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【DNA】 「弥生人」の定説に待った、ゲノム解析で迫る日本人の由来の新説[07/26] [LingLing★]
- 636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 22:28:21.68 ID:ioCwTpDD.net
- ほれ、1500年前のコリアンのDNA
最新の研究結果
https://i.imgur.com/GsEtIpZ.jpg
- 637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 22:37:07.26 ID:MQP94ifE.net
- ちなみに弥生時代、水田は青森にまで達している。寒冷地でも普通に稲作していたわけだ
「弥生時代日本最北・東日本最古級の水田跡 砂沢遺跡」
http://www.city.hirosaki.aomori.jp/gaiyou/chosya/gyousei/maibunkikakuten2017.pdf
- 638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 22:39:23.61 ID:duuOSz8Q.net
- >>636
まだ半島にモンゴル人が侵入する前だね
- 639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 22:41:34.32 ID:MQP94ifE.net
- 無文土器も磨製石包丁も木製農具もドルメンも松菊里型住居も青銅器もすべて朝鮮半島から伝来なのに、
稲作だけ江南から直接というのは無理だよ
初期の水稲耕作は半島からというのが考古学会の定説
- 640 ::2022/07/29(金) 22:42:00.56 ID:mBnr27CW.net
- >>635
朝鮮人って高粱、稗、粟の雑穀ばっかりで米なんて碌に食べてなかっただろw
- 641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 22:42:13.05 ID:kcprpn+c.net
- >>637
おいハゲ
なんで古代の青森が寒冷地だと思った?ああん?
ちきうなんて昔から熱くなったり寒くなったり繰り返してんのに
- 642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 22:46:50.34 ID:MQP94ifE.net
- >>640
コーリャン食ってたのは日本な
韓国は、水+田を合わせて「畓」という独自の国字をつくっちゃうくらい昔から米好き
>日本においてはかつてはコーリャンは山間部においてコメなどに混ぜる主食用として栽培されており
- 643 ::2022/07/29(金) 22:48:29.85 ID:mBnr27CW.net
- >>642
そもそも朝鮮で食われてる米がジャポニカ米だろうがw
- 644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 22:48:32.69 ID:yebFucEH.net
- ID:MQP94ifE
コイツ自分に反論してるからおもろい
- 645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 22:51:44.48 ID:kcprpn+c.net
- 朝鮮で今喰われてる米がジャポニカ米だからと言って
朝鮮時代にもジャポニカだったのかという
- 646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 22:51:54.75 ID:MQP94ifE.net
- この国の最高研究機関である歴博が半島の水田遺跡の方が古いと結論づけているな
日本からはオクキョン遺跡より古い水田遺跡は見つかっていない
弥生時代の開始年代 (page 4)
https://www.rekihaku.ac.jp/research/list/pdf/publish040908.pdf
>総合的にみると弥生時代は前945 ~ 915年のどこかで始まったと考えられる。
>すなわち弥生時代が前10世紀後半に始まったとする根拠である。
>弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、
>最古の水田は慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、
>孔列文~突帯文土器が伴っているところから、前11世紀頃と考えられている。
- 647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 22:54:58.57 ID:kcprpn+c.net
- ちなみに琉球はジャワニカ米という米が栽培されてた
鹿児島の神事に使う稲田からもジャワニカ種が見え隠れ
- 648 ::2022/07/29(金) 22:56:53.36 ID:3oE9j1Vz.net
- >>625
米の遺伝子解析で日本の米は中国南部から来たものとわかってる
半島とは一致しないんだよね
だから半島経由説は完全に消えた
- 649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:00:24.63 ID:NXhTW4s7.net
- 古代に稲作は北朝鮮にあったの?南朝鮮にしかなかった理由は何
- 650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:00:49.38 ID:MQP94ifE.net
- >>648
RM1-bのことを言いたいのだろうことは何となくわかるが
日本に3種しかないのに半島には1-bを除く7種すべて揃っている
追加調査で朝鮮にRM1-bがみつかった瞬間に終わるネトウヨのゴミ学説
- 651 ::2022/07/29(金) 23:02:54.09 ID:mBnr27CW.net
- 日本のコシヒカリとかアキバレだろ朝鮮で食われてるのってw
- 652 ::2022/07/29(金) 23:03:49.56 ID:3oE9j1Vz.net
- >>650
そう
日本は遺伝子分類では数は少ない
つか
>追加調査で朝鮮にRM1-bがみつかった瞬間に終わるネトウヨのゴミ学説
今見つかってないんだよね
また作るの?
- 653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:05:38.43 ID:UQPwqbOT.net
- >>650
バカチョン必死だねwwww
- 654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:05:52.14 ID:MQP94ifE.net
- 日本最古の水田(菜畑遺跡)を見れば、江南伝来説がいかに荒唐無稽かわかろう
木製農具も磨製石器も無文土器も松菊里型住居も炭化米も
それらのすべてが朝鮮のオクキョン遺跡と一致するからな
当然、考古学者で江南説を唱えてる者など一人もおらず
朝鮮のどこから菜畑遺跡に伝わったかが現在の争点となっている
- 655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:06:32.99 ID:NXhTW4s7.net
- >日本に3種しかないのに半島には1-bを除く7種すべて揃っている
何で日本に7種ないの?
- 656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:07:16.55 ID:UQPwqbOT.net
- >>654
>それらのすべてが朝鮮のオクキョン遺跡と一致するからな
アタマ大丈夫?
日本から伝わったんだよ
- 657 ::2022/07/29(金) 23:09:13.13 ID:swI5vXkK.net
- >>650
その大陸と日本で最も多いRM1-bが半島には無いんだろがバーカwww
- 658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:10:36.48 ID:MQP94ifE.net
- 大昔はさ、水稲も日本が中国に伝えた、と愛国者は真顔で唱えていたものよ
実際に遺伝子解析したら、中国の水稲は全種類フルコンプしてるのに
日本にはたった3種類しかなくてネトウヨは涙目敗走したんだよね
- 659 ::2022/07/29(金) 23:15:03.00 ID:MlAoXVLc.net
- 日本人は島に昔から住んでた土人と、朝鮮半島から渡来してきた高貴な文明人が混血してできた思ってたけども
違うの?
- 660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:15:25.96 ID:MQP94ifE.net
- >>656
松菊里型住居は高床式倉庫とセットで弥生早期の江辻遺跡に現れるが
両者とも開発過程なく完成形で登場しているため
朝鮮南部から取り入れたものとしか考えられない
朝鮮半島では約4000年前の稲籾が漢江下流域で出土するため
あとはそれがどうやって北九州の菜畑遺跡までたどり着いたかを探すだけの段階
- 661 ::2022/07/29(金) 23:18:16.78 ID:FCNfRDHK.net
- >>612
言葉たらずですまん、「東北北部」というのは日本の東北地方北部のこと
東北地方北部ではいちど水田稲作を始めたものの、弥生時代後期には狩猟採集生活に戻ったとされている
この話は藤尾慎一郎の『弥生時代の歴史』に書いてあったネタで、ネット上にソースがあるかは分からん
- 662 ::2022/07/29(金) 23:21:09.59 ID:QDe4akeQ.net
- そもそも今から12000年前から7000年前の間、朝鮮半島は無人だったんだよなあ。
日本人の祖先は、地形としての朝鮮半島を経由してきたかもしれないが、
今あの半島に棲息する例の民族とは一切関係ないんだよ。
- 663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:21:18.12 ID:JpoKaz4d.net
- >>659
朝鮮系、モンゴル系、ロシア系、中華系、東南アジア系の混血人種だよ
だから純粋な日本人は歯並びが悪い
- 664 ::2022/07/29(金) 23:23:21.75 ID:swI5vXkK.net
- 馬鹿チョンが喚いたところで大陸からの直接伝来が最も有力な学説だからな
- 665 ::2022/07/29(金) 23:26:17.38 ID:swI5vXkK.net
- >>659
嘘に決まってるだろ
ハプロOの発生地はアジア大陸
- 666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:27:41.72 ID:7smsilxL.net
- 類人猿(猿)は全部アフリカから来たんだよ
- 667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:29:48.44 ID:MQP94ifE.net
- 稲作なんて満州以南のどこでも可能であったというのが真相
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/RiceYield.png
- 668 ::2022/07/29(金) 23:31:52.13 ID:FCNfRDHK.net
- >>646
藤尾が玉峴(オクヒョン)遺跡の水田遺構を紀元前11世紀と考えてる理由が分からんのだよな
>>485にも書いたが、安承模など半島の研究者は玉峴遺跡を紀元前8-9世紀としている
- 669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:33:08.10 ID:NXhTW4s7.net
- 韓国人の血って大陸系とモンゴル系と日系だよね
韓国に先住民がいないのを考えると日系以外のDNAが韓国と共通してる中国はどうなんだろう
- 670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:36:01.40 ID:NXhTW4s7.net
- >>668
日本の研究者は韓国気を使ってるんじゃないの
考古学者にしても韓国人の学者は「ここには日本からの移住がたくさんあった地域ですよ~」
って普通に言うけど日本の学者は絶対に言わないしね
- 671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:39:47.04 ID:Zd/EbQ6i.net
- チョンはエラ張りストッキング顔でホームベース顔で朝鮮耳だし全然違うやん
- 672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:43:29.71 ID:Zd/EbQ6i.net
- >>642
チョンは砂混じりの硬い雑穀食ってたからエラが発達しすぎてエラ張りなんやで
- 673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:45:15.92 ID:NXhTW4s7.net
- >>671
朝鮮人は日本人よりモンゴル形質が強いだけで東南アジア人のような顔もいる
- 674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:51:58 ID:kcprpn+c.net
- >>671
高麗時代にモンゴルレイプされたからな
つうか朝鮮末期の白黒写真を見ると今のドルジ顔と違って日本人ぽいんだけど(但し男に限る)
近代で何があったというのか
- 675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:55:41 ID:1mduRUhK.net
- >>671
サッカー中国代表がエラ貼りホームベースばっかりだった
- 676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:56:32 ID:UQPwqbOT.net
- >>674
>高麗時代にモンゴルレイプされたからな
不細工なパンスト顔はモンゴル人の遺伝子のおかげだろwww
- 677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/29(金) 23:56:53 ID:1mduRUhK.net
- 朝鮮末期って高麗より後だろ草
- 678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:03:45 ID:queMAiYn.net
- 日本語族の移動ルートなんて、現代ジャップのクソ気色悪い能面フェイスを見れば誰でも見当がつく
こいつらが弥生時代に朝鮮半島南部から北九州に侵入したゴキブリ民族だということが
- 679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:07:05 ID:X70fqqAC.net
- 韓国人って大陸北部の顔だけど日本の縄文人の遺伝子が入ってるからカワイイ顔もいるんじゃないか
- 680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:08:37 ID:queMAiYn.net
- >>636
普通に考えれば、縄文7%のTK-1が百済人に近い系統で、縄文33%のTK-2が沖縄人の先祖集団だろう
このTK-1が畿内に集団移動してきたら、そのまま今日の関西人になるな
- 681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:10:31 ID:X70fqqAC.net
- 在日の祖父母は済州島のモンゴル人の血が濃いから韓国人とちょっと違う人多いよね
- 682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:12:31 ID:queMAiYn.net
- 古代から朝鮮半島からあらゆるものを盗んできた悪人の末裔が俺たち糞喰いジャップなんだよな
それでいまは縄文文明()とかいうものを偽造して、アイヌの祖先が築いた遺産にまで背乗りしようとしている真性パラサイト民族
- 683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:13:13 ID:oleuim0o.net
- >>680
関西でもD系は30%いるからそれは無いぞ馬鹿チョン
- 684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:14:17 ID:o9DFfJpX.net
- >>669
中国最古の人骨である田園洞人はハプログループK2b*だから、
大陸と繋がってた半島の先住民もK2b*
- 685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:15:12 ID:oleuim0o.net
- >>682
糞食いはおまエラだろ馬鹿チョン
- 686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:16:20 ID:queMAiYn.net
- 「日本語は世界にたった一つだけのスペシャル言語ォー!」 「稲作は日本が起源ッ!日本が朝鮮に伝えたァー!」
ネトウヨってつくづく世界観が自民族中心で幼稚なホルホルしかできない
あいつらが嫌ってるチョンと大差ないんだよな
- 687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:17:41 ID:o9DFfJpX.net
- 半島はそのあと遼東の旧石器時代人と同じNがやってきて大陸系に一掃されて今に至るって感じ
- 688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:21:04.37 ID:o9DFfJpX.net
- >>525
日本に来た陽貴文もイラン系だし半島は民族のるつぼ
- 689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:32:04.47 ID:o9DFfJpX.net
- 間違えた遼東じゃなくて遼河だった
- 690 ::2022/07/30(土) 00:32:27.08 ID:cZK+Bmny.net
- 高天原=来日する前の居住地
天孫降臨=日本移住
なのか?
- 691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:40:23 ID:6kAop5/W.net
- 中国から直接来たから稲の種類が2つしかないのでは?
- 692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:41:02 ID:6kAop5/W.net
- 半島を通ったら7種か6種あるはずでしょ
- 693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:47:30.70 ID:igAhElis.net
- 日本人はD系統遺伝子でモンゴルとエベンキを元寇で追い払って、韓国人はエベンキ族がモンゴルに略奪強姦された遺伝子だから全然違うわな
- 694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:52:20.55 ID:BZ1sJYXl.net
- >>668
>(オクヒョン)遺跡の水田遺構
最古の水田遺構が蔚山広域市(半島南東部)ねぇ…
- 695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 00:59:34.36 ID:DIFi2SS/.net
- >>690
そうでもない。
邪馬臺の起こりの地たる日田盆地は、筑紫平野とを繋ぐ
水運がその力の源泉で、その川の源流たる聖なる山
「高千穂」(=阿蘇外輪山)を天孫降臨の地としてる。
高天原に弥生人の列島入植前の記憶が入っているのかは知らん。
- 696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 01:06:15.99 ID:+tBEEgP0.net
- >>685
煽りすらパクらなきゃ出来ないんだな、可哀想に……
>>686
前者は韓国人が韓国語について言ってるのは聞いた事あるけど
後者に関しては、そんなこと言ってるネトウヨ見た事ないぞ?
てか大陸と直接遣り取りしてたのは事実だし、そもそも当時の半島で稲作は
南の方の一部でしか無理でしょ
いま栽培できてるのは日本が改良したジャポニカ米ベースだし
- 697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 01:07:44.86 ID:28eDGfdW.net
- 歴史書に新羅と百済は属国だとか新羅の王は日本人とか書いてるけど半島の起源は日本とは言わないよキモイから
「瓠公者、未詳其族姓。本倭人。初以瓠繋腰、度海而来。故称瓠公。」
「脱解本多婆那國所生也。其國在倭國東北一千里」
- 698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 01:10:06.74 ID:28eDGfdW.net
- というか江南から直接来たのは熱帯ジャポニカで弥生時代に栽培されていた4割が熱帯ジャポニカ
- 699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 01:38:05.21 ID:8l7BaGou.net
- 温帯ジャポニカって1粒だけ半島から出土したんだっけ
- 700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 01:42:20.40 ID:89QQGxJU.net
- 支石墓のエリアと、稲作の伝播ルートは完全に同期する
http://4.bp.blogspot.com/-cJfnCZ72usU/U5VRy43i3NI/AAAAAAAABHQ/JchKHt5QTH4/s0/Dolmens_in_East_Asia.jpg
支石墓も朝鮮半島から伝来してるから、縄文晩期(のちに弥生早期に再設定された)から半島人は大勢渡来してきてる
古代の王族・氏族ってのはほぼ100%半島からの渡来人
ヨーロッパのドルメンも農耕との関係を指摘されているが、東アジアの支石墓もやはり農耕の伝播を伴った
>朝鮮において水稲作が開始した無文土器時代に支石墓が現れることなどから、
>支石墓の担い手は日本列島、朝鮮半島へ水稲栽培をもたらした(ハプログループO1b2 (Y染色体))[3]と推定される。
- 701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 01:47:21.99 ID:89QQGxJU.net
- ネトウヨ「北朝鮮のような寒冷地で稲作はムリ!」
なお、北朝鮮↓
North Korean rice fields planted as hunger remains
https://www.youtube.com/watch?v=TKbSVeuHmBg
北朝鮮の気候について: 冬場は日本の東北・道南とさして変わらず。稲作時期の夏場は日本の東北地方よりも温暖である。
- 702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 01:48:23.49 ID:8l7BaGou.net
- 2800年前に氏族とか草
- 703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 01:53:35.45 ID:4Mb6ovdO.net
- そもそも朝鮮半島に朝鮮人が住み始めたのが12世紀なわけでして
それまでは日本語使う日本人が普通に住んでた
3世紀段階で半島南部は日本の文化圏で7世紀なんて結構北部の言語も日本語
嘘で固めた朝鮮史に摺り寄せるために工作してるのが
そろそろ世界の学会でバレつつあって面白いぞ! もっとやれ!
- 704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 01:55:47.76 ID:EBXQx/X9.net
- >>703
日本人は移住してたけど半島人とは言葉通じてない
新羅以外は中国語喋ってたよ
- 705 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 02:01:15.55 ID:4Mb6ovdO.net
- >>701
そういう問題じゃない
農業的にも漁業的にも古代人の生活に適した土と川がない
だから2万年前に朝鮮半島経由で日本に渡った日本人は
朝鮮半島にほとんど住みつかずに内海のある有明やら瀬戸内やら奈良までいった
日本海で漁業できるようになったのなんて精々紀元後
高知に古代遺構が薄くて佐賀愛媛香川でバンバンでるのはそういう理由
- 706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 02:04:00.53 ID:+tBEEgP0.net
- >>701
それ、当時の気候と当時あった稲の品種で言ってんの?
- 707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 02:05:27.46 ID:EBXQx/X9.net
- >>705
>だから2万年前に朝鮮半島経由で日本に渡った日本人は
氷河期に大陸北部に人間はいないわ
アホな工作してんなよ在日
- 708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 02:08:16.31 ID:+tBEEgP0.net
- >>705
二万年前に半島ありましたっけ?
- 709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 02:09:40.31 ID:mkYd3uFP.net
- 2万7千年前には沖縄にとっくに縄文人いるんだわ
2万7千年前の白保竿根田原洞穴:旧石器人骨からDNA…国内で最古
https://web.archive.org/web/20131204013149/http://mainichi.jp/select/news/20131202k0000e040136000c.html
>日本人の祖先が南方から来たとする説を考える上で貴重な成果となった。
>4点のうち2点は「M7a」と呼ばれるDNAタイプで、ほぼ日本列島固有。
>M7aは本土の縄文時代の人骨からも確認され、
- 710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 02:14:09.13 ID:4Mb6ovdO.net
- 3世紀に北部が中国語圏だったのは確かだけど
同時期の南部の貿易みるといわゆる古朝鮮語や高句麗語の単語や数字は日本語
言語ってのはかなり文化が混ざらないと塗り変わらない
でも韓国の教授たちの話では12世紀に攻めてきたモンゴルを追い返して
世界究極言語の韓国語を開発してネットどころか本もない時代に韓国全土に普及させた
韓国語が優れてるからこそ野蛮で稚拙な日本系言語の古代朝鮮語を捨てたってことになってる
まぁ実際は半島の中華系と日系が弱いなりに3世紀〜9世紀に勢力争いしてて
突然やってきた騎馬民族に圧倒言う間に駆逐されたってとこだろう
それで中国に残された文献の朝鮮語関連問題は一気に片がつく
- 711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 02:14:36.35 ID:Oxo81lMG.net
- 韓国人「稲の起源は韓国」
19、中国人のお言葉
最初の稲は東南アジアだと思う。
どう転がっても中国を経て朝鮮に伝わっている。
20、中国人のお言葉
米の起源地はインド、東南アジア、中国で論争している。
中国の学界ですら中国が起源だとは断言していないのに韓国?w
21、中国人のお言葉
韓国の歴史は考証から出て来たものではなく想像の中にだけ存在します。
26、中国人のお言葉
コメどころが全世界が韓国のものニダ。
29、中国人のお言葉
1万3000年前って氷河期じゃん。恐らく韓国には人すらいなかっただろ。
30、中国人のお言葉
29
あの時代の高緯度は確実に人類の生存に適さない。
- 712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 02:19:26.43 ID:hFd5PoyT.net
- 半島は中国語話してた
あとはモンゴル語に近い言葉だな
- 713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 02:20:13.74 ID:4Mb6ovdO.net
- >>708
2万年前ごろに日本海と東シナ海が渡れなくなった可能性が高い
対馬経由で泳ぐ距離でもなくなったのがおそらくその頃
まぁ数千年前後するけど、おおよそ2万年前にあそこが半島になった
ちなみに当時の技術からすると琉球ルートは相当厳しいから
東シナ回った連中が半島経由で西日本に行ったのが4万〜2万年前
南アメリカ目指してもっと古くに東にいった連中の生き残りが東北に来たのが3万〜数千年前って感じ
- 714 ::2022/07/30(土) 02:21:53.78 ID:K2rE3iNj.net
- >>700
ところが新町遺跡の支石墓から縄文顔の人骨が出ていて、話は一筋縄ではいかない
最初期に九州で水田稲作を始めた人たちが渡来系弥生人だったのか、それとも縄文系の人たちだったのか、あるいはすでに混血集団だったのか分からない
- 715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 02:24:38.58 ID:4Mb6ovdO.net
- >>712
12世紀以降の話ならそれで間違いない
それ以前は半島南部にはそもそも文化らしい文化がなくて
ウサギとかクマを中国に売りにきてた程度の記録しかない
そいつらが使ったことばが「くまみっつ」「うざぎななつ」「もくざいとお」とかって感じ
人間の生活に不可欠な食料の名前と数字は何世代も受け継がれて簡単には変わらん
- 716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 02:25:31.16 ID:hFd5PoyT.net
- >>713
氷河期の地図見たことないのかな
半島は大陸の一部で日本とは繋がってない
「この図は日本付近の2万年前の氷河期の海岸線ですけども、
このように中国大陸がずっと張り出していて、日本との間がくっつきそうになっています。
朝鮮半島はなくなって完全に中国の一部になります。
対馬海峡は若干あいていて、津軽海峡は残ってますから日本海は太平洋とつながっています」
https://i.imgur.com/KYyXaNT.png
- 717 ::2022/07/30(土) 02:26:40.93 ID:BjBSNY6I.net
- 朝鮮民族の発祥地白頭山に帰れwww半島南部から出てけよww
- 718 ::2022/07/30(土) 02:27:48.92 ID:vs/Nhu1Y.net
- 半島は関係ないだろ、東アジアでも、半島人は能力が低い
中国本土のやつは、今はあほだが、
昔は世界に先駆けて紙や印刷技術を生み出したくらいには先進性はあった
現代日本はアジアで唯一の先進国として、アジアを引っ張ってきた位置にいる
優秀さだけで言えば、中国の優秀な奴が日本に来たと考える方が自然
- 719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 02:29:33.88 ID:hFd5PoyT.net
- >>715
古代半島で話されてた単語も確定されてるものは何もないの
文献に中国語と言語が同じと書かれてる以外は
・北史 新羅伝
>新羅者、其先本辰韓種也」其言語名物、有似中国人。」
(新羅の人々の、先祖は辰韓の苗裔である)(その言語も名称も中国人に似ていた。)
- 720 ::2022/07/30(土) 02:30:57.73 ID:BjBSNY6I.net
- 韓国人は偽朝鮮人の日本人モドキ
- 721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 02:32:42.50 ID:4Mb6ovdO.net
- >>714
メソアメリカが豆&もろこし文化だし
あっち方向には日本を除いて中華系の稲は出てないし
シベリア経由したアイヌ系の縄文人は稲作まだ知らないまま東に向かったんじゃないかな
やっと稲作が北米にいったのが3千年前あたりみたいだし
いくら気候が今と違うとはいえ、揚子江の稲科の雑草があんなに北で育つ気がしない
- 722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 02:39:10.00 ID:Rjfto6Y/.net
- ぶっちゃけ日本から稲が半島へ伝わったっていうのはちょっと無理がある
抜歯の風習が日本から伝わってたりはしたけど、
そういう文化以外は、半島へは日本から来なくたって大陸からバンバン来るからな
- 723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 02:40:45.01 ID:4Mb6ovdO.net
- >>716
だから
どの段階で「半島型」になったのかは数千年前後するって書いただろうよ
- 724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 02:46:14.99 ID:o58AJSZ3.net
- >>711
29、中国人のお言葉
1万3000年前って氷河期じゃん。恐らく韓国には人すらいなかっただろ。
30、中国人のお言葉
あの時代の高緯度は確実に人類の生存に適さない。
よくわかってるね中国人は。というか常識か。
- 725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 03:04:24.80 ID:3YM3asO5.net
- >>1
長いんですけど
- 726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 03:11:56.43 ID:uGJ+cppz.net
- >>699
出土しても戻しちゃうかも前方後円墳のように
- 727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 03:44:42 ID:mSFwAA/y.net
- 「中国王朝『金』の始祖は新羅系高麗人」
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2022/01/07/2022010780108.html
- 728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 08:39:10.91 ID:RENosmpm.net
- 弥生というか、棚田や段々畑による稲作は朝鮮半島経由ということでしょ。
灌漑農業。川を堰き止めて、溜池作り水を操作する的な。
これは、集団的な土木技術や製鉄などの技術がないとできないし。
- 729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 08:41:08.09 ID:RENosmpm.net
- 秦氏は万里の長城を作ってた集団が南下して、朝鮮半島通り日本に来たという説があるし。
彼らが古墳作り始めたのでは?
- 730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 08:58:21.87 ID:kvyQReD+.net
- 山東・遼東半島に稲作が伝来した時、栽培されていたのがかの早生品種
遺跡で出土した炭化米からそこまでわかっている
ネトウヨは日本の技術が寒冷地で稲作を可能にしただのと嘯いているが
紀元前からすでに品種改良は行われていた
人類が農耕を始めたその時から冷害や風害などと闘ってきたのだから当然なのだが
- 731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 09:05:08.20 ID:kvyQReD+.net
- >>722
近代に入り、寿司が日本人の国民食となり、ナショナリズムに深く関わるようになったため
ネトウヨは日本人が併合時代に韓国人に稲作を教えてあげたなどという偽歴史を広めている
- 732 ::2022/07/30(土) 09:06:16.72 ID:8fmNf8ey.net
- >>730
それ、陸稲のことだろ。
- 733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 09:56:01 ID:ibx9Xq3J.net
- >>732
昔米は朝鮮からの伝来に違いない派で日本でも大半は陸稲だったんだと言ってた学者がいた
水田跡は実は休耕地だったとかよくわからんことを言ってた
遺伝子解析結果が出た後どうしてるのかは知らない
- 734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 10:03:56 ID:dTWn7tCU.net
- >>730
なんで後年稲作なくなりコウリャン畑になったの
- 735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 10:11:39 ID:4tlFhVHm.net
- 遺伝学的に驚愕なのはウリナラ近親交配だろうにw
- 736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 10:40:04 ID:/L80Qg8w.net
- まず結論が先にあるっぽいね
- 737 ::2022/07/30(土) 11:53:48.96 ID:++wG7WGJ.net
- まあ、入って来たとしても朝鮮人というより支那人
隋に送った国書(日出ずる国の天子云々という有名なやつ)の答礼使として来日した裴世清がちゃんと文書に残している
海を渡って、都斯麻国(対馬)、一支国、竹斯国(筑紫)、そこから東に進んだところに秦王国があり、そこの人々は華夏人(支那人)と同じ言葉を話していたと
此れが古代の帰化人の集団の村、そして竹斯国から東はすべて倭国の領土であるとも
- 738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 13:40:28.30 ID:MXiMTCc7.net
- >>734
秀吉に種籾を奪われてしまったニダ!
- 739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 13:44:30.45 ID:WMzwAmEJ.net
- なんで弥生人に興味があるんだろう。
縄文人なめんな。
- 740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 14:00:02.10 ID:o3nPQ4D9.net
- >>16
大陸だと背乗りは珍しく無いんだよな
- 741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 14:13:48.47 ID:aY47+Vgg.net
- 日本ではだいぶ昔から品種改良しまくってたっぽいけど、中国では頻繁に王朝が変わってた関係なのか品種改良あまりやってないみたいだしな
仮に紀元前からやってたら、朝鮮が高粱なんて雑穀じゃなく麦食ってなきゃおかしいし
- 742 ::2022/07/30(土) 14:30:01.40 ID:/yZOcuS3.net
- >>661
日本の東北北部かよ。まぎらわしいww
- 743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 15:06:01.21 ID:l+JuNh/Y.net
- 日本の皇祖は濊族だと思ってるわ
濊族って扶余系だから太陽神信仰(アマテラス)だし納得が行く
濊王→扶余王→百済王→天皇 だろうな
- 744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 15:07:17.62 ID:l+JuNh/Y.net
- 濊倭同系論
このひとの動画みるとよくわかるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=TNKY7507XPY
- 745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 15:33:31.25 ID:aY47+Vgg.net
- >>744
おいおいタイ訛り引っ張ってくんのやめとけよ
そいつ現代日本語や韓国語すらタイ語にするアレだぞ
- 746 ::2022/07/30(土) 15:41:02.11 ID:cZK+Bmny.net
- 3世紀以降に渡来し、日本民族の主体となったとされる古墳人との関係はどうなんだよ
- 747 ::2022/07/30(土) 15:48:53.26 ID:nFb0BBhN.net
- >>743
チョンさんまたウリナラファンタジーっすかwwww
- 748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 16:07:07.51 ID:AZCZO2FP.net
- 古墳DNAは縄文と黄河系が多数だから漢民族の渡来が多かったようね
→香川県高松市高松茶臼山古墳出土 古墳前期人骨のDNA分析
父系が縄文系で母系が縄文と渡来両方
https://i.imgur.com/QU7zEnf.jpg
- 749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 16:09:21.36 ID:AZCZO2FP.net
- >>748
その古墳のミトコンドリア
https://i.imgur.com/lCjNKQf.jpg
- 750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 16:11:21.94 ID:AZCZO2FP.net
- 古代半島の主体は黄河系とモンゴル系と遼東に縄文が混じってる
大陸系だった古人骨は今の韓国人より北方系だったね
- 751 ::2022/07/30(土) 16:20:03.87 ID:BKSOkzqi.net
- >>743
濊族というのは支配される側の民衆であって
それを統べる濊王は中華の系統だろ
でなければ、倭国の上流階級が渡来人であるという理屈も自分自身で否定してるわけだが
それでも百済王が日本の天皇になったと言うのなら
まず百済王氏を祀った神社が廃れた理由から説明せねばなるまい
- 752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 16:33:49.02 ID:iTsDQnH+.net
- 新羅ができた頃に大臣だった瓠公さん。
この人は実は日本人です。
瓠公さんは腰に瓠を下げていたのでこのように呼ばれているのですが、
瓠は朴と同じ意味ですから、朴さんの祖先とも言われています。
- 753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 17:06:48.45 ID:/ySJvmUH.net
- >>752
新羅/秦羅(しんら)
加羅(から)・・・最近「伽耶」というが当時は「加羅」
くだら
耽羅(たんら)・・・済州島の国
これらの国名に共通の末尾の「ら」は
実は日本語の「ら」なんだわ。
「おれら」「おまえら」と言う時の「ら」。集団の意。
つまり、ここら辺がもともとは日本語地域だったわけ。
- 754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 17:37:14.88 ID:rZMoYrAi.net
- >>686
稲作は日本が起源なんて誰が言ってんだよw
日本語が孤立語なのは単なる事実だし
縄文1万数千年の中で醸成されたのが日本語だろうから、孤立してるのも当然だろう
- 755 ::2022/07/30(土) 17:40:48.37 ID:Jj8bIbQH.net
- 百済と日本の連合軍と戦争して白村江の戦いで百済滅ぼした新羅の王族は日系人
これは記録に残っているみたいだからいい加減コリアンは足掻くな
- 756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 17:45:12.94 ID:iTsDQnH+.net
- >>753
バカかな?
「ら」は「等」ですよ。
- 757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 17:48:21 ID:zuYBRBzd.net
- なんでも日本と関連付けたい在日の虚しさ
- 758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 18:03:21 ID:Kj1+ZFI9.net
- >>741
中国北部って今も主食が小麦じゃなかったかな
- 759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 18:12:57 ID:nyd+52dR.net
- 韓国人の祖先は満州人諸民族(穢、狛、粛慎、扶余)な。日本に朝鮮南部を返還して白頭山に帰れよ
- 760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 18:15:34 ID:Kj1+ZFI9.net
- >>759
日本と関わりたい在日気持ち悪い
元の半島の住人は中国人だから中国に返りなさい
- 761 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 18:30:36.01 ID:bl3TU92U.net
- 古代中国って偉大だぞ。朝鮮人はそれと近い事を誇りに思えばいい。
- 762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 18:39:30.30 ID:KQr9uSvc.net
- >>679
高須の遺伝子が入ってる
- 763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 18:50:17.42 ID:bl3TU92U.net
- >>762
ワロタ
- 764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 19:00:13.80 ID:eLBTsa6e.net
- >>700
それは違うな。
支石墓が満州から半島北部から南下して伝わったことは確かだが、
九州の支石墓は半島南部にたくさんあるやつよりももっと古い。
九州の支石墓からは縄文系の人骨が出ている。
天皇家は韓国人!とでも言いたいのか知らんが、残念ながらイギリスでも王族は支石墓とは無関係だな。
それに、支石墓の発祥地(どこかしらんが)の北部では稲は育たない。
水稲稲作始めるよりも前から遼河文明人は日本に来ている。支配者として来たわけじゃなく、
様々な交易があったんだろうな。
4000年前とかに大流行した玦状耳飾りが日本でも各地から出土する。
半島からはあんまり出ないけどな。
- 765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 19:08:29.30 ID:S20nt82O.net
- >>760
中国の朝鮮北部を強奪したのは満州とモンゴル高原の民族だぞ。魏志倭人伝以降、朝鮮南部の日本人と大陸の間に入って日中外交を遮断した。
- 766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 19:39:23.21 ID:B03fPiow.net
- 画文帯神獣鏡は中国でも日本でも出土している。
材料に含まれる鉛同位体の分析から、画文帯神獣鏡は三角縁神獣鏡と同様に中国南方の銅を使用していることがわかっている。
また、神獣文様も中国の南方で普及していた文様である。
西晋が、南方の銅材料や南方の文様を入手し、画文帯神獣鏡を製作できたのは、
280年に、中国南方を支配していた呉を滅ぼした後のことと考えられ、これが画文帯神獣鏡による年代判定のポイントとなる。
- 767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 20:32:21.16 ID:bppzSCOp.net
- 水稲は長江流域→山東半島→遼東半島→朝鮮半島を経て日本に伝わった
- 768 ::2022/07/30(土) 20:47:28.24 ID:aIMR0dCP.net
- >>767
いつの時代の学説だよ…
- 769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 21:08:04.74 ID:aY47+Vgg.net
- >>758
水田できるような土地でもないし、小麦の食文化が根付いてるなら当然だろ
…考えてみれば、朝鮮って小麦食文化すら根付いてない程に農業が遅れてたのか
朝貢してたのにそういう知識すら貰えないって、終わってるわ
- 770 ::2022/07/30(土) 21:10:32.15 ID:qhiw7LBj.net
- >>769
教えて理解できる訳が無いだろ!朝鮮人だぞ、いい加減にしろ!!
- 771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 21:18:28.51 ID:bppzSCOp.net
- >>768
残念ながら最新
- 772 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 21:20:10.31 ID:cHK8Q826.net
- >>771
水田も東南アジアの陸稲に水いれたんじゃまいか?
- 773 ::2022/07/30(土) 21:23:33.79 ID:UXUvX/wd.net
- >>771
最も有力な学説が大陸からの直接伝来だから残念だったな馬鹿チョン
- 774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 21:24:48.08 ID:bppzSCOp.net
- >>773
いやいや >>1読んだらそう書いてあったから
- 775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/30(土) 21:30:48.35 ID:aY47+Vgg.net
- >>774
なんだその鳩ポッポみたいな返しは
チョン界隈で流行ってるのかよ
- 776 ::2022/07/30(土) 21:32:46.78 ID:upgYTEDj.net
- >>775
「高句麗壁画に描いてある」からこのかたずっとそれ一本槍な言いわけでは?
- 777 ::2022/07/30(土) 21:39:05.96 ID:qhiw7LBj.net
- 最新の学説だと中華南部で育てられた農作物と日本古来の農作物のDNAが合致した
逆に今の中国人や韓国人の祖である中華北部の民族が主食としている北部で育つ作物が日本では見つかっていない
これは最近の技術の発展で中華南部の遺跡を発掘する事が可能になり分かった最新の学説。
スレタイの学者は完全に遅れてるよ、自分の間違った学説に固執したいだけでは?
- 778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 00:01:37.20 ID:g1G+GHxl.net
- >>728
違うよ。
弥生開始のときには鉄はまだ伝わっていない。
もしも、「韓国にはもう鉄があった!」なら、日本の稲作は半島とは全く無関係ってことになるな。
>>730
もしそうだったら東日本も稲作をやめる理由がないな。
- 779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 00:13:23.40 ID:UNQzkzzX.net
- 縄文人はアイヌ民族のご先祖様や。日本人のご先祖様はこれな
デジタル復元でよみがえった百済人は顔が長く、目の間が狭い典型的な北方人の顔をしていた。
https://s.japanese.joins.com/upload/images/2012/09/20120924170621-1.jpg
- 780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 00:13:31.15 ID:g1G+GHxl.net
- >>746
そんなのはるか昔に否定されてるぞ
>>749
m7が縄文でD4mが弥生の渡来系といいたいみたいだけど、
「いつ渡来してきたのか」はわからんのよね。
3000年前か2500年前か、それとも4000年前か
人類学者のこういうやつって、「時期」に関してはっきりわからんにも関わらず、
「3000年前以降の渡来人に決まってる!!」という立場で書くから信用出来ないんだよな。
- 781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 00:20:11.93 ID:g1G+GHxl.net
- >>743
百済王の子孫に「百済王(くだらのこにきし)」という姓を与えたのは誰なんでしょうなあ。
- 782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 00:24:35.67 ID:g1G+GHxl.net
- >>752
朴さんはDNAで見ても倭人(日本人)に近いですなあ。
韓国の氏姓ごとのやつがあったから見た。
- 783 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 00:35:22.72 ID:UNQzkzzX.net
- 高句麗語の数詞4つが日本語と同じで、百済に倭系官僚もいたから
扶余語族と古墳時代日本語はかなり近かったんだろう
それらの国々を支配層として統べていたのが濊
小便で顔を洗う不潔な濊が
この国の支配者だったなんてネトウヨには到底受け入れらないよな
- 784 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 00:43:24.00 ID:UNQzkzzX.net
- >「濊王之印」を所持した濊人の政権は北へ逃亡し「鹿山」の地に依って「扶余国」を建てた。
>扶余(ふよ)とは濊人の言葉で「鹿」の意味という。
>奈良の春日大社、日本には鹿を聖獣と位置付けているところは多い。
>この鹿を神聖視して崇めていたのが扶余族で、百済の支配層のルーツである。
>濊族は、濊(韓国江原道)・沃沮(北朝鮮咸鏡道)・高句麗(吉林省東部+慈江道)・夫餘(吉林省北部)の四つに分かれた。
>朝鮮の東は濊の地であり、高句麗と同種で、言語や風俗も似ているが、服装は異なる。
>高句麗語の研究から、濊族の言語は倭人の言語に近かったとされる。
>河野 (1993) は、朝鮮に残るジャポニック関連の地名は、濊(Ye)が残したものだとしている。
>彼の主張は、日本人が中世朝鮮で「Ye」と呼ばれていたという事実に基づいている。
濊王之印
https://pbs.twimg.com/media/C5EQswRUkAA5SRk.jpg
奈良公園
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/album/src/11/48/24/src_11482428.jpg
- 785 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 00:53:16.75 ID:/4RQAvBL.net
- >>736
×結論
○願望
- 786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 00:57:04.15 ID:y+rBOdWw.net
- >>756
おいおいwww
「等」は当て字だよ。 あ て じ
それ日本語じゃないんだよ?
ちなみに
「ら」だけ独立語にすると「んら」→むら
- 787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 00:58:49.48 ID:g1G+GHxl.net
- >>758
最近コメが増えてるらしいな。
それもジャポニカが。
東北で細々作られてたのが、日中国交正常化以降、日本人のボランティアが日本の寒冷に適した品種を持って
栽培化を教えたらしい。
その後日本の品種を加えて新しい品種も作り、生産面積も増えていき、今ではジャポニカが7000万トンにもなったようだ。
当地の人は、その日本人にすごい感謝してるという記事を読んだことがある。
今では東北だけじゃなくて南の方でもジャポニカが増えてるとか。
ひところ、爆買いで炊飯器を買ってたが、あれはコメを食ってなかった北部の住人が
ジャポニカを炊くなら日本の炊飯器のほうがよさそうで売れたんだとか。
いや、南の住人も買ってると思うけど。
まあ、今はコメがどんどん増えてて、しかもジャポニカが増えてる。
浙江省はインディカから大量に転換してるとか。
満州も夏は暑いんだよな。春の苗の時期がしのげたら稲作も可能。
もちろん、寒地適応に品種改良した日本のコメの系譜だけど。
ヤマセがないから日本の東北より安定してるかも。
・美味しい
・収量が多い
・寒地ゆえ虫が少なく農薬があまりいらない
とか、いいことが多いらしいな
生産者にとっては、高く売れてありがたいとか。
- 788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 01:08:33.16 ID:g1G+GHxl.net
- >>755
新羅の王様って何系統もあるらしいから滅ぼされたときが日系だったかどうかはわからんね
- 789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 01:13:06.77 ID:g1G+GHxl.net
- >>758
北部というか東北だな。
黒龍江の流域で水が豊富で地味が肥えてるとか。
19世紀末に朝鮮族がコメを持ち込み、日本品種を持ち込み、
その後満州国が出来て満州開拓団がさらに持ち込み。
その後1980年代にボランティアがきたのが決定的で。
- 790 ::2022/07/31(日) 02:04:02.14 ID:d7zaSvdJ.net
- >>784
当時の映像残ってんのか
こりゃ確定だなw
金印やたらデカくて台座付きフィギュア状態なのが気になるが
- 791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 02:15:03 ID:UNQzkzzX.net
- 「三国志」魏志東夷伝には、以下のように書かれている
(1) 高句麗 → 夫余族とは別種だが、言語、諸事で夫余と同じことが多い。性気や衣服には違いがある
(2) 濊 → 言語、法、風俗は高句麗とほぼ同じであり、衣服には違いがある
(3) 沃沮 → 言語は高句麗語とほぼ同じであるが、時折小さな違いがある
これら3点の記述から高句麗語、濊語、沃沮(東沃沮)語は一つの語群をなしていると考えていいだろう
Beckwith(2002)は、高句麗語は古代日本語と同系言語であり、朝鮮語やツングース語とは異なる言語であるとしている
- 792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 02:19:21 ID:UNQzkzzX.net
- 天コロの正体は「濊王」だろうな
- 793 ::2022/07/31(日) 02:43:17.47 ID:Vwt3b0CB.net
- >>784
またダジャレやってんのか糞鮮人。
- 794 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 04:06:37 ID:a697VQl/.net
- 濊と倭を同じ起源の言葉とするのはダジャレに過ぎない
だが、当時の中国の文献から想定される扶余語族を日流語族とともに拡大日本語族(Macro-Japonic)とする説は、
この分野の記念碑的論文となったロベーツらの研究に全面的に取り入れられてるから無視できない
紀元前10世紀に半島と九州で水田稲作を始めたのが拡大日本語族言語を話す渡来系弥生人だとすると話がスッキリするけど、
いろいろ合わない証拠もあってそんなに単純ではないみたい
- 795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 04:51:38 ID:UNQzkzzX.net
- 百済を支配していたのが扶余王で
扶余を支配していたのが濊王
『三国史記』に記された朝鮮半島の地名には日本語で解釈可能なものがあり
専門家によるとそれらのジャポニック関連の地名は濊が残したものだという
あっ・・・
- 796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 05:53:06 ID:Rxs3yhJI.net
- 古代朝鮮の伽耶には日本人の遺伝子を持った高貴な人々がいたと判明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1656071245/
縄文人が朝鮮半島に移住していた可能性
ウィーン大学で行われた研究によって、古代朝鮮の南部に存在した「伽耶」の古墳において、
日本人に特徴的な縄文人のDNAを多く持つ人々が埋葬されていたことが判明しました。
- 797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 06:45:23.34 ID:pB3Z1eCs.net
- >>791
今現在かの半島に生息している人らとは全く関係ないことだわねww
- 798 ::2022/07/31(日) 06:47:54.82 ID:a697VQl/.net
- >>795
まさしく、濊と日流語族が同系だとする考え方は『三国史記』に見える高句麗の地名が日本語で解釈できることが根拠となっている
ただし、>>783の「小便で顔を洗う不潔な濊」というのは誤解がある
『三国史』で「不潔」、『後漢書』で「臭穢不潔」と書かれたのは扶余や濊ではなく挹婁のこと
両書に挹婁は扶余とは言語が異なると書かれていて、拡大日本語族(Macro-Japonic)の一員だったとは考えられていない
- 799 ::2022/07/31(日) 07:30:32.59 ID:ah7syROl.net
- 変な学説唱えてるやつが涌いてんな
- 800 ::2022/07/31(日) 07:34:55.21 ID:qOMLJPxa.net
- >>792
>>795
馬鹿チョンの願望乙
- 801 ::2022/07/31(日) 08:10:03.98 ID:RKdXRhvk.net
- >>784
そんなデカい金印ねーよ
朝鮮ドラマの切り取りか何かだろうなそれw
- 802 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 08:43:22 ID:vLgbZW/y.net
- >>784
イスラエル12支族のナフタリ族は鹿がシンボルで紋章にしている
- 803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 11:45:18 ID:P9YSKzMj.net
- >>784の写真の印鑑は、韓ドラ「近肖古王(クンチョゴワン)」に登場したものだな。
もちろんビジュツスタッフが作ったフェイク。素材やデザインもだが、大きさを誇張しすぎ。
濊王之印にはモデルが実在しており、本物は2センチ角の銅印。
浦項市で出土してソウル市に保管されている。
印面には「晋率善濊伯長」と彫られていて、意味は「中国の晋王朝に服属して率善の位階を授与された、濊族と貊族の首長」。
- 804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 12:28:01 ID:qdvWMWs1.net
- >>757
それなw
なんか必死にいろんな嘘貼ってるやついるけど
一昔前によくスレ立ってた、なんでも日本のものを韓国由来にしたがる面白記事思い出した
- 805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 12:46:36 ID:jBUn7Tn8.net
- >>803
泥印じゃなくてよかったね!>穢首長の銅印
- 806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 16:28:44.08 ID:FA/E7N+C.net
- >>796
伽耶(かや)は、後世の呼び方で、当時は加羅(から)。
その後日本では「から」=海外を意味するようになり
大陸に唐が出来た時代以降、唐の字を当てて「唐(から)」w
- 807 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 18:02:38.96 ID:n3hi70u/.net
- 日本最古の弥生遺跡とされる「菜畑遺跡」
そこで発掘された松菊里型土器は日本文化の起源を暗示するものであった
弥生人と縄文人が共存していたとみられるが
支配階級は弥生人で松菊里型住居に住み、被支配階級の縄文人は竪穴式住居に住んでいた
松菊里遺跡とは百済の首都プヨ(扶餘)郊外にある朝鮮無文土器時代の遺跡である
ここまで書けば、最後まで説明する必要はなかろう
弥生文化とは『無文土器人』が稲作技術をもって土着の縄文人を征服して産まれたものであった
- 808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 18:03:09.67 ID:n3hi70u/.net
- 松菊里型住居の分布図
http://geolog.mydns.jp/www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_03/syoukikuri_tateana.jpg
- 809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 18:06:29.12 ID:n3hi70u/.net
- 農耕史を勉強すると、結局どこの国も農耕文化を真っ先に取り入れたグループが
もっとも子孫を繁栄させているということがよくわかる
日本も例外ではなく、やはり最初に水稲をはじめた北九州弥生人が最も遺伝的に繁栄しており
現代日本人をゲノム解析すると、ほぼ全員が北九州弥生人とクラスターで結ばれる
そして農耕化の波に出遅れたアイヌなどの少数民族が、同化政策により消滅していくという悲しいパターン
結局、他のどの国と同じように、日本の歴史もまた農耕民族による侵略と征服の上に成り立ったものだ
半島南部で稲作をやっていた連中が、縄文人を駆逐して日本列島を征服した
- 810 ::2022/07/31(日) 18:14:48.50 ID:cx84iBj1.net
- (ジャンボリーの歌で)
♪ ファンタジー ウリナーラーファンタジー ファンタージー
ファンタジー ウリナーラー ウェッハッハッハッハッハッハッ!
- 811 ::2022/07/31(日) 18:24:16.02 ID:2NVB+iEu.net
- >>807
>>809
馬鹿チョンの願望乙
- 812 ::2022/07/31(日) 18:41:34.29 ID:JLDyhUBt.net
- また例のダジャレ鮮人が頓珍漢なファンタジーの妄想してんのかよw
- 813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 21:33:11.93 ID:nB3M1pwf.net
- 支那畜にとって歴史は政治
日本人にとって歴史は事実
馬鹿チョンにとって歴史とは
ファンタジー又はオナニーのおかず
- 814 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 22:40:05.56 ID:LrJ/gNZt.net
- 半島から消えた百済人と今居る新羅人は別種だろwww
- 815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 22:56:38.04 ID:lk79DV7w.net
- >>814
新羅(日本語の影響が一番大きい言語だったらしい)
は三つに再分裂し(新羅、後百済、後高句麗)、
高麗(←後高句麗)が半島を再統一して、新羅は滅び
国語が"高麗方言"に変えられた。今の朝鮮語だ。
- 816 ::2022/07/31(日) 23:43:14.73 ID:VTcDdQEz.net
- 昔見たのでは日本語にもしかしたら近いかもなのは高句麗語で新羅語は現代の朝鮮語に近いとあったが
- 817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 00:15:51.76 ID:iS6TkHGK.net
- >>802
イスラエル(イズライ)伊豆 いすみ市 磯貝
ユダヤ(イヤフタ) 祖谷 矢田 板橋
ヘブライ(ヒブル) 日村 平村
ヤハウエ(ヤハヴェ) 八重山 八戸 矢部 八神 神谷
タナハ(ユダヤ経典) 田中
- 818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 00:45:04.13 ID:o65Y3JzQ.net
- <#`Д´>夢想する自由はウリナラ起源!イマジーン🎶
- 819 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 02:21:25.19 ID:HVJdMHJS.net
- ジャップなんていかにも「朝鮮半島からきた侵略者ですよ~」って顔してるのに縄文起源主張してるからな
てめえらは稲作でゴキブリの如く繁殖し、縄文人をジェノサイドした側だろうがよ
ジャップの歴史認識がゴミなんだから、先住民族アイヌがそこに不満もつのは当然だわ
- 820 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 02:34:18.42 ID:HVJdMHJS.net
- ネトウヨのいう「背乗り」って、
縄文人由来の核ゲノムが10%しかないくせに、列島ごと起源主張してるジャップのことだよな
- 821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 02:38:39.59 ID:HVJdMHJS.net
- 「日本はなにも悪くないもん!」っていう、強いて言うなら日本性善説とでも言うべき理想が始めにあって
ネトウヨはそれに合わせて論理構築するから、どうやっても苦しい感じの歴史修正になるよなw
- 822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 02:44:22.85 ID:5w4HwQff.net
- 「日本」という国号すら、中国からみて日が昇るところ
つまりもともとは朝鮮半島の西部(百済)を指すものだったからな
現代日本人は、人種も言語も国名もなにもかも半島系だ
日本書紀で「日本人」などという架空民族をつくりあげて、そういうものになりすましているに過ぎない
- 823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 02:59:18.36 ID:VUqu7gnr.net
- >>791
だからさwなんで古代日本語が高句麗語と同系統なんだよw
1万年以上かけて縄文時代に醸成されたのが日本語なんだからそんなもんと同系統のわけがねえだろ
進んだ弥生人がやってきて水田稲作を広めたんだから、古代日本語はやってきた弥生人の言葉っていう無意識の前提があるようだが、
日本は弥生人に占領されたわけじゃなくて、縄文人が水田稲作を受け入れたものであり、
やってきた弥生人も大挙してきたわけじゃなくてバラバラやってきたのが縄文人に受け入れられただけ
すなわち、言語は縄文人のもの
- 824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:05:20.66 ID:HVJdMHJS.net
- >>823
縄文人=アイヌだろ。そして弥生人=半島ジャップだろ
外見の特徴でだれでもわかる
縄文人の直系の子孫がアイヌなのも東大の研究でわかっている
それをかたくなに認めないネトウヨってなんなんだろうな
そんなに日本人は特別だと思いたいんだろうか
ジャップの正体は朝鮮半島南部から流れてきた棄民だが
- 825 ::2022/08/01(月) 03:34:01.01 ID:aSaJ+LmM.net
- じゃあ併合になんの問題もないな
- 826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:37:32.92 ID:VUqu7gnr.net
- 完全に間違えてやがんなw
どっかからか弥生人とやらが大量にやってきて征服したわけじゃないのは考古学的にわかってること
九州北部ではそれまでの縄文遺跡が徐々に弥生様式へと変遷していってるのであって、いきなり入れ替わったわけじゃない
南九州では縄文人のDNAが強く残っていて一定抵抗があったものと見られる
魏志倭人伝にいう邪馬台国と対立した狗奴国だろう
また、東北方面は歴史時代に入ってからも蝦夷と呼ばれる縄文人の末裔がいた
アイヌは12世紀ごろにオホーツクからやってきたのと北海道縄文人の混血
- 827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:42:06.88 ID:HVJdMHJS.net
- ネトウヨがいつもホルホルしてる「日本固有のなんたら遺伝子」ってアイヌなどの先住縄文人の話なんだよな
本土日本人のゲノムはむしろ朝鮮人に近いという
ネトウヨは朝鮮人の末裔だろうな
- 828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:43:45.87 ID:HVJdMHJS.net
- Twitterにたまにいる純血縄文誇りながらヤマト民族自称して天皇崇めてるヤツの脳内設定ってまじでどうなってんだろ
- 829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:53:30.08 ID:f4Cih5Ml.net
- >>826
アイヌは縄文人との混血というのはちと違う。
縄文人は、氷河期にシベリアから来たハブログループD
の集団と、氷河期が終わって水没した東南アジア大陸から
船で渡ってきたスンダランド人の混血だ。
しかし、アイヌはスンダランド人と混血していない
ほぼハプログループDだけの集団。
アイヌ(といっても今は消えた本州アイヌではなく
北海道アイヌに限定なわけだが)は、どうもスンダ人との
混血を拒んだハプログループD集団が元になってる様だ。
ちなみに利尻島の縄文人人骨のDNAは、見事にスンダと
混血していたようだ。
- 830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:54:27.34 ID:VUqu7gnr.net
- 天皇って縄文系なんだぜ?
なんせ縄文の色濃い南九州の宮崎に降臨したことになっていて、そっから神武東征もやってるわけで、
天皇家は薩摩隼人と兄弟である神話もある
薩摩隼人ってのも当然ながら南九州の縄文人
天皇の陵を守るのは隼人の役割だった
- 831 ::2022/08/01(月) 03:57:23.02 ID:VG0jJgbK.net
- >>827
沖縄人涙www
- 832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:57:48.98 ID:VUqu7gnr.net
- >>827
いやさw日本人は誰でも縄文人の血を引いてるわけだがw
引いてないのは近年になってやってきた奴らだけ
- 833 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:00:09.31 ID:HVJdMHJS.net
- 記紀からして、ウソの神話で始まり、あたかもジャップが日本列島の古来から存在してきたように見せかけ
しらーっと史実に移り、「さあ、東征して土着のバケモノども(毛人)を退治しにいくぞ!」って荒唐無稽な矛盾
いや、おまえら明らかに半島南部から降って湧いた侵略者だろ、ってツッコミ待ちのギャグ内容だからな
ジャップの一発ギャグ
https://www.nhk.or.jp/das/image/D0005120/D0005120531_00000_C_004.jpg
- 834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:01:18.21 ID:VUqu7gnr.net
- >>829
ってことは、北海道縄文人絶滅くらったってこと?
オホーツク人がやってきて北海道縄文人を征服してもさすがに絶滅まではさせてなくね?
- 835 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:04:39.52 ID:VUqu7gnr.net
- まあそりゃあ神話だから誰も天皇が太陽の女神の子孫だとは思ってないけどなw
だが神武東征は人代のお話で、それなりの事実はもとにしてるだろうよ
なんで半島南部からあああってアホみたいなこと言ってんだろうな
そんなに半島が倭人の支配下にあったことが悔しいのか?
- 836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:10:59.94 ID:jPppo/gC.net
- 結局ウヨ共は俺たちには列島由来の固有のルーツがあるみたいなファンタジーを夢見ていたいわけで、
大陸やら朝鮮半島から逃げ渡ってきた連中が交雑しただけの雑種であると言う事実がカルト的な選民性の教義だの神話性だのを破壊してしまうから
イギリスの連中がピルトダウン人の幻想を抱いてホルホルしてたのを数十年遅れで真似してる訳だ
- 837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:12:58.01 ID:jPppo/gC.net
- お稲荷様っていうのも稲作を持ってきた渡来人の目が細い狐目だったから。渡来人を神格化した神社が日本中に建っててみんなで渡来人を崇めている
- 838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:15:42.70 ID:Xi1ZR6fh.net
- 一部の日本人と韓国人は、遺伝子的にある程度は近いことは想像できる。
そりゃ、何と言っても世界的にみれば近隣に存在するんだから。交流はある。
韓国人の遺伝子を語る場合、問題はそこじゃない。問題は、いわば火病遺伝子だ。
現代の韓国人は、うそ、捏造、妄想に生きる。そしていつか真実を前にして火病になる。
その特徴はどこからもたらされたのか、獲得したのか。
その研究が待たれる。
- 839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:15:43.48 ID:VUqu7gnr.net
- 縄文人の血を引いてるのは単なる事実でしかないんだけど?
さすがにそれを否定してるような学説なんかないと思うぞw
どっかからかやってきた征服民が縄文人皆殺しにして列島乗っ取ったなんて学説、トンデモでしか成立しねえんだよw
DNAに残ってんだからさw
- 840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:15:54.64 ID:q9AIJt9l.net
- >>827
アイヌは先住でもなければ縄文人でもないわけですが
むしろ侵略者よ?
- 841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:17:39.92 ID:jPppo/gC.net
- 弥生人が朝鮮人で今の政府の国教が朝鮮カルト。そして縄文人のDNAが濃い民族を迫害してる。日本は国の成り立ちも現在も朝鮮半島の駒
- 842 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:19:44.21 ID:q9AIJt9l.net
- >>837
稲荷自体は狐でも何でもなく、狐は使い
つまり使役される側
ていうか韓国人には何の関係もない時代の話よ
- 843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:21:23.12 ID:HVJdMHJS.net
- >>840
縄文人の要素を一番引き継いでるアイヌは先住民で間違いないよ
ヤマト民族はその縄文人を追い出して列島を乗っ取った半島人
ネトウヨがアイヌを差別する理由は半島の血が騒ぐから
- 844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:22:29.87 ID:VUqu7gnr.net
- うーん、意味不明なことを言い出したか
百済の王子を手駒にしてたのは日本の方なわけで
まあウリナラファンタジーもほどほどにな
- 845 ::2022/08/01(月) 04:23:11.48 ID:G0NujTYK.net
- >>823
『三国史記』にある高句麗の地名の多くが日本語で解釈できるのは確か
朝鮮語を話す人たちで上書きされる前の半島に、日本語と似た言語を話す人たちがいたのは間違いない
そうなると問題は、半島と日本列島のどちらで日本語が生まれたかということになるが、
一般に言語の多様性が高いほうの地域が起源地という考えが採られる
- 846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:25:12.94 ID:q9AIJt9l.net
- >>843
それ元々北海道に住んでた縄文人に対して男は殺し女は犯せを実行した結果だったはずでは
- 847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:27:43.95 ID:HVJdMHJS.net
- ジャップって朝鮮半島からきた外来種のくせに、なんで在来縄文人のフリをするんだろう?
よくみればジャップの顔に「ぼくたち半島から来ました」って書いてある
- 848 ::2022/08/01(月) 04:37:35.59 ID:v1MLC1k+.net
- >>820
それは北海道の船泊の女性縄文人と比べてな
そもそも縄文人は地域によって遺伝子が異なるんだわ
>>827
ほぼ日本にしかないD1bやO-47zその他諸々合わせると6割は日本固有の遺伝子を持ってるぞ馬鹿チョン
- 849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:38:16.23 ID:HVJdMHJS.net
- 新モンゴロイドのジャップにとって、縄文人的な二重・毛深いは天敵としてプログラムされているからな
だから「毛人」とか「蝦夷」とか差別的な蔑称を与え、排外主義で迫害、最悪の場合は虐殺までする
- 850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:39:18.58 ID:VUqu7gnr.net
- >>845
いやいやw
半島中部から南部にかけての地域の地名だろ
そりゃあ倭人が進出していたんだから、日本語名称が残っていてもおかしくはない
北海道にサッポロって地名があるようなもん
- 851 ::2022/08/01(月) 04:42:02.61 ID:v1MLC1k+.net
- >>824
>>847
ハプロOの発生地はアジア大陸
稲の遺伝子も大陸と共通
残念だったな馬鹿チョン
- 852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:45:50.17 ID:9gAj4dmi.net
- これ、私たち日本政府が隠してたんだけど
私たちって、一般人は南方系雑種で下の人間で
劣った列島民族
支配層は東偉韓国系で上位の名誉白人民族
政治的には百済系分局で東偉に
支配されていたんだよね
だから劣等感満載で、機会があれば
アジアに酷い事するチャンスを伺っているんだよね
汚い下の人間
- 853 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:52:32.49 ID:q9AIJt9l.net
- まあ自分がやる事は誰もがやると何故か思いこむ半島簒奪民族らしい発想ではあるわ
逆に辿れば自分たちがやった事を知ってるし疚しく思ってるって白状してるも同然なんだけどね
確かに名誉白人だわ(ロシアの方を見ながら)
- 854 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 07:56:47 ID:rQc3GMoo.net
- 歴史修正主義界隈で「縄文を捉えなおす」とか「世界に冠たる縄文文化」とか異様な縄文アゲしてるよな
しかも、そういうことの多くは中国韓国との歴史的・遺伝的近さを否定する文脈の中で出てる
こないだも現代ビジネスで宇山が、日本人は中国南方苗族の末裔です、遺伝的にも近似していますと与太記事書いてた
まあこれは縄文主体説とは違うんだが根っこは同じ
日本人との遺伝的類似性は半島人が一番高くて、北方中国人、南方中国人と順に低くなっていくというのは明白な事実なんだが
韓国中国(華北集団)との関係を否定するために、その中で一番遠いはずの南方中国人が遺伝的に一番近いとか書いちゃう
で、Twitterでそれを真に受けたアホがリツイートして「教科書が書き換わる日も近い」とか吹け上がってる。クラクラするわ
- 855 ::2022/08/01(月) 08:53:31.13 ID:gRIH5mLp.net
- 既に上の方に出されてるが朝鮮人に一番近いのは北京の中国人だろ
- 856 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 09:00:32.03 ID:HXOTUZn3.net
- そりゃ狡猾な半島由来の弥生人が、先住の縄文人を殺してできたのが日本なのだから
通りで日本人が陰湿な性格してるわけだ
- 857 ::2022/08/01(月) 09:14:11.24 ID:v1MLC1k+.net
- >>856
それを馬鹿チョンウリナラファンタジーという
- 858 ::2022/08/01(月) 09:47:47.84 ID:TYi8iACl.net
- y-dnaで否定された半島から来た説をまだやってんのか
- 859 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 09:51:39.34 ID:tKsvPATl.net
- いいかげん任那日本府を認めようよ
- 860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 11:26:56 ID:fAhXgUbC.net
- >>827
古代中国人と倭人のミックスが朝鮮人ですな
- 861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 11:30:01 ID:fAhXgUbC.net
- >>847
その朝鮮半島には倭人がいたんだぜw
- 862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 11:30:53 ID:TCS/RmMi.net
- 朝鮮推しとか邪教の発想だよな
- 863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 11:47:03.77 ID:lY/PL92u.net
- 「大陸から侵入してきた穢れた血」こそ日本人の心の悪性の全てなんだわ
「善の縄文人の血」と「悪の弥生人の血」の均衡が崩れた時に日本人は悪に走る
日本人は穢れた血を薄める努力をしなくてはならない
- 864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 14:15:46 ID:/M+d0SWN.net
- >>873
八百万の神を祀る国が善悪で排除するわけ無いじゃん
- 865 :中国三亜猫(国籍中国):2022/08/01(月) 16:40:27.62 ID:4CMh2njm.net
- >>860
中国人と百済人と新羅人と高句麗人のミックスがジャップだぞ
- 866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 17:09:02.48 ID:RrEEtp5m.net
- × 先住民 ・・・先の住民(今の住民ではない)
= 言外に「出て行け!」の意
○ 原住民 ・・・原初からの住民 = 当然今も住民
アメリカでの言い換えに触発されて
漢語の教養の無いバカが「先住民」とか得意げに言い出して
それをまた教養の無いバカ役人・バカ議員どもか
法律用語にしたw
つまり「アイヌ出て行け!」と法律で言ってるに等しいwww
大したもんだw
- 867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 21:07:11.55 ID:rwrYqfNJ.net
- >>820
オマエらの不細工なパンスト顔はモンゴル人の遺伝子の
おかげだぞ
レイプされまくったんだよなwwwwwwww
- 868 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 04:04:11 ID:IgYBNSJf.net
- 我らが日本の王子みれば一目瞭然じゃん
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202109/20210905at14S_p.jpg
- 869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 04:21:01 ID:dRfTjrLH.net
- 外から来た奴ほど図々しいって自己紹介してんのかよw
- 870 ::2022/08/02(火) 06:43:13.65 ID:BCGo+Efv.net
- 目が細いからって堂々と画像つけてるとこ悪いけど、それ以外のパーツは日本人そのものだし、肝心の目だって朝鮮人には無い目だから
なんでこう観察力ないんだろ?
- 871 ::2022/08/02(火) 11:01:16.17 ID:TZSOwIgW.net
- >>865
そうとは言い切れない。
ゲノムの2次元プロット図上では、[縄文人][弥生人][現代日本人][現代朝鮮人][北部中国人]が一直線上に並んでいる。
多数の北部中国人が(朝鮮をすっ飛ばして)直接日本に渡来して少数の縄文人と混血しても、上と同じ結果が得られる。
あくまで計算上そうなるって話でしかないけどな。
ただ、2021年9月にその机上の空論が日本古代史で実際に起きたことを示唆するゲノム研究が発表された。
現代日本人のゲノムは古墳時代に大量に来日した黄河周辺の中国人(=北部中国人)により完成した、という内容だ。
それ以前の弥生人は現代日本人よりもツングース族などの北方民族の血が濃かったが、古墳時代に北方中国人のゲノムにシェアを奪われ、少数派に転落してしまったそうだ。
- 872 :871:2022/08/02(火) 11:08:43.93 ID:TZSOwIgW.net
- 間違えた。
[誤]
多数の北部中国人が(朝鮮をすっ飛ばして)直接日本に渡来して少数の縄文人と混血しても、上と同じ結果が得られる。
[正]
縄文人と北部中国人を(朝鮮人抜きで)人数比3:2ぐらいで混ぜても同じ結果が得られる。
- 873 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 12:23:32.95 ID:BkoKKWX3.net
- つーか日本列島は東の最果てなんだからシンプルに色んなとこから人間がやって来たとしかw
- 874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 12:27:05.30 ID:IgYBNSJf.net
- 半島出身のスメラ尊の和風諡号にはかならず「天」がつく
書紀で「天」は朝鮮半島を指すのだ。ウヨが言うように「チョン」と読むと
高チョン原、チョンの御中主神。チョン照らす、チョンのぬぼこ
後は適当にやってくれ
- 875 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 12:30:04.68 ID:Ko4DkqDs.net
- >>854
一番高いと言っても、半分も類似性無いよ。
東南アジアやポリネシアの血統も混じっている
なんか必死にほどんど同じとか言う捏造に話を持って行きたがっているが。
特に文化的には古いものほど大陸より東南アジア方面の方が親和性が高くなり
文化のルーツは東南アジア方面だろう。
- 876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 12:42:56.73 ID:BkoKKWX3.net
- 確か日本のお寿司の起源は所謂なれずしだけどこの起源はタイだよな
つーか日本は東の最果てだから色んな地域のもんが流入してたと考えるのが当たり前で
一方的にこのルートだけって事はないと思う
よく言われる中国文化も当時の中国は色んなとこから色々流入してたんだから
中国も他文化が混ざり合ってたんじゃなかろうか
- 877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 13:02:13.41 ID:dwJeXwYW.net
- 金沢市で見つかった約1500年前の古墳時代の人骨のDNA解析から、縄文人や弥生人にはなく、現代日本人に見られる東アジア人特有の遺伝的な特徴が見つかった。
- 878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 13:26:45 ID:dwJeXwYW.net
- 朝鮮半島を支配していた古代朝鮮人をせん滅したのは絵便器ぞく。
弥生時代は古代朝鮮人が朝鮮半島を支配していた。その後、侵略された。
エベンキ族は、 朝鮮半島を支配していた ツングース系民族の一つ。 元々朝鮮半島には 縄文人が暮らしていたが、 エベンキ族が殲滅した。 エベンキ族はトナカイの 背中に乗って狩りを行い、 生活をしている。 エベンキ族は糞や尿などの近くでも平気で寝る、 トナカイやアザラシなどの肉を生のままで 食べてしまうなどといった不衛生さがある。
- 879 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 14:04:55.94 ID:IgYBNSJf.net
- 神道とかいうパクりカルトの世界観を疑いもせずに信じ込んで
天皇とかいう百済教祖一族の馬鹿げた世界征服の妄想の為に
特攻したジャップ
- 880 ::2022/08/02(火) 14:53:34.60 ID:uBfRnqbN.net
- >>875
西しかないのかお前の地図はww
- 881 ::2022/08/02(火) 14:57:04.25 ID:oviyzuq4.net
- >>880
そりゃ日本より東は太平洋でそちからこらの流入の痕跡はないだろ
- 882 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 15:08:15.57 ID:Ko4DkqDs.net
- >>880
ポリネシアって書いてあるけど?
>>881
ポリネシアの痕跡は有るよ。
そもそも、日本人の体形自体が足腰が太いなど、中韓と体形が微妙に異なるんだよあ。
体力テストの結果も、徴兵有る韓国より全年代で日本人の方が強い。
個人的には筋肉質なポリネシア人の血が混じっている所為だと思っている。
まあ、これは飽くまで個人の見解だが。
- 883 ::2022/08/02(火) 15:13:58.56 ID:oviyzuq4.net
- >>882
y-dnaではポリネシアとは関連なかったと思うが
形状的な類似あるいは常染色体遺伝子は環境の影響強い、突然変異の際に偶然似る可能性があるので関連性を見る際には意味がない
- 884 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 15:41:28.93 ID:Ko4DkqDs.net
- >>883
y-dnaはDNAの一部で有って、DNAはy-dnaだけで構成されている訳じゃ無い。
日本人もy-dna以外のDNA部分も幾つも有るよ。
- 885 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 17:37:17.66 ID:/J+Ilo6B.net
- >>882
韓国の場合は超学歴社会の関係で小中高いずれも体育がないらしく、徴兵を経ないと体力がゴミって話があったかな
- 886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 20:16:07.91 ID:GgbvHfEq.net
- >>778
弥生初期の農業と古墳時代初期の灌漑農業はまた違うんだよ。
灌漑農業は岡山辺りから始まって周囲に広がっていった。岡山あたりは製鉄所とかあった。
渡来人が直接渡ってきたのでは?
- 887 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 20:25:46.76 ID:DkJDZLkf.net
- アイヌは朝鮮系だよな
- 888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 20:42:09 ID:dwJeXwYW.net
- >>872 を支持します!!!!!
- 889 :61式戦車(仮):2022/08/02(火) 20:48:38 ID:IkNZA36b.net
- >>779
骨に粘土を付けても人の顔は再現出来ないよ。
- 890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 02:10:15.31 ID:MzfWoTNG.net
- >>885
そんなの何時もの屁理屈言い訳だよ
- 891 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 03:18:19.54 ID:1mfB1zib.net
- 日本人って自分たちに都合の悪い歴史は改変して忘れちゃう民族だからな
だから稲作がどこから伝わったかも忘れちゃう
稲作は朝鮮南部から北九州に伝わった
バカウヨは江南の海洋民族が船で伝えたんだよ!などと妄言をほざいているが
- 892 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 03:20:01.18 ID:1mfB1zib.net
- ジャップの正体が公共放送でバラされた歴史的瞬間
http://i.imgur.com/hr83JQD.jpg
篠田謙一「こっち(韓国)に引っ張る 何かがあった・・・」
- 893 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 07:27:35 ID:R1EPO13d.net
- >>891
まだ、陸稲にしがみついているのか。
日本の小学生以下の学力だな、おまえ。
- 894 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 08:03:06 ID:1GpfYJs3.net
- >人類学者・篠田謙一対談
昔一時マスコミで持て囃されたのが忘れられないのかな
- 895 ::2022/08/03(水) 08:15:22.28 ID:6MsVTm+4.net
- 伊豆諸島に縄文人の遺跡があり新潟の北見から黒曜石を黒潮を乗り越えて交易していた海洋民族である
必然的に中国から稲作を伝えたのは縄文人ではないかと考察できるし朝鮮南部も縄文人の支配地と考えられる
- 896 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 09:58:21.37 ID:1mfB1zib.net
- >>868
扶余王子みつかったのか
- 897 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 12:47:44 ID:c4/3WJ0i.net
- >>892
あとからきたよそ者に似る時点で
最初にサンプリングした時より混血児が混じっていて増えただけだろ
- 898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 13:56:09.91 ID:7Y5U9o67.net
- >>865
日本と中国の「あいだ」にいるのが朝鮮人
- 899 ::2022/08/03(水) 14:12:27.74 ID:+czFdaHp.net
- >>892
韓国人 北京中国人と福岡弥生人の混血
福岡弥生人 縄文人と北京中国人の混血
別におかしくない
- 900 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 14:32:50 ID:7Y5U9o67.net
- >>883
あるよ。ポリネシアはOが2〜3割あるからな。O1ね。
ミトコンドリアDNAではななりの関連があるね。
メインは日本にも多いBだからな。
- 901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 14:37:55 ID:7Y5U9o67.net
- >>779
百済の支配者は北方人がメインだな。
扶余だし。
庶民はまた別だろうな
- 902 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 14:39:31 ID:7Y5U9o67.net
- >>865
百済人と高麗人は「倭人」と中国人のミックスだからなw
- 903 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 14:58:42 ID:7Y5U9o67.net
- >>875
東南アジアとポリネシアの血統が混ざってるんじゃなくて、
彼らと共通の先祖を持ってるわけだ。
ポリネシアンは、中国南部から台湾へ、そこからフィリピン東南アジアミクロネシアへ渡り、そこで先住のメラネシアンとも混ざってさらに海を渡って
太平洋とインド洋に広がり、遠くはマダガスカルやイースター島やニュージランドまで航海した海洋民。
現在の東南アジアに住む人は、古くからの住人と中国南部から南下した人が混ざったもの。
タイ族は比較的新しい。
マダガスカルはY-DNAのO2を持っていない。
O2は比較的新しくて、彼らがカリマンタンを出航した時にはまだ来ていなかったのだろう。
彼らは稲作持ったモンゴロイドの血を引いているが、
北方適応はしていない。
日本にやって来た最初のOもそういう人たちだったと思われる。
- 904 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 15:22:31.33 ID:7Y5U9o67.net
- >>892
それってさ、お前が大喜びしてるのとは真逆って意味なんだがなw
- 905 ::2022/08/03(水) 15:26:31.41 ID:MiPlMec4.net
- >>878
エベンキなどのツングースは仏教徒です
韓国は仏教徒のモンゴルの字を崩してコリアの文字をつくりました
朝鮮人はパクリ国家です
北方民族のエベンキ人は文明に貢献しました
ロシアの先住民のエベンキは文明に取り込まれたのです
ロシア人 フィンランド人 アベナキ人の祖先がエベンキ人で
アベナキ人は北斗七星 京都の結界にも関係しています
- 906 ::2022/08/03(水) 15:40:06.65 ID:MiPlMec4.net
- 今、問題視されてるのは韓国の韓鶴子(朝鮮人)と日本にやってきた朝鮮人です
自由民主党の保守派として日本人に成りすました人たちです
エベンキ人は、日本政府とロシア政府に認められてロシア 日本を行き来してた
トナカイを飼う民族で、日本では北方民族博物館に展示されています
日本に住み着き朝鮮人が無教養な人たちを騙すのに日本人の最初の祖先
東アジアとユーラシア大陸にいた北方民族を韓国人にすり替え
朝鮮人に向かうヘイトスピーチを回避するのにすり替えて利用していました
日本と韓国にいる朝鮮人たちが行った工作です
- 907 ::2022/08/03(水) 15:44:40.15 ID:MiPlMec4.net
- 日本にいる朝鮮人は安倍元首相を頭にする似非保守層です
ロシア共和国に国がある朝鮮族ではないエベンキ人は
日本のあらゆることに関して関係がありません
- 908 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 15:47:38.70 ID:yfvtWXyh.net
- 朝鮮民族統一前の百済と新羅は民族的に南の日本と北の中国の歴史だろうがw
- 909 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 15:51:50.35 ID:d4MMNo93.net
- >>887 アイヌは毛人も言われていて毛深い特徴があるが朝鮮人はツルツルで眉毛も薄い連中だろ。
日本人には毛人の遺伝か、毛深いのも多い。ほとんどの男にすね毛があるしな。
- 910 ::2022/08/03(水) 15:59:01.24 ID:/tkR5jV8.net
- サンプルが1000体~2000体はないと標準にはならないよなぁ。
- 911 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 16:05:09.44 ID:d4MMNo93.net
- 言語から見ると日本語・朝鮮語・満州語・モンゴル語は語順がほとんど同じだが基礎語彙が全然異なる。
これは数千年以内には交流がほとんどなかったということだろう。
弥生人てな2000年という最近の年代に縄文人とは異なる種族が日本列島に大量に渡来したという説は言語から見てあり得ないということだ。
または弥生人というのは半島・大陸にいた倭人語族で縄文人と言語上同じ系統に属した種族だったとも考えられる。
朝鮮半島にいた新羅・百済・高句麗人ではあり得ない。
- 912 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 16:06:21.74 ID:7Y5U9o67.net
- >>854
まあ、難しいわな。
DNAは北方系だが、文化はどう見ても南方系で、
遺伝子でも明らかに南方系も含んでる。
一番困るのは、今の中国の遺伝子は2万年前や1万年前、4000年〜6000年前から変わっていないのか?ってことさ。
もっと言えば、Oはどこから来てどう広がったかわからんてことさ。
mtDNAは、アメリカ大陸と共通のを持っている。
でもアメリカにはY-DNAのOはいない。
シベリアで氷河期をやり過ごした集団の中にはOはいなかったと思われる。
じゃあ、どこにいたのか?
確かなことは、Oは稲作もしくは農耕と関わって広がって増えただろうということだ。
インドもマダガスカルもOがいるが、稲作を持って移民した集団だな。
7000年前ごろ長江の流域で始まり、山東半島に到達したのは4000年前〜5000年前と言われている。
稲作民が北方民と出会う前に日本列島にやって来て、縄文人と混ざる。
北へ進んだ稲作民が北方民と混ざっていわゆる新モンゴロイドの形質になる。
南へ進んだ集団は、そこの先住民と出会っていわゆる「南方系」の形質を受け取る。
インドへ行った集団は、インドの先住民と混ざってその形質が混ざる。
中国は、その後もずっと北方からの遊牧民の侵入があった。
マダガスカルまではるばる行った人達は、アフリカからやって来た人と混ざる。
行ったときは誰もいなかったけど、その後にアフリカからやって来た。
インドは白人とか言われていたけど、母系はほとんど先住民。
父系も上級カーストでさえ、先住民の遺伝子を半分以上持ってる。
東の稲作地帯はOが多く、北や西はRとJが多い。
比較的新しい時代に移民した人達は多少は説明がつくが、ピレーネ山脈のバスク人なんか
誰も説明できない。
- 913 ::2022/08/03(水) 16:20:08.62 ID:6L/TNTZv.net
- なんで韓国は古人骨の分析をさせないの?
系統的に調べていけば、モンゴル支配の影響も明確に分かりそうだね
- 914 ::2022/08/03(水) 16:21:54.43 ID:6L/TNTZv.net
- 民族的価値観、おかしな感情を排した科学的な研究は大歓迎
人類は元々アフリカ出身者の子孫
- 915 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 19:10:50.07 ID:d4MMNo93.net
- >>914 黒人から黒色素が抜けたのが白人で、白人がシベリアで寒冷適応して平たい顔族になったのがモンゴロイドなのかな。
- 916 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 22:24:50.81 ID:k9MmCOBl.net
- 渡来人のおかげで日本列島に文化の芽が芽生えましたね。
- 917 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 22:25:11.25 ID:Dvv7wR92.net
- >>915
バイカル湖の周り辺りで寒冷地仕様の平たい顔族が生き残ったらしい
キルギス人とかソックリで驚くぞ
- 918 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/03(水) 22:26:19.48 ID:k9MmCOBl.net
- 百済の仏にご参拝(583)。我が国に仏教という学問が渡来しました。
- 919 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/04(木) 00:09:15 ID:YV0ukaz2.net
- >>909
俺の経験から半島系も毛深い人は珍しくないし本土日本人で毛無しも多い、
体毛はメラニン変化とともに小変化しやすい数千年以上だが他民族接触でもっと早く
- 920 ::2022/08/04(木) 00:45:49.98 ID:/8jUHYGa.net
- >>911
比較言語学の手法を使った系統分析では、日本語と朝鮮語に共通するいくつかの基礎語彙が同起源だと仮定しても、
両者の分岐は5500年ぐらい前になって、縄文時代に分かれたことになってしまう
高句麗の日本語地名の解釈によっては、扶余語族や朝鮮語族が進出する前に半島に分布した東ユーラシア基層集団の言語が日本語だったという説も成り立つ
- 921 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/04(木) 04:05:09 ID:bjApEA1J.net
- >>917
仏像に対する悪口はやめてもらおうか
- 922 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/04(木) 04:08:46 ID:B5ye7tAT.net
- >>920 5500年?英仏やフィンランド・ハンガリー語も5000年の差と言われているが素人でも関係ありと分かる。
日鮮語両語がそんな近い関係とは思えない。少なくとも1万年以上前に関係があったかも知れん程度だろう。
弥生時代に渡来人が流入して日本語ができたというなら英独のような近い言語が半島・大陸にあるはずだが何もないしな。
または弥生人・渡来人と言われるのが日本語族だったと考えるしかない。
- 923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/04(木) 09:33:27.26 ID:rD8Q41Hx.net
- >>920
関わりがあったとしても、「7000年以上昔」だ。
7000年というのは、同じ語族と見なされない期間のこと。
つまり、無縁ということだ。
一部に借用語があるかどうかは無関係。
- 924 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/04(木) 09:44:48.71 ID:rD8Q41Hx.net
- 人類学者のあやまちは、「弥生の開始が3000年前」
「その時に渡来人がやってきた」「日本人の先祖の圧倒的多数は渡来人」
これを「大前提」にしてること。
考古学的に弥生遺跡から縄文人の骨が出てくるとか、
縄文の持ち物にすこしだけ新しいものが入ってるとか、
そういう考古学の知見は全く無視している。
「現代日本人は縄文の遺伝子は10%しか受け継いでいない!」と断定してみたり。
おいおい、その縄文人って福島と利尻島しか調べてないよなw
自分が見つけていないものは存在しなかった!というのは科学的立場とは思えないな。
- 925 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/04(木) 10:23:09.00 ID:B5ye7tAT.net
- >>911 言語統計学というものによると同系語の基礎語彙は1000年で約80%が残るらしい。
これにより日本語と琉球語は分離して2000年弱と出てくる。
5500年を約5000年とすると0.8^5≒0.33になって基礎語彙の3分の1は共通のまま残る。
6000年としても0.8^6≒0.26で4分の1が残る。5500年なら約30%が共通のまま残るはずだ。
日鮮両語の基礎語彙にそんな共通語があるとは思えない。
- 926 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/04(木) 13:04:41.27 ID:NYcD2l/S.net
- >>901
墓から百済の王族はじめ支配層は日本人の特色が出ている。
庶民層は現代の朝鮮人と同じDNAが出ている。
- 927 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/04(木) 13:09:41.66 ID:QegB2+zX.net
- 日韓人が世界屈指のスタイル悪い不細工になったのは弥生のせいやな
- 928 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/04(木) 13:12:05.97 ID:QegB2+zX.net
- 同じモンゴロイドなのに、
モンゴル人は日本人より足長くて頭身高めだよな
日韓て関節がでかくて手足ひん真がってる
- 929 ::2022/08/04(木) 13:38:09.65 ID:bjApEA1J.net
- >>928モンゴロイドにご執心の差別主義者のルッキズムは
弥生人も何も関係なくチョンカルトが理由探して人類を削減したいだけで
ルッキズムが凶悪の権化です
生きとし生けるものに生きる権利はあるわけで
何視点での発言なのが理解不能ですが、あなたにとやかく干渉される
筋合いはないのです
地球上にモンゴロイドがいることが気にいらないあなたが命を絶って消えればいい
- 930 ::2022/08/04(木) 13:43:05.47 ID:bjApEA1J.net
- それにモンゴロイドの問題ではないでしょう
あなたは朝鮮族であることが悔しいだけです
- 931 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/04(木) 14:56:54.36 ID:YV0ukaz2.net
- >>925
色んな論文があり都合よく作ってるが真実は半島と日本人は姉弟血筋だが、別国家
日本人と全く血の繋がらないのは沖縄人で外見も東アジアで日本人と一番離れてる
しかし現在沖縄人は日本国民
- 932 ::2022/08/04(木) 15:01:30.72 ID:sCbbApCh.net
- このスレ、なんか自説書きまくる奴しかいねーなw
- 933 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/04(木) 15:45:08 ID:4UFqhlGI.net
- 安倍政権で法的地位協定の更新がされなかった為に3世以降が永住する法的根拠が無くなったから、日本に寄生し続ける理由を捏造したいというのがあるのだろう。
- 934 ::2022/08/04(木) 16:04:24.68 ID:WlEXfjm5.net
- 旧石器時代の遺跡は日本では1万か所あるが朝鮮半島には百ヶ所しかない
つまり旧石器時代にはあそこには殆ど人が住んでいなかった
- 935 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/04(木) 16:10:25.45 ID:B5ye7tAT.net
- >>920 同系語族だったと仮定すると6000年前に分離していても基礎語彙が4分の1程度残るはずが日鮮でそんな多量の共通語彙がない、ということは同系語族ではないという証拠になるだろうな。
- 936 ::2022/08/04(木) 16:10:49.12 ID:3ZMBU2zz.net
- >>892
母系のミトコンドリアDNAだけだな 父系のY-DNAでは全く違う
- 937 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/04(木) 21:14:07.42 ID:B5ye7tAT.net
- だいたい列島内で共に住んでいたアイヌ語が日本語とは借用語を除いて何の関係もない言語なのに海洋を隔てた朝鮮語が日本語と関係深いはずがない。
- 938 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 01:12:17 ID:gMW0ZUlv.net
- >>918
それな
そっから国家間でやり取りしただけという話で
それ以前から流入してる痕跡が…
- 939 ::2022/08/05(金) 03:18:32.13 ID:8133EVdS.net
- >>935
ロベーツらの254個の基礎語彙のうち最初の10単語を見ても、火(hiとpul)、なる(nar-とna-)、
水(mizuとmul)、口(kutiとkwut)、骨(honeとppye)、二人称単数(naとne)の、
6つは祖語が同じで鼻、舌、血、根の4つはちがう、と判定されている
日朝祖語説の人たちの祖語再構では、我々の感覚よりはるかに多くの共通語彙があることになってる
- 940 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 06:18:18.36 ID:ExxrXhAf.net
- DNA解析で米とお茶は何南方からと証明された
- 941 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 06:44:15.03 ID:FXXIlPwm.net
- >>940
百済がもっぱら中国の南朝(江南の六朝文化)から文物を取り入れていたからな。その百済のコピペ国家が日本。あとは察してくれ
- 942 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 07:44:33.00 ID:KzM6wCSt.net
- >>939 それで254語の基礎語彙のなかで何%が共通祖語由来と出ているのかな。
高句麗地名語は38%程度が共通祖語由来とされているが、それなら分離時期は4000年前くらいになって弥生人渡来という時期とは相当離れている。
- 943 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 08:06:48.07 ID:KzM6wCSt.net
- >>939 タミル語やモンゴル語学者も朝鮮語と同じくらい共通祖語由来という基礎語彙を発掘しているな。
その他南島語由来説というのもあった。
どれも音韻対応まで行くものはないようだ。
日本語と音韻対応まで証明されているのは琉球語だけでその他はもう音韻対応不可能な太古に分離したということだろう。
- 944 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 08:59:12 ID:QUsNv5h2.net
- 葛城部、蘇我部は豪族部からの氏姓。物部、忌部は職業部からの氏姓。日本の部族制は北魏拓跋部の部族制が由来。
5世紀の鮮卑騎馬民族に倭が影響受けたか、北魏好きの天武朝が記紀で過去を北魏風に書き換えたかのどちからかに決まってる。
- 945 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 09:05:26 ID:zK/mGPQr.net
- 縄文人 弥生人 アイヌ人などの現スレッド過去スレッドにおいて
朝鮮族と日本人の凶悪な性質や醜い容姿や狂暴性を遺伝的に遠い無関係な
ロシア共和国のエベンキ人のせいにして精神を安定させてる輩が存在しています
日本にいる61万人いる朝鮮民族たちです
エベンキ人は日本にはほとんどおらず関西人 日本人 朝鮮人の祖先ではありません
ロシア領土に多く分布してるハプロC2を持つ民族です
韓国人は日本人と同類の南方系のハプロO1 O2をもち李氏朝鮮の血筋を受け継いでたのは
安倍元首相です 日本政府に入りこんでたのは朝鮮族たちです
これらの人たちとロシアのエベンキ人はなんの関係もありません
- 946 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 09:25:10 ID:zK/mGPQr.net
- >>944
鮮卑北魏は中国大陸のことで日本は関係がないです
日本人は韓国の統一教会という朝鮮半島のカルトが日本人の血を薄めるといって
日本人女性を韓国人男性に嫁がせ朝鮮人との混血児が多く
日本人が朝鮮人に入れ替わってるのが実態でした
こういうサイトで話しかけてくるのは朝鮮人たちで日本の歴史を人骨のDNAを使って
すり替えることしか考えてない人たちです
- 947 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 09:31:08.61 ID:QUsNv5h2.net
- 北魏と日本文化との間には数多くの関連があることが指摘されている。
⚫︎福岡県(筑紫国)の霊泉寺(英彦山)は、531年(継体天皇25年)に北魏の善正上人が創始したものである。
⚫︎伊東忠太によれば、法隆寺の仏像など、日本に残存する諸仏像は多く北魏様式である。法隆寺は元は百済様式であったが、壬申の乱の時期に火災を被り、再建後には北魏様式となった。
⚫︎杉山正明によれば、日本の源氏という皇別氏族の興りは、北魏の太武帝が同族の源賀に源姓を名乗らせたことに影響された可能性がある。
⚫︎北魏の国家体制は、日本古代の朝廷の模範とされた。このため、北魏の年号・皇帝諡号・制度と日本の年号・皇帝諡号・制度には多く共通したものが見られる。平城京・聖武天皇・嵯峨天皇・天平・神亀など、枚挙に暇がない
平城や葛城の地名も北魏でしょ。
- 948 ::2022/08/05(金) 09:58:47.53 ID:zK/mGPQr.net
- >>947
北魏の鮮卑族はモンゴルとツングースの混血かトルコ系といわれてて
ツングースとはエベンキ人のことです 北魏がトルコ系でなければ
エベンキ人と繋がりはありますが、日本人とは無関係です
- 949 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 10:36:23 ID:4qZWdB/c.net
- >>941
日本の属国であった小国百済に何夢見てるんだ?
- 950 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 10:38:43 ID:4qZWdB/c.net
- >>931
沖縄は言語も遺伝子も日本本島と極めて近いというか同一だよ
- 951 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 11:46:54 ID:KzM6wCSt.net
- >>950 琉球語はかなり本土語と差があるが方言程度という説もあるしな。
日本の古語を保存している例もある。
「恐ろしいosorosi」が「ウトゥルシャンuturusi・an」と音韻対応もしている。
- 952 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 11:52:04 ID:h5+tuQ3t.net
- >>921
仏像はガンダーラが発祥だから、元はギリシャだろ。
- 953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 12:24:39.24 ID:CW/IYg+J.net
- >>951
琉球語の書物歴史書は全部数百年後に外部権力圧力で書いたもの、カナ文字が16世紀に
伝わって一部役人が大和言葉で詩を造った、それ以前から琉球は漢字を使い朝鮮、明、
東南アジアと交易してた、琉球人一般庶民は読み書きが出なかった、オリジナル琉球語
の書物はない、現在の沖縄方言は日本統治下で生まれた本土影響でできた新言語、それでも中国
単語も残ってる、沖縄全域で歴し文化破壊と捏造を国家ぐるみでやった
- 954 ::2022/08/05(金) 12:31:02.62 ID:8133EVdS.net
- >>942
これ以上はネイチャー誌のサイトに公開されてるロベーツらの論文を読んでみてくれ
本文には「何%の語が共通」というような書き方をしてるところは見当たらなかった
タミル語起源説みたいに頭子音の一致が偶然の一致で説明がついてしまう程度の話とちがって、
日朝祖語説にはそれなりの根拠があって、荒唐無稽な話ではないというところまでは確かだろう
それが祖語が同じだからなのか、大量の借用語が相互に流れた歴史があったせいなのかは微妙なところ
- 955 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 12:46:08.64 ID:KzM6wCSt.net
- >>953 >>現在の沖縄方言は日本統治下で生まれた本土影響でできた新言語
・・・そんな新言語になぜ1000年以上前の日本古語が生きていて現在も使われているんだ。
日本本土では死語になっていて日本統治下では使うはずのない古語が。
- 956 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 14:59:25.06 ID:CW/IYg+J.net
- >>955
千ねん以上前の日本語が沖縄だけに使われてる事実はない、あったとしても日本政府の
琉球文化撲滅政策の影響、中国語ルーツの単語もまだまだ撲滅されずに残ってます
漢字の読み全て日本語読み変更、名字も日本語読みに、名字は子孫の差別回避や自己都合
で大和名に変更、地名の多くも日本地名に、文化遺跡も大規模破壊、捏造の各種伝説
を教育、偽史跡を各地に作り日琉同祖を教育。日本学者と日本人沖縄県知事タッグで
中世琉球人の墓荒しで人骨約百体盗み出して本土に持ち帰った、京大はなぜ返還を拒否
県知事の許可で合法の盗掘だそうだ、日本人が許可して日本人が盗掘で合法的盗掘
沖縄関係は些細な事例を探しとんでもない悪意の捏造を作り出してる
- 957 ::2022/08/05(金) 16:48:35.05 ID:waVgBzxf.net
- >>956
まてぃ
おもろそうし成立は琉球侵攻前だから違うじ
- 958 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 17:34:05.64 ID:CW/IYg+J.net
- おもろそうしは残されてるのは後書きされたもの、書物や歴史書は全て日本によって
失われた、圧力で色んな誓約書を書かされた琉球。琉球歴史の微細で壮大な捏造
そもそもカナ文字が琉球に伝わったのは中世、琉球人の血統と関係ない、琉球から本土に
三味線、焼酎、薩摩芋、絣織、薩摩揚げが伝わったが日本人が琉球人になるわけない
カステラが伝わったから日本人がポルトガル人になるわけない
- 959 ::2022/08/05(金) 17:50:36.62 ID:waVgBzxf.net
- >>958
潤色って普通にバレるぞ
前近代のガバガバ編集技術なめんな
おもろそうしはそういうのが無い
- 960 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 18:40:26.80 ID:xOntRUV7.net
- 安倍や菅義偉が電通と一緒にアイヌが朝鮮からきたとかやりだしたからな
安倍も朝鮮人だったわけだが
- 961 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 19:01:04.67 ID:5O4q94kD.net
- つまり人類の起源は韓国
- 962 ::2022/08/05(金) 19:07:47.18 ID:+/o9DEov.net
- 韓国人とカンボジア人はホモエレクトスで繋がる近縁らしい
歴史修正主義者とは全く別の話だけど
- 963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 19:37:12.39 ID:KzM6wCSt.net
- >>962 朝鮮直立猿人というのが発見されたのか。
- 964 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 20:16:59 ID:DMxDaE0s.net
- >>949
百済は王子を日本に人質として送ったと百済本記に書かれてたな
広開土王碑文にも倭国が攻めて来て百済と新羅を破ってこれらを臣民とした
書かれてたし
- 965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 21:22:46.98 ID:QUsNv5h2.net
- >>948
エベンキじゃなくて扶余だろ。鮮卑族に帰化した北魏の文昭皇后、西魏の高琳、北燕の高雲などは元高句麗人。鮮卑と扶余と倭は繋がってるの。
- 966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/05(金) 23:26:41 ID:DMxDaE0s.net
- 朝鮮人の歴史は漢人、満人、蒙人、日本人に支配され続けた悲しい歴史
- 967 ::2022/08/06(土) 06:28:29.80 ID:tmRJkiGu.net
- >>912
愛知出身の人かな
ピレーネ山脈→ピレネー山脈
ピレーネはこれ
https://c-ippin.gnst.jp/photo/report/41/d8/9435/9435_report_title_680.jpg?1545126302
- 968 ::2022/08/06(土) 06:40:30.41 ID:n4YINPKT.net
- >>937
アイヌは北海道方面から侵入してきた民族なんで
九州方面から来た日本語と距離があるのは当たり前
- 969 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/06(土) 06:46:06 ID:n4YINPKT.net
- >>843
アイヌは2000年から1000年前に樺太から南下して来た侵略者です
日本人に日本列島の北に追いやられた人たちではありません
- 970 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/06(土) 06:46:54 ID:n4YINPKT.net
- >>843
アイヌは2000年から1000年前に樺太から南下して来た侵略者です
日本人に日本列島の北に追いやられた人たちではありません
- 971 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/06(土) 06:47:05 ID:jK0NrzGF.net
- 新羅が半島統一したあとでも高句麗人は南満州で渤海国を建てて新羅と対立した。
渤海は日本にまで使者をよこして新羅包囲網を作ろうとした。
どう見ても高句麗と新羅は同民族でなく異民族同士だったんだろう。
- 972 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/06(土) 21:47:27.73 ID:tLo2/ZKz.net
- 妄想をする篠田さんに聞きたいがハプロNを持ったロシア人は日本語や韓国語を話したのかね?
- 973 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/06(土) 23:46:36.40 ID:0phjqUif.net
- 縄文人はアイヌのご先祖様や。君たちの先祖ちゃうよ
日本人の先祖はこれ!
土井ヶ浜弥生人
http://www.iokikai.or.jp/doigahama161.jpg
核ゲノム解析の結果、現代大和民族のほとんどは土井ヶ浜・北部九州弥生人の遺伝子に近いクラスタに属していると判明した。
- 974 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/07(日) 02:25:13.19 ID:Bv4fl/k0.net
- >>848
Oは全部渡来人!って信じてる人が多いみたいだけどな。
だけど、系統樹を見ればそうじゃないな。
たったの3000年前に「朝鮮人」から分離した形跡は全く無い。
- 975 ::2022/08/07(日) 03:54:44.90 ID:BQjLxAgq.net
- ミトコンドリアゲノムやY染色体ゲノムのハプロタイプで民族の系統を論じるのは精度のよい議論にはならない
祖先集団のハプロタイプ構成が分かっているわけではないし、創始者効果などでハプロタイプ構成の割合は容易に変わりうるからな
とくに「ハプログループ○○はナニナニ人の系統」みたいな言い方は集団遺伝学の基本が分かってる人ならしない
- 976 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/07(日) 04:00:48.36 ID:Bv4fl/k0.net
- >>911
語順はあんまり関係ないよ。
印欧語でも語順は様々だからな。
- 977 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/07(日) 04:05:04.44 ID:Bv4fl/k0.net
- >>926
百済の王族の墓?
任那のやつは読んだけど、百済?
百済って、元は南にはいなかった。
500年頃にソウルあたりにあった首都を高句麗に奪われて南下してる。
その前の百済の王族の墓から人骨が出たのかね?
- 978 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/07(日) 07:25:34.76 ID:V9QS1QhC.net
- 朝鮮半島南部は日本の属国
- 979 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/07(日) 08:10:34.39 ID:HIYHxcgW.net
- >>978 神功皇后の三韓征伐はどう見ても任那日本府の失地奪還戦争だしな。
- 980 ::2022/08/07(日) 10:17:05.15 ID:vfRcemti.net
- >>975
ハプロタイプの変遷や移動しか語れないからな
~民族と言っても複数の系統が同居してる場合があるし
少数派の征服民族が文化も主導する例は古代には多い
- 981 ::2022/08/07(日) 10:20:39.84 ID:vfRcemti.net
- >>978>>979
日本というより倭国だろうな
古くは東シナ海を跨がる倭国の覇権があったとしか思えない
ニ世紀くらいまでは奈良は倭国連合に参加してなかったのは確実
三世紀はどうなのか
- 982 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/07(日) 12:00:45.44 ID:HIYHxcgW.net
- >>981
wikipedia 倭の五王
>>438年に珍は「使持節 都督 倭・百済・新羅・任那・秦韓・慕韓六国諸軍事 安東大将軍 倭王」の承認を要求し、
451年に南朝は済に対して倭本国、新羅、任那、秦韓、慕韓の軍事的支配権を承認し、
武は「使持節 都督 倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事 安東大将軍 倭王」を授与されたが、
南朝と国交のある百済だけは承認せず、武は百済に対する軍事的支配権の承認を繰り返し要求したことが記録されている。
・・・とあって倭国の覇権は半島南部にしか及んでいなかったようだ。
そして大和朝廷は倭国連合の中華秩序組み込み政策に与せず、日本書紀・古事記にも五王の記録を残さなかった、とされる。
今の親中派vs反中派の対立が古代にもあったようで興味深い。
- 983 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/07(日) 13:37:34.43 ID:YddDVK3r.net
- 倭の五王と記紀の齟齬はやっぱ大和政権とは別の北部九州政権による外交だったからじゃないかな
北部九州政権であれば、半島南部も自分の勢力圏意識が強かっただろうし
南部九州政権である神武が東征して列島統一を目指したのも海外への出口である北部を敵対勢力に抑えられていたため
その後概ね列島全域を服属させていく過程で北部九州政権も吸収したと
結果北部九州政権の事績を適当に組み込んだのが神功皇后の三韓征伐
- 984 ::2022/08/07(日) 13:48:22.22 ID:qxvEwdsg.net
- >橘 朝鮮半島というのは、ユーラシアの東のデッドエンドみたいなところがありますからね。
>いろいろなところから人が入ってきて、いわゆる吹きだまりのようになっていた。
>
>篠田 しかもそれが完全には混じり合わない状態が続いていた中で、
>ある集団が日本に入ってきたんだろうと考えています。
つまり、その当時に「朝鮮人」「韓国人」は居なかった、という事。
民族的に多種多様な数多くの「氏族」が存在しただけ。
- 985 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/07(日) 16:03:09 ID:W3HFhYQM.net
- >>983
神功皇后の朝鮮半島での事績は田油津媛のものだった可能性はある
- 986 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/07(日) 16:19:47 ID:YgaBB0Xt.net
- >>983
倭王武=雄略天皇は資料批判からほぼ確定状態
と言うか宋へナチュラルに煽りながら朝貢して高句麗と戦う気満々の王が
地方政権な訳ねーだろ
- 987 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/07(日) 16:51:43.73 ID:YddDVK3r.net
- >>986
そりゃ倭が日本全土の政権っていう前提の上での時代的整合性をとったらそうなるってだけじゃん
ちょいと前の魏志倭人伝にいう邪馬台国が日本全土を支配する国家だったかと言えばそうじゃなかった
南部に敵対勢力であるクナ国を抱えてたが、その邪馬台国も半島南部に勢力圏を伸ばしてたと読めるわけで
地方政権だからどうのこうのってのは当たらない
- 988 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/07(日) 17:01:43 ID:AW/pjr3e.net
- >>987
雄略天皇だけは
埼玉他遠方の遺跡から名前書いた遺物出てるから
関東から九州を支配してたのは確定よ
そんでももって記紀の記録だと
葛城吉備の大豪族や
皇位狙える傍系皇族の粛清が主な事蹟として記録されてるし
最悪ここまでには大和朝廷なる物は成立した
- 989 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/07(日) 17:31:33 ID:W3HFhYQM.net
- >>988
江田船山古墳出土大刀銘は5世紀後半のものなので
5世紀後半の伝承でしかないけどね
ワカタケルの同時代のものであればよかったんだけど
- 990 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/07(日) 21:30:29 ID:HIYHxcgW.net
- >>朝鮮半島は「吹きだまり」と言いましたが、
日本こそユーラシア大陸の東端の島で、北、西、南などあらゆる方向から人々が流れ着いてきた吹きだまりですから、
・・・日本列島で吹き溜まって流出しない、という仮定はおかしい。列島人は船で来たはずだから逆に周辺へも出て行ったはずだ。
特に日本海周辺には列島人が出て行った痕跡はあるだろう。
カラフト・沿海州・朝鮮半島でも縄文土器は出てくるだろう。南米で見つかるというのは眉唾ものだが。
- 991 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/07(日) 22:00:55.59 ID:HIYHxcgW.net
- マレー語族が西はマダガスカル島から東はイースター島まで分布しているから縄文人が南米まで行った可能性も否定できんがな。
しかし雑誌ムーのレベルになるのでそこまで話を盛るのはやめておこう。
- 992 ::2022/08/07(日) 22:18:39.63 ID:0MJi6l/X.net
- >>983
それは無いと言うか
古墳時代中期は大和の規格通りに製造されたのが確定してんだよ
その頃寒冷化による食糧危機の日本列島には
広い地域に通用する権威の下
食糧分配任せられる存在が必要だった
そんな便利な存在皇室以外他に存在しないわな
それに北九州統一した勢力誕生したの古代末期までないのが確定してる
- 993 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/07(日) 22:38:09 ID:W3HFhYQM.net
- >>992
> その頃寒冷化による食糧危機の日本列島には
これはエビデンスある
> 広い地域に通用する権威の下
> 食糧分配任せられる存在が必要だった
> そんな便利な存在皇室以外他に存在しないわな
これは3行ともエビデンスなしでしょ?
銅鏡じゃなくて食料を分配?
- 994 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/08(月) 07:09:04 ID:Q2xK7PVu.net
- 扶余は大陸系民族でダウール人のことです
- 995 :新生ひろぽんウッカリみすて~く :2022/08/08(月) 07:46:55.80 ID:9F/8hQyQ.net
- をはよー。
- 996 :新生ひろぽんウッカリみすて~く :2022/08/08(月) 07:47:15.64 ID:9F/8hQyQ.net
- なんとしても、朝鮮を絡めたいんだな。
- 997 :新生ひろぽんウッカリみすて~く :2022/08/08(月) 07:48:00.71 ID:9F/8hQyQ.net
- にしても、今さらコメまで朝鮮経由の主張するのはムリがあるわなあ。
- 998 :新生ひろぽんウッカリみすて~く :2022/08/08(月) 07:48:16.72 ID:9F/8hQyQ.net
- しつこいしつこい。
- 999 :新生ひろぽんウッカリみすて~く :2022/08/08(月) 07:48:41.57 ID:9F/8hQyQ.net
- 目的が、マウント取りたいだけだからなあ。
- 1000 :新生ひろぽんウッカリみすて~く :2022/08/08(月) 07:49:00.16 ID:9F/8hQyQ.net
- ムシしといて、問題ないんだろうなあ。
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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