【米イージス艦衝突】機動重視、弱い装甲…北朝鮮対応の米イージス艦事故　痛手も影響は限定的[6/18]

1 ：ねこ名無し ★＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 01:01:47.22 ID:CAP_USER.net

　今回の事故で損傷した米海軍のイージス駆逐艦フィッツジェラルドは空母「ロナルド・レーガン」を含む空母打撃群に所属する。

　弾道ミサイルを追尾、迎撃する弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）システムを搭載し、東日本大震災では米軍の「トモダチ作戦」に参加した。最近は弾道ミサイルを相次いで発射する北朝鮮の警戒などに当たってきた。

　４月末に日本海で海上自衛隊のイージス艦と弾道ミサイル迎撃を想定した共同訓練を実施し、今月上旬は日本海から沖縄東方にかけての海域で海空自衛隊と共同訓練を行っていた。

　米海軍は横須賀基地にイージス艦を１１隻配備し、うちフィッツジェラルドを含む７隻がＢＭＤ対応艦とされる。海自は６隻のイージス艦のうち４隻がＢＭＤ対応だ。今回の事故で日米連携の重要な役割を担う１隻を当面欠くことになった。

　とはいえ、運用ローテーションの見直しなどで対応し、安全保障面での影響は限定的とみられる。

　海自幹部は「１隻欠けた影響はないとはいえないが、そもそも不測の事態を想定した編成になっているはずだ。海自のイージス艦もあり、カバーしあって対応することになる」と話す。

　一方、破損した艦の映像は脆弱（ぜいじゃく）なイメージを与えた。艦橋右舷下方、イージスシステムの中枢となる「フェーズド・アレイ・レーダー」付近の損傷は特に激しかった。

　このレーダーは、探知した敵の航空機やミサイルなどの情報をコンピューターで瞬時に処理できる高度の能力を持つ。

　元自衛官で軍事評論家の熊谷直（ただす）氏は「レーダーは防空用で、遠くのものを探知する能力を有しているが、すぐ近くの船の探知は漁船のとあまり変わらない」と話す。

　イージスシステムは通常の航海中には作動させず、普段は航海用のレーダーのほか、乗組員の目視に頼らざるを得ない。

　熊谷氏は「イージスは他を守るための高度なシステムとして優れている。自前の装甲は薄く、当たるとすぐへこむ」と指摘する。軍事関係者によると、装甲を薄くすることで機動力を確保する意図もあるという。

http://www.sankei.com/politics/news/170618/plt1706180004-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/170618/plt1706180004-n2.html

http://www.sankei.com/images/news/170618/plt1706180004-p1.jpg
コンテナ船との衝突で損傷した米海軍イージス駆逐艦フィッツジェラルドを見つめる人々＝１７日（ＡＰ）

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 15:05:17.83 ID:TOa1sdnm.net

>>12
ＧＰＳ使えね〜しなｗ

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 15:13:30.87 ID:Fzl+ocm0.net

>>147
>現代の軍艦はハイテクで「中身が詰まって」いて、
>装甲まで手が回らないそうだ。

装甲を薄くするのは船体を軽くして巡航速度を上げるためだろ

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 15:21:53.15 ID:CrzNWAM9.net

>>150
ケンカしてぼこぼこ沈められる前提のフネだから
旗は無意味
安価で限定性能(低性能ではない)のはずが
高価で当初性能も十分発揮出来ないんじゃないかということで
あんま使えねーな、という評価にはなるけど
ニーズ自体が無いわけではない
既存技術の組み合わせじゃダメなのか、とは思うけど

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 15:48:07.42 ID:14hgBl0T.net

＞なんて退役させたのかな？
火薬式の主砲じゃ30km程度まで近づかないと攻撃出来ない

対艦ミサイルどころかロケット弾が簡単に届く距離

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 16:04:04.26 ID:14hgBl0T.net

＞基本方針として　戦艦の主要部分の装甲は自分と同じ火力を耐えられる様に設計する
言葉の魔力だよな

大和型の45cmなら普通に撃ち合う距離で1000mm級を抜ける
そんな装甲板なんてどこにも無い

あくまでも最大射程で奇襲を受けても主砲は生き残るという話なのに、
戦車のように正面から潰し合うと信じてる人大杉

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 16:07:40.37 ID:dlWt4mLI.net

>>155
欲張り過ぎなんだよ　普通の安価なフリゲートにすりゃいいのに

無人機使えて高速出て装備切り替え出来て　とか考えすぎでシステムが肥大化した結果

高価でしょうもないものになった

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 16:13:34.02 ID:dlWt4mLI.net

>>154
軽くするために上部構造物をアルミ合金にしらた　ミサイルの火災の熱でボロボロ壊れちゃったので

やっぱりアルミはダメじゃん　って事になって鋼製に戻ったりしてるんだけどね

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 16:31:03.36 ID:Smtu1RyI.net

軽く機動性重視って言ってもいくらなんで柔らかすぎだ

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 16:46:04.76 ID:hqMHHHgy.net

海上自衛隊は、プラスチック製の船の研究してるからな
そのうちできるかも

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 16:48:29.10 ID:0i9nU0uU.net

駆逐艦はしょうがないね。昔から別名ブリキ艦だからね。基本今だってそう。
湾岸戦争辺りまで戦艦ミズーリ級が引っ張り出されたのは、シースキマーとかの対艦ミサイルを
数発喰らっても沈まないからだったとか。
ところで今の空母は800キロ爆弾水平爆弾とか500キロ急降下爆弾に耐えるんだろか。

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 17:05:30.38 ID:uG3RTX80.net

なんだよ。スバルのアイサイトつけてないの？

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 17:07:05.38 ID:gEJgi78u.net

現代のフネもちっとは大和を見習えと言いたくなるな。

大和が就役したてのころ、潜水艦にめっかって雷撃されたことがあった。

→ほとんどだれも気付かず、翌朝ある水兵さんの「そういえば水柱が上がってました」ってヲイ。

一方見事魚雷を命中させた米潜水艦の艦長「全長これこれの日本戦艦を発見し雷撃」と報告したところ、
「Japにそんなでかい戦艦あるばヴォケ」と罵倒された挙句嘘つきということで艦長をクビになり、陸上勤務になっちゃった。

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 17:09:58.56 ID:3sJaCTe6.net

イージス艦の装甲を見て、「弱い船」だと思うのは軍事音痴の日本人だけ。
イージス艦は、基本的にファーストルックファーストキルの戦闘艦だから、分厚い鎧よりも遠くが見える眼と長い槍を活用する戦闘艦だからな。


今回の事故で、「イージス艦って弱いじゃん」とか発言したら、欧米人からは馬鹿にされるから注意しろよ。

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 17:18:52.40 ID:je67WHMx.net

これは衝角戦復活の予感

復活の鎮遠、定遠の衝角で沈むイージス巡洋艦
そして米新戦艦カターディン�U登場の展開希望

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 17:43:11.38 ID:TPO2ZOjJ.net

フネのトン数の単位って商船は総トンで軍艦は排水量のトン数で単位が違うんじゃなかった！

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 17:43:30.86 ID:7cbufhk0.net

今回は衝突というか自爆みたいなもんだけど
戦闘態勢のイージス艦を飽和攻撃以外で沈める方法はちょっと思いつかないな

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 17:44:47.49 ID:O5+rqeSY.net

うむ ！と？を間違えた

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 17:49:54.09 ID://BZVooM.net

でもコンテナ船に向けてミサイル撃ったら120%イージス艦の勝ちだよな

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 18:10:13.88 ID:ihrryFgB.net

>>167
商船の場合は容積に謎の係数を掛けて「トン」で表示される。
軍艦の場合はほぼ船の重量に等しい、いわゆる排水量。

商船は基本的に軍艦より軽いので、商船のトン数を排水量(質量)にすると概ね半分ぐらいと言われるな。
今回のコンテナ船は約3万トンだけど、排水量で考えると1.5〜2万トン相当の船。
いずれにしてもイージス艦と比べると倍以上だわな

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2017/06/18(日) 18:13:42.37 ID:TZAZ1NxEb

北のジョンウン高笑いしてるとか、、、、

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 18:11:34.33 ID:NA7evW9M.net

中立国船籍のコンテナ船団で中共海軍が「航行の自由」作戦として実行だね。
米軍艦艇を挟み込むよ。

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 18:13:45.25 ID:EcbQ9qHY.net

>>109
いくらなんでも、それは、雷管の誤作動だろ。

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 18:18:07.83 ID:9dgvr/PI.net

戦艦とまではいかなくてもせめて重巡程度の装甲はあってもよさそうなもんだ

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 18:20:17.60 ID:3sJaCTe6.net

船の搭載重量は限られてるからね。

装甲積むくらいなら、ミサイルを追加で搭載した方がマシってことでしょう。

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 18:22:40.18 ID:R+RqGdzg.net

もう二度と韓国人は船を動かすな

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 18:29:28.29 ID:y1i5dw9y.net

バカすぎね？wwwwwこんなのテロリストがボートで突撃してきたら逆に沈むじゃんwwwww
だから戦争引き起こすような兵器は日本にはいらない、放棄しようって俺はいってるのにさ
やっぱ俺が正しかったわけだ……

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 18:35:12.99 ID:miDSokMX.net

自爆ボートが近づいても気がつきませんな(笑)

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 18:41:18.87 ID:387crCEH.net

>>149
1隻で乗組員2000人。
駆逐艦なら10隻分。
最新装備は電力喰うから色々無理だった。

181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 18:47:17.14 ID:ihrryFgB.net

>>179
所属のはっきりしない小型船はむしろ警戒されて近づくことすら出来ないよ
今回は身元が確認されている大型商船だからむしろ注意してなかったんだろう

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 18:54:58.75 ID:3sJaCTe6.net

>>149

戦艦の主砲は、艦対艦ミサイルよりも射程が短く命中率も低い、発射するのも手間がかかる上に職人的な技量が必要。
対艦ミサイルの破壊力の前には、戦艦の装甲であっても防ぎきれない。

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 19:34:00.86 ID:cKIIzzuO.net

これから、アルミに代わりCNFで装甲強化をするだろう、
CNFは中韓には逆立ちしても資源が無く作れない。
韓国にはに日帝時代の遺産が在るが韓罰では水が無いので
作れない、中国は日本人が植林した資源は在るが、砂漠化の防止で、
伐れない、水もマトモな治水がなされておらず、利用出来ない。
未来は日本は水の豊富な資源大国、中韓は消滅する。

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 19:55:17.30 ID:dnQ9tZXE.net

＞軍事関係者によると、装甲を薄くすることで機動力を確保する意図もあるという。

米が散々批判していたゼロ戦仕様か・・・なぜだ？

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 19:55:30.21 ID:Rlm7iiss.net

イージス艦は前日に横須賀を出港して
西に向かってた。コンテナ船とは逆。

並走説は無理筋。

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 20:07:18.31 ID:Smtu1RyI.net

コンテナ船は右にフィツは左に回避操作で当たってことか

187 ：訓練ばかり＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 20:07:35.68 ID:cL40kbAp.net

訓練訓練でカネ浪費するだけの米軍の無駄使い。　無駄飯喰いで米国を衰退させる。戦いの為
に軍隊は存在する。北強盗国家を攻撃して, 実戦で鍛えるのがすじだろう。子供のオモチャで運用
する米ごくつぶし艦隊! 今の軍隊は昔のデタラメ軍隊とは違う。犠牲を出さずに攻撃出来る。北を
海上から攻撃すればいい。殺すのは金正恩一派!

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 21:42:22.14 ID:A4i6SORl.net

北の船は大戦末期から６０年代のソ連の艦艇のお下がりやコピーが
まだ現役だろうからな。

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 01:23:56.57 ID:pS/HNioA.net

沿海域戦闘艦のコンセプトは正しかったな、高脅威下でのイージス艦の運用はリスクありすぎ、ただ日本の領海でラムアタックは流石に想定外やね。

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 05:11:58.57 ID:uLfDhQ4x.net

>>184
対艦誘導兵器の性能向上で重装甲の意味合いが薄れたからな
第2次大戦末期には戦艦が誘導兵器の餌食にされてるし

機動性云々は後付け的な理由だな

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 05:15:42.96 ID:l+XnJI3P.net

機動性というか、トップヘビーだと耐波性がガタ落ちになるのが理由じゃないか？・・・ね、デワンちゃんw

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2017/06/19(月) 11:10:01.87 ID:sBy1kqRsf

仮に材質が同じであった場合で、

舳は船腹に勝つだろ。

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 14:04:57.16 ID:kxpNtC3G.net

>>184
1982年のフォークランド紛争がターニングポイントだと思う
対艦ミサイル・エグゾセの威力がメディア等で注目されていたのは覚えている
当たったら助からないのであれば、逃げるしかない

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 14:23:05.20 ID:l+XnJI3P.net

そう、飛んでくるものは全部撃ち落とす方向になってるね。

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 14:43:47.00 ID:0EYoTvSB.net

ちなみに護衛艦の装甲はどうなの？

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 14:46:29.30 ID:l+XnJI3P.net

>>195
DDHは結構頑丈だと思うけど、他は似たようなもんだろ。

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 14:59:38.60 ID:zd8Gaxou.net

今頃何でこんな数十年前の話をしてんだ、今時小破や中破で戦艦が闘う戦争なんて無いんだよ

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 15:31:53.88 ID:XX33iDgX.net

アメリカに取ったらプロボックスみたいなもんだし

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 19:17:53.51 ID:Fs2fYtb2.net

日本が、お得意の新素材で、魔改造しそう。

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 19:58:35.01 ID:W+nyy+kb.net

つーか、例の貨物船は北のテロの疑いは無いのか？
東南アジア系船員とか、普通に北のスパイ混じってそう

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 20:15:32.28 ID:vlChcMpZ.net

あいつらマジで2ちゃんねるの俺らの書き込み見てやってるくせーな。

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2017/06/20(火) 23:15:51.75 ID:7LUSMDzer

あたご型がBMD対応改修中らしいけどいつ終わるんだろう？