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【台湾】Ｆ３５の売却要求を米側に正式伝達か[8/14]

1 ：ねこ名無し ★＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:18:38.33 ID:CAP_USER.net
【台北＝田中靖人】台湾の自由時報は１４日付で、米台の軍高官らによる年次会合が１０、１１の両日、米ハワイで開かれ、台湾側がステルス戦闘機Ｆ３５Ｂの売却を正式に要求したと報じた。

会議には、米側から太平洋軍のハリス司令官ら、台湾側から「国家安全会議」の陳文政副秘書長らが出席。

台湾側は自主開発を目指す通常動力型潜水艦の技術移転も求めたという。

Ｆ３５Ｂは短距離離陸垂直着陸（ＳＴＯＶＬ）型。台湾は中国の弾道ミサイル攻撃で滑走路が破壊される可能性が高く、軍が導入を求めている。

蔡英文総統も４月、ロイター通信の取材で購入に意欲を示していた。

http://www.sankei.com/world/news/170814/wor1708140037-n1.html

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:21:51.38 ID:svY8LitS.net
ヤル気満々だなw

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:22:48.82 ID:dY2mUdnl.net
よりによってB型とはね

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:25:08.90 ID:YjAsfdGX.net
当然中国はアメリカに「売るな」というだろうなあ。

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:25:54.99 ID:U7MPs5DI.net
>>3
距離を考えると実用的かなぁ？

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:26:17.39 ID:ePGCWeDn.net
支那が無くなったたら売るのないの？
F35だけど今後75年間使用するし。

7 ：：2017/08/14(月) 18:29:25.20 ID:kvEx+YcM.net
何機かうん？

8 ：：2017/08/14(月) 18:30:19.95 ID:v8s/xeCs.net
尖閣に着陸されたら厄介だな

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:32:51.61 ID:dY2mUdnl.net
韓国、トルコに販売した段階でほぼ生産はおしまい
セカンドユーザーの中東勢だがサウジは販売を拒否された
イスラエルが反対したからとかで
よって４０機ほどのF-35Aが余ることになるが、台湾が欲しいのはBだからなあ

10 ：：2017/08/14(月) 18:33:11.53 ID:hb/IHG+y.net
これはまあ無理だろう

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:33:26.15 ID:YjAsfdGX.net
何となく、するするとまとまりそうな気もする。

12 ：：2017/08/14(月) 18:34:36.58 ID:LpirbtZt.net
台湾は情報漏洩が怖い
F16Vでよか

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:35:42.74 ID:dY2mUdnl.net
オーストラリア、日本が２０２０年にF-35Bの購入を言い出す可能性が高いから
その生産分に便乗しようって腹かもね

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:35:56.11 ID:80cPc6AX.net
いずも用に日本も１０機ほど買っておくのも将来のためにいいかもしんない

15 ：：2017/08/14(月) 18:37:51.20 ID:dyndond3.net
日本も全部F35でいいよ

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:39:34.64 ID:IiB9uyb2.net
＞Ｆ３５Ｂ

いざとなれば
沖縄に逃げて在日米軍と日本を巻き込む。
そんな戦略だろｗｗｗ

17 ：：2017/08/14(月) 18:41:02.05 ID:QQR1LrmA.net
F-16が渡ったエジプトにもF-35が行くのか

18 ：：2017/08/14(月) 18:42:38.02 ID:x6+R4GpW.net
何を購入しようが無駄だよ。台湾終わったな。

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:46:10.25 ID:JQkV3HkY.net
まじめに自国防衛を考えている、日本の野党議員に爪の垢をなめさせたい

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:47:20.00 ID:jhKMD+HX.net
台湾軍はスパイだらけ。F16で十分。

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:48:10.62 ID:JQkV3HkY.net
やっかいもの扱いされたB型が脚光をあびているのか
日本もはっきり欲しいぞ、艦載用に。

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:48:29.21 ID:6iAzN3v/.net
いまならＯＫかな

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:49:29.30 ID:+dyJLIen.net
ミラージュ戦闘機 のランニングコストさえ払えないのに

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:50:46.48 ID:80cPc6AX.net
艦載機を買って大日本帝国海軍の栄光を再び

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:52:18.88 ID:+dyJLIen.net
>>9
議会は売却承認したっけか？

26 ：：2017/08/14(月) 18:53:41.45 ID:qCdYKCn9.net
>>17
>F-16が渡ったエジプトにもF-35が行くのか
サウジ(その他湾岸諸国)・エジプトにはイスラエルの反対で販売しないらしい

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:53:48.06 ID:vuBORo/+.net
F-35B型だとメンテナンスは日本で出来るのだろうか？
日本も一緒にＢ型導入して　整備メンテナンス出来るようにするのかな？

28 ：：2017/08/14(月) 18:58:32.95 ID:QQR1LrmA.net
イスラエルとエジプトって　今　そんなに関係悪かったけ

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 18:59:47.10 ID:01JM8NrR.net
よしよし
台湾がんばれ

30 ：：2017/08/14(月) 19:02:01.90 ID:gBOx7lQe.net
これメンテナンスは名古屋でやるのかな

31 ：：2017/08/14(月) 19:03:43.57 ID:4LarWRmx.net
中国の先制攻撃で滑走路が壊滅するから
B型になるわな

32 ：：2017/08/14(月) 19:03:49.98 ID:i26r7jzG.net
台湾のF35Bが日本の自称護衛艦に着艦したらシナ発狂かな

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 19:05:03.56 ID:dSyw+pLj.net
台湾やる気満々だなw
心強い

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 19:09:46.60 ID:mvQ9BLbe.net
すでに中国にはＦ３５のデータは流出してるから。
問題無いっちゃあ問題無いな。

35 ：：2017/08/14(月) 19:10:08.28 ID:uBkz8/cN.net
>>9
朝鮮人に売るの辞めたらいい

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 19:11:37.88 ID:B4lc2sNV.net
>>34
まあでも、実機を渡すのは抵抗ありそう

37 ：：2017/08/14(月) 19:14:56.65 ID:WKHTc9K8.net
何で韓国には売ってくれないニダーッ！

38 ：：2017/08/14(月) 19:19:00.46 ID:qCdYKCn9.net
>>27
>F-35B型だとメンテ
海兵隊の35Bは小牧でメンテになるはず

39 ：：2017/08/14(月) 19:21:51.09 ID:XsXqnGfi.net
>>19
煎じて飲むんじゃなくて直接舐めるのか
効きそうやなw

40 ：：2017/08/14(月) 19:29:19.87 ID:0erPmzNa.net
なんだかんだ言っても”シナジン”の比率が高いんだろう
売るとしてもガチガチのモンキーモデルだろうな

41 ：：2017/08/14(月) 19:29:59.69 ID:/nGCQ7Qt.net
台湾も売ってくれるとは信じてないだろうなぁ
代替としてはF/A-18かF-15だろうが

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 19:31:16.32 ID:dSyw+pLj.net
中国スパイの韓国に売るくらいなら台湾に売ってやれ

43 ：：2017/08/14(月) 19:31:25.63 ID:4LarWRmx.net
間をとってインドからF-16かな

44 ：：2017/08/14(月) 19:33:25.73 ID:yafuiCkD.net
>>4
その見返りを要求されるだろうけどな！
何か、雨に与えられるものがあるのかな？

45 ：：2017/08/14(月) 19:37:38.15 ID:Hnw+gcXo.net
日本も共同で購入しろよ1000機位

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 19:48:41.91 ID:8jYmM9Ss.net
アメリカに通常動力型潜水艦ってあるの?

47 ：：2017/08/14(月) 19:53:50.29 ID:RIrkVbko.net
>>46
無い。
西側で通常動力の潜水艦を作ってるのは日本、ドイツ、スウェーデン、くらいじゃないか。
フランスはオーストラリアで受注してたけど、通常動力型は持ってなかったような。
ああ、このあいだ韓国もインドネシアに売ってたな。

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 20:09:40.99 ID:DctSljZ9.net
東京オリンピックは「台湾」として参加　ｗ　中国（怒！）

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 20:10:15.46 ID:SyAJAm0u.net
劣化仕様バンバン売ったれ

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 20:23:36.93 ID:jpe88gHn.net
日本政府にはF-35B を２５機は必要やな

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 20:31:46.00 ID:DctSljZ9.net
次回総統選の時は…

　同時に、フル武装したF35で領域防衛訓練、実弾発射あり！

　中国（激激怒！！）

　※過去に台湾総統選挙の時、親中派が当選するように、武力で圧力をかけた…　っが、
　　米軍が空母を緊急展開し、中国軍をおっぱらった。

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 20:34:10.71 ID:RkIFgtD8.net
アメリカのボッタクリ価格だから
やめた方が良い

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 20:38:35.77 ID:YjAsfdGX.net
>>41
ウィキペディアを見ていると台湾はF-35B購入に積極的だけど、アメリカは中国との軍事バランス
などに考慮して、米軍のF-35B導入で余ったAV-8BハリアーⅡにしろと言ってるが台湾は
中国のJ-20,J-31等のステルス機に対してはハリアーでは力不足、機体寿命、部品供給に
不安があるとして、否定的だとか。

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 20:38:39.43 ID:MV2fmpmG.net
アメちゃん通常動力の潜水艦なんか、もう持ってないのに？

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 20:40:28.00 ID:MV2fmpmG.net
>>53
台湾としては買いたいだろうけどアメちゃんにはアメちゃんの理屈もあるしな
日本だって３５なんかじゃなくて、買えるものなら２２買いたいもんだけど買えなかったし

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 20:40:59.00 ID:0qUqX9lP.net
35は売らなそう

57 ：：2017/08/14(月) 20:42:57.27 ID:wI9UPwAq.net
>>23
やっぱそうなんだ
整備機材から武装まで仏製で別途揃えるんは無理だよね

58 ：：2017/08/14(月) 20:52:58.43 ID:0gOM5R29.net
>>46
三十年以上前に建造したバーベル級を最後にアメリカは原潜オンリーで
通常型潜水艦建造の技術は失われているといわれている
台湾に売却するために建造を計画したが
久々に造る通常型となれば、一隻あたり一千億円を超える価格になりそうで、
さすがの台湾も難色を示した。

>>47
最新鋭の通常型潜水艦を建造できる技術を持っている国は、世界中でも
ドイツ、フランス、スウェーデン、日本、ロシアくらいだな
フランスとロシアは通常型と原潜の双方の技術をもっている数少ない国だ

59 ：：2017/08/14(月) 20:55:41.80 ID:0gOM5R29.net
>>53
以前から台湾はF35の通常型と海兵隊仕様の双方の導入を目指していた
親中路線を取ったオバマ政権の時は無理だったが
中国に対抗路線を取る、トランプ政権では獲得の可能性が高くなったと考えているのではないの

60 ：：2017/08/14(月) 21:05:16.35 ID:b/pAoh6v.net
中国終わったな
j-20とかいうガラクタじゃ勝負にならんぞ

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 21:15:37.01 ID:YjAsfdGX.net
>>59
検索してみるとおっしゃる通りですな、台湾に対して好意的なトランプさんに期待をしているみたい。

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 21:22:31.50 ID:6Fhdvyvx.net
自分で研究して造れよカス

63 ：：2017/08/14(月) 21:47:44.26 ID:G2Ky9Rwp.net
>>44
中国の常套手段
「市場」だよ
クローズドな中国市場を少しでも開いてほしくて、企業も政府も中国のみケツ舐めてるのに

64 ：：2017/08/14(月) 22:13:20.58 ID:CHlcUo7y.net
高すぎるのもなんだが、台湾はまだ信用できん
そもそも支那と開戦出来るのか？

65 ：：2017/08/14(月) 22:22:24.49 ID:/nGCQ7Qt.net
>>64
現時点では戦力比が開き過ぎて防衛すら無理
現状だと中国がその気になれば48時間以内に台北は落ちる

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/14(月) 22:52:59.13 ID:EehWWjuS.net
>>5
空港は真っ先に潰されるという想定かしらね。

67 ：：2017/08/14(月) 22:55:41.05 ID:qCdYKCn9.net
>>66
>空港は真っ先に潰される
沖縄本島にも届かないが、台湾の西海岸なら届く短距離ミサイルが
1000発あるそうだ。全部撃つので空港は少なくとも短時間は潰される。

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 02:42:33.04 ID:uc+VEjw/.net
今から選ぶのにF-35以外を選ぶとかあり得んだろ
金が無いならともかく
世界最強にして西側の標準機だから

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 14:30:37.92 ID:nL43/SAN.net
>>9
Aの話だがカナダは結局どうなったんだろう？

70 ：：2017/08/15(火) 15:43:05.01 ID:111/o+Aq.net
>>69
辞めたら古いF18を使い続ける事になる

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 15:45:55.42 ID:ciSA0Fv1.net
それなら、耐火甲板に改造した加賀で台湾と共同訓練しよう

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 16:08:53.48 ID:Zc8pD/9k.net
韓国の分キャンセルでおｋ

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 17:06:20.04 ID:ITfYZQNy.net
新興国向けにハリアーⅢを開発しようぜ

74 ：：2017/08/15(火) 17:13:36.45 ID:IkgsAZ1p.net
F35Bはともかく
アメリカにいま通常動力潜水艦の技術って残ってるのかな

75 ：：2017/08/15(火) 17:15:19.82 ID:6AUXiicc.net
>>74
残ってない、残ってたらオージーのはアメ製になってるから

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2017/08/15(火) 21:32:01.86 ID:GH5y3Id7w
米国にはもう通常動力型潜水艦のノウハウはないやろ
日本は2022年に潜水艦の定数22隻を達成するから、おやしお型を毎年1隻ずつ売ってやったらどうや？

77 ：：2017/08/17(木) 07:59:26.89 ID:70aKOHIJ.net
台湾には、潜水艦で海峡を守ってほしい

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/17(木) 10:09:27.95 ID:RgD33Giz.net
Ｆ-３５Ｂは野戦戦闘機として向いているよ。

英国も空軍も海軍もＦ-３５Ｂだけ。
イタリアも同じく空軍も海軍もＦ-３５Ｂだけ。


■F-35Bの基礎知識　離陸距離　陸上滑走168メートル（最大搭載）
F-35B　Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)

最大搭載時、陸上滑走168メートルで(STO)短距離離陸が可能　(解説図あり)
http://2ch-dc.net/v6/src/1485104585888.jpg

F-35B is designed to take off with a full payload in about 550ft /168m (Short Take off mode)
USS WASP ramp assisted take off distance is 136m (450ft) on the Waps speed 20kt

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/17(木) 10:17:00.78 ID:MnDXJgEC.net
中国のステルス「J-20」戦闘機はカナード翼を付け、エンジンが非力で黒い煙がモクモクだった。
そして最新鋭のステルス「J-31」は進化して、ロシア製クリモフRD-93MAエンジンを２基搭載した。

J-31ステルス戦闘機
クリモフRD-93MAエンジン　推力　５．1トン　ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅ(　９．3トン)　1400℃

Ｆ-１５
○F100-PW-220エンジン　推力　６．5トン　ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅ(１０．6トン)　1350℃

Ｆ-２２
◎F119-PW-100エンジン　推力１１．5トン　ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅ(１５．8トン)　1800℃
Ｆ-３ステルス
◎XF9-1エンジン　　　　　　推力１１．0トン　ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅ(１５．0トン)　1800℃　日本
Ｆ-３５
◎F135-PW-100エンジン　推力１２．5トン　ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅ (１９．4トン)　2000℃

80 ：：2017/08/17(木) 11:06:01.65 ID:d691w9ES.net
>>77
>台湾には、潜水艦で海峡を守ってほしい
設計図を米国にお願いしているが、米メーカーが設計できない
→　豪の潜水艦を三菱が設計して、その図面を台湾に流そう
→　中が察知して豪の潜水艦は仏が契約　←　今ここ
（欧州メーカーは30年前から台湾に潜水艦売らないと中国に約束している）
たぶん三菱のエンジニアが米社に出向して設計することになる。

81 ：：2017/08/17(木) 11:14:49.33 ID:DxXVzMrd.net
台湾に日本の潜水艦の情報渡すのは反対。日本と安全保障の問題抱えてる国だし絶対中共に流される。

82 ：：2017/08/17(木) 11:51:38.43 ID:d691w9ES.net
>>81
>絶対中共に流される
流れても良い、少し旧式設計だけ渡せばok。80年代のフランスの設計は
既に中国・台湾の両方が持っている。

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/18(金) 12:22:10.75 ID:Ky1/5YvR.net
台湾は有事では高速道路を使うからＦ-３５Ｂがベスト。

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 13:05:43.46 ID:PRSocp6V.net
Ｆ-３５Ｂに脅える中国ｗ

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 20:02:39.72 ID:vBhBtM0L.net
中国にはF-35Bがレーダーに映らないからミサイルが使えず
ボコボコにされてお終い。

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 20:38:58.46 ID:1qAK/oUJ.net
滑走路が破壊されても使えるんだ

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 20:43:50.44 ID:b3Wp3LPr.net
支那に転売しかねん。

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 21:06:55.00 ID:7h8T7jLX.net
台湾はユーロファイターでも買っとけよ
ミラージュもあるんだし

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 21:08:11.41 ID:aWpLedzr.net
なんだかんだ言ってもまだ台湾は中国だから無理じゃない？

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 21:12:07.12 ID:/MqXD6+T.net
>>1
台湾は地政学上Ｆ３５も必要だが島内上陸を阻止するには制空権だけでは
済まない。
潜水艦による制海権防衛は絶対命題でしょう。
シナチクが物量戦偽装漁船による侵略があるから絶対に潜水艦の増強が
必要だよ。

91 ：：2017/08/20(日) 08:45:09.90 ID:lEFHVBAu.net
台湾ほど中国に近いと滑走路は破壊されること前提の装備になるからな

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 00:17:00.81 ID:2DQ9tLxs.net
韓国こそ大好きなユーロファイターで十分だろwwwwwww


■ユーロファイター・タイフーン　インド空軍の評価テストでボロ負け　弱すぎて採用されず

インド空軍の評価では、ラファールより高額なのに性能が劣り、中国「殲20(J-20)」
にも勝てないと評価され採用されず。

インド空軍Su-30MKIとタイフーンで12回の模擬戦闘を行ったが、１２-０でインド側
のストレート勝ち。模擬空中戦は１対１、２対２、２対１の繰り返しで全てインドのス
トレート勝ち。

スイス空軍の評価でも、グリペン、ラファール、タイフーンの評価でもタイフーンは採
用されず。ラファールとタイフーンで１０-０でラファール側の全勝。４対４、２対４でも
ラファールのストレート勝ちだった。

トランシェ２でAESAレーダーの予定になっていたが、開発は中断状態30年前の機
械式レーダーのまま。トランシェ３などは目処が立たず。古いレーダーと駄作セント
ラルコンピューターが原因で、接近戦の前のミサイル戦でもストレート負け。

タイフーンはセントラルコンピューターに問題があり、飛行中にたびたび原因不明の
シャットダウンが発生。画面が真っ暗、当然ソフトが止まり操縦桿ステックが機能し
なくなり機体制御が出来ない問題が多発。そのたびに電源の入れ直し。

一番最初に買ったスペインが、バージョンＵＰしないで中古として売りだし、Ｆ３５に
変更した大きな理由が、タイフーンがあまりに駄作すぎたこと。イギリスも半分を
キャンセルしてF-35B調達に振り替えた。タイフーンの生産はイギリスとドイツが発
注した半分をキャンセルしたことで、2018年に生産終了状態にある。

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 01:04:35.45 ID:nlXik3aN.net
短い滑走路対策としてなら
ステルス機能無しのを売ってやればよくね？

94 ：：2017/08/21(月) 03:14:50.60 ID:D+s3vwka.net
>>92
嘘ばっかりだなぁｗ
ほんと呼吸をするように嘘をつくなｗ

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 22:50:04.34 ID:uXZYrm9y.net
　　
■スペインでユーロファイターが45,000ft(15,000m)で試験飛行中に突然空中分解　脱出出来ず死亡　--2014/06/12
http://www.dailymail.co.uk/news/article-148630/Eurofighter-crashes-45-000ft.html
■スペインでユーロファイターが基地近くに墜落パイロットが死亡　--2014/06/09
http://www.bbc.com/news/world-europe-27768001
http://aviationweek.com/blog/fatal-eurofighter-crash-spain


■ユーロファイター・タイフーン　胴体後部に製造上の欠陥が発見される　　2014/09/30
http://www.defensenews.com/article/20140930/DEFREG01/309300045/Germany-Eurofighter-Has-Manufacturing-Fault&usg
ユーロファイター胴体後部に製造欠陥を発見したことドイツ防衛省が公式発表した。
安全性に問題があり危険と判断した。今年引き取り予定の新規６機の受け取を拒
否を発表した。

また配備しているユーロファイターの飛行機体寿命を3000時間から1500時間に引
き下げも発表。英国空軍も同じく機体欠陥を確認したとして、同じく年間飛行時間
を半分に引き下げると発表。

このユーロファイターの欠陥問題は、今年6月に南西スペインでユーロファイターが
飛行中に空中分解して、30歳のパイロットが死亡。この原因追求で判明したもの。

海外専門家も以前からユーロファイターは問題だらけと指摘しており、ドイツや英国
が当初発注した機数を半分にした理由は、ユーロファイタが抱える問題点とトラブル
の数々を示していた。

ユーロファイターの機体寿命と強度が問題となった。この問題は、呆れたことに胴
体試験で「前部と中央部」しか強度試験しないで量産していたと分かったことだ。

2012年に以前から機体に亀裂が多発していることが問題となって、ユーロファイタ
ー開発会社が、機体設計寿命6000時間を証明するために「機体強度試験」を実施
した。そして翼や胴体全てに耐久試験を実施した結果は「3000～4000時間」の耐
久性しかないと判明した。

この試験結果を受けて、ドイツは飛行機体寿命を3000時間に設定。また時間単位
で計算した機体コストが高過ぎるとして、注文した機体の受け取りを拒否するなど、
機体欠陥が大きな問題となる。

そんな中で今度は、飛行中に空中分解したことで、新たな機体欠陥が発見され、
ドイツとイギリスは機体寿命3000～4000時間　→1500時間と半分に引き下げた。

通常の年間飛行訓練時間200時間で計算すると７年の寿命。コスト計算すると
400億円以上の機体を買ったのと同じことになった。

ドイツはトルネードですら機体寿命が7000時間あるのに、ユーロファイターとボロ
クソ批判。通常の機体寿命はF-15やF-16でも8000時間ある。年間200時間飛
行で40年の寿命が一般的だ。

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 23:09:36.06 ID:UcsXljFy.net
>>94　　←ユーロファイターにホルホルしている情弱在日ワロス　どんだけ知能が劣るオナニー民族なんだかwwwwww


スイス次期戦闘機でグリペン、ラファール、タイフーンの性能比較をしたのだがタイフーンボロ負けwwww
http://rafalenews.blogspot.com/2012/02/switzerland-evaluation-report-quick.html
・性能ではラファールが一番強かった。
・空対空性能では速度・上昇力「のみ」ならばタイフーンが一番だったが、
　電子戦、センサー性能、通信、即応性を含めた「総合的な空戦性能」ではラファールが強い。
　タイフーンの空戦性能が低く、加速・上昇力だけが優れていた。
・グリペンは偵察能力、対地攻撃能力でタイフーンをはるかに上った。

仏空軍ラファールと英空軍タイフーンの模擬空戦の結果も
2007年コルシカでガンファイト　１vs１を10回やるがラファールが10勝0敗でストレート勝ち

2009年UAEで視界外編隊自由戦闘で４vs４でラファールが4勝ストレート勝ち
　　　　　　　　ラファール２機 vs タイフーン４機　でもラファールが３勝１敗で圧勝

97 ：：2017/08/21(月) 23:10:32.58 ID:V2o9d9Ob.net
一つの中国なんだから
台湾に売るのも中国に売る事と同じだし中共が文句言う必要ないよね

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 23:18:09.89 ID:aTKsZSpa.net
>>21
空母を日本海に浮かべても、コストパフォーマンス悪すぎ。
遠征するには、海外に基地が必要。

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 23:26:59.93 ID:1ttqrIDA.net
アメリカは儲かりまんな

100 ：：2017/08/22(火) 12:31:57.97 ID:63HaeEcX.net
>>96
本当に息をするように嘘をつくな

>一番最初に買ったスペインが、バージョンＵＰしないで中古として売りだし、
>Ｆ３５に変更した

スペインがF-35に変更したってソース出せ

まあ逃げるだろうけどｗ

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 00:26:08.03 ID:4ZoSiy84.net
>>100　　←情弱在日ワロスｗｗｗ

102 ：：2017/08/23(水) 03:43:06.93 ID:JKKlNg5s.net
>>101
敗北宣言おつでーすwww
予想通りソースの提示はできずｗ

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 23:12:01.44 ID:SN85PoXQ.net
中国に対抗するならＦ-３５Ｂが有効だよ。
道路があれば使える。

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 23:36:40.63 ID:bb9EmU3u.net
>>9
嘘つきは、朝鮮人の始まりだぞ。

105 ：：2017/08/23(水) 23:43:57.74 ID:T2AP4iW8.net
日本が、退役した保管中の潜水艦を複数リースで、台湾に提供すればいい。
整備は全て日本でやること、契約期間終了後は日本に返す条件で。
年間数億円なら、互いに利益になる。
同時に、シナへの強烈な圧力もなる。
台湾がシナに侵略されると、やばいんだよ。

106 ：：2017/08/24(木) 11:04:23.37 ID:wtdxmIGo.net
海峡を台湾が独自で守れるようになったら、中共
すごく困るだろうなｗ

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 11:29:17.04 ID:ycVEZBls.net
抑止力とかその抑止力を背景にした政治駆け引き
とかには使えるだろうけど
中国が正面から実際に攻めてきたりF-35や潜水艦で撃退する
みたいな状況は考えにくい

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 11:34:46.94 ID:qZPDPy0T.net
>>16
逃げ込まんでも米軍も日本も巻き込まれるが？？
バカか？？

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 11:37:26.86 ID:qZPDPy0T.net
>>28
てより、イスラエルが防衛できないんでしょ。

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 11:42:16.22 ID:qZPDPy0T.net
>>58
仏、独が持ってて、イギリスが持ってないのが意外だな
先の大戦で苦しめられたし、海洋国家でしょうに。

111 ：：2017/08/24(木) 14:37:44.28 ID:umdBCRWt.net
>>110
予算不足でまともな対潜哨戒機すらない状況

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/25(金) 03:37:04.81 ID:ApDfIE+g.net
スペインもF-35にするくらいだから、ラファールやタイフーンにも強いてことだ。
台湾もF-35を欲しがるはずだ。

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/25(金) 16:07:34.75 ID:oy/7fvKt.net
>>112
スペインのF-35は海軍のAV-8B代替のF-35Bじゃないの？

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/25(金) 20:05:57.50 ID:BAd/f1IG.net
>>111
経済が復調傾向にあるようだし、
（EU離脱でどうなるか分からんが）
英国海軍も栄光を取り戻せると良いんだが？？

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/26(土) 07:10:06.77 ID:bhJMZnVw.net
野戦戦闘機
Ｆ-３５Ｂなら一般道でも運用可能。
着陸は駐車場に

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 08:54:59.28 ID:GL73iCin.net
台湾は中国の弾道ミサイル攻撃で滑走路が破壊される可能性が高く、軍がF-35Bの導入を求めている。

中国はF-22ステルスを凌駕するJ-20ステルスを保有しているんだから、
中国とのバランスでJ-20より劣ったF-35Bなら中国は笑ってバカにする
だけだから輸出に問題はないよ。

中国が反発したらJ-20ステルスが見かけ倒しで劣っているてことだ。

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 09:08:23.37 ID:RPuDnG6Q.net
>>10
アメリカとしても売りたいだろうけど、シナとの関係で無理だろうね。
レンタル方式ならまだ道があるかも。

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 09:12:22.64 ID:bI94spvH.net
＞ラファールとタイフーンで１０-０でラファール側の全勝。４対４、２対４でも
＞ラファールのストレート勝ちだった。

ティファールすげー

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 09:19:30.40 ID:1El6CrmA.net
ついこの間まで馬が総統ysってたわけで。
支那に情報駄々漏れ。

120 ：：2017/08/27(日) 09:29:55.47 ID:FMdmRDIw.net
問題は西側諸国の時期戦術機がF35というかJSF一択になっちゃってること。

戦闘機開発は金かかるからといって、F35しかもはや作ってないから、F35の機密が漏れたら西側の空軍力全体が
丸裸になっちゃうぐらいｗ

そりゃ金かけただけあってF35はそこそこ使えるようにはなってきたけどさ、なんでも詰込んじゃった機体だからメタボ体質で
VTOL機だたのに実質上STOVL機に成り下がったB型であるとか、格闘戦になったらF16に瞬コロされるぐらい機動性が
悪いA型とかエアフレームとしてはなんだかなーという性能。

最近になって最新のアヴィオとステルス性能でF16をタコ殴りできる、とまあ演習で評価されるようになってはきたけどさ、
他国が制空専用の第五世代機を更にリリースしてくるとなると、不安材料が一杯ｗ

日本としてはF3は是非国産で逝くべきだし、前倒しで開発に望んだ方がいいべ、マジに。

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 18:58:56.11 ID:3bZo/QW0.net
>>120
何が言いたいか自分の中で整理してから書き込んだ方がいい

122 ：：2017/08/27(日) 20:19:46.45 ID:XQbMgQ8Y.net
「中国成分をパージしろ」と言われて終わり

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/28(月) 03:46:26.94 ID:/JVq0EzO.net
>>118
フライパンかよ！

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/28(月) 09:42:38.15 ID:ttBau3Rn.net
>>117
シナとの関係で無理なのはレッドチームの韓国だろ。
そのまま中国に機体が引き渡される。


【韓国】　韓国大統領府、中国にTHAADの共同調査を提案へ　--朝鮮日報2017/08/24
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503584128/
　

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/29(火) 08:55:58.13 ID:pWmwfP4N.net
＞【韓国】　韓国大統領府、中国にTHAADの共同調査を提案へ　--朝鮮日報2017/08/24

　　　　　　　　　　　　　　そして、次は・・・・Ｆ－３５

韓国大統領府、中国にＦ－３５の解析共同調査を提案へ　何時もの事だから

　

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/29(火) 13:26:13.23 ID:h40tBIro.net
>>125
既にＦ１５の技術売ってなかったか

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/30(水) 11:26:18.24 ID:6IogoBKr.net
Ｆ－３５が勝手に中国に亡命したニダで誤魔化す韓国。

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/30(水) 11:30:25.29 ID:SQpG47mO.net
馬英九を総統に選出する国は信頼できない。これに尽きる。

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/30(水) 12:43:02.00 ID:xZ1YI1yS.net
>>128
韓国よりマシ
まさか韓国にＦ３５売らないと思うが

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/30(水) 12:45:25.43 ID:GBi2DPJa.net
現実的に台湾は信用できないな
沖縄の米軍駐留でカバーできるし

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/30(水) 12:47:15.94 ID:GBi2DPJa.net
尖閣の領有権も主張しているし、台湾の大幅な戦力増強は日本にもリスク

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/08/31(木) 13:02:20.85 ID:K3q6qvlv.net
レッドチーム韓国より台湾の方がマシ

韓国にＦ３５を売るのが一番危険だ。

133 ：：2017/08/31(木) 13:24:21.00 ID:kjXWHkUy.net
攻撃脅威が減ずる航続半分なら売るんじゃないか？
ネバーギブアップ、抵抗しない奴が悪いが米国社会のモットーだから。
STOVLは攻撃側に潜水艦や移動式弾道ミサイルと同じ効果があるから２線級で良いと思うけどね。

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 14:28:44.12 ID:/YsyVqHT.net
韓国にＦ３５を売る必要は無い


韓国軍幹部は４年間中国軍事研修留学をしている密接関係

韓国軍の４年間の中国軍事留学は、1998年に反米の金大中政権から始まった。
そして反米の盧武鉉(ノムヒョン)政権(2002年～2008年)で最高となり、
李明博政権2008年～、そして朴槿恵政権2012年～で密接関係。
今や韓国軍将校の半分以上が中国軍事留学組が占めるている。


【韓国】　韓国、米潜水艦とＴＨＡＡＤミサイル機密情報を中国に売ったことが判明　世界中で大騒ぎ　2015/07/07
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436275712/322-n
東亜日報は７日、韓国軍幹部が中国情報機関協力者に、米国が韓国配備を検討中
の最新鋭ミサイル防衛システム「最終段階高高度地域防衛（ＴＨＡＡＤ）」や米軍潜水
艦の配置計画などに関する韓国軍の機密情報を漏えいした疑いがあるとして、捜査
していると報じた。韓国国防省も幹部が先月、機密漏えい容疑で逮捕されたと発表。

米軍機密を中国に流していた幹部は、軍保安・防諜機関の機務司令部に所属する
海軍少佐で、2009年～2012年の４年間中国で軍事研修留学したエリート将校。

今年初め、「中国に駐在するので研究したい」とＴＨＡＡＤ配置の動向や韓国の対応
に関する情報を後輩から入手し中国側に渡していた。2015年に韓国合同参謀本部
の武官として中国軍に研修教育を受けに行っていた。

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 15:38:11.12 ID:rJZlJuUb.net
T50ってのもあるが

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 15:42:34.80 ID:lHUmA0qd.net
>>135
ナイスジョークwww

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/02(土) 13:21:52.27 ID:MBReZmDD.net
現実的に韓国は昔から中国の飼い犬だから米軍機密をなんでも渡しているよ。

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 14:26:25.09 ID:bQgOoiwl.net
　　
【韓国】　韓国大統領府、中国にTHAADの共同調査を提案　--朝鮮日報2017/08/24
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503584128/

【韓国】　中国に逆らえない文在寅政権　中国から「THAAD見せろ」と要求されて受け入れ　2017/06/19
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170619-00000007-ykf-int
韓国の文在寅（ムン・ジェイン）政権が外交に苦慮している。在韓米軍THAAD
配備に強く反発する中国から、THAAD施設の視察を要求されていることを、韓
国の朝鮮日報が１４日、青瓦台大統領府関係者の話として伝えた。

中国軍側からTHAADレーダーが中国本土を探知可能かどうか直接確認したい
として見せろと何度も要求している。中国は韓国政府だけでなく、韓国軍や韓
国企業や各団体など、さまざまなルートを通じてTHAADを見せろと要求を突き
つけていることを明らかにした。

中国からは、THAADを配備している星州基地を、中国が常時監視できるよう
に強く要求され、大統領府は対応に苦慮していると明かした。関係者は「中国
の要求が無理な内容であることは事実であるが、THAAD配備に反対する文在
寅政権としても、拒否すれば中国側の反発が強まるとして、要求を受け入れる
ことで検討中」と大統領府関係者は話している。

THAAD配備が決まってから、中国は「禁韓令」を連発し、中国のドラマや映画
、バラエティー、広告などから韓流スターが排除され、化粧品や旅行にまで及
んで韓国経済に大打撃を与えている。ここで中国のご機嫌を損ねたら、ますま
す韓国経済への制裁は厳しくなるからだ。

さてどうやって、THAADを中国軍関係に視察させてレーダー性能を見せようか
と思案中だという。そもそもTHAADは米軍の持ち物であり、最高機密THAAD
を部外者に安易に見せるはずも無い。韓国軍関係者として中国人を紛れ込ま
せて視察させようとしている。
　

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/04(月) 14:45:28.12 ID:LVuRpL+P.net
喜んで米軍機密をなんでも渡す飼い犬

【韓国】　韓国の“裏切り行為”が発覚…中国にTHAADに関する軍事機密漏洩、米国が激怒　2015/07/09
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436422872/
米韓関係を悪化させかねない“裏切り行為”が発覚した。米国のMD迎撃システム「THAAD」
に関する情報を含む軍事機密が、韓国海軍将校から中国の情報機関に流出していた。朴槿
恵大統領は、経済で中国に依存するのを配慮して、米国が求めるTHAAD配備の結論を先送
りしてきたが、今回の問題は米国を激怒させる可能性が高い。

「米国は内心激怒するはずだ。朴槿恵は追い詰められるのではないか」　海軍将校は今年、
中国駐在の武官に内定後、「赴任に当たり研究したい」と後輩に頼み、ＴＨＡＡＤ配備検討に
対する韓国軍の対応策などの関連資料を入手。中国情報機関の協力者にSDカードで情報
を渡していた。

軍検察などの捜査に対し、海軍将校は容疑の一部を認めたが、THAAD関連の情報漏えい
を否認している。同紙は「韓中間の外交摩擦に発展する可能性もある」と伝えているが、そ
れ以上に懸念されるのは、米韓関係の悪化だ。

THAADは、米国が在韓米軍での配備を目指す、ミサイル防衛（ＭＤ）システムの中核であ
る。海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）が大気圏外で敵の弾道ミサイルを撃ち漏らした場合、
最新鋭の地上配備型迎撃システムであるTHAADが大気圏内の高高度で撃ち落とす。

迎撃ミサイルとともに、敵のミサイル発射を早期探知する高性能レーダーも配備する必要
がある。このレーダーが配備されると中国国内のミサイル基地の動向が丸裸になるため、
中国は猛烈に反発してきた。

140 ：：2017/09/04(月) 15:31:03.02 ID:Y2DrZ/j5.net
中国が北朝鮮に制裁しないと売るだろう

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/04(月) 15:57:42.92 ID:9jNl6I0N.net
　
親中政権になって寝返られるのも困るんだよね

国民党が分離独立を認めて、挙国一致で独立宣言すれば完全支援するだろう

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/04(月) 16:04:11.64 ID:dYWf49d3.net
軍部にも外省人がスパイとして紛れ込んでるだろうしな。
内部構造の写真とか、使われてる部品とか情報が支那に漏れそう。

143 ：：2017/09/04(月) 17:29:24.47 ID:Y2DrZ/j5.net
>>141
台湾に米軍駐留

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/05(火) 15:46:21.39 ID:eCCb4eqx.net
韓国軍幹部エリートは全員４年間の中国軍事研修留学

【韓国】　韓国軍幹部は中国軍で４年間軍事研修受ける密接関係　中国に米軍事機密提供--2015/07/04
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436018405/79
中国軍で４年間軍事研修受けた韓国軍機務司令部の少佐が、米軍のＴＨＡＡＤミサイル
機密情報と米原潜の韓国配備情報を中国に流していたことが判明した。

韓国軍機務司令部の少佐が中国軍事研修留学2009～2012年の４年間において、中国
で軍事研修を受けていた間に、中国側の機関の要員に対し軍事機密を流出させたスパイ
容疑が浮上した。少佐が流出させた情報には、韓国軍の兵器体系に関する重要な情報
が含まれていたことが分かった。

韓国軍の検察団は3日、軍事機密を中国に流出させた疑いで、機務司令部（機密管理な
どを担当する情報機関）所属の海軍少佐を逮捕したと発表した。

軍の関係者は「問題の少佐は2009年～12年の４年間中国で軍事研修を受けた後、2015
年初めに、再び中国に行き合同参謀本部の武官として中国軍の教育を受けていた。中国
軍研修施設の中国側要員に機密を流出させた事実が後になって発覚し、2カ月ほど前に
召還して緊急逮捕した」と説明した。

調べに対し少佐は「中国軍で研修中に知り合った中国軍学生たちに資料を渡した」と主張
したが、国家情報院など情報当局による調査の結果、少佐が資料を渡した学生たちは中
国軍の機関の要員だったことが分かった。
　　

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/05(火) 16:59:46.24 ID:nzXVkMqt.net
>>47
スペインおるがな
まあ機密保持でどこにも売らないけど

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/05(火) 17:04:05.32 ID:nzXVkMqt.net
>>91
地下格納庫から出すグリペンとかのがあってそう

147 ：：2017/09/05(火) 17:07:02.83 ID:Mhkeymby.net
戦術的にあまり意味ないような・・・
潜水艦と上陸阻止のための大砲のほうが有効でない?
あとは、日本みたいに小さい10式戦車とかとか

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/05(火) 18:49:18.68 ID:Ofy3H1zg.net
>>147
日本製潜水艦は欲しいだろうね
これを売る話になったら日中大揉めになるだろうけど

149 ：：2017/09/05(火) 18:58:03.36 ID:qFZQ3ES/.net
>>147
潜水艦がいるかのしれないとすれば、簡単には上陸作戦が行えないことになる。
対潜部隊を用意しないと軍事行動がとれないことになる。
シナに行動への負担を強いるので、十分意味がある。

150 ：：2017/09/05(火) 19:25:27.54 ID:7evTMuMj.net
>>148

100％支那に流れるしそれでなくても日本と領海問題抱えてる国に潜水艦渡すのは反対。別に親日なら日本に従えとは言わんが日本と安全保障問題抱えるならその分野の協力は諦めろとしか。

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/07(木) 11:44:28.06 ID:qbJwcOXx.net
韓国は昔から中国に米軍機密を渡している

【韓国】　韓国の“裏切り行為”が発覚…中国にTHAADに関する軍事機密漏洩、米国が激怒　2015/07/09
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436422872/
米韓関係を悪化させかねない“裏切り行為”が発覚した。米国のMD迎撃システム「THAAD」
に関する情報を含む軍事機密が、韓国海軍将校から中国の情報機関に流出していた。朴槿
恵大統領は、経済で中国に依存するのを配慮して、米国が求めるTHAAD配備の結論を先送
りしてきたが、今回の問題は米国を激怒させる可能性が高い。

「米国は内心激怒するはずだ。朴槿恵は追い詰められるのではないか」　海軍将校は今年、
中国駐在の武官に内定後、「赴任に当たり研究したい」と後輩に頼み、ＴＨＡＡＤ配備検討に
対する韓国軍の対応策などの関連資料を入手。中国情報機関の協力者にSDカードで情報
を渡していた。

軍検察などの捜査に対し、海軍将校は容疑の一部を認めたが、THAAD関連の情報漏えい
を否認している。同紙は「韓中間の外交摩擦に発展する可能性もある」と伝えているが、そ
れ以上に懸念されるのは、米韓関係の悪化だ。

THAADは、米国が在韓米軍での配備を目指す、ミサイル防衛（ＭＤ）システムの中核であ
る。海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）が大気圏外で敵の弾道ミサイルを撃ち漏らした場合、
最新鋭の地上配備型迎撃システムであるTHAADが大気圏内の高高度で撃ち落とす。

迎撃ミサイルとともに、敵のミサイル発射を早期探知する高性能レーダーも配備する必要
がある。このレーダーが配備されると中国国内のミサイル基地の動向が丸裸になるため、
中国は猛烈に反発してきた。

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/07(木) 11:50:46.16 ID:qbJwcOXx.net
中国に米軍機密を３００％流している韓国・・・・


■米国は、韓国が中国に米軍情報を流す『監視対象国』としている中で・・・

案の定、韓国がTHAAD機密や原潜情報を中国に渡していたことをキャッチ。

監視中に韓国が組織的に中国に米軍情報を渡した。案の定THAADが漏れた。
問い詰めると知らないと逃げ回り、世界中に発表されたいかと怒鳴られ、
半年後にしぶしぶ公表、個人が勝手にやった事と言い逃れする始末。

　

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/07(木) 11:55:51.18 ID:9CYeLQeJ.net
韓国は米国から入手した軍事機密兵器は全て中国に渡しているよ。

米原潜情報も全て韓国から中国に流れているだから。
　　
【韓国】　韓国大統領府、中国にTHAADの共同調査を提案　--朝鮮日報2017/08/24
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503584128/
　

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:38:07.17 ID:kDYj4siP.net
　　
【軍事】　米国防総省　韓国軍を徹底監視調査　米軍、自衛隊機密まで中国に提供　　2015/07/14
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436875007/
韓国の国家的信頼が揺らいでいる。韓国の機密情報保護やスパイ摘発を担当するエリート海
軍少佐が先週、軍事機密を中国に流出させたことで起訴された。

同盟国である米国や日本も神経をとがらせており、米国は内々で以前より韓国に対して監視と
調査を続けていたという。こうしたなか、中国が沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海での軍事的覇
権を強め、日米は警戒レベルを強化していた。

米国防総省、「韓国が日米を裏切っているとしか思えない。我々は韓国をまったく信じていない」

米国防総省関係者は怒りの混じった声で、「韓国が日米両国を裏切っているとしか思えない。わ
れわれは韓国をまったく信じていない」こう吐き捨てた。ご承知の通り、韓国軍から分別なく情報
流出が長年相次いでいるからだ。

韓国軍機務司令部の海軍少佐は2013年6月から今年２月にかけ、米海軍艦艇に関する軍事機
密１件と米軍事資料２６点を中国人学生に渡していた。

韓国軍機務司令部とは、軍事機密の保護や流出防止、スパイの摘発などを担当する重要な部署
である。ところがこの部では、今年４月に複数の事務職員が機密文書を兵器仲介企業に渡し、５月
には幹部２人が、弾倉3万個と弾薬数十万発をレバノン業者に横流しが米国の指摘で摘発された。

米国防総省関係者が特に激怒したのは、海軍少佐が米国の最新鋭迎撃システム「高高度防衛ミ
サイル（ＴＨＡＡＤ）」に関する情報を含む機密漏えいだ。

ＴＨＡＡＤは、ミサイル防衛（ＭＤ）システムの中核である。迎撃ミサイルとともに、中国のミサイル
基地を丸裸にする早期警戒レーダーを配備するため、中国は情報をノドから手が出るほど欲しが
っていた機密情報だ。

米国はＦ１５やＦ１６のレーダーシステムやイージス艦などの最高軍事機密が、韓国から中国に
流れていたことから、以前から米国は流出元として韓国を警戒し常時監視体制を敷いていた。

中国は昨年暮れ、軍事秘密会議を開き、沖縄県・尖閣諸島の新たな強奪計画を練り直した。中
国が入手したという自衛隊や海上保安庁の最新機密情報が反映されたようだ。米国と日本は、
この機密情報の流出元にも注目している。
　

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/12(火) 16:30:44.68 ID:6bXXKSoR.net
　　
友好国の「中国」に米軍事機密を渡してもスパイ罪は適用されず･･･　釈放

【韓国】　米原潜やTHAAD軍事機密情報を中国に流した少佐に「スパイ罪適用不可能」と国防長官--2015/07/13
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2015/07/13/2015071302693.html
2013年6月と2015年2月に、中国にSDカードで米軍情報やTHAAD等の情報を渡した海軍少佐
中国にTHAADミサイル機密情報と米原潜韓国配備情報を中国に流して拘束された海軍少佐に
スパイ罪で起訴には、韓民求(ハン・ミング)国防大臣は「スパイ罪を適用することは難しい」とした。

13日の国防委全体会議でユ・スングミン議員(セヌリ党)は、「海軍少佐が中国側から金をもらい
軍事機密を渡したことは、スパイ行為でないのか」。「また少佐は機密スパイ情報を取り扱う特
殊機関の少佐であり、これは韓国軍が腐さっている」と批判した。

これに対して、韓民求(ハン・ミング)国防長官（国防大臣）は「法的判断の問題で海軍少佐に
スパイ容疑を適用することは不可能」と述べた。理由は刑法上のスパイ行為の対象が、「敵国
＝北朝鮮」に限定されており、中国など友好国の第三国に国家機密を漏洩してもスパイ罪の
適用は出来ないと回答した。

韓民求(ハン・ミング)国防大臣は、「中国・米国」は親密な軍事友好国と認識しており、中国軍
に機密情報を提供しても問題は無いとした。

また、中国は軍事的に「韓国の重要な友好国」であり、情報を渡した中国人についての調査等
は中韓の軍事的友好関係に支障をきたすので行わないとした。

韓国国防省検察は海軍少佐Ａを「軍事基密保護法」及び「機密漏洩」の疑いで、10日に拘束さ
れ起訴された。 海軍少佐は中国に2009-2012年に４年間軍事研修で中国軍に留学。今年1月、
再び中国軍に軍事研修で中国に行ったときに、中国の機関要員に米軍機密と軍事機密を流出
した疑いを受けていた。

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/14(木) 21:48:47.57 ID:5xxMJUcy.net
中国に軍事機密情報が下水道管のようにダダ漏れ


【軍事】　韓国が中国に「軍事機密情報協定」締結を提案していたことが明らかに　--2016/10/28
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477612977/369

【中韓】　韓中「２＋２」軍事安全保障会議が　THAAD配備問題で全てストップ　--2016/11/06
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1478304966/18
2011年7月に始まった韓中「２＋２」軍事安全保障会議は、両国の国防対話が米THAAD配備問題
により、事実上、全面的に中断されている。韓国国防部によると、今年はソウルで開催予定してが
中国の消極化により実現しない見込みとなった。

2011年に韓中「２＋２」軍事安全保障会議で合意して、毎年両国が持ち回りで開催してきた。ホッ
トラインの設置や両国の軍事教育協力、防空識別圏設定などの敏感な問題も取り上げる会議で
、2014年まで毎年開催されていた。昨年は開催されず今年も開催されないと２年間の空白となる。

韓民求（ハン・ミング）国防長官(大臣)は当初、中国の常万全国防相が昨年ソウルを訪問の返礼と
して、今年中国・北京を訪問する予定だったが拒否された。ソウル開催を中国にしたが回答がない。

中国が会議開催に消極的なのは、ＴＨＡＡＤの韓国配備に反発しているためだ。邱国洪・駐韓中国
大使は先月、ＴＨＡＡＤ問題について「両国間の正式な交流、軍事分野の交流に影響を与えかねな
い」と発言していた。

韓国国防部は、中国に「軍事情報保護協定締結」を提案したが、まだ中国から反応がない。韓中で
「軍事情報保護協定締結」を結ばれれば、中国と韓国は軍事機密情報を共有できる。また、日本と
も「軍事機密情報協定（ＧＳＯＭＩＡ）」協議を再開しているが、先に中国と結ぶ必要があるとした。

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/14(木) 21:55:18.47 ID:hMe4PiqO.net
馬英九を総統にする国だからなぁ。とても信用できません。

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/14(木) 21:59:06.90 ID:hMe4PiqO.net
台湾に重要機密は渡せません。国民党が存在する限り信用できません。

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/14(木) 21:59:44.30 ID:Xsu6pLxC.net
>>90
漁船対策はA-10が良さそう

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/18(月) 04:15:21.96 ID:951O4QU5.net
　　
【機密流出】　韓国がまた米韓最高機密の全面戦争計画を北朝鮮に流出させていた　2017/04/04
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1491286134/
韓国KBSテレビは3日、韓国軍から朝鮮戦争が開された際の作戦となる、米韓
軍の最高機密である最新の軍事作戦「作戦計画5027」が流出していたと報じた。

韓国政府関係者の話としている。同計画は最高機密とみられ、流出が事実なら
韓国軍の受けた過去最悪の流出被害となり、米国との信頼関係に深刻な影響
が及ぶ可能性がある。

流出を知っていたが、韓民求国防相は「深刻な影響をもたらすものではない」と
して、被害は軽微だと主張して公表しなかった。

韓国政府関係者によると、最近になって軍内部の捜査機関が被害の重大さを
知り公表した。

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/18(月) 04:19:21.52 ID:951O4QU5.net
【韓国】　韓国軍から北朝鮮に米軍最高機密流出　米国に指摘され機密管理の軍幹部を処分　2017/05/02
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1493748643/274-n

【情報流出】　米CIA局長が極秘来韓　韓国から北朝鮮に米軍最高機密流出で　2017/05/01
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/05/01/2017050100627
米中央情報局CIAポンペオ長官が先週、極秘に韓国に来ていたことが30日に
分かった。

米CIA局長が極秘に韓国に緊急に来た理由は、昨年12月に発覚した米韓最
高機密全面戦争計画の流出にあるという。

複数の情報筋によると、ポンペオ長官は李炳浩国家情報院長や韓国大統領
府高官などと会談。米韓軍の機密作戦「作戦計画5027」を北朝鮮に流出した
問題という。

162 ：：2017/09/18(月) 04:26:55.82 ID:agnOVkB6.net
F35Bをる売ることになんか意味あるの？

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/18(月) 04:28:02.49 ID:8vZ8SBj/.net
台湾に米軍基地を置いてからだな

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/18(月) 19:36:54.08 ID:FdVJBydU.net
ＴＨＡＡＤとパトリオットのほうがいいだろ

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2017/09/22(金) 01:10:23.88 ID:QIA62YwTr
台湾とシンガポールの関係がおかしくなってきた

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 00:55:44.37 ID:hsMBYTj2.net
レッドチーム韓国

【韓国】　年内訪中に向け文在寅大統、中国にTHAADの共同調査を提案へ　2017/08/24
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/08/24/2017082402976
文在寅大統は、THAADレーダーが中国を監視するためのものでは無いこ
とを証明するために、文在寅が中国に共同調査を提案した事が分かった。

中国軍と一緒になってTHAADレーダーの探知範囲や性能を共同で調査す
るというものだ。どうやって米軍のTHAADレーダーを中国軍と一緒に合同
調査するのかは不明。

中国と韓国は米軍機密情報を共有する軍事機密情報協定を結んでおり、
韓国軍が入手した米軍兵器情報を中国に渡している中韓友好関係である。

韓国政府は、THAADレーダーの中韓共同調査により、11月初めに予定さ
れている中国共産党第19回全国代表大会が終われば、韓中関係が改善
されることが出来るのでないかと期待している。

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/22(金) 00:58:25.62 ID:QmjhVsoD.net
中国人のスパイと台湾人って見分けがつくんかいな

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/25(月) 04:04:45.50 ID:Yk9SQn2A.net
　
【韓国】 　韓国国防省「中国との間で、韓国軍と人民解放軍が軍事物資などを相互に融通できる協定締結　2012/05/21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337617592/

【韓国】　中韓軍事協定結束「韓国軍と人民解放軍が軍事物資を相互に融通協定」 韓国と中国が軍事協力　2012/05/21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337573760/
21日、韓国国防省報道官は記者会見で、中国と韓国の間で韓国軍と中国人民解放軍が
軍事物資を相互に融通できる「中韓軍事協定」締結交渉を行っている事を明らかにした。
この中韓軍事協定は、有事の際に「韓国と中国が軍事物資（銃弾・砲弾・爆弾等）などを
相互に融通する協定」で、有事の際に中国から軍事物資を提供してもらう。

この件について米国防筋は、この中韓軍事協定には韓国が日米から知りえた軍事情報を
中国に提供する「軍事情報包括協定」も結んでおり、知りえた米軍情報をお互いに提供し
ているという。これについて、米国防省関係者は「前々から韓国は知りえた米軍情報を密
かに中国に流していることを知っている。だから韓国を信用していない」と述べた。

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/28(木) 02:37:58.40 ID:LUt/kiUj.net
アメリカは韓国人が大嫌いだからなあ。
韓国より台湾を重視するわなあ。

170 ：：2017/09/28(木) 03:31:44.01 ID:80T0fazb.net
台湾高鐵の日本の運行管理システムが馬英九政権の時に支那に流れた。
だから、米としては売りたくても、機密漏洩の心配があるから、拒否するかもしれない。

171 ：：2017/10/02(月) 18:27:16.47 ID:pVnSfKpn.net
なるほど

最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★日本　航空生産新組織発足へ P-1 MRJ近況など航空まとめ　

★いせ レーガン 共同巡航訓練 日ロ中深海救難艇比較など

★目には目を　日本もミサイル開発を加速化　和製HBGか!?

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2017/10/03(火) 01:39:34.99 ID:5zjtT5mP.net
　　
北朝鮮に弾道ミサイル技術を提供していたのが、韓国とバレちまったしトランプが激怒りするのも無理ないわwww

【韓国】　年内訪中に向け文在寅大統、中国にTHAADの共同調査を提案へ　2017/08/24
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/08/24/2017082402976

【韓国】　韓国、米潜水艦とＴＨＡＡＤミサイル機密情報を中国に売ったことが判明　世界中で大騒ぎ　2015/07/07
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436275712/322-n
　　

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2017/10/05(木) 03:14:36.99 ID:KQ1ZLfLp.net
■Ｆ-１５Ｋ　2005年～2008年　第１次４０機でエンジン図面と技術資料を中国に横流し事件

・韓国空軍はＦ-１５Ｋを現在６０機を装備している。第１次の40機のエンジンはF110-GE-129
でサムスン・テックウィン社でライセンス生産したサムスンエンジン F110-STW-129Wを搭載し
たと掲載しているが全部ウソである。

・このエンジンはサムスン・テックウィン社で第１次の40機がライセンス生産で段階的に行われ
る予定でした。まず始めに、エンジン技術学習のためにGEから受け取ったエンジンの詳細を見
て学習してボーイングに引き渡すだけ。次に、ノックダウン生産の技術習得して、その次にエン
ジン部品の自主生産の予定でした。ところがここで軍事技術スパイ横流し事件が発覚しました。

・第一段階のエンジン学習として図面と技術資料が提供されました。エンジンの詳細について
エンジンの一部を分解して教えました。この学習段階でスパイ事件が発生した。
韓国がエンジンの図面と技術資料をそのまま中国に横流したことが発覚した。この技術流出
スパイ事件を受けて、エンジン学習は即中止され、エンジンのノックダウン生産も全て中止に
なった。後にF110-GE-129エンジン１基の所在が行方不明と分かり中国に渡ったと見ている。

・2010～2012年、第２次追加２０機のエンジンのノックダウン生産を米国は認めなかった。

・2006年頃にF110-GE-129エンジン本体も密かに中国に渡されたと米国は見ている。

・現在、F-15K機体が行方不明になっている物があり、バラバラにされて機体も中国に渡った
　と米国は見ている。

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