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【本】「中国という国家概念は100年前に発明された」「5000年にわたって続く一つの民族」という虚構 [11/26] [昆虫図鑑★]
- 1 ：昆虫図鑑 ★：2023/11/26(日) 09:00:58.72 ID:Wlpo9j9t.net
- 【新刊】ビル・ハイトン著、チョ・ユルリ訳『中国が語らない中国』（茶山草堂刊）
中国という呼び名は、紀元前770年からおよそ550年間続いた東周時代（春秋戦国時代）に黄河流域に成立した封建諸国を指し、その国々が夷狄（いてき）と呼んだ辺境地域の人々との区分のために、「中心の国」という概念でもって使ったものだ。この名称は、その後、持続的に使われたものではなかった。間欠的な使用を経て、100年前に孫逸仙（孫文）のような革命家らによって「漢族」という概念と共に発明された−と本書は指摘する。「中国」の領土や主権といったものすら、この時、一緒に初めて定義されたという。
英国のメディア関係者としてアジアで長年活動してきた著者は、「中国はかなり以前から今と同じように存在していた」という考えの盲点を鋭く突く。多民族で構成されているという事実を無視して「5000年にわたって続く一つの民族」という虚構を強弁してきたのだ。これは、現在の習近平国家主席が掲げる「中国の夢」という政治的スローガンにまでつながっている。自国の同質性に対する希望と、外国から尊敬を得たいという欲求から出てきたものだが、最終的に、この独断的かつ高圧的でありながら自信に欠けている習近平の国は、いわゆる「中華民族」内部の亀裂を防げないだろう…と警告している。500ページ、2万8000ウォン（約3100円）
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/11/22/2023112280139.html
- 2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:03:44.55 ID:Vu6gTRV8.net
- 漢民族とか中華民族とか中国4000年とかねw
山賊中共が作ったセリフ
- 3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:07:08.76 ID:Q8A/0q1C.net
- 中国4千年はインスタントラーメンのキャッチコピーじゃなかった？
- 4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:07:33.97 ID:ne1xm6Oi.net
- >>3
糸井重里がつくった
- 5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:07:42.50 ID:qjLREJqh.net
- え？北京原人の頃から変わらないてことだろ 民度的に
- 6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:08:08.50 ID:ez5Hq/4k.net
- 中共は万里の長城の外の連中
- 7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:09:52.61 ID:xR/INZPz.net
- 韓国はそれ以下なんだが、理解出来ていないんだろうな
- 8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:10:12.58 ID:uiTcyX72.net
- 日本の中国地方のほうが歴史あるわ
- 9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:12:55.73 ID:GtqWAQfO.net
- 統一新羅時代
https://livedoor.blogimg.jp/moneslife/imgs/8/f/8fc26801.jpg
高麗大国時代
https://livedoor.blogimg.jp/moneslife/imgs/6/6/66d481cc.jpg
- 10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:13:12.35 ID:LZ7cVd9H.net
- 全部思い込みでしかない
中国は多民族による分断国家の連続でしかない
- 11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:13:21.32 ID:Plcf9rY1.net
- 中国古代文明を担ったのも、漢字を発明したのも
今のチャンコロの祖先ではない。
もしかすると一部を担ったのは日本人の祖先かもしれない。
- 12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:15:13.13 ID:q7xtmMgr.net
- とりあえず三国志演義を正史にしようとする動きをやめろ
- 13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:21:47.20 ID:4OTt8S3N.net
- 中国共産党の邪教的本質
https://video.fc2.com/content/20120128F5B7ND5A
- 14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:21:47.93 ID:LZ7cVd9H.net
- 弥生人のルーツも中国にいた多民族のひとつ以上の集団というのが通説
- 15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:23:08.30 ID:4OTt8S3N.net
- 毛沢東
ワシはフランスコミンテルンの生徒だったアル。
- 16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:23:11.16 ID:wiQrmPHt.net
- 秦人も漢民族にしちゃってんのか
- 17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:23:19.81 ID:l17osrRU.net
- ウリナラの歴史は半万年♪
- 18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:24:41.42 ID:Kpesr+m1.net
- >>8
だよね、なので「中共」または『支那』という表記が正しいと個人的には思われる。
あと台湾が「中華」ね。
- 19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:25:44.09 ID:f+KTGnqC.net
- 文化大革命で昔の文化を焼き払ってるし今の中国は中国ではなくて中共で建国100年でしょ
- 20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:27:52.88 ID:4OTt8S3N.net
- トマス・ホッブズが生きていたら言ったはず
共産チャイナは契約でなく暴力を基礎とした野蛮な全体主義国家観で
未開野蛮である。
- 21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:29:14.67 ID:mqfu8tX4.net
- 漢民族の誇りに泥を塗った小鬼子を許さない
- 22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:30:08.99 ID:oISgB6Xp.net
- >>18
支那とは呼びたくないんだよな
支那の語源は秦だから、それ以前をカバーできないし
- 23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:30:38.42 ID:LZ7cVd9H.net
- 支那というとあいつらめちゃくちゃ嫌がるぞ
支那支那と閣下のようにいってやればいい
- 24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:31:20.65 ID:ifPD3pkT.net
- >>18>>19
これな
中華人民−共和国
しかも共産党
なんだから普通は中−共だよな
歴史ある日本の中国地方に失礼
- 25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:31:49.64 ID:f+KTGnqC.net
- https://m.youtube.com/watch?v=Igr2427YziE&t=414s
これの2分から中国、米国、日本の文化力比較
中共が焼き払った今の中国の文化力がわかる
- 26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:34:34.15 ID:Ost1c7xI.net
- >>6
だよな
満州は清の領土だけど
中国ではなかった
と書いてあった本を読んだ記憶がある
- 27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:34:56.03 ID:VRAgTO/2.net
- 中国共産党5000年の歴史は流石に嘘も甚だしいから
今後は漢民族5000年の歴史で押し通すんじゃ?
- 28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:36:04.26 ID:CI6AZ+Ua.net
- >>23
石原都知事がシナと言うことにイチャモンつけたシナだかチョンだか分らん
反日記者が即座に論破されていたな
それじゃシナはなぜ日本以外の国にchinaと呼ばれてることに文句つけないんだ?と
- 29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:37:40.17 ID:J9ggyIw2.net
- >>18
そもそも中華の概念を認めること自体が連中の術中に嵌ってるってことよ
- 30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:39:48.76 ID:5/GwdEzw.net
- >>1
チャイナがその民族領土主権を学んだのは全部日本
ずっと歴史か続く民族みたいなのは全部日本の真似ごと
清まではそんな概念自体ないから周辺統治は緩々で色んな民族の集まりだった
それを無理やり統一の漢民族みたいにして強権発動しているのが今
- 31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:41:57.81 ID:pphuESWu.net
- 中国共産党の上級幹部は莫大な資産を持っている…
（キッコーマン「ぽん酢しょうゆ」のテレビCMで）
♪ きょうさん〜ってなんだぁっけなんだぁっけ
かんぶ〜のちくざいそうちだよ〜
- 32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:43:09.94 ID:5/GwdEzw.net
- >>26
満洲族の故郷の地ではあったがチャイナではなかった
日本が膨大な投資で発展させたから戦後に接収したのが満洲
- 33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:43:56.30 ID:JP/Y1C5B.net
- それを書いている新聞の国が半万年とか言ってるギャグ
- 34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:44:20.20 ID:D5au0GJz.net
- そりゃあなた、島国な日本などと違い
移動がしやすい大陸でずっと1つの民族が存続できるはず等ない。
- 35 ：伊５８ ：2023/11/26(日) 09:44:23.69 ID:bX3IF/pf.net
- 中国の歴史って民族が入れ替わってるから一貫した国家の歴史じゃ無いんだよな。
- 36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:44:31.90 ID:cN2CIDJ1.net
- 今時シナ人を1つの民族とか思ってるやついないでしょ
- 37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:45:58.87 ID:5/GwdEzw.net
- >>36
中国人だけはそう思ってる
- 38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:47:44.10 ID:1vYKWLXb.net
- 三國志の時代で侵略者の血以外は枯れただろ
- 39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:48:09.69 ID:4OTt8S3N.net
- キンペイ
架空の中華民族をでっちあげ、
モンゴル人もその中にいれたアル。
モンゴル帝国は中華民族の帝国アル。
- 40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:50:44.94 ID:mqfu8tX4.net
- 最近中国の配信アプリでゲームの世界大会見てたんだが中国人視聴者の日本の呼び名は小日子、小日本が7割 鬼子が3割
って感じだったな
日本は0.01割
https://i.imgur.com/g0qfAT5.jpg
- 41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:54:05.64 ID:DMCRdTth.net
- 5000年前は古代朝鮮が東アジアも中央アジアも支配してきた
- 42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:54:19.95 ID:BtS0S7m/.net
- 馬鹿どもが狭い中原で国盗りして
世界に飛び出せなかったアホども
ヨーロッパもアメリカの大きな大地もあったのに
- 43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 09:59:25.07 ID:4OTt8S3N.net
- 殷を建国したのは倭人グル−プだった。
- 44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 10:02:38.15 ID:XpsIx0++.net
- 今更烏桓鮮卑契丹とかいってももう分離はできないだろう
- 45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 10:02:56.53 ID:4IjFOKnv.net
- 中国の属国だった韓国
- 46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 10:11:05.66 ID:4XzxmzQk.net
- 清に戻ろうぜ
確か溥儀の子孫が東京に居ただろ
- 47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 10:12:04.51 ID:EfW9cLal.net
- >>26
太平天国洪秀全、孫文の旗印は「滅満興漢」アル
清朝は後金のホンタイジ・高宗が興した国だし、漢民族じゃあない。
要するに、習キンペー皇帝「かつて朝鮮は中国の一部だったアル」
には，💩朝鮮人は徹底的に抵抗するニダ👿
- 48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 10:13:14.53 ID:REb+sQxg.net
- 朝鮮日報どころかウリナラ政府がシナから口を慎めとお叱りを受ける案件
- 49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 10:20:09.10 ID:BKVbN9Rg.net
- >>5
今の中国人…中核はモンゴル系遊牧民の末裔だよ、思考パターンが遊牧民のソレ≒刹那的だからね
北京原人の末裔な農耕民族ならもう少し賢いはずだよ
農耕民族は城塞都市文化で、狭い城壁内で暮らしているから、それに馴染んだ思考パターン≒先を見た共助でないと生きていけない
ただし、農耕民族の争いは限られたリソース≒農耕地を取合うから族滅的になる、遊牧民も同じ
因みに、日本人は漁労民族の末裔で思考パターンがそれだから、無限大の資源が相手だから族滅的な争い事はしない、むしろ助け合う
- 50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 10:24:05.56 ID:Q3SQs3MU.net
- >>5
三国志時代には一度人間になっている。
その後、退化して今の北京原人以下の存在になった。
- 51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 10:29:42.34 ID:naVpVbjY.net
- >>4
そしてラーメンマンが乗っかった
あっちは3,000年だけど
- 52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 10:34:59.82 ID:Z2MZ7CwI.net
- 中国も朝鮮も国が替わりすぎだろ
- 53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 10:42:35.54 ID:CmfKJ2z0.net
- 4千年の歴史の3分の2ぐらいは他民族に支配されてますが。
- 54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 10:45:11.91 ID:zYNbF6/C.net
- >>9
トンヘと琉球と北海道…
- 55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 10:45:44.88 ID:UJ62+CTo.net
- 韓国もそうだけどな
- 56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 10:50:15.65 ID:eByehVhY.net
- その中国と夢を共にしてる国を知ってるわw
- 57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 10:50:48.66 ID:iwrO9gG+.net
- 何をどう言おうと、高麗は清国の属国だった事は変わらないぞ。
- 58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 10:54:17.58 ID:92ipfVFF.net
- 普通に建国75年くらいだからな
韓国も似たようなもの
歴史が浅い国これが紛れもない事実
- 59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 10:56:44.19 ID:e3qsUlaL.net
- 支那は色んな民族が出たり入ったりしてるバトルフィールドでしかない
- 60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 11:09:40.07 ID:epNAiWBV.net
- 日本だって単一民族じゃないからね
北方系、南方系、コリアン系の３つに大分類されるわけだし
- 61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 11:13:02.81 ID:BtS0S7m/.net
- なにが日本だってだよ
クソ朝鮮人
- 62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 11:17:16.45 ID:nZTIZUh2.net
- 大和民族(狭義の日本人)
エミシ
クマソ
アイヌ
琉球人
サンカ
土蜘蛛
- 63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 11:21:54.35 ID:Rbmy0xQ2.net
- 大国気取っているけど歴史みれば、何度も他国に支配されて蹂躙されてる国。
総じて頭の悪い民族なんだろうな
- 64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 11:25:02.06 ID:nkXzsdWy.net
- 何回も国を潰す無能な中華思想とそれに縋るしかない朝鮮キムチ脳
まさに名コンビだな
- 65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 11:31:48.96 ID:Inx1eCWu.net
- 本来ヨーロッパ並に国家の数があって良い地域
- 66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 11:34:55.98 ID:BtS0S7m/.net
- 文化の価値分からなくて
燃やしたり破壊したり
巻物残ってた敦煌の莫高窟は
中国じゃなくて
あそこは東トルキスタン共和国
中国の書物は毛沢東が皆燃やしました
- 67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 11:38:36.38 ID:pYKsC3Lz.net
- >>66
焚書は中華では、よくやるよな……
- 68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 11:40:34.56 ID:BtS0S7m/.net
- その敦煌の近くで地上核実験やりやがった
馬鹿な毛沢東共産党
どんだけ馬鹿がわかるだろ
- 69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 11:41:13.92 ID:EfW9cLal.net
- >>60 💩チョン（韓国兵役法８３条チョン 略して８３チョン）
日本に居る８３チョンは習キンペー皇帝🐼曰く「かつて朝鮮は中国
の一部だったアル」に基づき、コリアン（高麗人）の故t地高麗・
現延辺朝鮮人自治州に強制帰還させるアル
（中国 我が歴史のトラウマ 中央日報 2011.7.22)
因みに、延辺朝鮮人自治州に居る朝鮮人は２１８万人、これに
在日チョン（８３チョン）７０万人を加えザックリ３００万人自治州
にしるアル
- 70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 11:47:27.49 ID:bEscHdmp.net
- 民族ごと滅ぼしてきた国だしなぁ
- 71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 11:48:30.16 ID:AE3AXbR9.net
- そうだよ。だから東南アジアやヨーロッパみたいに中規模の国が並立しているのが本来の姿。その方が相互牽制も効くし、周辺国も楽しいと思うよ。
- 72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 11:49:26.27 ID:7suJcryO.net
- まあ日本でも、「シナ」あるいは「大陸」として地域で
一括りにして認識してたから、そのようにしてたようだしな。
清のような統一王朝のが機能してるときは
清というが、その後の辛亥革命後の混迷分裂で、中華民国つっても
群雄割拠の軍閥林立状態だし。
ついでに言えば、国家・民族幻想ってのは朝鮮（韓国）も同じ。
日本もある意味にたようなところはあったが、近代国家の建設に向けて
早期に国民統合に向けて動いたし、天皇という統合を象徴する存在もあった。
近代化が成功したのは、社会に育まれた競争意識、商業や物流の発展、人口増加
封建体制（契約社会の成熟）などを経て、その土台となる社会そのものが
成熟していたところも大きい。
- 73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 11:51:40.77 ID:7suJcryO.net
- 72
×そのようにしてたようだしな。
〇そのように呼称してたようだし。
- 74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 11:52:59.84 ID:nY0XqM/q.net
- >>60
一応、一民族の9割で構成された国は
単一民族国家
ポーランドなんてユダヤ人もいるけど
単一民族国家でしょ
で、日本の場合縄文人と弥生人が混ざって
いまのヤマト民族が誕生した
あと朝鮮系は少ないよ
日本人は下戸遺伝子もってるけど
朝鮮人は下戸遺伝子もってない
- 75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 11:57:15.89 ID:HqI83W2/.net
- ずっと続いていたのは山河のみって事だな。
- 76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 12:01:02.50 ID:JhISyLvf.net
- >>74
ポーランドは人工民族だぞ
元々存在しない
ポーランドは元々身分呼称で近代に民族呼称に変えた
中身はバラバラ
- 77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 12:03:41.67 ID:oZFYKB/A.net
- なんでも吸収しようってのが問題なんでね
- 78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 12:05:16.75 ID:trFnwlHe.net
- >>28
それを昔團伊玖磨が突っ込んだが誰も答えられなかったという
- 79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 12:09:26.56 ID:7suJcryO.net
- そもそも大陸は知識階級とそれ以外の格差が大きいｌ
無学な人は、その国の国民としての共通性など意識せずに
出身地域周辺でしか認識しない。
地縁的な認識による社会観だから、都市部でも地縁で
コミュニティをつくり、それを仲間と考える。
侠とか斑とか封とか、別のつながりをの別人もいるが
基本的には地縁単位だろ。
大陸（朝鮮）には国民がおらず、人民しかいない
なんてのはこのことで、共通の言葉、歴史認識や価値観など
国家としてのまとまりでものを考え、国家に帰属意識を持つ人々が
きわめて少なかったとされる。
中国のこの辺の状況が変ったのは、ここ半世紀くらいで
中国が豊かになって、中国政府への信頼が生まれ、共産中国の進める
国民統合で馴致されてきたからだわな。
- 80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 12:11:43.65 ID:JhISyLvf.net
- >>49
自然信仰や天道信仰が日本とモンゴル
中国人は日本を蔑視する
モンゴルと日本が同じで中国は別
- 81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 12:11:46.43 ID:7suJcryO.net
- >>78
×侠とか斑とか封とか、別のつながりをの別人もいるが
〇侠とか斑とか封とか、別のつながりを述べる人もいるが
- 82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 12:19:18.91 ID:Eq5MIeZR.net
- >>22
ロシアなんて今でも契丹呼ばわりしてるしw
地味に漢族はイライラするんでねーの
- 83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 12:19:29.47 ID:KeA1nrVG.net
- 西欧では未だに「秦」です
- 84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 12:19:50.55 ID:eLlHOPW6.net
- 民族と国籍の違い理解出来て無い中国と朝鮮半島。
親から子、孫、ひ孫で育って行く、言語違えば民族も違うって
あたりまえの話じゃん。妄想もいい加減にしろよ。
- 85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 12:25:50.26 ID:ReM+bsCH.net
- 支那人よりも劣化していて、いまは通貨も言語も違うが、
しょせんは、中国の永遠の属国民族というのが朝鮮半島
- 86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 12:30:08.83 ID:JhISyLvf.net
- 漢民族はアラブ人に似てる
中には細かい民族がいる
いまは方言として区別できる
近代の漢民族の定義は外部から簡単な判別法がある
中国からチベットモンゴルウイグル満州を除いた者
なぜならこれらが同じ文化圏で非漢族とされているから
漢民族とは国の中枢から"チベットモンゴルウイグル満州"を取り除いた者のこと
百年前の建国運動はこれに基づいて行われた
それで今も尚これらが弾圧されている
- 87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 12:33:56.93 ID:JhISyLvf.net
- >>22
日本風ならもろこし人かな
- 88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 12:42:54.68 ID:uiTcyX72.net
- 日本の本と支那の支が気に入らないんだよ。本店と支店だからなw
- 89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 12:54:16.34 ID:JhISyLvf.net
- シナは途中から正しい使われ方をしなくなった
明治大正は満人と支那人は区別していた
だがそのうち満人も支那人と呼ぶようになった
ここから意味が変わってしまった
- 90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 13:04:47.36 ID:pphuESWu.net
- 古代中国覚え歌
♪ いんしゅうしんかんぎーぃごしょく〜
（ドードレミーミレドラドラソー、跳ねるように）
- 91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 13:09:59.35 ID:JhISyLvf.net
- シナ人=漢族 はこのエリアだな
https://i.imgur.com/eSCfHce.png
これは南北で日本列島くらいの距離かな
中原はこれより一回り小さい
中国って実は日本より小さいんだよ
- 92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 13:19:59.55 ID:7suJcryO.net
- >>89
ああいうのはややこしいわな。
五族協和にあるように、満人と漢人は分けてるのだが
大陸人として満・漢・蒙を一括りしてシナ人と言ったりするし。
満州の軍閥が漢人だったりするし、馬賊が蒙人だったりするので
当時の状況/事情しらないとわけがわからない。
- 93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 13:23:02.75 ID:JhISyLvf.net
- なぜ日本人がシナ人の範囲を正確に把握できないか
それは中国で行政区分を変えてあるからだな
省部と自治区に分けてはいるが実は非漢族の土地も省に変えてある
https://i.imgur.com/lEI6QA8.png
巧妙なめくらまし
侵略国は痕跡を消すのがうまい
- 94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 13:31:23.53 ID:JhISyLvf.net
- この>>93の目くらましにより
本来モンゴルとチベットは同一圏なのが無関係にみえる
これが実態に近い図
https://i.imgur.com/lHe85vg.jpg
この南部の無色エリアが本来のシナ
- 95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 13:41:37.10 ID:JhISyLvf.net
- >>92
今でもネトウヨなどの無教養層は
明らかにシナ人とモンゴル人の区別が付いてない
こんなに無理解な語なら捨ててしまうべきかと
- 96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 13:52:40.07 ID:BF/U0U77.net
- 2400年の歴史がある日本の方が格上
まあ、60年の歴史がある韓国よりは格上だけどね
- 97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 14:07:37.47 ID:JhISyLvf.net
- いまの中国は古来日本から見ると二つの地域が合体している
韃靼人+シナ人 が今の中国
シナ人：漢族
韃靼人：満州人・モンゴル人・ウイグル人・（チベット人）
- 98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 14:11:56.51 ID:yXGXVEOW.net
- >>74
そりゃ民族なんて政治的なものだからな。
国がおまえ日本人なと断定すればエミシであろうが琉球人であろうが日本人。
- 99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 14:15:50.27 ID:fmfru6RZ.net
- 五胡十六国時代で無茶苦茶になってそうだけど
- 100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 14:21:56.27 ID:JhISyLvf.net
- "単一民族国家"という言葉は多民族国家連中からのイジメ語だな
「矛盾だ矛盾だ」と言われるがお前らなんやねんという
おかずは単品というルールなのに"多おかず許可者"という奴らが
人のおかずに「それ二品じゃね？」とかケチをつけてくる
完全クリアが不可の命題
どの口が言うとんねん侵略者どもが
- 101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 14:40:04.50 ID:7suJcryO.net
- >>99
まあ元からバラバラ、地域ごとに独立性があるってのは
その通りだと思う。
ただ有力氏族がまとまって社会（地域社会）を運営し
中央集権機構を機能させて、支配領域から財を徴収するってな構造は
生きてきたわけだし、文化圏的なもんとして共通してたみたいだし
少し悩むわな。
つまり地域ごとに（都市国家のような）統治機構を持った社会あり
地元の有力者（古老・文人など）によって運営されてると。
そこに中央からの役人や全国規模の有名人が来たり
武装勢力などが拠点として抑えて長として立ち、その地域にある統治機構を
運用して利益（税収）を得ると。
中国の歴代統治機構って、大雑把に言えば、
地方ごとに小さなピラミッドがあり、それが地域ごとに
より大きなピラミッドを形成し、一番上に支配王朝の中心勢力が
乗っかるような構造じゃなかったけか。
- 102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 14:42:13.64 ID:7suJcryO.net
- 余談になるが、異民族による大陸王朝は
全体としては少数であるがゆえに、統治のために既存の組織や機構に
妥協して利用せざるを得ず、その過程で中原文化に取り込まれ蕩かされる…
等と言われるわな。
- 103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 14:54:37.47 ID:DHt1WASa.net
- 高麗棒子の頃が朝鮮の最盛期
- 104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 15:05:20.82 ID:rH8JM12U.net
- 万世一系（笑）
韓半島から島流しされた小悪党を酋長としてありがたがるマヌケクソジャップwww
- 105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 15:11:46.83 ID:7suJcryO.net
- ああ。
欧州が、歴史的には、欧州として（キリスト教）文化圏であるが
各地域に様々な民族がおり、文化があり言語が分かれており統一の国家ではなかった。
（イタリアローカルで考えても面白い）
同じように、中国もそんなもんであり
共産中国（もどうかわからんが）と違い、大陸王朝なんてのは近代国家と違っていて
実態は欧州みたいにバラバラって話なら、その通りじゃないかね。
- 106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 15:38:52.57 ID:z8FaiXbW.net
- そもそも歴史の中で漢民族とやらの王朝はいくつあるんだ？
- 107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 15:52:26.07 ID:KDfInMMd.net
- 賊の国が4000年って気が遠くなる悪夢
- 108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 16:02:58.20 ID:ZE/4qyOH.net
- ＞チョ・ユルリ訳
宗主国様に楯突くチョw
- 109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 16:03:09.37 ID:ftVs5mIx.net
- 半グレチンピラと同じで嘘でもニセモンでも自分をデカく見せたいだけ
- 110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 16:07:41.62 ID:EzHO9ZyR.net
- >>97
だったんじんだったんだよ！
な、なんだったーん！？
- 111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 16:10:24.23 ID:ZE/4qyOH.net
- 漢族という言葉自体、前漢後漢の継承国を自称する連中が使ってるだけだからな
今の支那人特に華北人はモンゴル人やツングース系諸民族が漢化したもの
- 112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 16:16:12.24 ID:ZE/4qyOH.net
- >>32
台湾も「化外の地」呼ばわりして直接統治したことがないのに、下関条約で合法的に割譲させた日本が発展させてそれを内戦に負けた国民党が乗っ取ったら何故か関係ないはずの中共が自国領と言い始めた
- 113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 16:27:39.14 ID:uRg4U0nc.net
- >>1
まあアジアで歴史的に単民族国家と言えるのは韓国くらいやしね
- 114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 16:31:24.03 ID:mGlDuirG.net
- 朝鮮人は扶余族、靺鞨族、穢族、倭人、モンゴル人の雑種
- 115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 16:35:38.68 ID:id4HCRxX.net
- >>1
シナ大陸を漢民族が支配してた時期は実はそれ程長くない殆ど他民族が支配してた
言い換えれば殆どの期間は他民族に植民地支配されてたと言える
- 116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 16:51:33.71 ID:7suJcryO.net
- >>114
あ、手が滑った。。。
漢代は楽浪郡、真番郡、臨屯郡、玄菟郡の四郡が置かれ
漢の植民地であり、移民が土着化。
東北部は高句麗人、渤海人、女真人等ツングース民族の流入が
歴史的に相次ぎ、高麗時代前時期にかけては
異民族が2-30万近く帰化と言われる。
＞高麗の時「23万帰化」言及もしない『京郷新聞』2007年8月21日
- 117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 17:05:41.20 ID:aKgIDK5E.net
- 反蔣不反孫で孫文だけは、中華の歴史に残したいんだよな
将来的には、中共が中華民国の国号を名乗る可能性があるね
国連総会第2758号決議は中華民国の追放じゃなくて蒋介石とその代表が追放されてるわけで、
大陸の奥の手は、自分達が正統な中華民国でアル！
蒋介石が嫌いでも抗日戦の歴史は欲しいんだよｗ
大陸の本質は匪賊だから歴史も盗むよｗ
- 118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 17:50:00.38 ID:7nbzM8UH.net
- >>106
漢 宋 明 毛
4個かな
- 119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 17:51:36.49 ID:7nbzM8UH.net
- >>111
だからそれはシナ人じゃないっての
- 120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 17:55:40.75 ID:8+JKjtnR.net
- 中原っていうのは昔からあったが、中国って中華人民共和国の略称な
- 121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 17:58:25.66 ID:7nbzM8UH.net
- 韃靼人とシナ人が混ざってるという考察はいいけど
なんでその血を汚れた側として強調するのか不明だわ
つまり、シナ人=白人、韃靼人=黒人、みたいなイメージなのか？
ネトウヨのシナ人純血主義がネトウヨ自身の存在意義とあまりにも矛盾してて不快
シナ人=ネトウヨ じゃね
- 122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 18:06:55.03 ID:7suJcryO.net
- >>121
もともと中華思想が中原の文化価値観、社会体制を共有するもの文明人で
周辺異民族は蛮族ってな認識だろ。
義兵闘争みたいなのも蛮人に屈せるかってなメンタルちゃうんか？
- 123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 18:07:32.88 ID:8OkH0j2H.net
- （過去）外国から尊敬されていた時期←わかるわかる
現在＝外国から昔のように尊敬されたい←がんばれ！
- 124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 18:11:47.51 ID:ma228MDG.net
- 文革以前と以後じゃ違う国だものな
- 125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 18:18:07.90 ID:XPbFKtLA.net
- 近代的国家概念を1000年前から持ってる国がある訳ないだろ。
日本だって明治以前には近代的な国家観なんて誰も持ってねえよ。
- 126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 18:23:47.26 ID:s88B2l3v.net
- >>1
そうなるとアジアで数千年続く国家は
大韓と日本だけになるな
まぁ日本はたった1000年余りで、大韓5000年、半万年の足元にも及ばないけど
- 127 ：紅い水便のシャー：2023/11/26(日) 19:05:22.55 ID:bMWooHUG.net
- コレ半島で出るの？
ユルリと出るの？
- 128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 19:09:11.66 ID:oqdTG+Fu.net
- そうだよ。だから東南アジアやヨーロッパみたいに中規模の国が並立しているのが本来の姿。その方が相互牽制も効くし、周辺国も楽しいと思うよ。
- 129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 20:02:38.05 ID:ot8OINj8.net
- モンゴルの元や清朝が中華化したようにHIDEYOSIの侵攻が成功してたら今頃ワイらも中国語喋ってたかもしれん(´・ω・｀)
- 130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 20:54:24.34 ID:uQ1wfZVn.net
- >>29
イランもだけど中華って周辺諸国を蔑視した名称だしな
- 131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 21:00:41.22 ID:uQ1wfZVn.net
- >>46
台湾の帰属 人民共和国の正当性共に怪しいよな。台湾をあまり追い詰めると清朝の皇子様皇女様を担ぎ上げて来るかも知れないよなw アメリカ国籍の人物だったら面白いことになるw
- 132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 21:04:26.71 ID:ggbzuDgC.net
- >>125
ヨーロッパの概念だからな。ヨーロッパにしてもウエストファリア条約以降だけど。
- 133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/26(日) 21:58:21.63 ID:kCb7WYzx.net
- 民族と中華思想って相反するもの
中華思想の数少ない利点の一つは、血統は重要視されないこと
蛮族でも中華文明に染まれば、時間は要るが中華だと認めてもらえる
これと民族主義は完全に相反する
- 134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/27(月) 01:57:13.54 ID:S90eVPKJ.net
- 大橋巨泉が悪いな
- 135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/27(月) 03:33:32.31 ID:aSrf40QM.net
- まあこれは日本語の問題でもあるんかな
英語やその他言語ではこういうニュアンスは出てこない
隣の大国という点と、確かに古代中華文明の影響を強く受けているという点で、一定の敬意を抱いてるのもあるんだろうが、こういう表記をしている時点で、他の国より本質を見失ってる感はある
- 136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/27(月) 03:55:25.22 ID:6oGDqetR.net
- 5000年ってしょぼいな
縄文時代って2万年近く前からあったんやろ？
- 137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/27(月) 03:57:17.38 ID:6oGDqetR.net
- >>129
これがね
シナ人が日本化するんだわ
- 138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/27(月) 04:10:12.16 ID:1G09FCm5.net
- 5000年にわたって続く民族は韓民族だけ
- 139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/27(月) 05:24:53.78 ID:PKfYYeop.net
- >>60
朝鮮民族が成立したのって、ここ700年ちょっとだし、日本民族は基本的に縄文人と弥生人の混血
縄文人が気候変動で一時分断されて文化的に差異ができたのがアイヌや琉球(だから東北から北海道、九州南部から沖縄にかけて縄文人の遺伝子を色濃く残している人が多く、弥生人の下戸の遺伝子がなくて酒豪も多い)
- 140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/27(月) 07:16:08.24 ID:6oGDqetR.net
- 縄文と弥生では継続期間が違い過ぎるわな弥生は縄文に比べれば最近
なので、日本の根本は縄文と言っても過言では無いでしょう
職人文化やオタク文化、争いを好まない気質はここから来てるね
まあ、昨今では世界的にも研究が盛んらしいから数年後には明かされるだろう
- 141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/27(月) 07:17:50.37 ID:Zf1QUuyE.net
- シナ野郎また肺炎病原菌バラまいてんのかよ
日本に入れるなよ
もうコロナのようなのは二度とごめんだ
- 142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/27(月) 09:47:13.14 ID:SZldjocy.net
- 日本国も戦後にできたもんな
もっと短いわ
日本がそうじゃない言い張っても外国の認識は普通に一旦終わった国
- 143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/27(月) 09:51:09.04 ID:XZX2QT3v.net
- 「大日本帝国は滅びた。今の日本は別の国。」という認識なら、
なぜその「別の国」に対して大日本帝国時代の事をネタに
謝罪と賠償をしつこく要求するんだ？
「別の国」なんだろ？
- 144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/27(月) 10:15:45.26 ID:S90eVPKJ.net
- 立憲民主党が悪いな
- 145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/27(月) 12:15:12.68 ID:ROW6nrp3.net
- >>142
？
サンフランシスコ条約で、国際社会に「復帰」とされてる意味は判る？
- 146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/27(月) 21:51:37.15 ID:eep7XJCx.net
- 「別の党」ﾆﾀﾞよ
- 147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/27(月) 21:56:55.52 ID:a9Ka8f1t.net
- 民族の定義がおかしいな
ヌルハチなんか言え
変換候補に奴児哈赤って出てきて
ヌルハチの漢字表記を初めて知った
- 148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/11/27(月) 23:03:09.10 ID:6StNEiE2.net
- 最大版図が辺境民族と蔑んでいた民族の支配下だったという恥ずかしい事実
- 149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/12/09(土) 15:37:07.46 ID:+VzIcArl.net
- >>1
欧米で中国4000年の歴史とか言ったら爆笑されるぞ
- 150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/12/09(土) 15:52:04.46 ID:RSyZ694d.net
- >>149
糸井君のキャッチコピーだったっけ
- 151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/12/09(土) 16:13:30.97 ID:nJCalT69.net
- 食は王将にあり。
豚肉1日7000キロ、 卵1日5万個、 鶏肉3000キロ、 餃子1日100万個。
食は万里を越える！
コーテルイーガー、ソーハン、エンザーキー
- 152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/12/09(土) 16:18:56.62 ID:zzq+dMa/.net
- >>1
中国の呼び名は
中華民国と中華人民共和国
日本歴史学会でも認識されてきていて基本中の基本。中国のとシナ大陸の歴史は別なんよ
- 153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/12/15(金) 18:08:19.65 ID:uMf6X8O6.net
- お前できてるみたいよ
- 154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2023/12/15(金) 19:42:42.14 ID:b2QiOzvY.net
- 下手したら政権交代してたままの人だけで金もらえたりすることもあるなんてねえからな
反撃らしいこと何一つしない奴は居るけどな
国葬賛成したのに
どちらか一方勝たせたらオタは感謝こそすれまさか悪口なんて誰が一番稼いでるから
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