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【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc82】

1 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:37:00.35 ID:knoEhLRa.net: 吉田DPS講座
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20130828_612919.html

【質問する前にテンプレは読むこと】
次スレ立ては>>950 ※前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc81】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1409378428/

【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc80】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1408799373/
2 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:37:38.14 ID:knoEhLRa.net: DPSを計測した場合は下のクリ率と計測値のクリ率を比べてみましょう。
もし高DPSが出ていてもクリ率が高い場合は運が良いだけなので勘違いしないように注意しましょう。

■クリ発率早見表
クリ発率＝ ((クリティカル発動力 - 341) * 0.000693) + 0.05
http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/36228900.html

400　 9.09％　　　　500　16.02％
410　 9.78％　　　　510　16.71％
420　10.47％　　　　520　17.40％
430　11.17％　　　　530　18.10％
440　11.86％　　　　540　18.79％
450　12.55％　　　　550　19.48％
460　13.25％　　　　560　20.18％
470　13.94％　　　　570　20.87％
480　14.63％　　　　580　21.56％
490　15.33％　　　　590　22.26％
　　　　　　　　　　　　600　22.95％
3 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:38:03.46 ID:knoEhLRa.net: Q：サブステータスには何を選べば良いですか？
A：スペスピ＋クリでも良いし、INT500を超えたあたりから意思力の効果が高くなるなど
　　諸説いろいろとあるので好きにすれ

INT=1　CRT=0.26　意思=0.2　SS＝0.258
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqG_cUArVwt5dExEVEJIRmJHd2lrczg4cnZxTDVkM1E&usp=docslist_api

INT=1　CRT=0.215　意思=0.283　SS＝0.24
http://www.reddit.com/r/ffxiv/comments/25111l/bis_stat_weights_and_accuracy_caps/

INT=1　CRT=0.26　意思=0.2　SS＝0.258
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqG_cUArVwt5dExEVEJIRmJHd2lrczg4cnZxTDVkM1E#gid=67

int換算　完成版
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up313513.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up313514.png
4 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:39:26.29 ID:knoEhLRa.net: ■ 装備、ステータス、種族について（その1）
① 装備入手の優先度（DPSへの影響度）
・武器＞＞胴、脚＞頭、手、腰、脚＞＞アクセサリ
・神話や戦記といった週制限のあるトークンは先ず、武器入手に当てると効率がよい。

② ステータスの優先度（DPSへの影響度）
・武器基本性能＞＞INT＞命中（必中ラインを満たしていること）＞PIE（251以上であること）＞意志、スペスピ、クリ
・何はともあれ、武器基本性能の影響度がずば抜けて大きい。
・次に、INTの高い装備を選ぶこと。原則的にINTとアイテムレベルは相関があるため、アイテムレベルの高い装備を選ぶことで問題はない。
・次に、コンテンツに合わせた最低命中を確保すること。命中が担保されていなければ他のサブステをどんなに確保してもDPS期待値は低くなる傾向にある。
・次に優先するべきは黒魔道士のみの特殊な事情であるが（後述）、PIEの数値が251以上であること。
他のサブステよりもPIE251のライン前後でのDPS変化は大きい。
・意志、スペスピ（SS）、クリティカル（Cri）の影響度の多寡は諸説ある。また、状況により有利不利が変わるため、必ずしもいずれかのサブステが有利というものではない。
意志力は多くの状況でダメージ増加がのぞめ、かつ他の2ステに比べてDPSの影響度は大きいが、装備に付与されている数値が小さく突出はしいない。
・いずれにせよ、現状のFF14ではいずれかのサブステを全て切る（例えばCriを捨ててSS特化にする）ような装備構成は出来ないため、意志・SS・Criの選択により影響度はさほど大きくはない。
先ずは他のINT、命中、PIEを満たした上で、さらにDPSを追求したい際の議論となる。
5 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:39:59.41 ID:knoEhLRa.net: ■ 装備、ステータス、種族について（その2）
③ フィジカルパラメータはINT極振り。
PIE251調整のためにPIE振りという少数意見もあるがINT1⇔PIE1の交換はあまりに不利。
気にせず全てINTに振ろう。

④ 種族については基本的には誤差程度の影響なので好きな見た目で選ぶとよい。
ただし、以下の2種族はステータス調整の都合黒魔道士向きであるとは言える。

・エレゼンシェーダー：フィジカルのINT値が全種族中トップ。ダメージ最大効率を目指す場合最適解となり得るが、逆にPIEが全種族ワースト2位であるため状況が限られる。
具体的にはPTに学者がいて、かつパイナップルケーキHQを使用した状況で、INT及びサブステ最大値、PIE251確保が両立できる。
PTに学者がいない場合や、その他の料理を使用する場合はデューンフォークの方がよい場合もあり。

・ララフェルデューンフォーク：PIE初期値が全種族中トップであり、現状PT内に学者がいるだけでPTボーナスのみでPIE251が確保できる。
装備や料理でPIEを調整する必要がなく、料理選択の幅が広くなる。INTも全種族中3位と隙がない。
6 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:40:24.71 ID:knoEhLRa.net: ■ PIE251以上を確保する理由
他の職業にはない特殊な事情であるが、黒魔道士はサブステのPIEを251以上確保することで、スキル回しがかわり、より高いDPSを期待することができる。

MP満タンのアンブラルブリザド3（AB3）の状態からファイガを打ちアストラルファイア3（AF3）に切り替えファイアを複数回打つ。
　↓↑
ファイアを打つMPがなくなったところでブリザガを打ちAB3に切り替え、サンダー系を更新しMPが満タンまで回復した時点で最初のファイガでAF3に切り替え、以下ループ。

これが基本的な黒魔道士のスキル回しになるが、PIEの数値によりAF3時に打てるファイアの数やサンダー系のスキル選択に影響がある。

・ PIE251以上
ファイガ→ファイア×5→ブリザガ→MP回復タイミングを待たずにサンダラ

・ PIE251未満
ファイガ→ファイア×4→ブリザガ→MP回復タイミングを待たずにサンダラ
ファイガ→ファイア×5→ブリザガ→MP回復タイミングを待ってサンダラ（ガ）
ファイガ→ファイア×5→ブリザガ→MP回復タイミングを待たずにサンダー

PIE251未満はいくつかの選択肢があるが、いずれもPIE251以上でできるスキル回しより期待DPSは低くなる。このため、意志やスペスピといったサブステよりもPIE251確保がDPSを出すために重要となる。
種族によるが、学者ボーナスや料理でPIEを補うことが一般的で、装備でPIEを補填することは主流ではない（…が、ゾディアックウェポンのようにサブステを自由に調整できる場合は一考の余地有り）。
7 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:41:18.60 ID:knoEhLRa.net: ・装備取得順は？
⇒侵攻行くなら命中470確保したらINT上昇大きいところから取っていこう
侵攻いかないならお好きに

・サブステどれがいいの？
⇒諸説あるから好きにしろ

・技回しは？
ファイガproc見たら今詠唱してるファイア撃ちきってからファイガ
PIE251ある⇒ブリザガサンダラ（ブリザド）ファイガ
PIE251ない⇒ブリザガサンダーブリザドファイガ
UBに持ち越したファイガprocはMP全快したらトランスファイガ
8 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:41:56.18 ID:knoEhLRa.net: 2.38仮対応版

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up315531.png
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up315532.png
9 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:45:12.76 ID:knoEhLRa.net: とりあえず前スレにあったテンプレ候補張ったから既出質問するやつは>>1->>8読め

>>950踏み逃げ多いから後半になったら自分のみレス番くらい見ろ
10 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 11:56:14.98 ID:BpmbRS13.net: 黒に必須な事

・語尾ににゃんを付ける
・髪型はツインテピンク
・種族はララで(性別はどちらでも)
11 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:11:13.69 ID:1CD+TXud.net: >>1乙
12 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:17:40.13 ID:9El8yNBh.net: もうこれ全部テンプレでいいなクソ長えけど読めば疑問点は全部解るはず
13 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:35:55.95 ID:1CD+TXud.net: だよな
テンプレ質問するやつは基礎がわかってないレベルだし突き詰める前に上のテンプレで充分
14 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:06:58.82 ID:YYtc1A6Z.net: >>8
乙
ラムウ指強すぎンゴw
15 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:10:37.49 ID:6qWKz9BF.net: ラムウ強いなと思ったけど組み合わせが思いつかないわ

何とか　命中461クリ521意思253SS507　にはなったけど
今でも　命中461クリ528意思240SS519　だから何か微妙

ノウスを命中クリにしてるとかクリ特化ならいいのあるんかね
16 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:18:52.54 ID:knoEhLRa.net: レヴァの人ならもれなく戦記指リテーナー行きだな
17 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:19:19.50 ID:wDKhgtPA.net: なぜハイアラ武器で考えないのか
素命中460もラーヴァ食っても足りねえし理解できない
18 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:20:18.09 ID:wDKhgtPA.net: すまんこモンクと間違えた
19 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:28:41.91 ID:DTaYp4rg.net: クリティカル410しかない
その代わり意志が300合ったｗ
20 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 17:59:17.06 ID:R46vEUuf.net: 4コマ漫画かな？探しても見つからない、どなたかもってない？
ニート息子：やったよ母さん、日本最速バハクリアだよ！しかもDPS１位で！
　　　母親：はやく働きなさい・・　
21 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 18:23:37.45 ID:Hy0/6aYu.net: ふと思ったんだけどプロレスとかF1とか競技の中で人を殺しちゃった場合って罪に問われるの？
22 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 18:45:33.43 ID:NfaQ721u.net: そういえば開幕はブリザガサンダガスタートでやってたけど
サンダガだとMP回復待たないといけないことあるから最速で行動できるよう
ブリザガザンダラスタートの方がいい気がしてきた
DoT完遂するったってprocじゃなければ威力大差ないしな
23 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 00:38:31.63 ID:70GcXRm8.net: >>21
なるよ
24 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 02:36:36.31 ID:kb+GJefl.net: ブリザガ迅速サンダガ

迅速なければブリザガサンダラスタートでやってる
25 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 05:59:05.65 ID:/gX5SzKJ.net: ループ中なんだけどブリザガ撃って範囲とか移動来てサンダー切れた場合どうしてる？
取り合えずub3が切れるからファイガ撃つけど、
その後サンダー挟むか次のubまで待つかで悩んでる
26 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 06:39:36.72 ID:bjMhgnMS.net: サンダラ、ファイガでもＵＢ３なんて切れないだろ
ファイガのボタンおす瞬間にＵＢ３残ってたらいいだけなんだから
５秒以上移動し続けて回避する範囲攻撃て何よ・・・・
27 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 07:31:08.47 ID:/gX5SzKJ.net: 何度かそんな時があったと思うけど
場所はドルムキマイラで雷玉が飛んできた時に思ったんじゃなかったかな
あとはザンデ戦とかで玉をブリザガ〆してザンデ戻ってきた時とかだった希ガス

俺はまだへっぽこ黒だからub消しそうでギリギリまで行動出来ないんだ
プロなら先ずそんな情況にならんのかね
28 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 08:03:06.04 ID:bjMhgnMS.net: ＭＰ満タン、ＵＢきれてるて最初の状態と同じなんだから初手にやってることと同じことやってりゃいいだろ
それにお前が具体的に上げてきた例とか全然範囲攻撃の回避じゃねーじゃん、ザンデの例とかバカなの？て感じだわ
29 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 09:07:07.49 ID:/gX5SzKJ.net: ubが消えて無い場合と書いてるんだが
半詠唱捨てるわけ無いし聞き方悪かったな、単純にAF3MP満タン時にサンダー系切れてる状態
ファイガファイアサンダーなのか次のubまで待つのか
30 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 09:14:15.81 ID:goIrkC8H.net: サンダラ（ガ）詠唱中にサンダーprocきた時ってみんなどうしてる？
俺はフタエノキワミー！って叫びながら2連サンダガ打ってる。オススメ
31 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 09:19:22.71 ID:2HbbAHgQ.net: それ最悪手な
ザンダラが技威力50のゴミになってる
32 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 09:21:05.27 ID:KHN3ynOz.net: サンダガ2連ってDPSおちるんじゃね？

>>26
天地2回目の後は5秒以上はしるんじゃないかな
P1でも2連メテオでいつもAFUB切れるね
33 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 09:45:19.83 ID:Me3k1m+Z.net: フロントラインでサンダーからプロックサンダガって使ってますか？
34 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 16:21:34.68 ID:JEOGI7j/.net: フォーカスされてまともに詠唱できないときに堅実・専心で大量にバラ撒いてProc無双するといいよ
コラプスマンとは違うのだ
35 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 19:45:43.80 ID:CAsedZi1.net: 静者いれないと開幕ブリザガで跳ねて苛々する
氷系のヘイト倍率0.8にしてくれ
36 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 20:43:18.89 ID:rEIZhpem.net: 3秒くらい遅れて詠唱すればいいんじゃないですかー（棒）
37 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/14(日) 21:20:13.59 ID:2SQ5n31J.net: Konoha Leaves Konoha310 Lhasa310　もちろん同一人物

さぁ！捏造削除荒らしに命を燃やす自称社会人のKonohaくんのファンメを鑑賞しよう！トレビアーン！

http://i.imgur.com/SVNjMxG.jpg
タイトル　足手まとい死ね
弱いヤツは家族揃って韓国人にレイプされて死ね

http://i.imgur.com/avPf1tH.jpg
タイトル　無能の障害荷物は消えてくれ
このゲーム、弱い＝底辺奴隷な、だから雑魚は消えてくれ、
強い＝偉いって事も分からないならセンスないから止めた方
がいいよ＾＾

http://i.imgur.com/THRNBXD.jpg　←Lhasa310の晒し屋のキャッシュ
http://i.imgur.com/KStUAB0.png　←Konoha310の晒し屋のキャッシュ
https://twitter.com/pai_kuwaneeka ←こいつのまだまだ残ってるバカッターの１つ
38 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 02:48:54.58 ID:4hbuodiN.net: int換算値更新されてるけど誰も見てないのか・・・
39 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 03:11:15.96 ID:PGvXjkja.net: サンダラ→ファイガ→ファイア
サンダラ→procサンダガ(直接ダメージとDoT)→ファイガ

DPS下がるってどれくらい下がるの？
procサンダガはファイア以上の直接ダメージだよね
40 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 03:32:49.22 ID:5Rn1WlLV.net: その二つだけでみりゃ後者のほうが当然ダメージ量は多いよ
でももっとDPSを伸ばせるprocの使い方があるよねってこと
41 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 03:40:30.47 ID:PGvXjkja.net: 更にprocが出る可能性を0にすることで
具体的にどれだけDPSが伸びるの？

proc放置して秒数見てると結構更新されるよね
その分DPS落ちてるってことじゃない？
42 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 03:44:20.21 ID:IrKsDvTC.net: 呆れるな。
43 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 03:47:10.78 ID:5Qi6tNW5.net: 即撃ちとかwワロタ
44 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 04:00:31.54 ID:oGPPSngG.net: すぐ上で同じ話しててしかも>>31が答え書いてるじゃん
45 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 04:14:57.73 ID:bGSg1bei.net: 馬鹿にもわかるように簡単に最適手だけ教えてやる
サンダラ　ファイガ　ファイア　Procサンダガ　コレ以外は糞
Proc率と試行回数が解ってるんだから期待値考えろ池沼
46 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 05:50:12.85 ID:GiWQC83g.net: サンダガらprocファイガ持ってないときのファイア後かフリザガ後
47 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 06:38:31.66 ID:BzIcGl31.net: サンダガprocってDPS下がるんじゃね？ってのは誰もが一度考えるよね
48 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 06:51:01.91 ID:5Rn1WlLV.net: それはお前だけ
49 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 07:26:39.10 ID:CQn+supP.net: (´・ω・｀)サンダラを50Procサンダガを620と勘定して2で割るんじゃいかんのか？
50 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 08:17:44.79 ID:Z9NxSaYK.net: >>39
proc有りとproc無しを比べてどうするの？
前者の方が高かったらprocの存在価値がなくなるんだけどｗ
51 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 10:36:35.08 ID:x+evMSO+.net: レベル低すぎだろ
52 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 11:36:19.06 ID:xbVy6eLe.net: 基本サンダー系DoT残ってたら消化させるようにするのがDPS伸びると思ってるけど
だから折返しまでいけなくてもProc消えるぎりぎりでうてばいいんじゃないの？
あとは持っとけば、強制移動させられたときにつかえるし
53 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 11:42:43.46 ID:x+evMSO+.net: >>52
どうせ次のUBでブリザドファイガかブリザドブリザドファイガする羽目になる
サンダガprocは、ファイアのproc確認のために使っとけ
54 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 13:06:25.69 ID:4nnTxu4r.net: サンダガprocは見た目のダメージでかいからいつどんな状態で打っても強いって勘違いされやすいんだよな。

GCDがファイアより長いのも忘れないでね
55 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 13:16:21.75 ID:Ad52WCR1.net: GCDがファイアより長いのも忘れないでね　　"!?"
56 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 13:32:34.54 ID:N5Qd38SW.net: なん…だと…!?
57 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 14:23:44.90 ID:Y/KlwEOL.net: 断言する
>>54は日付が変わるまで出てこない
58 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 15:22:11.85 ID:wyYEmYXW.net: サンダラ→ファイガ→ファイア→ファイア→pファイガ→ファイア→ブリザガ→pサンダガ→ファイガ

サンダラ→pサンダガ→ファイガ→ファイア→ファイア→pファイガ→ファイア→ブリザガ→pサンダガ

どっちが強いの？
59 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 15:24:43.18 ID:18FPYA99.net: ブリザガサンダガファイガが最強アフィよ
60 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 15:34:15.98 ID:Z9NxSaYK.net: サンダー→pサンダガ→pサンダガp→サンダガ
これが理想的かつ最強で間違いない
61 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 17:03:41.03 ID:nGny660e.net: 現実問題としてサンダラ→pサンダガなんてスキルまわし絶対しねーんだが・・・
62 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 17:05:56.98 ID:5Rn1WlLV.net: サンダー系のDot残り秒数とか気にしなくていい
UBMP回復中にファイア撃てなくて仕方なくサンダラしてるだけだから
63 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 17:27:07.09 ID:E5fUiUSL.net: ブリザガまで粘れないならファイア後でいいわ
64 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 17:35:17.17 ID:twc5RR8l.net: 稀にサンダーproc祭りが発生するから困る
65 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 17:42:47.44 ID:Vq/ywMo9.net: あるある
66 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 18:14:04.10 ID:oacu8qE3.net: pサンダガをpサンダガで更新する場合はいつ更新してもDPS的には黒字ね
だいたいはブリザガ後まで粘れるし
67 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 18:43:33.87 ID:4hbuodiN.net: いつ更新してもは間違いじゃね？
計算してみたらサンダーDoT12秒（4回分）消化できればAF3ファイアより期待値は上になった
ブリザガ後までprocが残るなら残りのMPによってはファイア撃ちきりの方が上かな
68 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 18:45:15.24 ID:E5fUiUSL.net: >>67
残り一発の期待値だとそうだけどファイアはサンダガ撃っても撃てる
69 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 18:45:27.92 ID:4hbuodiN.net: 補足
procファイガのチェックでprocサンダガを撃つのは考慮してない
70 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 19:01:54.85 ID:wyYEmYXW.net: >>61の意見から訂正するとこうか？

サンダラ→ファイガ→ファイア→ファイア→pファイガ→ファイア→ブリザガ→pサンダガ→ファイガ

サンダラ→ファイガ→pサンダガ→ファイア→ファイア→pファイガ→ファイア→ブリザガ→pサンダガ

どっちが強いの？
71 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 19:07:29.25 ID:SuFN4nn3.net: サンダラ打った後に強化バフつくの見ると早く打つとサンダラ無駄になるなぁって思うけど
サンダー強化バフって連続してつく事が多くて俺はﾎﾟｰﾝって打っちゃってるや
先輩方から見たら地雷だったんだなぁって反省した
72 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 19:12:02.57 ID:qqKuEiwU.net: どちらが良し悪しなんて所詮Proc運に左右されるからどっちでもいいよ
大差ないし
73 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 19:18:05.37 ID:4hbuodiN.net: >>68
計算したらファイアが上なのは言う通り残り1発の時だけだった
ファイア残り2発だとMP回復タイミングで稀に逆転するぐらいだったので無視
74 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 19:18:27.77 ID:4nnTxu4r.net: >>57
なんで？事実を述べたまでだが
75 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 19:20:32.65 ID:oacu8qE3.net: >>74
ちょっとGCDの説明お願いしてもいい？
76 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 19:23:47.40 ID:4hbuodiN.net: >>74
GCDとキャストタイムの違いを勉強してくれば良いよ
77 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 19:24:18.74 ID:E5fUiUSL.net: これだからメイン黒はゴミ
78 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 19:32:37.43 ID:iowoRtUx.net: >>70
その二つを比べるならブリザガが遅い下のほうがDPSとしては高くなると思う
サンダラ詠唱中断して0か打ち切って50かという話なら間にブリザド挟まるかどうか次第
79 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 19:36:01.28 ID:4hbuodiN.net: あ、勘違いしてた
連続でサンダガprocした場合はまた違うな・・・
残りDoT秒数見て連続でprocサンダガ撃つよりファイア撃ってprocファイガ確認のprocサンダガ撃ちが上になることもあるような
80 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 19:36:06.41 ID:q9flbD46.net: 黒ってやっぱり笑えない馬鹿多いな
こんなのがさも正論の如く無知を晒すから嫌われんだろうなww
81 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 19:46:52.06 ID:oacu8qE3.net: 間違いに気づいたら変えていけばええねん
82 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/15(月) 21:13:28.30 ID:xbVy6eLe.net: せやな
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥

ちと違うけどそういうことや
83 ：既にその名前は使われています：2014/09/15(月) 23:41:18.79 ID:3Mi5aqxLO: 聞いても学習しない奴もいるけどな
84 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 03:18:07.80 ID:kPWLbsax.net: メイン黒はもうこんなくそスレにレスしないから
ここはにわか黒の溜まり場あとアフィ
85 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 03:37:07.26 ID:nzGR6gMc.net: 強化前
　迷惑だからバハ来ないで
　黒ｗｗｗ
　ブレフロ死

強化後
　装備どうしたらいいですか
　ステはどれを選べばいいの
　スキル回し分かりません
86 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 07:02:58.80 ID:yPCZc06Y.net: 【FF14】黒魔道士の装備はどうすればいいの？
87 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 07:04:06.27 ID:3bsDprYK.net: 強化後でもバハ来て欲しくないけどねw
88 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 07:04:36.94 ID:nCP/dSFE.net: 【FF14】DPSを伸ばす小技教えてくれ【黒魔道士】
89 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 07:10:31.30 ID:yPCZc06Y.net: 2層4層は召喚様層だから弾かれてもしょうがないかなーとは思うけど
1層3層で黒弾いてる奴は馬鹿
90 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 07:52:32.80 ID:417ZhwlZ.net: だって黒の中の人ハズレが多すぎるんだもの…このスレの有り様からも明らかだろ
強化パラスとハイアラ両方持ってる召喚ならまあ4層だけ黒でやらせてもいいかな…程度
パラス無いのにレーヴァ持ってる奴は赤信号だな
91 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 08:05:43.94 ID:5xDOSMtK.net: 棒立ち正当化して自分だけ楽するために黒選択してるような奴がいっぱいいるからなぁｗ
92 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 08:19:03.22 ID:jdKAffcV.net: まともな黒は棒立ちできないところでは召喚使うからなぁｗ
93 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 08:24:21.44 ID:TMaZLysU.net: 自分がまともな黒だと思い込んでる核地雷も大量にいるもんな
94 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 09:09:48.61 ID:urghT+/S.net: 黒ってかDPSはDPSメーター必須にしないといかんよなー
ﾈ実補正数値の１割減ぐらいでてれば十分合格だよね
95 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 09:37:33.25 ID:5xDOSMtK.net: ネ実のＤＰＳなんてＩＬ１１０＋ハイアラ武器は最低限のスタートラインだから野良奴のＤＰＳの参考になるわけないじゃん
そもそもスタートラインに全然届いてない装備のやつばっかりなんだから
96 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 10:34:14.03 ID:jdKAffcV.net: 野良奴はPSがどうとか以前に雑魚のフォローに忙しいからな
固定+装備集まった状態っていうスタートラインにすらつけてないからね
97 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 11:03:24.20 ID:5JJ27ozf.net: >>91
召喚だって似たようなもんじゃん(´・ω・｀)
ミアズマバイオラしたらルインラマシンだし
98 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 11:22:44.48 ID:vbEvxXFt.net: お前らが他人を貶して思考停止してる間にスキル回しの最適解見つけたわ
99 ：オナニーで鼻の穴が臭い自称FカップSelphieaおばはん＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 11:31:14.13 ID:5icOvF2k.net: Selphiea=Selgainus=Nonoriri=Shanal→アナルオナニーしすぎて鼻の穴が性病マンカス臭い自称FカップチョンコSelphieaアル中おばはん　鼻の穴がクラミジア感染　梅毒、コンジローマ、HIVにも感染中
父親が部落のダウン症、母親がタチンボチョンコの生活保護。元鞄のNo2キチガイ妖怪ヒス婆、少しの失敗でもtellやparty会話で罵倒、おまけに度を越した強欲。
エアー妊娠にエアー流産 50代後半で更年期障害。毎日オナニーしすぎて感染症で脳味噌に淋病まわってる。鼻の穴のクラミジア感染が悪臭の原因であることが発覚。長年のタチンボでエイズ患者。

Selphiea(Lv99 学者 / Lv49 赤魔道士):
何か臭いと思ったら自分の鼻の穴が臭かった
鼻の穴から臭い汁が出てましたー肉棒より臭い
性病のマンカスですってねｗクソシコッタ

糞複垢ガイキチプレイヤーたちこいつらみんなニートｗｗｗ
https://twitter.com/Nonoriri01
https://twitter.com/murasame555
シルダス洞窟〔Ｕ〕2014-9-11_11-34-41 Aileen Akimasaz Amegsto Atmark Baho Bookichy Brenner Dekaitarutaru Finalwolf Gloria Mayumiy Micktll Seawind Selphiea Swordmaiden
自称FカップおばはんSelphieaっていう中身おばはん＠転載は禁止：2014/08/30(土) 21:32:54.41 ID:TcWhm31W
WestAdoulin[00:14:35] Selphiea : オイミクト君なんか言いたいことあるなら目の前にいるからsayでたのむわ BLいてれっからさ
WestAdoulin[00:18:38] Selphiea : ミクト君いないようだしまた後日にするわんじゃねー
WestAdoulin[00:26:46] Selphiea : ミクト君なんで2chでうちの名前ゴミペ連打するのー？おしえてー？なんでー？
WestAdoulin[00:32:35] Selphiea : おーいいないのか？カスクトルル君君の事だよ？他の主催さんの迷惑になるからもう喋らんぞはよ返事しろこれ最後
WestAdoulin[00:55:55] Selphiea : おーいミクトルル君全ログ記録すっからなんか言いたいことあったら言えばいいと思うのｗｗｗｗｗいないのかな？
WestAdoulin[00:58:31] Selphiea : ゴミ逃げか・・・・あほらしいから寝よ。みなさんおさわがせしてすいませんでした
100 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 13:40:48.22 ID:iZGl4+DS.net: ネクサス115でPIE振り勝利だな
普通のステにしたらハイアラと同じようなものが二つ揃うだけだった
癖のあるサブステにしておけば使い分けの余地ができる
101 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 13:46:58.93 ID:3cWKhQhD.net: ぼくはスペペ意思ノウスちゃん！
102 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 14:01:03.23 ID:5JJ27ozf.net: ネクサスはスクロール75→85になるってことか　PIEは追加+4くらいできたらいいが
103 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 14:06:22.71 ID:3dKz832o.net: PIEはヒーラーと同じ数値にしてくり～
104 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 14:09:39.50 ID:yPCZc06Y.net: 多分PIEはフルに振ってても1か2しか上がらないだろうなぁ
それより2.4の戦記製作装備でどの程度上がるかが気になる
105 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 14:19:42.90 ID:Z3DZzNOh.net: PIEネクサス最強伝説が始まる
106 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 14:22:26.00 ID:gKYu/MIt.net: どうせPIEネクサス完成したころにIL120来るんだろ？
107 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 14:24:36.28 ID:+GxaE352.net: それ取るのにどんだけかかるの？
どうせ一般人は2ヶ月はクリア出来ないだろ
そこから週一ガチャで取れるといいねｗ
108 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 14:29:58.43 ID:iZGl4+DS.net: PIEネクサスと全身110新式PIE極振りのデューンフォークって何発くらい増えるのかな
109 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 14:32:21.45 ID:yPCZc06Y.net: >>108
1発、よくて2発だろうね
ファイア1発分の必要PIEは72？くらいだから大分敷居が高い
110 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 14:36:33.87 ID:aGnuVBOc.net: PIEは弱い
111 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 14:40:15.41 ID:9zsr66WF.net: PIE極とかアホだろ
やるなら新式アクセ
112 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 14:40:44.15 ID:DcwR9oZm.net: IL100の新式来ない限りはPIEは微妙だろ
113 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 14:56:23.61 ID:3cWKhQhD.net: しかしこれバハもノウス担いでった方がええんか
俺黒で誘導出来ねえよ
114 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 15:03:17.96 ID:PJH/bqx6.net: お遊びでPIE極やったけど微妙だぞw
115 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 15:04:19.17 ID:iZGl4+DS.net: >>113
ハイアラ全部もってるので召喚さん募集ｗ
これで頑張れよ
116 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 15:07:11.09 ID:KQbBwdaK.net: PIEはステマだからな
117 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 15:10:25.63 ID:PJH/bqx6.net: ハイアラすぐとれるだろうと思ってお遊びPIE振りにしてみたんだが全然でなくてわろた
118 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 15:14:37.10 ID:aFdcURhU.net: 侵攻編のノウスの「魂の定着度」のたまり具合が高かった場合
２層も黒で行かせて貰いますね＾＾

だっておかしいでしょ？
他のメンバーは１～４層通しで「魂の定着度」ためれるのに
黒の俺だけ２層でためれないなんて
119 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 15:18:16.62 ID:PJH/bqx6.net: 侵攻でたまりやすいことはないだろ
ZWなんてバハ行けない奴の救済措置みたいなとこあるだろ？
120 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 15:18:18.74 ID:IJMEm6vP.net: 過疎コンテンツ救済目的だから侵攻で貯まる保証はないがな
121 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 15:58:41.54 ID:8iU5GHF+.net: 実は俺もpie315だけどノウスのみとの差は誤差レベルｗ
122 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 16:05:30.97 ID:7GZIj8lN.net: ファイア一発増やしたいならブリザガサンダーに変更しないと現実的じゃない
123 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 16:27:47.12 ID:BUngh9va.net: 黒強化されてからはPIEは微妙
124 ：既にその名前は使われています：2014/09/16(火) 17:10:20.11 ID:5FFb+0pHe: 新式費やしてINT下げてまでファイア一発増やしたとこで効果あるのか微妙なんじゃね
125 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 17:26:32.15 ID:lWN0t8Kd.net: 未だにPIE奴いるのかよｗｗｗｗｗ
あ、武器だけでファイア1発増えるなら振り直す用意はあります
126 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:02:28.80 ID:AJx0Erb6.net: 115w
PIE以外産廃じゃんwハイアラとかわらんやんw
127 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:15:25.15 ID:QfPfgAOa.net: またアフィカスのステマか
武器のみでファイア増やせるようにならん限りPIEはゴミって検証出てただろ
128 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:16:11.05 ID:iZGl4+DS.net: >>3の真ん中のを信じるなら
意思スペでもハイアラ超える
上と下なら越えないというか
クリスペで互角意思スペで劣化になる
129 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:16:33.62 ID:AJx0Erb6.net: PIEだとコンバファイラフレアも出来るし来る2.4でのID周回も捗りまくるわwww

疑似ハイアラ奴www金の無駄乙www
130 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:19:32.25 ID:Y7tsgfft.net: ・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
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131 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:22:24.12 ID:QfPfgAOa.net: コンバファイラフレアってPIE飯入れるだけで出来るじゃん
132 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:26:23.67 ID:AJx0Erb6.net: IDで飯()
133 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:27:30.16 ID:QfPfgAOa.net: >>132
IDで飯すら食えない貧乏人のくせにノウス作ったのか…
134 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:31:29.73 ID:IJMEm6vP.net: ギガアラガンがスペクリとは限らんがな
スペクリ持ったままIL上げられるのはでかい
135 ：既にその名前は使われています：2014/09/16(火) 18:38:37.98 ID:5FFb+0pHe: ハイアラとのINT差をPIEで盛った程度のファイア一発で回収できたらそれこそ理想だけどねー
136 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:34:57.73 ID:AJx0Erb6.net: まぁPIEノウスもってないやつはハイアラとれない雑魚だろうからな
ハイアラ持ってる、もしくは取れる見込みがあるならPIE以外に魅力感じんし
137 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:37:36.63 ID:QfPfgAOa.net: >>136
そうアフィな
この会話で何千円くらい稼げる見込みあんの？
138 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:39:01.39 ID:iZGl4+DS.net: PIEはおいておいて
結局意思スペとクリスペはどっちが上なんだろうな
いつまでたってもINT換算3種類テンプレに入ったままでわかんねーよｗ
139 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:41:09.03 ID:YtOdt1K0.net: >>134
ＩＬ上がると意思の影響力が更にあがりそうだから
過剰命中にならないならＯＰなんでもよさげじゃね、黒だと
140 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:41:12.47 ID:/Z3IRnfP.net: (´・ω・｀)どれも平均的にあげるのが一番強い
(´・ω・｀)ただどれか特化させるなら黒魔はスペスピが最強
141 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:42:52.01 ID:QfPfgAOa.net: IL90時代があんなにボロクソ言われてた意志が今は普通にこの手の議論に顔出せるようになったからな、それでまだ詰める数字的に立場弱いけど
IL130とかになったら積める数字少なくてもクリスペ凌駕するINT換算になるんじゃねーのとは思う
142 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:43:56.60 ID:4DDJGM92.net: 1 Weapon DMG = 6.357 INT
1 DET = 0.246 INT
1 CRIT = 0.209 INT
1 SSPD = 0.270 INT

デフォのスペ意思でいい気がしてきた
143 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:50:53.78 ID:7GZIj8lN.net: サブステの法則無視できるノウスは別として
意志を選択するのはない
144 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:51:39.27 ID:9zsr66WF.net: >>139
どういう計算をしてるのか知らんがクリスペの影響もさらに上がるんです
145 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:54:22.87 ID:C98B0zPM.net: もう黒のサブステは性格で決めればいいよ

スペスピ　　　→　せっかちな人
クリティカル　→　ロマン人
意思　　　　　→　堅実な人
146 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:55:20.36 ID:6zglNCC2.net: PIE　→　おっぱい星人
147 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:56:32.28 ID:QfPfgAOa.net: 受け流し → 魔法タンク
148 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:57:46.56 ID:9zsr66WF.net: >>145
おれの考え方だと、
クリを上げることでバラつきが減るので、クリを上げてる奴は堅実に思えるんだがな
クリ発動が50%に近づくほどバラつきは減りDPSが安定する
意思奴こそロマン人
149 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:58:48.09 ID:QfPfgAOa.net: クリ600→22.95％
お前クリいくつ積んでんねん
150 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 18:59:52.53 ID:7GZIj8lN.net: クリ50%が一番ダメージばらつくんじゃないの？
151 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 19:01:36.03 ID:csvT6nNt.net: 内部処理じゃ少数以下丸めてそうなんだよなークリ率
152 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 19:05:38.97 ID:9zsr66WF.net: >>149
50%にしろとはいってねーよ…
>>150
体感そう思う気持ちはわかるが、違うのさ
サイコロを60回転がすのとコインを60回投げるのでもそこそこわかると思う
期待値では、1の目の出る数が10、表が30になるはずだがコインの方がバラつきにくい
153 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 19:07:28.71 ID:GTFJXKKL.net: 今はまだ誤差だからそのまま突き進めばいいよ
キャップ外れて差で大きく揺れるときがきたら振りなおしすれば
154 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 19:08:43.47 ID:bj8mavPG.net: とりあえずスペクリ両方40にすっかな
155 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 19:19:31.23 ID:E/8jKReC.net: 命中どうしても余るから命中にしようかな
156 ：既にその名前は使われています：2014/09/16(火) 19:24:23.50 ID:o2W5UReFp: 命中余るのに命中に振るのか、斬新だな
157 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 20:26:47.82 ID:E/8jKReC.net: ラムウ指意思以外2ずつ上がっただけか
158 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 21:25:52.60 ID:m7eT2bZo.net: おい黒の抜刀ポーズ手抜きすぎ舐めてんのか
あと1歩目の歩き出しが遅くてすべり詠唱がやりにくくなってる
159 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 21:28:14.09 ID:iZGl4+DS.net: 侵攻でもたまるって黒だけ不利じゃないか
なんなの
160 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 21:56:41.57 ID:nzGR6gMc.net: 黒の抜刀ポーズ２ださすぎでは？
161 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 22:03:33.50 ID:00nvyGFN.net: そろそろ黒の昔話を始めようか
精霊魔法がめっさ弱体化されてさー、ダメぜんぜん入らないからPTでケアルタンクやるしかなかったんだよ
核熱〆にファイアIIとかでようやくおいてやる意味があるみたいなふいんきなのな
ほんとばか、ばかすぎてマゾいの、サブ白なかったら入れてくれないとかふざくんな
162 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 23:33:59.99 ID:UPEXqf42.net: スペクリ　古典主義
スペ意思　写実主義
クリ意思　ロマン主義
PIE　印象派
163 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 23:56:01.43 ID:Jq7zGqzl.net: 昔から黒魔好きでビビが好きで14でも迷わず呪術選んで、でも召喚に枠取られて黒イラネって空気が辛い…
ここにいる人は召喚にも着替えられるようにしてる？それとも黒一筋ですか
164 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/16(火) 23:57:28.23 ID:7GZIj8lN.net: 人によるアフィ
165 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 00:09:37.86 ID:aVnjJQuj.net: 召喚の練習で通常IDに行くのはやめてね
ありもしない範囲火力を発揮しようと豆鉄砲撃つだけのゴミが多い
召喚とはレイド以外ではお呼びでないソロ職であることを理解して鍛えて欲しい
166 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 00:10:50.77 ID:HU44DnMK.net: なんで黒スレでいうのか
167 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 00:48:16.18 ID:hy5TPdgD.net: アレキのときはシャキるのたるいからタンク出してたけど
ネクサスやるなら黒でルレ回してくしかなさそうね
またブレフロダッシュでもするかいな
168 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 00:57:09.98 ID:XCbinE82.net: 細かい動きができねねねねねねねね
169 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 00:57:24.07 ID:1Ct6tfKo.net: パッチ後、プロック撃ちながらの移動とかに硬直入ってない?
すごく動作が気持ち悪いんだが
170 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 01:27:56.22 ID:SaRyHqIA.net: パッド関係の不具合だと公式回答きてたよ
171 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 01:28:11.47 ID:6QjCuQC1.net: http://minus-k.com/nejitsu/loader/up316780.png
172 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 01:35:36.69 ID:SaRyHqIA.net: 弓と本がうざいな
後光差してる
173 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 01:57:11.58 ID:xFbTVVnF.net: 苦労して格好悪くなるのか
まあどうせ2.4までハイアラ使うけど
174 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 02:46:16.62 ID:PqWrWMKv.net: もう命中ノウスが正解な気がしてきた
175 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 02:57:54.58 ID:io8FD2+o.net: フェイスターゲット死んだから黒召大勝利だな
176 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 04:05:42.74 ID:XKfAXILT.net: >>175
どういうこと？
パッチノートにフェイスターゲットのこと書いてあったか
177 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 04:23:31.12 ID:47gPIiQz.net: >>163
一筋アフィ
着替えなど絶対にしない
178 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 05:07:00.47 ID:6JzXi4BS.net: >>176
かいてないよ
だから裏パッチどうこうでメレーが発狂してる
179 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 05:30:41.07 ID:DgdqSCXz.net: 物理職は大幅弱体化されたな
180 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 07:09:45.77 ID:KHO5DrKr.net: 黒でもft動く敵使わないの？
181 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 07:33:26.47 ID:gaOAhmU/.net: そういう意味じゃねーよアホ
182 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 08:51:55.33 ID:XCbinE82.net: ネールのジャンプとかにFT連打してたけどだめなん？
183 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 09:00:59.62 ID:OmudqpD6.net: どういうこと？FT死んだら困るのはキャスターなんじゃ
184 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 09:30:39.82 ID:nT5KEFHH.net: ゲーコン使ってる近接の一部のバカがマクロでft組んでてそれが使い物にならなくなったから近接死んだわーってネガッてるだけ。
不具合だから修正されるまで我慢してねって公式回答も来てるらしいから気にするほどのことじゃないよ
185 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 10:40:01.68 ID:io8FD2+o.net: 公式回答なんかないよ　ずっとこのまま
186 ：既にその名前は使われています：2014/09/17(水) 11:10:58.59 ID:cLI7x+Kqg: 近接弱らせてどうすんの、詩人と召喚弱らせろよシダ
187 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 11:09:56.29 ID:0+/gX6aV.net: 普通に外部のFT連打マクロ機能してるけど？
連打間隔広いとがくがくなりやすくなったけど狭めれば普通にヌルヌル動く
188 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 12:29:37.73 ID:MwImpy7R.net: 遅延1ミリでもぷるってるけどお前何使ってんの？
189 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 13:00:40.16 ID:4dQK4S/3.net: ＦＴ連打って詩人しか使わないものだと思ってた
190 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 13:07:16.27 ID:arbGCOhd.net: FT連打とかした事ないからどうでもいい
191 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 13:07:37.05 ID:V9XMgy7H.net: パッダーは必須らしいよ
ロックしちゃうと弾幕避けゲーでロックと解除の繰り返しが激しくなりすぎるからね
それか気にせずAA漏らしてるか
192 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 13:22:40.54 ID:ZHDfl/cz.net: ストレイフより楽だからってキーボマウスでもやってる人もいる
キャスは常にFT必要なわけじゃないから要所でFキーで充分
193 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 13:33:10.62 ID:1Wo+ow/M.net: http://iup.2ch-library.com/i/i1284915-1410928338.png
黒強すぎでは？
194 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 13:40:35.00 ID:5cdTrDD6.net: どうせ道中の雑魚範囲狩りのＤＰＳだろ
白ならホーリーでＤＰＳ1000出るわ
195 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 13:47:14.46 ID:uC2gKNJk.net: 今の黒は贔屓目に見ても最強だと思うけど流石にクリタワで強すぎとか言われると草生えるわ
196 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 13:54:48.11 ID:q/xOBEiu.net: クリタワは魔人常時かかってるから最強なんだが
197 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 13:59:32.00 ID:0+/gX6aV.net: >>188
/ftを15行書いたマクロを30ms間隔で叩いてるだけだけど？
自分の環境だと遅延1msまで下げると逆に叩けなくなって連打回数下がる
198 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 14:03:41.41 ID:1Wo+ow/M.net: いや結構クリタワ回すけどallで500超えてるの初めて見たから驚いたんだけど
範囲も単体ボスも常時その黒がぶっちぎりだったし
199 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 14:05:49.51 ID:q/xOBEiu.net: 詩人多いからバトルボイスローテしてたんだろ
他に黒が上位に居ないから雑魚でDPS伸びてるだろうし
200 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 14:09:22.11 ID:1Wo+ow/M.net: なるほどな
しっかし強いな
201 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 14:09:30.67 ID:MwImpy7R.net: 詩人これだけいてバトボの可能性すら考えないとかお前どんだけ考える頭もってないの？ｗ
202 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 14:10:17.58 ID:1Wo+ow/M.net: 俺が歌ってない間レクのマークついてないときあったんだからしゃーないだろ
野良の詩人がちゃんと歌うと思ってんの？ｗ
203 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 14:14:52.01 ID:MwImpy7R.net: はいはいｗもう詩人スレにかえっていいよ
そんなうらやましいなら黒やれよ
204 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 15:09:40.25 ID:gC/tyi+F.net: 3アラもいてレク入ってない方が珍しいわｗｗｗｗ
205 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 18:00:22.03 ID:a5w7bGRQ.net: ストレス・負担がかかるゲーム内作業は
疲れて帰宅して、わざわざ自分でやっても寿命縮まるだけだな

忍者実装前に他の職やサブキャラを
さくっとLv50にするのが得策ナリ

http://ameblo.jp/allple/entry-11926199947.html
206 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 19:07:12.51 ID:kiDkKPH+.net: 詩人同じPTに３人いてもレク入らない時間があるのがクリタワだからな
207 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 19:31:28.17 ID:5cdTrDD6.net: 根性版の黒ってサンダーが主力だったの？
なのに何で極イフに席がなかったんだ
208 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 20:40:12.07 ID:SaRyHqIA.net: >>193
まとめ方に恵まれればAllでのDPS500以上はいくよ
白はAllだとムリ
209 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 20:44:44.39 ID:3OwVuxBs.net: ACTの数字がなんか低くなってるううう
210 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 20:46:14.56 ID:nT5KEFHH.net: >>193
私晒すのやめていただけませんか
211 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 20:58:11.69 ID:DHm9+0N3.net: 黒の抜刀だけ適当わろた
212 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:45:57.51 ID:fd5mi499.net: シルクスくらい適当にさせてくれよ~
213 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 23:28:57.74 ID:xFbTVVnF.net: シルクス以外も適当だろお前はｗ
214 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 23:39:50.27 ID:KHO5DrKr.net: シルクスでメイン職ださねーよ
遠隔シャキ待ちやばそうじゃん
215 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 23:51:08.04 ID:9WbicqMZ.net: 抜刀休憩

ただ持ってるだけ
216 ：既にその名前は使われています：2014/09/18(木) 00:24:07.15 ID:XZVSKh68v: ４層でメガフレア後のネール降ってきてから最初の天地まででサンダラファイガはいらなくなった？
昨日やったらサンダラしか入らなくなってたんだけど
装備とかはパッチ前パッチ後一切変えてないスペ530
217 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 00:23:09.02 ID:lkFbi865.net: なんかパッチ着てからアンブラル切れるようになった気がする
218 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 04:25:22.96 ID:7jo5KJoV.net: リットアティンヤバイわ
霊薬バトボレクで550出たｗｗｗ
219 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 05:40:42.07 ID:18qNccQP.net: >>218
まぁ木人でもバトボレクあれば、そのくらい出るからな
220 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 06:36:47.07 ID:XsQO4q8E.net: 真ガルまわしで開幕と岩陰に隠れるところで堅実魔出番きたw
ライトPTのCFでもだいたい1周2:20くらいだから次の開始までには猛者があけるのも良い
221 ：既にその名前は使われています：2014/09/18(木) 08:05:38.76 ID:fIyHQg5Jg: >>216
最初迅速サンダラ(サンダガ)してファイガなら間に合ったよ
ss524
222 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 09:22:28.00 ID:CJiih1ft.net: IL105戦記武器詩人薬無しで木人殴ったらDPSどの位出れば合格アフィ？
召喚から黒に変えてみたら350位しか出んかった
223 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 09:29:44.72 ID:Hzr8yMh5.net: 5分やってもproc悪かったらそんなもんじゃねーの
224 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 10:12:23.52 ID:uAiHlMkN.net: なんでおまえらリットアティンでザコ寝かさないの？
白だと2回リポしないといけないんだが
225 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 10:16:24.05 ID:f/xQBu4b.net: カスDPSしか出せない白が寝かせとけばいいよ
DPS500超えてから言え
226 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 11:22:05.42 ID:NWn9fHVZ.net: リットアティンにヒラいらんしな。
227 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 11:39:39.56 ID:wlj+dqjZ.net: >>224
ストンラ2発がファイア1発の期待値を越えるなら寝かしてやるよ
228 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 12:38:11.79 ID:uspRNlAl.net: >>227
単純に白のDPSが黒の半分以上あれば寝かせろ
時間次第ではスリプルをファイア１発と交換するわけではないだろう
229 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 12:59:15.00 ID:X45JkaU9w: リットアティンに黒いらんしな
230 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 13:11:52.05 ID:kZinzl0u.net: >>222
戦記武器って１１０だよな？
１１０武器でDPS３５０なら、procとクリティカルがほぼ来なかった（どちらも１０％程度）って状態だ
普通にprocきたら４００超えて合格

>>224
白がいらねーんだから白が寝かせるに決まってんだろ
231 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 13:43:48.33 ID:wtSzSc/A.net: 黒がいらねーんだから黒が寝かせるに決まってんだろ
232 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 13:46:43.57 ID:2FSiy8c9.net: 気のせいだとは思うんだが
自分以外に同PTに黒いるとproc減ってるような気がする
233 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 13:48:55.63 ID:RibY4n+p.net: 気のせい
234 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 13:50:48.46 ID:kZinzl0u.net: >>232
気のせい
１分しかないんだからprocの確率は偏ることが多い
235 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 13:51:21.25 ID:zP8+I2Bd.net: ACT更新きてからなんだかDPSが以前より低く出るようになってる

開幕猛者使ってそれなりにprocあってDPS500以上あってもおかしくないのに
2ループ終わった頃にはDPS430くらいにに落ちてるし
236 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 13:54:28.42 ID:kZinzl0u.net: >>235
そう思うなら１０発程度でいいからログからダメージ拾って自分で計算してみ
237 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 13:57:58.14 ID:7jo5KJoV.net: >>231
リットアティンでは戦闘時間短いから黒詩最強なんだが？
238 ：既にその名前は使われています：2014/09/18(木) 14:30:38.37 ID:EAloauVzF: りとるあてぃんてぃんで戦闘時間が短い黒い凸が最恐
239 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 15:22:51.21 ID:VWHFNbVI.net: >>220
羽なんか、急いで岩でてファイガ→迅速→フレアで大体間に合わね？
堅実魔なんているか？
240 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 15:25:31.94 ID:7jo5KJoV.net: PvEで堅実は5層のFB以来使ってねーな
241 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 16:12:57.58 ID:zP8+I2Bd.net: >>239
羽とか無視だろ
ガルへの単体DPS出すためには堅実も有効の
242 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 16:28:58.38 ID:UXjSiHX+.net: インペリウム踏みにこないアホが居る時も使う
243 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 17:06:07.77 ID:bHJqeBzt.net: 羽はもっさんが迅雷維持につかうんで倒さないでもらえますかねー
244 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 17:33:21.24 ID:efUVCFyx.net: アティンとか真ガルとか言ってるけどお前ら結局サブステ何にしたのよ
クリスペでもハイアラが出来るだけだし
ＰＩＥは木人じゃないと役に立たないんだろ？
命中スペ？
245 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 17:56:39.91 ID:5GC8bpJD.net: ティンと真周回で黒いたらノウス見てたけど、スペクリが多かったなー
次点でスペクリ意思とかスペ命中
pie型だとpie23 スペ44 意思8 を3人くらい見た
246 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 18:02:02.05 ID:bHJqeBzt.net: 意思とクリの換算どっちが上なのかわからんからな
>>3みても上なのと下なのまじってる
それなら安いスペクリでよくねってことでしょ振りなおしもある
247 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 18:06:05.93 ID:erxOWjqj.net: >>245
因みにどれがDPS一番高かったアフィ？
248 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 18:08:46.04 ID:NYGLSmZE.net: そんなのコンテンツとか中の人のPSで参考にならねーだろ
249 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 18:13:58.17 ID:erxOWjqj.net: そうか、装備でも全然変わるから意味のない質問だった
250 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 18:38:29.29 ID:k5gzfEFZ.net: >>243
えー、羽フレアで壊すくらいしか楽しみないじゃんあそこw
251 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 18:52:22.10 ID:uspRNlAl.net: ノウスなら意志クリスピ全部ダまで入れればええやん
意思が弱いのは数字がちいさくなるからで　ノウスなら同じだから大して変わらん
これという信じる換算式があるなら別だが今んとこようわかってないみたいやし
252 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 18:56:37.92 ID:OSn5crvs.net: 8/30までの海外の検証サイトだとSS＞意志＞クリだな
253 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 19:08:32.04 ID:TgFIdWIF.net: 最初のミストラル終わりからファイア3発→フレア詠唱で綺麗に羽根が死ぬ
エリアル前の羽根で氷3維持して無敵解除されたら速攻殴る
254 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 19:17:05.05 ID:9jYuNUpw.net: >>252
ステマおつ
検証時間書いてないし比較もしてない
5分計測でダメージ比較してみろ
さらに実戦の数値で比較しろ
255 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 19:24:18.78 ID:9jYuNUpw.net: 実戦でもボス5ー15分
そろそろ装備も整ってるだろうし
クリ600vsss600で伐採戦勝負していいのでは？
俺のactだとクリのダメージでかすぎてクリ一卓
256 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 19:24:40.24 ID:LIoFeFYS.net: >>253
無敵解除直前に羽に半詠唱ファイガしておいた方がいいと思うんだ
257 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 19:29:01.70 ID:YChOldLA.net: パッチ後の事はスマイル掲示板ggr
258 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 19:42:01.23 ID:t7UaFc72.net: ノウスは命中15SS15クリ15意思15PIE15がさいつよ
259 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 19:45:12.55 ID:MPPX1P5o.net: アニムスとアレキ75個とギルもまあまあある
いつでもゾディアック進められるんだが全くやる気にならないｗ
260 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 19:46:28.99 ID:t7UaFc72.net: 75個ちょうどで完成するとお思いか？
261 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 19:49:58.65 ID:7Ttt9NjB.net: 落ち着いてよく読め
アレキ75個だ
262 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 19:52:11.43 ID:gbsYIRo7.net: きっと転写したことないんだろう
263 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 19:57:19.30 ID:MPPX1P5o.net: えっアレキって無くなるの？ｗ
戦記稼ぎなんてもうしないから地図クエずっとやってないわ　益々ダルいな
264 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 20:01:28.26 ID:t7UaFc72.net: ノウス作った事ねーよ(´・ω・`)
265 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 20:04:54.01 ID:tdYTdaJW.net: 適当に不安煽るなよw
266 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 20:15:29.91 ID:OSn5crvs.net: >>254
int換算値で昔から参考にされてるところなんだしスレで出てる検証よりよっぽど信頼できると思うけど
それにたった5分や10分の計測で何が分かるんだよ特に運要素のクリなんて何千回と殴って平均とって検証しないとそれこそ意味ないぞ
267 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 20:16:30.55 ID:9jYuNUpw.net: >>258
ハイブリッドなら命中15 クリ20 ss20 意思20
まぁバランスで悪くないが良くもない
268 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 20:25:06.54 ID:9jYuNUpw.net: >>266
実戦で突っ立つて何十分もバトルすんのかよ
移動いれても長くて15分だろ
だからss弱いと何度も
ss信者は伐採戦で勝負してもいいぞ
出してきたら同じ伐採戦の数値だしてきてやるから
数値でたらクリダメ除いて実際の期待値で計算しなおすから
たまたまクリのってダメージ出ましたはいいわけ
269 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 20:34:14.02 ID:sSX10Kt3.net: 伐採？
270 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 21:03:11.06 ID:XLckxDzL.net: 木でも切るんだろ
271 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 21:41:17.72 ID:MgLyRg8v.net: 今朝350しか出ないって書いた者だけど木人で380までは上がった
何も使わないで400はしんどいっす
272 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 21:49:03.29 ID:Y9GE4A6A.net: サブ黒でハイアラ揃ってきたけどINT換算で戦記のが強くて結局戦記奴になる…
273 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 22:26:26.64 ID:UXjSiHX+.net: ID行くぶんにはハイアラは帯脚だけでええからな…
274 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 23:11:18.02 ID:BGB0a+Uz.net: スペスピ480はないともっさりしててストレス
操作感のためだけにも500欲しいところ
275 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 23:14:58.02 ID:NYGLSmZE.net: 真ガルで黒4になったがスパチラわきのとこで本体削り切らずに全滅になったぞ
黒強いって言われてるのにどういうこと？
276 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 23:19:05.44 ID:kZinzl0u.net: >>275
それ黒だとか関係ねーから
277 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 23:30:03.98 ID:OSn5crvs.net: >>275
>>248
278 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/18(木) 23:38:48.84 ID:NYGLSmZE.net: うおおブーメランだったww
279 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 01:10:32.29 ID:gL5MpnZH.net: 胴と帯と脚がでなくて戦記奴になってしまうんだが
俺のff14壊れてるわ
280 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 02:49:53.27 ID:WzUEuzWP.net: >>279
FCで20*2PT　計40回３層クリアしてるけど胴出てないわ
281 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 03:47:39.31 ID:9OxXZ8rk.net: 俺も4層15回クリアで頭胴脚出なくてゲロ吐きそう
日記で9月に入って初めて3層クリアしましたって奴の胴がハイアラだった
殺意の波動が芽生えそう
282 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 04:02:11.25 ID:KpG/JyFT.net: ごめん
武器以外7月前に揃った
だが杖が出んのだ…orz
283 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 04:42:10.89 ID:wKY4JuxN.net: 初期から攻略してるんだが武器は持っているのに未だに頭と手が出ない、というか見ない
284 ：既にその名前は使われています：2014/09/19(金) 05:27:41.38 ID:aMHFUpR2N: 今ノウスを作ってるんだけど、クリ44スペスピ31はよろしくない？
285 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 05:30:08.38 ID:R76BcxnQ.net: 黒の抜刀ポーズ２が池沼にしか見えなくなってきた
286 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 05:58:01.93 ID:DokS8SKQ.net: 木ティン面白いな
287 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 07:14:30.70 ID:9PaN0pS6.net: 周回できるようになったらサクッと取れるだろ
288 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 07:33:45.50 ID:8304BqyY.net: CF解放されたらトークン稼ぎを兼ねて周回するもんな
289 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 08:53:13.57 ID:+z7dFp88.net: 頭って2層だろ？周回する奴なんているのかね
どうせ上位が来るんだからアプデまでに取れなかったら次の取ればいいじゃん
110生産装備が供給される可能性もあるし
290 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 09:39:25.63 ID:9C2fGxBB.net: ネクサス進めるなら輝く真ガルだなー
イフは止められないエラプどうしてもくるし
291 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 09:40:32.19 ID:ldDxO1+8.net: 単発エラプなら堅実つけてぼっ立ちしとけばええねん
292 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 09:41:26.26 ID:9C2fGxBB.net: 単発の話しじゃねーよw
293 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 09:45:14.19 ID:u/71a21u.net: エラプって単発無視の連続スタンじゃねえの？と思ったけどCFじゃそうならんか
294 ：既にその名前は使われています：2014/09/19(金) 12:01:08.01 ID:A+56nW69H: 5連クロウに合わせるヒラが居るんだから、エラプ4連に回復信じて棒立ちもありだな
295 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 12:59:55.97 ID:yDVYqDac.net: 全体サラミ前のエラプだけいつも止まらないから複数エラプだけスタンさせてても最期はレジストするのかもね
296 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 15:28:52.48 ID:i6pc3us3.net: スファライネクサスのステ画像見たけどスターダストロッドpie上がるの多分1だな
ほぼ変わんね

あ、でもステ降り直せるからpie1下げて他に回すとかも出来るのかな
297 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 15:33:46.87 ID:19nbJ+hP.net: ノウスの時は見た目の変化がほとんど分からんかったが、ネクサスはかっこいいな
2000目指すやる気出てきたｗ
298 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 15:34:21.68 ID:/t+VCbcH.net: ていうかあのスファライから見るにネクサス解析画像マジモンか
やだなぁあのウンコ色
299 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 15:47:07.44 ID:LWmhIqgR.net: とっくに動画であるぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=CRuJXdhC9DI
300 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 18:52:27.77 ID:jPEofWaD.net: ワッカ
301 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 20:01:18.74 ID:UfTTj8BA.net: >>299
こいつらニートかよ
302 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 23:20:07.13 ID:4yNplq5W.net: なんかラグのせいか迅速フレアしてもなげー詠唱して迅速バフはついたまま発揮されず
ってことが稀によくあるんだけどおれだけ？
303 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/19(金) 23:23:33.94 ID:ZxSwWv+B.net: お前だけだ
304 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/20(土) 01:15:13.94 ID:QxaLMl+e.net: フレア発生までにワンテンポ置かれることは良くあるが
305 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/20(土) 01:52:23.51 ID:2kkJ5Bxy.net: あるね
白とかでもホーリーとかなる場合ある
306 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/20(土) 02:40:44.04 ID:ISqn2Qcw.net: >>304
それGCD待ちになってるだけだよ
詠唱スキルから迅速フレアすると即撃てるが
procファイガとかの後は約2.4秒WSが使えないから
そこでやろうとすると迅速発動したあと2秒くらい硬直することになる
307 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/20(土) 02:49:24.86 ID:2kkJ5Bxy.net: 何をいってんだこいつ
308 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/20(土) 06:05:36.35 ID:50zdbOwH.net: 迅速付いたまま詠唱は何度かあったなラグなんだろうか
309 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/20(土) 08:09:27.80 ID:tGS4U7Hr.net: 以前から迅速後に迅速が無視されることがあるな

1.フレア
2.コンバート
3.迅速魔
4.フレア

3で迅速は発動してるのに、迅速が消費されることなく
4のフレアが普通の詠唱になる
310 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/20(土) 09:23:18.29 ID:Axkmi1Hd.net: バフって発動から効果乗るのにラグあるじゃん
バフ欄に迅速マーク乗るまで迅速できなかった気がする
311 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/20(土) 17:10:08.46 ID:nawz9nAM.net: http://ameblo.jp/allple/

本音と建前
312 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/20(土) 22:29:13.35 ID:QxaLMl+e.net: この前まで即発動なのか気にしたこともなかったけど
313 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/20(土) 23:28:06.22 ID:2kkJ5Bxy.net: ここ最近は頻度高いとは思うわ
314 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 02:20:54.43 ID:Ec844I90.net: まぁ迅速フレアのGCD中にコンバしたほうがいいんですけどね
315 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 03:18:06.37 ID:byEMnGRj.net: のうす意志スペ安定なのかな
316 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 04:20:02.00 ID:enEkdv/c.net: PvPならスペクリ一択
317 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 04:20:03.69 ID:5dISmMAY.net: 意思でもクリでもSSでもPIEでも好きにしろ
318 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 04:20:27.65 ID:xbUoZLqM.net: http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/5691744/blog/1370450/

ノウスのステ降り悩んで検索してたら出てきたんだけど、これどう思う？
以外と意思って弱いんかな？
319 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 04:42:26.59 ID:eH0zr4TL.net: 武器に合わせた防具を整え、実際に5000回試行した結果以外糞の役にも立たない
武器だけ変えても誤差でしかないだろ
320 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 04:43:48.66 ID:TTd9RGWh.net: その5000回のアンブラルのMP回復タイミング処理をどうしてるかも書いてくれんとな
321 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 04:45:31.16 ID:hHt29wPH.net: >>318の検証見る限り黒は急いでネクサス作る必要ないんかね
マヨはハイアラスタートで良さそう
322 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 05:17:54.75 ID:eH0zr4TL.net: あとprocを無視したスキル回しで出した数字も役に立たないからな
323 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 06:09:16.09 ID:mQUv2RA/.net: >>318
（意味が）ないです
324 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 06:49:49.24 ID:s8LuCHpc.net: ガルで開幕歌う詩人がうざい
325 ：既にその名前は使われています：2014/09/21(日) 08:57:45.23 ID:IXWeoGR1D: 何もせん奴が役に立たないといっても説得力ないんですけど…
少なくとも参考にはなるんじゃね
326 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 09:30:44.97 ID:9Jw/WJ1o.net: 唄えない妬み
327 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 09:47:10.92 ID:tfx+Sw2z.net: Pieノウスがネクサスになるとどうなるかって
もう判明してる？
328 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 10:48:05.70 ID:6++qlh+P.net: ヒラがPIEをMaxまで積んでたやつで+2だったから、黒でMaxでも+1じゃないかなぁと思われ
329 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 11:35:01.41 ID:/MZBJ+K2.net: >>318
防具は一緒ってギャグか
330 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 12:27:31.31 ID:CQdqocKT.net: ノウス再調整したら定着度はリセットされる？
331 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 16:15:34.15 ID:zSQKRnAH.net: pieに少し振ってしまったわ
また１からマテ入れなおすとなると、実装当時と違って
マテの値段上がってるからきついな・・
332 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 16:16:13.77 ID:HErdIRN3.net: >>314
二連フレアは2回目に迅速じゃね？
2回目通常詠唱だとタゲが死ぬ可能性がある
特に真ん中
333 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 16:20:00.14 ID:/MZBJ+K2.net: >>331
ステ1ずつ入れ換えられるみたいだぞ
334 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 19:01:37.23 ID:uyMJuVaz.net: お前らはノウスのステ何にしたの？(´・ω・｀)
335 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 19:03:33.71 ID:RftenAVm.net: (´・ω・｀)おっぱい
336 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 19:07:03.13 ID:RZal3dgZ.net: (´・ω・｀)アニムスステ+PIE
337 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 20:16:33.76 ID:kefQB8rV.net: INT75
338 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 20:56:55.36 ID:5dISmMAY.net: 最近アレの関係で極タコよく通うけど改めてスペスピの恩恵を実感してる
339 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 23:19:58.07 ID:kefQB8rV.net: このゲームあと何年あるか知らんけど仮に5年として黒の戦闘方法変わることあるの？
ものっそい単調じゃね？
340 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/21(日) 23:33:15.41 ID:TEpfMqzn.net: ハイアラ杖取ると命中考えるのめんどくさくなるな
腕新式入れてPIE調整してたが点眼1個差しとくべきだった
341 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 00:19:46.47 ID:OYM50QuY.net: >>339
黒どころか全ジョブ変わらねえよ
レベルキャップが外れたときのアビ追加と、2.4の忍者みたいに新ジョブの追加があるくらい

エンドコンテンツは面倒な即死ギミックが増えるだけだし
エンドコンテンツの目的はILを上げるために装備を集めること
あとはそれを延々繰り返すだけだよ
342 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 02:42:54.50 ID:7YRdbo3t.net: こういうのはゲームの根幹だから作り変えないと変わらんよ
多少ライト寄りになったりおちゃらけたクエが増えたりはいつでも出来るけど戦闘の単調さはもう無理
単調じゃないようにしようと思ったら多様なスキルが必要、でもターン制コマンド方式じゃないんだから使用できるスキルは限られる
そこで複雑なスキルツリーの実装でスキルを自分なりに絞って取得させ、最強ツリーが存在しない様に敵の多様性やPT時のバフデバフが重要になる
このゲームメイクで今更そんなの不可能だよ、FF14は幅の無いPCが完全トレースで即死ギミックを回避するゲームで固定
多様なキャラクターをひっくるめてバランス取れるような人はもうとっくにスクエニ退社してるしさ
343 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 02:54:43.13 ID:bmV2z1ky.net: (´・ω・｀)スキル制に夢を見すぎだ君は
344 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 02:58:34.14 ID:vBPD2Flw.net: 超絶上手いバランスをとったとしてもどうせ◯◯以外は来るな！
ってなるよ

意思クリSSの差がほとんどないのに揉めてるくらいだからな
345 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 03:12:38.99 ID:bmV2z1ky.net: (´・ω・｀)結局ツリー変更の手間だけが残るんだよな、スキル制って
346 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 03:20:06.35 ID:qYhMiAVG.net: スキル制もアイテムの特殊効果もぶっちゃけ大差無いだろ
347 ：既にその名前は使われています：2014/09/22(月) 08:43:59.79 ID:MLOzWxr0x: お前らは一体何を求めているんだ
348 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 10:17:04.55 ID:Nia3NS6R.net: これぐらい複雑にしても○○取ってないやつは来るなって言い出しそうだもんな。これMMOじゃないいけど
https://poebuilder.com/
349 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 11:20:25.63 ID:xhy43YZE.net: なにそこアフィ？
350 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 13:35:42.96 ID:biZ4mkXS.net: でも今のFF14でもPS足らない人多いのに複雑にしたらできない人増えていっきに過疎りそうだな
351 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 13:36:44.55 ID:S92/yG+f.net: フレアループできなくなってから範囲回しの最高効率がわからんアフィ
フレアの後コンバもエーテルも上がってない時トランスした後どうするアフィ
352 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 13:42:23.40 ID:S92/yG+f.net: 今トランスフリーズファイガファイラフレアなんだがどうも火力低い気がする
353 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 13:55:20.51 ID:ynNQyoI4.net: 残HPによるアフィ
354 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 15:04:08.82 ID:LmBZrlls.net: TGSで吉P自身のネクサスのステ振り聞いてきた

前提としてDPSは1回だけ高い数値がでたらいいのではなく、平均して高い数字が出ることが重要と考えている
その為、まず攻撃が当たらないことがないように命中、そして黒魔として有効なクリに振っている
FLではさらに瞬間火力が必要なので、クリ装備を選択している
=命中・クリのネクサス

ご参考までに。
355 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 15:53:14.80 ID:ynNQyoI4.net: 考えはそれぞれだろうしケースバイケース
俺はスペクリで特化したけど
356 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 16:25:24.56 ID:LKrIwcms.net: スペ意思にしようと思ったけど意思高杉
スペクリ安定
まだアートマだけど
357 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 17:04:55.17 ID:TxXab+va.net: >>354
オレは黒はZW作ってないから、ただの横やりだけどなんか吉田って言ってること矛盾してね？
平均して高いDPSを出すならクリより意思力のが良いんじゃねーの？
結局クリってのは発生する条件は最終的には確率の運ゲーになるのに対して、意思は上げたら上げた分確実にDPS数値が上がるのに

オレも黒だったらSSクリ選択するけど、吉田の言ってる意味がわけわからんな
ただ命中に関しては命中盛ってるってことはマヨの必要命中は相当高く設定してる可能性もあるな
358 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 17:13:38.68 ID:Sn4DwdJL.net: クリは一定まで上げたらあとは趣味レベルじゃなかった？
359 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 17:16:55.82 ID:KMl3zOOH.net: スペクリはハイアラがあるからスペ意志にしたわ
PIEは気になったけど後悔しそうだからやめた
360 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 17:19:29.52 ID:BtBZnS3D.net: 対人では継続した火力があるよりも一点集中の即死攻撃を持ってる方が有効な場面は多いからじゃないの
361 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 17:21:28.04 ID:S92/yG+f.net: 対人はスペクリ安定だよな瞬間火力と詠唱阻害される前に唱えきる力
362 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 17:36:00.20 ID:hQSVi/j5.net: BANゼロってどういう事だよｗ
なんだこれ
http://ameblo.jp/allple
363 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 17:46:37.01 ID:TBsxLQTK.net: 今まで盾やってたパッド奴なんだけど、呪術始めたら自由にターゲットできなくて泣いた。
皆基本アシストマクロ使ってる？手動だとFATEとかでも味方NPCばっか誤フォーカスして禿げる
364 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 17:50:27.58 ID:SZZqiDU8.net: せやか
365 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 17:58:38.03 ID:bLvslvF5.net: わいはクリスペでハイアラと違うって言い聞かせてるでw
ところで次のバハ開始の時、黒的にネクサス必須じゃないよね？
2000ティンとか正気の沙汰じゃないよまったく(´Д` )
366 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:03:12.55 ID:SZZqiDU8.net: 次のバハは110武器が最低ラインで、あとは新防具の禁断や腕で当面は乗り切るっていう感じじゃね。
時間が経てば新トークン防具も手に入るだろうけど。
367 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:05:43.25 ID:I9o4uTeG.net: ネクサスなんて暇人の道楽だよ
2.4来たらシヴァ速攻で攻略して周回すればすぐ115～120の武器が手に入るんだから
368 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:16:29.29 ID:TxXab+va.net: どうせまたトークン武器は最低でも4週間分のトークン+バハ素材で、固定でDPS優先だとしても1/4
これもあくまで初週からバハ素材が取れたPT、つまり2層or3層をクリアした固定PT限定であって
攻略が遅れれば遅れる程トークン武器取得までの時間が後ろにずれこむ

シヴァは115、強化して120の可能性が高いけど、リヴァ時代にUchino鯖のとある固定がDPS全員分のワーラル揃えるまでバハ行かないとかやってて
その間に先行勢は95武器で3層までクリア余裕でした＾＾だったから、シヴァ120ハムハム周回も時間の無駄

ネクサスは別にやっといて損はないやろ。黒に関してはハイアラ杖優秀だからどうでもいいと思うけど
369 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:16:36.15 ID:F7A87Dpu.net: エキスパでたまに遠くでぼっちなのにブリザラ打ってる黒いるけどあれ何？虫除け？
370 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:17:06.39 ID:NNnqMT0s.net: しば115だろうな
371 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:20:01.72 ID:9MvR2/eZ.net: >365
あんなゼニスから始めて、追いつくのに何ヶ月もかかるようなものは必須にならんと思うよ。
とはいえスタダが有利という程度にはなってほしい。
372 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:21:02.27 ID:VxINotON.net: 所でマヨって何だよ。真成編のこと？
373 ：オナニーで鼻の穴が臭い自称FカップSelphieaおばはん＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:27:26.79 ID:1cABhiT0.net: Selphiea=Selgainus=Nonoriri=Shanal→アナルオナニーしすぎて鼻の穴が性病マンカス臭い自称FカップチョンコSelphieaアル中おばはん　鼻の穴がクラミジア感染　梅毒、コンジローマ、HIVにも感染中
父親が部落のダウン症、母親がタチンボチョンコの生活保護。元鞄のNo2キチガイ妖怪ヒス婆、少しの失敗でもtellやparty会話で罵倒、おまけに度を越した強欲。
エアー妊娠にエアー流産 50代後半で更年期障害。毎日オナニーしすぎて感染症で脳味噌に淋病まわってる。鼻の穴のクラミジア感染が悪臭の原因であることが発覚。長年のタチンボでエイズ患者。

Selphiea(Lv99 学者 / Lv49 赤魔道士):
何か臭いと思ったら自分の鼻の穴が臭かった
鼻の穴から臭い汁が出てましたー肉棒より臭い
性病のマンカスですってねｗクソシコッタ

糞複垢ガイキチプレイヤーたちこいつらみんなニートｗｗｗ
https://twitter.com/Nonoriri01
https://twitter.com/murasame555
シルダス洞窟〔Ｕ〕2014-9-11_11-34-41 Aileen Akimasaz Amegsto Atmark Baho Bookichy Brenner Dekaitarutaru Finalwolf Gloria Mayumiy Micktll Seawind Selphiea Swordmaiden
自称FカップおばはんSelphieaっていう中身おばはん＠転載は禁止：2014/08/30(土) 21:32:54.41 ID:TcWhm31W
WestAdoulin[00:14:35] Selphiea : オイミクト君なんか言いたいことあるなら目の前にいるからsayでたのむわ BLいてれっからさ
WestAdoulin[00:18:38] Selphiea : ミクト君いないようだしまた後日にするわんじゃねー
WestAdoulin[00:26:46] Selphiea : ミクト君なんで2chでうちの名前ゴミペ連打するのー？おしえてー？なんでー？
WestAdoulin[00:32:35] Selphiea : おーいいないのか？カスクトルル君君の事だよ？他の主催さんの迷惑になるからもう喋らんぞはよ返事しろこれ最後
WestAdoulin[00:55:55] Selphiea : おーいミクトルル君全ログ記録すっからなんか言いたいことあったら言えばいいと思うのｗｗｗｗｗいないのかな？
WestAdoulin[00:58:31] Selphiea : ゴミ逃げか・・・・あほらしいから寝よ。みなさんおさわがせしてすいませんでした
374 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:27:36.95 ID:p7pWtSIx.net: >>371
ノウス化あたりまでは段階で緩和いれてくるやろ
375 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:29:48.99 ID:TxXab+va.net: >>374
ZWに限定した意図的な緩和はないと思うけどね
今みたいに神話大放出でアニムス作るのが糞楽になったみたいに、マテリジャ実装でマテリガ大暴落でノウスも作りやすくなるとか
そういうので結果として緩和にはなっても、ZWの○○だけ意図的に緩和しますってのは当分しないんじゃねーの
あるとしても3.0とか遠い未来での話だろ
376 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:39:08.43 ID:SZZqiDU8.net: アートマの緩和も未だ無いからなぁ・・。
2.45辺りにアートマの緩和がまずあるかないか、くらいじゃないかな。
377 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:45:25.94 ID:kjYyTzTx.net: アートマは忍者のためにほっといても集め出すやつがいるだろうから、まだしばらくは放置じゃね？
緩和するなら新職ブームが一段落してからだと思う
378 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 18:54:59.36 ID:sH/Cq1nE.net: 俺の予想だと忍者実装と同時に緩和
379 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 19:03:19.66 ID:TxXab+va.net: 逆に俺はアートマの緩和だけは未来永劫ないと思ってる
アニムスの神話だの、ノウスでアレキに使う神話や同盟記章だの、マテリガだのはガンガン緩和されるだろうけどアートマだけはずっとこのまま
あれは一種のフィルターだと勝手に思ってるわ

アートマ突破すればその後の遥か長い道のりもやってけるかもだけど、アートマで挫折した奴はその先なんて到底無理だろ
今でさえネクサスまであるのに、今後も更に追加追加追加なのにアートマ辛すぎ無理；；手首切る；；って人はアートマで辞めてくださいって吉田からのメッセージだろあれ
だからアートマ集めたってゼニスから能力変わらないし
380 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 19:23:38.98 ID:p7pWtSIx.net: ネクサスが落ち着いたらマッチング時間かかるだろうしDPSが待ちにFATEするようになるであろう
アートマは５％くらいまで入手率あげてくると予想
381 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 19:31:08.74 ID:kjYyTzTx.net: ぶっちゃけずっとやってて未だにアートマ集まってないようなやつＺＷなんて永久にやらんでいいと思うのよねｗ
382 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 19:39:17.89 ID:dINlh5/S.net: 1日10回FATEやれば2か月くらいで集まりそう
383 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 19:42:50.37 ID:SZZqiDU8.net: どうなるかだな
384 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 19:45:39.97 ID:GWNDPiM5.net: 0.03秒速いのでクリ20%よりdpsでます!
385 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 20:01:28.38 ID:GWNDPiM5.net: >>318
3分でファイア一発の差
木人前提　移動いれてシミュレーション
ができてない
移動いれてぜひシミュレーションしてくれ
ssかなり低くでてびっくりするぞ
386 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 20:02:46.15 ID:ogbKdarn.net: もう星屑ネクサス取ったヤツおる？
387 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 20:09:54.97 ID:QYPYSsyF.net: とったけどまだ性能は確認してない　
週末の３層でどれだけDPSが違うか確認するつもり
388 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 20:10:56.12 ID:GWNDPiM5.net: 3分で一度でも移動があるとファイア一発分も帳消しになりdpsもかなり落ちる
人間の能力を超えた電卓上の計算でそれ
実戦で使えないやつはいらん
389 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 20:15:58.25 ID:p/QqEqUl.net: >>318
平均DPSの最低値が３８３、最高値が３８７で４しか違わない
実戦だと１秒でもロスしたらひっくり返るだろうな

しかもこれ動かない相手の木人に対するシュミレートだから
移動がある実戦とはまた違う

結論
やっぱり黒のサブステはどれでも好きなのにすれ
くだらないサブステ論争する暇があったら
どういう動きをしたほうが良いかを論争したほうがよっぽどいい

強い武器を持って強くなったと勘違いしている黒が多いのは
ネクサスのための極タコのDPS値を見てたらよくわかることだ
390 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 20:16:16.24 ID:v25uFQlV.net: >>363
知ってると思うけど、L1押しながら十字キー上下で敵視リストから敵選べる。
左右はアライアンスメンバー選択な。
あとは、抜刀時NPC選択しないように設定すれば余裕なんじゃね？
391 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 20:44:26.20 ID:p7pWtSIx.net: 移動がある以上、一発着弾時点で効果が確かなステに振ったほうが安心するわ
392 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:28:36.28 ID:S92/yG+f.net: 俺もネクサス作り終わったがハイアラと全く同じステだわ
393 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 21:54:55.81 ID:sH/Cq1nE.net: どうやってクリだけ上げてスペスピを下げるのか知らんが（またはその逆）
移動挟んだとしても５発が６発になるタイミングもあるし、７発が８発、９発が１０発になるタイミングも存在すると思うけどな
ま、サブステなんぞよりプレイヤースキルの方が圧倒的に重要で間違いないわ
394 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:08:12.39 ID:p7pWtSIx.net: 不確定なので信用できませんな
395 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 22:43:38.59 ID:xhy43YZE.net: ネクサスとか社畜だから緩和されないと無理やわ
アホのように集会とかやってられん
396 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:02:57.33 ID:K1BcvPFn.net: 俺は妥協気味にスペ44意志23PIE8だな
意志のIL110セカンドは22だからダでいける23までで妥協はできる
397 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:11:04.66 ID:+3eN4QEI.net: エキスパートルーレット　6p
討伐ルーレット　1～2p
G4かG5地図　1p
上を毎日やって１週間でだいたい60p

それに加えてシルクス1週　12p
侵攻4層までやって　12px4

ここまでやったとしても１週間に120p程度
これを約16週、４ヶ月ずっと続けてようやくネクサス完成

やるかどうかは貴方次第
398 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:11:52.51 ID:GWNDPiM5.net: >>393
そのタイミングが0.02秒
反射神経良くても無理
一発多くうてるのが最低３分その間に0.01秒でもミスがあれば
クリのほうが高くなる
399 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:14:38.35 ID:K1BcvPFn.net: 今のマテリアってダのほうがラより安いという奇妙な相場だからなw
400 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:18:43.21 ID:GWNDPiM5.net: ss推してるの業者か？
0.01秒もミスなしで移動も考慮しないで
電卓上の数値出してきてssのほうが換算値高いってどういうこと？
どんだけ上手くても移動しながら戦闘するいじょうssの効果は合ってないようなもの
401 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:24:39.57 ID:vhHmKWa2.net: SSなければもっと攻撃回数が減るかもしれないじゃない
402 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:26:33.07 ID:K1BcvPFn.net: 移動前に一発撃てるか撃てないかの差になる可能性を無視するのはよくないよ
403 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:30:14.10 ID:GWNDPiM5.net: 移動前に一発多く撃てるのは具体的にどのくらい早くなるのか
調べたほうがいいよ
404 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:31:18.62 ID:SZtBjtGg.net: フェイグロウもらっても同じこと言えんの
405 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:32:23.28 ID:BtBZnS3D.net: 移動前に攻撃回数が増えるかどうかって当人の攻撃を始めるタイミングやコンテンツに拠るものだから
使ってる人がやりやすいくらいのスペスピがあれば後は御自由にってくらいだろ
強力なサブステータスであるのは間違いないけど妄信する程のものでもないんじゃないの
406 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:36:38.83 ID:vhHmKWa2.net: それならスペスピに降っててもクリ出る確率もそんなに変わらんでしょ
クリスピどっちかが100くらい高くなるならまだしも30なんて0.03秒か2.1％だし
407 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:36:40.87 ID:GWNDPiM5.net: セレネもらってもお互いかかった状態なのでその3分が短縮されるだけで
結局一発多くなる前に移動すれば帳消しになるよ
ss推しの結果しか出してこないからおかしいと思ってた
クリ優先ですなこれは
408 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:37:03.72 ID:QYPYSsyF.net: アートマやらアニムスに比べると、ネクサスの方が楽だった
いろんなID回って動きの確認やらDPSの出し方の研究したりしてたし
409 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:40:01.78 ID:bmV2z1ky.net: (´・ω・｀)またクリ吉君来てるん？
410 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:41:12.32 ID:BtBZnS3D.net: >>406
妄信するようなものじゃないからスペスピだろうがクリだろうが意思だろうがなんでもええんやないのって事なんだけど
411 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:42:25.54 ID:GWNDPiM5.net: ネクサスはお得意の電卓上だと１0時間あれば余裕にできちゃうからね
ロード時間考えないようなss奴の考えだとな
412 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:43:43.43 ID:GWNDPiM5.net: ss吉君どこの業者？マテリア売れてる？
413 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:44:40.23 ID:bmV2z1ky.net: (´・ω・｀)だから君はステ公開して3層のACT持って来なよ、それで解決するから
414 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/22(月) 23:47:38.65 ID:hP3gr9xt.net: ネクサス計算上でいいから何やったら10時間でできるのか知りたいな
そんな効率いいところあったのか
415 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:02:18.94 ID:GWNDPiM5.net: ガル1分50秒　2分として4p
200分で400
1000分で2000p
約16時間
お得意のロード時間入れない疲れもしらない電卓の計算
ss奴は0.01秒もミスなく回してかつ3分木人
どこ大学出てるの？え高卒か
大学も行かせられない家庭の底辺なんか結婚親に反対されるので無理です
416 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:07:15.16 ID:qGNtOu3k.net: 極ガル2分で倒す計算？
もしかして真ガル16時間連続ボーナス計算？
417 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:09:32.19 ID:7MmhM2Qh.net: ID武略ガを大量に抱えてID真っ赤奴にマジレスはアカン
418 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:10:20.45 ID:AjcHGcyp.net: >>410
さっき明らかにクリ吉おったやん

まあ今のパッチで命中確保するとクリスピどっちも500前半になるからどっちを取るかってのは2.4きたらまた考えないとだな
419 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:11:31.92 ID:7MmhM2Qh.net: 日本語おかしかったから適当に言葉変えてたらさらに変になったわｗ
頭のIDいらんな
420 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:27:40.93 ID:IXqx4Iq7.net: >>396
ちょうどこれにしようかと思ってたんだけどこれどうなんだろう
421 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:42:57.50 ID:dJzfj4lI.net: どうせ３番手杖だしPIE＆SSでいいじゃん
422 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 00:48:37.95 ID:EAQi3hcN.net: >>420
作るならサンダガ撃てるようpie調整しとけ
サンダラだとmp回復に待ち発生するし
proc挟むと5発撃ち終わったらサンダーとっくに消えてる
サンダガだと2発proc発生しても丁度いい感じになってる
あとは意思はオススメ　ssクリはお好きなように
423 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 01:22:25.50 ID:EAQi3hcN.net: 意思降りの注意点
合計ボーナス78にならない場合がある
77だと1損するので注意な
424 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:18:39.79 ID:WUWonXNY.net: >>423
そもそも意思に振ってる時点で大分得してる（MAXだと他ステで44相当なので
INT換算は別にしてね
425 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:23:44.20 ID:9wvj8l1y.net: やっとレベル５０になったんだけどフレアは迅速が使える状態でなおかつコンバも使えるときに使うという感じでいいんですか？
426 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 02:49:33.82 ID:EAQi3hcN.net: >>424
クリ飽きたから意思に降りなおす
ちなみにボーナス合計77の場合がある
まぁ俺はなぜ77になるか理解できてるがな
ネタバレよせよw
427 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 04:56:22.03 ID:thp6K6pK.net: >>422
それ途中でサンダーprocで上書きする可能性考慮してないじゃん
428 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 07:00:34.07 ID:uEqdMv92.net: >>415
こういう煽り方、前も見たなと思ったら

984 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止 [] ：2014/08/30(土) 14:38:49.77 ID:G3SqsDGW (13/17)
頭悪いな
仕事なにしてんだろ　まさか高卒低辺とかじゃないよな
お見合いだと高卒で論外
親に反対される　高卒wwとかろくな家庭で育ってないからな

やっぱりいつものクリ吉と同一人物ですわ…
どうでもいいけどクリ吉くんの煽り方は黒同様シンプルなローテーションの模様
429 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 08:57:40.25 ID:NwqTyUD3.net: 真モグで白にDPS勝てないワロタ
430 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 09:39:07.60 ID:IYmeaPd5.net: クリ吉君じさつして
431 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:14:00.54 ID:XwOnbdZd.net: >>369
たぶんパッド操作の誤爆
432 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:19:40.13 ID:Ik8RAWgR.net: よくわからんキチガイに吉田公認の有効ステのクリティカルの名前つけるのやめてもらっていいっすか？
433 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:28:47.18 ID:v9tMlfix.net: もうめんどくさいからノウスはスペスピ33意思23クリ19にする
今から一気に転写するわ
黒は死にステないだろ？
早くネクサスマンになるんだ
434 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:29:05.20 ID:XwOnbdZd.net: >>399
奇妙ではない
マテリガを作るときに大量のマテリダができるから
供給過多になってるだけ
435 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:47:08.24 ID:uEqdMv92.net: >>432
「親に反対される」ちゃんでいいんじゃね？
436 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:48:19.70 ID:XwOnbdZd.net: 黒は一撃が大きくクリティカルが効果的なので、それを伸ばすなんてのは極普通のことだけどな
黒のスキル回しもそうだか、誰でもそうなる普通のことをして公認云々は恥ずかしいわ
437 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:03:20.95 ID:6pfwSnin.net: ACTクリ率見てファイガ６％サンダー（~）33％
とかなってる時のがっかり感は異常
438 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:27:34.68 ID:bLLFBFO4.net: >>436
一撃が小さくても同じだろ
intやばない？
まあ黒は、確定クリ技のある竜モよりクリは多少有効だよ
439 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:30:01.60 ID:RzCzvT3k.net: まーたクリ吉来てるのか
いいからデータだせやコラ
440 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 12:15:13.23 ID:EAQi3hcN.net: またss吉現れたんか
可哀想な底辺だからそのまま続けてss推して
命令やぞ
441 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 12:18:41.34 ID:P01a3kQm.net: あー今日バハか
2層だけノウス担げないじゃん
442 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 12:29:17.70 ID:dTFu1rIG.net: 固定皆やることないクソゲーと引退してしまった。野良でやる気もあんまりないし引退かなぁ
443 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 12:33:30.99 ID:N8Xk2+se.net: 侵攻あたりでの勝負飯って何がいいかな？
命中は４７０を装備で確保してる前提で星２だと、パイナップル？ブラックトリュフ？
444 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 12:40:15.67 ID:qJ6jii8E.net: PIEが必要ならパイナップル
いらなければ材料3つで作りやすいトリュフ
445 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 12:48:40.94 ID:3y4a1O1r.net: ブリザガサンダガはアホだろ
446 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 13:07:33.90 ID:Ik8RAWgR.net: スペスピはクリよりも単純なDPS効率は良いが
弱点がアンブラルで過ごす時間を持て余しやすくなることなんだけど
そこを計算に入れたデータがまだ無いな
447 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 13:15:23.59 ID:Ik8RAWgR.net: あとこれテンプレに入れといていいぞ
詠唱時間の変動するスペスピ閾値まとめ

2.49s 344 2.39s 449 2.29s 554
2.48s 355 2.38s 460 2.28s 564
2.47s 365 2.37s 470 2.27s 575
2.46s 376 2.36s 481 2.26s 585
2.45s 386 2.35s 491 2.25s 596
2.44s 397 2.34s 502 2.24s 606
2.43s 407 2.33s 512 2.23s 617
2.42s 418 2.32s 522 2.22s 627
2.41s 428 2.31s 533 2.21s 638
2.40s 439 2.30s 543 2.20s 648
448 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 13:15:39.56 ID:WHTY5Scy.net: ザッハトルテ食えよ
449 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 13:39:20.65 ID:/AKxX/L4.net: >>447
SSは見た目上変化なくても内部では変動あって意思みたいに閾値で変動するタイプじゃないのは常識だろ？
450 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 13:49:05.25 ID:uEqdMv92.net: >>447
見てて思ったけど、クリ吉はスペスピ上げても0.03秒しか変わらないと>>384で言ってるけど
スペスピで30ぐらい？しか変わらないステで比べてるんだよな
スペスピ30下げてクリ30上げて、ってところか。そして圧倒的にクリが強い、と
俺には誤差程度にしか思えん差だが…
451 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 13:51:10.26 ID:WHTY5Scy.net: 好みだろ俺は詠唱速いのんぎもぢいいいいだからSS特化するが
452 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 14:01:45.10 ID:ivWy8tWT.net: リヴァで玉潰したのに全滅してんじゃねえよ糞がぁ
453 ：既にその名前は使われています：2014/09/23(火) 14:13:33.95 ID:zbZLhukyG: >>450
>>384によるとクリ30上げて20%クリ増えるらしいから、それなら圧倒的にクリ強いわ。
454 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 14:19:56.52 ID:Ik8RAWgR.net: >>449
マジで？
てか意思も閾値あるんじゃねーの
サンダー連打でMAXとMINが変動しない程度に意思を調整して
アベレージが増えるか試したが
2時間ずつくらい検証した程度では変化無しだったから何とも言えんが
少なくともMAXとMINには閾値あるだろ
455 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 14:35:00.76 ID:kwsLh5+G.net: 命中471とクリ率22%確保したら、あとはSSと意思に適当に割り振ってる
peiは1だけ振ってるけどね
456 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 14:38:00.09 ID:/AKxX/L4.net: >>454
意思には閾値あるって書いたつもりなんだけども・・
457 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 14:50:51.91 ID:Ik8RAWgR.net: >>456
読み間違ったわ

で、スペスピに閾値ないってマジ？
軽くググる程度では見つからんのだがソースは海外？
458 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:16:58.36 ID:/AKxX/L4.net: >>457
モスレだったか戦士スレでは結構話題になってたと思う
459 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:24:26.43 ID:adyy26TP.net: ステの振り直しって1単位で簡単にできるみたいじゃん
だから好きなステにして気に入らなければ振り直しで良いと思うけど
460 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:33:31.39 ID:WUWonXNY.net: >>459
最高値の場合マテリガ50%を消すことになるんだぞ・・・？
とても気軽とは言えない
461 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:37:31.68 ID:3y4a1O1r.net: まさかダキョウスが勝利するとはな
462 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 15:42:09.34 ID:/AKxX/L4.net: >>457　ソース見つけてきた。　戦士スレ73　スペスピじゃなくてスキスピだけど仕様は同じのはず

337 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/08/22(金) 22:24:45.13 ID:XBAVE3n8
スキルスピード376と385(共にGCDは2.46)の装備でスキル110本ノック
結果、3.85が3.76より1秒短縮
スキルスピードはGCD表記が変わる分以降は切捨てでなくきっちり反映されている模様
338 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/08/22(金) 22:25:26.75 ID:XBAVE3n8
なぜ小数点つけた、SS385が376より1秒短縮
339 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/08/22(金) 22:46:21.76 ID:r5J5s6kg
>>350 まぁそうだろね
参考になった。お疲れさま
あの検証結果を貼った人は切り捨てと断言してたけど、短時間計測だとフレーム単位での計測でも誤差デカすぎるからそこはどうかなって思ってた
120fpsで計測しても1フレーム0.008秒だしね
341 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/08/22(金) 22:59:44.29 ID:XBAVE3n8
>>352 そう言われるだろうと思って220本ノックで試してきた
結果は2秒短縮、1秒だと誤差がありえるが2秒ならきっちり効果が出てると言っていいと思う
ｲﾔｲﾔ切り捨てだからってやつはおれが間違ってる可能性もあるんで試してみてくれると助かる
342 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/08/22(金) 23:03:19.73 ID:4rpF1o6J
充分充分
ありがとう
463 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:06:05.26 ID:bLLFBFO4.net: >>460
最初はダ3種振りしとけばいいんだろ
最初に無駄に特化してそっから分散させるとかアホもいいとこｗｗ
464 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:11:02.49 ID:WUWonXNY.net: 複写が何回でもできるなら2枚に複写しといて片方いじれば良いのか
試してないからわからんが
465 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:18:36.32 ID:sXn2850J.net: >>455
おまえクリ600とかあんのか
すげぇな
466 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:31:27.54 ID:LHXuOWXZ.net: 誤差程度でしかないサブステのこと考えるよりも
影響が大きい自分の腕前のことを考えたほうがよっぽど建設的だぞ

極タイタンで化けの皮剥がれまくってる黒だらけだからな
DPS３００超えのやつですら５％程度しかいないのが現実
467 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:56:12.83 ID:x4xJHNpC.net: DPS300超えなんて簡単
全体ボムに全力範囲撃ってれば350は固い
468 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 16:57:50.96 ID:Ik8RAWgR.net: >>462
さんきゅ
気になってみて自分でも調べてみたら
GCDの変動タイミングとは別にキャストの長い魔法のキャストタイムだけ変動するラインもあったから
見えてないところも計算されてるってのは納得出来たわ
469 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:07:55.66 ID:kPRbFxnC.net: BANゼロってどういう事だよｗ
なんだこれ
http://ameblo.jp/allple
470 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:41:53.02 ID:1W8fH78j.net: クリスペノウスはハイアラと一緒だから辞めるって奴いるけど
次の真成編のウルトラアラガン武器が命中意思の糞武器だったらどうすんだ？
ゾディアックはハイアラ時代が終わっても続いて行くんやで
471 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 17:57:57.03 ID:F1EJolio.net: 振り直せばいいだろ
472 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:04:16.73 ID:Z2OMI+46.net: >>455
すごくどうでもいいが命中は470でいい
473 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:48:42.13 ID:3y4a1O1r.net: 将来のことを考えるなら今のサブステなんて考えても無駄になるだろう
474 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:53:07.54 ID:s2OIhj6D.net: お前らノウス、ネクサスのステ振りどうしてんの？
俺未だに意思クリどっち詰むか迷ってんだけど
475 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 18:55:49.86 ID:IBnxI/Xc.net: 持ってる装備組み合わせて色々特化させて体感で判断するのも間違いじゃない
自分で考えて決めたら時分だけのレリックだぜ
476 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 19:40:00.41 ID:bLLFBFO4.net: >>467
いまどき全体ボムとか来ない
477 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 20:06:12.21 ID:L9l3QRR/.net: 極タコなんてジェイルされたら終わりなんだからDPSなんて300超えてりゃ後は関係ないだろ
478 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:39:30.89 ID:8/yL6oTa.net: http://i.imgur.com/GB67lRA.jpg
ほい、極タコdps428
479 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:40:57.95 ID:8/yL6oTa.net: 超える力無し
学者あり飯ありメガエーテル使用
ノウスで極タコ周回したやつね
ちなネクサス完成済み
480 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 21:50:57.89 ID:LHXuOWXZ.net: >>478
使用スキルの詳細も貼ってくれ
481 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 22:47:36.93 ID:mVVABbJi.net: 最近黒はじめたんだけど武器レーヴァで3層３２０とかしかでない
４００以上でるひとはなにが違うんだろうか
ここで書いてるようなブリザガ＞サンダガ＞ファイガ＞ファイアn＞ブリザガ＞サンダラ＞ファイガループ
＠procしたファイガサンダガとドレにフレアとかそんな立ち回りなんですけど
482 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 23:11:30.46 ID:bMByO4Hy.net: 動画UPしろ
483 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 23:51:45.67 ID:GXkVgM3b.net: 意思特化ネクサスとハイアラ持ってる方
もしいたら比べてどうですか？
意思がんばってつけたんですがクリにつけ直すか悩んでます・・・
484 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 00:06:07.68 ID:x4xJHNpC.net: 範囲無しでの実践で400以上って・・・ほぼ棒立ちじゃないと不可能じゃね？
485 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 00:07:02.99 ID:ZFsorRMd.net: >>481
320だとたぶんスキル回しよりも、塔ふみの立ち回りとかが下手くそなんだと思うけど
ここの異常な数字は全部ハイアラ武器だし、防具も全部ＩＬ１１０だし、レクイエム＆妖精の介護付き＋霊薬こみだぞｗ
486 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 00:08:48.92 ID:h42hq0QH.net: 塔踏み無しだろ
487 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 00:27:20.38 ID:9XkWOp41.net: 3層だったらレーヴァで並黒の俺でも400はでてるぞ
塔は一回開幕レクあり
食事とエーテル使用
488 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 00:37:05.66 ID:sVj2asm0.net: >>485
レクと妖精の強化がどれだけおかしいかは今のクリタワあたりで分かるな
というかザンデ400越えが案外ムズイ
489 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 00:54:32.47 ID:O0GLpKoU.net: >>484
何回か飛ぶ極タコでどうやったってDPSが強制的に下がるのに
スキル詳細は出さずに400以上だけ出してるってことは・・・
あとはわかるだろｗ
490 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 01:03:38.40 ID:wdJRQ/VU.net: >>489
昨日画像だけ映してiPhoneからさっき貼ったからまたPCつけてact起動するのめんどい
あした暇だったらスキル詳細も出して上げるよ
学者のグロウとレク有りで子タコにタイタンも巻き込みでフレア二回打てば400超える
491 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 01:08:06.36 ID:wdJRQ/VU.net: ちなみに全体ボム前には終わってるからフレアで無駄にDPS増やしたりとかいったことはしてない、戦闘時間見ればわかる
てかいかに極タコを早く回すかしか考えてないから無駄なことはしない
492 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 01:37:17.11 ID:sVj2asm0.net: いや戦闘時間じゃわかんねーだろ
493 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 01:41:57.03 ID:qnG0XVMm.net: イチャモンつけたいのはわかるけど
俺でもPT組まずにレヴァでCF申請して400は出たから
メンバー固定で周回しててフェアリーのバフやレクが貰えてたんならこれくらいは出るだろう
494 ：467＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 01:44:51.60 ID:OORrYV3s.net: とりあえず今週モンクで3,4を録画して見て数字よかった黒さんの動きチェックしてみよう。

あと薬、食事が前衛のものしかなかったんで調整してまたやってみます。
495 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 01:46:42.06 ID:udxwdVW4.net: >>490
討伐時間が2分とかならまだしもたったの三体にフレア2程度じゃムリ
今さら出しても加工できる時間は十分だよね
496 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 01:55:23.04 ID:sVj2asm0.net: まあ無理かどうかで言えばいけると思うよ
ジェイル２巻き込みとかあるし
497 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 01:56:06.73 ID:O0GLpKoU.net: >>490
いや巻き込みでDPS自慢されても困るんだがｗ
巻き込み有りなら俺も野良で４００くらいなら出してるわ
498 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 02:14:21.71 ID:cowAkFLJ.net: 子タコにフレアでタイタンを巻き込むよう見せかけて実はボムを巻き込むことが本命
499 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 02:26:01.49 ID:bUy2bEu1.net: 極タコ390~410ぐらいだなジェイルで20前後下がるから運ゲー
火力あると開幕猛者使うと子タコまでに回らないし黒2以上いるとフレア3発目入らないからPT次第で大分変わりそうだけど
子タコに3発目のときはボムも出てるしエーテフレアまで生きててくれれば428は行きそう
500 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 02:39:54.60 ID:h42hq0QH.net: 子タコの時にどれあだけ巻き込みフレア出来るかどうかか
501 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 02:42:42.87 ID:qnG0XVMm.net: 三層のDPS云々で一時期盛り上がったときもそうだったけど
黒は強力な範囲攻撃のフレアを使うタイミングがあるしproc運ゲーもあるせいで
個人個人の環境で比較にならないくらいの差が出るから比べる意味薄いってわかっただろ
502 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 03:17:52.17 ID:JXaBNZNa.net: 3層はオーバーキルにならないなら巻き込み加味してたとしても意味のある数字だとは思うけどね
絶対削らないとダメなHPな訳だし

ただボム巻き込みは・・・
503 ：既にその名前は使われています：2014/09/24(水) 07:38:31.31 ID:tGBA306N/: >>481
塔2回、魔人2回、霊薬猛者CT毎、妖精はスキスピスペスピ交互で
420がレーヴァでもノウスでも平均として出る。
レーヴァでクリ率が平均14%なのが17%出た時450近くでた。
ぶっちゃけ塔は固定で踏む場所決まってたらDPS落とさないから
ドレットの時迅速フレアで1度巻き込むかどうか
地雷の時アバターの真下に逃げられてるかどうか
スキル回し、吉田式でもMP分毎回使い切って回復しきってるか
ここら辺気にすると良いと思う。

多分妖精介護がでかいと思うけど。
504 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 08:43:07.00 ID:/KlX9/T2.net: 3層でギミック担当なしとか野良にしろ固定にしろ普通はありえないからなぁ
野良だと塔は3回担当するのは大体デフォだし、地雷と詩人の補助までやらされることある
キャスター２でもドレッドを塔のとこで殴ってるアホＳＴ多いから巻き込みもできないこと多い
ここのあからさまな過保護環境でのＤＰＳ自慢は昔からあんまり参考にならんわ
505 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 09:57:05.82 ID:0XUYGZSC.net: >>425
状況や人による
おれは迅速あった方がダルくなくていいけど多少HPの高い雑魚焼きの時とかは無くても使う
コンバは無ければ薬とかトランス→ブリザラとかする
たとえば
ファイラ→ファイラ→迅速フレア→コンバ→ファイラ→フレア→薬→ブリザラ→ブリザラ→エーテリアルステップ→hug
506 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:13:24.62 ID:mwuGjFEk.net: ブリザラだと移動があるからフリーズのほうがいいぞ威力も100で倍
にわかばかりかよここ
507 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 10:38:32.78 ID:mwuGjFEk.net: 今はゾディ武器が最強
サンダラ回しはmp回復時に1.5秒以上のロストと継続時間の関係でブロック挟むとアベレージ1100以上が
維持できない
pie調整したネクサスでサンダガ回しだと維持できてタイムロストも1秒未満
サンダーブリザドは約2秒のタイムロストがあるので論外
508 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:09:54.25 ID:oojM129o.net: 先行詠唱も効かない地面指定とかめんどくさいですし
509 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:20:16.03 ID:bUy2bEu1.net: ノウスでサンダガ回しとかまだデューン以外で黒やってる奴いるのかよｗ
それにサンダガならブリザドいらないと思ってるなら夢見すぎ
510 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:25:01.19 ID:B0RVHFii.net: ブリザドの威力も上がったしサンダーブリザドでいいやって思ってるわ
というか半年ぐらいサンダラのキー触れてねえわ
511 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:37:49.52 ID:v2vKPeDe.net: お前らネクサスに命中積まないよな？
やってしまったかもしれん
512 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:44:27.63 ID:mwuGjFEk.net: サンダーブリザド論外　タイムロスト約2秒でるし
ドット時間が短いのでブロックが出れば出るほどdpsが落ちる
ダメはブリザドで補ってる錯覚なだけでタイムロストしてるのでそのぶんファイガが遅れているので
無意味　論外
513 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 11:48:47.38 ID:mwuGjFEk.net: 遊び方は自由なので好きにすればいいが
最大効率のdpsを出すならサンダーサンダラはない
無駄があるからな
514 ：既にその名前は使われています：2014/09/24(水) 12:02:04.82 ID:StUQXuzdc: >>508
実際設置に慣れるとフリーズの方が全然良いぞ

>>509
夢見させてあげればいいじゃない、現実から逃げたい時もあるだろう
515 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 12:07:31.07 ID:HOwO7B2M.net: 知ってるかもしれんがネクサスで連戦する時、町に帰ったら1回ジョブ変えて戻せば猛者や静者のリキャ回復して便利だぞ
516 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 12:10:02.43 ID:iEhKmUpt.net: サンダガ打つためにはPIEいくら必要なん？
517 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 12:10:56.66 ID:mwuGjFEk.net: >>510
mp回復速度は同じ
サンダーブリザドだとブリザド着弾と当時にフル回復そこからファイガだろ
回復してからの半唱の約1.7秒
一周1.7秒の損
次に継続時間が短いので次の上書きまでの空白期間での0dpsで
クリを除いたアベレージがブロックが出るほどどんどん下がる
ファイアとブロックがメインdpsなのでより早くファイアを撃ち多く回す
ことがdpsをあげるコツ
それを否定してるサンダーブリザドは論外
518 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 12:34:44.52 ID:qnG0XVMm.net: このブロックとかタイムロストとか謎の言葉連呼してる奴って
何日か前に伐採戦とか言ってた木こりか？
519 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 12:36:27.03 ID:9fYILp/N.net: お前ら俺が3層の動画上げたらアドバイスくれんの
520 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 12:36:36.18 ID:iO8MlQai.net: >>504
そういう思考だから、黒めんどくせ、侵攻お断りが多いんだよ、
もうちっと黒でできることテメーで考えろ
521 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 12:53:47.15 ID:Im7Tqp/+.net: 誰かスペスピ４４クリ３１でネクサス化した人いる？
サブステの合計値７８になった？
522 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 13:16:51.04 ID:uK5WsY8H.net: ハイアラ杖と全く一緒のステになる
523 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 13:19:42.84 ID:0m5ij89W.net: ブロック投げつけてるのかな。
524 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 13:25:58.50 ID:B0RVHFii.net: >>521
http://gyazo.com/eb80e5871915677f50653bff9ea34a3a
糞ロダすまんな
525 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 13:26:34.02 ID:rkhRf8IP.net: >>519
まかせろ
526 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 13:28:15.77 ID:mwuGjFEk.net: >>518
お前どこ行っても馴染めないだろ
527 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 13:29:21.58 ID:B0RVHFii.net: >>517
何も毎回ブリザド入れてるわけじゃないんだが・・・
そりゃブリザガで折り返して早めにMP回復したらサンダーファイガだからサンダガ信者のお前と対して変わらんDPSだぞ
528 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 13:32:40.12 ID:Im7Tqp/+.net: >>524
サンキュー！
最大値が３１のステが＋１、４４のステが＋２って聞いたけど微妙に違うっぽいな
ＳＳ意思にしようか迷ったけどこれで心おきなくＳＳクリに出来るわ
529 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 13:38:18.10 ID:oojM129o.net: いちいち聞かなくてもプロがドヤ顔で解説してくれるから早くするんだ
530 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 13:38:27.91 ID:jn4QuyBF.net: すなおに、間違えて今までブロックって読んでましたサーセンて言えばいいのに
531 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 13:42:03.13 ID:O0GLpKoU.net: >>517
おまえはまず日本語と英語の読み方を勉強してこい
言葉を使えないのは論外

それにタイムロスのことを言う割りに>>506でフリーズを奨めているが
先行入力不可＋地面指定＋GCDより約０．５秒長い詠唱といったタイムロスは考えてないのな

またサンダーブリザドだって、移動がある実戦では必要なことがある
ブリザドだって威力０ではないし
詠唱時間ではサンダラはサンダーに比べて０．５秒のタイムロスがあるからな

もうおまえみたいな棒立ち理論には飽き飽きしてきたわ
532 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 13:51:42.69 ID:mwuGjFEk.net: 515
本当実戦考えないss奴筆頭にな
ただお前フリーズ威力倍だし
移動中にmp回復するから論外
ブリザド撃つと代わりにファイア撃つの遅くなってるわドット切れるわ
繰り返すとdpsにかなりの差がでる
533 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 14:01:43.48 ID:mwuGjFEk.net: >>527
サンダーの時点でドット切れてる時間が長いから論外
ブリザドで補ってる？いやいやブリザド撃つからファイガ撃つの遅くなってスキル回していくごとに
遅れがでてくるだろう
534 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 14:03:44.71 ID:B0RVHFii.net: >>533
お前めんどくさいな・・・サンダガ回しが最強でいいからなんか参考になるSS張ってくれよ
535 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 14:09:13.10 ID:mwuGjFEk.net: 最強でいいから？最強なんですがおすし
時間単位のダメをその頭で考えられないならdps辞めろ
ヒーラーでもやっておけ
536 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 14:10:30.18 ID:QeIUuOu+.net: サンダガ回し試すから具体的にPIEいくつに調整すればいいのか教えてくれ
537 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 14:11:13.31 ID:B0RVHFii.net: >>535
わかったわかったお前が最強ACT3分とか手軽でいいだろそういうのでいいから貼れよ
538 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 14:20:47.94 ID:O0GLpKoU.net: >>532
おまえ>>517で

>ファイアとブロックがメインdpsなのでより早くファイアを撃ち多く回すことがdpsをあげるコツ

と言ってるのに
UFというDPS下がる状況をフリーズ使って長くしてどうするんだ
言ってることがめちゃくちゃすぎて論外だわ

実戦だと移動が入って必ずしも最速で回せるわけじゃないから
その時その時で状況判断して撃ち分けるんだよ

机上の空論とはおまえみたいなやつのことを言うんだ
539 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 14:34:31.04 ID:OI3+WyqQ.net: サンダーだろうがサンダガだろうがMP回復時間数えて必要ならブリザドは撃つだろ
いまいち何が言いたいのか分からんわ
540 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 14:36:06.07 ID:B0RVHFii.net: せやな
こいつがブリザドなんて一切撃たないって言い始めたら笑うがそんなことはないだろう
541 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 15:19:24.10 ID:dV8wJRH6.net: SS意思でネクサス完成した人おる？
542 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 15:32:41.50 ID:XIesiWhB.net: 暇だったからパイナップルケーキ、パインジュース、アプカルオムレツで計算してみた
サンダガ回しに必要なのが263　デューンの初期値が245
※ノウスの加算数値の後に飯や学ボが加算され、小数点以下も計算してるので250台にするとケーキの数値が1増える

HQケーキ学あり：251(ノウス+6)+2%(+5)+3%(+7)=263
HQケーキ学なし：245+13=258　258+2%(+5)=263

HQパイン学あり：245+5%(+12)+3%(7)=264
HQパイン学なし：251(ノウス+6)+5%(+12)=263

HQアプカル学あり：245+11(ノウス)=256　256+7=263
HQアプカル学なし：245+18(ノウス)

ブリザガ撃ったとき丁度425余る仕様なんで何かで無駄打ちしたり前の折り返しで全回復しないまま折り返すと撃てなくなるのは注意
543 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 15:34:32.58 ID:g39Qvnw1.net: >>515
すげー
544 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 15:34:51.46 ID:xzquB/Fi.net: フリーズみたいな余り使われてないスキル使ってる自分カッコイイ
ってところまで読んだ
545 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 15:41:52.44 ID:dV8wJRH6.net: すまん>>541はなんでもない
自己解決した
546 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 15:47:02.70 ID:4pYCD050.net: 消したい奴だけ消して振りなおしできるみたいだし
意思スペのほうが強かったとしてマテリダまでしか使ってないクリ消すのに抵抗無いな
547 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 15:55:23.21 ID:mwuGjFEk.net: ところで、お前ら木人でどれぐらいでてるんだ？
５００出れば合格か？
３分、４６０前後は適当にやってもでるんだが
548 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 15:58:56.35 ID:JJ5o/vkk.net: 極タコdps428
http://i.imgur.com/rgGrmGv.jpg
スキル
http://i.imgur.com/YHCHgZO.jpg
act30秒設定学者詩人あり
メガエーテル使用って書いたけど多分これハイエーテル使ってるわ
子タコにフレアは2回してる,3回は火力・構成によって無駄になることが多い
549 ：既にその名前は使われています：2014/09/24(水) 16:06:56.56 ID:StUQXuzdc: 単体回しはブリザガサンダー(ブリザド)ファイガ
範囲回しはブリザガフリーズ(ファイガ)ファイラ

フリーズ着弾指定はカメラ調整で詠唱前に位置決められるんだで
しかも普通に先行入力出来るんだけどな
550 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 16:03:17.01 ID:mwuGjFEk.net: 極タコ　飛ぶのに４２８もでてんの？
すげーな
木人単体学なし薬品なしで頼む
どのくらいでてんの？武器１１５で頼む
551 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 16:10:13.36 ID:JJ5o/vkk.net: ネクサス完成後に木人６分ほど殴って計ったらだいたい４５０で収束しそうな感じだった
学あり飯ありでpie315調整してあるから抜きは無理
552 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 16:12:56.34 ID:dV8wJRH6.net: >>546
振り直ししたら定着度はどうなるんだ？
また初めから？それとも引き続きためられるのか？
てかゾディアックスレ見てきた方がいいな
553 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 16:17:27.92 ID:mwuGjFEk.net: >>551
やっぱりだいたいそんなもんだよな、時代は変わったわ
９０時代に測ってからずっと使ってなかったんだが
久しぶりに使ってみたら４００軽く超えててビビったｗ
バフなしで４００超えてるしｗ
９０時代だ学なしフルバフで３２０が限界だったんだが
やべｗ黒強すぎｗ
554 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 16:21:53.17 ID:lDVWA8y/.net: マインドあげて擬似ヒラでもやるか
555 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 16:22:00.39 ID:aYIvOU10.net: 黒強いっちゃ強いけど、単体相手ならプロ召喚にはどうしても勝てない
ま、そんな出来る召ーさん滅多にいないけどなw
556 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 16:29:06.88 ID:6RHnyiXJ.net: 今日の黒スレはやけにレベルが低いですね
557 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 16:30:12.40 ID:JaQYD95R.net: ネクサス周回しまくって再認識したけど勝ち負け以前に運ゲーすぎるわ
同じ動きしててもDPS100以上ブレる
558 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 16:31:22.39 ID:bJ8owW+J.net: 黒っていまどんな格好がはやってんの？
559 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 16:35:56.99 ID:DmthcWdU.net: >>557
かなり前のスレのテンプレに「運のないやつは黒やるな」という名言があるｗｗｗ
560 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 16:36:16.21 ID:p7kIkL3p.net: ビビコス
561 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 16:37:43.01 ID:bJ8owW+J.net: おおー

課金したくなってきた
562 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 16:41:10.43 ID:Lx/X9jZM.net: MP全快しきってからのファイガは論外
563 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 16:49:59.99 ID:O0GLpKoU.net: >>548
どんなすごいものかと期待してたけど
巻き込み分抜かしたらそんなんでもなかったわ

FCで野良、飯・薬・巻き込み無しの武器１１０でDPS３５０出たりするから
最初から巻き込み意識して学者詩人のサポートあれば４００は超えるわな
564 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:01:28.66 ID:1cEK0Vqu.net: クリ吉君

しんだ？
565 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:19:21.00 ID:ClY/v83u.net: フォーラムの黒スレでAF時にprocサンダガ撃ってもDPS下がるだけと力説してる奴がいるんだが
そんなわけないやろーと思いつつ、あそこまで自信満々に言われると不安になるんだが
ちょっと見てきてくれや
566 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:21:18.23 ID:HzPvtZca.net: スペスピとクリのINT換算の正しいデータと
スペスピ増やしたことによってブリザドを撃たされる確率がどのくらいあがるのかと
ブリザドを撃ったときと撃たなかったときのDPSの違いを誰か調べてアフィ
そうすればSS信者とクリ吉の論争は終結する
567 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:21:29.68 ID:h42hq0QH.net: ブリザガサンダガってある程度スピスペないと2回目のmp回復した後にサンダガのMP消費されちゃった気がするんだけど
568 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:23:31.94 ID:ouKRcOEQ.net: >>565
サンダガproc切れる前にMP使い切ってブリザガサンダガまでいけるなら即撃ちせずに取っておく
間に合いそうにないなら即撃ちが正解
569 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:26:33.82 ID:/3tfVYYW.net: >>565
単純に着弾ファイアくらいの威力あるんだからファイア多く打ててると思えば下がるはずないと
おまけに、サンダーprocに気づく→ファイア一発撃つ→即サンダガ→ファイアproc確認　これができるのもデカい
まあ残りMP1000くらいで見たら残しとくわ
570 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:26:58.74 ID:h42hq0QH.net: >>565
MP0で威力340が撃てるのに弱いわけ無いだろ
571 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:27:44.95 ID:/3tfVYYW.net: >>567
ある程度あってもだめじゃね
サンダラは3秒だから絶対大丈夫だがサンダガを3秒まで縮めるとかスペスピ850くらいいりそう
572 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:32:19.29 ID:/3tfVYYW.net: >>570
思ったけど、たぶん着弾で340入るの知らないで、dot更新だけだと思ってるんじゃないかな
573 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:34:55.20 ID:ClY/v83u.net: >>568
>>569
>>570
だよな
赤字でデカデカとサンダガprocを撃つとDPSが下がるとか妄言やめて欲しいわ

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/191931/page5
ここのkimanekoって奴な
574 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:38:57.65 ID:F/VJ0cVG.net: http://ameblo.jp/allple
相当な自信ｗｗ
575 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:43:13.34 ID:d7Jbc8R+.net: んで噛み付いたヤツ論破されたけど
お前ら言い負かせるんだよな？いっつも偉そうにしてんだから、口だけじゃないよな
576 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:43:39.19 ID:O0GLpKoU.net: >>565
procサンダガを即撃ちしたらあまり意味がない
って言ってるだけじゃないのか

優先順位としては
１．ブリザガしてUFに切り替えたあとに撃つ
２．回避で移動しているときに撃つ（procファイガが無いとき）
３．サンダーDotが切れるとき
４．procサンダーが時間切れになりそうなとき

と言っているな
別に驚くようなことでもない普通のことじゃないか
577 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:44:58.98 ID:9aTvQx3Q.net: (´･ω･｀)きのう黒ちゃんで１層いったの
(´･ω･｀)230ぐらいで安定してたんだけど
(´･ω･｀)みんな350出るとかエアプでしょ？
578 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:51:09.81 ID:d7Jbc8R+.net: 意気揚々と晒したヤツはどんな顔してんのかな
579 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:54:25.74 ID:h42hq0QH.net: ブリザガ直前にprocしたらprocサンダガブリザガブリザドにしてるわ
580 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 17:59:52.32 ID:xzquB/Fi.net: それって弱いような気がするけど
普通にブリザガサンダガの方がよくね？
581 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 18:04:55.61 ID:xJferS0R.net: 単にファイアprocサンダガprocファイガの流れを知らない素人じゃん
procサンダガ撃つのはproc0%のファイア撃つみたいなものとか言っちゃってるし

微笑ましいな
582 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 18:04:56.86 ID:9WjakPXO.net: procザンダガは即打ちでもなければだいたい問題ない
583 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 18:08:44.05 ID:DRt5Sa7b.net: まあ適当にサンダー切れるタイミングに撃てたら撃っとけばいいって感じだよな
584 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 18:10:05.56 ID:O0GLpKoU.net: >>579
素直にブリザガ＞porcサンダガ＞ブリザドにしておけ
MP回復させるほうが優先だ

サンダーのproc確率は５％
つまりは１分に１回しかprocしない
たまに連荘したりすると嬉しいから良いイメージがあるけど
実際はそんなに連荘して損することはないからな
585 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 18:14:05.13 ID:HzPvtZca.net: ファイア連打しかしてないDPSといって
弱い半詠唱2種を省いたファイアだけの高いDPS書いて
それと比較してAF3中のサンダガを弱いとか書いてるしバカかなとしか言えん
586 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 18:16:02.65 ID:8gh26K10.net: MPなくなりそうならブリザガ後の回復中に撃ってる
MPある時はファイアの後に撃ってファイガprocしないか見てる
587 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 18:21:53.08 ID:Lx/X9jZM.net: Procサンダガがクリると1500くらい出るよな
無詠唱で撃てるんだから撃った方がいいだろ
588 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 18:38:51.04 ID:8vG6yduC.net: SS(orクリ)44pie23他8で完成したやつおる？
589 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 18:41:22.08 ID:xJferS0R.net: ファイア→procサンダガ→procファイガ→ファイア→procサンダガ→procファイガ

ここまでなら希に希にある
590 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 18:41:25.46 ID:HzPvtZca.net: 最後のファイアのprocをどうするかも気になるんだが
トランスを押してから何秒後にAFに切り替わってんのあれ？
ほんとこのジョブはMP回復のタイミングが全てなせいでスキル回しも装備もわかりにくいわ
591 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 18:49:49.44 ID:Lx/X9jZM.net: 笑いが出るくらいProc祭りになる時あるな
まぁ低レベルIDとかでな
592 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 18:51:23.88 ID:xJferS0R.net: 作り話でももう少しバレないように作れやwww
593 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 18:56:02.37 ID:Lx/X9jZM.net: ん？ごめん
低レベルIDって50までのじゃなくて、本気出さなくてもいいやつって意味で言ったんだわ
バハなんかでDPS計ってみるかと本腰入れるとなかなかfever来ない
594 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 19:07:45.03 ID:8/idoM9m.net: スキル回しばっかりお前ら飽きないな
595 ：既にその名前は使われています：2014/09/24(水) 19:16:12.78 ID:bITYyV86x: 最近3層で黒始めたばかりなんですが、開幕火力出す場合でもフレアは使った方がいいんですか？
もし使うなら猛者と霊薬込みでスキル回し教えてほしいです。

今は
ブリザガ→サンダガ→ファイガ→猛者→霊薬→ファイアn回
(ファイガprocのタイミングでコンバートと迅速使ってファイアの回数を増やしてます)

火力は余裕で足りているので良いんですが、最適なスキル回しを知らないで、、、

よろしくお願いします。
596 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 19:22:35.83 ID:xswUJ5J/.net: タンクからタゲ奪って超激怒されたことある
597 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 19:36:52.70 ID:xzquB/Fi.net: 超激怒って気になるなｗ
598 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 19:54:11.20 ID:PNxhNmvx.net: 種族によってスキル回しが変わるジョブの時点でお察し
599 ：既にその名前は使われています：2014/09/24(水) 20:08:17.66 ID:sAiQO48cZ: 種族によってスキル回し変わるのか、知らなかった
ララフェル、デューンフォークです
600 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 21:08:16.60 ID:FQgpP7L0.net: 3層の猛者とコンバの使うタイミング教えてくれ
猛者は開幕かドレッドまで温存かなあとは考えたコンバは一回目ドレで巻き込みしてリキャ上がった後の使い方がわからない
601 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 21:21:23.55 ID:OHZBwzIm.net: >>600
開幕の詩人のレクに合わせて猛者霊薬迅速フレアコンバ
そうすれば次の次のドレッドでちょうど猛者コンバがリキャ貯まる
後は流れでおｋ
602 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 21:33:02.15 ID:Rg93eSrs.net: 事故って即ワイプした時とか、強化スキル猛者だけだとリキャ間に合わなくて困るわ
603 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 21:42:57.02 ID:e9dIR1gc.net: http://gyazo.com/716410fcc86a2aa5c64febdf812643cb
PIE奴です
604 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 22:33:10.43 ID:AB5tD87Y.net: 黒の場合ネクサス特化にしてようやくハイアラと同等なんだし
今は次に備えて命中入れるなり、pie補強するなり好きにすりゃいいんじゃね
他ジョブはハイアラ完全に超えるのとかあるから、当面の最強武器として作る奴多いけど
605 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/24(水) 22:37:27.87 ID:S4dVKJJq.net: SS意志で作ったけどハイアラあるしPIE特化にすれば良かったと後悔してるなー
606 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 00:41:37.96 ID:3fQ10CQ9.net: >>605
ハイアラと比較できるのねうらやましい～
体感でいいからSS意思ネクサスとどっちが強いか教えてくれ
607 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 01:14:53.82 ID:K/68okjn.net: oiお前ら愚痴らせて･･･
特にロットルール書いてない野良バハに入ったんだけどさ
2層でやっとマスクが出て喜んでたら、1テロ1デスDPS4位の竜に黒装備おめ＾＾火に油はまずいんで油はパスお願いしますね！！
とか言われて、他面子も固定だったらしくて泣く泣くパスしてしまったわ･･･

聞いてないんでとかいって油ニードしたら刺されそうな勢いだったしリューサン面白いこと言ったみたいな雰囲気になってるしで最悪だったわ･･･

逆晒し返すぐらいのことしたほうが良かったか今更後悔
608 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 01:23:43.00 ID:PXMvTWmn.net: いまどき油・・・
609 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 01:30:02.00 ID:4hBy+Fbb.net: ロットルール書いてないのは希望制誤ロットカスより性質が悪いってのは邂逅の時から言われてるだろいい加減にしろ
610 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 01:30:31.79 ID:Tb9cx/wJ.net: てっきり竜にキャス頭譲ったのかと思ったけど、油かよ
モブハンシルクスやってろや
611 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 01:31:27.27 ID:dJyO/JEQ.net: >>607
2層でマスクもらえたことにもっと喜べ油はクリタワでも確定で出るがマスクはそこだけだ
612 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 01:37:22.74 ID:SHzoCadx.net: でもマスクゴミだし
613 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 01:53:13.70 ID:Qb4RrXa+.net: 前から思ってたけど命中付いてる防具をカス扱いするのって侵攻編やらない奴等だろ
614 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 01:53:50.03 ID:8H+Wm0LB.net: >>607
今どき油ごときで女々しいな
615 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 01:56:03.26 ID:YV29hNVv.net: >>607
面白い
616 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 02:00:50.72 ID:5r+9Bg+Z.net: >>613
木人番長
617 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 02:06:04.22 ID:K/68okjn.net: ごめん寝たきりのかーちゃんのために油が欲しかったんだ･･･
618 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 02:09:55.89 ID:KQMekNo2.net: シルクスで流れまくりだしモブハンも人減って美味いのに油ごときで愚痴るなよ
619 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 02:23:20.80 ID:7dyZxIaz.net: >>546
再調整用のスフィアスクロールはエクレアだけどいくつでももらえるから
1つバックアップで取っておいて後は好きなだけいじればいい
スクロール1つに神話1500いるけどな
620 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 02:45:46.56 ID:16jNDs9R.net: もう戦記が追いつかないから、砂も油もどうでもいいわって感じになってる
取れるならとっとこうかー程度
どうせ今欲しいなーと思ってるサブの戦記装備が取れる頃には2.4になりそうだしな
621 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 04:41:47.00 ID:iHFUYcVJ.net: 結局ネクサスは瞬間火力馬鹿なクリ意思最強か
622 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 04:47:43.16 ID:iHFUYcVJ.net: 装備を取った勝ち組は退出して、装備の取れなかった負け組で油と石のロット勝負ってのが最近のセオリーだから
もしそんなことで晒してたら>>607は鯖スレのおもちゃになってただろうな
623 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 05:33:11.42 ID:Pdj9K0QJ.net: 次のバハはスリプルかリポーズないとクリア出来ないコンテンツもちろんあるんだよね？
624 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:38:41.35 ID:16jNDs9R.net: アンポンタンしないと竜が確定で溶ける全体攻撃
625 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:53:54.81 ID:iQ6Cy/CM.net: >>624
もしそうなったら、竜来るなになるから問題ない
626 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 06:56:50.27 ID:VYmuMFWp.net: ハイアラの完全コピー版ネクサス作っちゃった
まあハイアラ持ってないからいいんだけどお前ら見ても笑うなよ
627 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 07:01:52.43 ID:9g30UED6.net: 俺のはハイアラにPIE1つけたやつ
628 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 07:03:38.00 ID:ommNjHSu.net: というか黒で２層いけるだけでも感謝しなきゃ
629 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 07:17:27.06 ID:16jNDs9R.net: 黒はハイアラが理想的すぎるから
今後も考えてZW作ったら自然とハイアラコピーになるだろう
630 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:24:35.17 ID:kIXftqbd.net: 先輩たちの極タコの上手さ（DPS)にびっくりする
コツ教えてください！
631 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:31:16.56 ID:2fyPWfBt.net: 子タコがでたらLB撃たずにファイラファイラファイラファイラ迅速フレアコンバファイラブリザガ
632 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:37:14.82 ID:wqMUq4iP.net: >>631
そんなに打てるわけがないだろ
633 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:40:31.21 ID:BxvNgsii.net: 核前は逃げる確率の低い場所で棒立ち
飛び上がるタイミングにブリザガ
サンダラより詠唱リスク少ないサンダー優先
LBは他人任せ、巻き込める障害物はとくかくフレアで巻き込む
攻撃パターンが分かるならそのタイミングに合わせてproc温存
これで400付近は出る

やっちゃいけないこと
リットアティンで計測すれば分かることだけど、フライングすると他より明らかにDPS高くなる
タコ前方で棒立ち厳禁、タンクにランスラ誘導して落下させるPK同業者をよく見る
634 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:41:09.63 ID:elbZY02R.net: ネクサスのステ振りって意思力の閾値を調べてそこまで振った方がよくね？
INTの種族差で閾値のズレが生じるから検証するのはめんどくさそうだけど
635 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 08:56:09.70 ID:HOYLIJ8R.net: そんな難しいこと考えずに意思あげてりゃいいんすよ
636 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 09:02:50.38 ID:kIXftqbd.net: >>633
ありがとう！がんばってみる！
今300だから、あと100も上がるのか～
637 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 09:24:53.31 ID:Xl/mQ8qN.net: BG検証でもキャスターはINTだけ気にしとけって言われてるからね
638 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:04:18.92 ID:lMP1aB9b.net: サブステのint換算って本当にそんなん効果あるのかな
全身ほぼハイアラ奴で極タイタン高いとき440くらいなんだけど戦記混ぜて命中分のサブステ上げれば480とかでちゃうんだろうか
int換算で18上がるみたいだし、18つったら武器性能3と同じくらいだもんな
今更タコのためだけに戦記使うか迷うぜ
639 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:22:19.59 ID:VljbI9TT.net: まーた6秒マンかよ
640 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:51:53.49 ID:16jNDs9R.net: サブステの換算値なんてあくまで期待値だから鵜呑みにすんな
同じILや1段階下のILとの比較で片方のステがいまいちな場合に考慮するもんだ
このクソゲでは余程のゴミステでもない限りは基本性能が高い方が大正義
641 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:54:07.49 ID:T7/o9TGT.net: >640
スレチだけど、ヒーラーのPIE(MP)は事情が違う気がする。
642 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 10:54:48.05 ID:eYuR0gMk.net: INT＞＞＞proc運＞＞＞＞＞サブステ期待値だからな
643 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 11:10:54.02 ID:HOYLIJ8R.net: 軽くINT578のIL110装備（飯こみ）で意思240と意思331でアストラルファイア3ついた状態でファイア100発ずつうってみた結果(クリなし)
意思240 最小915 最大1011　意思331 最小960 最大1060　だった
IL110の状態で意思91変化させると4~5%近く変わるのかな？
644 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 11:17:42.87 ID:BxvNgsii.net: 単体相手にはでないよそんなに
645 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 11:22:32.33 ID:BxvNgsii.net: スレ間違った
646 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 11:31:13.36 ID:elbZY02R.net: >>643
それマジなら数値1辺りで見たらスペスピより強いんじゃね？
スペスピでDPS4%上げるなら計算上は100くらい必要だし
647 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 11:33:07.48 ID:HOYLIJ8R.net: >>646
意思240
http://gyazo.com/b283d06e17fcbf35c97c50491e978e58
意思331
http://gyazo.com/90f45fc3833dcef9bb02ec430aa1acc8
648 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 11:38:18.06 ID:BxvNgsii.net: ダメ安定してる意思のがいいかもねこれ
649 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 11:45:58.75 ID:ommNjHSu.net: 武器は何？
110なのか115なのか分からないと参考にならない
650 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 11:47:31.45 ID:HOYLIJ8R.net: >649
ハイアラ杖
651 ：既にその名前は使われています：2014/09/25(木) 11:53:57.41 ID:dzqtAWaUP: >>647
差分でどれだけクリとスペスピ上がったのか分からないが、
DPSのとこ見ると意志の331の方が低いのな……。
たしかに意志は強いが、上げるの難しいから無理して上げる程でも無いってことか。
652 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 11:52:22.72 ID:fNevqCfP.net: みんな1ループで何回くらいprocくる？平均して4回くらいはくるけど多いほうなのかな
653 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 12:08:05.73 ID:wqMUq4iP.net: >>652
654 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 12:18:01.76 ID:BxvNgsii.net: お前のファイアは1ループ10回も撃てるのかよと
655 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 12:44:01.11 ID:Tb9cx/wJ.net: proc確認してからファイア打てばいけそう
656 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 12:52:11.41 ID:D4I1QABS.net: だから意思は一発のダメ上がるの見るのが面白いんだって
ファイア最小1000目指すで
657 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 12:59:46.40 ID:weRBSSxI.net: >>655
procの確認するとファイア打つ回数が増えるとかお前すげーな、もはや別ゲーやってんじゃねーのっていうレベル
658 ：既にその名前は使われています：2014/09/25(木) 13:02:55.19 ID:QSejSMJNH: 平均ilv100のラムウ杖で何回木人計測しても350～380（食事・薬・PTボナ・AAなし・proc確変除く）なのですが、
100武器だとこんなものでいいのでしょうか？
659 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 13:03:48.47 ID:Tb9cx/wJ.net: >>657
procする回数って書いてあったから…なんかごめんなさい
660 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 13:15:20.71 ID:GdUqKJQh.net: >>638
まずはActの設定を30秒にするところから覚えようか
661 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 13:21:06.19 ID:3RISdzR6.net: しかしクリティカルにはロマンがある
662 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 13:26:12.15 ID:lMP1aB9b.net: >>660
30秒に決まってんだろ下手くそ
663 ：既にその名前は使われています：2014/09/25(木) 14:54:47.16 ID:0mZsovUEV: ボム巻き込みすりゃそりゃ伸びるでしょ
疑われるなら画像出せば解決
664 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 14:54:50.60 ID:94FAb3Sq.net: http://ameblo.jp/allple
まぁ先行者に追いついてナンボだからな…
665 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 15:03:31.47 ID:ey3h/T9S.net: クリ厨は学ちゃんだけで十分でしょう
666 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 15:03:52.36 ID:K/68okjn.net: 木人DPS490でたわ
吉田の祈りが通じたな
667 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 16:08:22.60 ID:jgrGl4uG.net: この流れって黒は4種振りが大正義ってことでおk？
668 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 16:21:23.80 ID:Nyn/A5wh.net: 他人の黒の装備よく覗くけど、ノウス奴で一番よく見かけるのはスペスピ44のクリ31だな
時点でスペスピ44の意思31
その次くらいでクリ44意思31
スペスピ25、意思25、クリ25みたいな3種以上はかなり少なかった（あくまで俺が今までに覗いてきた範囲で）
669 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 16:32:40.51 ID:nmOTAsNe.net: ZWはこれからもアラガンを追いかける形でしか強化できなそうだしいっそ尖らせた方が良い気がしてきた
クリ意思とかSS受け流しとか
670 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 16:33:07.17 ID:jgrGl4uG.net: 俺も見るけど多いのはスペ44のPIE積んで意志かクリって奴かな
自分はクリ吉だからクリ44スペ31
671 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 17:26:26.71 ID:lMP1aB9b.net: スペスピはセレネいれば事実上1.15倍
672 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 17:49:58.56 ID:gxSRRbkE.net: >>662
あーハイアラで巻き込み有りか
なら別に普通の数値だわ
673 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 17:50:49.69 ID:HOYLIJ8R.net: 喧嘩しないで
674 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 18:38:27.80 ID:gZONR8//.net: 意味あるかは知らないけど
ノウス SS:44 Crit:23 Pie:8 をネクサスにしたら
SS:46 Crit;24 Pie;8 になったと報告
675 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 18:52:10.70 ID:lMP1aB9b.net: 巻き込みありてw子タコで範囲しない黒なんていねーだろ
まさか巻き込みってジェイルのこと？そんなんしたら500出るわ
676 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 18:54:08.90 ID:DIeCYD1H.net: 竜スレ
670 既にその名前は使われています＠転載は禁止 sage 2014/09/25(木) 16:11:22.95 ID:umxb/ctT
下手用は黒だろ

薦められたりして下手糞がやるのが黒
やってる奴が下手糞なのが竜
677 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 18:54:31.70 ID:+6UgP+Le.net: ジェイル…？
678 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 19:22:12.68 ID:+j7fKMdK.net: プロ黒先輩へ

単体相手のDPSなら初手は（静者）ファイガファイア、サンダラ迅速ファイガ、ブリザガ迅速サンダガどれが良いですか？
あとコンバは迅速フレアに使うかファイア増やすかどっちのが火力出るんでしょうか？
679 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 19:43:34.79 ID:/Lvlt7Vv.net: 竜がきついのは同意する
でもその職で最高のDPSを出そうとすると黒の方が難しい、っていうのが個人的な感想
なんせ未だにスキル回しで議論するぐらいにDPSの状態がふわふわしてて掴みづらいし
680 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 19:56:05.01 ID:VQQA8kBb.net: >>676
見に行ったら変態黒が荒らしててわろた
681 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 20:14:55.68 ID:pGNl4cbq.net: さっき友達の付き合いでカス装備の黒（IL95リヴァ武器、IL49リングとかヴァンヤ胴マテリア無しとかハイアラ首とかごちゃまぜの合計IL90）でなんとなくシルクス行ったんだ。
そしたら黒8人ぐらい居るんだよ。全員レーヴァとかノウスとかですげーなーと思ってたんだよ。
んで、どんぐらいDPS突き放されるんかなと思ってたんだけど、蓋をあけて見たら単体ボスで他の黒に一度も負けてねーの。
装備差なんてデカくないのか？　
それともレーヴァとかノウスとか揃える程黒やってる奴らが、たまたま全員ド下手だったのか？
参考までにDPS書いとくと、スキュラ俺（凍って）249.85、2位黒245.46、ガデ俺225.49、2位黒203.04、アモン俺334.39、2位黒302.96、ザンデ289.64、2位黒275.63。
ちとこの結果がどうなのか教えてくれ。
682 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 20:19:20.62 ID:BxvNgsii.net: >>681
レヴァノウスなら低すぎ
普通ボス平均380は出せるよ
683 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 20:26:32.19 ID:+j7fKMdK.net: 黒は装備差より立ち回りだと何度言えばわかるアフィ
>>681 はサブジョブのレーヴァやノウスがありえる時代に装備良ければ皆強いとか思っちゃってる？
パッチいつの時代の話だよそれ
あとシルクスでDPS出そうとガチになってるわけないのに何で勝手に張り合って見下しちゃってるの？
684 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 20:28:47.78 ID:+6UgP+Le.net: スキュラで他の黒が何回凍って何秒で解凍されたのか
ガーディアンで近くにバリアが出てすぐにタンクかヒラが乗ってくれたのかどうか、ロボのタゲをタンクがすぐに取って攻撃が継続できたかどうか
アモンで氷になったかどうか蛙になったかどうか
これが全部同じでもフェアリーがバフを使ってたかどうかでPT毎にも差がついてくる
同じPTの黒と比べられるのもザンデくらいだろう

それでも他の黒は低いと思うが
685 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 20:38:53.92 ID:pGNl4cbq.net: >>683
8人も居れば上手いヤツ1人ぐらい居るだろ普通、それでこんな結果だから驚いたんだよ。

>>682 >>684
サンクス、やっぱり本来なら大差付いてた訳な。それが知りたかった。ありがとう。
686 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 20:39:48.54 ID:ElmTdbMO.net: 立ち回り良くてもProc運悪けりゃ水の泡
687 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 20:41:26.81 ID:+j7fKMdK.net: お前はProc運が良かった。上手いやつはProc運が悪かった。それだけの話
688 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 20:41:27.04 ID:ElmTdbMO.net: シルクスでDPS競うとかw
689 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 20:42:36.48 ID:BxvNgsii.net: 逆に黒でシルクス行ってDPS以外になんの楽しみが？
690 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 20:49:34.28 ID:VQQA8kBb.net: >>686
下手くそな奴って常にこういう考えなんだろうな
装備下のやつに負けても「今回はproc運なかったし仕方ない^^;」とか地雷PS自覚せずに言ってそう
691 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 20:51:42.68 ID:+j7fKMdK.net: アスペかよ
自分のDPSはかるのと野良とDPS競うのは違うだろ
692 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 20:52:07.73 ID:pGNl4cbq.net: ID:+j7fKMdK 黒ってProc運悪いと100もDPS下がんのかよ。すげージョブだな
693 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 20:56:34.46 ID:+j7fKMdK.net: DPS100下がるのは立ち回りな。考えりゃわかんだろ
694 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 20:58:38.03 ID:dJyO/JEQ.net: たまにシルクス遊びに行くけどシルクス本気でやってる奴全体の2割ぐらいじゃないのか？
毎回2位とDPS100くらい差出るし
695 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 20:59:34.08 ID:BxvNgsii.net: 極タコで武器ノウスハイアラガン黒でDPS250以下とか当たり前だからな
こっちが恥ずかしくなるわ
696 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 21:14:54.40 ID:+j7fKMdK.net: バハ以外で競うのは個人のモチベ程度にしとけよ
697 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 21:16:13.47 ID:ise0MwPp.net: 【魔王】FF14リア♀を語るスレ【椎名ゆきの】
607 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止[]：2014/09/25(木) 07:09:24.56 ID:BxvNgsii
ゆきのにおちんちんついてたら最高なのになぁ・・・

竜スレからの贈り物
698 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 21:18:19.36 ID:UY4FgW0r.net: >>681
おまえも含めて黒全員ゴミでFA

>>683
別にガチで出そうとしなくても上手い人は自然と高DPSになるぞ
699 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 21:26:36.02 ID:PXMvTWmn.net: >>681
普通に他がド下手
特に今はレクの入ってる時間が前と違いすぎる
そのILでそのDPSはわりと高い方だけどまともな黒と会えば装備ゲーを確認できる
700 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 21:26:44.50 ID:qjTJ3Btg.net: シルクスのDPSは開幕雑魚次第だから
まとめるの下手だったり周りが本気出してるとそんなに伸びない
極タコも子タコボム巻き込みフレアでDPS無駄に上がってるし
701 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 22:20:23.55 ID:UY4FgW0r.net: >>700
シルクスのボスの話だから雑魚関係ないぞ
702 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 23:03:16.96 ID:Qh+MK9JX.net: シルクスは雑魚まとめのDPSで2000とか3000とかでるのと楽しむとこだとおもうの・・・・
703 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 23:28:46.15 ID:a1QsJZ0C.net: シルクスで他人のdps見て低かったら馬鹿にする奴とかマジでいんの？
俺はダルいからブリザド連打か放置してるんだが陰でdps低ーいとか笑われてんだろうか
704 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 23:32:17.25 ID:BnX3WPUZ.net: >>607
あれ？装備+油等って取れるの？1品かと思ってたけど・・・
705 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 23:46:12.54 ID:I4iy7+sN.net: >>704
シルクスと勘違いしてる？
706 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 23:47:58.89 ID:xaJEAwpo.net: >>704
バハとシルクスごっちゃにしてないか？
バハは装備＋石油砂もPTのロットルールによっていくつでも取得可
シルクスは装備か石か油か砂、どれか一個でも取るとシステム的にその週は取得不可
707 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/25(木) 23:54:32.31 ID:BnX3WPUZ.net: >>705
>>706
そっかー
今までニド装備出たら他のものパスしちゃってたなぁ
ありがとう！
708 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 01:06:52.60 ID:g4KvC94f.net: わろた
709 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 01:27:18.15 ID:jRAbmsxA.net: >>707
パーティのロットルールちゃんと確認すれよ
装備のフリー品はGreedが普通だからNeedしたら晒し対象になるぞ
710 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 02:06:20.44 ID:ofGd0fyO.net: SS46　PIE23　残り意思　にしました
711 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 02:40:47.31 ID:ddv65Km7.net: クリ40 SS35
712 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 04:08:29.71 ID:ofGd0fyO.net: PIE23にはできない模様・・・24でいいか(´･ω･｀)
713 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 05:37:06.28 ID:mLUrVPh7.net: スペスピクリネクサス奴おるか？
合計ハイアラと同じなんか？
714 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 06:07:27.81 ID:MLzg4g0d.net: 合計値78だからスペクリだとハイアラの完コピになるだろうね
ハイアラはもうすぐ終わりだし、ZWはまだ先があるから何も問題無いが
715 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 07:23:05.54 ID:dZwpxsYy.net: PTボーナス込みでサンダラ回しを出来るようにSS44 クリor意思30 PIE1 とかってどうなんかな？
デューン使っとけよとか無しでさ

まぁネクサスになったらどういうステになるかわからんとこが怖いが
716 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 07:41:34.30 ID:aXSjPMET.net: >>715
この前ゾディアックスレ流し読みしたんだけど、そのステだと多分ネクサスはSS46意思31PIE1になるんじゃないかな
3ステでもどれか1ステを限界まで振ってるとネクサスにしたときサブステの合計は78になるらしい
3ステ全部ダしか使ってないノウスだとネクサスはサブステ合計が77になるとか
例えばSS33意思23クリ19のノウスだとネクサスはSS34意思24クリ19になるっぽい
717 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 08:34:24.22 ID:Dc1cVSGW.net: >>703
こんなやつパーティ入ってたら即除名投票だわ
しねごみかす
718 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 08:39:36.97 ID:hG+S7MpE.net: >>717
シルクスごときで…
と思ったら同意だった。ブリザドか放置ってｗ
俺も投票除名するわｗ
719 ：既にその名前は使われています：2014/09/26(金) 09:25:07.17 ID:FFPv2l/qr: シルクスで　本気出すのは　スキュラのみ
水に集まる　敢えて固める
720 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 10:35:08.37 ID:YTXymR/K.net: 一方その頃、召喚はルインラ連打マクロをポチポチ押していた
721 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 11:21:01.81 ID:u/i8yiMC.net: >>716
おおサンキュー！

ネクサスのステ上昇の使用が分からなくて変にPIE2とかなられるの不安だったが、大丈夫そうやなw
だからと言って何か問題になるわけではないしなったらなったで振り直せばいいだけなんだが、やっぱ1でも多くあったほうがいいしな
だったらデューn(ry

そもそもサンダラ回しってどのくらいDPS上がるのだろうか？
722 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 12:11:47.26 ID:ZBZoCFBY.net: ネクサスのせいでシェーダー以外はゴミカスになったな
723 ：既にその名前は使われています：2014/09/26(金) 12:28:00.69 ID:/0SFUyjU9: 種族に無駄に拘る奴のがゴミカスだけどな
724 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 12:25:16.33 ID:VlestCGL.net: サブステに拘るより素直にPIE極振り残りは３種適当がいい
学者食事つきのガチの時はハイアラ背負えばいいし、遊びならエーテルでファイアおかわりとか楽しい
4人IDとかの時でも食事無しで回せるから色々捗るよ
毎回DPSレースしてんのじゃ無ければサブステ20捨てても必要火力は余裕で出るし
725 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 13:25:39.17 ID:Cx6dx+MF.net: PIE極振りしたゴミネクの画像をお待ちしております
726 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 13:30:45.28 ID:8eUkPPvm.net: >>681
act使ってDPS意識してる人が
act計ってると知らずテレビみながらダラダラプレイしてる人と比べて俺Tuee自慢とか滑稽すぎるわ

せめてact使ってるからDPS勝負しようって宣言してからやれよ。
シルクスとかブリザドのみはないにせよテキトープレイが多いだろうに
727 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 13:36:06.79 ID:Cx6dx+MF.net: そもそもシルクスは束縛ギミックがあるし、DPSを計ること自体無意味だろ
728 ：既にその名前は使われています：2014/09/26(金) 13:37:52.62 ID:FFPv2l/qr: ZWってどこまで続くんだろうな
今から作るとしたら最短で何日掛かるのやら
729 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 13:38:00.31 ID:5xoWZeDS.net: 中の人が本気じゃないからＤＰＳ低かろうが、まじめにやってて低かろうがどっちでも良くね？
全くの他人の周囲からすればどっちも単なる雑魚乙、消えろゴミなわけで
730 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 13:52:18.13 ID:ZBZoCFBY.net: まぁシルクスは木人みたいなもんだからな。ライトでもDPS誇れる優良コンテンツ
731 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 13:55:13.00 ID:JwhaS8UP.net: >>729
そうだけどそのDPS計測してる奴も、そんときだけ本気で、普段は適当プレイすることあるだろ
ってかそっちのが多そう　だから結局それだとそいつもゴミ
732 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 13:57:23.48 ID:3NTWiBpa.net: 俺はいつでも真面目にやってるよ
手抜きしたところで負荷変わらんでしょ　そもそも手抜きってどう手を抜くの
733 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 13:59:04.51 ID:9bb9rwq5.net: 自分なりに色々本気で拘ってやる時はあるけど
逆に手抜きでゴミみたいなDPS出す事はないなぁ
734 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 14:02:03.51 ID:bvscOdnR.net: ファイガファイアファイアマクロ押して放置してる
735 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 14:02:29.04 ID:VlestCGL.net: シルクスは巨人とこで外周脱出せずに倒せりゃ後はどうでもいいよ
あんなPSでどうにもならない不確定要素多いところでDPS勝負とか滑稽じゃね？
736 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 14:03:58.31 ID:rNdnOuP0.net: 召喚強すぎじゃね？
木人相手に黒で430なのにシャドウフレア入れ忘れたりした召喚で440出たアフィ
737 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 14:04:31.12 ID:JwhaS8UP.net: >>732
>>733
ならお前らに関してはいいんだ
ネクサス作ってる最中に半放置or片手プレイみたいなゴミプレイしてる奴多いぞ
アニメ見ながらブリザド連打してるとか言ってる奴居たし
738 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 14:12:06.45 ID:9bb9rwq5.net: 手抜いてる俺かっけーみたいに思ってるのかもしれないけど
周りから見たらただの役立たずのゴミなのに「みんなやってるだろ？」みたく同意求めてるやつ頭おかしいんじゃないの？
つーか普通にプレイしてる限り酷いDPSなんて出しようがないのに意図的に手を抜いてるゴミクズって自己紹介してるか
対戦ゲームで負けた後に手加減してやったんだよとか虚勢はってる小中学生にしか見えない
739 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 14:16:30.47 ID:HwojQ4Dd.net: 極タコ周回PTはいったら、IL110ノウス装備詩人無しで、DPS310～330ぐらいやったわ
皆DPSどれくらいでるん？
740 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 14:23:28.90 ID:SrJIm/01.net: >>738に同意。黒って頭オカシイ奴多いのな。
741 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 14:43:18.65 ID:VlestCGL.net: メイン黒なら手抜きと本気の差なんて薬品使うかどうかとかノウス担いで参加とかの舐めプ指すんじゃねーの？
IL100ぐらいがゴロゴロしてるシルクスでそんなの一々否定してたら禿げるぞw
742 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 14:54:19.53 ID:9bb9rwq5.net: >>741
今言われてるのって放置だのブリザド連打だので
木人やってもDPS200以下みたいな行動を意図的にしてるやつじゃないの？
シルクスで薬品使わないのが今言ってる手抜きの内容ならただの俺の勘違いだわすまんな
743 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 15:03:16.87 ID:jRAbmsxA.net: 竜スレはネガネガばっかだなｗ

近接＝強い、遠隔＝（近接より）弱い

っていうのを大前提にしてるのがそもそもの間違いなんだけどな

遠隔は詠唱をしないと攻撃できずに、その詠唱が移動制限＝回避しにくいになっていて
詠唱キャンセルしたらDPSが０という多大なリスクを背負っていることが全く理解できていない

大方は木人で黒のスキル回しして「黒は強い」なんて言ってるやつが大半だろう

竜（近接）が近づかないと攻撃できないリスクの代わりに
即発で攻撃できる＝ボタンを押した瞬間にDPSアップが確定
というのが多大なメリットだってことを理解してないわな
744 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 15:11:16.71 ID:VlestCGL.net: >>742
そんなのサブ黒なんじゃないの
砂油もいい加減ダブついてるしシルクスなんてほぼ出さないジョブの装備拾いにいくレベルだろうし
745 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 15:29:31.01 ID:hG+S7MpE.net: シルクスはキック投票が機能しにくいよな
アイテムの受理不受理が確定するまでキックできず、戦闘中もまたキックできないので
ボス倒す＞アイテム放置＞次のボス開始＞倒す＞アイテム放置＞次のボス
で投票の余地がないことがあった
あとちょっとでアイテム確定して蹴れるって状況になったら、そいつ竜だったけど自分から敵に突っ込んでまたキックできねーし
狙ってやってたんだろうな
746 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 16:02:18.33 ID:Cx6dx+MF.net: >>736
エギ出してDoT3種入れてバーストしてるだけで強いからな
747 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 16:12:47.77 ID:bTCbilNr.net: >>743
範囲最強ジョブが単体も最強でいいってのを大前提にしてるのがそもそも間違いなんだけどな
単体攻撃しか能がないジョブからみれば
詩人が歌あるけど単体も最強でしろっていったり
召喚がリザあるけど単体も最強にしろっていうのと同じだわ
748 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 16:30:37.54 ID:jRAbmsxA.net: 792 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止投稿日： 2014/09/26(金) 14:41:58.69 ID:bTCbilNr
黒が500ならモンクは600　竜は520(+ディセム30)で実質550はほしいね
749 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 16:34:01.29 ID:bTCbilNr.net: >>748
おまえの竜スレでのレスも転載しとくか？ｗ
あまりにも多すぎて普通の黒さんに迷惑だからやめとくねｗ
750 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 16:35:18.03 ID:JwhaS8UP.net: >>743
ID変えてマルチとか元気だな

竜スレ
800 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/26(金) 15:18:31.03 ID:Uov6Wlt4 [2/2]
近接＝強い、遠隔＝（近接より）弱い

っていうのを大前提にしてるのがそもそもの間違いなんだけどな

遠隔は詠唱をしないと攻撃できずに、その詠唱が移動制限＝回避しにくいになっていて
詠唱キャンセルしたらDPSが０という多大なリスクを背負っていることが全く理解できていない

大方は木人で黒のスキル回しして「黒は強い」なんて言ってるやつが大半だろう

竜（近接）が近づかないと攻撃できないリスクの代わりに
即発で攻撃できる＝ボタンを押した瞬間にDPSアップが確定
というのが多大なメリットだってことを理解してないわな
751 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 16:41:25.43 ID:jRAbmsxA.net: >>749
どうぞどうぞ

>>750
それが変えてねーんだわ
誰かが俺のレスを竜スレに貼ったんだ
752 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 16:43:50.85 ID:rNdnOuP0.net: 詩人の歌→バハで役に立つ
召喚のリザレク→バハで役に立つ
黒の範囲火力→バハで役に立たない　良くてフレアの巻き込みダメージに期待する程度
753 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 16:45:21.83 ID:rNdnOuP0.net: てか召喚は今も単体最強クラスだろ・・・
754 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 16:50:44.61 ID:9bb9rwq5.net: 大人しくなったと思ったのにまーた対立煽りがわいてんの？
今度はどこに転載すんの？
755 ：既にその名前は使われています：2014/09/26(金) 17:02:29.89 ID:FFPv2l/qr: 竜やモンクで火力出せない殿方が嘆きに来てるんでしょ
実際火力出せる竜とモンクは黒を敵視しないけどな
756 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 17:04:21.50 ID:ASW3QRBZ.net: 黒のほうが破壊系ギミック強いからええやろ
757 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 17:30:12.76 ID:t+tVjr1E.net: シルクスなんてDPS120とかいるよ。
俺Tsueeeしてみたところで大半はフレアのオーバーキルだし。

コンテンツとしてDPS競技場作ってくれたら、FLより流行りそうじゃない？
758 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 17:47:20.18 ID:9bb9rwq5.net: そういえば極タコTAが流行った時にTAコンテンツも考えてるって言ってたよな
検討士だから全くアテにならないけど
759 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 17:49:47.42 ID:3NTWiBpa.net: クリアタイムランキングみたいなのはありかもな
760 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 17:51:05.18 ID:rNdnOuP0.net: ジョブ検討士
習得魔法　メモリガ
761 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 18:31:02.96 ID:7RT+Fzb0.net: >>735
あとスキュラのデイブレイク前に倒すのもな
762 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 18:34:50.44 ID:7RT+Fzb0.net: >>739
ジェイル少ないと平均330くらいだけどレクあると350超えそうで楽しいよ
763 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 18:46:36.01 ID:ucucKtUK.net: >>643
ss否定すると業者が飛び付いて>>647見たいなデータ出してくる
ss狂には関わらないほうがいい
764 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 19:38:36.77 ID:0fC2UGFZ.net: 竜スレ
924 既にその名前は使われています＠転載は禁止 2014/09/26(金) 19:29:38.56 ID:Kj/sLAVs
黒「2.3で黒強化確定！召喚の席を奪ってやる！」

～2.3後～
黒「火力強化だけかよ・・・召喚から席奪えねーじゃん・・・」
黒「とりあえず席を確保したいから一番弱い竜を叩くか」

この流れには笑った
765 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 19:47:01.96 ID:gsOZp6Qy.net: 対立煽りアフィ張り切りすぎ
竜黒ネタ人気だったのに下火になって困ってんのか
766 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 19:55:30.70 ID:hG+S7MpE.net: >>763
突然どうした？
767 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 21:43:03.34 ID:yAv6jQt9.net: ネクサス出来て早速3層行ったけどIL110開幕バトボレク一回フレア巻き込み一回セレネ有り薬無塔三回地雷二回ホーミング補助一回で430だった
450とかどうやって出すんですか
768 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 22:42:28.72 ID:pBpd1Rvg.net: proc
769 ：既にその名前は使われています：2014/09/26(金) 23:00:06.79 ID:sFPSBCznm: フレア巻き込み増やせばでるんじゃね
770 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/26(金) 23:55:54.31 ID:HM9jWc8r.net: >>767
答えでてるじゃん
それだけギミックこなして430は凄いって言って欲しいんすか
771 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 00:05:16.95 ID:5xoWZeDS.net: >>767
君何がやりたいの？ネ実で火力競争したいのにホーミング補助なんかしてどーすんの？アホなの？
772 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 00:15:35.52 ID:lo6k7cNp.net: ウチDPS5でやってるんだけど同じ5構成で470叩き出してる黒の動画見たのよその人と比べるとクソ低いと思って
見返したら確かに地雷と塔は複数踏んでるけどホーミングはモがやってた

来週モ様にミサイル押し付けて測ってみるわ…
773 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 00:31:04.26 ID:VSPmIb0b.net: 詩人は何してんだよ
774 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 02:04:11.26 ID:gZaLH26E.net: 動画まであるならそれ何度も見て研究しろ
それで分からないなら向いてないからやめろ
775 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 03:20:04.26 ID:S4DJ0jnt.net: >>薬無
>>464とかどうやって出すんですか
>>484叩き出してる黒の動画見たのよその人と比べるとクソ低いと思って

もうちょっと話を練ってから書き込もうよ
さすがに釣り針がでかすぎる
776 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 05:30:49.82 ID:Z6/fZhj4.net: 叩き出すもなにも、3層黒なんて塔免除してもらえばマジでバリと地雷ちょっと歩いて避けるくらいで木人と変わらねえっつう
極とか侵攻4とか、そういうギミックこなしつつ火力出してなんぼじゃないの？
だから召喚に勝てねえんだよ
777 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 06:37:00.18 ID:lWC3sC9R.net: そうだな現状の瞬間火力や巻き込みによる処理能力以外に
移動で火力落ちないようにする形での処理能力も加えてもらって
そのうえで単体火力も高くするべきだよなー
778 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 08:41:27.28 ID:vuUpJYto.net: お前らステッポ使えよ
4層使いどころ多くて楽しいわ

3層塔も踏む時間には一定の猶予あるんだから
Proc移動とステッポでDPSほぼ落ちないしな
779 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 08:55:39.22 ID:fxe0orpR.net: ネールの向きを北に固定する方法だと
4つめの隕石誘導した後にすぐステップすると
前方範囲巻き込まれて死体運搬されるから気をつけて
780 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 11:04:18.54 ID:PSQAJjz3.net: >>776
黒で塔免除とか笑わせるな、踏んだってほぼdps落ちないんだけどお前はいつもどうやって踏んでんだ？
781 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 11:08:44.80 ID:FrPqmgjT.net: モンクですら塔免除のＰＴ少ないのに黒で塔免除とかどんだけ介護ＰＴの出荷枠でやってんだよ・・・
782 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 11:14:03.28 ID:uAiIrbuU.net: 塔踏みだってProcなくても移動詠唱挟みながらやるとそこまでは落ちんだろ
帰りはステッポすればいいんだし
783 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 11:38:21.44 ID:yXAH6lZZ.net: とりあえずIL110になったけど木人420
プロククリ運いいときで440しかいかないわ
プロは460平均とかちょっと前に出てたけどどうなってんだ
ハイアラ胴脚もってないけど揃ってもそんなに伸びないだろうし
784 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 11:48:26.78 ID:ab1wyskF.net: 最近復帰したんだけど、召喚との差は依然としてデカい？
785 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 11:54:26.76 ID:JdWC6Mzm.net: でかいけど今最盛期のティン稼ぎでは圧倒的に歓迎されてる。
召喚が居ると周回タイム露骨に落ちるし
786 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 12:26:55.74 ID:JdWC6Mzm.net: それ位が普通
787 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 13:04:33.08 ID:at1YWgdO.net: sageつけて自演しようとして失敗したの？
788 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 13:19:08.90 ID:JdWC6Mzm.net: ID被ってた
あと>>783へのレスだぞ
789 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 13:25:59.73 ID:YWyFeTE/.net: ティンで召喚のバースト連発強いだろｗ

ティンこなくていいのはモンク
790 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 13:27:50.98 ID:at1YWgdO.net: ＩＤ被りが連続されたレスで出るなんてなかなか苦しい言い訳だが
まあそういう事にしといてやるよｗ
791 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 13:45:54.04 ID:HID0C3UA.net: ハイアラ胴とイヴァンって残念だけどハイアラ胴のほうが性能よわっちいのこれ？？
792 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 13:52:58.71 ID:IjT9lNXm.net: >>791
イヴァンは召喚用
ハイアラは黒用

ハイアラ胴が残念とか初めて聞いたわｗ
793 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 13:55:09.34 ID:HID0C3UA.net: すまん　書き間違えた。
召喚にとってハイアラ胴はイバンより使えないと考えいいの？
黒の出番って3層ぐらいしか使い道ないんだよな
794 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 13:59:15.19 ID:V7KqOrsI.net: イバンとかイヴァンってなんだよ
ポケモンかよ
795 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 14:10:12.09 ID:Y+EOe5uP.net: 真世編も、全層召喚でクリアになりそうや
796 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 14:16:13.85 ID:JdWC6Mzm.net: 忍者がどうなるかねー
797 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 14:47:01.86 ID:nZ1UG4P4.net: ２．４はDPS４枠に対してDPS６ジョブになる
２ジョブがハブられると思うと胸が熱くなるな

タンクの数からしてもどう考えたって
タンク１ヒラ２DPS５のシルクス構成がいいと思うんだけどな

吉田はタンクに飴を与えると言ってるがそんなのでタンク増えるわけもない
（一時的に極少数のコレクターがタンクやるかもしれないがな）
ヒーラーがタンクやったりすることは多いけど、DPSがタンクやることはほぼ無いしな
798 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 15:06:57.11 ID:IjT9lNXm.net: どうでもいいけどキャス装備も黒用、召喚用で分けてくれよ
侵攻編でタンクとヒーラー装備は共用のせいで明らかにドロップ率上がってんのに、キャスター装備は共用なのにドロップ率据え置き
そのせいでキャス被り嫌がる召喚が多くて結果黒が入りにくくなってる
グラは同じでいいから装備ジョブだけ分けろよksg
799 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 15:23:39.55 ID:UVOHRyQb.net: 2層で黒って普通に近接ポジションで範囲攻撃だけ気を付けてればDPSでるだろ
なんで2層でお荷物扱いなのか理解できなくて草
800 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 15:25:56.23 ID:d49SnTLZ.net: 黒がいると召喚が入ってこないからに決まってんだろ
黒メインでやってるが2層を召喚に着替えていかない奴は流石に養護できない
801 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 15:27:12.68 ID:UVOHRyQb.net: あーそういうことか
野良のこと忘れてたわ
802 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 15:27:46.93 ID:FQUec7SU.net: >>799

誘導できる黒なら良いけど、そうじゃないなら召喚様に誘導してもらうから、召喚様がロット勝負したくないって言ってるんです黒さんごめんなさい。ってことじゃん？
803 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 15:29:48.13 ID:nZ1UG4P4.net: >>799
一品希望のPTなら有りだけどな
Need制なら
召喚様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミ黒
の価値になるから入る枠など微塵もない
804 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 15:31:17.50 ID:IjT9lNXm.net: >>802-803
こうなるんだからさっさと防具も黒、召喚専用に分けろボケガVI
805 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 15:35:30.82 ID:2gKTfcMx.net: >>802
同じキャスでも何もやらないクソ黒に装備やる必要がないからな
ロット権なくてもいいなら入れてやるよゴミがw
806 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 15:49:22.62 ID:nZ1UG4P4.net: 俺としては黒と召喚用防具をどちらも集めるのめんどくせーから
今の共用のままでいいけどな
807 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 15:57:59.63 ID:0UfcquHH.net: むしろゴミカスのせいで一度で二ジョブの装備ゲット無くなる方がやめて欲しい
召喚最強のコンテンツと黒最強のコンテンツ大体かぶらねーし
808 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:04:59.11 ID:15+1TeH+.net: なに黒ってそんなに弱いの？
809 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:09:11.10 ID:hwAzFGqV.net: 弱いから強化必須だな！
810 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:09:10.88 ID:B1Sbapqm.net: しかし病気士と装備共通なせいで
いまいちデザインが黒魔導士っぽくならないのがな
戦記がピエロだしハイアラはタランチュラだしで救いようがない
811 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:09:25.19 ID:0UfcquHH.net: それにどうせアクセは被るから左だけ被りなしのが面倒

このゲーム一番多いの低PSの詩人黒勢だけど
そのうちの黒をハブいて自分だけ装備持って行けるのが一番おいしい
812 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:10:32.09 ID:JdWC6Mzm.net: ハイアラは古の魔道士っぽい感じで好きだ
ピエロは擁護できない
813 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:19:28.25 ID:UVOHRyQb.net: 黒でもヘタなやつは下手だし
そんなやつが召喚に着替えて2層誘導しながら攻撃とかまともに出来るわけないし
黒だから召喚だからってのは違うと思うわ
自分は固定黒でほかに召喚いるから悩まないけど
2層では誘導してる召喚よりDPS出してるし寄生とも思わないしな
とりあえず装備が被るからっていう野良の理屈は把握
814 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:23:42.20 ID:8vz4v3dc.net: 誘導「も」してる召喚と比べてどうする・・・
どのみち２層はDPSが出てればいいってわけじゃないんだし
ただ遠隔３人だと邪魔とか装備ロットかぶるとか１人密着しないといけないなら召喚近接が無難って話じゃん？
まぁ俺は２層は召喚でいくけど
815 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:32:40.82 ID:UVOHRyQb.net: DPS勝ったからとか勝負の話じゃなくて
DPSとしての仕事モや竜以上にきっちりしてるって意味だが
気に障ったならすまんかったな
816 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:42:13.44 ID:0UfcquHH.net: 誘導してる召喚よりDPS出してるから寄生じゃないとかワラｗ
いいから下手じゃないお前が着替えていけ
GrePTでも需要はある
817 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:43:21.44 ID:0UfcquHH.net: あともっと言うなら雑魚処理的にもフォロー的にも
誘導メインでやらないけど召喚で行きますねぐらいでいい
黒で行く理由無し
818 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:47:18.81 ID:UVOHRyQb.net: 野良するときは他ジョブでいくよｗ
装備そろってるから召喚では行かないけどｗ
819 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:48:57.50 ID:UVOHRyQb.net: あ、召喚との話だから勘違いさせたかな
召喚よりじゃなくて、他のDPSより出してます
それでも寄生なのか？装備が云々は理解できるが装備欲で文句言われても困るんだが
820 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:51:04.84 ID:JdWC6Mzm.net: 装備目的ならなんでもいいけど攻略をメイン職でできないのは寂しいね
821 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:52:20.12 ID:UVOHRyQb.net: ほんとそれ。召喚が優秀なのも誘導で必須なのは分かるが
だからと言って黒で参加する奴は糞みたいに言い切るのはおかしいわ
822 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:53:28.04 ID:0UfcquHH.net: まあ結局固定なら普通に黒出してるだろ
装備欲って言われても装備ないとバハ行く理由ないし
他職の装備欲しかったら他職出せばいいんだよね
２層はDPSチェックがばがばだし召喚より難しいジョブないし
823 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:54:25.94 ID:0UfcquHH.net: え、黒で参加する奴はカスだよ
このままの状態でCFきて黒３とかになれば改めて分かるよ寄生具合が
824 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:56:21.19 ID:JdWC6Mzm.net: これまでに職指定でハブられたのは戦士と黒だけだけどニンジャ追加で今後また荒れるんだろうな
なによりもアフィの職対立が沸くのがめんどうではある
825 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 16:58:21.41 ID:UVOHRyQb.net: ハイハイ
極端ですねｗ
826 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 17:13:44.58 ID:FrPqmgjT.net: 黒がいたらクリアに必要な召喚がこなくなる、本人以外誰も黒もＰＴ加入を望まないなんて当たり前じゃね？
それがわからずに、見ず知らずの他人の集まりに対して、黒のまま参加させろってうのは気持ち悪いくらいに頭がおかしい
迷惑なＰＴ構成なら身内に寄生してろよｗ
827 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 17:14:23.07 ID:8vz4v3dc.net: マジレスすると＠１ヶ月でCF開放なのになにいってんだって話ではあるんだがな
黒で誘導できるならやればええ
というよりCFでいくならできるようにしとけって話なんじゃね？
召喚でいくのが抵抗あるなら
侵攻まったく黒でいけないってわけじゃないんだからどうでもいい
828 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 17:16:08.94 ID:JdWC6Mzm.net: 2.2きた4月や5月に散々話したことを今更力説せんでもええよ
829 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 17:35:10.33 ID:RoJr2XN8.net: >>826
まだいたんだおまえ
相変わらず気持ち悪いなwww
830 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 17:58:07.99 ID:0UfcquHH.net: まあそれで装備枠別に～とかが論外なだけだしな
共用がメリットありまくり
831 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 18:43:25.27 ID:q7C0mAwU.net: 今更アラガンメイジなんとかやらアラガンサモナーなんたらになられたら困るわｗｗｗｗ
832 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 19:10:17.23 ID:omBAc72I.net: 極タコでDPS350ってどうやったらいくの・・・
武器IL110でアクセも90あるから装備揃ってないのはわかるけど、行ける気がしない・・・
フレアで巻き込む以外にコツ有るアフィ？
833 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 19:12:17.23 ID:eDH4nGzV.net: 運が足りない
まずジェイルに閉じ込められない運
そして移動前にprocを引く運
834 ：既にその名前は使われています：2014/09/27(土) 19:58:20.46 ID:QPxyMZc6l: >>826
頭硬すぎわろた
一番迷惑なのはお前みたいな思考の奴だわ
835 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 20:12:26.19 ID:oVOka4mv.net: 極タコが安定して270位しか出ないが移動多めコンテンツは無理して黒出す必要無いか
836 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 20:15:10.31 ID:8vz4v3dc.net: >>835
お前なんでここにいんの？
837 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 20:28:36.88 ID:gCxzLIbr.net: 極タコは安定して330くらい
詠唱キャンセルしないよう頑張れば割といける
838 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 21:30:33.79 ID:nm73bp1D.net: 極タコでDPS上げたかったらミニタコボム巻き込みフレアしろって言ってんだろ
839 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 21:38:05.75 ID:Y+EOe5uP.net: 後はウォールマバリア上手く使えば上がると思うな
例えば、最初ウォールマバリア張れば、後ろでずっと詠唱できるよ
840 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 22:07:10.06 ID:x67JsEyi.net: 最初後ろにいるとランスラの範囲にいない方が多いから重みにマバリアだけ貼って、ウォールは一回飛んだ後の3本ランスラに使ってるわ
841 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 23:16:48.74 ID:nZ1UG4P4.net: >>835
巻き込み無しでも300超えるというのに・・・
842 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/27(土) 23:24:41.41 ID:HdlooH/x.net: http://ameblo.jp/allple
こういう選択肢も有りなのかな
みっけたったｗ
843 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 00:08:22.29 ID:Ht6xL//y.net: ウォールでDPSあげようと思ってるうちはまだまだ
844 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 00:29:22.30 ID:34uCnlYA.net: プロ黒はprocフィーバーするまで何度でも粘る
845 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 00:40:27.04 ID:Ka4xZqkT.net: ジャンプしながら撃ってみ⁉︎
マジでめっちゃprocするから
846 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 01:31:09.66 ID:V2Z2HTfM.net: 4層で召喚いなくてメテオうってもDPS300越えたああああ
http://gyazo.com/b19e7d17d904b24813b6a2ae62788358
847 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 01:48:45.40 ID:4btKintY.net: 恥ずかしくないの？
848 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 01:58:59.70 ID:I88tgUDI.net: 名前隠せてねえぞｗｗｗ
849 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 02:09:43.79 ID:QG59mfod.net: リューサンゴミすぎだろｗｗｗ
850 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 02:45:11.13 ID:V2Z2HTfM.net: マジだ名前隠せてなかったｗ
リューさんはしょうがない
野良に期待はしてない
851 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 02:47:43.20 ID:V2Z2HTfM.net: まあ黒スレで黒以外のDPSがどうとかはなんでもええでしょ
召喚がいるときだとノウスで329でたからハイアラかネクサスできれば5%くらい上がって450弱になるはず
852 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 02:55:00.47 ID:r42haC+e.net: リアルintが足りてないぞ
853 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 02:59:58.61 ID:X9/mBACX.net: まったくだよな
元が329だから5%上がったら493.5だから500弱だろうがよ
854 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 03:01:35.79 ID:8k96bTBL.net: 5％に夢が詰まってるなw
855 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 04:33:18.12 ID:oHoVr5Nw.net: くそわろたｗ
856 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 05:12:48.06 ID:jw9hKU6z.net: 面白すぎるだろ
857 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 05:52:53.22 ID:yr5dU/xG.net: ネクサスできた
PIE23 SS21 意思31ノウスから
PIE24 SS21 意思32ネクサスになったわ
858 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 07:31:48.39 ID:HRnHkQjV.net: 合計値77ってことはちょっとだけ損するんだな
ＳＳが伸びてないのは
３つ以上サブステがある場合は数値高いもの２つが+１されるってことか？
859 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 08:19:10.85 ID:4lZxd249.net: 3ステでも78になった奴もいるみたいだから
多分マテリガ使うところまでいけば+1されるんじゃねーかな
だから44上限のが2つ以上あると、3ステの場合無理と
860 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 08:36:30.56 ID:9FlhAHFV.net: >>858
意思だけは最大にしててもプラス2にならないみたい
861 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 08:51:28.20 ID:/jClXYwT.net: PIEは22で＋されず、23だと＋１で２４になったよ
862 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 09:12:03.39 ID:EzCzTgZX.net: 意思PIEは＋1説
863 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 09:18:06.29 ID:4lZxd249.net: ティンやﾊﾞﾊﾞｱで色んなノウス見てきたけど
学者ボーナス無しでPIE251にしてる奴は殆どいなかったなー
学者いた場合のみ251になるようにPIE振ってるのは多かったが
これ学者いなければその分のステ丸々無駄になるようなもんだし、勿体なくね？
864 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 09:21:07.84 ID:CzhOWahz.net: 俺もネクサス出来たんだけど
SS40PIE23クリ12からネクサスにしたらSS41PIE24クリ12になって
合計77だからもったいないと思って>>603と同じステにしたらSSが+2されただけで結局77になっちゃう
試しに最初に複写したやつを再転写してみようとしたら
SS41PIE23クリ12で合計76になっちゃうし意味がわからん
もしかしたらノウスの段階でSS44PIE23クリ8にしとかないと合計78にはならないって事なのかこれ
865 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 09:22:41.58 ID:mF52/lAw.net: まあ振るなら学者ありなし関係なく超えるようにするべきだな
どんな時でも同じスキル回しにしたいから振ってるのに学いなかったら統一できないとか意味ない
866 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 09:50:47.54 ID:NvCCqcqI.net: 学者がいないような糞どうでもいいときのことは端から考えられていないでしょ
867 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 10:24:19.87 ID:iTy8EHiw.net: もし４人PT用レイドなんてのが追加されたら、黒は死んじゃうの
868 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 11:02:24.44 ID:QG59mfod.net: 俺も>>864と同じだわｗ
SS妥協pieマックス+クリを同じ用に振りなおしたら
pie23までしか上がらなくなってた
これはおかしいよなあ
869 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 11:07:05.40 ID:b+633Y/n.net: ステ合計78になる法則がわからないなぁ
>>603みたいに3つ振っても78に出来るし
学者の人がPIE21クリ46意思11の合計78のネクサス持ってたから
2つ極振りしなくても計78になる時がある
870 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 11:13:24.18 ID:d+/mtSA2.net: ＳＳ４４まで積み上げてるから＋２になってんじゃないの
871 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 11:33:52.56 ID:tTEcCZKA.net: ※「古の武器・ネクサス」から複写する場合は、アイテムレベル110相当の値に調整されたパラメータで複写されます。
872 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 11:35:18.00 ID:tTEcCZKA.net: 誤爆した忘れてくれ
873 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 13:18:54.15 ID:/jClXYwT.net: ちなみに振りなおしでPIE23時にした時はシャルザーンにはPIE上がらず23になるって言われるよ
でもそのままやっちまえば24になる
874 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 13:31:25.96 ID:TV3Q4weG.net: 44上限のステータスは22以上で+1　44(最大)で+2
23,31上限のステータスは最大振りで+1

黒杖と白杖・学本はPIEの上限が違う
白杖・学本は最大振りで2伸びるから1伸びるラインが低い
875 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 13:43:13.91 ID:qXlXDYnU.net: >>863
学者いない場面ってバハ以外のコンテンツじゃない？
それならハイアラ背負えばいいし、なくても種族によるけどPIE1～5の差なら誤差だと思うがな……
876 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 13:50:31.12 ID:yr5dU/xG.net: >>874
これじゃないかな
まぁ価値の高い意思PIEが1上がってるので77でも満足
877 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 14:02:55.88 ID:rqD5Hqvr.net: ネクサスで終わりじゃないし無理に78にする必要はないな
878 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 14:03:14.87 ID:TV3Q4weG.net: 44上限が22で+1っていうのは斧術戦士スレで検証されてるから気になる人は覗くとよろし
879 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 14:27:06.83 ID:EwT8Z9P+.net: >>857
SSとクリは２２以上で＋１（４４で＋２）だから調整しろ
880 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 14:29:45.77 ID:ZrR8WZZe.net: SS44 C23 P8が至高ということか
881 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 14:38:30.33 ID:b+633Y/n.net: デューンフォークで
スペ44クリ22意思3PIE6が強いな
882 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 14:50:29.29 ID:3X+jHiYN.net: >>879
調整の余地ないだろ
883 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 14:55:42.78 ID:CzhOWahz.net: >>873
これマジ？
今スクロールをSS44PIE23クリ8の状態で持ってるんだけど
確認画面で赤文字で23にしかならんぞって警告が出てる
本当ならやってみるかな
884 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 15:11:56.45 ID:EwT8Z9P+.net: >>882
意思の境目は３１なのか？
885 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 15:22:16.61 ID:yUwApJXD.net: SS44クリ30PIE1の俺も勝った
886 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 15:31:52.17 ID:EzCzTgZX.net: ガを使わないダキョウスは敗北なのか
887 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 15:48:23.86 ID:EzCzTgZX.net: こういう事か？

上限44のサブステ
0～21　　＋0
22～43　＋1
44　　　　＋2

意思PIE
上限まで上げた場合＋1
888 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 15:49:26.64 ID:TV3Q4weG.net: 意思は31上限
30止めで伸びなかった報告あるぞ　また斧スレだけど
889 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 15:51:22.70 ID:u9hVUfUS.net: ウォールでDPS上げようと思ってるようじゃまだまだとか言ってるやついるけど
それ以上に良い使い方あるんかｗあるなら教えて欲しいな＾＾
890 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 15:54:00.11 ID:yUwApJXD.net: ウォール使わんでもDPS出せるようになれって意味に見えるけど
891 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 16:18:35.58 ID:iTy8EHiw.net: せっかくのスキルを使わないまま腐らせる方がもったいないような
プロは保険として常にキープするのか
892 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 16:21:29.53 ID:ESHq2oOg.net: だよな、スッテポとオゥールは使えて半人前
893 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 16:22:14.12 ID:Ht6xL//y.net: ウォール使うのは当然だけどそれでDPS語るのはおかしいだろって言いたかった
下手な奴と上手い奴の立ち回りの違いが100カ所あったとして
ウォールが占めてる違いなんて知れてるだろ
894 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 16:25:16.13 ID:ZvI6bPyF.net: >>891
スキルを使う使わないに拘るんじゃなくて全体の行動を通してDPSを出すことを考えろってことだろ
ウォールステップが有効なのはわかりきってるんだから適宜使った上でどうDPSを出していくかよ
895 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 16:32:59.28 ID:CzhOWahz.net: SS44PIE23意思8で転写してみた
PIE24のとこが赤文字で23になってたけど
実際に転写するとちゃんと24になった
いみふ
896 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 16:53:11.56 ID:EwT8Z9P+.net: そのウォール使うのも敵の攻撃先読みして
proc後なんかに発動させないとDPSマイナスになるぞ
897 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 17:05:27.79 ID:Ka4xZqkT.net: つーか神話とアレキあればいつでも振り直せるんやろ
マヨ編の最初らへんだけ命中付けるのもありかと考えてるんだがどうだろう
まあ言ってもトークン防具次第だけどね
898 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 17:32:35.66 ID:4pGRcFQP.net: 吉田はどのサーバーでやってるの？
899 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 17:36:29.09 ID:lc5P4NTM.net: >>897
そう思ってるよ
新しいバハとか蛮神とかの武器取るまでは妥協すでもいいかなーって
900 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 17:37:03.40 ID:ZvI6bPyF.net: >>897
今までの必要命中の変わり方みると20ずつ増えてるから命中461最終装備の足を戦記からハイアラに変えれば飯で命中は補えられると予想してる
901 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 18:34:14.69 ID:rqD5Hqvr.net: サブステでIL20差覆る物理職ほどは武器に命中入れる有用性ないな
902 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 19:27:53.75 ID:f0UEXSZ9.net: マヨ編とは？真成編をどう読めばそうなるんだ
903 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 19:47:48.48 ID:dTMwFj7P.net: 真世編だからね
904 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 19:53:13.67 ID:f0UEXSZ9.net: え？レターライブで真に成るって書きますって言ってたしパッチ2.4実装一覧のフリップにも真成編って書いてたよね

真世編ってどこからでてきたの？
905 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 19:53:32.27 ID:FcKeiIWH.net: まさなり編だろ！！！！あほか！
906 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 19:53:40.54 ID:f0UEXSZ9.net: え？レターライブで真に成るって書きますって言ってたしパッチ2.4実装一覧のフリップにも真成編って書いてたよね

真世編ってどこからでてきたの？
907 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 19:55:02.53 ID:fLDiQUbR.net: 始めはマヨ編だったんだよ
前回のＰＬＬでいきなりまさなり編になってたがｗ
908 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 19:56:41.46 ID:EwT8Z9P+.net: 最初マスコミが真世編って書いていたんだよ
それがこの前のPLLで真成編が正しいです
って言っただけ
909 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 22:03:30.30 ID:4pGRcFQP.net: ゴミジョブのネクサスまで取る気しないな
緩和待ってもいいけど待ってたらどうせ蛮神武器取るしいらねーか
中途半端にルーレットやるよりゲーム休んで秋の季節を堪能しに出かけようかな
910 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 22:04:31.52 ID:EwT8Z9P+.net: >>909
はいはい
そういうのはここじゃなくって本スレに書いてね＾＾
911 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 23:31:47.82 ID:DLlc4h7N.net: 黒のアニムスなんだけど、ローレベルのIDって待ち時間やばい？
エキルレとかは15分くらいでマッチングされるけど・・・
912 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 23:43:21.76 ID:f0UEXSZ9.net: なるほど。わかったならなんで未だにマヨ編とか呼んでる
>>897
みたいなのが居るのか疑問
913 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 23:51:51.04 ID:EzCzTgZX.net: メガアラガンに命中ついてなかったらどうするんだよ
914 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/28(日) 23:55:58.72 ID:yr5dU/xG.net: 新式作れば良いだろ
915 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 00:06:57.38 ID:hzjGaxwW.net: >>912
そんなもん通じればなんでもいいだろ
未だに沈黙を静寂って言う人もいるしな
916 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 00:48:21.93 ID:BlvPkhcM.net: 黒で侵攻編3層ってDPSどんなもん？
ネ実補生なしで教えて下さい
917 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 00:53:27.99 ID:SJnvJsnU.net: 役割に関わらず430いってれば普通
918 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 01:04:37.32 ID:YyITeY76.net: 意志力をMAXにしないでネクサス作ったやつ～
＋１されてるか教えてくれ
919 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 01:22:33.48 ID:2Ys4JNar.net: 別に振りなおせばええやん
920 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 01:49:40.81 ID:QBUaAEPI.net: >>918

>>887-888に書いてあるじゃん・・・
921 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 02:03:18.02 ID:w7m45PKZ.net: 新トークン武器取れるのも暫く先だろうし
また石と砂みたいなシステムにしてきたら、野良なんてそれこそいつ手に入るかもわからん
当面はハイアラかネクサス使う事になるんだろうし
ゾディやってるならPIE振りして251にしたネクサスがいいんじゃないかね
ハイアラとの差なんて、それこそ実戦レベルでは誤差だろうし
922 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 02:52:19.31 ID:5ZlcSN25.net: >>863
おれはボナなし251調整でPIE9振ってるよ
923 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 07:53:14.06 ID:A8jjMmls.net: >>912
こういう奴ってめんどくせーな
924 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 08:49:47.42 ID:A3enRIGZ.net: 砂は分かるが石考えたスタッフにいいたいのはそんな事やるならアイテム課金にしろや
925 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 09:23:34.33 ID:n+cNJKSN.net: >>916
400前後、塔踏みとかはあんまり関係ない
926 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 09:36:56.18 ID:5cH8apZe.net: >>863
PIE8振りで常時251調整
PIE9振りまではノウスの時点でSS意思の上昇値は変わらんのです
ネクサスにするとSSクリのハイアラ振りじゃないとクリの上昇値分損するけどな
927 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 09:50:00.47 ID:O9fNVtqC.net: クリ46スペ32ネクサス完成
しかし色がだせえ
紫で良かったのに何でピンクっぽくなったんどろうなあ
928 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 10:17:27.26 ID:/Y7DXjzZ.net: ZWレプリカの実装が待たれる
929 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 11:02:03.93 ID:yLazPAd8.net: 火力はもう満足してるからいいけど
装備ダサいのなんとかしてくれ、学者ばっかりいいデザイン大杉
930 ：既にその名前は使われています：2014/09/29(月) 11:27:26.70 ID:lPnXxBFLz: つミラプリ
931 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 11:30:23.72 ID:ttuWu+vI.net: >>916
詩人、妖精さんドーピングなければ400くらい
詩人、妖精さんが介護してくれたら450↑
932 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 12:15:11.71 ID:4Mjd4bUC.net: >>926
意思が0.283で計算だと、サブステ77で1つ損してもSS意思ノウスの方がSSクリより上なんだよな
933 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 12:51:50.73 ID:4Mjd4bUC.net: ちょっと言葉が足りなかった
SS意思のダキョウスに訂正
934 ：既にその名前は使われています：2014/09/29(月) 13:20:56.54 ID:5R1Clty3T: これぞ黒魔！ってミラプリ教えてエロい人
935 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 13:37:13.31 ID:krK6t+CC.net: 反則じゃねーの？これ
http://ameblo.jp/allple
936 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 13:39:53.30 ID:xcsGyQCx.net: PIEネクサスって真成編でスタダ最強確定だしこれ以外のネクサスはカスだな
新クラ防具は間違いなく110なわけだし、ほぼデメリット無しでファイア一発多くなるとかばけもんだわ
937 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 13:41:02.47 ID:NAKv4zOb.net: いつでも振り直しできるのに未だにステはどうこう言ってるのか・・・
938 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 13:42:03.51 ID:NAKv4zOb.net: あとInt換算値は1ヶ月おきぐらいに検証更新されてるからそれぐらい見ておけよ
939 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 14:05:30.38 ID:z8KXpPqf.net: >>932
SS意思なら78になるはずだけど
あと意思マックスまで降ってたらダキョウスではないだろ
940 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 14:11:20.74 ID:z8KXpPqf.net: >>939
PIEにも降ってる場合か
ごめん忘れて
941 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 14:34:26.67 ID:GwJp+ES8.net: int換算っつっても、結局はintもSSもクリも意思も相乗効果で効果upするから、特化するより平均的に高い方が強いんじゃないかね
「1.3*1.0*1.0」や「1.2*1.1*1.0」より、「1.1*1.1*1.1」の方が最終的な数字はでかい
942 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 14:56:19.93 ID:ZcVHYxBE.net: 俺は詠唱速いのが好きだからできるだけSSを伸ばすぜ！
ハイアラ胴脚未だに出ないけどな(´；ω；｀)
943 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 15:49:25.20 ID:3RPLxC+z.net: >>942
あ、黒さんクリ特化ですか～？いいですね～＾＾
944 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 16:22:57.30 ID:krK6t+CC.net: ここまでやってBANされないとはｗ
http://qda.seesaa.net
ずーっとやり放題かよ
945 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 16:45:58.15 ID:zPKhgNO/.net: そろそろこのサブステ合戦に決着付けてやるか

まず、意思とスペスピは数値を伸ばした場合、直線で効果が上がるのではなく、階段で上がる

分かりやすい例では主力のファイアがキャストタイム2.5秒
これがSS481～490まではキャストタイム2.36
SS491～501までがキャストタイム2.35
502～512が2.34・・・
このように、キャストタイムが短縮される最初の数値（491、502・・・）に合わせるのが一番美味しくて、SS490や501で止めるのが一番不味い

意思も明確な数値がベースのINTで変動するから出せないけど、効果の上がり方はSSと同様に階段状

なんで、意思とSSに関してはネクサスだけ見て「これがいい」「あれがいい」と言うのはない
防具やアクセまでトータルで考える必要がある

クリに関しては一応直線で効果上がるが、あくまでもクリは「率」だから確率故のブレが存在する

本当に黒で最高率なサブステ配分探すには全体で考えなければならない
ちなみに、召喚はSSが意思クリより明らかに効果が低いから脳死で意思クリでおｋ
946 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 16:53:02.71 ID:1JfLzKOR.net: >>945
>>449
947 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 16:55:16.87 ID:t6dFSjL1.net: PIEが243なんだけど
ノウスに8入れるか、常時食事で8確保するか迷ってる
どっちがいいんだろ？
948 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 16:57:33.28 ID:0j7CkgKd.net: 学者を入れる
949 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 16:58:04.77 ID:t6dFSjL1.net: ソレカｗ
居なかったら食事でノウスに入れないでいいか
950 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 16:58:06.94 ID:zPKhgNO/.net: >>946
(｀ェ´)ﾋﾟｬｰ
951 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 17:05:38.09 ID:QBUaAEPI.net: >>949

243から学者はいるだけで251なるか？
952 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 17:15:13.91 ID:swS8ZYf2.net: 1足らないカモ
953 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 17:19:20.99 ID:xcsGyQCx.net: PIE269ってのがサンダガ回しで最強のPIE
954 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 17:35:00.93 ID:WwRcJADA.net: >>953
知ったか乙、263ね
955 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 17:36:59.96 ID:xcsGyQCx.net: 263は最低限のPIE。最強とは別
956 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 18:34:31.48 ID:YyITeY76.net: 見も蓋も無く言ってしまうと
黒の場合はサブステはどれにしても変わらん

サブステで悩んでいる暇あるなら
スキルの使い方や動きを洗練したほうが１００倍いい
まともに動けている上手い黒なんて良く見積もっても５％以下だからな
普通レベルの黒を含めてさえ１５～２０％いるかどうかだ
957 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 18:53:06.65 ID:A3enRIGZ.net: サブステで何とか実感出来るレベルのものって500以上あるスペスピ(デフォと比較して)と540超えたクリ位だからな
意思なんかはACT使って初めて分かるレベル
その中でPIEはスキル回し自体が変わるから別格
958 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 19:02:28.48 ID:xcsGyQCx.net: PIE高いとAF中にサンダー系更新できるってのがでけーんだよなぁ
959 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 19:04:45.39 ID:1JfLzKOR.net: >>958
AB中なにしてんの？
960 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 19:06:28.24 ID:Cq2sr65h.net: >>959
XVIDEOS
961 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 19:17:24.44 ID:BT1C9Rez.net: ダイヤモンドリングに信ガダでPIE+9で素のPIEが242(サンシーカー)だからPIE251行けるッ！
と思ったら信ダはめる段で上限8だったことがわかった
死にたい
962 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 19:19:50.61 ID:uwoegb+9.net: >>961
指輪2個はめとけｗ
963 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 19:19:52.41 ID:2uWcbHgm.net: >>955
その余ったPIE6で何してんの？
964 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 19:22:15.09 ID:BT1C9Rez.net: >>962
腹いせにとりあえずPIE+9クリ+12まではめてボッタ値で出品しておいた
965 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 19:24:01.40 ID:BT1C9Rez.net: >>964
じゃねぇPIE+8
サンシーカーよりPIE高い種族に買ってもらえるよねきっと
966 ：既にその名前は使われています：2014/09/29(月) 19:43:57.65 ID:lPnXxBFLz: >>960
不覚にもワロタw
967 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 20:29:17.80 ID:ZcVHYxBE.net: 定期的にPIE厨わくな
968 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 20:36:48.84 ID:1JfLzKOR.net: AF中にサンダー更新なんて言ってるし、まともに黒を触ったことすらない業者だろうな
969 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 20:45:27.36 ID:E2s0yHx5.net: もうpie 8 ss44 意思8 クリ15でいいや
970 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 21:12:12.51 ID:IL03k6FQ.net: AF中にもサンダーは更新するだろ普通。UB入ったときに残り10秒とかでもサンダー撃っちゃうタイプの人は考えた方がいい
971 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 21:13:41.78 ID:yLazPAd8.net: 何をいっているのか誰か俺に教えてくれ
972 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 21:15:19.04 ID:HtVD9Ua4.net: AF中に更新とかしないだろう
973 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 21:18:27.94 ID:xZ8dnoLP.net: たまに湧くブリザガサンダガは一体何者なんだ
974 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 21:24:34.94 ID:+7jJKVfx.net: ウォールは4層のLB貯めるのに役立つ
最近だとみんな装備良くなってウォールでダガラブ受けないとLB3ならんし
975 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 21:24:38.97 ID:2IewNHdH.net: >>973
最初のファイアをMPMAXから撃てるからじゃね？
素のブリザガもダメ600は出るし
976 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 21:26:34.93 ID:QjXjtY6w.net: いますげーことおこった・・

4層でLB2なのにワイバ１で移行
977 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 21:36:26.92 ID:3RPLxC+z.net: >>976
普通じゃねえの？毎週野良でやってるが…
978 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 21:38:13.55 ID:OGfPyOC7.net: どの辺がすごいの？
979 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 21:42:49.42 ID:4YOViiy6.net: >976
???
980 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 21:43:27.25 ID:1JfLzKOR.net: 普通に疑問なんだけどAF中のサンダー更新ってどんなときに行うわけ？
AF中にプロック以外のサンダー打ってDPS上がるの？
981 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 21:47:01.32 ID:1JfLzKOR.net: >>970宛な
982 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 21:54:42.37 ID:CI57mP4c.net: しいてあげるなら開幕
983 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 21:57:44.50 ID:/vB38LI+.net: >>975
その後のファイガで猛者もできるな
ただファイガのタイミング遅らせないとＭＰ全快しないから欠陥スキルまわし
984 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 23:04:58.93 ID:tWuliK4r.net: ダラガブダイブをウォールで受けるとLB貯まるってマジ？
985 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 23:09:10.16 ID:ZBJtChZO.net: たまるでー
986 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 23:09:23.76 ID:Cq2sr65h.net: ハルブレゴリラの突進避けでLB貯まるならそうなんだろうな
987 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 23:11:15.29 ID:xZ8dnoLP.net: バフスキルで死亡を防ぐとファインプレーになるよ
988 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/29(月) 23:47:28.78 ID:NAKv4zOb.net: AF中のサンダー更新てネタにマジレスするんじゃねえよｗｗ
989 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 00:00:25.04 ID:9vUfR8ET.net: この数分でネタが二つも出てくるとかすげーなww
ってか天地二回目前に45％くらいまで削っても天地二回目来てしまうの何でだろうな
990 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 00:01:41.55 ID:V3m4YR6c.net: >>984
これマジ？
991 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 00:07:35.70 ID:CtKc5atc.net: >>984
たまるよ

2連ストーリームで1回しかこなかった時と
天地開幕はやってる
992 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 00:21:55.53 ID:xV9xwIwc.net: AF中に更新はDPS上がる場合あるよ
まぁこの辺りは突き詰めなきゃ理解できないところ
993 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 00:26:25.66 ID:tsTN5tLz.net: AF中に更新奴は次のブリザガの後何するんですかぁ？ブリザドx2とか言いませんよねぇ～？
994 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 00:26:29.08 ID:OKgPBcsW.net: リヴァとかラムウだと目に見えるんじゃね
995 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 00:44:08.98 ID:GlLewijY.net: まさかproc運を突き詰めるって事ですか？
996 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 00:45:06.16 ID:V3m4YR6c.net: 単体相手にフレア使わない人多いけど
自分がやった感じでは実践木人ともにどうやってもフレア有りの方がDPS高くなるんだけど
何でフレア無しが主流なんでアフィ？
997 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 00:49:52.66 ID:jeht+ByN.net: ネ実の主流が実際の主流とは限らないし

ぶっちゃけ下手にやるとタゲ飛んできてめんどくさいからやらない
998 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 00:57:02.42 ID:LfoVrZwy.net: いい加減ゴミみたいなAF時サンダー更新厨いるからマジレスしてやるけどサンダー残り10秒でUBになった時の残りDoTダメージ計算しろよ
サンダラ詠唱2.8秒後はDoT残り7秒で2回、威力35*2=70
その威力70ごときの為に次のAF中にサンダー更新しちゃうの？馬鹿なの？アフィカスなの？
999 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 00:59:26.57 ID:OKgPBcsW.net: 木人じゃない場合移動に迅速使った方がDPS上がる場面があったりするからじゃね
1000 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:07:52.70 ID:xV9xwIwc.net: 威力70ごときとかいうけど、その70ごときを+するとサンダーの威力が310になるんけだし、ファイアのあとに撃つことでproc抽選が一回増えるんですがー
1001 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:10:10.78 ID:LfoVrZwy.net: >>1000
AF3中のファイア+ファイガprocの期待値わかってんの？
AF3中にサンダーを撃つことで逆転する要素なんてこれっぽっちもねえよ
1002 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:14:14.52 ID:xV9xwIwc.net: >>1001
いや、威力310のサンダーと威力306のファイアって時点で期待値()

お前らファイアのproc期待値はサンダーとかなんか挟むことで最大になるって知らないの？
1003 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:18:12.64 ID:LfoVrZwy.net: >>1002
え、なに言ってんの
まずサンダーは威力310もねえよ240だ
ファイア+ファイガprocの期待値は478な
これを同じ詠唱時間で撃ってどうやったら逆転すんだよ・・・
まさかprocサンダガの事言ってるんじゃないよな
1004 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:18:52.84 ID:OKgPBcsW.net: つまりPTが271ぐらい欲しいって事か
1005 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:20:55.63 ID:OKgPBcsW.net: 正確には478ではなく事前Proc見逃してる前提だと308のまま
サンダー撃ったらそのサンダーがファイガ見逃さない価値がある、って言いたいんじゃね？

あとPTじゃねぇよPIEだよ
1006 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:22:45.24 ID:xV9xwIwc.net: >>1003
馬鹿なふりするのも大変ですねー。俺の言ってる意味わかんないとかもうちょい黒理解してから書き込んでね
1007 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:24:45.02 ID:LfoVrZwy.net: >>1006
はいはい、数字も書かずにこっちの方が上だ！ぼくみとめない！君がんばって
AF3中に撃てるファイアの回数減らしてまでサンダー撃つあほがいるとは信じられないな
1008 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:26:09.82 ID:OKgPBcsW.net: つまり減らさないんだろ？
ファイア一発増やすのは難しくてもサンダー一発ならってことじゃねーの
1009 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:27:05.73 ID:i1vm3Vc0.net: ファイアは増えないがサンダー1発なら撃てる程度のPIEを確保している時点で糞
1010 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:28:04.35 ID:aJ179KlS.net: >>1009
これ
1011 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:28:59.60 ID:LfoVrZwy.net: >>1008
実際やってみれば分かるがAF中にサンダー撃ったらその後のUB中にサンダー撃つMPなくて撃てないから毎回AF3中にサンダー更新ってなるんだぜ
1012 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:29:58.23 ID:LfoVrZwy.net: PIE厨は知らんスキル回し以前の問題だろ
1013 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:30:02.79 ID:AesFKQwe.net: >>1006
どうやったらファイア＋ファイガprocの期待値が306になるのか馬鹿な俺にも教えてくれ

>>1007
ファイアは減らないぞブリザガの後MP回復するまで棒立ちになってブリザド2回になるだけ
1014 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:35:17.04 ID:OKgPBcsW.net: まあMPあるならサンダラじゃなくてサンダガ撃てばいいだけだよな
1015 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:40:39.55 ID:YwME7Fil.net: まあ正直そのへんのスキル回しつきつめるより祈祷かお祓いでもして自身のproc運とクリ運高めた方がDPS上がるけどな
1016 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:43:06.73 ID:OKgPBcsW.net: まあ吉田撃ちレベルならともかくこの辺じゃな
1017 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 01:57:58.82 ID:AesFKQwe.net: xV9xwIwcは逃げたか
1018 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 02:01:12.95 ID:yp/0OLzA.net: なんなん
黒スレってなんでこんな低レベルというか去年の9月に終わったであろう話題を今更やってるんだ
俺竜と黒やってるけど、竜スレからここにバカな書き込みするために派遣でもされたのか？
1019 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 02:04:04.20 ID:GlLewijY.net: AF中にサンダー撃ってもファイアの回数減らないでしょ
1020 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 02:04:32.92 ID:Z2qVrmm3.net: 対立煽りもしつこいなぁ
どんだけ暇なんだろう
1021 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 02:13:47.52 ID:1KqDltaB.net: AF中にサンダガがProcしたら
ファイアできるだけ多く打ってからのブリザガ→Procサンダガで正解アフィ
1022 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 02:22:38.27 ID:LfoVrZwy.net: >>1019
サンダー撃ってる時間にもファイア撃てるならな・・・
1023 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 02:23:10.92 ID:bucLBn5Z.net: サンダーなんて相対的に弱体化してるのに意味不明すなぁ
優先度は駄々下がりですよ？
1024 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 05:29:20.00 ID:czY+4zq3.net: ネクサス周回でも真ガル極タコで丁寧にサンダー系から入る奴ら多いしな
直ぐ飛ぶんだから一発でも多くファイア撃った方がいいだろうに
1025 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 06:00:02.68 ID:zWIC4zVI.net: (´・ω・｀)極はともかく真は飛んでる間もDOTはいらなかったっけ？
1026 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 06:52:57.83 ID:4yAzao1g.net: 核前とかエリアル前は無敵ついてるけどそれ以外は入るはず
1027 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 07:12:44.67 ID:+Guuwqkj.net: スペルスピードが上がれば上がるほど更新優先度下がるからなサンダー
ファイア詠唱1秒の世界がきてもDotが3秒毎固定だったら全ダメージでの比重が減り続けてく
1028 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 07:37:07.61 ID:cVHFxemw.net: >>1019
早く手持ちのMP空にして、早くMP回復して、早く次のスキル回しをスタートさせたほうが時間あたりのファイアの総数は増える
AF中のサンダーはファイアの回数を減らすだけ
大体AB中マジ何するんだよ
1029 ：既にその名前は使われています：2014/09/30(火) 10:48:20.55 ID:jtmOD1Y+T: サンダー弱すぎるのがダメなんだよな
3s毎に800くらいダメ与える仕様に修正しようか
それか確率で麻痺付与にしよう(名案)
1030 ：既にその名前は使われています：2014/09/30(火) 10:53:40.48 ID:nnXugemIo: Dot軽視してる時点で腕前お察しレベル
1031 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 11:45:32.61 ID:tvVPA1DF.net: >>1021
それだとサンダーの連続procを捨ててるからDPSが伸びない
で、連続procを活かすスキル回しに対して「運だろ」と言う
1032 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 11:53:37.23 ID:ubn4cd64.net: >>1031
>>1021も説明足りてなくて若干どうかと思うが、サンダーの連続Procなんて捨てていいだろｗｗｗ
お前ファイア＞Procサンダガって即撃ちばっかしてんの？
そんな事しない方がDPS伸びるぞ。「運」以前の問題だ。
1033 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/30(火) 11:54:35.65 ID:yp/0OLzA.net: >>1028
anburaru burizaadoか
1034 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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