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【Money1】朝鮮の青磁は日本人が復活させた。韓国人の美意識すら日帝残滓です[12/12] [仮面ウニダー★]

1 :仮面ウニダー ★:2022/12/12(月) 16:19:57.50 ID:p8jkr7qu.net
韓国の皆さんは、文化は全部われわれが日本に伝えたなどとウソをいいます。

例えば、陶磁器。豊臣秀吉が朝鮮半島に攻め込んだときに陶工を日本に連れ帰った。それで日本に陶磁器が発達したのだ――といった言説です。

この時期に、侵攻軍が陶工を連れ帰ったのは事実です。

しかしながら、秀吉の慶長文禄の役の後、朝鮮半島では陶磁はどうなったでしょうか? 時代が下って日本併合前の李氏朝鮮の時代、陶磁の美など見向きもされず、青磁は技術が断絶して製作もできないようになっていました。

これは秀吉のせいではありません。朝鮮人自身が朝鮮の陶磁を美しいとは思わず、廃れるにまかせてきたからです。朝鮮の陶磁に美を見出したのは日本人です。

筆者が言っても信用されないかもしれませんので、松本厚治先生の著作から以下に引きます。

(前略)
高麗・李朝の古陶磁を保存してきたのは日本で、朝鮮ではない。
玩物喪志を戒める儒教の影響からか、当地では古物を尊ぶ意識が薄く、命銘や箱書きの慣わしもなく、お宝として伝世されてきたものは皆無に近い。
青磁の製法も絶えるにまかせてきたから、復興は自ずと日本人の仕事となった。
陶磁が朝鮮の美を代表するという観念自体日本から入ったもので、韓国人が出土品を集めて美術館を作りはじめたのは、戦後もかなり経ってからのことである。
(後略)

⇒参照・引用元:『韓国「反日主義」の起源』著・松本厚治,草思社,2019年03月04日 第1刷発行,p453
※強調文字、赤アンダーラインは引用者による(以下同)。

日本人は朝鮮半島を併合して以降に、多くの研究者が日本人の感性と知識で朝鮮の美を見い出します。これが良かったのか悪かったのか、今となっては分かりませんが、陶磁もそうだったのです。

青磁の製法などとうになく、そのため日本人は青磁を復活させることまで行いました。現在の韓国の皆さんが「韓国には陶磁の美という素晴らしい文化がある」などと思っているとしたら、とんだお門違いです。

それはかつて自分で捨ててしまったものなのです。しかも、朝鮮の陶磁を美しいと思う、その観念自体が朝鮮半島が併合されてから日本によって移植されたものです。

例えば、日本の茶人に愛された井戸茶碗は朝鮮では庶民が使う日常用品であって、愛されたり重用されるようなものではありませんでした。

日本の侘び茶の精神や文脈があって初めて美が見い出されたものなのです。

ですから、現在の韓国の皆さんが朝鮮の陶磁を美しいと思っているのなら、それは日本から移植された美意識を使ってそう思うようになったのです。

日本が併合するまでは、そんな美意識はなかったのですから。

~中略~
松本先生が指摘していらっしゃいますが、「日本が併合したことで朝鮮の文化資産はかえって豊かになった」のです。

陶磁の美もそうですが、日本人が「朝鮮が捨ててきたもの・一顧だにしなかったもの」を発掘、再興、また新たな近代文化を伝えたからです。

韓国の皆さんは認めませんが、もし福沢諭吉さんがいなければ、朝鮮半島には今につながる国文学も創始されませんでした。諺文おんもんは卑賤な文字とされていたのをひっくり返したのは日本が敷いた政策でした。今はハングル(大いなる文字)なんてことになっていますが、その基盤を作ったのは日本人です。

以下ソースから
https://money1.jp/archives/95355

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/12(月) 21:41:34.91 ID:KMV7NaxP.net
朝鮮人の歴史て
青磁とウンコと密入国ぐらい?

323 :finfunnel ◆rvW46qLwRpKY :2022/12/12(月) 21:45:10.34 ID:GgMSsnid.net
>>321
利休「馬鹿には見えない傑物なのです」

子ども「王様は裸だー」

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/12(月) 21:47:51.28 ID:HmMZPDtL.net
はよLED と内視鏡捨てろや、日帝残滓にすがるノーベルゼロ人類未貢献の糞ミンジョク

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/12(月) 21:50:29.59 ID:ILyTkF5x.net
アルミ製品を控えて今以上に焼き物を使う事から

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/12(月) 21:53:10.16 ID:tGON/iEe.net
日本ではホンモノのヒスイがとれたのであえてヒスイ色の磁器を焼こうとは思わないんでしょ。

327 ::2022/12/12(月) 22:07:44.49 ID:aO4a/fq4.net
青磁と在日を連れてアッチ行け

328 ::2022/12/12(月) 22:15:33.54 ID:XwLetsVQ.net
華美な陶器が重用された時代の逆張りで流行しただけじゃないの

329 ::2022/12/12(月) 22:19:07.91 ID:T7/fXQUR.net
磁器は支那から伝わったが、朝鮮半島では文化として残せなかった

330 ::2022/12/12(月) 22:28:41.80 ID:lJyWVGa7.net
>>321
詰まるところテンバイヤーなんだと思えば、そりゃあどうせなら調達が容易な方をプレ値にしますわな。

331 ::2022/12/12(月) 22:32:34.57 ID:zz71TXfE.net
>>312
フッ化水素国産化成功問題ww

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/12(月) 22:36:25.96 ID:ISeQ7QZb.net
朝鮮伝統の糞を塗り固めた壁と便壺が置かれた家

333 :finfunnel :2022/12/12(月) 23:00:08.38 ID:GgMSsnid.net
>>331
ウソついても無駄だってなんでわからないの?

334 ::2022/12/12(月) 23:09:36.48 ID:zGXCWncU.net
>>284
尻尾を立てろーーーー

335 ::2022/12/12(月) 23:15:27.81 ID:3DQfqj22.net
💩捏ねて焼くと青色になんの?

336 ::2022/12/12(月) 23:16:37.73 ID:XlbzMYzo.net
>>331
そうそう、成功してんだから日本からの輸出を止めても問題ないよな

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/12(月) 23:21:35.25 ID:ReE2D0fW.net
日本の廃棄された墓石で石垣作ったりしてるよな

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/12(月) 23:24:29.02 ID:QqUVj2Ro.net
>>1
日本の浮世絵は輸出用の包み紙になる日本にはほとんど存在しない、
だがその技術は日本に残ったというのと大きな差だな!!

根絶と技術が残っているのは大差がある!!
中国流刑犯罪者の地に技術が残ることは中国が良しとしなかった
だから文字も奪われて居たのは事実だ、
そしてまた韓国は過去に殉じようとしているのだろう、
根幹が無いのは今も変らない!!

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/12(月) 23:31:37.32 ID:jqRy7AOg.net
高麗青磁も李朝白磁も華やかさに欠けるんだよね。
本来、花とか自然にある色彩は非常に希少なもので
山とか海には茶色緑色青色しかないから人は花を愛する。
衣服に染料で色を付けたり、刺繍で図柄を描く理由。
陶磁器も色を追及したり絵を描いたりしたものほど評価される。

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/12(月) 23:34:32.70 ID:BbdTUVof.net
>>338
そもそも労働は下賤のすることってコリア両班分化と

労働に貴賤無しって日本の分化じゃ出発点が違いすぎ

万物に魂が宿る神の国日本と

地獄の餓鬼のモデルとなったコリアンの違い

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/12(月) 23:36:15.42 ID:amaRVDJw.net
秀吉が連れて帰れる程度の人数の職人が消えたら衰退する土地
どんだけ技術者いなかったんだよっと

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/12(月) 23:38:54.73 ID:amaRVDJw.net
中国の陶器技術が半島経由で日本に来たけど技術なくて釉薬作れなかったから青磁白磁くらいしかなかったのでは?
日本は中国から技術を教えてもらい中国共々主要輸出品として西洋人好みのカラフルな陶器磁器を生産していた

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/12(月) 23:47:00.84 ID:btPzZ+B8.net
これ美しいと思わないのか
文化が育たんわけだ

344 ::2022/12/12(月) 23:48:34.74 ID:lJyWVGa7.net
>>333
本当、やれるもんならさっさと国産化したフッ化水素とやらを使えといいたくなるよね。

345 ::2022/12/12(月) 23:49:45.67 ID:tbii4yz/.net
>>87
朝鮮は石の国、、柔らかくて加工しやすい石が出るから、石で出来た壺が有名なんだヨ
中国は土の国、、景徳鎮や始皇帝の兵馬俑の様に土で出来た焼物が有名なんだヨ、土のスプーンな国
日本は木の国、、木で出来た紙や漆器が有名だよ…何方も古くから欧州への主力輸出商品だったからね、木のスプーンな国
欧州は鉄の国、、何でもかんでも金属製な国、未だに鉄の加工では世界のトップを走っているからね

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/12(月) 23:56:16.52 ID:FBbXCBK/.net
韓国人は今でも井戸茶碗の良さがわからないというし
美意識は別なのでは?

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 00:02:41.87 ID:TgqdfZZa.net
>>346
日本では器を持って食べる文化だから、本来焼き物も
軽き事に重きがある。
中に食材を入れるわけだから、漆器や軽い茶碗、それも
持って手に馴染むもの。
これは包丁とかもで、料理人は「合羽橋に行って自分の手にしっくり馴染む一本を買え」という。

348 ::2022/12/13(火) 00:03:38.94 ID:Lg5QfO8D.net
>>117
現在日本に居る陶工の数を知ってるかな、お隣に「たち杭焼き」が有るんだが窯元だけで60以上有るそうな
益子、九谷、瀬戸、信楽、常滑、伊万里、、、有名どころだとその数程度じゃないだろ
因みにウチの裏山にも窯跡が残っている、日本中に窯が有ったんだよ
朝鮮半島でも、地産地消で半島中に焼物師が居たはずだから、全員を拐えるはずが無いだろうw

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 00:05:54.07 ID:TgqdfZZa.net
ついでに最近韓国のネットで箸や食器に金属を使う韓国は何故?
ってスレが立ってて、理由不明なまま「中国や日本は未開」で終わってた。

350 ::2022/12/13(火) 00:07:55.33 ID:uRUOuhT8.net
そもそも韓国も北朝鮮も日帝残滓
併合してなかったら今頃朝鮮半島はロシアだったよ

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 00:08:46.88 ID:016i0GFd.net
金属の食器に模様掘って楽しめばいいのに

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 00:17:30.54 ID:At/7b2F9.net
>>1
これは酷い事実陳列罪ですね・・・

353 :氷水のプロ :2022/12/13(火) 00:19:52.36 ID:wwzJLjWg.net
>>349
木製品より金属製品のほうが加工技術必要だから文明が上だとか言ってたね

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 00:25:19.34 ID:ZiBu6Zu4.net
中国から盗んでくるなって

355 ::2022/12/13(火) 00:26:01.79 ID:uXoL+XDy.net
別に韓国の伝統とか分化を尊重して復活させたんじゃないだろ
金儲けのためにやっただけだ
恩着せがましいんだよ

356 :氷水のプロ :2022/12/13(火) 00:28:56.59 ID:wwzJLjWg.net
>>355
でも
無くした後起源主張するくらい羨ましいんでしょ?

357 ::2022/12/13(火) 00:55:18.39 ID:Lg5QfO8D.net
>>349
両班は毒殺を恐れて銀食器を使っていたそうたから、両班の子孫はキラキラ光る食器を使わないと駄目なんだよ
ステンレス食器≒銀風味の食器

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 00:58:21.80 ID:OOTd50RM.net
美意識すらも人から与えられているという笑

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 01:06:56.22 ID:qPy3nNni.net
価値を付けたのも日本な
どんなものでも高い地位の者や多くの人々が認めないと価値はない

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 01:47:17.42 ID:AjWKU3io.net
>>1
( ´,_ゝ`)v プッ

361 ::2022/12/13(火) 03:24:19.91 ID:hgKonEfk.net
>>1
ジャップはそういうことにしてマウントを取りたいのか?

362 ::2022/12/13(火) 03:39:16.43 ID:Zjr3b7Eo.net
仮に伝えたとしても残してないんじゃ何の意味もない
技術を軽視する愚かな価値観をまず恥じろ

363 :チョコボ :2022/12/13(火) 04:43:09.44 ID:Dr4sHitw.net
今では銀の食器って肉乗せるために使うんでしょ?

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 04:43:58.17 ID:LQXzZzvi.net
素晴らしい白磁青磁が朝鮮に残らなかった不思議

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 05:05:26.65 ID:3OWbcZDe.net
韓国人は侘しい磁器よりも銀食器に似たステンレス食器を好む。

366 ::2022/12/13(火) 05:19:29.58 ID:w0QCSPaY.net
韓国人が拝金主義なのは、美意識を含めた近代的価値観というものが欠落してるからだよ
合理主義や理性主義といった近代精神を持ってない原始人だから仕方ない

367 ::2022/12/13(火) 05:31:31.76 ID:abQxrErm.net
ウソにだ
日帝はすべてを駆逐したニダー

368 ::2022/12/13(火) 05:35:20.53 ID:4M4eL+Hm.net
>>18
日本じゃ肥前の鍋島や薩摩の島津藩お抱えの陶芸家として優遇されたんだもの職人を人として扱わない朝鮮に戻るわけがないw

369 ::2022/12/13(火) 05:35:37.04 ID:abQxrErm.net
>>364
そら焼くための木を根こそぎ狩り尽くしてはげ山しかないんだから、衰退というか作れんわ。物作りは白丁の下賤な仕事だしね。

まあ江戸期の日本も大概はげ山ばかりなのは浮世絵見るとわかるが一応管理もしてた。
戦国期は刀剣鍛冶流派がが土砂崩れで衰退したのがいくつもある

370 ::2022/12/13(火) 05:39:49.97 ID:ucgy+7ms.net
こんなこと繰り返してる間に信じられないレベルで落ちぶれてあんな小国に全部持ってかれてる無能ジャップほんまにもう…
まず現実認めるところから始めようよ…

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 05:48:43.18 ID:Tg7j5t8j.net
漢字が覚えられない 馬鹿チョンコ🤏
ハングルだけの くそチョンコ🤏
読解力は世界最低 くずチョンコ🤏
その上
ちん子が世界最小6センチ
キムチ女は小韓男子🤏を見捨てて
世界でマン子売り

372 :アイロビュコリア :2022/12/13(火) 05:55:16.96 ID:iftxdbLC.net
>>363
(=゚ω゚)ノ 銀のスプーン!…しかし先割れ!
ステンレスのお皿!重い伝統洋食に
やっぱフォークとナイフでごはん食べられなければ一流の食人とはいえない

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 06:15:57.23 ID:bXZ/Boxd.net
青磁を評価してるのは日本人くらいだと聞いたな

374 ::2022/12/13(火) 06:16:47.02 ID:GVhXZEZb.net
ハングルも日本が復活させてやった

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 06:21:52.90 ID:Tg7j5t8j.net
今売っているチョンコ🤏の青磁
レベル低い土産物以下だぞ

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 06:28:56.60 ID:bXZ/Boxd.net
高麗青磁は品質悪くて明でもダメ扱いだったな

377 ::2022/12/13(火) 06:36:54.61 ID:EQz96qGz.net
普段使いの食器に美意識を感じるほうが変だろ
おかしいのは日本人

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 06:37:09.77 ID:EYrSfh8t.net
>>355
韓国の文化や伝統を尊重するなら、外国が手出ししてはいけないんだよな。
日本はもう手出ししないので安心してくれ。
韓国では身分制度が復活しつつあるそうだ。

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 06:40:44.27 ID:Tg7j5t8j.net
美意識のかけらもないくずチョンコ🤏6センチ

380 ::2022/12/13(火) 06:40:52.60 ID:uIAluW0e.net
二次元はエンタメじゃないニダwww

【中央日報】「韓国ウェブトゥーンの人気に日本の漫画が負ける」=英国時事週刊誌[12/13] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670881037/

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 06:42:15.75 ID:EYrSfh8t.net
>>377
その通り
日本人と朝鮮人の美意識は違うんだ

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 06:44:49.76 ID:EYrSfh8t.net
>>380
「日本漫画が韓国ウェブトゥーンの人気に負ける」 ← 捏造記事とバレる [128776494]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670848667/

383 ::2022/12/13(火) 07:07:18.75 ID:7BFDxUsO.net
当時も貴族達は陶磁器使ってたし無価値ではないだろ
奴隷みたいな暮らしで細々と暮らしていた人達が自分から日本に来たのは事実だろうが

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 07:18:19.63 ID:Tg7j5t8j.net
木のお椀に漆 
これも美しい日本の美意識

385 ::2022/12/13(火) 07:44:45.92 ID:Cp/ibWgV.net
>>290
これ日本特有の文化らしいんだよな。他の国では老人は大したことできなくて笑いものになる対象であることが多いんだと。

だからコロナ初期に日本で仏教とかキリスト教の偉い人が集まって祈りを捧げたときに日本好きの外国人は結構話題にした。

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 10:12:23.90 ID:65003dcK.net
これまたファビョりそうな記事だなぁ。
自国文化が廃れたのに他国で生きてるなんてザラにあるのにな。

387 ::2022/12/13(火) 10:59:21.24 ID:h5b2NSuq.net
大韓民国なんて建国1948年の74年の歴史しかないアメリカによる日本のコピーから始まった程度の国だけどな

388 ::2022/12/13(火) 13:49:55.44 ID:NYhM8MIc.net
朝鮮の文化盗むなよww

389 ::2022/12/13(火) 14:42:45.03 ID:GnIPAPkI.net
元々中国の文化だしw

390 ::2022/12/13(火) 14:47:38.58 ID:MqDy5w4k.net
当時から朝鮮じゃ売れないから高麗って名前を変えて売ってたんだよな

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/13(火) 19:14:51.90 ID:gHGx0Yax.net
ウンコを固めて焼いた韓国焼なら聞いたことある

392 ::2022/12/14(水) 01:49:26.84 ID:Bye1GZCw.net
呂宋壺と高麗茶碗は粗雑さを佗茶として評価されただけ
名器は無いだろ

393 ::2022/12/14(水) 02:03:03.86 ID:KMk73reY.net
禿山にしてしまって焼き物どころではなくなって廃れたとかいう話も聞いたなあ

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/14(水) 03:45:51.12 ID:LnP345P9.net
色々ググってたら、朝鮮には茶道が無かったというの見つけたw

「朝鮮には日本のような茶道の風習は無く「茶碗」と言ってもそれは元々「茶碗」として作られた訳ではなく日本での用途に応じた呼称に過ぎない。(ただし、日本人客の注文に応じて最初から「茶碗」として制作された物も一部にあった。)19世紀に訪れた外国人は朝鮮に喫茶の風習がほとんどなく、有力者が中国産の茶を僅かに飲む程度であったと口をそろえて書き残している。」

395 ::2022/12/14(水) 06:19:22.70 ID:RlcyFZ4U.net
>>14
ああは成りたくないと
日本人に思わせるため

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/14(水) 10:20:05.39 ID:IsKkK+za.net
戦時中、朝鮮人志願兵に飯用とトイレ用バケツを使い分けるようにと軍部から指示出してたくらい器に興味が無い、と言うかそれ以前の問題。

397 ::2022/12/14(水) 10:34:45.93 ID:iTYfRpS9.net
>>1
日本に名工を拉致しまくったから朝鮮の製陶が根絶したのにひどい言いぐさだな

398 ::2022/12/14(水) 10:37:32.87 ID:QerENYLm.net
ニダさんたちは寿司にしろ、サクラにしろ以前はバカにしていた。
その証拠も残っているのに、世界で人気がでるとウリたちが教えた/ウリたちから奪ったニダ。
他も万事そんな感じ

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2022/12/14(水) 15:13:37.98 ID:Zc8Jli49.net
陶器と磁器を一緒にしてる朝鮮人が居るなww

400 ::2022/12/14(水) 15:58:27.86 ID:EObLGoLU.net
美意識なんてないだろ、人気があるとか、表彰されたとかの評価をきいたら美しいと思うんだろ。

401 ::2022/12/14(水) 21:03:48.55 ID:JYkzLuw0.net
連行外の鈍工だって茶碗くらい焼く気なら焼けたろ
茶道以前に喫茶なんて高級な概念が無かったんだよ

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