一丸の革命なんて起きてなかっただろ？
- 815 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 07:59:31.65 ID:I+a+75Uh.net
- >>777
半径10メートルで苦しむようなことはなかったからね
受験勉強も楽しくやってたから
新しいものを知ることは今でも楽しい
ニーチェを読んだときには野球で劇的な勝ち方をしたときと同じ様な感覚に襲われた
- 816 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 08:01:00.87 ID:q0EZ1T8L.net
- >>815
はっきり言うわ。
お前、ニーチェ分かってないw
まあ、俺も結構怪しいが。
- 817 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 08:01:59.81 ID:WRthGXix.net
- >>811
ヒント
自民党も細分化出来るし
(本来の意味の)ネトウヨも細分化出来る
あと、街宣はあからさまに他と違うでしょ
- 818 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 08:02:33.95 ID:q0EZ1T8L.net
- >>817
変態も細分化出来るしな
- 819 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 08:03:51.47 ID:WRthGXix.net
- >>814
頼朝というか源氏三代は東日本だけの農地解放だというのも付け加えないと
- 820 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 08:08:39.87 ID:q0EZ1T8L.net
- >>819
ま、そうだけどね。
鎌倉幕府が、日本史上初の武士階級への土地所有を（部分的にせよ）公式に認めた「農地改革」という側面があったってことを伝えたかった。
それって、既存権力への「革命」じゃんって。
て言うか、マジでアンババ、日本史の基礎全く知らんのだが。
俺も東亜民の中じゃ、日本史弱い方だと自覚あるんだが、それ以下っぽいぞ。
- 821 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 08:12:11.39 ID:tiGgWN+P.net
- 一般人の二重国籍は認めても良いと思う
ただし、政治と司法、行政に関わる者はダメ
理由は、戦争や迫害を受けた際に二重国籍者は難民にならずに
他国の国民としての支援や保護が得られる
そうした他国民としての権利を得ながら、
権利のない日本国籍のみの日本人の立場を論じたり、
裁いたり、手続きや解釈をすると、
日本人の立場や権利を過小評価し、
他国への利益供与に繋がる懸念が多分にあるから
- 822 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 08:57:57.28 ID:WRthGXix.net
- >>818
全裸だけでも細分化出来るし
- 823 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 08:59:34.39 ID:MUiFIrT5.net
- >>820
見えてないフリしてるだけだと思います。＜日本近代史
- 824 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 09:03:46.51 ID:vV05YVCb.net
- 日本国民のために日本の政治に携わり働く事が仕事なのに
海外の国籍持ってたら、日本以外の為に動く可能性があるから
- 825 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 09:05:41.69 ID:4fP6ybwV.net
- どちらでもないと言って義務は果たさず
どちらでもあると言って権利を受けるからです
- 826 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 09:06:42.96 ID:q0EZ1T8L.net
- >>823
尚更タチ悪いわw
- 827 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 09:09:43.23 ID:WRthGXix.net
- >>820
それは言える
アンババ史学苦手だったかな？
鎌倉幕府の成立は半独立だった奥州を「琉球処分ならぬ奥州処分」して日本に完全に組み込んだという
左翼が食い付くネタがあるのに皆さん気がつかない
- 828 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 09:21:28.00 ID:KhZaaBsb.net
- >>7
なんだもう終わってしまった
- 829 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 09:28:33.38 ID:MUiFIrT5.net
- >>826
まあ、その方が都合がいいんでしょう。彼にとってもだれかにとっても。
それはそうとスリーエルスマホいい感じですねぇ。あのスペックで禅寺の半額とか物欲が湧いてきますｗ
ttp://mymobile-wifi.com/letv-leeco-le-pro-3
>>827
うーん、哲学思想ぶちあげる割には、各国の歴史、宗教学、神話学などを全く考慮してないという不思議。
- 830 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 10:13:43.23 ID:EHrW7dcK.net
- >>829
SD非対応が厳しいよなー。
後、Gorilla3なのが地味にセコいw
ここは、4だろって。
他はかなり良い感じ。
- 831 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 10:27:07.84 ID:MUiFIrT5.net
- >>830
マイクロUSB外付けリーダーで解決。
- 832 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 10:28:30.03 ID:MUiFIrT5.net
- と思ったらタイプCの口しかないんか・・・
- 833 ：ユーライアヒープが禅寺で ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 12:54:29.76 ID:crWPW+cY.net
- 無印wifi運用でもストレス無いですけどねぇ
SD無くてもクラウドとかでイケるし、
つか、SDの出し入れ面倒くさいし
- 834 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 13:02:08.24 ID:MUiFIrT5.net
- >>833
無印WiFiとか危険すぎで怖いですぅ。
WiFi基地局は、国の認可制にしてほしいですぅ。
国が無理なら、専門機関の認定マーク発行で。
- 835 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 13:03:43.76 ID:DPyavhWk.net
- >>833
Wifi運用ならクラウドで逆に良いが、sim運用だとパケがバカにならないからな。
クラウドメインは、モバイルネットワークだとまだキツい。
- 836 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 13:05:29.61 ID:MUiFIrT5.net
- >>835
キャリア・格安SIM各社こぞって大容量プランを打ち出してるようですが
1か月1TBの通信を発生させる私にはまったく魅力のない容量と価格です。
- 837 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 13:08:52.29 ID:DPyavhWk.net
- >>836
そんなんリアル友達で居たら、あだ名はWinnyって付けるわw
- 838 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 13:12:45.80 ID:MUiFIrT5.net
- >>837
P2Pファイル共有は一切してません。ホントですよ？
Windows10のアップデートの設定がたまにリセットされて
P2P通信でファイル引っ張ってくることはありますが。
違法P2Pなことは一切なしです。
- 839 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 13:14:08.67 ID:DPyavhWk.net
- >>838
じゃあ、あだ名はDDosでw
- 840 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 13:16:19.09 ID:MUiFIrT5.net
- >>839
DDosMan。略すとドドム。
- 841 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 13:18:39.29 ID:DPyavhWk.net
- ムギさん嫁「男なんて、所詮APNよねー」
- 842 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 13:22:45.08 ID:MUiFIrT5.net
- >>841
医療保険のプラン変更して増額して見えない危機に備えるか
アホン７を今日買いに行くかでで絶賛悩み中ですｗｗｗ
- 843 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 13:23:32.63 ID:DPyavhWk.net
- >>842
見えない危機=林檎の洗脳
- 844 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 13:26:40.37 ID:MUiFIrT5.net
- >>843
流通の経路に改革をもたらそうとしてる
団体や組織なんかが当面の敵だと思います。経済界にとってのｗ
- 845 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 13:32:38.94 ID:DPyavhWk.net
- さて、仕事。
漫才終わりw
また夜にﾉｼ
- 846 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 13:33:09.30 ID:MUiFIrT5.net
- がんばってらい。
- 847 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 13:40:18.17 ID:MUiFIrT5.net
- メモ。4Kストリーミングを快適なものにするVPU「Mail－V61」の誕生。
電力効率を上げたGPU「Mail－G51」も同時登場。
これからはVRとARの融合したMRが主流になるからあとはディスプレイの問題かなぁ。
- 848 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 14:04:48.84 ID:WRthGXix.net
- >>842
見えない危機
「知らない間に保険が変わる」
「知らない間に名義が変わる」
「知らない連絡先」
「知らない間にブランド物」
- 849 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 14:39:56.69 ID:kdSZZ24A.net
- >>799
それは誰かが勝手に定義しているだけで極端な解釈というだけだろう
その人たちの声が大きいからと言って定義が曖昧になることはない
>>804
左翼だかパヨクだかなんだか知らんが
きみたちのいう左翼はもっと複雑だよ
共産党＝朝鮮＝左翼＝反安倍なんて発想に当てはまる人はほとんどいないんじゃない？
共産主義者と言っても新左翼は共産党に反対している
戦後民主主義者や構造主義者はそもそも共産主義を批判している
多分これらの人が左翼として纏められている根拠は反安倍にある
ネトウヨも差があるなら説明したら？
- 850 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 14:49:53.10 ID:kdSZZ24A.net
- >>820
既存権力の打破であっても啓蒙が原因になっていない
西洋の革命は啓蒙が原因になって統治者を打倒する革命が起きた
だから主体的に考える市民が生まれた
そうなるとプロテスタントとは性質が異なっているし、既存権力の打破というだけなら中国の王莽だって同じ様な気がする
- 851 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 14:51:41.45 ID:kdSZZ24A.net
- >>817
自民党はそもそも左翼も右翼もいるところで関係がない
ネトウヨが細分化できるなら教えてほしい
- 852 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 15:08:37.74 ID:kdSZZ24A.net
- >>772
多分逆だろう
ネトウヨは自分たちが一般人であると考えている
一般人はそもそも政治に興味なんかない
その時の流行を追い求めていればいい
- 853 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 16:39:14.97 ID:MUiFIrT5.net
- >>848
筆跡完全に真似のできるボットが開発されたらしいので
「知らない間に保険が掛けられている」も追加で。
まあ、これまでにも↑これってよくある話だったかもしれませんが。
>>850
そもそも前の統治者を打倒するとか
一部の権力者・知的階級による
自分以外の他の国民を扇動した簒奪でしかない。
これって、プロテスタントが狙ってやってたことに他ならないんですが。
>>851
ですよねー。つまり、ネトウヨってなんなのかよくわからない！と。率直なご意見ありがとうございました。
>>849で個々のネトウヨについての差分について問いかけをしているようですが
「存在しないもの」の分類とか差を比べるとか無理なんですよ。
>>852
つまり、民衆とは愚民であり、ブタである！ということですね。貴重なご意見ありがとうございます。
- 854 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 16:55:10.68 ID:m44HAKJv.net
- なんとなくわかってきた(気になっているだけだろうけど………)
ネトウヨガーはただの偶像崇拝主義なんだな………
リスペクトがアンチになっただけで………
都合の良い側の存在(しないけども)が神で、都合の悪い側の存在(これまた然り)がネトウヨと………
- 855 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 16:56:56.16 ID:o00hc5nd.net
- >>853
一部の権力者、知的階級とは誰のことを指しているのか
仮にその人たちが権力を簒奪しただけならその人たちが王権のような絶対的な力を持った政治を始めて今に至るはずなんだが
憲法や議会なんてものも生まれていない
だからネットで排外的な主張を繰り返している連中だって言ってるよね
そういう人たちは掲示板で存在が確認できる
豚というより愚鈍な馬だな
ソクラテスが哲学者は馬を刺す虻でなければならないと形容していたけどとくに日本人は愚鈍な連中しかいない
テレビ番組はそのまま現実世界に投影されているような気がする
- 856 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:04:36.01 ID:m44HAKJv.net
- >>855
俺は東亜で無差別な排外的カキコを一回も見たことがない
- 857 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:13:19.18 ID:MUiFIrT5.net
- >>855
ジャンヌダルクがいい例になるわけだけどね。
まあ、火刑で処刑されたけど。
ジャンヌダルクが起こした風は、確実にフランス国民の意識を変えた。
まあ、そこに至るまでに時間かかってるけど。
- 858 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:21:41.60 ID:o00hc5nd.net
- >>807
それは法に従って進めるべきものであって嫌悪感をぶつける事とはまた別だと思うよ
- 859 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:27:15.54 ID:IiikmNNo.net
- >>851
＞左翼だかパヨクだかなんだか知らんが
＞きみたちのいう左翼はもっと複雑だよ
＞共産党＝朝鮮＝左翼＝反安倍なんて発想に当てはまる人はほとんどいないんじゃない？
＞共産主義者と言っても新左翼は共産党に反対している
＞戦後民主主義者や構造主義者はそもそも共産主義を批判している
で、なんで右翼を細分化できないの？
「知ろうとしない」「理解しようとしない」からじゃないかな
そもそも、左翼すら理解していないかもね
＞多分これらの人が左翼として纏められている根拠は反安倍にある
左翼だから反安倍とは限らないし親安倍だから右翼とは限らない
アナタは硬直しすぎだよ
- 860 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:29:31.78 ID:MUiFIrT5.net
- >>858
法はだれが作るのか。現代においては人である。社会情勢である。
まあ、更新されていない法もいっぱいあるけど。
- 861 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:32:50.81 ID:TOSvx049.net
- >>855
アンチバーバリーの書いてるネトウヨっての
それって単なる嫌韓嫌中なんじゃね？
それならこの板で九割近くは見るけどね
だけど嫌韓嫌中イコール右翼、ネトウヨって訳じゃねーぞ？
つまりアンチバーバリーは単に対象が嫌韓嫌中だからって単にネトウヨと決めてかかってる思考回路硬直人間だって事だ
本格的な排外的、排他的、保守的、国粋的な奴であればアメリカだろうとインドネシアだろうとイギリスだろうとオーストラリアだろうと中韓に対する感情と同じそれを見せるぞ
それが無いって事はネトウヨとお前が指摘している連中は単に嫌韓嫌中なだけでネトウヨではない、という事だ
それでもネトウヨだと主張するならそりゃつまりネトウヨとは嫌韓嫌中な奴って事だな
新たな定義の誕生だ
- 862 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:34:25.07 ID:MUiFIrT5.net
- >>861
そうなると・・・世界中がネトウヨだらけに。。。
- 863 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:38:24.52 ID:o00hc5nd.net
- >>861
まあそれに近いな
右翼はネトウヨと違うだろ
ネトウヨは社会問題になると中国や韓国のことしか考えてないから
もちろんそれに似た形のものが外国に存在することもまた事実
- 864 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:39:54.51 ID:o00hc5nd.net
- >>859
知るとか理解とか以前の問題でしょ
ネトウヨって政治については中国と韓国が嫌いとしか言ってないし
だから単一的に捉えられても仕方ない
- 865 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:40:24.09 ID:TOSvx049.net
- >>863
ネトウヨと右翼とどう違う？
ちなみに現在ネット上にある定義だと
ネトウヨ（ネット右翼）＝ネット上で右翼的な言動を取る人の事、だぞ？
それが違うというならお前が勝手に自分の中で定義を変えてるだけだ
- 866 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:43:06.74 ID:MUiFIrT5.net
- >>865
スルーしているようですが・・・ジャンヌダルクについてはどう思う？
考えまとまらなくてまだ考え中ですか？
- 867 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:43:50.98 ID:TOSvx049.net
- >>864
ここじゃほとんど中韓のニュースしか流れないからな
だから中韓のニュースが流れるたびにやれ中国が、やれ韓国がと意見が出る
お前はそういう一部の意見しか拾ってなくて、その一部の意見だけでネトウヨ＝嫌韓嫌中だと思い込んでるだけだ
もう一度書くがここは東亜だ
そして主に中韓関係のニュース、そしてたまに他の国のニュースも流れる
他の国に対するネトウヨとやらの意見も聞きたいなら世界情勢板にでも行ってみたらどうだ？
- 868 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:44:04.26 ID:o00hc5nd.net
- >>865
右翼的な言動って中国や韓国を嫌っていて日本は素晴らしいとか言ってるだけでしょ
右翼とは日本的な精神や道徳、家制度のようなものを守ろうとする人たちだと思うが
共産主義者は民主主義を否定してるなんて言ってる意見は右翼的でも何でもない
- 869 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:45:22.02 ID:IiikmNNo.net
- >>864
そうかね
左翼は反安倍、反基地、アジア重視、市民の声としか言わないが判別は容易だ
- 870 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:47:22.61 ID:m44HAKJv.net
- >>869
っても、それ、中身の生物がかなーり重複してるのも事実………
某寄付口座の例もあるしねぇ………
- 871 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:51:04.20 ID:TOSvx049.net
- 訂正
世界情勢→国際情勢
国際情勢だけで不満足というならイスラム情勢、イラク情勢、アフリカ情勢、欧州・CIS情勢を見て回れ
ぶっちゃけ、この板だけ見て「中韓を嫌ってるからネトウヨだ」っつーのは一部を見ただけで全てを見た気になってる奴と変わらない
>>868
中国韓国を嫌ってるというレスを見た事はあるが、日本は中韓よりマシってレスは見た事はあっても日本は素晴らしいなんてレスを見た覚えは無いんだがなあ
そして右翼とは
>>排外的、排他的
こういうのも右翼に含まれる訳だから中韓を嫌っているだけでは別にネトウヨでも何でもない
単なる福沢諭吉と同じ脱亜論思考なだけだ
- 872 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:51:11.48 ID:DufAEENr.net
- >>861
『ネトウヨらしき何某かのいる風景』に対するただの感想と、あとはせいぜい印象論だな
木の葉の重なりや木目にヒトの顔を錯視する心理作用と何も変わらない
- 873 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:52:55.52 ID:DufAEENr.net
- >>864
ここは「東亜＋」だ馬鹿w
- 874 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:55:52.73 ID:TOSvx049.net
- 俺なりに書かせてもらえば、ほとんど本格的な右翼思想、排他主義、国粋主義なら鎖国している日本国時代にある
ごく一部の輸出入を除いて他国とは鎖国していたからな
そこまでやってる奴がこの板にいるならそいつをネトウヨ認定していいんじゃないか？
そこまでやってなくて、単なる中韓嫌いなだけならそういう思想なだけで、右翼でもネトウヨでも何でも無い
- 875 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:57:53.55 ID:o00hc5nd.net
- >>867
移民や難民関連で他の国のニュースの話題が取り扱われるけど、そこでも中国や韓国を持ち出して否定していたな
ネトウヨが安倍政権を肯定する理由も安倍は中国や韓国の敵でありヒーローであると思ってるだけでしょ
だから慰安婦問題を金で解決するような選択をしても、必ず肯定的に捉える
物事の見方が常に
中国や韓国と日本
愛国者と売国左翼
みたいに固まっていて、それを通してしか判断できないんだろう
左翼は民主党政権を批判していた
そこがネトウヨとの違いかな
嫌悪感で物事を捉えてるから視野が狭くなりがち
どうせ私たちは安倍さんの悪い部分は認めていないとか言い出すんだろうけど、東亜で右翼を自称しながら安倍を痛烈に批判しているレスは100個あったら2個ぐらいしかない
- 876 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:59:09.01 ID:MUiFIrT5.net
- >>875
なあ、ジャンヌダルクについてはまだなん？
これから1時間ほど出かけるから
戻ってくるまでにはなんらかの発言よろしくね。
楽しみにしてるから・・・から・・・から・・・（木霊
- 877 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:02:52.50 ID:TOSvx049.net
- >>875
俺は安倍政権に対しては肯定的であり批判的でもあるが？
この板にいる、お前曰くネトウヨが全部が全部安倍マンセーって訳じゃないので
そしてこの板にいる連中は中韓が嫌、つまり極端な話中韓が悪い方向に向けば日本の政治が親米だろうと親露だろうとどうでもいいので
嫌韓嫌中だけでネトウヨと見るのは、上でも書いたが一部を見ただけで全部がそうだと決め付けてる視野の狭い奴だ
>>876
860は俺宛に誤爆したレスのようですが……
- 878 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:03:09.86 ID:DufAEENr.net
- >>868
中韓が日本に対して、慰安婦がどうの靖国神社がどうの竹島尖閣沖縄がどうのと
絶え間ない露骨な内政干渉を自重し、中韓国内の不満やら内政失敗を日本に転嫁する
『作用』をやめれば、日本人の『反作用』も相応に減衰するんだが？
- 879 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:04:00.90 ID:IiikmNNo.net
- >>875
我々は左翼に多様性があるのを認めている。主張の一部は肯定もできる。
しかし、アナタは右翼の多様性を認めず、全否定する。
お視野が狭すぎますよ
- 880 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:05:03.67 ID:o00hc5nd.net
- >>869
反安倍
これは左翼の中ではかなり主流な意見だ
左翼は自由主義的だからそれに反する政策は否定されて当然
アジア重視
きみがいいたいのは中国や韓国重視だろ？
東アジアの平和とかどうでもいいので中東地域における軍事的な関与を阻止したい左翼もいる
市民の声
これも左翼は自由主義的だから重視するが、民主主義に対してニヒリズム的な考え方を持つ左翼もいるので一概には纏めきれない
- 881 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:06:31.06 ID:IiikmNNo.net
- >>880
非自由の極みだよ。その思想は
＞自由主義的だからそれに反する政策は否定されて当然
- 882 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:08:28.18 ID:o00hc5nd.net
- >>879
右翼という存在を社会から抹殺したり、その発言や思想を弾圧しようとは考えてないよ
そう考えるのはしばき隊ぐらいだろう
ただネトウヨとされる集団の意見の中に多様なものが見られるかどうかと問われたら、それは否定するよ
ネトウヨの意見に多様性があると主張したいなら、その証拠を示すことだな
- 883 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:11:18.84 ID:o00hc5nd.net
- >>881
自由を制限する政策について抵抗することは非自由ではなくて自由を目指しているものだと思うが
- 884 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:16:08.40 ID:o00hc5nd.net
- >>878
つまり中国や韓国が日本に嫌がらせをしなければ、こっちも中国や韓国に嫌がらせをすることはないと言いたいのかな？
向こうも同じことを考えているんだろうね
ただ向こうは自分の国の不満の捌け口を探しているだけで東京を占領してやろうなんて考えはないように思う
だから無視していればいいんだよ
法律違反であれば法律に則って裁くだけ
- 885 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:21:02.01 ID:2Kag5nVn.net
- >>884
支那が尖閣諸島から、韓国が竹島から、
それぞれ手を引いたらその言を信じてやても良い
今のところ、お前の戯れ言だ
- 886 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:21:28.15 ID:DufAEENr.net
- >>884
>無視していればいいんだよ
これでも読んでおけ
↓
①彼は自分を天才だと考える
「敵」が彼を無視した場合、それは彼の言説に反論できないからだと考える
②彼は自分以外を、例外なしに無学な愚か者と見做す
③彼は自分が不当に迫害され、差別待遇を受けていると信じる
④彼は最も良く確立された理論に攻撃を集中する強い衝動を持つ
⑤彼はしばしば複雑な特殊用語を使って書く傾向がある
多くの場合、それらの語彙は彼自身が作り出したものである
以上「奇妙な論理」(1952/マーティン･ガードナー)序文
※オマエの場合⑤に該当するのが『ネトウヨ』だ それが実在する前提でモノを言うな
- 887 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:22:04.58 ID:o00hc5nd.net
- >>885
そこでロシアをあげないところがまたよくわからないんだよな
- 888 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:23:53.87 ID:DufAEENr.net
- >>883
×自由を制限する政策
○放埓を制限する政策
- 889 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:24:13.98 ID:TOSvx049.net
- >>887
ロシアとはあくまで今のところ交渉（話し合い）できているからな
中韓はその交渉すらしようとしない
中国は裁判を仕掛けようともせず、韓国は日本から持ちかけた裁判を拒否った
これでどうやって交渉しろと？
- 890 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:26:49.51 ID:DufAEENr.net
- >>887
ロシア人は日本国内で勢力化していないだけのことだ
こっちとしてはオマエが領土問題にしか言及しない理由が「よくわからない」
- 891 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:30:36.60 ID:MUiFIrT5.net
- >>877
ご指摘ありがとうございます。
どっちにしろ何回かアンカつけてるし、わかるかなと思ってｗ
まあ、返答ないってことはプロテスタント教徒ではないことだけはっきりしましたｗｗｗ
>>887
んで、ジャンヌダルクについてはまだなん？ｗ
- 892 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:44:04.28 ID:2Kag5nVn.net
- >>887
っ>>884
ロシアをあげない理由が解らないんだよなぁwwwww
- 893 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 20:26:01.51 ID:AZuaItCh.net
- >>605
そそ、俺のポリシーもまさにそれ。「ご自由に」。
仕事と近所付き合いくらいかな、自分のポリシーを曲げるのは。
- 894 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 20:29:23.90 ID:unId224j.net
- 富士通の耐衝撃スマホってどうなんだろうか・・・
- 895 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 21:11:16.34 ID:I+a+75Uh.net
- >>888
報道機関に圧力をかけるような政策こそ放埒だと思うけど
- 896 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 21:15:08.90 ID:unId224j.net
- >>815
ん・・・？支那と韓国の悪口ですか？
- 897 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 21:19:15.80 ID:I+a+75Uh.net
- >>891
ジャンヌダルク？？
いったい唐突になんの話を始めたいのか
イエズス会が教会を批判してたとか滅茶苦茶な歴史認識を持っているようだけど世界史は学んだことあるのか
- 898 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 21:25:00.62 ID:I+a+75Uh.net
- >>877
9割は安倍崇拝だよ
自民党はTPPの交渉を上手くまとめられるから賛成とか何ら根拠のないことを言ってるからな
慰安婦問題解決なんて民主党がやってたら明らかに騒いでただろうな
自民党だからこれは正しい選択だったとか意味のわからないことを言い出す
そう思ってるネトウヨは嘘を認めたということになるわけだが、これほどの売国奴がなんで堂々と愛国者なんて言ってられるのだろうか
- 899 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 21:32:01.21 ID:DufAEENr.net
- >>895
多くの場合、放埓なのも野放図なのも『報道』という民間企業による業務
- 900 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 21:32:16.78 ID:unId224j.net
- >>897
フス会派について調べてくるといいと思いますよ。
ジャンヌダルクはイエスズ会よりもプロテスタント寄りですから。
プロテスタントにとっては聖母マリアの再来ともいえる存在です。
- 901 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 21:39:34.78 ID:DPyavhWk.net
- お前ら、俺抜きで勝手に盛り上がるなよw
>>850
じゃあ、その啓蒙のシステム、どういう手法で、どういった作用で「啓蒙」が成し遂げられたか。
それを考えて、述べてみな。
- 902 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 21:45:21.78 ID:unId224j.net
- >>901
え、たしか引付とけとかって・・・ｗ
- 903 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 21:53:12.05 ID:DPyavhWk.net
- >>902
スマン。
何かエラく伸びてたんでw
- 904 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 21:56:01.04 ID:DPyavhWk.net
- >>848
身に覚えもないのに認知を要求される
- 905 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 21:56:15.04 ID:unId224j.net
- >>903
アババサンがプロテスタントに傾倒して（るように見受けられ）るようだし
宗教戦争どーのこーの言ってたから
ジャンヌダルクの話題振ってみました。
他にも名無しの人とかがいろいろ指摘してるようですが、、、アババサンて不思議。
相変わらず、イエスズ会とカトリック全否定だし。
- 906 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:00:24.67 ID:DPyavhWk.net
- >>905
ご協力サンクスw
はてさて、俺の質問にどう返してくるか。
- 907 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:12:38.10 ID:I+a+75Uh.net
- >>901
宗教改革以前に何があったかと言うと、ペストだった
ペストは大流行して人口を半減させた
人々はその非合理的な現象を神による罰であると考えて、熱心に教会に寄付するような宗教的な慈善行為が増えた
若い頃のルターはこれに対して疑問を持つようになっていた
おそらく民衆の中にもそういった非合理的な要求に対して疑念を持つ人はいただろう
ルターは聖書をラテン語から翻訳したから、非合理的なものに対する啓蒙は民衆にさらに浸透するようになったとも言える
啓蒙はそこからさらに発展して国家権力や自然現象の支配へと発展していったのではないだろうか
- 908 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:16:44.36 ID:unId224j.net
- >>907
＞ペスト
おいおい、宗教改革の元になった原因はそれだけじゃないですよ。
それなら教会の腐敗してないでしょ。
人々のペストへの恐怖を軽減するのだから。教会としての役割を果たしていることに。
なによりも恐怖から解放されるべく「望んで」「寄付」してるんだから。
- 909 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:35:38.71 ID:I+a+75Uh.net
- >>905
学問には必ずプロテスタントのような契機が必要になってくる
それは道徳を批判するニーチェにおいてもそう
だからハーバーマスの批判もまた存在する
彼らは啓蒙の手段を使いながら啓蒙を批判しているにすぎない
クレタ人のパラドックスと同じ
- 910 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:47:18.92 ID:unId224j.net
- >>909
＞学問には必ずプロテスタントのような契機が必要になってくる
プロテスタントを引き合いに出す理由が謎。
他は概ねそんな面もあるかもしれないが
プロテスタントは思想ではないのか？
- 911 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:05:51.82 ID:WRthGXix.net
- >>901
だって
おデート中
- 912 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:08:52.96 ID:I+a+75Uh.net
- >>910
物事を疑い、疑問に思う態度だよ
民主主義も結局はそういう態度を要求されている
国民が主体的に考えないと破滅する
- 913 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:12:07.24 ID:unId224j.net
- >>912
＞物事を疑い、疑問に思う態度だよ
プロテスタントが？それともエピメニデスが？
持ち得る判断材料が少ない国民に
それを強いると疑心暗鬼にしかならないし
下手するとデマゴグによる暴動に発展するんですが。
- 914 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:19:48.30 ID:DufAEENr.net
- >>913
相手すんのは自由だけど ただの宗教ディレッタントだよ？ そいつ
- 915 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:21:46.25 ID:unId224j.net
- >>914
私も神話好事家ですから、似たようなものですｗ
好事家にしては、ことごとくかなり曲解して理解してるようで気になります。
- 916 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:28:38.07 ID:I+a+75Uh.net
- >>913
プロテスタントだよ
つまり有能そうに見える政治家様や官僚様に全てをお任せして、自分は労働に勤しむ態度が民主主義であると言うわけか
デマゴーグによる暴動ってまさに啓蒙されてない市民によるものだろ
在特会みたいなやつが人を引き付けるようになったらまさにそれ
これだけネットが発達して、図書館に本が溢れんばかりにおいてあるのに判断材料が少ないと言うのは、単に判断するつもりがなくて思考停止してるだけじゃない
大学の図書館には書庫があって山のように本が積んである
まさにその空間こそ絶対精神を体現していると言えるわけなんだが、不思議とそれを強要するような圧力を感じない
なぜなら広大な書庫に人は自分しかいなかったから
要するにそれは絶対精神というよりも葬り去られた膨大な知識であり、その知識を大多数の人が知ることはない
- 917 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:35:09.24 ID:DufAEENr.net
- ついにw 『皆が気づいていない事に自分は気づいている』設定に堕ちたか
ついでにナルシズムも併発したみたいだな
- 918 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:43:04.10 ID:DufAEENr.net
- >>916
到底読みきれるはずもない本の堆積の前で、慨嘆する識者設定に酔い痴れるオマエに
一つ教えてやる
大抵の『煽動』というものは、しばしば『啓蒙』を偽装するのだよ
- 919 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:56:04.58 ID:2m5Jv1uE.net
- >>907
おｋ。
つまり、話を纏めると、お前の言う民主化への啓蒙は、権力者への不条理、そこへの疑問、そしてテキスト等を読み解く市民のリテラシーということで良いな？
で、俺が何をしたかったのか種明かしをする。
「キリスト教」や「プロテスタンティズム」が、論旨からは消えただろ？
つまり、プロテスタントが云々ってのは、ウェーバーが分析した「実例」であり、本質はプロテスタントやキリスト教とは必ずしも関係せずとも実現可能なことだって、気づいて欲しかった。
これで、西洋的、キリスト教的概念は、民主化の必須では無くなった。
そういうことだ。
- 920 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:56:58.38 ID:2m5Jv1uE.net
- >>911
そっちは、むしろ2ちゃん忘れて彼女とどうぞ盛り上がってろw
- 921 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:58:57.83 ID:2m5Jv1uE.net
- >>918
∧＿∧
O､<丶｀∀´>O 自分がアホだと
ﾉ, ） ノ ヽ 認定期的に認識
ん､/ 鬱 ヽ_､_,ゝし直すため
（＿ノ ヽ＿） 俺は提供に
脱いでるんだしな
- 922 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:59:38.73 ID:2m5Jv1uE.net
- >>921
X提供
○定期的
Atok殺したくなってきたw
- 923 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 00:06:15.95 ID:olOd02sL.net
- >>922
変態行為に釈明をつけるとこがまだヌルいw
おやおやあ？ おまい自分で言ってるほと変態でもねーんじゃね？w(挑発
- 924 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 00:11:36.34 ID:olOd02sL.net
- そういや ２ちゃん専ブラjane styleのjaneの読みは「ジェーン」じゃなくて「じゃね」だと言う
まことしやかな説があるが、本当なのかあれ
- 925 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 00:16:11.45 ID:oRBetCIp.net
- >>923
くっ･･･俺はポロン、俺はポロン、俺はポロン･･･。
しかし、ﾀﾞｰｽ記者のおデート終了まで、このスレ保つかな？
雑談スレで1000ってのもスゲーがw
- 926 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 00:25:27.46 ID:kTAWzP67.net
- >>919
キリスト教の中身もそこにないと民衆に啓蒙は浸透しなかったと思うよ
契約の概念があったけど、それはキリスト教でないと学べない
イスラム教もクルアーンを読む文化があったが、なぜ近代思想が根付かなかったかというとアッラーが寛容だからだと言える
契約の考え方がそれでは根付かない
- 927 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 00:32:10.94 ID:olOd02sL.net
- >>925
でえとお？ 仏滅月曜からよおやるわw
- 928 ：南風 ◆0YI535GVU60q ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 00:35:17.29 ID:qNu0lpkX.net
- ﾟ∀ﾟ)') じゅういちがつだー
- 929 ： 【大吉】 南風 ◆xcs9Ti24Sc ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 00:35:50.06 ID:qNu0lpkX.net
- ﾟ∀ﾟ)') まちがい、おみくじ
- 930 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 00:36:08.65 ID:vWwlal3R.net
- >>11
支那系朝鮮系全員アウト
- 931 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 00:43:53.55 ID:oRBetCIp.net
- >>926
ありゃw
またそこに戻ったのかw
ま、良いけど。
今朝みたいに、誘導的な質問に引っ掛かけるのは、やっぱ二度は上手くいかねーかw
では、質問を変える。
民主制と、キリスト教的契約は不可分だと思う?
不可分だとしたら、どういう意味で？
後、お前、自己言及のパラドクスのシステム理解してない。
弁証法で、弁証法を批判するのは、例えば警察が警察自身に法のチェックを入れるような、その程度のもんで、パラドクスは生まれない。
クレタ人のパラドクスが自己言及文なのはその通りだが、自己言及文が必ずしもクレタ人のパラドクスになるとは限らない。
- 932 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 00:49:50.08 ID:oRBetCIp.net
- >>927
まあ、オッサンになっても文字通りのデートとかできるアクティブさは見習いたいところだw
- 933 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 01:16:23.04 ID:07cU9pz+.net
- アンチバーバリーって882に対する889とか871に対する892とか、相手が絶対に反論しないタイミングでしか反論しないよな
そんなに反論が怖いかね
- 934 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 01:42:27.91 ID:kTAWzP67.net
- >>931
近代は個人の内面において国家からの干渉を拒絶する側面がある
つまり外的なものを無機的に処理することが国家の役割
そこで契約が出てくる
契約の概念とは極めて無機的である
神との契約を破ると何の恩情もなく罰が与えられるからね
だから韓国みたいに世論で罪が重くなるなんてことはあってはならないんだよ
法律という契約に反していることになるからね
ウォッチマン曰く日本人は義理堅いから契約の概念は根付いているというがそういう意味ではない
人情とか関係なく約束を守らなければならない
だから必ず文書のようなものにして残す文化がある
日本人の義理堅さとは相手の心と通じ合うみたいな部分があるから無機的ではない
その気になれば、破ることもできる
弁証法を批判するってこと自体がそもそも弁証法そのものなんだよ
まあリオタールの話はまた説明するわ
アドルノホルクハイマーに対するハーバマスの批判もそれと同じ
- 935 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 01:45:13.32 ID:kTAWzP67.net
- >>933
見落としてたんだから勘弁してくれよ
このスレは落ちないから反論できるだろ
- 936 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 02:13:09.50 ID:olOd02sL.net
- 928 929
いいからすっこんでろ 鬱陶しい
- 937 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 02:28:55.99 ID:1Hh5mOx5.net
- うヌゥ
腹痛に起こされた
最悪だ
- 938 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 03:33:27.15 ID:ytj79zf8.net
- >>937
おはようございます。電話が鳴って起こされましたｗワン切りｗｗｗ
- 939 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 03:36:55.41 ID:ytj79zf8.net
- さて・・・寝なおすか。
- 940 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 06:21:01.74 ID:1Fbp/32n.net
- ワンワン
ゴースが出なくなった朝です
- 941 ：ユーライアヒープが禅寺で ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 07:08:49.90 ID:KW71Wdsm.net
- ゴース出る。。。終わってないのか？
- 942 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:02:27.30 ID:ApUua5LU.net
- 調べたら明日の朝までらしい
不忍池はミニリュウ祭りとか。。。
- 943 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:07:01.19 ID:9ErF2cVY.net
- >>934
義理堅いってのとは違うわな。
日本は、西洋よりは、神とか超越者の圧力が「緩い」が、「お天道様が見てる」とか、「因果応報」とか、そういう概念で西洋的契約を「意訳」して使ってるんじゃない？ってこと。
神=天皇ってのも、一種の意訳だしな。
それで、実際欧米とグローバルな契約社会を構築して、実際機能してるだろ？
欧米からクレーム入った件あったっけ？
日本人は契約を守らないとか。
中国や韓国へのそれはよく聞くけどw
社会契約においてもそうかと。
むしろ、権力の根源に関しては、近代化以降の日本は結構批判的姿勢を実践出来てると思うけどな。
西洋みたいな革命騒ぎは、あんまり日本人のみ気質に合わないが、だからこそペンの力とか言論とか、そっちで平和的にやり合うって「現代的」なスタイルになってると思うが。
それとも、武力での実力行使がご希望？
ならば、行き着くところはそれこそ「在日の強制排除」とか、そういうのになるよ。
後、やっぱお前、パラドクスの概念理解してない。
あれは、公理的集合論の考え方知らないと根本が理解できない。
潜在的「無限」に関わる話だから。
そっちがお前は全く分かってない。
- 944 ： 【ぴょん吉】 化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:52:40.17 ID:1dHogLtQ.net
- 霜月かぁ…今朝は寒かった。世間の風は冷たい。
- 945 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 09:14:10.19 ID:9ErF2cVY.net
- 顔見知りのGeoの店長にお願いされて、Geoチャンネル登録。
ちょっ使った感じじゃ、劣化dTVとか、そんな感じでイマイチw
まあ、1100円でリアル店舗の旧作２０本まで借りられるから、そっちで元取るから良いけど。
- 946 ： 【大吉】 ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 10:10:08.31 ID:0ojbUmaD.net
- でりゃぁ
- 947 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 10:10:28.69 ID:0ojbUmaD.net
- っしゃぁ!
- 948 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 11:53:15.61 ID:PqNkJwPj.net
- ロンメルがスレ立ててるぞw
ぱよちん音頭新作作っててお休みしてただけっぽいなw
- 949 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 17:26:28.58 ID:EZoGZCfx.net
- >>943
もし契約を守る人だって言うのなら、なんで日本人は仕事を5時にやめて帰らないの？
仕事が残ってるからなんて言っても、それがルールだよね？
その共同体におけるルールの方が法律より上位に存在しているんだよ
それに、なぜ法務大臣は死刑執行の刑が確定しているのに判子を押さないのか
結局それも感情的な理由でしょ
因果応報とか神の概念とかあってもそれを直接的に認識できる契機がいったいどこにあるというのか
批判的姿勢を実践しているなら戦後民主主義者たちの意見が葬り去られるようなことはないはず
啓蒙批判が啓蒙的な手段を使っているとか言ってたのはハーバーマスなんだけどな
ポストモダニズム批判ってだいたいその論理だよ
- 950 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 17:30:25.43 ID:uiN3ffMZ.net
- 今更なことを
言っていいか？
「プロテスタント」を一括りにするのは
プロテスタントを理解していないと白状しているようなものだが
つっこんであげないのかい？
- 951 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 17:42:40.31 ID:PqNkJwPj.net
- >>949
サービス残業は、まともな会社は既に実行していない。
むしろやった奴が上司から怒られる。
やってるところは、単にブラックなだけ。
死刑執行は、細かい問題は俺も詳しくないからパス。
因果応報とかは、ごく自然な土着概念だよ。
親がそうしてるのを子が見て真似ていくような、慣習。
逆に聞くが。お前は因果応報とか、誰かに教えられて初めて知ったのか？
後、俺が言ってるのは、自己言及パラドクスの言葉の使い方おかしいってことな。
- 952 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 17:58:58.15 ID:PqNkJwPj.net
- ググって付け焼き刃で、死刑について調べてみたが、むしろサクサク実行しちゃう方が問題っぽいな、こりゃw
再審請求中の期間は算出されたりされなかったり、複数犯の場合は全員の刑が確定しないと執行されない慣習とか。
そもそも、6ヶ月の期間は努力目標であり、現実としては事務処理さえもその期間には終わらせるのが不可能な量あるのが普通とか、何だこりゃ？
スマン、アンババ。
逆に教えてくれ。
そういう実務の問題と、執行の問題の折り合いの議論とか、どうなってるの？
煽りじゃなく、マジで知らんから聞きたい。
そういうの棚上げして、機械的に死刑執行しちゃうとしたら、それこそお前の言う「倫理を考慮しない合理化」が法において実行されちまうことになる。
- 953 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 18:26:46.31 ID:EZoGZCfx.net
- >>951
残業代が支払われたとしても定時は5時なんだから、本来はそこで終わりでしょ？
でも日本の会社にはほとんど残業させられる
それが嫌なら契約を切れば言いと言うんだろうが、日本の社会で契約を解除して転職するなんて難しい
本来契約社会であるとするならば従業員は自分の働きたいところで契約したり、契約を切ったりできるはずなのに日本は違う
正社員で働くなら、新卒で入って同じ会社で何十年も働くことが常識とされているから簡単に会社をやめたりすることなんてできない
契約とは双方の了解があって成立するはずなのに従業員が社会的な要因によって不当な契約も解除することができない
因果応報に関する道徳で契約の概念がどうやって学べるというのか
誰かに教えられて知ったというよりか、それで契約を守るようになる理由がわからない
- 954 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 18:39:48.59 ID:PqNkJwPj.net
- >>953
最近は、業種によっては残業は断ろうと思えば断れるよ。
残業頻繁にある職場なら、その旨を雇用契約時に説明する。
その上で同意を求める。
て言うか、上司が逆に残業代増えるの嫌がって、あんまり残業させないようにしてるってのがホントかも。
断れない残業強要としたら、会社がブラックなだけ。
転職の自由は、いくらでもある。
転職しづらいのは、会社側の雇用の問題。
そこは、予め新卒優先条件で求人出してる訳で。
むしろ「契約条件に厳格」じゃんw
転職しづらさは、契約書云々と無関係。
そこはそこで問題なのかもだが、雇用システムの問題で、お前が問題提起するところの「契約」の問題じゃない。
最後は、お前が不道徳なだけ。
- 955 ：ユーライアヒープは永遠に ◆FUpM5nazRY ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 18:40:20.31 ID:R+e9Pniw.net
- 管理職なんて自分の時間ゼロだけどね
ヒラだって頑張らんとスキル上がらんしなあ
昔は数日かかった仕事が今は半日もかからない
俺はサービス残業も無駄じゃなかったと思ってる
- 956 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 18:46:31.61 ID:PqNkJwPj.net
- >>955
まあ、それも問題だけど。
ただ、ここでのお題は「日本は契約を守る国か」ってことだから、本論とは無関係w
契約上は、管理職は「自己裁量で業務時間を決める」とか、そういうことになってる会社が多いかと。
契約内容そのものがおかしいって懸念はあるけどw
労働基準法とかは、最近うるさくなったからなー、かなり。
- 957 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 18:48:56.81 ID:uiN3ffMZ.net
- _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | ＞定時は5時
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | それは
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ どこの惑星だね？
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | 世間知らずにも程がある
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
- 958 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 18:58:16.75 ID:PqNkJwPj.net
- >>957
だけどそれも、「絶対残業させません/残業はたった週○時間です」とかの契約じゃなけりゃ、契約の問題じゃないw
あくまで会社の体質の問題。
問題があるとしても、それが「契約」の問題かどうかと無関係。
そこをごっちゃにした具体例が、上。
- 959 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 19:01:46.17 ID:PqNkJwPj.net
- 補足：
じゃあ、契約の悪用じゃないかって論旨になったとしたら、むしろそっちは、アメリカとかの方が先進国w
- 960 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 19:05:00.65 ID:uiN3ffMZ.net
- >>956
管理職と管理監督者ではまた別の話になるし
３６協定を結んでいるところは少なくないし
- 961 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 19:11:01.28 ID:PqNkJwPj.net
- >>960
まあ、いわゆる「形式上の管理職」の場合は、ややこしいわなw
ガチで摘発された事例もあるし。
36協定は、うちの管理職は結構ムチャしてでも守ってる印象だけどな。
アンタここで帰る/帰らせるんかいwって不満出る位w
- 962 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 20:46:36.74 ID:L7YAXPUd.net
- 管理職かぁ。
俺は体を壊して取締役を退任するにあたり、定年無しの確約をもらった。
マッタリグッタリですよ。
- 963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 20:51:47.38 ID:Bh/Rhhjw.net
- >>953
面接官に言え で、結果どうなったか報告しろ面白いからw
- 964 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 20:54:40.71 ID:/3hN98LG.net
- >>962
雪だるまさんなら、この例えが分かるか。
アンババの「近代化」って、大槻教授の「プラズマ」何だよな。
大半のUFOや幽霊が、オカルト的何かを前提せずとも、現代物理やらで説明可能なのはその通り。
ただ、何でもかんでもプラズマで説明するのはおかしい。
アンババも、今の日本の問題を、何でもかんでも「近代化」で説明しようとするから、実際それは問題ってものでも、どうおかしいのかって説明の部分がムチャクチャになる。
- 965 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:04:19.79 ID:Bh/Rhhjw.net
- そういや たけしの超常現象Ｘファイル 今年はいつなんかねえ
- 966 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:09:37.26 ID:EZoGZCfx.net
- >>954
自由があるから契約の概念が根付いていると言うのは強引だと思う
それに契約を厳格に守るということだけがその概念ではない
契約は双方にそれを結んだり解除したりする自由がある
ただ今の日本を見ていると従業員の方にその自由が制限されているように思う
転職しづらい社会がその自由を制限しているんだよ
具体的な寓話でもあるならそれを示してくれよ
逆にそういう文書のようなものとして著されたものがないから根付いていないと思うのだが
- 967 ：ダース・シコリアン卿 ★＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:11:27.99 ID:CAP_USER.net
- ◆雑談スレ304◆大統領「友達に相談して何が悪い」 スマホ「爆発して何が悪い」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1478002253/
ごめん、３０５です
- 968 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:11:30.48 ID:ytj79zf8.net
- >>966
アリとキリギリス
- 969 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:14:48.33 ID:1Hh5mOx5.net
- >>968
ああわかり易いw
- 970 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:15:31.45 ID:EZoGZCfx.net
- >>952
複数の場合はもちろん審議が終わってからのはずだが、裁判所で審理が尽くされたのになぜすぐに執行できないのか
それを非倫理的であるというのならば、最初から死刑を廃止にするべきだよね
- 971 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:15:42.79 ID:b1xafalW.net
- >>968
ウリはギリギリっす
- 972 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:16:26.38 ID:EZoGZCfx.net
- >>968
いったいキリギリスは誰との契約を破って罰を受けたと言うのか
- 973 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:16:52.16 ID:b1xafalW.net
- >>970
だから、廃止論も出てるじゃん？
そういう世論も受けて、身長にならざるを得ないってことじゃ？
- 974 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:17:27.53 ID:EZoGZCfx.net
- >>964
どの問題を近代化で説明すると説明できなくなるというのか
- 975 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:18:42.25 ID:EZoGZCfx.net
- >>973
それはおかしい
世論で裁判所からの命令が延期されるなんて
裁判所からの命令は契約と同じだよ
- 976 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:19:39.50 ID:b1xafalW.net
- >>966
不平等な立場を利用した契約なら、むしろアメリカの方がヤバいんじゃ？
- 977 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:21:22.78 ID:Bh/Rhhjw.net
- >>974
何にでも総て『理由がある』とは思うなという話だ馬鹿
- 978 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:24:40.36 ID:b1xafalW.net
- >>975
だから、現行の死刑の法ルールが、実情に合わなくなってるってこったろ。
多生の問題あるって程度のルールなら、とりあえず法に則るってのもアリだけど、死刑の場合扱うのが「命」だからな。
さっきも言ったが、それでも死刑を形式的に強行するってなら、それはお前の言う「形式だけで実行された、倫理等のない合理化」とどう違うの？
>>974
会社システムの問題と、契約に依存する問題をごっちゃにしてる。
- 979 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:27:10.41 ID:b1xafalW.net
- >>975
ついでに。
お前お得意の、原爆開発者が上の言いなりだったって批判。
あれも、そういう「業務契約」じゃないの？
- 980 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:28:29.22 ID:b1xafalW.net
- >>979
あれ？
ユダヤ人虐殺だっけ？
まあ、どっちでも理屈は同じだ。
- 981 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:30:32.02 ID:SnZVWmNp.net
- >>966
使用者側にも制限はありますよ
無かったら大変だ
- 982 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:34:19.73 ID:b1xafalW.net
- >>981
奴隷契約は、公序良俗違反だしな。
ちなみに、愛人契約もそうだから、いざとなったら法律をタテにバックレろ（鬼畜）w
- 983 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:34:57.79 ID:Bh/Rhhjw.net
- 死刑制度における『抑止効果の有無』という社会的要請を詮議する議論と、
その結果の齎す『個人的不可逆性』は別問題だな
- 984 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:36:34.48 ID:ytj79zf8.net
- >>972
生き物はすべからく神との契約により生を受け役割を全うし死に至る。
アリとキリギリスは、神との契約により
アリ：長時間労働または過酷な肉体労働を義務づけられた。ひたすらコツコツ稼ぐ。
キリギリス：頭脳労働またはクリエイティブな職業に就くことを許された。
自分の好きな時間で働くことを許された。当たればでかいが、外れると痛い。
と考えることができると思うんだが。
- 985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:39:29.21 ID:Bh/Rhhjw.net
- 『鶴の恩返し』のほうがたぶん解りやすいと思うw
- 986 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:41:25.08 ID:b1xafalW.net
- >>985
「私がカツラを脱いだところは、決して覗かないでください」
- 987 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:41:59.60 ID:EZoGZCfx.net
- >>984
そんな発想をする幼児は元からキリスト教徒でしょ
>>985
ますますわからなくなっている
鶴に恩返しを強要する契約なんてないでしょ
- 988 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:44:00.58 ID:Bh/Rhhjw.net
- >>986
つまりは 「決して覗かないでください」「了解」覗いた「終了です」
- 989 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:44:22.39 ID:EZoGZCfx.net
- >>978
違いはないよ
近代はそういうものだからね？
証拠がなくて釈放せざるをえなかった犯人が社会に出てまた何人か人を殺してしまう場合だってある
死刑だけ特別視する理由はないと思うけど
- 990 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:46:43.45 ID:b1xafalW.net
- >>989
死刑の特殊性が理解できないなら、お前はまず人間として終わってる
- 991 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:47:10.21 ID:ytj79zf8.net
- >>987
私、何度も発言してますが仏教徒ですよ。それもプロテスタントに近い思想の真宗。
貴方はどうも型にはまった考えにとらわれ過ぎてユーモアに欠けるようです。
柔軟な思考をもって事に当たらないと、支離滅裂になりますよ。
例えに上げてるものが、さっきまでの発言で肯定したものを
あとからの発言で前の発言↑を否定するものを取り上げたりとか
破滅信奉者なのですか？
アリとキリギリスを使って世の中を風刺した作品は
いろいろあって
アリが冬が来る前に働き過ぎで過労死、キリギリスはストレスためることなく冬も優雅に過ごす
や
アリはストレスが原因で入院、キリギリスは浪費のし過ぎで借金苦から非業の最期を遂げる
などなど、他にもいろんなパターンがあります。
- 992 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:48:55.43 ID:Bh/Rhhjw.net
- >>987
相互の能動的選択を経て合意に至った結果を『契約』と言う
仕事を完遂しようとする意志はモチベーションやバイアスであっても『強要』ではない
仕事を辞めて餓える自由は常にあるのだよ世間知らずw
- 993 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:01:00.99 ID:b1xafalW.net
- >>992
鶴の恩返しの場合、契約って面で敢えて注目するなら、鶴との「契約」を破って、かけがえのないものを失う報いを受けた男の方だな。
- 994 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:02:51.96 ID:ytj79zf8.net
- >>993
絵姿女房とかとか。
- 995 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:03:56.37 ID:Bh/Rhhjw.net
- >>993
全くだ 「ちょっとだけなら」とか好奇心とかは、しばしば度し難いw
Ｂ級ホラー冒頭キャラじゃあるまいしw
- 996 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:11:28.20 ID:b1xafalW.net
- >>995
あ、そうだw
いつぞやかの「契約」、雑談板でホラー談義w
その観点で見て、なかなか斬新なのが最近ツタヤでレンタル始まった「サマーインフェルノ」。
登場人物ほぼ全員が、その「ちょっとだけなら」な、ヒーロー不在のパニックホラー。
強くも弱くもなく、善でも悪でもない、全員「凡人」。
変な生々しさがあって、なかなかなもんだったぞ。
- 997 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:11:45.00 ID:EZoGZCfx.net
- >>990
旧約とかに出てくる話って死刑なんかより残酷な話ばかりだよ
契約を守らないとそういうことになる
それぐらいに厳格に考えるから根付いていると言えるんじゃないかな？
- 998 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:12:13.51 ID:b1xafalW.net
- >>997
寓話と現実の刑罰は違う
- 999 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:13:43.50 ID:Bh/Rhhjw.net
- 『鶴の恩返し』の場合、鶴が恩返しに訪れた際
「えー私、実は鶴ですが、当方の事情でヒトの姿で訪問いたしました
つきましては恩返し作業に当って一部屋御提供ください で、絶対に、
いいすか？ 絶対にっ 作業中の部屋を覗かないでください おけ？」
と言っといたらよかったんじゃね？
自分が鶴であると『知られないこと』と『見られないこと』は違うわけだからw
- 1000 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:14:04.81 ID:ytj79zf8.net
- >>997
ガルガリンにひき逃げされるとか？ｗ
- 1001 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:17:47.89 ID:Bh/Rhhjw.net
- >>996
なに『REC』の人たちか うん観よう
- 1002 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:32:15.77 ID:b1xafalW.net
- >>1001
recよりもっとアホw
だからこそ、マジで俺らがホラーの世界に行ったらこうだろうな･･･って変な生々しさがあるw
- 1003 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:38:21.93 ID:Bh/Rhhjw.net
- タイトルに「サマー」とつくからにはエロくて安っちい姐さんが無駄に脱ぐのだろうな
>>1002
『ゾンビランド』チックな？ まあいい今週中にでも借りてくる
- 1004 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:39:47.78 ID:EZoGZCfx.net
- >>998
それではプロテスタンティズムが徹底されているとは言えないね
キリスト教の教義は寓話の世界の話なんだから
- 1005 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:41:20.82 ID:b1xafalW.net
- >>1003
残念w
ポロリはない。
ゾンビランドほどマンガチックじゃない。
先月のB級ホラーでは、個人的一位かな?
さて、そろそろ引っ越さないと。
- 1006 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:41:51.10 ID:EZoGZCfx.net
- >>1000
バアル教の司祭を処刑した話とかなんでエリヤが聖人になるのかわからん
寛容さの欠片もない連中が聖人になっている
これは契約概念の重要な部分だ
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