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【韓国の左傾化】日本の学生運動世代からなぜマルクス主義者が消えたのか[07/12] [Ikh★]

1 :Ikh ★:2020/07/12(日) 08:48:52.72 ID:CAP_USER.net
 1963年9月、数人の日本の政治家が韓国へやって来た。その中にいた自民党幹部で、閣僚も務めた松浦という人の話だ。

 ソ連のフルシチョフ書記長から日本の池田首相に問い合わせがあった。シベリア地域の木材と日本が作るトラクターを交換しようという提案だった。松浦大臣が池田首相の指示を受け、実現できるようにするためフルシチョフ書記長を訪ねた。フルシチョフ書記長が「シベリアに行ってみるつもりか」と尋ねた。松浦大臣は「行く必要はない。可能な地域の山林サンプルの写真があればいい」と、数日待った。

 写真を見ると、自然の状態そのままに育った雑木だったので「こんな木は木材にならない。植林して育てた木でなければ」と拒否した。フルシチョフ書記長は「代わりにたくさん提供したらどうだ?」と尋ねた。「製材費用がかかるからもっと駄目だろう」と返事をした。そうして今度は松浦大臣が「全世界が国際航空路線の拡張のため競争している。ソ連とインドネシアを行き来する飛行機が東京に止まれるようにして、日本航空がモスクワを経て西ヨーロッパに行けるように、航空協定を結ぼう」と提案した。するとフルシチョフ書記長は、壁に掛かったロシアの地図を示しつつ「狭い日本の国土とこの広い大陸を同等に見ることはできない」と拒絶した。

 ソ連が日本よりどれほど遅れていて、国際情勢を理解していなかったかを教えてくれる一例だ。当時、一緒にやって来た自民党の政策室長に私は尋ねた。「日本の大学生や若い世代は、かつて世界で最も熱烈なマルクス主義の支持者だった。米国のアイゼンハワー大統領がその勢力のせいで、予定されていた訪日を取り消したほどだ。なのに今は左派や共産主義の支持者は見当たらないというくらいに変わった。そういう変化の原因は何だと思うか」

 彼の答えは、やや意外なものだった。その問題は政府の政策では解決できないので、数年間、夏休みに海外旅行をするよう30万人程度の大学生に対し後押ししてやったという。当時、日本は中立国で、ソ連や共産国への旅行が自由だった(原文ママ)。幾つもの国を見て回った若い世代は、世界のどこへ行っても、日本より自由で豊かな国は米国とつながりのある民主国家であることを発見した。ソ連や共産主義国が日本より遅れているのを実際に見て体験したから、自然と解決した−という説明だった。旅をしてみた人は誰でも皆認めている事実だ。

 1980年代、西江大学のK名誉教授が国際会議で共産国家のユーゴに出掛けた。会議場の国営特級ホテルの施設は韓国の大学寮にも劣るものだった、という話をしていた。

 コロナ問題さえなければ、韓国の若者も大いに旅行をする。どの国が幸せで、未来を引っ張っていけるか見てきたらいいと思う。進歩を自認する社会主義指導者らの子どもたちがどの国への留学を好んでいるかも、見れば分かる。これからも、自由民主主義の国々が世界を導いていくだろう。自由と人間愛が後押しするからだ。

?亨錫(キム・ヒョンソク)延世大学名誉教授

ソース
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版 記事入力 : 2020/07/12 07:00
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/07/10/2020071080143_2.html

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 19:05:37 ID:f7uVtMkc.net
>>194
北チョンはマルクス主義とも違うね。小中華帝国とでも呼ぶのが適切。支那は大中華帝国。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 19:06:16 ID:ZhuJodD6.net
この引きこもり在日爺がそもそも本国のやつと対峙して会話してるっていうのがそもそも嘘でしょ?

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 19:14:12 ID:pJIZZXrZ.net
>>156
社会主義の建前として「みんな平等」だからじゃん?
ようは権力や富という巨大な敵に対して挑む俺カコイイみたいなイメージよ
それに挑まず保守に流れるのは腑抜けだとさ

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 19:18:26 ID:fbKdcA84.net
>>200
厨二病をこじらせるとな。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 19:25:48.63 ID:YYDJKXqF.net
20世紀の100年間で、

共産主義、社会主義が生み出したものは、

強制収容所と大量虐殺。

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 19:31:32 ID:NQDXB9P4.net
死体崇拝文化。
カストロは火葬にするよう遺言した。
彼はカトリック?ともあれ旧ソ連とか中共とか朝鮮人とは
知性の点でははるかに優っていた。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 19:36:53 ID:RCtJPKpz.net
ヘーゲルの弟子の一人だから
破廉恥の大洞吹きなんだろな

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 19:37:27 ID:gNvid3ib.net
バブルで美味い汁吸うだけ吸った連中が経済冷え切った現代にマルクス主義唱えたらそれこそ失笑モンだろ

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 19:41:20 ID:RCtJPKpz.net
マルクスは初期の作品が珠玉

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 19:49:36 ID:APBE5nln.net
今となっては
理想に燃えた若者の頭を冷やすいい薬
そんなポジション
共産主義は指導者層が人間である限りうまく機能しない
彼の存在が共産主義に注目させ
ソ連・中共の存在が現実を突きつけてくれる
教材としては素晴らしい

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 20:33:30.66 ID:w0+aNG+2.net
韓国の若い人と言っても、範囲が広すぎるが、チョ・グクを吊し上げたソウル大学の学生たちは、この名誉教授が心配するほどのことはないだろう。
彼らには、北朝鮮の共産主義に対するシンパシーはないし、関心もないだろうが、ただグローバリズムの結果生まれた格差社会に対するマルクス主義が唱える階級闘争には関心があるようだ。

韓国の若者が囚われているヘル朝鮮から仲間を救い出すには、既存の利権集団と対決する必要があると考えている。
本来ならその理論的支柱になるイデオロギーが必要だが、共産主義、社会主義理論にはそんな力がない。

そこにアメリカの若者のイデオロギーとなっている現代金融理論に基づく就業保障プログラム(JGP)を持ってこれないところに彼らの後進性、弱さがある。
いつまでも社会主義イデオロギーを掲げていては、社会に活力を与えなければならない前衛としての役割を担った若者の存在価値が無いだろう。

日本のマルクス主義を掲げた若者が消えたのは、彼らの不平不満をそれなりに受け止めて、海外に出すなどしっかり包容した立派な大人が当時はたくさんいたからだ。
この名誉教授は、しっかりしているようだが、韓国には短絡的で暴れる若者を包容できる大人がいないのではないか。

209 ::2020/07/12(日) 20:53:38.56 ID:5vOYT7H1.net
>>1
マルクス主義は、青年期に一度はかぶれてのめり込み、その結果
現実の国家運営の際には、思想と言論の統制に富と権力の一極集中とか
矛盾しか存在しない事に自分で気付くまでがセットの大人への通過儀礼。

気付け無いバカは、ぱよちんみたいなみっともない大人モドキになる。

210 ::2020/07/12(日) 21:52:14.99 ID:qHhGdCui.net
>>48
まさにその通り
マルクス主義が消えたのは当日大学に行けたエリート層が主張の違いから分派しその中でも尖鋭化した人達によるリンチやテロ行為等などが激しくなり思想に共感出来る人がいなくなった
大学を卒業した後に労働組合に入り込んで不満のはけ口をストやテロ行為とかで晴らしたから余計に一般的の反感をかった

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 22:21:35 ID:FQ498Q2k.net
マルクス科学的合理主義なるものについて、東洋史学者の宮崎市定が
「これを人間の体の機能で例えたら、それまで小脳で行っていた心臓の脈動や呼吸や反射なんかの不随意運動までも
 全部大脳で考えて実行するようなもので、これは上手くいかないどころか大脳が本来司るべき思考が呼吸などの不随意
 運動の実行のためにリソースを持って行かれ、結局は思考することができないノータリン人間になるだけだ」
なんておっしゃってたが。物事を客観的に分析するのではなく、ただマルクス主義的かそうでないかの二項対立で捉える
ようになってしまうそうな。

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 22:22:47 ID:DnSeexcj.net
二十歳を超えてもパヨチンやってるのは知能が足りないって言葉があるな。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 22:38:43 ID:ZfY+RVE3.net
同志⚫●!この走資派の裏切りモノ!自己批判せよ!
と内ゲバで総括合戦だべ

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 22:40:45 ID:WKrf1zcQ.net
浅間山荘の鉄球を持って来よう!

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 22:45:10 ID:VcV5Fdqd.net
>>156
まあ人類の国家形態の理想形といえば理想形だからな
しかし、ソレは無能とか仕事したくないヤツとか卑怯者にとっての理想でもあり
それ以外のマトモな人間との理想形と相反してしまうという致命的な矛盾をはらんでいる
だから大抵の若者は共産主義を考えても、すぐに切り捨ててるんだよね

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 22:47:09 ID:CtlmABSk.net
最初からマルクス主義者なんていねーつのw
パヨクなんて資本論の最初の1ページすら読めんのだからなw

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 22:59:27 ID:WVmsvUMh.net
というか、韓国にまだマルクス主義なのか?
チュチェ思想ならわかるが

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 23:02:40 ID:NnDNbHx/.net
社会に出て金稼いだら資本主義的快楽に溺れてしまったのだよ

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 23:04:43 ID:a3l3R2lc.net
?左派
○チョンウヨだからな。

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/12(日) 23:14:19.38 ID:JFdcOeaqb
連合赤軍・中核派とかは仲間割れ犯罪集団だしソ連・中国などの共産国は
人権意識が低いし経済力も悪い。平等のイメージも共産党幹部等の特権階級の
汚職・不正蓄財の蔓延が分かった。日本共産党も共産を否定できずソ連・中国と
同じと見なされ支持者が離れていった。

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 01:36:54.78 ID:TCk4z9JE.net
【韓国】文大統領による“左翼革命”進行中…階級闘争を煽る「従北型マルクス主義」政権とは?
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550727904/

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 01:41:59 ID:TCk4z9JE.net
文在寅政権は20年遅れの「全共闘運動」。日本でいえば中核派や革マル派が政権を取ったようなもの
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1569758889/

【デイリー新潮】文在寅が作った韓国版「ゲシュタポ法」の中身 反日左派政権の永続に現実味[1/27]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1580100000/

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 01:52:20 ID:kFoW09ry.net
>>11

カルトは必ず覚めるんだよ

224 ::2020/07/13(月) 02:16:31.00 ID:vknqrg5Q.net
詐欺師とハッキリわかったからだろ

225 ::2020/07/13(月) 02:19:19.24 ID:1/Qf85Rh.net
今時マルキストなんぞ思想犯罪者でしかない。

>>7
テルアビブ空港テロで海外でも汚名を振り撒いたな、あのキチガイ赤軍・岩石頭。
弱者の中東に肩入れして無差別射殺とか。
それでも、こいつら過激派赤軍のシンパは今でも地下に潜んでんだよな。

大企業の上役なんかにも、国際指名手配の元赤軍犯人の逃亡生活に
金銭援助してるのもいるらしいしよ。特にテレビ屋の常連スポンサー会社。

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 02:32:45.21 ID:C3xfAR7L.net
ロシアや東欧諸国は駄目だがスカンジナビア北欧諸国型社会主義を求めてる層は一定数いると思うのだが?
特に母子家庭世帯で。

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 04:05:39 ID:DKK9TS7A.net
学生運動がクズばかだったから

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 04:48:47 ID:aYt/3GA2.net
革マル派はまだ居るだろ。

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 05:06:38 ID:HfxJ5bm1.net
マルクスなんて実際の生き様がクズそのものなわけだがw

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 05:22:57 ID:mcPCp+6b.net
>日本の大学生や若い世代は、かつて世界で最も熱烈なマルクス主義の支持者だった。
>なのに今は左派や共産主義の支持者は見当たらないというくらいに変わった。
>そういう変化の原因は何だと思うか

逆に聞くが
韓国はなぜ 21世紀の今でもローソク集会などで簡単に保守政権が倒れ、日本でいう全共闘みたいなのが政権の椅子に座れたか?
日本でも 民主党政権の一時は 似た事が起きたが、ムン政権ほど酷く左ではない。
貧困 格差 富の集中 社会的不平等 などが重なると パヨクの主張が説得力を持つ。

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 05:26:31 ID:Qa0oDJSS.net
>>1
左翼の行く末は味方同士の殺し合いだってオチを見れば
風雨の感覚を持っている人間なら離れるわ

232 ::2020/07/13(月) 05:41:25.55 ID:mcPCp+6b.net
>>230 だが
あと、戦後日本の一流大学にいた 教授の左翼の比率の高さも一員。
これは実はアメリカが招いたこと。

戦前、どの一流大学にも優秀で権威高い教授は一定数いて、その中には右翼的 体制追従の思想者も居れば、左翼的な思想者が居た。
大正デモクラシーの時代から その状態にあった。
でも、第二次大戦が起こり軍部が政権を握ると、左翼的な大物教授だけでなく、庶民主義みたいな教授 学者は全て捕らえられ刑務所に入れられた。
その後、敗戦を迎え 連合軍指令部が大学教育にも介入すると
どちらかというと右翼 体制順応派だった大物教授が 戦争協力者としてパージされ、刑務所に入ってた左翼の教授達が大学に戻ってきた。
それにより、一流大学は左翼の牙城となってしまった。

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 05:45:39.68 ID:r+X4w3YI.net
>>77
でも不破の解釈って
マルクスとかけ離れてるような・・・

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 05:47:42.58 ID:8/4GXLWM.net
本質的に日本人はイデオロギーに固執する傾向が少ないんだと思う。
悪い言い方をすれば即物的かな。キリスト教的な死後に地獄に堕ちるみたいな価値観と無縁だから、あくまで現世的な利益を追求する。
江戸時代に周期的に、御伊勢参りが流行った事がある。それは、村落共同体からの解放を意味したけど一時的に盛り上がっても直ぐに廃れた。
それは熱しやすく冷めやすい大衆運動の本質でもあるけど、御伊勢参りしても何も変わらない即物的な利益を得られない事への失望感もあるだろう。
仮にマルクス主義だろうが主体思想だろうが、日本人に即物的な利益を与えてくれるなら日本人の大半は靡くんじゃないかな。
でもそんな事はあり得ないと大半の日本人は理解している。理解出来ない輩が共産党辺りに煽られて国会前でカラオケ大会をやってただけの話。
良くも悪くも、日本人はリアリストなんだと思う。イデオロギーに固執する事が出来ない、現実と向き合うって意味でのね。

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 06:07:40 ID:82zx2cOW.net
マルクス主義なんて、権力キチガイが、一般民衆を騙すための思想だぞ
平等な社会なんてどこにも存在ない

236 :ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ :2020/07/13(月) 06:18:13 ID:yDbbYgU3.net
日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派ェ……

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 06:28:59.57 ID:ly2ZOZIY.net
>>234
即物的ではあるが唯物的ではないから、お伊勢参りなどが流行る

日本のマルクス主義運動が衰退したのは、そもそもの出発点が一部の学生のお遊びに過ぎず、本来担うべき労働者たちを巻き込めなかったから
そして思想だけが先鋭化し、いくつもの事件を起こして大衆をドン引きさせて今に至る

238 ::2020/07/13(月) 06:32:43.35 ID:BmnvzTh1.net
口先だけで手を動かさないからでは?

人間の養殖場。合法的な収奪を生むクソの理想論がマルクスでしょ

共産主義なんてAIにしか出来ないわ。人間のやることではない。

中韓北を見れば誰だってそう思うわw

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 06:52:43.35 ID:vyUxyA0D.net
共産主義って、実質税率1,000%だもんな。

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 07:02:00.19 ID:vyUxyA0D.net
近代国家の基本設計がダメ過ぎるのは確かだが、かと言って共産なんぞは更にダメな訳で。
まずもって、現在の国家システムの設計のまずさをちゃんと認識せずに、階級闘争なる意味不明の表面的な事象のせいにしてしまってる時点で、最初からやる気がないエセ理屈。

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 07:07:24.83 ID:seo8mlOd.net
>>3
アメリカは単細胞じゃないだろ
アメリカの金融資本家の嫉妬と強欲で中国利権を独占しようとする
日本を意図的に潰した
結果、時間はかかったが中国に投資して膨大な利益を得た
しかし、中国が化け物となり今の米中貿易戦争となっている

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 07:08:27.06 ID:vyUxyA0D.net
>>226
北欧は福祉政策に寄生する連中が多くて大変な事になってる。

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 07:10:33.50 ID:vyUxyA0D.net
>>223
覚めたら粛清だから、覚めない奴だらけになってる。

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 07:32:10.33 ID:rnaLmWP6i
だいたいマルクスは先進資本主義国から社会主義・共産主義へ移行すると言っていた。ロシア・シナ・朝鮮みたいな農奴国家が一挙に共産主義へ移行するなど想定外だっただろう。
ロシア・シナ・朝鮮は今でも先進資本主義国家ではないから社会主義・共産主義など100年早いということだ。
マルクスが想定していた理想的社会主義・共産主義国家は、もしかすると日本でだけ実現していると言える。
特に日本の公務員にとっては理想の社会主義国家と言えるだろう。

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 08:35:33.06 ID:1/Qf85Rh.net
19世紀初頭からヘーゲル(1770〜1881年)の、「自由には法と秩序が必要」
という主張を巡って老ヘーゲル派(保守)と青年ヘーゲル派(革新)が対立し、
当時の若手層が多かった青年ヘーゲル派が、主導権を握るようになった。

その中にマルクスやエンゲルスらが居て、当時の社会情勢と併せて
「自由と平等を追及するには暴動革命、殺人革命で、人類の歴史を破壊してもいい!」
な〜んて過激な考えと妄想をどんどん精鋭化させていったんだよな。

1862年(文永元年〜2年) レ・ミゼラブル (仏/ヴィクトル・ユーゴー)
1864年(文久3、4年〜元治元年)第一インターナショナル
1866年(慶應元年〜2年) 罪と罰 (露/F・ドストエフスキー)
1867年(慶應2、3年)資本論、第一部発刊
1885年(明治18年)資本論、第二部発刊
1885年(明治18年) ジェルミナール (仏/エミール・ゾラ)
1889年(明治22年)第二インターナショナル

で、20世紀になって1917年ロシア革命、1922年ソ連成立、そして大失敗だわw
バ韓国のドタマ未だに1800年代だろ。お似合いの土人恨島人だった時代だ。

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 08:39:49.47 ID:1/Qf85Rh.net
>>245
肝心の「共産党宣言」=”万国の労働者よ、団結せよ!”←(笑)は1848年。
直近の元ネタはフランス革命だが、反革命を目指したテルミドールの反動で
ブルボン王朝を滅亡させた革命軍の全員をギロチン処刑したとこは、
今でもスッポリ抜け落ちてるんだよな。さすがド=パヨクの小賢しいとこだわ。

247 :Дитя звезд☆巡察鑑定官 :2020/07/13(月) 08:43:04.85 ID:FOBw88vG.net
>>1
旅行とか、ちがうチガウw
だって国民が国家システムの歯車として機能する為に、常にイデオロギー闘争とか革命的原資の拡大をはかったり、総括する必要も、共産主義に欠かせない党への忠誠とノルマの義務も無い自由民主主義って、ユルくてめちゃくちゃ楽だもの
しかもキャピタリズムは民主主義とたまたま運良く親和性が満点だったし
共産主義と民主主義もある種の実験みたいな話しでどっちもどっちだけど
共産主義と民主主義を比較したから民主主義の方が幾分マシで自由自在で楽だよねって感じ
その証拠に日本で活動家とか反日左巻きのヤカラは中国に亡命しないじゃない

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 08:46:40 ID:eFuZct+6.net
>>237
家族経営の定食屋にて、親の仕送りで飯を食べながら、労働者との連帯が必要だと騒いでいたのがマルクス主義者w
資本家の夫が妻や子供を搾取して働かせていると言って、労働者とやらが賛同すると思っていたバカだから

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 08:57:33 ID:4i1zmVyT.net
>>246
そういや、ロベスピエールは死刑反対派だったな。
それなのに、気に入らん連中を大虐殺。
左翼はいつの世も綺麗事を言うけれど、その手は血塗れだ。

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 08:58:07 ID:82zx2cOW.net
>>240
マルクスは資本主義社会の問題の分析ではある意味天才と言っていいだろうが、
共産主義社会というのが、どういうシステムで成り立つのか、具体的なことは一切描いてない

共産主義社会にさえなれば、無条件に一切合切の幸せが訪れるという、
一種の青い鳥、ユートピア思想でしかなかった

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 09:16:24 ID:82zx2cOW.net
マルクスって定職なくて、自分の収入だけで食っていくことができなくて、友達に寄生してたひきこもりやぞ

そんな奴が、
労働とは本来「食うために働く」以上の豊かな意義をもった、人間にとって本質的な営みである
って言ってたんだから、元からおかしい

共産主義社会になったら、サボる奴がでてくるのはあたりまえ

252 ::2020/07/13(月) 09:38:46.75 ID:XIsWNvHm.net
そりゃソ連にカンボジアにルーマニアに今の中国北朝鮮を見てりゃなあ
せいぜいマルクス主義も使えるとこだけいいとこ取りで使えばいいくらいにしかならんわな
マルクス主義も数十人の自給自足している村内だけならなんとかなるのかしれないけどね

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 09:53:12.50 ID:1/Qf85Rh.net
>>249
その大量虐殺犯のロベスピエールが反革命の反動で処刑された失敗を繰り返すまいと
対策を立てたのがレーニンなんだよな。

その対策は密告制度と秘密警察の確立。
これでボルシェビキ→共産党の一党独裁体制を完璧にして、スターリンの代で
ますます大量殺人が過激化した。
このやり方が毛沢東の大躍進、文革、おフランス留学生のポルポトとアジアにまで
広範囲に拡張してしまったw

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 09:58:27.51 ID:tPElrTCsY
マルクスの想定は、イギリスかドイツ。
愛しきローザルクセンブルクも今は昔…

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 09:59:32 ID:Zwe0KyXZ.net
>>234
お伊勢参りが一時的だったと言う根拠あんの?
あれは金貯めていくもんなんだが

あとリアリストに良くも悪くもはないな
これこそが絶対に良いんだよ

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 10:13:37.08 ID:diPgfcCM.net
>>255
お陰参りを知らないのかな
あれはユスリタカリをしながら行くもんだ

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 10:16:23 ID:0gcr22mE.net
>>1
共産主義は各自の善意を前提にしているからねえ
人間には欲があるし自分だけは得をしたいし自分だけは楽をしたい

さらに上に権力が集中している分腐敗したら止めようがない
そりゃ共産主義は破綻するってものだ

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 10:16:26 ID:SNZ5QdQl.net
結局学生運動してた世代がもっとも資本主義と民主主義の恩恵を受けてるからな
ホンマアホしかいない世代、この世代で日本の集落が加速した

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 10:31:45 ID:0gcr22mE.net
>>250
共産主義が成功する条件はあるよ

私欲を持たない者が永遠に上に立ち管理すること 例えば人工知能のような
そして全国民を洗脳・脳改造し指示通りに動きそれ以外の行動をしないようにするのも重要だね

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 10:55:10 ID:7nnhc0Tm.net
コミュニズムは精々1万人程度の集団でしか機能しない

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 11:17:55.74 ID:jat+vw9mM
日本におけるチョン政党=不破志位日本共産党。
早く、党員を共産主義の呪縛から解放すべき。

朝鮮労働党、日本共産党、中国共産党、アジアの3悪。

262 ::2020/07/13(月) 11:15:44.74 ID:JGHxDbps.net
>>258
こいつらを評価する点があるとすれば、上尾事件と首都圏国電暴動で暴れてくれたことくらいかな

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 11:37:05.71 ID:OxaqtNGv.net
マルクス主義ってキリスト教の一宗派なんだぞ 宗教にはまる学生は昔からそんなに多くないよ

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 11:43:15 ID:9OXoGBlP.net
団塊のバカどもがマルクスレーニン主義にかぶれて暴れ回った姿を見たおかげで自分はもう受け付けない体質になった

265 ::2020/07/13(月) 11:51:52.04 ID:11ZpAOnU.net
>>234
>キリスト教的な死後に地獄に堕ちるみたいな価値観と無縁だから、あくまで現世的な利益を追求する。

もし そうなら
切腹なんてしないし
仏教的な 三途の川 とか 四十九日 とかいう概念も庶民には浸透しない筈だけどね。

俺は明治維新は、下級武士や農民 商人出身者が政権中枢に就くなど
西欧でいう「階級闘争」が有ったと考えてるが
日本には 天皇を担いだクーデターはあっても、歴史上 革命はなかったし、戦後GHQに統治されたことも含め、日本には革命は馴染まない と思う。
それは日本の歴史上、特に中世から近代では、私利私欲のままに私服を肥やし、何の秩序も理由もなく民衆を苦しめ大量に殺害した国家元首や暴君 絶対権力の独裁者が居なかったからだろう。
政権執行が 何らかの秩序に基づく合議制や組織運営をされてたからでは?
士農工商 で、農工を商より上にしたこともデカいと思う。農奴がいたロシアなどと違い。

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 12:16:35 ID:jUKH/668.net
統括とか粛清とか言葉だけ綺麗なのよ。
殺害にしたらいいのに。

267 ::2020/07/13(月) 13:07:10.29 ID:D9ZwwGoZ.net
一生懸命働いている人と怠けている人とで給料同じなのか?大体誰が何千万人何億人の成果を集めて給料を分配するのか?という疑問が起こったら共産主義なんて机上の綺麗事でしかないもんなw

>>265
江戸時代だって豪農と武士と商人で養子に行ったりきたりで養子が跡取りになるなんてのも普通にあったからなあ
日本では階級自体欧米ほど厳しいものでもなかったんだろうね

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 14:57:04 ID:4i1zmVyT.net
>>267
普通、小学生で気づくよな。真面目な人間ほど損をするのが共産主義だって。

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 15:25:24 ID:/VmqYy3f.net
マルクス主義とか真剣に勉強した奴も傾倒してた奴もいない。思想のカケラもないお花畑脳な学生ばかりだったんだよ。あの時代の流行りのアジに乗せられただけ。

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 15:40:13 ID:TYF2yPzi.net
>>1
南朝鮮は左傾化しようと右傾化しようと超反日
滅びてくれこそ地球のためなのだ
消えろチョンコ野郎

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 15:41:32 ID:YNm/J/xz.net
共産主義は、個人の良心を信頼して仕事を任せることが前提。
だが、そんなに人間は素晴らしい生き物ではない。

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 15:49:35.86 ID:rnaLmWP6i
ちょっと前までの共産党の選挙ポスターに「正義の党」などという恥ずかしい文句を書いてあったな。
こいつらは幼稚園児かと思わせるのに十分な文句だった。
そして映画俳優やら女優やら有名作家などが広告塔に利用されていた。この点は公明党に似ている体質(宗教政党)だ。

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 15:47:47 ID:JGHxDbps.net
個人の良心に頼らなければ到底成立しえない体制のくせして
指導者がどいつもこいつも個人崇拝を求めるのが共産主義
カストロくらいのもんか、個人崇拝を否定した共産主義国家の元首は

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 15:47:49 ID:ly2ZOZIY.net
>>258
もしかして、「凋落(ちょうらく)」と書きたかったのだろうか

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 15:54:47 ID:OHFjz9OG.net
階級闘争をやらなければならない
そうだ!階級を作ることから始めないと

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 15:57:16 ID:MALhnSi+.net
現代社会じゃ左思考は成り立たないし、一部の左扇動者が資本主義を利用して私服を肥やすだけと気付いてるからだよ

277 ::2020/07/13(月) 16:25:05.92 ID:XRol/VbM.net
ソ連や中国、キューバやカンボジアやその他アフリカの共産独裁政権の末路を見てなお、共産主義国家を礼賛する奴は早々いないよ

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 16:36:05 ID:FusJinL5.net
馬鹿だからだろ

志位和夫 「コロナの宿主はコウモリだが、コウモリを捕獲し、売買したのは資本主義。資本主義が悪い」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594618401/

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 18:49:18.09 ID:KSnGxtQB.net
文在寅大統領は隠れ共産主義者?
ともに民主党はチュチェ思想政党の南朝鮮支部?
日本のリベラル・左翼・社会主義者・共産主義者は
未だに
「日本の与党を日本共産党にするべきだ」と
影で絶叫しているのですか?

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 18:52:17 ID:KSnGxtQB.net
ともに民主党の文在寅大統領は隠れ共産主義者でありマルクスレーニン主義者なのですか?

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 19:11:19 ID:9nM/8uGC.net
今の日本で共産主義は貧乏人か詐欺師か朝鮮人だけ

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 19:31:10 ID:9nM/8uGC.net
>>234
敗戦後アメリカ嫌いな知識層がみんな左傾化して即物的な歴史解釈をしたから真逆の江戸文化を否定上書きしまくったせいでそう見えてるだけだよ
大学行くと洗脳されるからしつこいんだよね

283 ::2020/07/13(月) 19:35:38.24 ID:9nM/8uGC.net
日本特有の文化は魑魅魍魎なんだよね
歴史家はなぜか全否定なんだ
即物的すぎるだろ

284 ::2020/07/13(月) 19:50:53.35 ID:JGHxDbps.net
唯物史観なんて0か1かの二元的思考の最たるものだからな
そういった思想を信奉してる連中にとっては、日本の伝統文化は理解不可能
理解不可能ならとりあえず悪とくくっとけ、という程度のことでしかない

285 ::2020/07/13(月) 20:37:33.26 ID:4OV+iL/y.net
言うて日本も社会党なんていうカルト政党が野党第一党だった時代があるしな

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 21:15:20.25 ID:c4EY7ban.net
>>1
この韓国人こんな事書いて大丈夫か?
文章に反日混ぜなきゃ殺されるだろ

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 21:36:38 ID:GRxO6Uqx.net
右派は自分の置かれた環境を守る。左派は自分の置かれた環境を壊す。単純にこの違いでしかない。

三島由紀夫と東大生100人のドキュメントを見たけど、左派の東大生って年取っても破壊者でしかなかっ。

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/13(月) 23:35:57 ID:8/4GXLWM.net
戦後の共産主義の隆盛は、やはり流行りというか時代の空気のようなものがあった事は否めないと思う。
自分はその時代を生きていないからそれを理解する事は本当の意味ではできないけど、その時代に生きていたらそれに染まったかもしれないとは思う。
特に共産主義は理想社会の側面もあったから、並よりは賢いインテリ層が染まったのも致し方ないのかもしれない。
ただ、戦前の共産主義者はまた別の側面があったように思う。
明治維新により、幕藩体制は崩壊して民主的な新時代が訪れたけど旧態依然とした村落共同体や家父長による家族制度自体は消滅しなかった。
多くの人は新時代に対応したけど、それに馴染めないで家庭の桎梏に喘いでいた人にとっては共産主義はそれらからの解放を意味したのではないだろうか。
いずれにしても、時代というのはそういった空気のようなもので動く場合がある事は歴史が証明している。
逆に言えば、現代においてそれは歴史の遺物であるに過ぎずすでに失敗が明らかになった思想に過ぎない訳だが。

289 ::2020/07/14(火) 00:49:11.45 ID:5LpBND1N.net
【思想】共産党志位委員長 構想30年ついに「マルクスの学説の到達点を鮮明にした」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570280183/

リベラルとは『相手の意見に寛容であること』 日本の自称リベラルは全員アウト マルクス主義を掲げてる共産党はリベラルではない
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510145374/

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/14(火) 02:01:28 ID:iMEGxms4.net
>>289
日本ではもうリベラルなんて言葉は死語だよ。
マニフェストとやらと一緒でな。

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/14(火) 05:16:22 ID:uDODdYgi.net
平等を実現しようとすると
全員貧乏で平等になりました
めでたくないよな

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/14(火) 06:39:23 ID:TzbuX4tg.net
日本に旅行に来ている在日も「韓国は最高だ!日本は最低だ!」と言っているから、帰国させてはどうだろうか?

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/14(火) 10:55:35.20 ID:+7rhup/9w
不破・上田弟は、共産主義の精算をしてから死ぬべき。
その責務がある。

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/14(火) 12:33:37.67 ID:FF5v/i6MV
60年安保騒動も大学紛争も朝鮮の笛吹男についていった阿呆たちの自業自得だった。

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/14(火) 13:19:11 ID:XAwNDZxU.net
>【韓国の左傾化】日本の学生運動世代からなぜマルクス主義者が消えたのか

ソ連共産党・スターリンによるソ連人数千万人ジェノサイド
中国共産党・毛沢東によるチベット・ウイグル人および自国の中国人ジェノサイド
カンボジア共産党・ポルポトによる自国民1/3のジェノサイド
朝鮮労働党(朝鮮共産党)金日成・正日・正恩による自国民ジェノサイド。
日本人は優秀です。
共産党、共産主義者の悪魔の愚行・本性を見抜きました。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/14(火) 15:05:37.81 ID:+7rhup/9w
レーニン主義でごまかす不破志位日本共産党。
民主集中制で分派禁止、粛正をごまかす不破志位日本共産党。
レーニンは嘘っぱちだらけと判明してるのに隠蔽する不破志位日本共産党。
早く、その党員を解放すべき。

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/15(水) 05:29:36.92 ID:VhmeaZgpn
昭和の反安保騒動や大学紛争は幕末のエエジャナイカ騒ぎや明治の廃仏毀釈運動みたいなものだった。

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/07/15(水) 10:56:15.45 ID:buU2TglK7
偽りの自主独立、偽りのインターナショナル、詐称政党「日本共産党」

日本におけるチョン政党=不破志位日本共産党。
党員のエネルギーが一番もったいない政党、不破志位東大日本共産党。
速やかに解党すべき政党。

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