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【DNA】 「弥生人」の定説に待った、ゲノム解析で迫る日本人の由来の新説[07/26] [LingLing★]
- 1 :LingLing ★:2022/07/26(火) 23:11:14.61 ID:CAP_USER.net
- 「弥生人」の定説に待った、ゲノム解析で迫る日本人の由来の新説
橘玲、人類学者・篠田謙一対談(後編)
化石となった人骨のゲノム(遺伝情報)を解析できるようになり、数十万年に及ぶ人類の歩みが次々と明らかになってきた。自然科学に詳しい作家・橘玲(たちばな・あきら)氏が、国立科学博物館の館長でもある遺伝人類学者・篠田謙一氏に、人類の歴史にまつわる疑問をぶつける特別対談。後編では、日本人の歴史に焦点を当てる。現在の日本人に連なるいにしえの人々は、いったいどこからやって来たのだろうか――。(構成/土井大輔)
>>橘玲×篠田謙一対談(前編)『ホモ・サピエンスが繁栄し、ネアンデルタール人が絶滅した「意外な理由」』
● 日本人のルーツは? 縄文人のDNAから考える
橘玲氏(以下、橘) 日本人の話題に入りたいと思います。6万年ほど前に出アフリカを敢行した数千人のホモ・サピエンスは、ネアンデルタール人やデニソワ人などの旧人と各地で出会い、交わりながらユーラシア大陸を東に進んでいきます。その東端にある日本列島に到達した人たちが縄文人になるわけですが、主要なルートは朝鮮半島経由とシベリア経由と考えていいんでしょうか。
篠田謙一氏(以下、篠田) ほぼその通りですね。5万年くらい前、人類は東南アジアから海岸伝いに北に上がってくるんです。そのころは中国大陸の海岸線が今より広がっていて、朝鮮半島も台湾も大陸の一部でした。日本列島は孤立していますけれど、今より大陸との距離は近かったんですね。
大陸で数万年間かけて分化していった集団が、北方からであったり朝鮮半島経由であったり、複数のルートで日本列島に入ってきた。それがゆるやかに結合することで出来上がったのが縄文人だと考えています。
私たちは北海道の縄文人のDNAを多く解析したんですけども、そこには(ロシア南東部の)バイカル湖周辺にあった遺伝子も多少入っているんです。もしかすると、ユーラシア大陸を北回りで東にやって来た人たちの遺伝子も、東南アジアから来た人たちと混血して、日本に入ってきたのではないかと考えています。
橘 中国も唐の時代(618年~907年)の長安には、西からさまざまな人たちが集まっていたようですね。
篠田 大陸は古い時代からヨーロッパの人たちと遺伝的な交流があったと思いますよ。例えばモンゴルは、調べてみるととても不思議なところで、古代からヨーロッパ人の遺伝子が入っています。陸続きで、しかも馬がいる場所ですから、すぐに遺伝子が伝わっていくんです。
橘 ということは、長安の都を金髪碧眼(へきがん)の人たちが歩いていたとしても、おかしくはない。
篠田 おかしくはないですね。ただ、それが現代の中国人に遺伝子を残しているかというと、それはないようですけれども。
● 弥生人の定説が 書き換えられつつある
橘 日本の古代史では、弥生時代がいつ始まったのか、弥生人はどこから来たのかの定説が遺伝人類学によって書き換えられつつあり、一番ホットな分野だと思うのですが。
篠田 そう思います。
橘 篠田さんの『人類の起源』によれば、5000年くらい前、西遼河(内モンゴル自治区から東に流れる大河)の流域、朝鮮半島の北のほうに雑穀農耕民がいて、その人たちの言葉が日本語や韓国語の起源になったというのがとても興味深かったんですが、そういう理解で合っていますか?
篠田 私たちはそう考えています。1万年前よりも新しい時代については、中国大陸でかなりの数の人骨のDNAが調べられているので、集団形成のシナリオがある程度描けるんです。その中で、いわゆる渡来系といわれる弥生人に一番近いのは、西遼河流域の人たちで、黄河流域の農耕民とは遺伝的に少し異なることがわかっています。
橘 黄河流域というと、今でいう万里の長城の内側ですね。そこでは小麦を作っていて、西遼河の辺りはいわゆる雑穀だった。
篠田 まあ、中国でも小麦を作り始めたのはそんなに昔ではないらしいんですが、違う種類の雑穀を作っていたんでしょうね。ただ陸続きで、西遼河も黄河も同じ農耕民ですから、全く違ったというわけではなくて、それなりに混血して、それが朝鮮半島に入ったというのが今の説なんです。
(つづく…)
橘玲/篠田謙一
https://diamond.jp/articles/-/306767
- 785 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 00:53:16.75 ID:/4RQAvBL.net
- >>736
×結論
○願望
- 786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 00:57:04.15 ID:y+rBOdWw.net
- >>756
おいおいwww
「等」は当て字だよ。 あ て じ
それ日本語じゃないんだよ?
ちなみに
「ら」だけ独立語にすると「んら」→むら
- 787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 00:58:49.48 ID:g1G+GHxl.net
- >>758
最近コメが増えてるらしいな。
それもジャポニカが。
東北で細々作られてたのが、日中国交正常化以降、日本人のボランティアが日本の寒冷に適した品種を持って
栽培化を教えたらしい。
その後日本の品種を加えて新しい品種も作り、生産面積も増えていき、今ではジャポニカが7000万トンにもなったようだ。
当地の人は、その日本人にすごい感謝してるという記事を読んだことがある。
今では東北だけじゃなくて南の方でもジャポニカが増えてるとか。
ひところ、爆買いで炊飯器を買ってたが、あれはコメを食ってなかった北部の住人が
ジャポニカを炊くなら日本の炊飯器のほうがよさそうで売れたんだとか。
いや、南の住人も買ってると思うけど。
まあ、今はコメがどんどん増えてて、しかもジャポニカが増えてる。
浙江省はインディカから大量に転換してるとか。
満州も夏は暑いんだよな。春の苗の時期がしのげたら稲作も可能。
もちろん、寒地適応に品種改良した日本のコメの系譜だけど。
ヤマセがないから日本の東北より安定してるかも。
・美味しい
・収量が多い
・寒地ゆえ虫が少なく農薬があまりいらない
とか、いいことが多いらしいな
生産者にとっては、高く売れてありがたいとか。
- 788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 01:08:33.16 ID:g1G+GHxl.net
- >>755
新羅の王様って何系統もあるらしいから滅ぼされたときが日系だったかどうかはわからんね
- 789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 01:13:06.77 ID:g1G+GHxl.net
- >>758
北部というか東北だな。
黒龍江の流域で水が豊富で地味が肥えてるとか。
19世紀末に朝鮮族がコメを持ち込み、日本品種を持ち込み、
その後満州国が出来て満州開拓団がさらに持ち込み。
その後1980年代にボランティアがきたのが決定的で。
- 790 ::2022/07/31(日) 02:04:02.14 ID:d7zaSvdJ.net
- >>784
当時の映像残ってんのか
こりゃ確定だなw
金印やたらデカくて台座付きフィギュア状態なのが気になるが
- 791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 02:15:03 ID:UNQzkzzX.net
- 「三国志」魏志東夷伝には、以下のように書かれている
(1) 高句麗 → 夫余族とは別種だが、言語、諸事で夫余と同じことが多い。性気や衣服には違いがある
(2) 濊 → 言語、法、風俗は高句麗とほぼ同じであり、衣服には違いがある
(3) 沃沮 → 言語は高句麗語とほぼ同じであるが、時折小さな違いがある
これら3点の記述から高句麗語、濊語、沃沮(東沃沮)語は一つの語群をなしていると考えていいだろう
Beckwith(2002)は、高句麗語は古代日本語と同系言語であり、朝鮮語やツングース語とは異なる言語であるとしている
- 792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 02:19:21 ID:UNQzkzzX.net
- 天コロの正体は「濊王」だろうな
- 793 ::2022/07/31(日) 02:43:17.47 ID:Vwt3b0CB.net
- >>784
またダジャレやってんのか糞鮮人。
- 794 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 04:06:37 ID:a697VQl/.net
- 濊と倭を同じ起源の言葉とするのはダジャレに過ぎない
だが、当時の中国の文献から想定される扶余語族を日流語族とともに拡大日本語族(Macro-Japonic)とする説は、
この分野の記念碑的論文となったロベーツらの研究に全面的に取り入れられてるから無視できない
紀元前10世紀に半島と九州で水田稲作を始めたのが拡大日本語族言語を話す渡来系弥生人だとすると話がスッキリするけど、
いろいろ合わない証拠もあってそんなに単純ではないみたい
- 795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 04:51:38 ID:UNQzkzzX.net
- 百済を支配していたのが扶余王で
扶余を支配していたのが濊王
『三国史記』に記された朝鮮半島の地名には日本語で解釈可能なものがあり
専門家によるとそれらのジャポニック関連の地名は濊が残したものだという
あっ・・・
- 796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 05:53:06 ID:Rxs3yhJI.net
- 古代朝鮮の伽耶には日本人の遺伝子を持った高貴な人々がいたと判明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1656071245/
縄文人が朝鮮半島に移住していた可能性
ウィーン大学で行われた研究によって、古代朝鮮の南部に存在した「伽耶」の古墳において、
日本人に特徴的な縄文人のDNAを多く持つ人々が埋葬されていたことが判明しました。
- 797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 06:45:23.34 ID:pB3Z1eCs.net
- >>791
今現在かの半島に生息している人らとは全く関係ないことだわねww
- 798 ::2022/07/31(日) 06:47:54.82 ID:a697VQl/.net
- >>795
まさしく、濊と日流語族が同系だとする考え方は『三国史記』に見える高句麗の地名が日本語で解釈できることが根拠となっている
ただし、>>783の「小便で顔を洗う不潔な濊」というのは誤解がある
『三国史』で「不潔」、『後漢書』で「臭穢不潔」と書かれたのは扶余や濊ではなく挹婁のこと
両書に挹婁は扶余とは言語が異なると書かれていて、拡大日本語族(Macro-Japonic)の一員だったとは考えられていない
- 799 ::2022/07/31(日) 07:30:32.59 ID:ah7syROl.net
- 変な学説唱えてるやつが涌いてんな
- 800 ::2022/07/31(日) 07:34:55.21 ID:qOMLJPxa.net
- >>792
>>795
馬鹿チョンの願望乙
- 801 ::2022/07/31(日) 08:10:03.98 ID:RKdXRhvk.net
- >>784
そんなデカい金印ねーよ
朝鮮ドラマの切り取りか何かだろうなそれw
- 802 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 08:43:22 ID:vLgbZW/y.net
- >>784
イスラエル12支族のナフタリ族は鹿がシンボルで紋章にしている
- 803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 11:45:18 ID:P9YSKzMj.net
- >>784の写真の印鑑は、韓ドラ「近肖古王(クンチョゴワン)」に登場したものだな。
もちろんビジュツスタッフが作ったフェイク。素材やデザインもだが、大きさを誇張しすぎ。
濊王之印にはモデルが実在しており、本物は2センチ角の銅印。
浦項市で出土してソウル市に保管されている。
印面には「晋率善濊伯長」と彫られていて、意味は「中国の晋王朝に服属して率善の位階を授与された、濊族と貊族の首長」。
- 804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 12:28:01 ID:qdvWMWs1.net
- >>757
それなw
なんか必死にいろんな嘘貼ってるやついるけど
一昔前によくスレ立ってた、なんでも日本のものを韓国由来にしたがる面白記事思い出した
- 805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 12:46:36 ID:jBUn7Tn8.net
- >>803
泥印じゃなくてよかったね!>穢首長の銅印
- 806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 16:28:44.08 ID:FA/E7N+C.net
- >>796
伽耶(かや)は、後世の呼び方で、当時は加羅(から)。
その後日本では「から」=海外を意味するようになり
大陸に唐が出来た時代以降、唐の字を当てて「唐(から)」w
- 807 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 18:02:38.96 ID:n3hi70u/.net
- 日本最古の弥生遺跡とされる「菜畑遺跡」
そこで発掘された松菊里型土器は日本文化の起源を暗示するものであった
弥生人と縄文人が共存していたとみられるが
支配階級は弥生人で松菊里型住居に住み、被支配階級の縄文人は竪穴式住居に住んでいた
松菊里遺跡とは百済の首都プヨ(扶餘)郊外にある朝鮮無文土器時代の遺跡である
ここまで書けば、最後まで説明する必要はなかろう
弥生文化とは『無文土器人』が稲作技術をもって土着の縄文人を征服して産まれたものであった
- 808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 18:03:09.67 ID:n3hi70u/.net
- 松菊里型住居の分布図
http://geolog.mydns.jp/www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_03/syoukikuri_tateana.jpg
- 809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 18:06:29.12 ID:n3hi70u/.net
- 農耕史を勉強すると、結局どこの国も農耕文化を真っ先に取り入れたグループが
もっとも子孫を繁栄させているということがよくわかる
日本も例外ではなく、やはり最初に水稲をはじめた北九州弥生人が最も遺伝的に繁栄しており
現代日本人をゲノム解析すると、ほぼ全員が北九州弥生人とクラスターで結ばれる
そして農耕化の波に出遅れたアイヌなどの少数民族が、同化政策により消滅していくという悲しいパターン
結局、他のどの国と同じように、日本の歴史もまた農耕民族による侵略と征服の上に成り立ったものだ
半島南部で稲作をやっていた連中が、縄文人を駆逐して日本列島を征服した
- 810 ::2022/07/31(日) 18:14:48.50 ID:cx84iBj1.net
- (ジャンボリーの歌で)
♪ ファンタジー ウリナーラーファンタジー ファンタージー
ファンタジー ウリナーラー ウェッハッハッハッハッハッハッ!
- 811 ::2022/07/31(日) 18:24:16.02 ID:2NVB+iEu.net
- >>807
>>809
馬鹿チョンの願望乙
- 812 ::2022/07/31(日) 18:41:34.29 ID:JLDyhUBt.net
- また例のダジャレ鮮人が頓珍漢なファンタジーの妄想してんのかよw
- 813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 21:33:11.93 ID:nB3M1pwf.net
- 支那畜にとって歴史は政治
日本人にとって歴史は事実
馬鹿チョンにとって歴史とは
ファンタジー又はオナニーのおかず
- 814 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 22:40:05.56 ID:LrJ/gNZt.net
- 半島から消えた百済人と今居る新羅人は別種だろwww
- 815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/07/31(日) 22:56:38.04 ID:lk79DV7w.net
- >>814
新羅(日本語の影響が一番大きい言語だったらしい)
は三つに再分裂し(新羅、後百済、後高句麗)、
高麗(←後高句麗)が半島を再統一して、新羅は滅び
国語が"高麗方言"に変えられた。今の朝鮮語だ。
- 816 ::2022/07/31(日) 23:43:14.73 ID:VTcDdQEz.net
- 昔見たのでは日本語にもしかしたら近いかもなのは高句麗語で新羅語は現代の朝鮮語に近いとあったが
- 817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 00:15:51.76 ID:iS6TkHGK.net
- >>802
イスラエル(イズライ)伊豆 いすみ市 磯貝
ユダヤ(イヤフタ) 祖谷 矢田 板橋
ヘブライ(ヒブル) 日村 平村
ヤハウエ(ヤハヴェ) 八重山 八戸 矢部 八神 神谷
タナハ(ユダヤ経典) 田中
- 818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 00:45:04.13 ID:o65Y3JzQ.net
- <#`Д´>夢想する自由はウリナラ起源!イマジーン🎶
- 819 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 02:21:25.19 ID:HVJdMHJS.net
- ジャップなんていかにも「朝鮮半島からきた侵略者ですよ~」って顔してるのに縄文起源主張してるからな
てめえらは稲作でゴキブリの如く繁殖し、縄文人をジェノサイドした側だろうがよ
ジャップの歴史認識がゴミなんだから、先住民族アイヌがそこに不満もつのは当然だわ
- 820 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 02:34:18.42 ID:HVJdMHJS.net
- ネトウヨのいう「背乗り」って、
縄文人由来の核ゲノムが10%しかないくせに、列島ごと起源主張してるジャップのことだよな
- 821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 02:38:39.59 ID:HVJdMHJS.net
- 「日本はなにも悪くないもん!」っていう、強いて言うなら日本性善説とでも言うべき理想が始めにあって
ネトウヨはそれに合わせて論理構築するから、どうやっても苦しい感じの歴史修正になるよなw
- 822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 02:44:22.85 ID:5w4HwQff.net
- 「日本」という国号すら、中国からみて日が昇るところ
つまりもともとは朝鮮半島の西部(百済)を指すものだったからな
現代日本人は、人種も言語も国名もなにもかも半島系だ
日本書紀で「日本人」などという架空民族をつくりあげて、そういうものになりすましているに過ぎない
- 823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 02:59:18.36 ID:VUqu7gnr.net
- >>791
だからさwなんで古代日本語が高句麗語と同系統なんだよw
1万年以上かけて縄文時代に醸成されたのが日本語なんだからそんなもんと同系統のわけがねえだろ
進んだ弥生人がやってきて水田稲作を広めたんだから、古代日本語はやってきた弥生人の言葉っていう無意識の前提があるようだが、
日本は弥生人に占領されたわけじゃなくて、縄文人が水田稲作を受け入れたものであり、
やってきた弥生人も大挙してきたわけじゃなくてバラバラやってきたのが縄文人に受け入れられただけ
すなわち、言語は縄文人のもの
- 824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:05:20.66 ID:HVJdMHJS.net
- >>823
縄文人=アイヌだろ。そして弥生人=半島ジャップだろ
外見の特徴でだれでもわかる
縄文人の直系の子孫がアイヌなのも東大の研究でわかっている
それをかたくなに認めないネトウヨってなんなんだろうな
そんなに日本人は特別だと思いたいんだろうか
ジャップの正体は朝鮮半島南部から流れてきた棄民だが
- 825 ::2022/08/01(月) 03:34:01.01 ID:aSaJ+LmM.net
- じゃあ併合になんの問題もないな
- 826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:37:32.92 ID:VUqu7gnr.net
- 完全に間違えてやがんなw
どっかからか弥生人とやらが大量にやってきて征服したわけじゃないのは考古学的にわかってること
九州北部ではそれまでの縄文遺跡が徐々に弥生様式へと変遷していってるのであって、いきなり入れ替わったわけじゃない
南九州では縄文人のDNAが強く残っていて一定抵抗があったものと見られる
魏志倭人伝にいう邪馬台国と対立した狗奴国だろう
また、東北方面は歴史時代に入ってからも蝦夷と呼ばれる縄文人の末裔がいた
アイヌは12世紀ごろにオホーツクからやってきたのと北海道縄文人の混血
- 827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:42:06.88 ID:HVJdMHJS.net
- ネトウヨがいつもホルホルしてる「日本固有のなんたら遺伝子」ってアイヌなどの先住縄文人の話なんだよな
本土日本人のゲノムはむしろ朝鮮人に近いという
ネトウヨは朝鮮人の末裔だろうな
- 828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:43:45.87 ID:HVJdMHJS.net
- Twitterにたまにいる純血縄文誇りながらヤマト民族自称して天皇崇めてるヤツの脳内設定ってまじでどうなってんだろ
- 829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:53:30.08 ID:f4Cih5Ml.net
- >>826
アイヌは縄文人との混血というのはちと違う。
縄文人は、氷河期にシベリアから来たハブログループD
の集団と、氷河期が終わって水没した東南アジア大陸から
船で渡ってきたスンダランド人の混血だ。
しかし、アイヌはスンダランド人と混血していない
ほぼハプログループDだけの集団。
アイヌ(といっても今は消えた本州アイヌではなく
北海道アイヌに限定なわけだが)は、どうもスンダ人との
混血を拒んだハプログループD集団が元になってる様だ。
ちなみに利尻島の縄文人人骨のDNAは、見事にスンダと
混血していたようだ。
- 830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:54:27.34 ID:VUqu7gnr.net
- 天皇って縄文系なんだぜ?
なんせ縄文の色濃い南九州の宮崎に降臨したことになっていて、そっから神武東征もやってるわけで、
天皇家は薩摩隼人と兄弟である神話もある
薩摩隼人ってのも当然ながら南九州の縄文人
天皇の陵を守るのは隼人の役割だった
- 831 ::2022/08/01(月) 03:57:23.02 ID:VG0jJgbK.net
- >>827
沖縄人涙www
- 832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 03:57:48.98 ID:VUqu7gnr.net
- >>827
いやさw日本人は誰でも縄文人の血を引いてるわけだがw
引いてないのは近年になってやってきた奴らだけ
- 833 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:00:09.31 ID:HVJdMHJS.net
- 記紀からして、ウソの神話で始まり、あたかもジャップが日本列島の古来から存在してきたように見せかけ
しらーっと史実に移り、「さあ、東征して土着のバケモノども(毛人)を退治しにいくぞ!」って荒唐無稽な矛盾
いや、おまえら明らかに半島南部から降って湧いた侵略者だろ、ってツッコミ待ちのギャグ内容だからな
ジャップの一発ギャグ
https://www.nhk.or.jp/das/image/D0005120/D0005120531_00000_C_004.jpg
- 834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:01:18.21 ID:VUqu7gnr.net
- >>829
ってことは、北海道縄文人絶滅くらったってこと?
オホーツク人がやってきて北海道縄文人を征服してもさすがに絶滅まではさせてなくね?
- 835 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:04:39.52 ID:VUqu7gnr.net
- まあそりゃあ神話だから誰も天皇が太陽の女神の子孫だとは思ってないけどなw
だが神武東征は人代のお話で、それなりの事実はもとにしてるだろうよ
なんで半島南部からあああってアホみたいなこと言ってんだろうな
そんなに半島が倭人の支配下にあったことが悔しいのか?
- 836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:10:59.94 ID:jPppo/gC.net
- 結局ウヨ共は俺たちには列島由来の固有のルーツがあるみたいなファンタジーを夢見ていたいわけで、
大陸やら朝鮮半島から逃げ渡ってきた連中が交雑しただけの雑種であると言う事実がカルト的な選民性の教義だの神話性だのを破壊してしまうから
イギリスの連中がピルトダウン人の幻想を抱いてホルホルしてたのを数十年遅れで真似してる訳だ
- 837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:12:58.01 ID:jPppo/gC.net
- お稲荷様っていうのも稲作を持ってきた渡来人の目が細い狐目だったから。渡来人を神格化した神社が日本中に建っててみんなで渡来人を崇めている
- 838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:15:42.70 ID:Xi1ZR6fh.net
- 一部の日本人と韓国人は、遺伝子的にある程度は近いことは想像できる。
そりゃ、何と言っても世界的にみれば近隣に存在するんだから。交流はある。
韓国人の遺伝子を語る場合、問題はそこじゃない。問題は、いわば火病遺伝子だ。
現代の韓国人は、うそ、捏造、妄想に生きる。そしていつか真実を前にして火病になる。
その特徴はどこからもたらされたのか、獲得したのか。
その研究が待たれる。
- 839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:15:43.48 ID:VUqu7gnr.net
- 縄文人の血を引いてるのは単なる事実でしかないんだけど?
さすがにそれを否定してるような学説なんかないと思うぞw
どっかからかやってきた征服民が縄文人皆殺しにして列島乗っ取ったなんて学説、トンデモでしか成立しねえんだよw
DNAに残ってんだからさw
- 840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:15:54.64 ID:q9AIJt9l.net
- >>827
アイヌは先住でもなければ縄文人でもないわけですが
むしろ侵略者よ?
- 841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:17:39.92 ID:jPppo/gC.net
- 弥生人が朝鮮人で今の政府の国教が朝鮮カルト。そして縄文人のDNAが濃い民族を迫害してる。日本は国の成り立ちも現在も朝鮮半島の駒
- 842 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:19:44.21 ID:q9AIJt9l.net
- >>837
稲荷自体は狐でも何でもなく、狐は使い
つまり使役される側
ていうか韓国人には何の関係もない時代の話よ
- 843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:21:23.12 ID:HVJdMHJS.net
- >>840
縄文人の要素を一番引き継いでるアイヌは先住民で間違いないよ
ヤマト民族はその縄文人を追い出して列島を乗っ取った半島人
ネトウヨがアイヌを差別する理由は半島の血が騒ぐから
- 844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:22:29.87 ID:VUqu7gnr.net
- うーん、意味不明なことを言い出したか
百済の王子を手駒にしてたのは日本の方なわけで
まあウリナラファンタジーもほどほどにな
- 845 ::2022/08/01(月) 04:23:11.48 ID:G0NujTYK.net
- >>823
『三国史記』にある高句麗の地名の多くが日本語で解釈できるのは確か
朝鮮語を話す人たちで上書きされる前の半島に、日本語と似た言語を話す人たちがいたのは間違いない
そうなると問題は、半島と日本列島のどちらで日本語が生まれたかということになるが、
一般に言語の多様性が高いほうの地域が起源地という考えが採られる
- 846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:25:12.94 ID:q9AIJt9l.net
- >>843
それ元々北海道に住んでた縄文人に対して男は殺し女は犯せを実行した結果だったはずでは
- 847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:27:43.95 ID:HVJdMHJS.net
- ジャップって朝鮮半島からきた外来種のくせに、なんで在来縄文人のフリをするんだろう?
よくみればジャップの顔に「ぼくたち半島から来ました」って書いてある
- 848 ::2022/08/01(月) 04:37:35.59 ID:v1MLC1k+.net
- >>820
それは北海道の船泊の女性縄文人と比べてな
そもそも縄文人は地域によって遺伝子が異なるんだわ
>>827
ほぼ日本にしかないD1bやO-47zその他諸々合わせると6割は日本固有の遺伝子を持ってるぞ馬鹿チョン
- 849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:38:16.23 ID:HVJdMHJS.net
- 新モンゴロイドのジャップにとって、縄文人的な二重・毛深いは天敵としてプログラムされているからな
だから「毛人」とか「蝦夷」とか差別的な蔑称を与え、排外主義で迫害、最悪の場合は虐殺までする
- 850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:39:18.58 ID:VUqu7gnr.net
- >>845
いやいやw
半島中部から南部にかけての地域の地名だろ
そりゃあ倭人が進出していたんだから、日本語名称が残っていてもおかしくはない
北海道にサッポロって地名があるようなもん
- 851 ::2022/08/01(月) 04:42:02.61 ID:v1MLC1k+.net
- >>824
>>847
ハプロOの発生地はアジア大陸
稲の遺伝子も大陸と共通
残念だったな馬鹿チョン
- 852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:45:50.17 ID:9gAj4dmi.net
- これ、私たち日本政府が隠してたんだけど
私たちって、一般人は南方系雑種で下の人間で
劣った列島民族
支配層は東偉韓国系で上位の名誉白人民族
政治的には百済系分局で東偉に
支配されていたんだよね
だから劣等感満載で、機会があれば
アジアに酷い事するチャンスを伺っているんだよね
汚い下の人間
- 853 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 04:52:32.49 ID:q9AIJt9l.net
- まあ自分がやる事は誰もがやると何故か思いこむ半島簒奪民族らしい発想ではあるわ
逆に辿れば自分たちがやった事を知ってるし疚しく思ってるって白状してるも同然なんだけどね
確かに名誉白人だわ(ロシアの方を見ながら)
- 854 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 07:56:47 ID:rQc3GMoo.net
- 歴史修正主義界隈で「縄文を捉えなおす」とか「世界に冠たる縄文文化」とか異様な縄文アゲしてるよな
しかも、そういうことの多くは中国韓国との歴史的・遺伝的近さを否定する文脈の中で出てる
こないだも現代ビジネスで宇山が、日本人は中国南方苗族の末裔です、遺伝的にも近似していますと与太記事書いてた
まあこれは縄文主体説とは違うんだが根っこは同じ
日本人との遺伝的類似性は半島人が一番高くて、北方中国人、南方中国人と順に低くなっていくというのは明白な事実なんだが
韓国中国(華北集団)との関係を否定するために、その中で一番遠いはずの南方中国人が遺伝的に一番近いとか書いちゃう
で、Twitterでそれを真に受けたアホがリツイートして「教科書が書き換わる日も近い」とか吹け上がってる。クラクラするわ
- 855 ::2022/08/01(月) 08:53:31.13 ID:gRIH5mLp.net
- 既に上の方に出されてるが朝鮮人に一番近いのは北京の中国人だろ
- 856 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 09:00:32.03 ID:HXOTUZn3.net
- そりゃ狡猾な半島由来の弥生人が、先住の縄文人を殺してできたのが日本なのだから
通りで日本人が陰湿な性格してるわけだ
- 857 ::2022/08/01(月) 09:14:11.24 ID:v1MLC1k+.net
- >>856
それを馬鹿チョンウリナラファンタジーという
- 858 ::2022/08/01(月) 09:47:47.84 ID:TYi8iACl.net
- y-dnaで否定された半島から来た説をまだやってんのか
- 859 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 09:51:39.34 ID:tKsvPATl.net
- いいかげん任那日本府を認めようよ
- 860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 11:26:56 ID:fAhXgUbC.net
- >>827
古代中国人と倭人のミックスが朝鮮人ですな
- 861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 11:30:01 ID:fAhXgUbC.net
- >>847
その朝鮮半島には倭人がいたんだぜw
- 862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 11:30:53 ID:TCS/RmMi.net
- 朝鮮推しとか邪教の発想だよな
- 863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 11:47:03.77 ID:lY/PL92u.net
- 「大陸から侵入してきた穢れた血」こそ日本人の心の悪性の全てなんだわ
「善の縄文人の血」と「悪の弥生人の血」の均衡が崩れた時に日本人は悪に走る
日本人は穢れた血を薄める努力をしなくてはならない
- 864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 14:15:46 ID:/M+d0SWN.net
- >>873
八百万の神を祀る国が善悪で排除するわけ無いじゃん
- 865 :中国三亜猫(国籍中国):2022/08/01(月) 16:40:27.62 ID:4CMh2njm.net
- >>860
中国人と百済人と新羅人と高句麗人のミックスがジャップだぞ
- 866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 17:09:02.48 ID:RrEEtp5m.net
- × 先住民 ・・・先の住民(今の住民ではない)
= 言外に「出て行け!」の意
○ 原住民 ・・・原初からの住民 = 当然今も住民
アメリカでの言い換えに触発されて
漢語の教養の無いバカが「先住民」とか得意げに言い出して
それをまた教養の無いバカ役人・バカ議員どもか
法律用語にしたw
つまり「アイヌ出て行け!」と法律で言ってるに等しいwww
大したもんだw
- 867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/01(月) 21:07:11.55 ID:rwrYqfNJ.net
- >>820
オマエらの不細工なパンスト顔はモンゴル人の遺伝子の
おかげだぞ
レイプされまくったんだよなwwwwwwww
- 868 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 04:04:11 ID:IgYBNSJf.net
- 我らが日本の王子みれば一目瞭然じゃん
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202109/20210905at14S_p.jpg
- 869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 04:21:01 ID:dRfTjrLH.net
- 外から来た奴ほど図々しいって自己紹介してんのかよw
- 870 ::2022/08/02(火) 06:43:13.65 ID:BCGo+Efv.net
- 目が細いからって堂々と画像つけてるとこ悪いけど、それ以外のパーツは日本人そのものだし、肝心の目だって朝鮮人には無い目だから
なんでこう観察力ないんだろ?
- 871 ::2022/08/02(火) 11:01:16.17 ID:TZSOwIgW.net
- >>865
そうとは言い切れない。
ゲノムの2次元プロット図上では、[縄文人][弥生人][現代日本人][現代朝鮮人][北部中国人]が一直線上に並んでいる。
多数の北部中国人が(朝鮮をすっ飛ばして)直接日本に渡来して少数の縄文人と混血しても、上と同じ結果が得られる。
あくまで計算上そうなるって話でしかないけどな。
ただ、2021年9月にその机上の空論が日本古代史で実際に起きたことを示唆するゲノム研究が発表された。
現代日本人のゲノムは古墳時代に大量に来日した黄河周辺の中国人(=北部中国人)により完成した、という内容だ。
それ以前の弥生人は現代日本人よりもツングース族などの北方民族の血が濃かったが、古墳時代に北方中国人のゲノムにシェアを奪われ、少数派に転落してしまったそうだ。
- 872 :871:2022/08/02(火) 11:08:43.93 ID:TZSOwIgW.net
- 間違えた。
[誤]
多数の北部中国人が(朝鮮をすっ飛ばして)直接日本に渡来して少数の縄文人と混血しても、上と同じ結果が得られる。
[正]
縄文人と北部中国人を(朝鮮人抜きで)人数比3:2ぐらいで混ぜても同じ結果が得られる。
- 873 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 12:23:32.95 ID:BkoKKWX3.net
- つーか日本列島は東の最果てなんだからシンプルに色んなとこから人間がやって来たとしかw
- 874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 12:27:05.30 ID:IgYBNSJf.net
- 半島出身のスメラ尊の和風諡号にはかならず「天」がつく
書紀で「天」は朝鮮半島を指すのだ。ウヨが言うように「チョン」と読むと
高チョン原、チョンの御中主神。チョン照らす、チョンのぬぼこ
後は適当にやってくれ
- 875 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 12:30:04.68 ID:Ko4DkqDs.net
- >>854
一番高いと言っても、半分も類似性無いよ。
東南アジアやポリネシアの血統も混じっている
なんか必死にほどんど同じとか言う捏造に話を持って行きたがっているが。
特に文化的には古いものほど大陸より東南アジア方面の方が親和性が高くなり
文化のルーツは東南アジア方面だろう。
- 876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 12:42:56.73 ID:BkoKKWX3.net
- 確か日本のお寿司の起源は所謂なれずしだけどこの起源はタイだよな
つーか日本は東の最果てだから色んな地域のもんが流入してたと考えるのが当たり前で
一方的にこのルートだけって事はないと思う
よく言われる中国文化も当時の中国は色んなとこから色々流入してたんだから
中国も他文化が混ざり合ってたんじゃなかろうか
- 877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 13:02:13.41 ID:dwJeXwYW.net
- 金沢市で見つかった約1500年前の古墳時代の人骨のDNA解析から、縄文人や弥生人にはなく、現代日本人に見られる東アジア人特有の遺伝的な特徴が見つかった。
- 878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 13:26:45 ID:dwJeXwYW.net
- 朝鮮半島を支配していた古代朝鮮人をせん滅したのは絵便器ぞく。
弥生時代は古代朝鮮人が朝鮮半島を支配していた。その後、侵略された。
エベンキ族は、 朝鮮半島を支配していた ツングース系民族の一つ。 元々朝鮮半島には 縄文人が暮らしていたが、 エベンキ族が殲滅した。 エベンキ族はトナカイの 背中に乗って狩りを行い、 生活をしている。 エベンキ族は糞や尿などの近くでも平気で寝る、 トナカイやアザラシなどの肉を生のままで 食べてしまうなどといった不衛生さがある。
- 879 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 14:04:55.94 ID:IgYBNSJf.net
- 神道とかいうパクりカルトの世界観を疑いもせずに信じ込んで
天皇とかいう百済教祖一族の馬鹿げた世界征服の妄想の為に
特攻したジャップ
- 880 ::2022/08/02(火) 14:53:34.60 ID:uBfRnqbN.net
- >>875
西しかないのかお前の地図はww
- 881 ::2022/08/02(火) 14:57:04.25 ID:oviyzuq4.net
- >>880
そりゃ日本より東は太平洋でそちからこらの流入の痕跡はないだろ
- 882 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 15:08:15.57 ID:Ko4DkqDs.net
- >>880
ポリネシアって書いてあるけど?
>>881
ポリネシアの痕跡は有るよ。
そもそも、日本人の体形自体が足腰が太いなど、中韓と体形が微妙に異なるんだよあ。
体力テストの結果も、徴兵有る韓国より全年代で日本人の方が強い。
個人的には筋肉質なポリネシア人の血が混じっている所為だと思っている。
まあ、これは飽くまで個人の見解だが。
- 883 ::2022/08/02(火) 15:13:58.56 ID:oviyzuq4.net
- >>882
y-dnaではポリネシアとは関連なかったと思うが
形状的な類似あるいは常染色体遺伝子は環境の影響強い、突然変異の際に偶然似る可能性があるので関連性を見る際には意味がない
- 884 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2022/08/02(火) 15:41:28.93 ID:Ko4DkqDs.net
- >>883
y-dnaはDNAの一部で有って、DNAはy-dnaだけで構成されている訳じゃ無い。
日本人もy-dna以外のDNA部分も幾つも有るよ。
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