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【ハンギョレ】 「EV劣等生」のトヨタ、全固体電池で株価急騰…その破壊力はいかに [6/15] [仮面ウニダー★]

1 :仮面ウニダー ★:2023/06/15(木) 06:44:11.09 ID:ZOJ8wObe.net
 「電気自動車(EV)劣等生」のトヨタ自動車が今年1月、最高経営責任者(CEO)を電撃交代し、
今年4月にEVへの転換を宣言したのに続き、今回はEV市場の「ゲームチェンジャー」とされてきた全固体電池の量産計画を発表した。

 しかし、依然として内燃機関時代の業界最大手、トヨタがEV時代にも「優等生」になり得るかは曖昧だ。
量産予定時期がライバル社に比べて早いと言えないからだ。ひとまず同日、東京証券市場でトヨタの株価は急騰した。

 トヨタは8日、静岡県にある研究所で開かれた「トヨタ・テクニカル・ワークショップ」で議論された内容を13日、公開した。
同ワークショップはトヨタの最高技術責任者(CTO)などが参加し、EVへの転換など新しい戦略を話し合う場だった。
ワークショップに付けられたテーマも「クルマの未来を変えていこう!」だ。

 最も注目を集めたのは、全固体電池が装着されたEVの量産時期。トヨタは同日公開した資料で、その時期を2027~2028年と明示した。
トヨタは「(全固体電池を)大量生産する技術を発展させている」と明らかにした。
現技術水準では全固体電池の製造費用が今日のEV電池の主流であるリチウムイオン電池に比べ4~25倍高いことを考えると、
今後3~4年以内に価格競争力のある水準まで製造技術を引き上げられるという自信をのぞかせたのだ。
日本経済新聞は「トヨタが全固体電池を商用化すればEV市場の勢力図を塗り替える可能性がある」と見通した。

 全固体電池は固体であるため、爆発や火災の危険性が低く、様々な形で製作できるというメリットがある。
エネルギー密度も高く、EVの走行距離を画期的に伸ばすことができる。 全固体電池がゲームチェンジャーになると言われてきたのもそのためだ。
トヨタも自社のEV「bZ4X」に同電池を搭載すれば、一度の充電で1200キロメートルを走行でき、充電時間も10分以下に減らせると説明した。

 トヨタはドイツのフォルクスワーゲンと共に世界1~2位を争う完成車メーカーだが、EV分野では存在感が薄かった。
現在販売しているEVモデルも1台だけで、販売実績も微々たるもの。800万台まで成長したEV市場で、昨年トヨタが販売したEVはわずか2万台に過ぎない。
「プリウス」に代表されるハイブリッド車に力を入れすぎたため、市場の変化に鈍感だったのではないかと酷評される理由だ。

 トヨタが同日、意を決して勝負に出たが、市場の反応は熱くない。トヨタが提示した量産計画の時期がライバル社より早いとは言えない。
実際、LGエネルギー・ソリューションやサムスンSDI、中国のCATLなども全固体電池量産計画時期を2026~27年に予定しており、ほぼ同じであるからだ。

 東京証券市場に上場されたトヨタの株価は同日、5%余り急騰したが、その意味を高く評価するのは難しいという見方もある。
匿名希望のある韓国証券会社のアナリストは「(ニューヨーク証券市場に上場されている)テスラの株価もともに急騰した」とし、
「トヨタの発表が破壊力のあるものなら、ライバル社の株価は揺らいだはずだ」と指摘した。

 もちろんトヨタは計画を予定通り進めることで定評があり、全固体電池関連の技術特許などを最も多く保有しているメーカーであるため、
トヨタの底力を無視できないという見方もある。トヨタは2021年、世界で初めて全固体電池EVの走行映像を公開したこともある。
国内完成車メーカーのある関係者は「日本は素材・部品産業の競争力はもちろん、製造競争力もずば抜けて優れている。
トヨタのロードマップを過小評価することはできない」と語った。
チェ・ウリ記者(お問い合わせ japan@hani.co.kr )

登録:2023-06-15 06:13
https://japan.hani.co.kr/arti/economy/47035.html

※関連スレ
【トヨタ】 EVで大逆襲へ 切り札「全固体電池」2027~28年の実用化を目指す [6/13] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1686639839/

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 06:49:26.49 ID:tnKfc/5I.net
ボディー自体が太陽光パネルになってって
オフグリッドなEVが出ればいいのにね

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 06:51:19.34 ID:/HODsg6j.net
大逆転?

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 06:52:46.09 ID:/HODsg6j.net
他社が作ってもトヨタと質の違いが大きいのでは

5 :規制されたアイロビュ ◆RxDXjsZ1OM :2023/06/15(木) 06:56:17.71 ID:BpVPp/GS.net
>チェ・ウリ記者

ヽ(゚∀゚)ノ ちょっ、おま!

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 06:59:08.40 ID:z1mToXk6.net
トヨタ本体がEV革命に追随できたとしても
部品点数減って下請けが死ぬからな

日本、これからマジでヤバいよ

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:03:57.16 ID:/n1y8snu.net
こんなこと言ってるうちは韓国は怖くない

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:05:16.44 ID:FT36fr9b.net
ヒュンダイ、サムスン「ウリがトバしてもこんな記事書かれないのに…」

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:12:20.07 ID:HIBskksW.net
ニダーニダーウエーハッハッハッウリナラマンセーチョパーリホコラシーニダーウエーハッハッハッチョパーリニダーニダーウエーハッハッハッウリナラマンセーチョパーリホコラシーニダーウエーハッハッハッチョパーリニダーニダーウエーハッハッハッウリナラマンセーチョパーリホコラシーニダーウエーハッハッハッチョパーリ

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:16:46.95 ID:GF7t0udr.net
トヨタが後出しでも強いのは生産数が半端ないからだ
EVを年間1000万台も生産されたらトヨタだけでリチウムを
食い尽くすし、充電渋滞が酷い事になる
これからもHVメインで頑張ってください

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:17:56.80 ID:OQdaJB+4.net
>>1
歯軋りが聞こえてきそうだな

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:22:24.93 ID:iblFqnFS.net
心理的に優位ニダ

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:25:30.79 ID:WxHfj6G4.net
基板のジオマテックが真空冶金やってたね
半導体メーカーが参入してくるとすごいことに
なる

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:28:30.94 ID:nanQvycf.net
章男社長は最初から全部やるって言ってただろ。半端物は作らないだけだよw

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:32:14.70 ID:OQdaJB+4.net
>>6
下請け問題はマジでどうすんだろうな
ゴーンみたいにはできんだろうし

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:34:57.86 ID:S9zhBZe7.net
>>6
電池分まで稼ぐというのが他の完成車メーカーとの利益差として効いてくるわけだが。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:41:11.99 ID:nanQvycf.net
>>6
全部EV化するわけじゃないし。そのやばさにVWもBMWも気が付いて内燃機関に舵切った。
EVバカのCEOを首にして内燃機関派のCEOにシフトした。
トヨタとも提携してすでに水素も作ってる。
補助金が無いと成立しないEVなんか本命じゃないよ。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:49:02.82 ID:UwUKE1vn.net
>>6
参考までに聞きたいのだが、
韓国はこの問題をどのように解決しているのかね?

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:49:46.86 ID:nanQvycf.net
>>1
今現在の実績で世界を比較して圧倒的にCO2削減してるのが日本って事実を忘れるなよww

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:51:13.53 ID:EA3iZB5m.net
まさかトヨタが何もしていないとでも思っていたのか?
余りにも他人を侮りすぎている

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:53:00.95 ID:EA3iZB5m.net
そしてまさかの水素とEVのハイブリッドをやってくるかもしれない

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:56:51.86 ID:rtNldbLC.net
>>21
トヨタの水素(ミライ)自体がEVなんだがな…

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:57:13.02 ID:DLxHG+aM.net
>>18
最初から下請けが死んでて失うものがないんじゃねw

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:58:49.07 ID:DLxHG+aM.net
トヨタには水素エンジンと、それと組み合わせた水素ハイブリッドという選択肢もあるからな。

EV一辺倒に極端なシフトしようとした欧州とは異なる。
まあ元々欧州のそれがハイブリッドの脅威から逃げようとしてだから、ハイブリッドが結論になったら元も子もないんだろうがw

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 07:59:56.00 ID:nanQvycf.net
章男会長なんか自ら水素とかエコ燃料でレースやラリーやってるぞ、他社のトップもこれぐらいやれよw

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:00:31.32 ID:lk+sKB7o.net
>>21
水素HVなら無敵やな
EV開発は時間と金の無駄

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:02:46.90 ID:X8hs4iPT.net
>>1
技術後進国の



クソ猿チョーセンは



完全に



時代遅れの



発展途上国だからなwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:04:30.04 ID:4PG9faAa.net
仮にEVが主流になる時が来るにしても数十年は先だしな。
下請け含めての生産体制の移行に中古価値がほぼゼロって問題に今アホほど作ってるリチウム型の廃棄問題などなど。
それに加えて企業じゃ難しいインフラ整備や現行の内燃型への対応など行政が動かないとダメな事も多い。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:06:11.61 ID:S9zhBZe7.net
>>15
要はバッテリー会社から買う分も自社グループの養分に組み込もうということです。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:08:49.59 ID:PCk0uabV.net
>>1
10分か。
今のEVの弱点である、出先の充電はコレとして、今度は5年というバッテリー交換時期と費用がどうなるか注目だな。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:09:54.10 ID:4PG9faAa.net
>>24
あと利権の為のプロパガンダだった温暖化は悪二酸化炭素は悪ってのが暴走してコントロールできなくなってる。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:11:15.38 ID:PCk0uabV.net
>>18
「技術は盗むもの」なんじゃね?
今は中国にやられてブーメランくらってるみたいだが。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:13:46.62 ID:nanQvycf.net
>>32
世界中のどこもHVの技術盗めなかったから無理じゃねーの?
もう特許切れたが未だに無理だぞ

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:14:01.31 ID:UwUKE1vn.net
>>23
引導を渡すとか、止めを刺すとかもしないのかw

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:15:14.63 ID:rtNldbLC.net
>>30
全個体電池の寿命についてはなんであんなに意見が割れてんだろうな

普通に考えたら密度が高い全固体電池の方が長寿命だと思うんだが…

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:15:44.35 ID:4mBlu3kA.net
EVより水素エンジン推してるやつの理由がわからん
電気から作る水素のエネルギーあたり単価は電気より高いし
内燃機関で燃やしたらエネルギー利用効率も悪い
運用コストで負けるのが見えてるのに

長距離大型トラックとかの一部以外需要ないだろ

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:19:23.24 ID:FJDote03.net
>トヨタがEV時代にも「優等生」になり得るかは曖昧だ

なにこの願望記事w

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:32:45.70 ID:UwUKE1vn.net
>>36
工業的には水素は石油や天然ガスに含まれるメタン等を元にして、
これに水蒸気を反応させて水素と二酸化炭素に分離するという手法で作られているが、
自動車用の水素(だけ)は水の電気分解で作られている、というのかね?

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:33:09.98 ID:2F+9z6+z.net
今からレッドオーシャンに飛びこっんでも溺れ死ぬだけだぞクソジャップ
EVは韓中欧米がG4支配構造を作り上げた
今さら固体電池とか持って来ても政治的に参入不可能
わかるか猿

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:39:52.91 ID:FKTg1CSK.net
>>39
サービスと違って商品に先行者利益なんかないよw

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:42:49.15 ID:S9zhBZe7.net
>>36
今ヨーロッパはe-fuelだよね。
EVってのはディーゼルがポシャった欧州の起死回生のトヨタ封じだったわけよ。
それが今さらテスラや中国車の土俵でわざわざ過去の遺産を捨てて勝負するか?という情勢になってきた。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:46:17.03 ID:BGyMxOLD.net
>>38
それは今の製造法
カーボンニュートラルにするには分離して残った炭素を回収貯留する必要がある
そのコストも発生するしそこにもまたエネルギー使うのはわかるよね?

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:50:24.29 ID:BGyMxOLD.net
>>41
efuelはドイツのお手並み拝見だな
テールパイプでゼロ排出という基本路線は変わっとらんし(これについては水素エンジンはクリアできるが)、炭素を含むefuelでどうやんのかね?

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 08:50:54.66 ID:OthDNg2l.net
韓国人のできますと違って
トヨタができませんでなくてやります言うんだから
そりゃ期待されるだろ。株価も急騰する
ロードマップになに因縁つけてんだ

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 09:01:35.72 ID:UwUKE1vn.net
>>42
あ~、それがあったか。
だから誰も彼もが水素製造時に二酸化炭素を発生しない電気分解って言ってるのか…。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 09:13:59.64 ID:XPnfVRfR.net
>>41
EVだけどとどーにもならんので、内燃機関でもe-fuelはクリーンだからOKです!という逃げ道を作ったわけだが、
更に「欧州製のe-fuelのみクリーンです!域外製の合成燃料はクリーン燃料として認定しません!」とかにして
日本車、特にトヨタ車には部分的にでも一切内燃機関使用させない!とかにしないとまた負けフラグ。

燃料変わってもエンジン勝負になるならまた欧州の負けw

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 09:14:23.17 ID:gttDd1lK.net
劣等生ね
燃えるバッテリー出してた韓国メーカーはEV不良とでも呼べばいいのかな?

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 09:19:20.25 ID:Vva2rzBE.net
>>44
プリウス出した当初も国内外問わず世界中からダメだ無理だ無駄だやめろ赤字だパンドラの箱を開けた云々かんぬん野次馬から叩かれ続けて、
それでも無視してプリウス熟成させてモノにしたのがトヨタだったからな。

当時ハイブリッドカーなんて絵本の中の夢の車だったし、欧米で実現は困難な未来の夢のクリーンカーとして言われてたのが、いわゆる3リッターカー、
つまり100kmをガソリン3リットルで走る車、燃費で言えばリッター33kmくらいの車になる。
初代プリウスがリッター28kmでほぼそこに近づいた。

当時サンドイッチ構造のAクラスにモーターショーの出し物でしかない想像上の床下燃料電池システムなんかを発表して、環境対応技術の最先端を気取ってたメルセデスが
プリウスを見て「あれは我々が作らなければならないものだ!」とか訳分からんイチャモン付けてたわ。

カッコつけて偉そうな事ばっかり言って実際は何もしない欧州勢と、真面目にやるべき事をやるトヨタの勝負はあの頃からついてた。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 09:20:39.91 ID:rG0yUK1+.net
結局ガソリン車では勝てないからルールを変更するだけ
消費者は不便を強いられさらに中華に負けるという

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 09:30:00.44 ID:ByTP5N6s.net
>>6
エンジンっても車体価格の1割程だから、その分エンジン系の仕事が減るだけだよ
その代わりモーターと電池分の仕事が増えるから、価格差分モノ作り工員の仕事は増えるよ

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 09:30:05.17 ID:kzPAyC7u.net
南朝鮮人の願望記事w

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 09:37:35.05 ID:JaM6+eGK.net
某劣等生のお兄様か何かニカ?

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 09:38:27.33 ID:rIcqpxil.net
EVが「劣等生」でトヨタがテコ入れするって話だろ
少なくとも全固体電池を自力で実用化する目処無しでやってた連中がおかしい

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 09:51:17.49 ID:RG66Stfp.net
悔しそうでワロタw

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 09:53:24.88 ID:nanQvycf.net
>>46
内燃機関残さないと圧倒的に広い雇用が失われるのに今更気が付いたんだよ。
原発をクリーンエネルギー扱いにしたり相変わらずのご都合主義さww

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 10:10:17.18 ID:2nDnMf5D.net
破壊力ならヒョンデに勝てるものはいないニダ

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 10:22:12.31 ID:JaM6+eGK.net
>>55
似非クリーンディーゼルは狂気の沙汰だった
なおマツダ

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 10:26:16.87 ID:Mm0Q6PC9.net
EVの方が新規参入しやすいんじゃないの
だから中国企業が造ってんだろ

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 10:30:12.77 ID:zPmfOm1R.net
>>6
ならヒュンダイの下請けなどやばいじゃんwww
ほぼEV全振りだし

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 10:34:39.93 ID:0RCXKnI0.net
EV売れてるのって中国とヨーロッパの一部くらいだしな
ハイブリッド車がまた売れ始めてるくらいだし
EVの不便さが減ることで光が差せば良いが

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 10:35:28.43 ID:nanQvycf.net
>>58
それで例の恒大とかファーウエイまで参入したが全滅
最大のBOEも死んでる

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 10:37:21.45 ID:C3zKP8i2.net
ハンギョレよ、
最短三秒で焼き上がるアイゴニックシリーズはいいのか?って話になるぞ。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 10:38:07.18 ID:Pn/TjAKM.net
劣等生って今流行のアレだろ?

評価基準が間違っているから劣等生扱いされるだけで
正しい基準で評価した途端にTUEEEし放題で無敵になるやつ

で、追放したり馬鹿にした奴がザマアされるんだよな


・・・新聞の経済記事で、なろうの小説みたいな話を書かなくてもいいと思うんだw
トヨタみたいな化け物を劣等生扱いするのって、
それこそなろうの小説にでてくるような絵に書いたようなヤラレ役丸出しの三下だけだww

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 10:38:11.02 ID:nanQvycf.net
>>60
電気代が20万とかになってるしEVに全振りしたノルウエーの惨状見てたら回れ右するところ多発もわかるわ。
環境負荷考えたらHVのほうが全然ましだしなw

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 11:14:08.25 ID:WtDxKO3i.net
トヨタ得意の後出しジャンケンw

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 11:21:12.16 ID:Hs48uOyd.net
トヨタは発表計画の達成率は世界的にも屈指
技術的には目処が付いてはいるのであろう

問題は価格がどうなるかだな

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 11:22:34.78 ID:q7al9VQV.net
>>58
新規参入だけはしやすいが、ちゃんと車を作るには車づくりのノウハウが必要という当たり前の結果に。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 11:33:13.42 ID:DXybkwpc.net
トヨタが劣等生?
だからチョンはチョンのままなんだよ
それとトヨタの株は上昇したからな
ここ二三日で一割以上株価上昇してるから
本気でトヨタが出遅れてるなどと言っているのは、
世界でも朝鮮人だけじゃねえの 

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 11:37:31.03 ID:Ah/P8IcT.net
EVに全振りするのはいいけどさ、それがズッコケたらどうなるかって話よ

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 11:53:11.19 ID:nanQvycf.net
>>69
横にテスラっていういい見本がある。支那に工場作った時点で終了

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 12:32:42.66 ID:k+xDgJjE.net
トヨタが目処がたったというからには目処が立ったんだろう。
中国や韓国の目処が立ったは法螺が多いが。
個体電池が実用化されたらトヨタは一気にトップに躍り出る。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 12:51:17.42 ID:yjHXhbQv.net
まあこの手のスレで俺は毎回書いてるけど、
「固体」を「個体」と書いてあるレスはちゃんと読んでないw いやそうしてる

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 13:27:10.82 ID:Ix6Trl9V.net
>>31
どこぞの特亜三国が国是にしてる反日無罪みてーだな

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 13:28:15.41 ID:nBKNr1hN.net
>>1
他所の心配より自分の心配したら?

75 :規制されたアイロビュ ◆RxDXjsZ1OM :2023/06/15(木) 14:05:25.73 ID:BpVPp/GS.net
>>67
(=゚ω゚)ノ だって、パワートレインが変わっただけで、上周りは従来と変わんないし
逆に電子制御満載でお値段アップ&修理代大幅アップw
マッコイ流で修理するならお安くできるけど

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 14:41:39.41 ID:xVqJenTu.net
EVの上位互換のHVを作っているのに何故劣等生だと思えるのか不思議。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 14:43:47.24 ID:Veoh+PUp.net
トヨタが劣等生って、瞬間的に逃げてみせるしか能のない馬が後ろの馬にバーカって言うようなものでは?

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 14:55:30.89 ID:l+jYqVXU.net
>>42

メタンの方が、二酸化炭素より温室効果力?が高いから

良いってことにならんかな?

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 16:16:47.02 ID:XoTCnzZy.net
知らん間にヒュンダイ>トヨタになっていたんだな
この記事の書き方だと

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 16:41:46.97 ID:cgMZCJKN.net
>>78
メタンをそのまま空中放出してるのと比べれば、ってことになるが、今でも随伴メタンとかは燃焼に使ってるでしょ(CO2は空中放出)
水素と分離させてもCO2空中に出してたらこれと変わらん

メタンをカーボンニュートラルなエネルギーとして使うなら燃焼させて排出CO2を回収貯留するか、水素と分離させてCO2を回収貯留するか、だな

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 18:03:05.53 ID:dBKK4Yel.net
>>75
なんか今「ボディ1体成型」が流行り出してるとか(テスラ他)
まだ1体成型では無いけど、リア側は出来るらしい。
これで部品減と溶接が不要になるからコスト削減って言うけど、
明らかに、ぶつけた時の修理費上がるよねw

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 19:06:38.86 ID:ti8SDnvR.net
>>81
発想が自動車屋じゃなくて家電かPC屋みたいな感じ

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 20:11:15.43 ID:BRNe/jA6.net
>>81
バッテリー寿命が最大3年程度で交換不可で買い替え
ボディーの見た目はほぼ無傷でも、バッテリー周辺部が歪んで
バッテリーにダメージが一寸でも入ってたなら
液漏れの危険から全損扱い方で、やはり買い替えだし
半ば使い捨ての安物の家電の感覚で設計してるんでないかと

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 20:26:53.50 ID:GF7t0udr.net
>>81
トヨタは3分割のメガキャストを計画しているな
それでもアルミボディは凹ませると100万円コースだ
バッテリーにダメージが届いたらテスラ同様全損

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 20:28:51.38 ID:BRNe/jA6.net
>>83に追加
あとバッテリー交換が効かないから
中古車の下取りもジャンク扱いにされてしまって
今までの車の様に型落ちの中古車を
安く入手出来る機会もなくなるから
中国の様になりふり構わず補助金漬けにでもしないと
普及にも時間が掛かり過ぎる

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 20:31:26.54 ID:ygejHSu7.net
事故時にバッテリーにダメージが届くか否かも自動車の設計とぽっと出の新規参入組との間で異なる。

トヨタや日産のEVは事故で容易に燃えたりせん。
自作PCみたいなノリで気軽に設計されたEVとは違う。

テスラのポリシーなんざ「当たらなければどうという事はない!」だからねぇ…そら当たったら死ぬわ。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 20:33:20.78 ID:9YE7x3TO.net
トヨタはハイブリッドでいいよ

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 20:37:12.64 ID:GF7t0udr.net
>>86
自動運転がまともだったら事故らないテスラ最高なんだけどな
凹んでない小傷でも50万コースは神経使いそう

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 20:39:43.28 ID:BRNe/jA6.net
>>88
例え自分の運転がまともで完璧でも、
周りを走ってる奴等、全員がまともで完璧ないと
安全は保証されないw

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 20:54:28.65 ID:CRMvdSwS.net
>>86
当たってしんだ奴全員との裁判で負けて補償しても
まともな対策するより安い、でもある
社会の敵ぎりぎりであることさえ織り込んで
それでもトータルプラス見込みがあるからやってる
ゲスだが社会の側もそういう役を引き受けるやつがいる方が発展するから
表面で歓迎しなくとも内心グッジョブなんよね
困ったもんだ

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 21:25:27.55 ID:28s2IaQY.net
EVとか要はラジコンカーだろ
んなので、どうやって劣等なれんだよ
内燃機関の方が余程技術力要るぞ

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 22:24:27.23 ID:Ffy5RMDG.net
>>21
それ燃料電池やん

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/15(木) 23:10:56.94 ID:moiHp3iw.net
トヨタの内部メモでEVのホントの事言いすぎてパヨク発狂してるらしいな

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/16(金) 01:00:46.51 ID:z4czKAzT.net
>>92
燃料電池とは違うよ

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/16(金) 10:30:17.96 ID:63SaJYKS.net
で充電器側どうすんの?

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/06/16(金) 16:31:48.02 ID:o97dB9bK.net
トヨタ以外は、全固体電池の試作品も全固体電池EVの試作機すら作れてない。

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