【中国】日露戦争最大の激戦地も…今も残る「坂の上の雲」　中国・旅順[6/02]

1 ：ねこ名無し ★＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 23:10:12.40 ID:CAP_USER.net

　戦前は日本人が多く住み、日露戦争の戦跡地が多く残る中国東北部の港町・旅順。

　軍港があるため今も一部の地域は外国人の立ち入りが制限されているが、日本統治時代の面影を随所に残していて、外国人ではほぼ日本人だけが訪れる特殊な観光地となっている。　（小牟田哲彦）

　戦後長らく、旅順は軍港都市として外国人の立ち入りが禁じられていた。

　だが、２００９年に一部地域を除いて外国人に開放された後は、日露戦争の戦跡を訪れる日本人旅行者が堂々と観光できるようになった。旅順の戦いも詳しく描き、３年かけて放映されたＮＨＫドラマ「坂の上の雲」が始まったのも同じ年だ。

　旅順の戦跡は多くが山の上にある。その代表的な場所が２０３高地で、日露戦争最大の激戦地として知られる。

　頂上にそびえる「爾霊山（にれいさん）」の弾丸型慰霊碑は、戦勝後に戦場周辺で拾い集められた弾丸と砲弾の薬莢（やっきょう）を鋳造して作られた当時のもの。

　中腹の森の中には、乃木希典陸軍大将の次男・乃木保典の戦死記念碑も建っているが、これはレプリカで、本物は市内の博物館に保存されているという。

　他にも東鶏冠山北堡塁（とうけいかんざんきたほるい）や望台山砲台など日露両軍が死闘を繰り広げた要塞、戦争後に日本が慰霊のために建てた白玉山塔など、いずれも坂道や急階段を歩いて上った先にある。

　その分眺望は良く、旅順港を見渡せば港湾の入り口が狭いことから、そこに船を沈めて港を封鎖しようとした旅順口閉塞（へいそく）作戦や、その際に「杉野はいずこ」と部下を探した広瀬中佐の戦死場所などを想像できるだろう。

　山のふもとの市街地には、戦前は文部省唱歌でもあった「水師営の会見」で歌われる日露両軍の降伏会見場が再現されている。

　訪れる観光客が日本人ばかりのためか、常駐の日本語ガイドがていねいに説明してくれるが、お土産の案内も長く商売熱心さを感じさせる。

　満鉄（南満洲鉄道）の終点だった旅順駅はロシア風駅舎が歴史を感じさせるが、実はこの駅舎は日露戦争後に建てられた二代目。現地の史跡説明板には史実が正しく記されていない。初代駅舎は現駅舎向かいの食堂として健在だ。

　街の中心部には満鉄直営だった旧ヤマトホテルや関東軍関係の建物が数多く見られる。日本人が多く住んでいたかつての高級住宅街には、今でも当時の日本人住宅に地元の人が住んでいる。

　町全体が博物館のようで、見どころが盛りだくさんの観光都市である。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170602/dms1706020730004-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170602/dms1706020730004-n2.htm

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20170602/dms1706020730004-p1.jpg
東鶏冠山のロシア軍要塞跡
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20170602/dms1706020730004-p2.jpg
２０３高地の慰霊碑
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20170602/dms1706020730004-p3.jpg
戦前は表忠塔と呼ばれた白玉山塔。乃木希典の故郷・山口県から石材を運んできて建てられたという
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20170602/dms1706020730004-p4.jpg
旅順駅舎。夏目漱石もこの駅から旅順を訪れた
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20170602/dms1706020730004-p5.jpg
かつての関東軍司令部（現在は博物館）
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20170602/dms1706020730004-p6.jpg
旅程表

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 23:15:04.43 ID:xODpunfE.net

不用意に写真を撮ればスパイ容疑で投獄されますよｗ

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 23:18:41.63 ID:wIaZRiY9.net

ポンコツ中華がいよいよ日露戦争を出してきた。
下らない、何もないのに、未だに昔の戦争を堀り出す。
世界的に見て、最悪の国家。中華は最悪のその下取り。
アフリカを戦場jにする。中華は終わり。

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 23:19:35.33 ID:+YVQW9KE.net

海は死にまーすか　山は死にまーすか　風はどーですか　空はどーですか　おしーえてー　くださーい

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 23:22:20.52 ID:1ToiU7hR.net

二十八糎榴弾砲弾はそんな形じゃない

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 23:23:08.96 ID:xhNQ02Lr.net

いまアメリカで処方薬品死亡者数No1はヘロインなんだって。
アヘン戦争から２００年あまり、なにも変わってない。



大麻から自然抽出するモルヒネ→1912年の万国阿片条約で規制


胃袋を通過してから
効能が発現するようにバイエルが開発したヘロイン→1971年ニクソン「薬物戦争」宣言
でも2012年には急増したヘロインによる死亡がトップに。


崩れていく国は、国民意識のない私欲に走る市民国家

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 23:35:43.12 ID:kicZdtBo.net

旅順は危ないから気をつけて

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 23:36:30.45 ID:q1SDsOO2.net

中国人は意外にこういったものをよく保存して使い続ける
朝鮮人とは少し違うな

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 23:39:06.26 ID:G6eJhqbx.net

ロシア人は来ないのか？

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 23:48:34.12 ID:vzKV1TtR.net

>>9
三笠ぶっ壊しちゃう連中だし
ウラーと叫びながら占領の一つも勢いでしちゃうから

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 23:49:37.15 ID:8EwwLZUl.net

>>3
支那は、日露戦争と全く何の関係もないのにね。
戦場は満州であり、当時の王朝は満州女真族の清だし。
支那は全くの無関係w

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 23:51:33.06 ID:3xhCm9c5.net

日露戦争の戦費は、日本に資金がなかったので米ユダヤのみが日本国債を
さばいてくれた恩がある。
当時の高橋是清が四方八方手を尽くしたが日本国債を受けてくれるところがなく
資金面で最大の苦労をしたことも忘れられませんね。
ユダヤ人のシフ氏のクンログ商会が国債を売りさばいてくれたので日露戦争が
出来たということ。
戦後、明治天皇が晩さん会を開催しシフ氏に勲章贈呈。
参考までにクンログ商会≒リーマン

何故、シフ氏が受けてくれたかと云うと当時ロシアはユダヤ人いじめが強かった
ことも当然背景にあったということ。
ロシア、東ヨーロッパは反ユダヤが強かった。
逆に中東、インド、中国では全くその様な空気なし。

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 23:53:33.42 ID:M0M0W1sp.net

最大の激戦地って奉天じゃないの？

当時、世界史上で最大の兵力が地上戦を展開して
日本陸軍があのロシア陸軍を堂々の力技で追い込んだ
正直、日本海海戦より凄い

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 23:58:03.70 ID:8EwwLZUl.net

>>12
ヨーロッパの反ユダヤって、今のロシア南部にあったハザール汗国の
アシュケナージ系ユダヤ人に対する反発だから。

本物のパレスチナ系ユダヤ人は全然関係なし。

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:02:02.65 ID:kRATU5U5.net

あのままロシアの南下を許していたら
シベリア鉄道は釜山まで繋がって
満州朝鮮はロシアの物。黄海、日本海もロシアの物だっただろう
早晩対馬、沖縄もロシアの物に…

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:02:44.39 ID:hWcJY3hP.net

それを言い出すと
ポーランド消滅、ベートーベン「革命」、
ドイツ覇権、まで絡んでくるけど、
歴史は紡ぐものだから。

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:03:20.94 ID:hWcJY3hP.net

革命　ショパン、だわ

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:04:01.40 ID:ncR0V3kZ.net

>>13
兵隊さんの数から言えば奉天だけど、難攻不落と言われてた旅順を落とした戦いのほうが、時間もかかったし兵力の損耗もおおきかったからね。激戦、と言うなら旅順だと思うよ

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:05:49.68 ID:t1vR2Mvu.net

>>13
日本海海戦だろ。斉射による公算射撃や、無線技術、長距離砲戦。

軍事技術的に世界初が著しいよ。規模じゃなくて質が歴史に残る。

今、米軍は、PCWから、NCWへ移行しているが、日本海海戦はNCWだったと言われている。

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:07:15.82 ID:B53/siK/.net

天気晴朗なれども波高し

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:07:47.91 ID:4x8NUGvo.net

>>15
対馬がロシアに取られたら、対抗上おそらくイギリスが沖縄を取るだろう。
そうやって要地を少しづつ取られて国が滅亡する。
それが嫌なら戦うしかない。それが日本にとっての日露戦争。

ついでに言うと、対馬/日本海/ウラジオストックの関係は、
トルコ海峡/黒海/セヴァストポリの関係と同じ。
19世紀ロシアが散々トルコ海峡を狙ったように、対馬海峡も狙われていた。
やはり日本は国防のためには、ロシアと戦うしか選択肢はなかった。

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:10:32.01 ID:4/ilES/Q.net

日本がロシアや欧米を戦争で蹴散らしたから
今の中国が有る。もし日本がロシアや欧米と戦争をしなかったら
中国はロシア、欧米の植民地で朝鮮は中国の一部であっただろう。

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:12:51.01 ID:ncR0V3kZ.net

>>19
日本海海戦が歴史に残る海戦だったことは異論ないが、激戦だったか、
というと、日本海軍の一方的勝利だったからね、ちょっと違う気がする。

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:20:47.43 ID:z0T0yVl+.net

杉野の息子はピワク島輸送時に泳いだ後、関釜連絡船が危険になり夫婦で海防艦で
旅順最後の司令として着任している．

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:27:48.10 ID:kukpzEFl.net

白人に勝ったのはレパントの海戦以来だから脳内中国人勝利として遺跡を保存してるらしい。

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:29:20.36 ID:k6w9E3Ma.net

旭日當天を射すとき、名誉ある連隊旗が赫々として敵塁に立つことを祝す。

訣別。この二文字の他に言うべきことは無い。
骨の捨て場は。
戦場じゃ。

突撃に！

進め！

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:32:01.99 ID:k6w9E3Ma.net

そこから旅順公は見えるか！




見えます！まる見えであろます！
各艦、一望の元に見えます。

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:34:07.06 ID:k6w9E3Ma.net

萬人等しく仰ぐ爾霊山

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:35:45.13 ID:bQbUbwic.net

>>27
旅順公爵が見えるのか・・・

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:39:52.05 ID:UYrUWybf.net

やっっったぜ〜〜

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:45:07.66 ID:qVpzrCBH.net

いいなぁ〜
曾祖父が騎兵だったから一度は旧満州に行ってみたい

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:45:42.55 ID:85eRsZss.net

203高地の三杉かｗ

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:50:08.17 ID:u4ATUCEW.net

大連、旅順は戦前、満州国建国以前から日本の領土だった。

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 01:08:42.99 ID:bKTihd7H.net

>>13
ドラマ性が薄い。もうロスケの腰が引けちゃってたし

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 01:15:02.33 ID:u4ATUCEW.net

映画の戦争と人間のなかの一幕で、山本学が演じる中共工作員白が、日本の女の子に、
「邦ちゃん、昔あるところにルイシュンとターレンと言う子供がいました。ある時悪い外国人に99年たったら返してやると言われて、連れて行かれました。」
邦「おかしな名ね、日本で言ったら旅順と大連でしょ、それでその子たちはどうなったの？」
工作員白「まだ99年経って無いから、わからないよ！」
の会話が、とても印象に残ってます。
その山本学が、安倍総理応援団になり、そして今、大河ドラマで領主に尽くす百姓役をしてるを見ると、隔世の感が有ります。

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 01:20:08.08 ID:hJp0uWAp.net

日清戦争でとったが、三国干渉でロシアにとられたんだよな。

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 03:23:26.66 ID:up4Yrelx.net

２８サンチ海岸砲の威力

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 03:32:10.57 ID:/6haR7Ay.net

大連か

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 03:36:00.13 ID:d/h0JJz9.net

ここである。
https://goo.gl/maps/x9QAmFCz1to

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 03:43:38.21 ID:/6haR7Ay.net

清の北洋艦隊
ロシア極東艦隊
解放軍北海艦隊
3度目は北海艦隊相手か

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 03:44:17.45 ID:d/h0JJz9.net

>>38
大連はこちら
https://goo.gl/maps/8CwtCqQqY6N2
旅順はこちら
https://goo.gl/maps/9kd5DzRa6sr
三十数キロ離れている。
戦後、両市が合わされて旅大ｗとなった時期があった。

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 03:48:04.53 ID:/6haR7Ay.net

>>41
大連の一部になったと思ってたよ

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 04:10:16.48 ID:9bi3TD0R.net

>>24
杉野は息子は戦艦長門の日本人艦長で最後の人で長門最後の艦長はビキニに曳航したアメリカ軍人

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 04:10:42.34 ID:Qs/agboF.net

>>11
もっと言えば
満州はロシアの租借地で清とも関係が無い
支那よりはモンテネグロのほうが関係が深い

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 04:12:56.58 ID:9bi3TD0R.net

>>36
正確に言えばロシアが清に日本に旅順を取られなかったからお礼に旅順を租借しろと脅した

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 06:35:51.53 ID:Io3Im2jW.net

朝鮮なんてロシアにくれてやれば良かったのにな。

朝鮮人はシベリアに移動させられて
あそこにはロシア美人が住んでいた。

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 07:26:02.83 ID:5bQx0oHW.net

皇国の興廃この一戦にあり
各員一層奮励努力せよ!

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 09:07:22.37 ID:yfNLQ21l.net

朝鮮を併合するという最悪の道を歩み始めた。

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 09:14:28.50 ID:/6haR7Ay.net

>>46
北朝鮮がロシアに併合されたら、日本は承認するべき

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 09:30:17.98 ID:s/C3tnXL.net

>>46
WWII以前の常識ではやむを得ない。
朝鮮半島の軍事的価値が暴落したのは、冷戦崩壊後だから。

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 09:40:19.11 ID:4x8NUGvo.net

>>44
清は、満州の女真族が作った国だけど。
支那という地域は、清の一部でしかないからね。

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 09:47:50.29 ID:m9/y5hos.net

伊地知が悪い(定期)

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 10:02:01.60 ID:/6haR7Ay.net

昔は朝鮮半島は、何もない人外魔境みたいなもんで、日中の緩衝地帯にはベストだったけど、鉄道がてきたりミサイルができると、緩衝地帯としての価値はほとんどないだろうな
地上戦では多少は効果あるか

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 10:11:28.29 ID:R7NSqkAr.net

２０３高地攻めきれなく
多大な戦士だしたのは乃木が無能だから

対艦砲でさっさと要塞落としておけばよかったのよね
旅順艦隊攻撃するための弾をけちった結果
沢山の若者が徴兵され死にました


ただ、乃木が明治天皇陛下に報告するとき
泣き崩れている乃木を歩み寄って慰めるシーンが映画のクライマックスで良かったわ、、、

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 10:54:05.04 ID:5vd2N6FZ.net

>>54
何十年前の珍説だよ

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 11:15:53.17 ID:yjEngnwH.net

>>54
さすがに無知すぎる
規模・兵数・陣容・砲の配置の把握すらままならない大規模要塞相手では
誰が司令官であろうが結果は同じ
当時陸軍に配備されていた重砲がどれくらいだったかすら知らないのがバレバレ

映画であれ坂の上の雲であれ土台は小説であって史実ではない
もう少し実情調べてから書き込めよボンクラ

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 11:56:30.20 ID:m9/y5hos.net

日本軍の中から射撃の腕が優れたマークスマンを選抜して、ロシア兵をビシバシ狙撃さしといたらよかったんじゃね？

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 12:36:54.14 ID:x02IzjQ0.net

>>54
旅順が落ちたのは
ロシアに予備兵力がつきたから
つきるまでWW１の先駆けのような
猛攻撃繰り返した乃木は名将

なおWW1の西部戦線では
フランス軍で突撃モウヤダと
反乱寸前になっている

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 13:04:21.50 ID:Q7BIq3jU.net

将棋名人のせいで「突撃しまーす」の言葉の意味が別物に…

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 14:30:40.66 ID:hcJ004l9.net

日露戦争がちうごくで戦われた不思議

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 16:12:56.04 ID:1DQte6jn.net

山が泣く 風が泣く 少し遅れて 雪が泣く　　ホーホー 螢 翔んで行け

62 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 16:21:24.56 ID:tuLoWF/d.net

　
ここは、日本人とロシア人の血が染み込んだ聖なる地だ。
　
中国人は、踏み込むな。
　
返せ。
　

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 16:50:57.49 ID:nhXDxzXo.net

日露の兵士が国家と民族の命運を担って命を掛けて戦った地
ところでその時支那人は何やってたんだ？
なんで今は自分達の土地だなんて偉そうにしてるんだ？

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 17:14:06.78 ID:+BB+1O9n.net

やめとけ、スパイ容疑で捕まるから

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 17:16:35.90 ID:/6haR7Ay.net

>>63
アメリカ様のおかけで、日本軍が引き上げたんだよ

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 17:26:34.60 ID:hJp0uWAp.net

清は国家の体をなしていなかった。全都市をしょうあくしていなかった。
香港はイギリス、マカオは南蛮、遼東半島は日本、ロシアに割譲、青島はドイツ、北京はおらんだやロシアに握られていた。

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 17:39:11.61 ID:kFolL7s6.net

>>54
坂の上の雲執筆時からは研究が進み乃木の再評価を司馬遼太郎自身が後年してる
でも、司馬史観信者が司馬の意見を聞いてくれないんだと
坂本龍馬なんか化け物になって作者も手がつけられなかった

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 18:22:31.34 ID:fUQbZLI6.net

韓国だったら戦死記念碑もヤマトホテルや関東軍関連の建物もぶっ壊していただろうな

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 18:26:55.04 ID:WZ6kVYAo.net

海は死にますか　山は死にますか

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 20:00:37.60 ID:vipsJPqr.net

まあ、実際は三笠にはイギリス海軍の軍師が乗っていて、そのアドバイスどおりに
東条英機が指示したのが実際だけどな

ちなみにジョジョの奇妙な冒険の空条承太郎、東方定助とジョースター家の英国を合わせると
東条英機になる

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 20:03:28.03 ID:qDyLFoY6.net

>>70
バカチョンの時系列無茶苦茶な妄想なんぞ知らんがな

72 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2017/06/04(日) 09:42:20.98 ID:xjrX7IIX.net

>>70　バカ？
　
時代が違うし、そもそも東条は陸軍軍人だ。
　
こういう基礎を認識出来ていないところを見ると、お前は外国人だな。
　

　

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/04(日) 09:54:04.12 ID:d0XDBGoE.net

坂の上の雲って英訳が出てるのね、感想が聞きたいわ

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/04(日) 14:09:21.06 ID:mm3dzUDM.net

児玉が配属されて指揮
それまで温存されてた、つまり使ってなかった対艦砲で攻撃したらあっさり落ちた旅順要塞

乃木末路が天皇崩御からの殉死なのも泣ける話なれど、
単なる責任放棄自殺そのもの
人格者なぞに軍隊指揮させたらあかんのよね

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/04(日) 14:10:16.91 ID:+9ddJ89v.net

>>74
またおまえかよ
ソースなしでほざいてんじゃねえよ

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/04(日) 14:13:02.47 ID:b5qEt/a0.net

>>70
面白いので、もっと書いてください。