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【サーチナ】明治時代の日本はどうやって「大国」だったはずの清とロシアを打ち破ったのか=中国 [8/22] [昆虫図鑑★]
- 1 :昆虫図鑑 ★:2020/08/22(土) 16:56:29.28 ID:CAP_USER.net
- 第2次世界大戦では敗戦国になった日本だが、戦前には日清戦争と日露戦争でそれぞれ清とロシアに勝利している。どちらも大国であったにも関わらず、日本が勝利できたのはなぜだろうか。中国メディアの百家号は19日、「なぜ小さな日本が明治時代に大国の清とロシアを倒せたのか」と題する記事を掲載した。
記事はまず、江戸時代までは日本と清との間に大きな差はなかったと紹介。鎖国して自給自足をしていた国が強制的に開国を迫られ、それぞれ明治維新と洋務運動を起こしたあたりまでは大差なかったはずだという。ロシアに関しては、こういった脅威にさらされることすらなかったとした。
では、なぜ日本は大国であった清とロシアに勝利できたのだろうか。記事は、清に関しては日本と似た洋務運動が起こったものの、「本当に国を変える気がなかった」ために、日清戦争が始まった時には大国というよりも「ただ太っているだけの国」であることが判明し、政治、軍事、文化、教育など各方面で全く新しい国に生まれ変わった日本に太刀打ちできなかったと分析した。
そして、清に勝利した日本は賠償金を得て「一夜にして成金となり」、軍事を拡張し、その勢いのままロシアに勝利したと主張。ロシアも、改革を徹底していなかったため経済力がなく、日本はロシアをけん制したい英米の支持を得ることができたほか、ロシアは国内が不安定であったため、清と同様に「ただ大きいだけの国」だったと論じている。
結論として記事は、「清もロシアも日本のような改革ができず、タイミングも悪かったため、日本に敗れた」と主張している。中国では、日本の明治維新の成功が高く評価され、たびたび研究の対象となっている。明治時代の日本の変化は、やはり世界的に見ても特異な出来事だったと言えるのではないだろうか。(編集担当:村山健二)
http://news.searchina.net/id/1692090?page=1
- 166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:46:48.19 ID:DJjp7EHy.net
- 日清はともかく日露はユダヤとエゲレスのおかげやろ
- 167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:48:36.33 ID:6t3kaUJuv
- 清は中身が腐ってた。
ロシアは国内が燻り続けていて
極東に兵力を送る余裕が無かった。
- 168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:50:44.79 ID:6t3kaUJuv
- >>158
普通に作って日本無双に仕上がりました。
- 169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:51:23.29 ID:6t3kaUJuv
- >>166
それも戦略のうち。
- 170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:53:00.52 ID:OCidOaINM
- >>鎖国して自給自足をしていた国が強制的に開国を迫られ、それぞれ明治維新と洋務運動を起こしたあたりまでは大差なかったはず
・・・日本は鎖国しておらず、オランダ・清国・朝鮮と貿易していた。オランダ貿易に付随して開国以前から蘭学をやっていて世界情勢をつかんでいた。
古代のままの四書五経をやっていたシナ・朝鮮とは全然異質の国だったのだ。
- 171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:48:12 ID:Inp5hwH6.net
- 清にも定遠とか鎮遠とかいう当時最強クラスの戦艦あったらしいのに、なぜだ
- 172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:48:36 ID:eE+hkTtM.net
- >>159
いいや違うね
まず日米共同で満州開拓して、中国崩壊させとけば
あと敵はロシアだけ
そいつら片付いてから覇権競争なるのはしょうがない
そこで負けても痛みはない
今、中露が健在どころか脅威のままなのは小村寿太郎のせいだ
その件以降、いくらタラレバで考えても世界は変わらない
だが小村寿太郎の件だけをタラレバで考えれば世界はマシに変わってくる
その差は大きい
- 173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:49:58 ID:oe7kq2Vx.net
- ロシアは寒すぎるよな
南の方にいきたがるのに
北にいる人達
- 174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:50:01 ID:K8Poo+93.net
- 今のシナも実際に戦争したら清みたいに糞雑魚だったって感じになるって言う分析もある
軍内部に腐敗やら賄賂で重役に就いた形だけの将校が居座ってるから軍隊として機能しないんだと
兵器にも問題があるとかなんとか
- 175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:50:09 ID:fazaAHAp.net
- 中国は大国だけど年代が新しくなるにつれハリボテっぷりが酷くなってくるよな
清なんか中身ボロボロじゃん
まぁ1番ハリボテなの今の中共だけどw
- 176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:50:17 ID:EDt1vf9k.net
- 全部宣戦布告の前に奇襲攻撃
総力戦になったら負けるから、その前にショボい条件だして和平結んだだけ
- 177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:50:25 ID:M/u0H6yd.net
- 清国とロシアに勝てたのに韓国に敗れたのは何故?
長年の疑問です
- 178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:50:41 ID:LRZVLcm0.net
- チョンがバカである理由も解明しよう。
- 179 :(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`):2020/08/22(土) 17:51:46 ID:hgYsyEBM.net
- >>178
そんな韓国人にハイテクで負けた国があるらしいねw
- 180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:51:52 ID:b/yXZF0H.net
- >>1
ロシアがただ大きいだけの国???
当時世界最大の陸軍と世界有数の海軍を持っていた超大国が?
破滅寸前の清と同一視すんなアホ
- 181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:52:07 ID:34gn6BmD.net
- なんだかみっともない疑似餌が落ちて来たけど、様子見しようw
- 182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:52:45 ID:2ZO+xWkZ.net
- 清は弱すぎ露西亜は封建国家の不満に対応できず崩壊
- 183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:53:15 ID:K9+JF2hP.net
- >>177
チョンの妄想には勝てないからじゃね?
- 184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:53:31 ID:xRYQW88g.net
- どうしてレスで正体現してしまうんだ
ハイテクwwww
- 185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:54:46 ID:VdXDSgQ7.net
- 日本の戦闘能力なめてる記事だな
信長の時代でも本気になればインドまで占領できた
それが日本
- 186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:55:21 ID:UNUao9fw.net
- >>177
どこでそれ知ったの?御国の教科書?
- 187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:55:35 ID:K8Poo+93.net
- 取り敢えず定期的に大国からぶっ飛ばされるのがシナ
そのシナの通り道で毎回蹂躙されるのがチョン
- 188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:55:43 ID:LCwAuT3x.net
- >>88
ロシア革命は日本主導だろ
- 189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:56:21 ID:LCwAuT3x.net
- >>188
あんかミス 35ね
- 190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:56:44 ID:8mhHF0e5.net
- 日本って言うけど
陸続きだったらそんな名前や民族が成立する前に大陸の荒波に巻き込まれて磨り潰されてるわw
今の日本があるのは日本海と朝鮮国家が盾になってあげたおかげ
- 191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:56:54 ID:UNUao9fw.net
- >>179
北朝鮮と比べたら可愛そうでしょw
- 192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:56:57 ID:lXpKEUez.net
- まあ、実際日清戦争よく戦争いいとこで終結できたよな。さすがに国力は清のほうが
上だろうし長引けばひどかったろう
- 193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:57:05 ID:7VcEK7Ji.net
- >>188
レーニンは日本が育てた
それさえなきゃ世界は平和だっただろう
- 194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:57:49 ID:TtyT7t/q.net
- 相変わらずサーチナは歯の浮くような日本礼賛記事出してるなw
胡散臭い事はなはだしい
日本人はおだてると何でもするからな
中国人は日本人の扱い方をよく分かってるよ
- 195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:58:14 ID:K8Poo+93.net
- >>190
陸続きだったらそもそも日本なんて無いんだわw
イギリスが陸続きだったらイギリスも無いんだよw
- 196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:58:42 ID:PHl9ypdL.net
- >>164
203高地は損害出しすぎじゃね
- 197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:58:42 ID:jgO9zYJ5.net
- > 「一夜にして成金となり」、軍事を拡張し、その勢いのままロシアに勝利した
んなアホな
三国干渉の恨みを10年のうちに培養したのだ
てことで、満州の遼東半島を日本に返せ
あれは清国が日本に永久に割譲したものだ
ついでに膠州湾も返してくれていいぞ
- 198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:59:01 ID:ctogYzrH.net
- >>171
当時の清軍は軍閥化してて、自分とこだけ損失が出るのは
馬鹿らしいと戦力を出し渋って小出しにして各個撃破された形。
そもそも乗員のレベルも段違いだったしね。
- 199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 17:59:04 ID:34gn6BmD.net
- >>190
朝鮮は望んで犠牲になったわけではない
むしろ元には日本を攻める様に進言した
結果的に日本の位置がよかったのは偶然の産物だ
- 200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:00:00 ID:UNUao9fw.net
- >>190
物凄いタラればw
- 201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:00:13 ID:q3kTadCj.net
- >>190
出たぞ朝鮮たられば
- 202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:00:25 ID:8mhHF0e5.net
- >>199
そう
運が良かっただけw
陸続きだったら民族や国が成立する前に潰されてたよ
- 203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:00:35 ID:GlWSuMYX.net
- >>190
盾にすらなってないよww
今もなww
- 204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:00:59 ID:sud2zCCQ.net
- >>10
羅列されてるほとんど改良品だね
発明品という点ではイギリスの圧勝
医療分野に限ったらドイツの圧勝
日本はどっちかいうと、既存するものを改良して世界に広める能力が高い
- 205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:01:27 ID:dVVCxCmz.net
- >>3
ウンコでも食ってたんじゃないの?
- 206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:01:34 ID:34gn6BmD.net
- >>202
陸続きだったから朝鮮人は大陸の属国を続けた
これは運が悪いだけの問題じゃないがねw
- 207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:01:39 ID:K8Poo+93.net
- 賢い日本人の祖先が海に守られた安全な土地を選んだからな
- 208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:01:49 ID:TtyT7t/q.net
- >>190
そう言えば、朝鮮半島は弱小遺伝子の吹き溜まりって話を聞いたなw
弱小故に大陸から半島に追い詰められて、海を渡る勇気もない連中が半島に居着いたって
- 209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:02:16 ID:QKoNs3/N.net
- 戦闘と平行して政体天福の謀略て成功してたからな
その後は中華民国とアメリカは謀略不発で失敗して負けた
- 210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:02:32 ID:GlWSuMYX.net
- >>196
あれはロシアの要塞建築技術と日本の貧乏が原因
- 211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:02:44 ID:dN7npK4q.net
- >>55
返せてるじゃんw
負けてたらもっとふっかけられてたよ
- 212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:02:59 ID:ZGOLl6Ka.net
- どうせ実際に戦ったのは応援してくれた米国人や英国人だろ、ロシアや中国の前ではおもちゃ屋くわえたチワワになる今の日本見れば分かるだろ!
- 213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:03:09 ID:HDe3q+wC.net
- >>7
日本の戦争目的は、満州からロシアを追い出して朝鮮からロシアの脅威を取り除くことだった。
戦争の結果、ロシアが満州に敷いていた鉄道を分捕って「満鉄」にして、満州からロシアを追い払ったのだから日本の勝利として間違いないだろ?
- 214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:03:10 ID:H+ImtgLU.net
- ロシアは広大な領地があるけど、本体はウクライナの方だろ?
戦ったのは、その反対側の極東で、軍事力をそこまでさく
ことが出来なかっただけなんじゃねえの?
中国は先にイギリスにぼろぼろにされてたところに奇襲しただけだろ。
- 215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:03:20 ID:acI9bsl9.net
- 日清戦争の黄海海戦の日本海軍は
一水兵でも艦砲に吹っ飛ばされて死ぬ間際に
まだ沈まずや定遠はと言い残すほど勇敢だった
清国海軍は指揮官の丁提督以外は無能だった
- 216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:03:36 ID:+bh/ipMb.net
- まあ三国干渉で遼東半島返還しなかったら日露戦争はなかっただろうし
日米開戦まで行かなかった
- 217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:03:36 ID:O3oO3IHO.net
- >>7
実戦は日本がほぼ完封
ただ、ズルズル引き伸ばされれば地力では敵わなかった
そこでアメリカに仲介してもらって、政治的には痛み分けに近い講和
おかげで、もっと賠償金を取れと民衆が暴動を起こしてる
- 218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:03:39 ID:8mhHF0e5.net
- >>206
逆に言うとあれだけ近くにいたのに同化されることはなかった
満州や匈奴、西域、雲南あたりにあった国は全て同化されたのにな
朝鮮がいかに強かだったかがよく分かる
- 219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:03:45 ID:HABdzruR.net
- ロシアは大国だが、清は豚な
豚に勝つのは当たり前
- 220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:03:47 ID:aFmm+a19.net
- 日清戦争時 清のGDPはアメリカに次いで世界2位 日露世界時ロシアの国力は日本の5倍 太平洋戦争はアメリカの2倍の戦力で何で負けたんだ?余程 無能かわざとだろうな。真珠湾 ミッドウェイをみるとわざととしか思えない。
- 221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:04:09 ID:K9+JF2hP.net
- >>212
それ朝鮮人じゃんw
- 222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:04:12 ID:txqPNXP9.net
- >>3
チョンは清の属国。即効滅んだ。
チョンゴキの歴史は戦後からが歴史。
- 223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:04:19 ID:34gn6BmD.net
- >>おもちゃ屋くわえたチワワ
どんだけデカいチワワだよw
人間なんてひとたまりもないな
- 224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:04:29 ID:q3kTadCj.net
- >>217
>もっと賠償金を取れと民衆が暴動を起こしてる
煽ったのは朝日新聞だよね
- 225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:04:50 ID:dVVCxCmz.net
- >>190
売国奴朝鮮人が利権を売りまくり、付け上がったロシアが軍事基地作ろうとしたよね?
朝鮮のおかげでやらなくていい戦争をしたような感じなんだが?
- 226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:05:18 ID:34gn6BmD.net
- >>218
同化する価値もない三流だけが半島に残った
だから毎年、税と女を取られて貧乏なままだった
- 227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:06:59 ID:am+av8XZ.net
- 日本も大国だから
- 228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:06:59 ID:K8Poo+93.net
- >>220
ロシアが強い理由は冬将軍って言われてるからな
- 229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:07:03 ID:dN7npK4q.net
- >>204
それ言う日本人多いけどイギリスもドイツも既存の延長線上に過ぎない
イギリスもドイツも近所だから情報がお互いに行き交っているという条件を忘れてる
地理的に圧倒的に不利な日本とそもそも同じではない
- 230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:07:25 ID:GY4kisK9.net
- >>56
逆輸入大変だな
- 231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:07:36 ID:o0de+f3G.net
- 日本の背中押してるイギリスの風刺漫画見た事ないの?
- 232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:07:50 ID:HSCBwQLK.net
- 誰でも知ってる答え。もともと日本の方が先進国だった。
ロシア清国はでかいだけ。ソ連時代も今も同じ。
- 233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:08:12 ID:34gn6BmD.net
- >>220
太平洋戦争時の日本と米国の工業生産力は、20倍以上の差があったぞ
GDPをどこから出してきたのか知らんが
- 234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:08:29 ID:dVVCxCmz.net
- >>206
国民全員馬鹿で小汚ない乞食だし、女はブスなのに?
- 235 ::2020/08/22(土) 18:08:56.53 ID:REavYTan.net
- 何の準備も無しにロシアに勝てたわけじゃないんだがな
当時のロシアって相当な影響力持ってたし
- 236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:09:11.72 ID:8LIRzdDV.net
- >>13
あの時代のソ連は国内で反乱が起きすぎてそれどころしゃなかったからね
海軍の総戦力で比べたらソ連のほうがはるか上だった
これってマレー沖海戦より酷い武勇伝だよ間違いなく
イギリスなんてまさかあれを武勇伝のように語られるとは思ってもなかったからね
- 237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:09:14.08 ID:y5voX4pS.net
- 腐敗した独裁国家だから、負けたんだろ?
下からの報告は、上に届かない。上の方は、上の方で、権力争いに忙しい。
一般庶民は飢えて、死にそう。
そんな国が戦争に勝てるわけがない。
- 238 ::2020/08/22(土) 18:09:37.17 ID:34gn6BmD.net
- >>234
美人は取られたので、ブス遺伝子だけが現代の朝鮮に残った
- 239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:09:39.64 ID:bokhuuWC.net
- >>195
陸続きだったら
世界は日本とイギリスで二分したよ
- 240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:09:57.77 ID:HDe3q+wC.net
- >>55
戦争の勝敗の判断は、被害の大小ではなく、戦争目的が遂行できたかどうかだけ。
そもそも被害の大小でいえば、ソ連はナチスに負けているし、ベトナムも米国に負けている。
- 241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:09:59.99 ID:lZNoulw7.net
- >>218
朝鮮と同化しようとすればどうなるか日本が証明している
ろくなことにならない
朝鮮を併合して同化しようとした昔の日本人がバカだった
他国のように朝鮮とは一線を引いて属国と割りきり、
朝鮮人は人間扱いしない方が良かった
- 242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:10:00.67 ID:g3si1vt5.net
- >>1
訪れたイザベラ・バードが絶望してたw
- 243 ::2020/08/22(土) 18:10:32.54 ID:WI0FToA1.net
- 士農工商が無くなったから。
- 244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:10:39.52 ID:8mhHF0e5.net
- >>239
日本は存在してない
縄文土器をのんびり作ってるところを襲撃されて全滅してるだろw
- 245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:11:06.57 ID:WtjAnXeR.net
- トルコやイスラム系の中東国が親日なのはロシアに日本が勝ったから。
- 246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:11:12.47 ID:HDe3q+wC.net
- >>237
日露戦争のロシア軍では、部下が手柄を取ると自分の地位がやばくなると感じた上官が、
わざと部下を全滅させるような行動すらとったらしい。
- 247 ::2020/08/22(土) 18:12:05.56 ID:O3oO3IHO.net
- >>1
大差ないってか、完全に清が反面教師なんだけどね
ああなってしまうぞってのが攘夷運動の源泉
日本は鎖国と言っても、オランダ通じて西洋知識はあったし、江戸時代自体が経済活動が盛んで
個人が確立しつつあった近世だったから、近代化西洋化に素地があった
- 248 ::2020/08/22(土) 18:12:17.53 ID:3Oj2+Ril.net
- >>13
中華人民共和国と清は別の国です
お間違いなく
- 249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:12:20.23 ID:xRYQW88g.net
- >>244
陸続きだったらのんびり作ってるわけないだろ
- 250 ::2020/08/22(土) 18:12:23.11 ID:A1VNMkod.net
- っぱサムライソードよ
- 251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:12:38.21 ID:K9+JF2hP.net
- >>56
キリンは泣かない
- 252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:12:46.24 ID:ou4mfC2W.net
- 両方とも王朝末期で腐敗弱体化してたから近代化した新興国日本に負けた
- 253 ::2020/08/22(土) 18:12:50.17 ID:O3oO3IHO.net
- >>224
今も昔も煽ることに長けた新聞だよな
- 254 ::2020/08/22(土) 18:12:59.53 ID:34gn6BmD.net
- >>244
そもそもアメリカだって中世から見れば僻地だったんだが、そういう地理を無視して自分の都合のいい結果だけを主張すると、238みたいな結論になるw
- 255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:13:34.07 ID:+U/q4cdM.net
- ベトナム女性の各国の評価
日 テクニシャンですっごい
中韓 変態で痛い
越 ただ振るだけ早い
- 256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:14:59.97 ID:xzPrglqd.net
- 日露戦争までの日本は良く考えて行動してたよね
勝つべくして勝った感じ
- 257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:15:09.85 ID:7jVhOnY3.net
- 日露戦は、当時世界中が日本が負けると考えていて、ほとんどの国が金かしてくれなかった。
- 258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:15:43.56 ID:5Qzl6XHL.net
- >>236
あの時代のソ連ってソ連成立前だから意味不明だぞ。
ソビエトロシアになって生産力と工業力が飛躍的に伸びるのは
もっと後だから海軍の総戦力とかつってももよくわからん。
日本海海戦で全滅したほかにもう一個艦隊セットあったみたいだが
極東に全艦隊全部集中するなんてそもそもありえないだろ。
他ががら空きになるし、馬鹿な比較でしかないだろ。
意味不明すぎる。
- 259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:16:54 ID:WtjAnXeR.net
- 白人支配に一矢を報いた日露戦争は世界史的大事件
- 260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:16:56 ID:7jVhOnY3.net
- >>224
太平洋戦争の時も、鬼畜米英って煽ったのはアサヒグラフ
- 261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:17:06 ID:fCiCXgRN.net
- >>245
見えないサボタージュ等の支援はたくさん受けてるんだよね
日本はそのことに気付いてない
西欧ばかり見てるけど
対ロ戦はアジア中東の支持が大きかった
- 262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:18:49 ID:K9+JF2hP.net
- >>261
>見えないサボタージュ等の支援はたくさん受けてるんだよね
>日本はそのことに気付いてない
ロシアの自業自得だしな
現代の支那みたいなもん
- 263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:18:54 ID:BHgQVb7J.net
- >>259
そんなことないよ
モンゴル帝国とか2000年前の中国とかアジアが強かった時代もちょこちょこあるし
- 264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:19:07 ID:K8Poo+93.net
- 東欧って地獄絵図だったんだな
歴史的に見て一番悲惨なイメージだわ
- 265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:21:13 ID:5Qzl6XHL.net
- >>264
日本が日露で負けてたらロシアの外縁として
東欧みたいな状況になってたかもしれんてな話はあるわな。
- 266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/08/22(土) 18:21:18 ID:GlWSuMYX.net
- >>263
一応「現代戦」て区切りが有る。
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