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【新生FF14】双剣士・忍者スレ Part.27

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/04(木) 23:50:17.89 ID:HBoIi6Lu.net
前スレ
【新生FF14】双剣士・忍者スレ Part.25 [転載禁止](c)2ch.net(実質26)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1417539514/

・通常コンボ編
           YES → 【無双旋と影牙のDoTは入っている?】 ─ YES → 旋風刃コンボで殴れ
         /                \
【舞踏刃orブレハデバフが入っている?】   NO → 無双旋と影牙入れろ
         \
           NO → 舞踏刃コンボ入れろ

・忍術編
           YES → 【だまし討ち撃てる?】 ─ YES → 水遁からだまし討ちしろ
         /                \
【風遁バフは付いてる?】             NO → 雷遁しろ
         \
           NO →風遁しろ

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/04(木) 23:52:09.71 ID:+PQu66e2.net
>>前スレ994
それ普通にあると思うぞ。
風遁と水遁騙しだけにしたら結果的にDPS上がりました、ってある。
印が上手く結べない不具合が直せないのに弱対するなんて、という意見はもう言えなくなった。
攻撃忍術の必要度合いが下がっただけだからな。

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/04(木) 23:54:29.66 ID:+PQu66e2.net
忍術上手くいかない奴は無理に雷遁入れるよりも火力出る可能性ある。
ギミック処理で離れないといけないときだけ忍術挟むとかもありだろ。
今回の調整で影響受けるのはギミック処理しながらでもラグも無くて
無駄なく行動詰め込める上忍様だけだ。

DPS500⇒450になるって書いたけど、全部最速で入力したとして
ちゃんと計算したら480になる程度だったわ。

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/04(木) 23:54:37.80 ID:Lk4Rc/QC.net
弱体食らってもなんか大差ない気がするんだよなぁ
モンクはだまし討ちのPT底上げ分以上に削れないとイラネだし

忍者慣れるとモンクでちょろちょろするのダるすぎて戻れないわ

5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/04(木) 23:54:48.03 ID:729xrFzG.net
土遁と火遁は完全に死亡だからIDで忍者見たら罵倒されても仕方ないな・・・

6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/04(木) 23:55:33.12 ID:OCz1cNs9.net
GCDに多少食い込むとはいえ、使わない方がいいってことはさすがにないやろ…
雷遁と手裏剣どっちがいいかはちょっとわからんが、多少食い込むくらいならやっぱ雷遁使った方がいいんじゃない

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/04(木) 23:55:47.04 ID:fvWsWMRk.net
おいおまえら
ここでフォーラム大炎上させないと
当分竜のような不遇期間が続くぞ
全力でいこうぜこれはさすがにあかん
単体もだが範囲が死んでしまう

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/04(木) 23:55:50.65 ID:cjBWYN8u.net
竜<忍者?あったねそんな時代

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/04(木) 23:56:02.13 ID:vsmRGRL3.net
そんな弱体こんやろーって思ってた以上に大したことない調整だったわw

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/04(木) 23:56:24.40 ID:+AiESvlF.net
サプライズ下方修正あるからね絶対に

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/04(木) 23:58:06.49 ID:tUp6cL1w.net
>>7
範囲くらい黒に譲ってやれよw

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/04(木) 23:58:45.95 ID:HBoIi6Lu.net
範囲で1位になろうとは思わないけどぶっちぎりの最下位はきついぞ

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/04(木) 23:59:04.45 ID:IEMplNAi.net
手裏剣って魔法ダメージなの?
物理ダメなら雷遁する意味ねーじゃん

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/04(木) 23:59:56.11 ID:/qu5GzDZ.net
これ印ラグるときは手裏剣使ったほうが強いんじゃね?

15 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:00:45.07 ID:CMhGGZk7.net
忍術の弱体かw
それにしても吉田TPまちがってねーかwww
プロデューサーが忍者のTP把握していないww

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:00:50.93 ID:Jz3Tp+ML.net
ぶっちゃけもっとひでえ弱体を覚悟してたから拍子抜けしたわw

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:00:54.99 ID:gpzTOslX.net
雷遁が完全に死んだな…

忍術撃たないで殴ってるほうがDPSでるぞこれ
忍術つかわない忍者って忍者の意味ないやんアホか

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:00:55.98 ID:3TQ1Fcan.net
>>13
雷遁360
手裏剣320 (240*1.2/0.9)

2印もGCDに入らないときあるし手裏剣のほうがいいかもしれない

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:00:58.75 ID:52N2gs4D.net
手裏剣は物理だったりすんの?

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:01:43.64 ID:CMhGGZk7.net
雷遁、水遁の威力2割減少はやばくねーかwww

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:01:53.60 ID:3TQ1Fcan.net
>>19
物理で斬だよ

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:02:58.70 ID:OkaCqtS/.net
>>12
ぶっちぎりはモンクじゃね。

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:03:42.85 ID:kRYfUXUc.net
おいおい、全然弱体じゃねーじゃん。もっと弱体しろよ!

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:04:09.67 ID:z5wlGb1j.net
マキビシみたいな奴少しダメ上げればよかったのにね
馬鹿は騙せるんだからw

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:04:14.84 ID:a6ta/hIg.net
雷遁が以前のジャンプみたいになってるやんけ
GCDに食い込んで使うとDPS下がる
手裏剣になるのか・・・

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:04:24.11 ID:CMhGGZk7.net
TP50-70なのか
TP50-60なのか
どっちだよwww

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:04:44.82 ID:DWClNggd.net
モンク以外の近接いらないね

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:04:58.96 ID:52N2gs4D.net
>>21
雷遁いらねーじゃんw開発ゴミすぎwwww
竜上げるだけで良かっただろ、忍術使わない忍者ってなんなん?w

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:05:15.25 ID:9mzvdQ3D.net
俺の他にもこれ見るまで忍術に乗ってること知らなかった奴おるやろw

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:05:47.62 ID:3TQ1Fcan.net
活殺の時は手裏剣より雷遁のほうがかろうじて強いから(震え声)

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:06:03.15 ID:DWClNggd.net
ダメージ見れば乗ってるかどうかわかるだろ

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:06:20.83 ID:XMXRioNJ.net
http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:07:06.03 ID:YuXb1iAN.net
手裏剣かっこいいでござるwww

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:07:08.40 ID:gpzTOslX.net
手裏剣は忍術なんだから魔法だぞ

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:08:17.29 ID:HBoIi6Lu.net
>>34
風魔手裏剣
対象に遠隔物理攻撃。 威力:240
発動条件:「天の印」「地の印」「人の印」のいずれかひとつを結んだ状態で、忍術を実行する。 距離25m

>対象に遠隔「物理」攻撃。

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:09:06.76 ID:LBrt0doy.net
活殺のみ雷でほかは手裏剣でいいな

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:09:20.96 ID:z5wlGb1j.net
てか2分木人叩いても1%も減らなくね?w

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:09:47.02 ID:WA+4Xtel.net
>>35
アホだから魔法扱いになってそう

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:10:08.02 ID:3TQ1Fcan.net
風遁→水遁・だまし活殺・雷遁→手裏剣→風遁→水遁・だまし→手裏剣→ループ

まあ手裏剣に日の目が当たったと思えば……

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:10:34.62 ID:CMhGGZk7.net
これもう騙し撃ちのあと雷遁打つ以外は
手裏剣でええなwww
もしくは手裏剣すらいらんかもw

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:10:49.43 ID:OkaCqtS/.net
手裏剣つかいみちなかったもんなぁw

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:10:59.84 ID:3TQ1Fcan.net
>>38
斬属性なのは既に確認済み

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:11:00.32 ID:K6yFc5va.net
だまし活殺雷トンっていうローテーションが思いっきり崩れてるんだが?

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:11:07.85 ID:HEPVE9kY.net
手裏剣ならマクロ1ぽちでいけるんじゃ

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:11:43.32 ID:DWClNggd.net
せめて叱咤強化も加えてくれればな

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:12:05.75 ID:z5wlGb1j.net
ACT読みだと風魔はSlashingになってるから心配すんなw

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:12:17.65 ID:CMhGGZk7.net
>>43
手裏剣よりギリギリ雷遁のが上だから(白目

48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:12:41.91 ID:N4CzRaJ3.net
そんなにTPあまってたんなら、叱咤を消費TP100くらいにしてPT全体にかかるようにしろ

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:13:54.97 ID:3TQ1Fcan.net
まあこんだけならだましの優位性は損なわずレイドには席あるからいいや
詩学つかおっと

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:14:28.63 ID:z5wlGb1j.net
1分辺りTP120増だから後半きついかもな

51 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:14:30.26 ID:CMhGGZk7.net
だれか水遁と雷遁のダメージが総ダメージの何割を占めてたか
データもってないのん
そこから2割減らせば
何パーの弱体かはわかるな

52 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:15:29.52 ID:OO7DvjdF.net
なんとしても詩人必須ゲーにしたい意図

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:16:02.26 ID:CMhGGZk7.net
わい現状でも真成TP結構きつめだったんやがw
どうなっかなー

パイオンください;;にならなければいいがw

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:16:33.72 ID:3TQ1Fcan.net
なんかどっかに内訳がのってるプロ忍者のACTとかおちてねーかな

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:17:24.21 ID:ohey6iLo.net
遁術以外のWSも弱体だろ?もう席ないよ?

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:18:41.39 ID:2/551JQG.net
手裏剣の出番増えるならそれはそれでいいな

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:19:12.72 ID:DWClNggd.net
バハはまだ席あると思いたいけど
IDだとマジいらん子になったね

58 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:19:50.96 ID:CMhGGZk7.net
>>55
は?

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:20:13.52 ID:HEPVE9kY.net
クリより意志のがよさそうやな
SSは失笑ものか

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:20:17.03 ID:3TQ1Fcan.net
ネクサスで武器持ったままID周回しろとか言われると思うと震えが止まらないwwwwww

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:20:26.49 ID:aFE/APl1.net
火遁と土遁もういらなくね

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:21:23.96 ID:HBelKMmw.net
ACT適当に引っ張ってきたけど
EncDPSで雷遁水遁合わせて37-38ぐらい。
これが20%減少するわけだからDPS7-8程度の低下じゃないか?

610→600ぐらいになる程度だな。

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:22:15.57 ID:v/MjFDNa.net
単体ボス相手のDPSに関係しないし火遁、土遁の威力上げちゃえばよかったのにな

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:22:19.82 ID:N4CzRaJ3.net
4層だとトータル450くらいのうち雷と水が30だな
俺はGCD内で2印収められないから、手裏剣になってもそこまで変わらなさそうな気がするな

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:22:27.95 ID:WA+4Xtel.net
>>42
安心した
手裏剣が1番かっこよかったから使います

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:22:58.48 ID:fjl9F8S/.net
 ':,     ',   _____,,.. -‐ "´ ̄ ̄`" ー 、.,          /
  ':,    ',   >' ´             `ヽ.      ./  テ 私
   ':,     /             ;       ヽ.     ,'   ク は
    ':,   ,:' /   /   ,'´        ヽ.   ,. -ー 、  i.   ニ モ
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ, ':::ヽ::::,'`ヽ|.   カ ン
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  ; ノヽ  i  .)'´:ソ:⌒::ノ!.   ル ク
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|  ;  /  ハ  !  !゛ノ:::::ヾ::)-|.   な な
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ|  / 'ヽ=ーイ、 | ', ヾ:ヽ、:ノ::::ヽ|.   モ の
       i,/レイ i┘ i. レ '    ´!_」 ハヽ| ' ',ヽ,:,,.::::).∠   ! !
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !',  ゝ \´  `ヽ.
      / , '::::7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ! ゝ/::   ヽ.   ` ' ー---
,. -──-'、::::::::,人    `i`ァー-- 、  /l/l/ノ ソ !::ヽ::: : ヽ.
       ヽ.ソ. ;`: 、.   レ'    ',     レ;′;|:::ゞ::::::::ゞ::::::ヽ、
な 単  分  i  .|ー-ナ‐、 '、    ノ  ,..イ ,'-- /;::: ゞ:::::::ゞ:::::::::ミ
い 純  か   |  |'\ハ  `>-r  =ニi´、.,_.| \.'.|:  |;'';ヾ 'ヾ″
わ 作  る   !. /--,' _,.イゞヽ.::::::::::: / '::/:,'--ノ |:  |
け 業  ?   |,:'--,',:' ::! ヾヽ' ̄ノ/ ':://--,' ヽ |:  |
  じ.      |  ;/__/ ;::.ヾ', ○, ':::/  /! .i._|.|::  |
  ゃ      |.  /::,'(  .!:,'.ヽ .(::::(  ノ  /:::::::', |:.  |

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:22:58.63 ID:3TQ1Fcan.net
単体DPS低下は肩透かしだったけどワイの火遁が……

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:23:01.59 ID:7LYEo9IG.net
騙し活殺雷遁のダメ見れなくなるのはあれだが思ったよりは弱くならなさそう
竜の強化頑張らないと竜きつくなるんじゃね?

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:23:20.96 ID:CMhGGZk7.net
>>62
1.6%くらいの弱体か
なら許容範囲かな
TPが不安だがwww

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:24:15.38 ID:7LYEo9IG.net
サスタシャの最後でヨガフレイム活殺ヨガインフェルノが出来なくなるのも切ないなw

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:24:36.64 ID:HBelKMmw.net
あとはもうTP次第だな。
パイオンよこせや、って話なだけだろうけど。

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:24:57.93 ID:15awcMeY.net
忍者はもう詩人に蹴られて終わりでしょ

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:24:59.75 ID:DWClNggd.net
竜きついどうこうじゃなくモンク以外近接もういらない

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:25:02.64 ID:N4CzRaJ3.net
手裏剣使うことでGCD無駄なく使えるようになってTP消費上がりそうなのに
これは完全に詩人さんパイオンよろですわ

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:25:09.33 ID:b/Ja+8Ch.net
http://gyazo.com/674e9d64f49e09627c50395bd36320f9.png
たいした事ないな

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:25:28.73 ID:cwbC1iak.net
actの過去ログ引っ張ってみたが
今週の1層2層のデータで、うちの固定の忍者の雷の割合は4-5%だわ

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:25:38.76 ID:z5wlGb1j.net
ニンニンで叱咤しあおうやw

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:25:40.55 ID:7LYEo9IG.net
フォーラムで叫ばずに忍者弱体妥当みたいなレスばっかりだったらもっと弱くなってたかもしれないし一応抗議した価値はあったんだろうか

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:26:48.15 ID:b/Ja+8Ch.net
風魔手裏剣 288
雷遁の術 360
うーんラグい時は手裏剣かー?

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:26:48.71 ID:DWClNggd.net
方向指定のデメリットなんて竜だけだろ

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:27:52.89 ID:7LYEo9IG.net
竜はミスった瞬間コンボ途切れるし元もとの火力低いし無理して火力出そうとしたら死んだりするし何もしてなくても一人だけ死んでたりする呪われた存在だったからなw

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:27:58.32 ID:HEPVE9kY.net
TPまだかー^^

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:28:38.94 ID:GNX1IrGS.net
これで弱体とか舐めてんの?
あまりの反響にビビったんじゃないのこれ

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:29:06.90 ID:cwbC1iak.net
あ、水足して+1%
DPS換算だと25くらいだから総合DPSから5引かれるくらいなのかね

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:29:42.78 ID:DWClNggd.net
流石のジンライガーさんも方向指定ガーって言ってるやつは殆どおらんかったぞ
明らかに印のラグの不快適さの方が方向指定を上回ってると思うがな

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:30:19.69 ID:3TQ1Fcan.net
低下率、で考えると(360*1.2-360)/(360*1.2)で17%程度
20%も減らんな
総DPS5%を占めてたものが4.15%になったところでフーンって感じ

>>79
風魔に舞踏乗る

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:30:30.28 ID:aFE/APl1.net
これでネールとかに土遁ぶち込む下忍は減るかな

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:30:36.82 ID:/lPWdjV3.net
>>35
これ絶対サイレント修正される

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:30:47.27 ID:z5wlGb1j.net
火力は問題ないからTPどうにかしないとな^^
詩人さん頼むで

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:31:46.44 ID:7LYEo9IG.net
糞開発にしては慎重に調整したなって感想ではあるな
まぁこれ以上やったらモンクしねーーーーーーってなるのが理解できたんだろうなw

91 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:32:31.55 ID:b/Ja+8Ch.net
>>86
あーじゃあ
風魔300くらい
雷遁360か
悩むとこやな

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:33:29.32 ID:LBrt0doy.net
TPは結局モ竜と同じくらいの消費量になっちゃったかな

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:34:04.79 ID:mPZzhAVF.net
魔人に雷遁乗るから手裏剣はないな

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:34:06.11 ID:Jz3Tp+ML.net
TPがきつくなるかもってところかな
詩人さんパイオンよろw

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:34:18.48 ID:3TQ1Fcan.net
>>91
風魔
320=240*1.2/0.9


雷遁と比べて40差
無論舞踏が入って無い時とか活殺時とか雷遁が優ってるケースはあるが
コンボループとして見るならGCDに食い込まない手裏剣のほうが使い勝手良さそう

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:34:20.06 ID:a6ta/hIg.net
火力下がるわTPきついわで詩人に蹴られてもう枠ないな

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:35:15.21 ID:5mLWc0lF.net
フォーラムに物理ダメージupがdotにも乗らないんじゃないかって言ってる奴いるけど実際どうなんだ?
dotまで影響受けたらかなりDPS下がるんじゃね

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:35:50.07 ID:pRYoDmYX.net
影牙と無双が弱体されて、ブレハ介護が残るなら使わないだけ。
TP消費が特に高い二つ、これつかってると普通にキツイレベルだしな。

騙しと旋風コンボ、活殺が弱体されると、正直ガチガチでキツイ。

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:35:52.77 ID:WiBhjR45.net
とりあえず修正しました
どうせ60になるからええやろ

そんな姿勢が素敵

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:36:39.48 ID:b/Ja+8Ch.net
手裏剣使うとさらにTP減るな

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:36:56.95 ID:CMhGGZk7.net
モンク<TPやばい
叱咤
忍者<俺もTPやばいwww
詩人<結局パイオンかよwww

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:37:35.78 ID:GNX1IrGS.net
モンク必須な現状どうせパイオンはおこぼれに預かれるし叱咤騙しがある限りバハでは1枠は確実
竜騎士は知らん

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:37:45.67 ID:7LYEo9IG.net
騙し活殺の後は雷遁と手裏剣どっちが威力高くなりそう?

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:38:35.65 ID:7LYEo9IG.net
竜にもintダウン上げればモと枠取り合えるのかな…

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:38:50.55 ID:CMhGGZk7.net
>>97
それやばいなww

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:39:31.74 ID:bjcqF7yh.net
スリケンに全部乗っても毒+ブレハ乗っても312だぞ
結局雷遁よ
GCDに納められない状況なら風魔する状況もゼロじゃないかもしれんが

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:39:57.81 ID:cwbC1iak.net
TPが大体1分辺り100くらい消費が増える方が痛いかもね
パイオンぽぴぃ;;

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:40:47.53 ID:WiBhjR45.net
>>107
詩人様「欲しいならバハくるな」

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:41:33.06 ID:9mzvdQ3D.net
雷が間に合わない奴ってPS3でやってんの?

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:42:02.54 ID:b/Ja+8Ch.net
SSによっては活殺だまのあと効果中に雷遁入れるとWS5回
風魔手裏剣だとWS6回になるな

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:42:05.87 ID:3TQ1Fcan.net
>>106
どういう計算したんだ?
斬耐性10%低下を正確に計算せず1.1%上昇でぶち込んでも316.8なんだが

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:42:08.90 ID:ohey6iLo.net
パイオン必須なのに自分がいたら詩人がこないとか
結局席なくねーか
詩人が我慢を強いれるほどの性能があるからこそ席が確保されてるジョブなのに

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:42:13.92 ID:2+1Hpuvi.net
>>62
俺も見てきた。そんぐらいだね。そこまで弱くならないな。

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:43:02.61 ID:OkaCqtS/.net
>>109
戦闘始まっちまえばPCもPS3も大してかわんね。
ラグは回線の問題が一番じゃないかな。

115 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:43:02.92 ID:7LYEo9IG.net
詩人は常に攻撃出来てTP消費する職だからパイオンかからないことはない
今まで通りモに入れつつ誰か死んだらそっちに叱咤でいいのかな

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:43:03.13 ID:3TQ1Fcan.net
1.1%じゃない
10%上昇なw

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:43:05.05 ID:K+PW0XG0.net
>>109
PCだけど通信状況で食い込むよ

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:43:54.86 ID:15awcMeY.net
パイオンはほしいアクセもほしい
強欲忍者は死ね

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:43:56.84 ID:CMhGGZk7.net
>>108
わいアクセ揃ってるからそこをなんとかwww

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:44:55.76 ID:5mLWc0lF.net
あーでもレクイエムはdotのるから、物理ダメupもdot平気かもな
風魔使えるようになるなら俺的に神パッチといえるかもしれん

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:45:02.77 ID:OkaCqtS/.net
@近接DPS1 詩人アクセ〆で募集すればいい。

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:45:28.35 ID:3TQ1Fcan.net
雷遁使うのにレク確認しなきゃいけないとかめんどくさいでふっち

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:45:31.19 ID:15awcMeY.net
>>119
アクセ揃ってる忍者は友達さ!カモンッ!

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:45:42.45 ID:0ugzeWWK.net
印に関してはつくりなおしたほうがいいんじゃない
ラグ直らないのなら3つは無理だから2つ結ぶ方向でやれよ

吉田「天地人、かっこいいでしょ」

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:46:06.65 ID:pRYoDmYX.net
忍者弱体するんじゃなくて、強化すればよかったんだよな。
ブレハの舞踏の効果をintダウン。

戦士に依存する部分あるだけに
戦士がブレハを切らさず、印のGCD食いこみなしで
始めて文句を超えるみたいな。

126 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:47:23.43 ID:njBjaKFk.net
なんか発表あったの?

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:47:58.08 ID:RmT3Fp6j.net
まぁそもそも武器に毒塗ってるのに術の威力が上がるって意味分からんかったな

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:48:27.85 ID:K+PW0XG0.net
>>124
ローカルで印入力判定すればいいだけなのにやらないね

129 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:48:57.89 ID:K+PW0XG0.net
>>126
修正内容がフォーラムに書かれた

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:49:29.88 ID:GkxgQN/U.net
>>127
ちくしょう。ああ、そういやそうか…って納得しちまったじゃないか。

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:49:35.04 ID:ohey6iLo.net
>>121
でもそんなことすれば強欲詩人つってわめき散らすんだけどね

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:50:12.25 ID:FmTsMOa0.net
>>127
ゲームで矛盾点言ってたらそれこそ腐るほどあるから
そんなんは言いっこなしやろ

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:50:51.55 ID:0ugzeWWK.net
まず、TPの調整を行う理由についてご説明します。
各コンテンツに忍者が参加する場合において、忍術を使用するために、
ウェポンスキルを実行する回数がモンク/竜騎士に比べて少なくなります

だれか吉田に突っ込めるやついなかったのか?ほんと仲いいのかよ開発チーム

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:51:22.82 ID:3TQ1Fcan.net
さすがに竜より少ないはないよなw

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:51:28.03 ID:z5wlGb1j.net
開発もユーザーも都合のいいセカイカンガーを使用しやがる

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:51:37.64 ID:OkaCqtS/.net
>>124
どうせなら、臨兵闘者皆陳列在前の九字にしてほしい。

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:52:18.20 ID:ohey6iLo.net
>>133
GDCの隙間に印結ぶことを想定してなかったってこと?

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:53:14.90 ID:2+1Hpuvi.net
あーdotは物理ダメージじゃない可能性もあるな。
レクイエムでdotのダメージ上がらないから物理ダメージだと思うけど、
dotはそういうのとは別のdot属性ダメージっていう説もあるしわからんなぁ。

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:53:16.82 ID:FmTsMOa0.net
風遁の存在忘れてるやろ吉田?

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:54:39.37 ID:15awcMeY.net
自分がいちばんTPへってるのに他人に叱咤とかバカみたいじゃん

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:54:53.07 ID:h5nfrklN.net
気になったから今詩人に手伝ってもらった
Dotが仮に魔法ダメージだったら与物理ダメージに変わるから上がらないって事だよね?
だからためしに詩人にバトボ歌ってもらってdotダメが上がるか試したけど
上がらなかったからたぶん物理ダメ判定だから与物理ダメージになってもあがる。

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:55:56.85 ID:b/Ja+8Ch.net
物理無効の敵にDotダメは入らない
つまりそういうことだ

143 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:56:09.09 ID:3TQ1Fcan.net
旋風TP増→露骨なブレハ介護潰し、TP節約したいなら舞踏撃て
雷遁弱体→だまし活殺雷遁強すぎの件

これってブレハ介護とだまし活殺雷遁両方とも想定外でしたってことだよね
開発脳みそついてんの?

144 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:56:29.23 ID:QSH9dzLa.net
ん、4層のソルジャーにもDOTだけは貫通してたよな

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:56:39.30 ID:2+1Hpuvi.net
良く考えたらブレハで無双とかのdot部分も上がるしそりゃそうか。

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:57:20.04 ID:3TQ1Fcan.net
>>145
上がんねーから

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:57:35.96 ID:/H5UjGZH.net
風魔にブレハ効果付与つかねーかなー
スリケン投げたいねん

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:57:42.28 ID:ohey6iLo.net
>>140
自分にも気合い入れてんじゃん

149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:58:20.95 ID:2+1Hpuvi.net
あっごめん着弾ダメしかあがんねーわ。
詩人のディセムと同じか。

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:58:37.94 ID:FmTsMOa0.net
>>145
dotは属性耐性低下の効果は乗らないよ

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:58:54.55 ID:5mLWc0lF.net
レクイエムで召喚のdotはあがるっしょ?
物理upなら物理のdotはあがるんじゃね

dotの話は斬耐性ダウンで上がらないから、どうなんだろうって話であって魔法とか物理とかの話しじゃないっしょ

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:58:57.16 ID:ohey6iLo.net
>>147
手裏剣いいけどあれ近接の立ち位置だと投げてから消えるまで早すぎてなんだかよくわかんねーのがな
しばらく刺さりっぱなしとかになればいいけど

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 00:59:57.24 ID:gee+dkwO.net
まぁこれでスキスピが今後上がってきたら風魔が主流になるだろうな
TP枯れ問題は残るだろうけど

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:00:05.48 ID:3TQ1Fcan.net
戦士のバーサクが物理攻撃力アップだから
バーサクなしフラクとバーサクありフラクいれてくればわかるんじゃねーの

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:00:46.85 ID:5mLWc0lF.net
TP枯れそうになったら雷遁使えばいいでござるよ^^

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:02:40.83 ID:FmTsMOa0.net
現時点ではSSの価値が相当下がった
ただでさえ忍術がある分SS特化は浪漫だったのに今回の修正で止め刺された感じ

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:03:52.70 ID:5mLWc0lF.net
>>154
物理攻撃力upと物理与ダメupはちがくね・・・
つかFoFが物理ダメupだったな、ならdotは平気だわ

158 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:06:01.59 ID:CMhGGZk7.net
お前らあんま研究するとまた弱体されるぞ(白目

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:06:49.72 ID:pRYoDmYX.net
フォーラム

>術を使用するために、
>ウェポンスキルを実行する回数がモンク/竜騎士に比べて少なくなります。

印ラグ直してないのに、なんでドヤ顔でこれ言えるの?
バカすぎるだろ。

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:07:40.45 ID:UnlBchKF.net
すまんフォーラムのどこ?情弱で済まぬ

161 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:09:08.89 ID:h5nfrklN.net
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/206491-%E5%BF%8D%E8%80%85%E3%81%AE%E5%BC%B1%E4%BD%93%E3%81%AF%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%8B%EF%BC%9F/page59
ほらよ

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:09:30.74 ID:ohey6iLo.net
>>159
印ラグをバランスのための仕様と言い張れるじゃん
WSとWSの間に印結びきれなくしてWSの数減らすつもりでしたってな

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:09:40.69 ID:pRYoDmYX.net
>>160
右側に吉田がドヤ顔で書いてるだろ。

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/206491-忍者の弱体は本当に必要か??p=2622222#post2622222

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:11:24.42 ID:bjcqF7yh.net
術でWS使用回数減ってモ竜より少なくなるとか言ってんのかよやばいな
開発環境とか回線状況常に一番良いだろうにこいつらどんだけカンカンおせーのよ

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:12:43.20 ID:eYTYgLl2.net
全く忍者やってないの丸分かりだよな、吉田が

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:12:47.79 ID:pRYoDmYX.net
>>162
印ラグをバランスのタメというなら、現状維持だろ。

>結果として「忍者のTPに余裕が出すぎていた」部分を調整させていただきます。

これは開発環境ではラグがなくいい感じでやれていた結果と置き換えても違和感ないし
逆に印ラグがあるん環境でやってたのに攻撃回数が減ってTPに余裕があったとか
プロが木人叩いて調整しましたというには、流石に言いわけが厳しいは。。。

167 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:12:56.06 ID:/fQVy5ZT.net
もしリューサンがモンク以上か同等になったら忍者は近接最弱かつSTRボーナス無しだから、組み合わせによってマジでいらない子になるな。
まさか1か月でゴミになるとは思わなかった

168 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:14:10.68 ID:WiBhjR45.net
>>167
キャップ開放で最強になるかもしれんやんけ
なお修正される模様

169 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:14:30.99 ID:UnlBchKF.net
>>161ありがとう

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:14:52.26 ID:7LYEo9IG.net
思ったより酷くなかったから拍子抜けしてたけど単純に術の威力下げるだけなのは忍者的にどうなんだろうw
この職何がしたかったのかよくわからなくなってるな
だまし討ちと高速攻撃だけなら双剣士のままでいいやん

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:15:10.18 ID:9mzvdQ3D.net
>>167
モンクと同レベル程度だと竜が産廃なんすけどw

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:15:51.42 ID:cwbC1iak.net
結局のところ社内のテストプレイヤーどんだけ下手糞の下忍やねんと

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:16:16.36 ID:WiBhjR45.net
>>171
じゃあ今のリューサンなんやねん!

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:16:50.60 ID:okJoR+Uy.net
DPSやる以上DPSでないとやる気はしないけどさ
騙し効果20秒くらいつけて
不意うちとリキャ別でもよかったな

個人的に火遁の威力さがるのは痛い
範囲完全にモンク以下になったな

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:17:05.33 ID:18kCuegT.net
テストの人は雷遁つかえてなかったのかね

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:17:15.31 ID:pRYoDmYX.net
>>171
吉田が書いてるだろ

>ほかの近接ジョブとのバランスを取るというのが意図となります。

これ、(モンク除く)がつくから。
変換すると

忍竜でバランスをとり、モンクは必須にするというのが意図となります

これな。

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:17:55.86 ID:IXXPSdqI.net
>>竜騎士は必要に応じてモンスターの側面/背面を取ることが要求されるのに対し、

これの難しさ()は軽減しますつってんのに理由にあげるとか正真正銘のバカだわ

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:18:00.34 ID:okJoR+Uy.net
竜さんは射程長くして範囲技増やしてWoWみたいにすりゃいいのに
TPヌーカーで気合の効果ももっとあげてな
遠隔と比べると近接は差別化できてないな

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:18:32.77 ID:z5wlGb1j.net
モンクは殺そうと思えば殺せるんだろうけどなかなかそういうギミック出してこないよなw

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:18:51.62 ID:bs6FFZpd.net
そこまで大した弱体じゃないじゃん

181 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:19:46.89 ID:CMhGGZk7.net
ルクレだっけ1番にバハクリアしたの
彼らニートなんだし
スクエニのテスターとして雇えよwww

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:19:54.29 ID:3TQ1Fcan.net
さっくり計算したよ
双風舞→双影→双風旋 の基本ループA
((60+50+50)+(60+70)+(60+50+60))/8=57.5
双影→双風旋→双風旋 の介護ループB
((60+70)+(60+50+60)+(60+50+60))/8=58.75
パッチ前のループ(基本でも介護でも同じ)C
((60+50+50)+(60+60)+(60+50+50))/8=55

風遁時GCD2.1と仮定して、1分あたりに入るアクション数は28.5だけど忍術ロスもあるしざっくり28とする
うち2回は無双(効果時間30秒*2)とすると
A 26*57.5+80*2=1655
B 26*58.75+80*2=1687.5
C 26*55+80*2=1590

基本ループAはパッチ前ループCと比べて分間消費TP65増
介護ループBはパッチ前ループCと比べて分間消費TP97.5増
基本ループAと介護ループBの差は分間消費TP32.5ほど

介護ループだとおよそ100増えるっぽい
結構きついかも?

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:20:39.37 ID:CZl3LMne.net
意外とマイルドな調整だな
大半のDPS出せない下忍には関係ない調整だね
DPS500出せるような人は影響を受ける

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:20:48.47 ID:LY+ZbDyh.net
バトルチームにモンク好きがいるって2.1の時言ってたからな
多分このクソがいる限りモンクは安泰なんだろよ

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:21:07.19 ID:2+1Hpuvi.net
印ラグありきでモンク並に強いんだから別にデメリットでもなんでもねーだろ。
印ラグが直ったらさらに強くなるし。

186 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:21:10.00 ID:okJoR+Uy.net
竜騎士は側面とらなくてもよくなるから
桜花1分に2回いれるので
忍者の騙し1分に1回と比べると2倍難しいですねジャラリ

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:22:30.63 ID:okJoR+Uy.net
まぁ20以上はさがるか
バハ野良でやってるからきちいなあ

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:23:09.22 ID:pRYoDmYX.net
>>185
>ウェポンスキルを実行する回数がモンク/竜騎士に比べて少なくなります。
>同じ時間分、攻撃し続ける場合のTP消費量が、モンク/竜騎士よりも少なく

これだけ読むと忍術打たない方が強いように見えるんやけどー

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:23:39.28 ID:4Dyisayk.net
>>158
ユーザーの研究(解禁前)

190 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:24:45.68 ID:okJoR+Uy.net
竜騎士よりTPあまるなんてことはないけどなw

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:25:37.04 ID:8DAAaRpE.net
近接3ジョブのバランスを取るのが目的なのにモンク必須の状況には言及しないとは汚いな吉田さすが汚い

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:25:42.58 ID:okJoR+Uy.net
近接同士でつぶしあうのはやめたほうがいい
でも特徴が薄すぎて潰し合うしかねえんだよなあ

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:26:17.16 ID:okJoR+Uy.net
あと竜がどれだけ上がってくるかだな
叱咤ジョブになるのだけはまじ勘弁

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:26:25.22 ID:3TQ1Fcan.net
竜がDPSしか見えないくらい特色うっすいんだよな
本来TOPDPSのモンクがそうあるべきなのに

195 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:27:02.86 ID:okJoR+Uy.net
いまきっちりバランスとったところで半年後にはレベルキャップ解除だから
適当やってんのかもなー

話関係ねえけど
不意打ちが背後で
騙しうちが正面のほうがしっくりくるなw
背後から騙しうちなら正面に分身エフェクトでも出てほしいわ
拡張で第四の印に期待しておく

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:27:42.59 ID:8DAAaRpE.net
竜はマジで火力しかないジョブだったけど
一応、魔防が上がるならHPがDPSにしては多いという特徴はある
席を争えるものではないから意味のない特徴だけど

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:28:10.74 ID:WiBhjR45.net
>>193
TP消費大で息切れ必至なんだから叱咤ジョブとかいうポジションはないやろ
どのみちパイオン必須

198 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:28:38.60 ID:Ai7KUQxZ.net
まじでモンクありえねー

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:28:39.74 ID:FmTsMOa0.net
土遁って説明には魔法とか物理とか書いてないけど一応魔法扱いでいいんだよな?
他は◯属性魔法攻撃って書いてあるのに土遁だけ土属性ダメージって書き方しているんだろか

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:29:02.39 ID:okJoR+Uy.net
>>197
モ竜しかないね!という状況になったとき

モ「まぁ忍者でもいいですよ叱咤あるし俺がんばるから」

ということになる

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:29:21.97 ID:3TQ1Fcan.net
>>196
それ、50からレベル上がってないのに対して装備VITは一律他ジョブと同値しか上がらないから
割合でみるとIL50がピークでそこからどんどん減ってきてるんだよな……

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:29:43.83 ID:okJoR+Uy.net
土遁てつかう場面がほぼ無いよな

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:29:56.87 ID:d7Ez5cYC.net
結局は決まったタイミングでパイオンするから
一人だけTPの燃費良くても意味ねーだろ

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:30:29.03 ID:okJoR+Uy.net
モンクはパイオンあっても足りんよな

205 :既にその名前は使われています:2014/12/05(金) 01:36:56.57 ID:i7uYA2x51
結局 総DPSって1%下がったぐらいなの?

活殺雷遁のダメージみて楽しむことはできなくなったけどってかんじ?

206 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:30:59.92 ID:6bFhIu1d.net
>>192
キャスとかわざわざ潰すまでもなく勝手に潰れてますし

207 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:31:05.49 ID:okJoR+Uy.net
ほんに竜の強化次第だな
詳細はまだか

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:31:14.82 ID:2+1Hpuvi.net
TPの方はエンドではそんなに関係ないな。
単純に総合DPSが1%ぐらい下がった感じか。

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:31:23.30 ID:8DAAaRpE.net
叱咤は4人PT用だよ、8人だと必ず詩人がいるから使う場面はない
4人なら使える場所いっぱいある、少人数PTでしか特徴出せないジョブだな

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:31:24.88 ID:z5wlGb1j.net
土遁は活殺でつかってクリモリモリや!って楽しんでる

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:31:34.38 ID:zrl8Hipw.net
たいして下がらないようだけど
もともとのコンセプトが
たいした威力じゃなかった忍者てどうなんよ?w

212 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:32:03.28 ID:FmTsMOa0.net
>>202
邂逅4層で開幕活殺土遁とか楽しいで!

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:32:11.35 ID:zrl8Hipw.net
あ、忍術がね

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:32:28.95 ID:WiBhjR45.net
>>200
忍者のTPどうするんやww

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:32:48.85 ID:cwbC1iak.net
>>195
てーか数ヶ月にはワイプなんだから、色々致命的リューサン召喚に手入れだけしてほっときゃ良いのにと
コストコスト煩い癖に無駄な事してさあ・・・

216 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:33:06.04 ID:3TQ1Fcan.net
>>212
十数秒で死ぬんですがそれは

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:33:44.47 ID:lekCERVZ.net
>>51
比較的調子の良かった今週の2層クリア
総ダメージ296,429 DPS469.78 時間10分30秒 死亡1回(最後の5秒ぐらい)
雷遁16,396 水遁4,215 合計20611
ここから減少分が4122.2でこれを総ダメージから引いて割りなおすと
ほぼDPS464なので5.78(1.265%)低下

500↑出してるような上忍様とはスキル回し違うと思うからどうなるか分からん

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:33:50.11 ID:okJoR+Uy.net
>>212
土遁おわるまえに終了するからなんか嫌

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:33:53.75 ID:kRYfUXUc.net
>>207
竜しだいってどういうこと?

220 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:34:28.53 ID:DWClNggd.net
フォーラムのTouyu Yuutoってララカスずっと粘着してるな

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:34:47.92 ID:okJoR+Uy.net
>>217
これはよいサンプル

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:35:03.55 ID:8DAAaRpE.net
>>215
レベルキャップ上がっても調整し直しってわけでもないんだと思うよ
せいぜい新スキルの調整くらいで
プレイヤー側の能力自体はILと一緒で単に数字が全ジョブ一律増えるだけだから
今調整しても後で調整しても同じなんだと思うよ
レベルキャップ上がったからって新しいことできるゲーム性とは思えないし
実際吉田も変わることはないですって否定してるしな

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:35:16.43 ID:z5wlGb1j.net
buff、nerfはコンテンツの1つみたいなもんだし楽し(苦し)めやw

224 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:35:25.16 ID:okJoR+Uy.net
>>219
近接枠の残りが竜忍のどっちになるかってことだよ

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:35:27.31 ID:4Dyisayk.net
>>209
つってもIDの忍者はゴミ

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:35:48.89 ID:gRIKZsMJ.net
戦技ガ入れた新式ともうお別れか・・

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:36:07.21 ID:okJoR+Uy.net
一番良い苦しみ方をなさっていますね

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:36:16.12 ID:CMhGGZk7.net
>>220
そいつキチガイだよなw

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:36:46.27 ID:FmTsMOa0.net
>>224
てか固定なんだからあまり関係なくね?
あ、野良はしらん

230 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:37:28.88 ID:okJoR+Uy.net
なんで固定限定で話してるん

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:38:32.37 ID:Yxx23227.net
野良は詩人に媚びてモ竜が流行るだろうから覚悟しておいたほうがいい
固定はモ忍の相性いいからモ忍のまま継続

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:38:50.95 ID:FmTsMOa0.net
>>225
そう思っていつもエキスパとかタンク出していくけどさ
当たるDPSの7割ぐらいは俺が忍者で行ったほうがはえーよって奴ばっかで
結局は装備とその人のPSの方がジョブなんかよりよっぽど重要だなと実感している

233 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:38:54.40 ID:LY+ZbDyh.net
火遁死ぬしもう忍者はID完全死亡だろw

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:39:24.54 ID:okJoR+Uy.net
それはもう流行ってるぜ

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:39:35.65 ID:0fzGoT1A.net
どうせ2席を3ジョブで取り合うのは変わらないんだから竜なんかゴミのままでよかったのにな

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:40:05.48 ID:okJoR+Uy.net
IDはほんと死亡だな
火遁やるならうんこでも巻いとけってくらいに

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:40:12.06 ID:WiBhjR45.net
>>235
詩人様「本当にそうでしょうか?」

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:40:18.42 ID:3TQ1Fcan.net
>>233
2.4IDはタンク出すけど2.5IDはミラプリ用装備欲しいので忍者出しますね^^

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:40:19.37 ID:Yxx23227.net
必死に番号つけてくるタンク多いから忍者でもいけるだろw
モンクが一番きついよ

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:40:23.18 ID:4Dyisayk.net
>>232
しらねーよそいつが忍者やったらもっとゴミだろ

241 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:40:23.23 ID:shyKxx1P.net
IDとか黒以外ゴミなんだからどうでもいいだろ

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:40:38.81 ID:9mzvdQ3D.net
>>217
それだけ出してるPTのラスト5秒で何で死んでんだよw

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:41:05.59 ID:cwbC1iak.net
IDとかCFでやるなら本気で何でも良いわ

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:41:24.46 ID:Yxx23227.net
詩「これでDEXアクセ独占に戻るわー」
モ「STRロットに戻るわ…竜は弱いままでよかった」
忍「募集なくなった」
竜強化で喜ぶ人より悲しむ人のほうがおおいね

245 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:41:25.86 ID:okJoR+Uy.net
>>232
おれもそこそこIDいける自信あったけど
今回のこれでもうだめだな

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:41:54.89 ID:4Dyisayk.net
>>243
まあだからこそ黒も単体上がったし竜も強化なんだろうな
逆にバハが余裕でIDがすべてだったら底辺だった

247 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:42:03.37 ID:2+1Hpuvi.net
つーかお前らどんだけ詩人が強欲だと思ってんだよwww
アクセの共通化なんてタンクもヒラも近接DPSもあるだろうがwww

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:42:17.01 ID:CZl3LMne.net
4戦頭悪すぎてうけるんだけどw

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:42:41.01 ID:8DAAaRpE.net
竜の火力次第(もちろん詩人込み)だよね、お互いフルパだと特徴あんまりないから
モンク必須の枠を崩せるかって言ったらプレイヤー側の平均ILが上がるまでは無理だと思う
竜騎士と一緒にバハで会うのは来年になるだろうなw

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:42:44.39 ID:4Dyisayk.net
>>247
詩人が強欲っていうか詩人はアクセくれるなら左側やるよレベルらしいし

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:43:06.88 ID:3TQ1Fcan.net
「ウェポンスキルに方向指定が無いというメリット」
そもそも方向指定自体がデメリットだろうに
何さり気に欠点を消したことをメリットにしてんだ

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:43:16.82 ID:FmTsMOa0.net
>>247
最初からそうだった人とつい最近ライバルが出来たのとでは多分思考が違う

253 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:43:37.48 ID:cwbC1iak.net
詩人「独占したい」
モンク「独占したい」
キャス「独占したい」

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:43:54.24 ID:WiBhjR45.net
詩人売り手市場やからな

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:43:55.36 ID:okJoR+Uy.net
>>247
まぁそもそも少ないんだよな詩人が
そんな希少種なのにアクセ勝負しないといけないと考えると
おれが詩人だったとしても忍者いないPTに入ろうとするだろう

一方忍者は忍忍みたいなPTもたまにみるほどに乞食だった

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:44:14.54 ID:AetPfyvg.net
>>217
計算間違ってるわ
単に20%減少じゃないぞ

257 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:44:28.56 ID:z5wlGb1j.net
4戦弱体がたいしたこと無くてソウカイカンガーとか話し始めてるのなw
弱体スレでやんなよw

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:44:30.15 ID:lekCERVZ.net
>>242
粒子中に相方が避ける方間違えてほぼ即死
俺は悪くねえ!

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:44:39.86 ID:2+1Hpuvi.net
と思ったけど元詩人が強化薬後回しにされただけで拗ねてたから確かに詩人はそういうとこあるかもな。

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:45:04.90 ID:1SgetyQc.net
>忍術を使用するために、ウェポンスキルを実行する回数がモンク/竜騎士に比べて少なくなります。

また俺が開発の想定をこえてしまったのか、竜とか余裕でWS回数勝るんだが
開発メンバーはGCD中に何やってたんだろう

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:46:08.54 ID:8DAAaRpE.net
忍者には風遁あるしなー

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:46:22.89 ID:+eqBZU64.net
>>256
どう計算すんの?

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:46:36.02 ID:okJoR+Uy.net
WS回数が竜より少ない忍者おるか?

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:47:55.75 ID:lekCERVZ.net
>>256
マジで
ちょっと赤ペン先生お願いします

とりあえずパッチノート公開時にワンモア弱体なければ攻略に支障なさそうだわ
はー、良かった

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:49:14.80 ID:18kCuegT.net
モンクの募集は忍者で詩人の募集は竜騎士になりそうですね
ってかもうなってるか

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:50:11.57 ID:PDW89gJq.net
・蜂毒 (与ダメージアップ→ 与物理ダメージアップ)
・蛇毒 (与ダメージアップ→ 与物理ダメージアップ)

忍術弱体か
全ては竜カスのせい

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:52:34.48 ID:CZl3LMne.net
竜騎士はネタ枠継続と思われる

268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:53:18.08 ID:0ZcWi1Ug.net
ジョブとしての特徴いわゆるウリである忍術弱体化してどうすんの?w

269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:53:37.66 ID:3TQ1Fcan.net
>>262>>264
100の20%増しは100+20で120だが
120の20%低下は120-24で96な

毒が乗ってない場合を計算するには
((120-100)/120)*100=16.7%低下させればいい

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:53:58.23 ID:WiBhjR45.net
>>268
DOTが主体の召喚がおるんやで

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:54:06.67 ID:7rm1Ch5i.net
印ラグのせいでTPもちいいのであって、忍術を使うからTPもちがいいわけではない

272 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:55:00.79 ID:okJoR+Uy.net
>>270
ほんにめちゃくちゃやな
FFらしさワロス

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:55:20.71 ID:rZmQrNF5.net
元々3押しコンボって竜そんなになかったんんちゃうけ?
追加ディスクじゃ竜主役だろ?あんまいじめてやんなし
そもそもゲーム得意ですゲーム命ですって俺らと違う円盤ゲーム組だろ
やさしくしてやれよ

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:58:26.37 ID:HBelKMmw.net
つーか火遁なんてつかってるやつおるの?
IDで範囲として使うにしても土遁以外ありえなくね?

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:58:47.73 ID:PDW89gJq.net
モンク様「独占したい」
詩人「独占したい」
キャス「独占したい」
ヒラ「モモでいいのでは?」
モンク様「二人もいらん」
ヒラ「はい。じゃあキャス2で」
キャス「はい」


竜カスが駄々こねた結果近接1時代がまた到来だな
席を確保しようと竜カスが忍者弱体叫んだ結果奇跡的にあった近接2枠の内一つが潰れましたとさ

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:58:47.85 ID:okJoR+Uy.net
竜のコンセプト自体はすきだけどね
防御を犠牲に攻撃特化だっけ
まぁ9日待ちやな

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:59:28.19 ID:PDW89gJq.net
>>274
これはチンパンすぎる
どうせ元竜だろおまえ

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:59:28.45 ID:hOoMKqpL.net
お前ら忍者でIDくるなよ!火遁つこうてたら失笑


忍者はIDお断り


バハも雑魚に火遁使えなくてdps下がるね

おめでとう!!

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:59:31.58 ID:rXxZBJMX.net
派手さって大事だと思うよ
つーか盾やってると土遁マジウザ

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:59:39.39 ID:rTBLEuBN.net
でもお前ら実際はもっと下げられると思ってただろ?オレは思ってたけど

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 01:59:53.54 ID:3TQ1Fcan.net
土豚下忍は出荷よー

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:00:06.80 ID:okJoR+Uy.net
>>274
土遁つかいきるまで長引くのか

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:00:10.27 ID:lekCERVZ.net
>>269
なんかDPS上がっちゃったんだけどこれは俺ちゃん喜んで良いわけ?
与ダメ -3462.648 DPS -4.754(-1.02%)

284 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:00:39.93 ID:xcejxIbO.net
ゴネ得にんじゃ、さすが汚いw

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:01:04.65 ID:WiBhjR45.net
詩人様必須やめてほしいわ
とにかく単体火力ゲーでバラ歌ってる暇もない高速ステージとかあってもええやろ

286 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:01:10.47 ID:5VQWMezB.net
雷遁はともかく火遁は許してほしかった

287 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:01:43.24 ID:pFPzxdqP.net
しかし実装時にやっとけって話なんだよなあ
実装後だからこんなしょーもなさい修正になるんだよ
バトルチーム仕事しろや

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:02:31.85 ID:Zyq9Yw0V.net
お前ら想定を上回るDPS出すなよ
ちゃんとぎりぎりを研究しろ

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:02:40.66 ID:W/zbFoLB.net
3匹以上の相手に雷遁撃つアホおるん?w

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:02:58.18 ID:hOoMKqpL.net
お前ら忍者でIDくるなよ!火遁つこうてたら失笑


忍者はIDお断り


バハも雑魚に火遁使えなくてdps下がるね


おめでとう!!

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:03:30.15 ID:7rm1Ch5i.net
土遁とか元から死にスキルだったのにもう見てらんない
雷遁340、水団160、火遁200、土遁40×8、五月雨120でよかった

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:03:44.83 ID:3TQ1Fcan.net
>>288
今回の調整でブレハ介護とだまし活殺雷遁想定してませんでしたって言ったようなもんだぞw
舞踏込みループで活殺は非常時にとっておけとでもいうのかw

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:03:51.39 ID:PDW89gJq.net
つか新ジョブ追加で一ヶ月wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほとんどのやつがバハ攻略に乗り出そうってときに弱体化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

やばない?

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:03:53.81 ID:rXxZBJMX.net
詩人には求めすぎなんだよ
なんだよ新式禁断必須ってw
さらにギミックもやらせてDPSも出せっていう
himechanジョブだと思ったら一番過酷じゃねーか
そらいなくなるわ

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:04:00.73 ID:tkw4B9On.net
>>288
想定DPS教えといてください

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:04:19.62 ID:FmTsMOa0.net
>>289
3匹なら火遁それ以下なら雷遁
土遁は・・わざわざ火遁と使い分けるもんではないだろうなー・・

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:05:10.27 ID:kreaiPLw.net
下忍nekoningyoさんが一生懸命ゴネております

298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:05:24.23 ID:rZmQrNF5.net
いまのFF14はそもそも開発が円盤開発
ユーザーも9割が円盤ゲーマー

ネトゲ大好きMMO大好物って人種と頭の回路がちょと違う
正直気持ち悪いんだがFFは12までやってたし期待してたんだがね

松野と吉田じゃ神様とバイト位の差あるんだろ
そもそも無理な要求だったんだろな。

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:05:30.88 ID:LY+ZbDyh.net
ロドストの上段とか見ると目玉のように忍者と双剣並んでんだけどこれ詐欺ですよね

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:05:35.93 ID:xcejxIbO.net
ゴネ得すんなよなw

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:05:41.03 ID:iy9+BB5h.net
モ以下竜以上
例え組んだ奴がどんなチンパンでもこれだけは守れよ

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:06:20.62 ID:vmTzooQg.net
忍者の命はあと4日

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:06:25.09 ID:z5wlGb1j.net
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1601064/blog/1838913/
DPS520台で0.98%減だとよ

304 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:06:54.10 ID:7rm1Ch5i.net
もうモ竜で確定ですわ

305 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:07:39.03 ID:3TQ1Fcan.net
>>303
忍術ダメージを0.8倍とかさっそく計算ミスってんじゃねーかw

306 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:07:39.42 ID:WiBhjR45.net
>>303
2:05投稿なのに見つけるの早いっすね

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:08:28.08 ID:okJoR+Uy.net
>>296
これからは五月雨以下かもなー

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:08:41.42 ID:PDW89gJq.net
弱体化するのは構わんが時期考えろって話しなんだよな
竜カスが駄々こねたからこのタイミングなんだよ
竜カスが全て悪い

309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:09:28.16 ID:+O1/98il.net
1%程度しか下がらない時点で騙しのある忍者の有用性は逆立ちしても下がらん

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:09:40.30 ID:okJoR+Uy.net
木人かよww

311 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:09:48.81 ID:lL9YAomn.net
数%っていうから5%くらい下げられるのかと思ったら1%か
次はモンカスの番ですよ

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:10:01.46 ID:LY+ZbDyh.net
モンカスだけは絶対許さんからな

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:10:08.40 ID:z5wlGb1j.net
ウォールにあったやつ適当に持ってきたんやw

314 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:11:32.82 ID:CMhGGZk7.net
>>298
バ開発は10年11での開発実績あるやろ
ジョブバランスぼろくそだったけど
な、権代^^

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:12:17.28 ID:xcejxIbO.net
ゴネ忍
うぜーw

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:13:27.12 ID:PDW89gJq.net
>>303
>私が竜騎士に自信を持って戻れるのはいつになることやら・・・

やっぱり竜カスか

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:13:36.00 ID:/lPWdjV3.net
スレを自由自在にジャンプしリューサン大暴れの巻

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:13:52.65 ID:CMhGGZk7.net
モンクからintダウンうばいとれーww

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:14:37.93 ID:Yxx23227.net
暗黒にINTダウンついて双竜のはMNDダウンとかどうでもいいのになると予想してる
3.0まではこのままだな
レインオブデスを戦士にとられた恨み

320 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:15:10.76 ID:rZmQrNF5.net
FF11ね〜 あれって俺が眠らない大陸クロノスとか始めた位に出来た奴だよな
あっさりリネ2に画像もシステムもぶちぬかれて洋ゲー並みのグラだった記憶が
あるが

気持ち悪いんでやったことないわ
あれ・・・実績っていうの?

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:15:11.38 ID:3TQ1Fcan.net
もう忍者辞めるから双剣士の純粋な上位ジョブ出してくれ

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:15:15.91 ID:AetPfyvg.net
>>283
喜んでいいよ

323 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:15:24.39 ID:xcejxIbO.net
15%くらいは下げても良かったのではないか(確信)

324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:16:04.01 ID:CMhGGZk7.net
>>320
移民ちゃんか

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:16:14.81 ID:okJoR+Uy.net
上位ジョブの両刀使いを

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:17:07.24 ID:rZmQrNF5.net
FF11ってたしか ジャンプもできないんじゃなかったっけ・・・・・

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:17:51.53 ID:hOoMKqpL.net
、お前ら忍者でIDくるなよ!火遁つこう
、てたら失笑


忍者はIDお断り


バハも雑魚に火遁使えなくてdps下がるね


、おめでとう!!

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:19:33.26 ID:4Dyisayk.net
>>282
その程度の奴が忍者範囲つえーって言ってるって事か

329 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:21:57.89 ID:CMhGGZk7.net
>>326
ブルーゲイルだけできる

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:22:05.00 ID:C88mm21O.net
松野はFF11にハマりすぎて会社退職やで。病気ってのはそれのことやで。

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:23:52.85 ID:rZmQrNF5.net
松野が11やってたって話は初耳だw たぶん FF14らしい デマ なんだろな朝鮮人

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:24:20.47 ID:Yxx23227.net
Lv51から60までの追加スキルを他のDPSより弱くしておけば
弱体せずにLv60で弱くできるのにこの段階で弱体して不評買うのは賢くないな

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:25:12.47 ID:FmTsMOa0.net
>>331
FF12にマンドラがでたのは松野が好きだったからとかだった気がするが
会社退社原因ではないやろうなー

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:25:18.19 ID:rZmQrNF5.net
ぼうやだからさ

335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:27:47.68 ID:3TQ1Fcan.net
まあ松野 FF11でググればいろいろ出てくるけどな

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:28:36.94 ID:C88mm21O.net
ま、信じたいものを信じればいいんやで。

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:28:48.33 ID:okJoR+Uy.net
11は色んなやつの締め切りを遅らせたゲーム

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:30:05.22 ID:85uaxUvE.net
はー、バハ装備出まくってたからどうなるかと思ってたぜ…
竜許さねえからな

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:30:32.82 ID:LiJ+qcUD.net
DPS低下してもいいから印の遅延直してくれるだけでいい頼む。FLはなんか印遅延少ないんだよねだからFLと同じ感じにしてくれ

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:31:25.18 ID:okJoR+Uy.net
リキャ0にすりゃいいのに

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:32:15.55 ID:pFPzxdqP.net
フォーラムのキモ忍どうにかしろよ

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:32:25.38 ID:GEe0H0ub.net
モンカスから絶対双竜脚ぶんどってやる
覚えとけよモンカス

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:34:46.69 ID:/lPWdjV3.net
なんか前からモンクにヘイト誘導しようとしてる奴いるけどそもそもの事の発端竜だからな

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:35:33.19 ID:3TQ1Fcan.net
弱体がちょろかったんで竜もモンクもどうでもいいです

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:35:36.99 ID:nfl9qhHd.net
×
・旋風刃(TPコスト60 → 70)
・影牙 (TPコスト50 → 60)

・影牙(TPコスト60 → 70)
・旋風刃 (TPコスト50 → 60)

どっちなんだよ
投稿する時に確認くらいしろよ
あとさこの二つが修正されるっていうことは、確実にブレハ介護予想してなかったからなんじゃないの
だったら舞踏刃の効果変えて派生も必要って感じにしろよと

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:37:02.62 ID:CMhGGZk7.net
>>343
ほったんのヒヨコリョーはメインモンクやろ

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:38:42.82 ID:nxwzPQHP.net
今死ななきゃ4層通しで気合使わなくて済んでるんだけど
これが気合1,2回挟む程度になるなら別にTP増加は気にならないレベルだな

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:40:18.32 ID:QR8xtk/A.net
>>269
元の威力の1.2倍が今の威力何だから雷水のトータルダメージ1.2で割ればいいんじゃないん?

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:41:17.07 ID:9mzvdQ3D.net
>>345
とっくに修正されてるし少し考えれば分かるようなことをいつまで言ってんだ?

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:41:50.34 ID:3TQ1Fcan.net
>>348
難しく考えなくてもそれでよかったネ

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:50:16.87 ID:xJKBw+Zj.net
今週の真成2層のトータルダメージが296,877
その内
雷13,105
水3,811
20%の減少分は
13105-13105/1.2=2184
3811-3811/1.2=635
なので現バージョンからの減少率は
(296877-2184-635)/296877=0.99
で約1%。誤差やなw

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:50:54.96 ID:ohObaxZ+.net
で、調整内容出たけどお前らはジョブ変えんの?竜騎士次第って感じ?

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:52:22.62 ID:3TQ1Fcan.net
1割とか減らされるなら考えたけど
1%未満とか変える理由が無い

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:53:49.01 ID:pFPzxdqP.net
つーか1・2%下げるだけじゃ問題を解決してないよなぁ
よっぽど後出し修正を考慮してるんだろうな

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:54:02.01 ID:Somdrs2K.net
近接同士仲良く1%ちょいずつ上下でリューサンもいいんじゃねwww

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:57:58.80 ID:AetPfyvg.net
お前らTPの方をもっと話題にしろよ
ブレハ介護だと、分間100消費増えるんだぞ(介護無しだと65)

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:00:04.36 ID:xcejxIbO.net
忍者のゴネ得を許すな

358 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:01:13.30 ID:xJKBw+Zj.net
>>351
ちなみにDurationは9:43なんで
修正前はDPS509
修正後はDPS504

359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:01:26.45 ID:G2EiFJ7I.net
フォーラムで発狂してたジンライガーおる?ww

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:01:43.62 ID:6ZfIa722.net
活殺スリケンの時代来た?

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:01:52.71 ID:a6ta/hIg.net
DPSトップ、支援能力最多のモンカスを許すな

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:04:53.77 ID:LY+ZbDyh.net
>>360
風魔復活もワンチャンあるな

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:05:05.38 ID:cmTsTt1a.net
大して弱体されてなくてリューサン激おこ

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:10:37.54 ID:CL2zmc0E.net
吉田君ジンライガー言うなら迅雷維持も方向指定しなきゃ
それに竜さん方向指定弱めてますけどww
コンセプトどうしたのかな?

365 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:11:35.11 ID:8kdfktKf.net
結局吉田に簡単すぎたから修正って言われたも同然か

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:12:09.76 ID:AEmjAoxR.net
まさかdotダメージ下がったりはしないよな?

367 :既にその名前は使われています:2014/12/05(金) 03:14:14.61 ID:3UREcVLEh
すまなんだ ワイ算数全然ダメなんよ

本当に誤差1%なん? 信じてよろしいん?

368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:13:52.37 ID:hXSFAFUj.net
ゴネとくゲーだから今のうちにゴネておくんやで

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:14:02.97 ID:4Dyisayk.net
>>365
でも開発ではできなかった戦闘レベルw

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:15:15.17 ID:CL2zmc0E.net
>>369
ギャグだよな
メリットでけえんならさっさとDPSだせやwwくっそ無能バトル担当

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:18:06.63 ID:gpzTOslX.net
騙されて忍者につぎ込んだトークン類を返してほしいんだが…
GMコールしても返還に応じない場合は消費者センターに電話していいよねこれ

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:18:39.87 ID:K9PyqtQb.net
くぅ〜w忍者弱体しょぼくて大勝利ですww

でも近接弱体の話が挙がった今回の代償としてモンクに矛先を向けてしまったな
逃げられると思うなよモンク

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:19:35.26 ID:8kdfktKf.net
ギミックバトルに向いてない近接の要素を撤廃させた忍者にメリットでかいって
レベル50になったら猿でも一瞬でわかることなんだがな
こいつら忍者で各コンテンツのデバッグしなかったろ

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:23:21.75 ID:ivXNJbNq.net
さすがに開発もある程度は想定してるだろうが
忍術のシステムそのものがべつに難しくもなんともなかったんだよな
もっと印が複雑で長ければ難しかったかもな

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:25:42.71 ID:7Ue4qmVg.net
>>371
やっとけやっとけ
某ジョブに続いて消費者センタージョブになっておきな

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:26:36.33 ID:4Dyisayk.net
まあ今成熟しきってるからみんな簡単に見えるけどこんぐらいで良いとは思うよ
対価のバランスが悪いけど難しく強くってしちゃうと、ね

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:33:56.37 ID:NiA3VTpN.net
連続でカンカンカンよりGCD挟みながらカンカン分散した方がよりテクニカルでみんな幸せだと思うんだがどうか。

378 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:36:10.80 ID:DWClNggd.net
たまに最強ジョブ好きで忍者どうこう言ってるのいるけど



最強ジョブモンクだからね

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:36:32.75 ID:CMhGGZk7.net
竜さんスレわろた
あいつらほんと忍者の大幅弱体願ってたのなw
1%としってきれてるw
10%下げろとかわろす

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:36:36.26 ID:3TQ1Fcan.net
>>377
今の仕様だとGCD挟むごとに忍術の再使用タイミングが先送りにされて風遁が超切れる

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:37:52.55 ID:Vh6TyuR9.net
召喚のサンダー削除のときもそうだったけど、また技の選択肢を潰すだけの調整かよ

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:38:28.93 ID:G2EiFJ7I.net
>>379
生粋のネガ騎士舐めんなよ
あいつら竜4が攻略の最適解になるまで他職の弱体化叫ぶぜ

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:38:46.70 ID:4ifBVLAr.net
寝てるうちに無能から回答きてたのか
実質、雷遁と水遁のダメ20%減なだけって、全体で見たら2%も減らないんじゃないのw
こんなしょうもない調整なら、PLLでそういえば良かったのに

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:41:08.52 ID:8kdfktKf.net
吉田の言ってるようなデメリットが上回る状態になるには
邂逅のシステムの麻痺攻撃を忍者だけで止めないといけない止めないなら全滅ですとかいう
ギミックでしかありえないからな

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:42:40.16 ID:nxwzPQHP.net
>>379
10%下がったらやばすぎだなw

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:46:16.47 ID:3TQ1Fcan.net
これ本当はもっとがっつり下げる予定だったんだけど
反対意見多すぎたから日和った気がする

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:46:38.56 ID:vd6z6CyP.net
でも急に10%上がったジョブもあるし
リューサンも頑張ればいつか10%うpくるよ

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:48:35.48 ID:K9PyqtQb.net
そもそも数%の弱体と言っていたから最大でも9%なのにな
竜は低学歴の集まりということも露呈してしまったのか

極タコは竜の土壇場だもんなしゃーないわな

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:51:54.44 ID:hXSFAFUj.net
でもリューサンは10%くらいアップしないと他DPSに追いつけないけどな…

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:52:36.97 ID:85uaxUvE.net
リューサンは魔防上昇おめでとうがあるだろ
念願だったんだろ良かったじゃん

391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:52:39.05 ID:jTbtQtPW.net
別に竜のDPSだって忍者と同じでいいんじゃないの?

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:53:57.14 ID:g/wmaP31.net
もう全員DPS同じでいいんじゃない?
どれも500固定にすればみんなハッピーじゃん

393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:54:39.32 ID:vd6z6CyP.net
それだと元リューサンのニンニンがまたフォーラムで暴れる

394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:54:45.20 ID:ivXNJbNq.net
そもそも弱体化とか拡張でやれよ

395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:55:17.71 ID:CMhGGZk7.net
弱体弱体うるさかったから
もう竜さんには同情しない

396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 03:57:25.73 ID:85uaxUvE.net
枠数が決まってる以上コンテンツの最適化が進んだらどれが要らないとか絶対出るのはどうしようもないよな
1ジョブしかやらせるつもりないなら尚更だよな

397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:14:30.24 ID:hXSFAFUj.net
というかDPSだけを考えるなら近接はDPSが一番出る職以外はいらない
それ以外を入れるのはロットのためだけだから

398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:18:08.19 ID:owM3qc3K.net
まぁ大したことねーな
活殺雷遁で脳汁が出なくなったのが糞だが
風遁水遁をする事を考えるとそんな下がらん気がする

TPのとこはまったく納得できんな
セーブして削るなんて誰もやってねぇし
パイオンありきにさせたいだけじゃん
もうバッファー枠新しく作れよって感じ

399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:18:41.26 ID:DWClNggd.net
だからこそ支援方面にして欲しかったな

400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:23:41.19 ID:veCxSSqx.net
竜スレ見てると、誰が真犯人かはっきりするな。

401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:24:10.22 ID:NiA3VTpN.net
TP切れない忍者がパイオンゲー脱却の布石かと思ったらそんなことはなかったぜ

402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:25:15.28 ID:cS8XClF1.net
忍術のリキャが30秒になって蜂毒の効果が10%になると思ってた俺にはこの程度の弱体化は効かなかったわ

403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:25:24.48 ID:pF2J73dR.net
ヒラだけどなんなんだ近接同士って仲悪いのね

404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:26:59.83 ID:4ifBVLAr.net
3.0になったらタンクとヒラも同じ境遇になるから覚悟しておいたほうがいい

405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:27:08.42 ID:veCxSSqx.net
DPSが多すぎて席の奪い合いだからな
ヒラも増えたらそらー大変よw

406 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:27:45.44 ID:hXSFAFUj.net
調整は妥当っちゃ妥当だけど、雷遁のダメがしょぼくなるのは楽しくないな
1%程度のDPS調整なら水遁とかdotとかのどうでもいい部分の威力下げてバランス取って欲しかったわ

407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:31:51.48 ID:jNzkeBbg.net
PvPでの瞬間火力ガーだろ

408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:32:28.53 ID:jNzkeBbg.net
竜の強化がドットダメージなのもそれが理由だろうな

409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:33:22.08 ID:9mzvdQ3D.net
銃術士(仮)が実装されたら今の比じゃないくらいヒラ同士の罵り合いが始まるだろw
良くも悪くもDPSは不遇っぷりには慣れてるからな

410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:37:59.26 ID:NiA3VTpN.net
イス取りゲームさえなかったら他職の強化をもう少し素直に喜べたかもしれないけどな。
ヒラタンクは3職目きてもどうせ装備共通で武器変えるだけだからまだ席に着きやすい。
3つめのヒラがMND依存じゃなかったら大戦争になるかもなw

411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:40:55.94 ID:DWClNggd.net
dotに物理アップ乗らないらしいぞ

412 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:43:19.24 ID:XgKttkm+.net
ヒラタンクは装備の重要性も低いからな

413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:44:42.15 ID:4ifBVLAr.net
>>411
フォーラムのこといってるなら
バーサク 自身の物理攻撃力を上昇
毒 自身の物理与ダメージをアップ

あとは分かるな

414 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:49:07.99 ID:ZbehTjrk.net
Dotに物理与ダメ乗らないとかナイトのFoFディスってんの?
あれ物理与ダメ30%アップだから毒と同じ効果だと思われるが、しっかりDotのダメージは上がってる。
と言うかバーサクでもダメージ上昇するからフォーラムの奴は頭いかれてる

415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 04:50:19.68 ID:DWClNggd.net
検証ミスって事か

416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 05:01:08.63 ID:TV8hfiwN.net
パチ屋の開店と同じやん 最初の数日は玉出すけどあとは閉める
新しいコンテンツ実装するたびにこのパターンだから、忍者も絶対こうなると思ってたわ
パチ吉

417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 05:03:21.87 ID:pGkJ5k+b.net
この調整てFLで騙し活殺雷遁マン辛くない?ただでさえ竜さんの瞬発力に勝てないのに

418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 05:05:22.42 ID:XgKttkm+.net
そんなに頻繁に新ジョブ実装するゲームじゃないし意図してこうなったのか意図せずこうなったかなんてわからんだろ

419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 05:12:17.50 ID:K9PyqtQb.net
まあこれで暗黒もトークンつぎ込むやつはいないから暗黒来るなは流行るやろな

420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 05:13:00.90 ID:XgKttkm+.net
タンクは防具共通だから暗黒は関係なくね

421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 05:14:52.49 ID:DWClNggd.net
妥協装備にはなるだろうな
新式とか用意はせんな

422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 05:15:11.12 ID:zlI1yEGo.net
まあ、現状でさえ詩人様が必須でPT枠確保すら難しいのに
今回の修正でトドメさされたな。
TPの消費が少ないのは印のラグのせいなわけだが、自分らの失敗をプレイヤーのせいのしてるな。
モンクだけにTP与えて自分はTPカツカツで火力ダダ下がりでリューサンにも劣ることになりますね。

423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 05:20:47.08 ID:vFhSCi3d.net
忍術弱い忍者
召喚獣弱い病気士召喚
ジャンプ弱い竜騎士
ブリザドでMP回復する黒
HAHAHAほんとに14はFFじゃない地獄だぜぇ!

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 05:57:30.79 ID:AetPfyvg.net
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/206491-/page69
おいこれまじか
誰か追検証たのむわ

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 06:02:22.42 ID:NiA3VTpN.net
ちょっと上読んで

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 06:04:22.46 ID:85uaxUvE.net
そもそも乗らないんだったらバーサク中にフラク打つ戦士いないっての
フォーラムのそいつはただのチンパンジー

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 06:04:39.55 ID:AetPfyvg.net
>>425
正直すまんかった

428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 06:12:34.35 ID:Ai7KUQxZ.net
バフもデバフも全部乗るからちゃんと入れてから使えよ

429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 06:13:13.12 ID:FDySQvnP.net
そもそも効果の違うバーサクで検証するのがおかしいだろw

430 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 06:50:24.17 ID:nKR+K6yd.net
忍術ばかり使ってTP余裕なのでTP効率悪くするが、今の感じで忍術中心に使えば丁度いいバランスのはずだ
次に忍術弱体して使い物にならなくした、忍術にたよるな!
おい?よしだ?

431 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 06:53:23.00 ID:J/MCtGUQ.net
パッチノート公開は今日あたりか

432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 06:55:56.06 ID:TyOlhHph.net
大型アップデートじゃないしパッチノートも来週の火曜だろ

433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 06:58:23.16 ID:bjcqF7yh.net
2.25も2.35も当日公開だったしな
大型じゃないし火曜だろうな、エタバンの特設サイトくらいは来るかもしれんが

434 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 07:11:04.49 ID:Au6Q/HZh.net
パッチノートぐらい事前に公開しろっての

435 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 07:12:55.36 ID:J/MCtGUQ.net
もうフォーラムで吉田がどう弱体化するか回答してるのか

436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 07:13:07.35 ID:4ifBVLAr.net
忍者の調整全部公開されたしもうパッチノートはどうでもいい
竜が忍者に追いつくほど火力が超強化されるとは思えないし

437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 07:36:26.66 ID:CMhGGZk7.net
>>435
海外フォーラムでも炎上してたから逃げるのやめた感じやなw

438 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 07:39:33.10 ID:1FRBQtr1.net
>>437
ほんとこれ
海外の4戦ががんばったからこの程度ですんだのよ

439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 07:40:44.64 ID:MCgDVORa.net
>>420
暗黒とナイトが装備共通とか世界観がおかしくなるお(´・ω・`)

440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 07:42:10.09 ID:1FRBQtr1.net
光と闇があわさってしぬ

441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 07:42:53.34 ID:jZvZztsh.net
いや、俺は弱体しろとフォーラムで暴れたモンクや竜騎士を許さない
覚えてろよ

442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 07:56:42.75 ID:J/MCtGUQ.net
モンクの火力も1%下げてINT低下をタンクにわたしてやれ

443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 07:56:46.89 ID:1qTxWCO+.net
弱体まで@4日

3%で485
5%で475
9%で455

444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 07:57:11.38 ID:1FRBQtr1.net
人の足を引っ張ることでしか自分をあげられないリアル人生負け組が多いんだろうな
弱体叫ぶやつはそんな奴
普通の神経してたら全体の底上げを願って強化だけを叫ぶ
一人っ子が多いんかね?w

445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 07:58:42.00 ID:vhal9BOk.net
>>442
やめろ
今いい感じに鎮静化してんだからそっちで回せ
せめて暗黒が来るまでは平和でいさせろ

446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 07:59:14.51 ID:lIqsysjJ.net
吉田報告!ナイス!
(´・ω・`)実質1.5〜2%の弱体になりそうだな!
510が500になるくらいだ

447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 07:59:42.01 ID:C5X0xI4D.net
下がり幅が1%だとしてもやる気は元には戻らないんだなぁと思いましたまる

448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:10:20.50 ID:lIqsysjJ.net
DPS10ってほとんど誤差じゃんw
クリティカル一回出れば変わるくらいの
やったぜ!

449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:11:02.19 ID:+HdPKgit.net
吉田の言い分を素直に受けとるなら、方向指定の仕様を緩和した場合近接間での竜の立ち位置って下になるよな
今の仕様で強化なら方向指定が前提条件な分、火力はあげなければならないけど緩和しちゃったらデメリットが減る事を根拠にかろくあげなくても良くなるもん

450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:12:29.09 ID:eRdKRIWD.net
弱体が一回だけだと、、、いつから錯覚していた?

451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:13:08.45 ID:o16Tzqoa.net
フォーラム読んできたw

猫人形ってのが凄いキモいんだけど有名人なの?

452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:14:19.37 ID:lIqsysjJ.net
10%くらい来ると思ってた(´・ω・`)、
しかしモンクのDPS高過ぎませんかねー
Int支援はキャスに渡したほうがいいのでは?吉田
Str職がなぜInt下げをもっているのかねー
ナイトみたいにStr下げでいいのでは?

453 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:15:44.46 ID:jZvZztsh.net
そうだよなぁリューサンは方向指定なくなるから上げの上限は低くなかったら納得できん

454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:16:00.52 ID:4ifBVLAr.net
渡さなくてもいいけど、DPS最強に君臨してるモンクが独占してるのが歪んでる
他のジョブにも持たせればいいよ

455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:17:47.76 ID:9C2agszk.net
弱体1.6%ってマジなん?
忍者スレイヤー続けられるわ金玉なんて呼んでごめんな

456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:18:49.62 ID:vhal9BOk.net
ナルトの時代は終わって忍者スレイヤーの時代な
みんなスリケン投げろと

457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:19:03.42 ID:lIqsysjJ.net
Int下げはヒーラーが一番しっくり来るんどけどなー(´・ω・`)
俺的には
モンクではない感じがしてならない

458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:22:07.32 ID:lIqsysjJ.net
学のウィルスみたいに!すれば召喚もバハムートで
席ができていいのでは?

459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:23:11.11 ID:o16Tzqoa.net
旧ではモンクのメインステはintだったからなw

460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:24:21.36 ID:lIqsysjJ.net
>>455 まじ
(´・ω・`)

461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:31:09.90 ID:1SgetyQc.net
何が面白いって510余裕っていってた奴が実際は490しか出せなかったけど
弱体による影響がそれより差が小さいって事

パッチレベルの盛り方をするんだなああいう奴は

462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:32:44.54 ID:WmNIMEbd.net
結局モンクの物理じゃない攻撃って何があるの?
各種忍術だけ?

463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:33:19.26 ID:WmNIMEbd.net
モンクじゃねぇ、忍者だ
二度寝してくる

464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:33:21.92 ID:CMhGGZk7.net
>>461
sieben<

465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:36:17.09 ID:7rm1Ch5i.net
目に見えにくいdot部分で調整してほしかったわ

466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:36:33.06 ID:o16Tzqoa.net
フォーラムって竜が忍者のDPSを超えない前提で話してるけど超えてきたらまた騒ぐんだろうなw

467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:39:27.38 ID:x4XjUcOC.net
フォーラムの勢いにびびったんやろな
最初は毒5パーか10パー落とすつもりやったやろ

468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:41:12.15 ID:ixBHm9uk.net
方向指定ない、豊富な移動技、近接では一番の範囲、二種のコンボルートだけのシンプルな構成の竜騎士が忍者越えるんか?

469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:42:56.31 ID:ixBHm9uk.net
いや方向指定はあるわ、緩和された方向指定な

470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:48:25.59 ID:PDW89gJq.net
モンク様は忍者弱体で一切喜ばないのだが、近接ジョブにはもう一匹ゴキブリみたいなやつがいてそいつが忍者弱体を喜んでいる

そいつが忍者弱体の戦犯だからおまえら間違うなよ

471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:49:17.99 ID:J/MCtGUQ.net
4戦で暴れてたのがモンク様だから

472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:50:54.33 ID:Jjb5s9XK.net
しかも忍者はおろか双剣すらまともにやってないから失笑

473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:53:11.88 ID:lIqsysjJ.net
モンクに叱咤は入れない方向で動くわ(´・ω・`)
もんかすに散々煽られたからなここで

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:56:41.42 ID:YJ+ga1sE.net
上忍と下忍、プロモと雑魚モ、竜騎士とりゅーさんはそれぞれ別ジョブだから区別しろよ

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 08:58:25.33 ID:PmQrXaOZ.net
印っていうストレスになる仕様がある事自体が失敗
それを解決できないのに今の仕様にしたことが失敗

476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:00:53.60 ID:2+1Hpuvi.net
■竜騎士スレ
350 返信:既にその名前は使われています@転載は禁止[] 投稿日:2014/12/05(金) 08:50:58.90 ID:PDW89gJq [2/2]
>>349
おまえらがチンパン過ぎてDPS出せないから真のチンパンジョブにしてもらったんだろ
竜なんて一番簡単なジョブだぞ

チンパンジョブはチンパンらしくエキスパIDだけで満足しとけ

■モンクスレ
993 名前:既にその名前は使われています@転載は禁止[] 投稿日:2014/12/05(金) 02:10:58.02 ID:PDW89gJq
また竜カスが荒らしてんのかよ
おまえらと組みたいと思うモンク様なんていねーんだから巣に篭っとけ
エキスパIDで満足しとけ
な?

■忍者スレ
307 名前:既にその名前は使われています@転載は禁止[] 投稿日:2014/12/05(金) 02:08:41.42 ID:PDW89gJq [5/7]
弱体化するのは構わんが時期考えろって話しなんだよな
竜カスが駄々こねたからこのタイミングなんだよ
竜カスが全て悪い

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:00:53.46 ID:i83ilZWg.net
運営が想定してないスキル回しをしてる人がいてDPSすげえあがってたので
技のダメージ下げました^^
頭おかしいんちゃうか?
その想定どおりのスキル回しになるように忍者を作り直せよw

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:06:26.59 ID:o16Tzqoa.net
>>468
忍者も簡単だけど竜騎士ってもっと簡単なのかw

忍者も敵の尻に張り付いてバフデバフ管理してるだけだから変わらん程度かと思ってたわw

479 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:10:00.10 ID:7rm1Ch5i.net
開発が想定してなかったのはスキル回しじゃない
下げるときにユーザーageしときゃ許されると思ったんだろ、逆効果だが

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:10:09.00 ID:QLBs5h/4.net
印がストレスになるて低スペPCでやってるからじゃないの
詰まった事一度も無いけど僕は

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:12:43.20 ID:2+1Hpuvi.net
たぶん普通に入力ミスしてんのを回線のせいとかにしてるんだろ。
俺ハードウェアマクロでやってるけど一度もミスしたことないぞ。

482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:13:34.01 ID:+HdPKgit.net
威力が落ちるくらいならついでに印の仕様も快適にしてくれればいいのに

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:14:19.83 ID:Jjb5s9XK.net
自分のエフェクト切ってるのか?

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:17:04.37 ID:eRdKRIWD.net
忍者の範囲技完全終了。
IDや複数雑魚沸き処理ではぶっちぎりで弱くなったな。

485 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:17:29.97 ID:HCNwSSyS.net
侵攻でもまさなりでも忍者にDPS負けたことないんだけどお前らどこにいるの?

486 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:17:55.59 ID:eRdKRIWD.net
>>473
叱咤しないなら席なくなるな。

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:18:19.33 ID:jxu0wvcd.net
忍者は2分間ならモンクに勝てる要素あるけど長時間戦闘なら割とあっさり負ける

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:18:25.64 ID:vSj6kDE6.net
>>485
アストルティア

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:20:30.93 ID:Au6Q/HZh.net
>>487
そりゃ風遁でいきなりトップギア
活殺雷遁で100%クリしているんだから
ある特定の期間を切り取ったDPSが高くなるのは当たり前

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:20:36.28 ID:lhdXstzo.net
オワクエ死ね

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:21:02.15 ID:7rm1Ch5i.net
モはやっぱつえーよ
INTダウンは忍者によこせや

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:22:09.96 ID:Bjd+yK7L.net
トップ層向け:モモ詩キャス
一般固定向け:モ忍詩キャス
一般野良向け:モ竜詩キャス


開発はこういう構成にしたいんじゃないかな

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:25:40.04 ID:vvqKrAHi.net
侵攻4層以外じゃモにはかてねー

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:28:38.37 ID:8n8fF+4B.net
>>478
今回の調整で簡単どころか竜騎士はまじでチンパンジョブになる
実質的な方向指定撤廃、高HP、低リスク、豊富な移動技、高威力WS
九日以降フォーラムのヘイトが一気に竜騎士に向くのはあきらか

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:28:55.55 ID:9mzvdQ3D.net
邂逅4層で勝てるぞ

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:31:17.09 ID:7LYEo9IG.net
モンクは1人必須で忍者か竜どちらを入れるかを選択肢にするには、火力の竜、支援の忍者という住み分けが必要でしょう
現状、支援も火力も出る忍者では竜が生きることができないでしょう
必要な修正でしょうね
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2818823/

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:31:51.41 ID:g9QGGmGX.net
叱咤いれるとパイオン遅くなるのでホットバーからはずしました

498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:31:52.26 ID:8n8fF+4B.net
ていうか不思議なんだが忍者って明らかに竜騎士をPTに入れさせるために火力を落とされたのにそのヘイトがモンクにいってるところだな。

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:33:41.99 ID:7LYEo9IG.net
枠を争うゲームで同じ近接枠で圧倒的に席を取り易い職があるからな
竜はそもそも眼中に入れられてない
強化でモンクを越えてくればモ忍からヘイトが集まる

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:34:17.58 ID:yGdJKJS8.net
風魔手裏剣って物理か?
風魔手裏剣の時代がきたのか!!

501 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:34:21.61 ID:eqAT/BZe.net
竜→おれ強化しろ!!
モ→忍を弱体しろ!!

なにも不思議じゃないじゃん

502 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:38:12.27 ID:7rm1Ch5i.net
>>498
竜は冷遇からの強化だからだろ

最大火力
オンリーワンかつ重要過ぎるINTダウン
もう一人入れると火力が増加する
スタンス切り替えでVITチェック通過
忍によるageを余すところなく享受

今回弱体って単語がでたんだから突出してるのに触れられないジョブにヘイトが向くのは当然

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:39:12.91 ID:8n8fF+4B.net
>>501
あれってモが忍者の弱体叫んだの??騒いでたのはどう考えてもいままで2枠安定してた竜だろ。
1枠確定のモが騒ぐ理由がない

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:39:53.14 ID:J/MCtGUQ.net
>>499
それでも雷遁のほうが威力高いから・・・

505 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:40:31.96 ID:fmTXtjEt.net
>>498
自分が落とされる>一番上のやつを引きずり降ろそうとする

まあ、よくあることです

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:40:53.85 ID:9C2agszk.net
1.6%じゃヒヨコちゃんまた忍者に負けちゃうね^ ^

507 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:41:01.97 ID:FtVR+DhM.net
>>494
よっぽど強化されないと近接DPS最低のままでPTに貢献できるスキルもないままなんですがそれは・・・

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:41:02.66 ID:LY+ZbDyh.net
>>503
フォーラムID:piyopiyoryo

ID:Hiyoko Ryo(Bahamut)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1659573/

弱体しろスレで主に投稿してたのはメインモンクのクズでした

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:41:08.17 ID:fEPWbVsz.net
http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

510 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:41:15.37 ID:iy9+BB5h.net
1枠確定のジョブ性能にも関わらず忍者にDPS負けちゃってたモンク様が騒いだんだろ

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:41:38.15 ID:8n8fF+4B.net
>>502
ここで話すことじゃないかもだがINTダウンいうほど重要か??うちの固定モなしで1−4層いってるけど特に困らないぞ

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:41:42.24 ID:vTaGRd1P.net
忍術に毒乗らないとか範囲火力うんこすぎるだろw

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:41:55.19 ID:yGdJKJS8.net
               _
              /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < 手裏剣 シュッ!シュッ!シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____________
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:42:30.19 ID:JY2DjUbn.net
STRアクセ独占できて叱咤までくれてたのに忍者が寝込んだらモンクの方が困るだろ
詩人は竜が生き返ればDPSが出しやすくなる上にDEXアクセ独占できるから困らない

515 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:42:38.16 ID:g9QGGmGX.net
よし弱体はしょぼかったてのがわかったし
アホに目つけられないうちにネガるか

516 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:43:12.33 ID:g9QGGmGX.net
土遁ゴミになったじゃねえか!
よしだしね!

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:44:08.28 ID:C3OZto0W.net
暗黒はMND依存
銃術はVIT依存
完璧

518 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:45:12.37 ID:PDW89gJq.net
>>514
ずっと竜カスが悪いと教えてあげてんのにこのスレ竜カスが多いからなぁ
元詩人、黒のチンパンは騙されやすいし困ったもんですわ

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:45:46.96 ID:7LYEo9IG.net
フォーラムで迅雷が方向指定が言ってる奴らはこの程度の弱体じゃ確実に忍者に勝てない気がする
でも忍者の弱体はもうこれで終わりだし次はモンクのint低下なんとかしろって流れが大きくなりつつある
これでモンクからint低下取るか他にもint低下来たら雑魚モは竜忍に席奪われる可能性も出てくるし弱体叫んだ結果損することになりそう

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:46:25.28 ID:7rm1Ch5i.net
俺の忍者は野良メインでブレハ介護受けたことないからそんな火力突出するイメージもないんだよなー

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:46:31.64 ID:gRIKZsMJ.net
Touyu Yuutoはなんであんなに噛み付いてるの?
双剣17なんだけど・・

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:46:57.85 ID:HCNwSSyS.net
>>518
おっ チンパン君今日も元気だねー
おはよう

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:47:56.44 ID:yGdJKJS8.net
開発の中では印結びが難しくて何回か失敗してウサギが出る想定だったんじゃねぇの?

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:48:54.94 ID:7rm1Ch5i.net
>>516
元からゴミだろ、フルになんか入らんし
なのに単体土遁する糞下忍ども多すぎるから、いっそ50×8で正解にしてくれ

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:49:02.92 ID:LY+ZbDyh.net
慣れれば強いジョブですってのはほんと何だったんだろうな

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:49:45.07 ID:7LYEo9IG.net
フォーラムやここでも最強厨ざまぁみたいなのいるけどそいつがモだったら完全にブーメランだと思う
更に現モの元竜ならお前が最強厨じゃねぇかwwwwレベルだからフォーラムでメインキャラでそういうこと言ってる人は気をつけよう

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:50:10.58 ID:1qTxWCO+.net
忍者とは名ばかりの風遁雷遁使いで手裏剣すら使わないゴミジョブ

竜がジャンプ、モンクがかくとう、白がヒール、忍者はなげるだろ
なんだ忍術って(笑)、過去のFFの忍者は忍術使ってたかーーー?

権代もう辞めろよカス

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:50:28.02 ID:jPUtu4bx.net
>>521
しかもフォーラムに貢献する投稿がひとつもないっていう

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:50:40.52 ID:0BNCsZmN.net
叱咤はこれから詩人に投げるから覚悟しとけよモンクども

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:50:44.97 ID:5mLWc0lF.net
>>184
権代じゃね?権代のレイドは近接重視と聞いた

531 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:50:57.47 ID:yGdJKJS8.net
火遁は離れてて移動しながら打てるのがメリット。威力弱いけど。

これで更に弱くなるとか完全に見た目が派手なだけの忍術

532 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:52:14.63 ID:vTaGRd1P.net
ってか忍術発動する音だけなって忍術不発になるバグ直せや

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:53:10.47 ID:7LYEo9IG.net
火遁は木人の近くにチョコボ厩舎置いてチョコボをびびらせることができる上級忍術

534 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:53:31.30 ID:fmTXtjEt.net
>>525
印が忙しいから強めに実装しましたとか行ってたが、
最初は様子見の強さで実装して少しずつ上に調整していけば良かったのにな

吉田は最初から弱いのと、下に落とすのとどっちが反感買うのか分かってないんだろうな

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:54:28.71 ID:Au6Q/HZh.net
手裏剣投げるのを"忍術"と言い張るのもどうなんだ?

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:54:50.58 ID:Jjb5s9XK.net
火遁土遁ってあんなエフェクト派手なのにゴミ威力だと外人からまた反感買うだろ

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:55:23.12 ID:yGdJKJS8.net
どっちかの毒を魔法攻撃アップにしろよ

538 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:58:01.51 ID:Jz3Tp+ML.net
IDで糞すぎるからID限定で範囲を竜ぐらいにしてほしいでござる

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:59:10.55 ID:FmTsMOa0.net
>>535
手裏剣を投げるのはコツがいるんやで
それもデカイ手裏剣だしな
忍術と言わずなんというんや?手裏剣投てき術とでも名付けるか

540 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 09:59:11.48 ID:zZ18mKlm.net
竜の方向指定緩和しときながら忍は方向指定なく動けますから弱くさせてくださいってのも無茶苦茶だな

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:00:43.00 ID:yGdJKJS8.net
弱体なのに詳細発表されて計算して何故か喜ぶ忍者

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:00:44.86 ID:fDpepqKe.net
吉田が無茶苦茶じゃなかったことなんてないだろ
慣れろそして震えろ

543 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:01:44.04 ID:HCNwSSyS.net
>>540
緩和されたっていっても結局方向指定守らないと火力ガタ落ちなんやで

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:03:50.75 ID:yGdJKJS8.net
>>439
ただ一緒にしないとタンクやれるやつが少ないのに更にやるやつが減らないかw

545 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:05:33.64 ID:oMsjAHC8.net
                __.....  -- ー‐ --  ....__
                filヽ、_        _,r'il゙i
                | ll ll ll`「TT''''''TT"「 ll ll |
                |ヾ ll ll. l l ll  l l l / //|
                |=rヾ ll l l ll   l l l,r''ヽ=|
                |=|  ヾ l l ll  .l.l /   |=|
                |=l    ヾl ll  lレ′  |=|        今は忍者でも
                |=l      ヾ,ヅ     |=|      召喚はおれのメインジョブなんです
               r、V             Vヘ       ・・・メインジョブには思い出がある
               |ヘl(      、 li r     )lイ|       何のジョブへ行っても必ず帰ってしまうとこなんです
                |.ト| `r‐toッ‐ィ_}l_ノr toッ‐ァ゛|ノ|
              l.ト|  " ̄´":i  ヾ" ゙̄` |ノ|
            ヾ|ヽ    { |        / |<      強化されたら呼んでください・・・
             ノノll l   ', :L.     l lト,ヽ     2,45の竜騎士からでもすっとんで駆けつけますよ
           f⌒>{ ll l l     ヾノ    l .l | } <⌒i
          ヽr゙ |l.| ',l   ー‐--一   l/ l.| ゙tノ
            ,r'"ヾ|   ',   ====="  /  リ`ヽ、
        /   |    ',   t=   /   |   \_
__.... -‐''"  ̄     l     ヽ________/    l    /:::::::`:`ァ- ....__
       ー-- 、      ヽ     /        /:::::::::::::/

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:06:26.88 ID:yGdJKJS8.net
元々数%とか発表するからややこしくなる
今の皆さんのスキル回しで約2%とか言ってればよかった

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:06:39.32 ID:FmTsMOa0.net
魔防は横並びにするくせにHP防御は差があるままなんだろうなー

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:08:53.96 ID:Jz3Tp+ML.net
ショーサンは来年の今くらいになってもまだエンドに席なさそう

549 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:10:02.32 ID:yGdJKJS8.net
>>487
モンクも迅雷スタック3からスタートしたらどうなるかな

550 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:10:06.51 ID:ixBHm9uk.net
あぁ!?追加されるエギ超つえええから!

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:10:59.08 ID:UP2fjQwO.net
もうDPSは近接・詩だけで十分だなw
キャスター廃止をフォーラムで提案しようw

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:11:35.54 ID:LY+ZbDyh.net
召喚といい忍者といい追加ジョブ両方開発が持て余してる感あるよな
これで良いだろと思ってゲームに投入したら両方強すぎました弱体しますの流れ
基本ジョブが弱すぎるんじゃないですかねぇ

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:11:48.90 ID:Jjb5s9XK.net
エギ増えてもやることはDoT士ままなんだろうな

554 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:13:13.96 ID:3DbLz2RQ.net
ガルーダ→シヴァ
タイタン→ビスマルク
イフリート→なんか新しいやつ
って感じで同じサモンで召喚できる奴が変わって各スキルの威力が+10されるくらいやろなぁ

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:15:00.82 ID:BnuBz8uC.net
パッチ2.45における忍者の調整について
プロデューサー兼ディレクターの吉田です。
忍者の調整について、多数のフィードバックとディスカッションありがとうございます。

先日の第18回プロデューサーレターライブでもお伝えしたとおり、
パッチ2.45における忍者の調整方針は以下の通りです。

・一部アクションのTP調整
・数%のDPS調整

この調整の根幹は「忍者を単体で弱体するという意図で行われるわけではなく」、
「忍者のコンテンツ相性」と「モンク/竜騎士という近接ジョブとのバランス」が理由となります。
この点について、まずはご理解のほど、よろしくお願いいたします。
--------------
この文章マジで気持ち悪すぎるんだが
「フィードバック」とか「ディスカッション」とか、かっこいい言葉覚えたての大学生みたい
「忍者を単体で弱体するという意図で行われるわけではなく」、これも意味がわからない
結果として忍者の弱体化のみを行っているわけで、社会人とはとても思えない言い訳だわ

556 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:15:49.71 ID:jPUtu4bx.net
>>554
それはない。(キッパリ

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:17:02.10 ID:UP2fjQwO.net
黒・召は今のうちに課金停止するのが得策w

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:17:02.69 ID:oMsjAHC8.net
dot士って言うけど他のジョブのほうがよっぽどdot管理とかバフデバフ管理とか忙しいんだよな
竜騎士が初心者向けとか言われてるけどdot適当に巻いてルイン連打(移動するときだけルインラ)してるだけで最低限の火力は出せちゃうお手軽脳死ジョブのほうがよっぽど初心者向け
黒と違ってルインとルインラの威力が一緒だから動き回ってもDPS落ちないしな

559 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:17:18.45 ID:Au6Q/HZh.net
>>555
「忍者を単体で弱体するという意図で行われるわけではなく」

モンクも弱体化来るってことだろ
震えて眠れ

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:17:55.55 ID:Jz3Tp+ML.net
新エギはモグはないとしてリヴァ、ラムウ、シヴァあたりじゃないかね
レベル99あたりだとオーディン、バハ、アレキとか出そう

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:18:07.53 ID:9cm4AV2S.net
雷遁 全体SS5%UP
火遁 全体物理火力UP
土遁 全体TP回復
風遁 全体移動速度UP
水遁 全体HP回復
氷遁 全体MP回復
全て効果15秒
本体火力詩人≧忍者
こうしとけば良かったのにな
モ竜と取り合うんじゃなく詩人と択を迫れば竜強化も相まって必須枠解消されてただろ

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:19:18.28 ID:WmNIMEbd.net
ルインの所をルインラにしてもDPS落ちないとか恥ずかしい事言ってるレベルで召喚disるのやめろよ

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:21:17.90 ID:hOoMKqpL.net
ゴミ忍者ども安心してるの?竜より操作簡単だからモンク>竜>忍者にすると書いてあるから!よかったなw
よく読め

次にDPSの調整を行う理由についてご説明します。
忍者は「忍術」という、これまでと異なる複雑なシステムを持つことを考慮して、
ウェポンスキルに対する方向指定を無くすというジョブデザインを行いました。
しかし結果として「忍術を使う際には他のアクションを挟むことができないというデメリット」よりも、
「ウェポンスキルに方向指定が無いというメリット」の方が大きくなってしまっていると考えています。

モンクは疾風迅雷を維持する必要があり、
竜騎士は必要に応じてモンスターの側面/背面を取ることが要求されるのに対し、
印を結ぶために神経を使うことを要求する忍者には方向指定がない、
というそれぞれのベースジョブデザインや難易度は崩さずに、
総DPSを数%落とすことで、近接3ジョブのバランスを取るのが今回の調整意図になります。

564 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:21:59.02 ID:Bjd+yK7L.net
忍者を開発がどうしたいのかが見えてこないな
もっと高機動で搦め手が得意な感じかと思ってたが実際は純ファイターだし

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:22:51.41 ID:FmTsMOa0.net
>>561
むしろそれなら詩と忍両方入れてPTを大安定に導く
それが日本人

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:24:05.84 ID:bnnO2sG8.net
今忍者に求められてるのはカラテだししゃーない

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:24:10.77 ID:yGdJKJS8.net
空でも飛べるん?
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/354990/

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:28:56.24 ID:C3OZto0W.net
ID:yGdJKJS8
他にも貼ってるがそんなにpvp42以上が羨ましいんかw

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:30:33.37 ID:yGdJKJS8.net
>>568
この胴はPvP装備なのか!
俺も欲しいぜ!

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:30:36.82 ID:r8eXMTAH.net
ち、ちくしょう・・・!
俺の・・・俺の『火遁!豪火球の術!二連打ァ!!』が・・・
20%減・・・だと・・・!!?
よくも・・・よくもッ!おのれェ爬虫類モドキの竜がァァ・・・!

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:30:49.18 ID:pBbpd7WI.net
お詫びの専用マウントはよう

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:32:28.89 ID:bnnO2sG8.net
>>569
この羽は胴じゃなくて腕だからな

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:33:39.50 ID:yGdJKJS8.net
>>572
マジかよ!

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:34:40.23 ID:zZ18mKlm.net
>>555
ほぼほぼみんなが弱体すんな早すぎるわって書いてても結局これだからフォーラムの意味などないよな

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:35:07.39 ID:qzpWWCTG.net
忍術が目玉のジョブなのに実装1ヶ月で忍術弱体って頭おかC

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:36:13.68 ID:Jz3Tp+ML.net
まあそのおかげで大幅な弱体は免れたわけだが

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:36:16.85 ID:LY+ZbDyh.net
>>573
胴は胴で羽ついてるぞ!試着しにいってみろ!

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:36:47.57 ID:vTaGRd1P.net
毒がdotにのらない不具合くるでw

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:37:58.59 ID:2+1Hpuvi.net
Fame Riplyことnekoningyoがキチガイすぎるwwww忍者やべえwwww

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:38:08.82 ID:yGdJKJS8.net
>>577
胴にもついてるのかよw
忍者じゃねぇwww

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:39:05.81 ID:Zyq9Yw0V.net
もう手裏剣なげるだけなら忍者じゃなくてシーフでいいわ変えてくれ
忍者っぽい装備なくて困ってんだ

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:39:18.65 ID:Jz3Tp+ML.net
アニマル装備のこと言ってるなら全ジョブそうだろw

583 :既にその名前は使われています:2014/12/05(金) 10:41:57.48 ID:hBQWrsMzW
忍者さんお疲れ様でした

584 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:40:30.03 ID:9cm4AV2S.net
>>565
そんな気も多大にするからその時はもう詩人と忍者は同PTに入れなくしよう(迷案)

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:41:51.43 ID:oMsjAHC8.net
>>562
真成4層もクリアしてないゴミがレスしないでくれるかな^^^^^^^^^

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:41:56.48 ID:2+1Hpuvi.net
読み進めていったら、そのnekoningyoに論破される奴はさらに頭悪いwwwwwwww

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:43:00.00 ID:yGdJKJS8.net
このゲームの忍者はこっち路線なの?
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/354990/
http://dengekionline.com/elem/000/000/423/423459/c20111104_orochi2_01_cs1w1_720x720.jpg
http://shoiko.com/doa/index.php?plugin=ref&page=hayabusa&src=chara04.png

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:43:04.96 ID:fmTXtjEt.net
>>581
ドマやひんがしの国が実装されるまで待ってろ
侍なんか存在そのものが見送られたんだぞ

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:43:40.31 ID:D3copL2t.net
範囲はまあどうでもいいとして単体で見るなら1〜2%の減少か
このたった1〜2%を下げるためにボコボコに叩かれる道を選ぶとか吉田マゾすぎじゃね
もうムキになって引くに引けなくなってるのか

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:46:55.92 ID:fmTXtjEt.net
>>574
ただ、少しでも良い反応見せようものなら、

ありがとう、吉P!じゃあ、これもよろしく、あ、ついでにこれも!さらにこれも頼むわ!

って投げ込んで来るからな、あそこの住民

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:48:01.37 ID:BnuBz8uC.net
>>589
まあ頭おかしいんだろうな
たかだか2%弱体化されたところですでに忍者メインで装備取ってる奴が今更他に鞍替えするわけでもなく、
ジョブ人口比の修正に繋がるとも思えない
この修正をするために、今まで屁理屈をこねて誤魔化してきた「弱体化はしない」という発言は言い訳不可能な形で嘘だったと証明されてしまったんだからな

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:48:30.22 ID:yGdJKJS8.net
Ryu Hayabusaに改名して>>567の装備を目指すか

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:50:27.10 ID:5mLWc0lF.net
吉田の文がめちゃくちゃなのはバトルチームのあげた原稿をそのまま書いてるから
捨て身の仕様を知らずにびっくりしてた奴が近接のバランスなんてわかるわけないだろ

594 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:50:45.33 ID:Nts12d+9.net
リューサンスレ完全にお通夜ですやん

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:50:51.73 ID:rIVgIieV.net
騒いだから止めました、って前例を作るのが不味いんじゃないか?
ただのノイジーマイノリティーであるかも知れないし

596 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:50:57.60 ID:9C2agszk.net
ボコボコにされた結果1.6%なんじゃねーの
日本人どころか外人まで騒いだからこれで済んだと思うんですけど(名推理)

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:51:50.55 ID:zZ18mKlm.net
>>590
仕事で調整内容書いてるのに多忙の中どうもありがとうございますって書いてるバカいて草

仕事なんだからもっとはよ調整内容書けや遅すぎんだよ

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:55:37.53 ID:OVEgASiN.net
>>555
気持ち悪いと思うなら数値で理論値と各コンテンツ実質的な上限値だせばええやん
感覚で文句言ったって聞くわけない
開発的に実質的な上限値が当初想定より上回ってると言ってるんだからそれに対して数値で反論してくれたらヒーローだぞ

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:57:59.07 ID:FmTsMOa0.net
ゾディアックの続編はよはよ

ゲロルトが
できたぞ器たる「ゾディアックウェポン」が・・・・・・あとは魂を込めれば完成だ

って言ってるけどネクサスとは別個に武器作って
その武器にネクサスまで鍛えた武器の魂をぶっこむみたいな流れなんかね?
やっぱり名称も変わりそうやな

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:59:48.92 ID:FmTsMOa0.net
>>598
そもそも開発想定のDPSがどれくらいかがわからない時点で
数値をだしたところで反論しても無意味や
いくら言っても開発側が後出しジャンケンのように答えればそれで終わる

601 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 10:59:51.08 ID:7rm1Ch5i.net
忍者の弱体が想定外にしょぼくて、自分たちの強化もしょぼいんじゃと邪推してスレがお通夜になる紫のゴキブリども
ほんと気持ち悪い、忍は微下げで竜超絶強化って言ってあるやろ

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:00:04.20 ID:fmTXtjEt.net
>>599
レターで2.45で見た目変わりますって言ってたから確実に名前変わると思われる

603 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:02:29.49 ID:OVEgASiN.net
>>600
モンクとの比較だせばそんな簡単にあしらわれないでしょ
ま、数値だしたらコンテンツの実質的な上限値はモンク並かそれ以上に出てると思うからナーフの後押しするだけだと思うけどww

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:05:44.68 ID:D3copL2t.net
>>600
これがわからないから話がかみ合わないことが多いんだよな
開発初期にモンクが4〜10で竜が6〜8で〜みたいなの話してたけど
こういう基準を今改めて全ジョブ公式に出してくれないと話が始まらん

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:09:30.37 ID:ll6eoN2h.net
実際、忍者とモンクなら木人相手ならモンクの方がDPSでるだろ・・・
と思ってIL110にして殴ってみたら、ほぼ同値が出てワラタ

踏鳴スタートのモンクと同じ数値が出るんだから、確かに強すぎ感はあるなw

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:09:58.31 ID:3B0J3+CZ.net
>>604
聞くまでもなく理想は
モンク 4〜10
忍者 5〜9
竜 6〜8.5
位でしょ

今は
モンク 4〜10
忍者 6〜10
竜 5〜7
位になってるんじゃね

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:10:52.63 ID:FmTsMOa0.net
>>605
だから印ラグ問題があるから忍者の木人で他ジョブとの比較ほど当てにならんもんはねーよ

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:11:37.72 ID:v+HovubY.net
で結局活殺レクなしの場合雷遁と手裏剣だったらどっちの方がいいんだ上忍共

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:13:32.57 ID:yGdJKJS8.net
>>608
手裏剣シュッシュ

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:16:43.26 ID:D3copL2t.net
>>606
君の妄想じゃなくて公式な見解を出すべきと言っているのだよ

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:20:14.67 ID:LY3IOAIH.net
>>586
そいつは発言が少々エキセントリックなだけで、そこまでおかしなこと言ってないと思う。
むしろこいつに噛み付いてるやつの方がwww

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:21:56.18 ID:wnpUtoTh.net
ゴミ忍者ども安心してるの?竜より操作簡単だからモンク>竜>忍者にすると書いてあるから!よかったなw
よく読め
次にDPSの調整を行う理由についてご説明します。
忍者は「忍術」という、これまでと異なる複雑なシステムを持つことを考慮して、
ウェポンスキルに対する方向指定を無くすというジョブデザインを行いました。
しかし結果として「忍術を使う際には他のアクションを挟むことができないというデメリット」よりも、
「ウェポンスキルに方向指定が無いというメリット」の方が大きくなってしまっていると考えています。

モンクは疾風迅雷を維持する必要があり、
竜騎士は必要に応じてモンスターの側面/背面を取ることが要求されるのに対し、
印を結ぶために神経を使うことを要求する忍者には方向指定がない、
というそれぞれのベースジョブデザインや難易度は崩さずに、
総DPSを数十%落とすことで、近接3ジョブのバランスを取るのが今回の調整意図になります。

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:22:06.11 ID:LY3IOAIH.net
そんなことより、活殺ありでレクあり、PT前提の雷遁で2000とか、ネ実補正もいいところだぞ。
そんなもんバハ装備が揃ってる一部の廃人にしか出せねえよ。

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:23:39.48 ID:2+1Hpuvi.net
良かったな。忍者が実質一番簡単なジョブ認定されちゃったな。

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:23:58.98 ID:oMsjAHC8.net
>>613
余裕だろ
センスないからやめろゴミ

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:24:05.44 ID:ll6eoN2h.net
>>607
ラグラグいってるやつは糞回線か、糞ネットワークボードなんだよなぁ・・・

蟹使ってるやつがボード変えたら超快適になったっていってたな。お前・・・と

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:24:33.21 ID:LY3IOAIH.net
方向指定なんて別に難しくないだろうにな。ってか、不意だまに方向指定ついてっし?

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:25:56.89 ID:ll6eoN2h.net
ブレハ介護なくてモンクと同値がでるからな。流石に調整されるのは仕方ないと思うわ。

619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:26:22.06 ID:wnpUtoTh.net
ネ実は110新式フル禁断と強いサブステのバハ装備が必須だから
それくらいダメでるんやろ

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:26:33.50 ID:FmTsMOa0.net
>>616
ハード的な問題じゃない

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:26:33.96 ID:LY3IOAIH.net
>>615
下忍ですまぬ…1500出て喜んでた俺がばかだった

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:26:58.92 ID:vsFn/Lbc.net
モンク以下のDPSで弱体化を受けるジョブがいるらしいな

623 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:28:09.60 ID:LY3IOAIH.net
ソロだとモンクより強いかもなww正面からでも威力変わらないし、不意打ちは正面補正だしw

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:31:14.19 ID:ll6eoN2h.net
>>620
ラグがまったくないとはいってない。
IDによってすごい軽い時と重めの時があるのは事実。

でもラグがあっても誤爆防止で各忍術をマクロ化するより普通に入力した方が
スムーズに入力できる程度のラグしかないだろ。

忍術ラグラグいってるやつは連射機能つけて誤爆してるだけじゃねーの?w

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:31:54.09 ID:g9QGGmGX.net
>>623
ソロ最弱のモンクひっぱりだしてなにいってんの

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:32:41.80 ID:8kdfktKf.net
手裏剣はないよ
手裏剣だったら吉田のスキル回し変えない云々でまた嘘ついたことになるし

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:32:49.19 ID:FmTsMOa0.net
>>624
誤爆云々の話じゃなくて
入力が遅れる時点でDPSが落ちるやろ馬鹿かお前は

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:33:00.76 ID:yGdJKJS8.net
印のラグは吉田が言うにはOSの問題
確かにWindowsのフィルターはブラックボックス化されててユーザーが触れない状態にある
PS版は基本ラグは無いが、FPS低下でラグは感じる事はある

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:33:15.34 ID:j/X+xPrg.net
忍者がさほど弱体されないことが明らかになって震えてるリューさん見とるかー?wwwwwww

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:33:56.31 ID:FmTsMOa0.net
ハウジングで印やるともう迷うこと無く入力出来るからな
そりゃDPSでるよ

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:37:25.71 ID:g9QGGmGX.net
>>628
ブラックボックスだったらだったでそれに左右されないように設計しろよな
人のせいにしてばっかだわ

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:38:20.93 ID:zZ18mKlm.net
じゃドラゴンヘッドの木人で計測な

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:40:04.38 ID:ll6eoN2h.net
迷うっていってるやつは3つ先攻で入れようとしてるんじゃないのか。
2先攻にすれば、アクションボタンがんみしなくても敵の動き見ながら入力できるぞ。

ハウジング〜とかやってるやつは本当に忍者やってるのか?
知り合いの間では、寧ろ混雑してるエリアの方が安定して印結びやすいんだがっっwって言われてるぞ

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:40:08.94 ID:yGdJKJS8.net
>>631
0.5秒を維持するならクライアント側で印処理のみして忍術発動時にだけ送信なら大丈夫だろうな
ただ同期がどうなるか

あとは0.5秒をラグが起きない秒数に伸ばすか

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:40:44.57 ID:3DbLz2RQ.net
OSじゃなくて14のクライアントの根幹部分がブラックボックスみたいな言い方じゃなかった?
ネットゲームとしてのパケットの通信量の限界があるので〜みたいな
とりあえず先行入力オフにできるオプションほしい

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:42:28.58 ID:yGdJKJS8.net
>>635
いやOSのフィルターだよ
そこがブラックボックス化されてるからMSが情報を提示しない限り無理
セキュリティに関わるから絶対開示しないだろうけど

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:42:40.14 ID:7rm1Ch5i.net
IL110だとレク、だましからの活殺雷遁が1600ちょいだな

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:43:12.68 ID:FmTsMOa0.net
>>633
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
ハウジングの方が圧倒的にDPS出るから。
あのエリアで印くんだことない人は一度いってやってみればいい
笑いがこみ上げてくるからw

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:44:19.11 ID:4eG4Ps5T.net
130武器IL120後半だと捨身霊薬だまし活殺雷遁2300とか出るよ あ〜弱体嫌なんじゃ〜

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:44:39.43 ID:yGdJKJS8.net
>>635
そもそもなんで自分達で作っててブラックボックス化になっててしかもP/Dの立場なのに知らないんだよw

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:45:29.45 ID:g9QGGmGX.net
>>633
おめーがやってねぇじゃねーか
知り合いの間wwwwww

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:45:32.87 ID:4eG4Ps5T.net
>>639
バトボ無しレクも込みね

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:45:50.71 ID:LY3IOAIH.net
>>637
ですよねー
なんかさも当然のように2000出るみたいに騒いでるやからがおる。そんなに強ジョブって
ことにしたいのかね〜

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:48:21.17 ID:LY3IOAIH.net
>>639
130武器って事は、フェニックス倒したんだろ? 現時点で真成三層突破は
結構なやりこみ勢だと思うんだが……俺がライトすぎるのか?

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:48:59.21 ID:7rm1Ch5i.net
自宅の木人だとカンカンカン ドシャーン 活殺からアクション挟まず即カンカンカン ドシャーン って感じ
全部あんな感じならいいんだが

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:52:26.74 ID:3TQ1Fcan.net
まあ一応コンテンツ内(レイドと蛮神戦だけだっけ?)は通信頻度増えてるからラグの影響も若干少ないハズ

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:54:08.37 ID:ll6eoN2h.net
>>641
周りっていったら自分はいらないのか?
FLとか印が安定するのは常識だと思ってたけど違うのか。

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:55:07.39 ID:LY+ZbDyh.net
印の結びやすさはバハがトップだな

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:55:39.00 ID:bnnO2sG8.net
3層なんて火の玉処理してる遠隔が忙しいだけで近接はチンパン枠やで

650 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:56:14.80 ID:FmTsMOa0.net
>>646
若干違うな
印のラグの度合いはタイミングや時間、コンテンツなど環境で左右されるから
確実性を求めてしまうと木人系のレイドとかでも木人のようにはけして使えないのが現状なのよな

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:58:13.37 ID:FmTsMOa0.net
>>647
お前さんはもういいよ
ハウジングより他所の方が安定とか言っている時点でエアプだから

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 11:58:52.74 ID:LY3IOAIH.net
>>649
そうなんだ。俺まだ2層練習中の下忍だから、詳しくは知らないんだけども。

だとしてもだ、薬+レク+だまし+捨て身+活殺(クリ)でようやく出る2000ダメを
さも毎回忍術打つごとに出せるみたいにいうやつがおるのがな…

653 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:02:16.31 ID:3B0J3+CZ.net
>>610
聞かなくてもわかるだろ

654 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:02:22.55 ID:3TQ1Fcan.net
3層はただボス殴ってるだけでだんだん申し訳なくなってくる

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:04:18.37 ID:FmTsMOa0.net
>>653
私の頭の中では聞かなくても公式見解はこうなのでこうじゃないとおかしいのですってフォーラムで言ってきて
頭おかしい認定受けてきてよ

656 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:04:24.41 ID:pmi6Vfyy.net
おまえらこんなとこでブツブツ言ってないで
フォーラムでもっと暴れないと手遅れになるぞw
11のシーフや狩人みたいに底辺を何年間もさまようジョブになるな(笑)

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:07:46.32 ID:D3copL2t.net
最弱ジョブになったら他のジョブに行くので大丈夫です

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:07:48.14 ID:LY3IOAIH.net
>>656
えーでもーほかの基地外さんに名前晒されるとか怖いじゃないですかー

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:08:27.40 ID:dieKh7s5.net
>>644
うちのFCはソロで野良探して先週辺りにそれぞれ3層クリアしてる奴等が別々に10人くらいいるが
少なくとも邂逅初期や侵攻初期よりはかなりぬるいぞ?4層の装備チェック以外

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:11:35.62 ID:KXRd+7ZK.net
ドットダメージ20%ダウン、忍術ダメージ20%ダウンて
忍者のメインソース直撃じゃねえかどこが数%なんだよ
吉田なめてんの?

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:12:33.19 ID:D3copL2t.net
週に2〜3回ペースで練習の固定でちょうど今週3層クリアした
ライトではなかろうがやり込んでるかと言われるとそうでもないような

662 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:12:54.01 ID:LY3IOAIH.net
毒の効果をもっと差別化してほしいよな、どうせ変えるなら。
蛇はdot時間を強化、蜂はdotダメージを強化、みたいな?

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:14:36.88 ID:vsFn/Lbc.net
FF11の頃からバトルプランナーの権代は「見てみないとわからない」派だから
調整もやってみて見てからじゃないとわからないんだよね
今回は見た結果モンクに近いほどDPS出てびっくりしたから
とりあえず忍者をめんどうくさいので全部忍術下げますという調整を入れた
さすがバトルプランナー権代

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:16:15.94 ID:wnpUtoTh.net
もう野良も固定もみんな楽勝で3層くらいは終わってるやろ
忍超弱体で3層ギリギリクリアだと来週クリアできなくなるな

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:16:35.20 ID:oeH5a29f.net
忍者さん大勝利と聞いて
しばらく安泰だね

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:18:42.57 ID:OPSPH2x5.net
最弱ジョブに詩学使った奴おるかーwww???

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:20:42.15 ID:67oBIMFR.net
まだモンクに肉薄してくる想定外のDPSが出て来たので2.5で毒削除します

668 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:20:48.66 ID:D3copL2t.net
俺様のガーロンド・マジテックダガーREを見て腰抜かすなよ

669 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:22:58.64 ID:pBbpd7WI.net
>>663
試作品を客に渡しちゃあかん
テストサーバ作るべきだろ

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:23:30.56 ID:dieKh7s5.net
FF14初の追加ジョブ実装だったんだから調整の甘さは大目に見てやれよ
これでビビられて次の追加の暗黒騎士やガンナーもやっぱ実装遅らせますとか尻込みされたら適わんわ
まぁこれらの追加時も実装から数週間後に強化弱体が入るだろうから慎重になれって事さ
今回の忍者は授業料だと思って諦めろん

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:25:58.70 ID:3TQ1Fcan.net
つか今検証したけどDoTにバーサクの効果乗ってんじゃん
表記がFoF寄りなのは知ってる

672 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:26:16.01 ID:VQnB53Hj.net
毒が乗るから手裏剣をメインに組み込むってのはわかるんだけど活殺時だけ雷ってのは何故?クリったら毒付きの手裏剣クリより強いん

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:26:23.47 ID:jPUtu4bx.net
今更木人DPS奴が出てくるとは思わんかった

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:26:30.11 ID:7LYEo9IG.net
正直この程度の弱体なら雑魚モには勝てるレベルだからな
そのせいでまだ負けますとかほざく恥知らずモンク様がフォーラムに出てきそうだけどw

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:26:42.13 ID:wkv88eLf.net
PTボーナスってどういう条件でついてるんだろ
PTにとってDEXよりSTRボーナスのがいいのは確実なんだから
忍者弱体させなくてもいいと思うんだが。
開発はPTボーナスのことまで考えてないんだろうな

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:27:32.46 ID:BnuBz8uC.net
忍者が強すぎたので早々にテコ入れします←まぁ分かる
忍者単体の下方修正という形で行います←まだかろうじて分かる
忍者を忍者たらしめるアビリティであり単発高火力きもてぃーできる忍術を大幅下方修正←この辺からそろそろ分からない

この調整の根幹は「忍者を単体で弱体するという意図で行われるわけではなく」←は???????????

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:27:49.09 ID:2+1Hpuvi.net
フォーラムより

>蜂毒効果アップのスタン付くのは無しにしてほしい。
>スタンで止めないといけない大技を使うボス級で、耐性がついて全滅の可能性が多くなってます。

こういう書き込みしちゃう奴って何考えてんだろう。蛇毒じゃダメなん?

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:30:09.96 ID:o16Tzqoa.net
>>585
ルイン(詠唱有り)、ルインラ(詠唱無し)じゃなかったけ?

MP消費の関係でその辺がトレードオフになるの?

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:30:17.96 ID:koVGQJvt.net
アホなんだろ、戦闘中変えられるしな

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:31:07.72 ID:67oBIMFR.net
特性見てないにしても蛇毒のが10%アップで強いから
本物のアホか忍者=アホを演出したいかのどっちか

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:31:11.59 ID:g9QGGmGX.net
>>677
モ竜はスタン技封印したりしてやってんのに
毒変えれば火力も落ちない忍者がこれはないわ

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:31:49.62 ID:shyKxx1P.net
召は近接DPSだよ

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:32:10.94 ID:FmTsMOa0.net
仮に蜂毒縛りプレイしているだとしても
全滅リスク負うぐらいなら我慢してスタンしなきゃいいのになw

684 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:33:24.42 ID:shyKxx1P.net
フォーラムで言えよ
わざわざここで言うとかフォーラムすら怖いネット弁慶かよ

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:34:05.08 ID:9WxdZqn0.net
忍者がバカだから沈黙もレジストさせますね

686 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:34:14.41 ID:BnuBz8uC.net
>>682
これな

687 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:34:17.80 ID:vsFn/Lbc.net
>>682
AAありき
ルイン・ルインラや各dotの消費MP大きすぎて息切れすぐするゴミジョブ

688 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:35:35.05 ID:ipVJ24j0.net
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ 

689 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:36:20.32 ID:yGdJKJS8.net
権禿ってプロモンクなの?

690 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:38:17.36 ID:G2EiFJ7I.net
モンクを確実に弱体化させる

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:38:24.81 ID:yGdJKJS8.net
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |@_,.--、_,> < 風魔手裏剣 シュッ!シュッ!シュッ! 
  ヽヽ___ノ  \_____________

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:39:14.85 ID:1JDXV8Iw.net
弱体後の忍術ってこれ今の状態で毒を切って使ったときの威力になるってことでいいの?

693 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:41:24.41 ID:7LYEo9IG.net
召喚使ったら戸惑うよなw
え?え??MP足りないよ??やることないよ???ってなる
本体だけなら学者の方が強いんじゃね

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:41:39.83 ID:5mLWc0lF.net
>>606
モンクの最低が4とかあり得ないわ
竜、忍の最低が5〜6なら、モンクは側面のみor背面のみで7.5くらいでるだろ
モンク4の奴が竜や忍使ったら1〜2しかでないぞ

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:42:08.12 ID:/JMKJweu.net
俺は竜が上がってモ>忍=竜くらいでいいと思ってたからこれで竜が上がれば概ね不満はないけどな。強すぎるのはわかってたし
モンクは確かに補助もできて単体最強だけどギミックさせるとガタ落ちするから殴っててほしいし
ギミックを完全に処理できる奴が動きやすい忍者やれば安定すると思うわ

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:43:00.64 ID:yGdJKJS8.net
毒入りのDPSを測って毒なしのDPSを測って差を見ればいい

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:43:04.16 ID:8kdfktKf.net
まだモンクモンクいってるやついるのか
もうモンクやれよw

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:44:17.67 ID:FmTsMOa0.net
>>694
本当に底辺をなめてはいけない
底辺はマジで疾風迅雷の積み方すら知らない
それに比べたらまだ忍者や竜の方が火力出るよ

699 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:46:25.87 ID:vsFn/Lbc.net
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄ヽ、
  | | -o-ヽ:-o-|
  | |  ̄ ο ̄|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |@_,.--、_,> < 風魔手裏剣 キッ!キッ!キッ! 
  ヽヽ___ノ  \_____________

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:47:03.64 ID:5mLWc0lF.net
>>698
コンボできてない奴を最低ラインにするのか?w
それだったら竜も忍もおなじだろ

701 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:47:13.94 ID:9WxdZqn0.net
>>694
ST戦士いれば最低限風維持してれば7位行くだろ・・
戦士がいると忍者はdps出過ぎなんだ

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:47:27.03 ID:7LYEo9IG.net
モンクは木人おじさんだからな
DPS一位になれる代わりにどのボス行っても木人を叩き続ける仕事しか用意されていない
新職来てもコンセプトwが変わらない限りはイシュガルドの地で感謝の木人叩きをさせられるのが確定してる

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:48:06.55 ID:yGdJKJS8.net
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |@_,.--、_,> < カン!カン!カン!雷遁の術! 
  ヽヽ___ノ  \_____________

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:51:02.79 ID:yGdJKJS8.net
昨日のワンダでハルオしか撃たないナイトいたな

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:53:00.40 ID:G2EiFJ7I.net
touyu217

その通りです、まずパッチ後の竜、忍者使ってみて竜が強すぎた場合弱体 忍者が弱すぎたら強化という方法がいいかと。ユーザーが触ってみないと分かりませんからね。
ユーザーに体験させないで強化 弱体する運営の方がやばい気がします。


IDTouyu Yuuto (Typhon)
:http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/7238163/


安定の双剣レベル17

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:53:05.66 ID:yGdJKJS8.net
>忍術を使用するために、ウェポンスキルを実行する回数がモンク/竜騎士に比べて少なくなります。

竜騎士は迅雷や風遁の様に早くなるスキルあったっけ?

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:53:09.52 ID:wQQVz/NE.net
お前ら詩学このまま忍者に振るの?

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:53:33.73 ID:5mLWc0lF.net
>>701
それをいったら相方モンクに双竜トスしてもらってる背面モンクマン強すぎるだろ

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:53:41.50 ID:q1wR4fL6.net
(´・ω・`)スタンと沈黙を風馬に付ければテクニカルなジョブになるね
(´・ω・`)提案しよう
(´・ω・`)忍者さんスタンお願いします

710 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:54:56.04 ID:iKXR7lbA.net
>>706
もしかして:フル戦記マン(SS山盛り)

711 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:56:24.79 ID:3TQ1Fcan.net
余りにも旋影旋で枯れるようなら
「戦士さんヴィントポーラお願いします^^」で舞影旋でこっちが介護する形になるのかね

712 :既にその名前は使われています:2014/12/05(金) 12:59:14.36 ID:coUT0uVkQ
>>703
印3つ踏んで雷遁とな?

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 12:57:32.48 ID:wnpUtoTh.net
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |@_,.--、_,> < カン!カン!カン!土遁の術! 
  ヽヽ___ノ  \_____________

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:00:24.55 ID:rTBLEuBN.net
,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |@_,.--、_,> < 拙者、早漏で候(ニンニン
  ヽヽ___ノ  \_____________

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:00:25.77 ID:ll6eoN2h.net
クリ500、意思380、戦記武器

で、やっぱり木人だと忍者の方が20弱DPS出るわ。
印ラグあっても20の差が埋まるのが精々だな。

716 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:01:06.27 ID:xcejxIbO.net
もっとドカンと下げやぅ (提案)

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:02:08.14 ID:yPvNy8O9.net
範囲最弱ってそもそも20秒に1回しか撃てない時点でダントツ最下位だろ

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:03:00.38 ID:yGdJKJS8.net
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |@_,.--、_,> < ドン!ドン!ドン!疾風迅雷! 
  ヽヽ___ノ  \_____________

719 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:06:18.47 ID:BnuBz8uC.net
>>717
それを思うと範囲最強という相対位置はそのままに単体火力を大幅強化された吉魔道士ってほんと吉魔道士

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:06:47.66 ID:Jz3Tp+ML.net
五月雨があるから・・・

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:07:24.86 ID:3TQ1Fcan.net
五月雨を威力120くらいにしてくれないと割に合わない

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:08:54.03 ID:lekCERVZ.net
風魔手裏剣って毒込み288だけどブレハor舞踏有りだといくつ伸びるんだ?

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:10:31.04 ID:m2mR3T0d.net
五月雨てダメージだけ見られてるけど風遁あること考えたらモンクぐらいは出てんじゃないの?

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:11:22.16 ID:sugaGvS/.net
nekoningyo先生はこの中におられますかー?

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:12:34.73 ID:Jz3Tp+ML.net
まじかよ忍者の範囲強すぎだな

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:13:07.84 ID:yGdJKJS8.net
雷遁2000ダメは邂逅編の超える力込みでしたごめんなさい

727 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:15:37.27 ID:XgKttkm+.net
>>722
自分で舞踏撃てるんだから自分で調べられるだろw
なんで毒込を調べて舞踏込みを調べないのか

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:17:11.92 ID:3TQ1Fcan.net
>>722
320だよ

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:17:37.82 ID:koVGQJvt.net
範囲強いから単体弱いままの黒、範囲を更に弱くされて単体も下げられる忍者
誰の仕業なんですかねぇ

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:23:31.32 ID:Gvko6iy/.net
モンクに逆らう者は皆弱くなる

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:26:20.73 ID:FmTsMOa0.net
何気に単体弱体より範囲弱体がいてぇ・・

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:27:21.22 ID:hpsOUpqx.net
3層舞踏って自分で入れてる?
ベンヌ誘導あるから常時入れられないのはわかるけど、それなら中途半端にブレハ入れないで俺に任せろって言った方がいいんかな

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:28:34.60 ID:oMsjAHC8.net
>>729
召喚が弱体されたのもアイツの仕業だからな

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:28:54.73 ID:x7EsKES2.net
結局おおよそ1%下がっただけなのになんでff14関連のスレで忍者おわったみたいな流れなんだろ

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:29:47.23 ID:BKNdxYtf.net
ゴネ得ファンタジーということがわかっているのでゴネ続けます

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:30:20.52 ID:6NPWtD1g.net
谷間とハイレグタイツ目当てで忍者やってるライト層のオレには割とどうでもよかった

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:30:29.17 ID:lekCERVZ.net
>>728
え、マジか上昇率10%超えちゃうけど強くね?
耐性低下ってそんな伸びてたのか

738 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:30:56.23 ID:FmTsMOa0.net
最初から想定より数%DPSが高いって話で今回の修正なのに
ゴネ得とか言ってるアホはなんなん?

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:31:19.36 ID:IiZkyanf.net
そもそもモンクちゃんは最強の格闘家なんだからチマチマ背面だの側面に回るなよ
そういう卑怯な戦法は忍者の仕事だろ


モンクちゃん、タンクやろう

740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:31:39.72 ID:vsFn/Lbc.net
                     ,.――――-、              x-==- 、
                       ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、        ィ≦三二二ミx
                        | |  (・)。(・)|       ,..イ     -≠ 圦
             .rz -‐=- ,,     .| |@_,.--、_,>       .{斗 ィ    ̄二ニ斗}
             ∠     ≦`ヽ    ヽヽ___ノ        ゞ 斗  -=≦二 ハ
.            f´≦  -====、}..                   .}孑 ィ== --- 斗
    /三 ≧=-、 ヾ ≠二 = _.ソ                       ムZ┌‐  ´`ー‐ァ
    Z=-  ‐z} 从≧=-  ~^ヽ             ___,,,...--─ァ } ア 何 {ヘ
__.   ム⌒ -=ニf {=-   __ 二二}              「    ま  {=}. レ だ {∧
;.; > 〈=-  .≠ソ {≠彡 _ .≧ソ     ,.ィ≦三≧、.  ヽ な .た {┴}. は .: .{.斗
;.〈 /  二=〈   .j∠   .ニ二圦=、  {-====‐--)  } の 幻 {三}. !?     {⊆
;⌒ ) ≒(⌒, ,⌒ 〈>  -‐  .-=ユ:::::〉  .>   -≠〉 __r} か 術 .{t ´⌒^⌒l/ ̄ =
. ;. ⌒        ,j -=  ̄ ,,, ーf´ ::::7   f恭.、 _ ' 〈ζ} . !?   _{⌒)/√ (⌒ .;(⌒
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741 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:32:10.57 ID:vsFn/Lbc.net
__________________ ._______________
   、__z≦  ィ   .ァ   ~≦/  忍 `ヽ | | /..な 幻 イ.ヽ     /   幻
.   7 ./ . / ィ ィ 愛ミ、 r/    者   ヽ| | | い. 術 ヤ .|     |    術
.   イ {;ィ l´ .リ、ィ c¨マ l.    ハ    | | |. :  じ .: . |     |..   か
   .}  ィ c¨y .:. `¨¨´ V!.    ッ    .! ! !. ! ゃ    .|     ヽ.   ?
   }l刈 `¨¨´ `"   ; '  l.    ト    ..| | ヽ       /       ` ーv― '
  ´} ハ  ';   ,z==、 , ;  !    リ    ..| |, -‐´    .<´.        ‐z ィ≦v_,
.  ノハ ヘ      ゙゙゙   '' ヽ..  君   /.| | の 来 し 6 .|         メliィ   K
     ゝハ、__, ィ=ニ¨ニ≧f´ \_!!_/ .| | 巻 た た..回 . |.        r'’!刈  ≦_
   純   ニニニニニニニ} 、_       | | .: で .ら. チ .|  γ> ̄ `ヾ/>)リ/´
.  暴 粋   .ニニニニニ/刈 =  `ヽ---- | |   ご ヤ.. ェ >.く/´ く=≧く> /∴:.
呼 君 な   .ニニニ≦三} Ξ.   }     | |   ざ ク ン l  / く 9- {<ハ {‘. ‘
. び を 戦   三三三三} =.  } Ξ   | |   る ザ. ジ | {lー,x<i.Ti.Ti} { ∵:’
=; 覚    闘 .  三三三7     }z== = | |    が   ../.x≦/ } ⊥⊥ユ=、  .:::
''  ま    欲   三三7   -   } 三三 !.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
= 彡す    が   ォr==./  -=    }!三三 | √@ NARUTO-ナルト-/。。。No 556/
三ル  !!      .l.! /         l} 三三 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    おわり

742 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:32:42.17 ID:2FPk8K2L.net
忍者実際つよすぎだなぁ10%火力下がっていいバランスだと思うわ

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:33:28.08 ID:FmTsMOa0.net
>>739
アウトボクサーは卑怯と申すか

744 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:35:22.06 ID:IiZkyanf.net
>>743
タンクの後ろに隠れて殴るボクサーなんておらんやろ?

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:35:43.26 ID:i83ilZWg.net
http://iup.2ch-library.com/i/i1337518-1417754125.png

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:36:32.12 ID:FDySQvnP.net
正拳突き(背面)

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:39:33.97 ID:FmTsMOa0.net
>>744
でも側面には回るで
ボクサーじゃなければ背後に回って関節決めたりするで

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:40:09.14 ID:tStMqoNM.net
素直に無能でした、ごめんなさいっていえばまだ印象も違うだろうに
あくまでも自分たちは完璧でしたっていうスタンスを崩したくないのが透けて見える嫌らしい文章だわ

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:40:12.67 ID:/H5UjGZH.net
>>734
アホだから、あと恨みを買いまくった結果
予定通りの修正なのに吉田が言った「プレイヤー上手すぎるから」を信じてたり
竜の席を消滅させた職にバランス調整が来ないはずないのに後先考えず詩学や金投入したり
竜の席が無くなったから調整したのに忍の席がなくなると本気で思い込んでいたり
オフゲとオンゲの違いがわからず、自分の選択とその結果に責任が生じることを理解してなかったり

まあ小中学生が多いんでしょう、PS勢もいるし
PLLにLv5社長が来たことだし妖怪ウォッチコラボすればここの住人が喜ぶだろ

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:46:56.37 ID:DWClNggd.net
いや忍者終わったよ
これもうただのシーフ

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:47:01.42 ID:nfl9qhHd.net
流石竜さん
言うことが一味違うね

752 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:51:44.60 ID:IiZkyanf.net
>>747
なるほどな、関節か
回避系のタンクとか面白そうだったんだけどね
フェザーステップとカウンターあるんだし
スレチすまん

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:52:09.43 ID:t1plJr3q.net
こうどなじょうほうせん()

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:54:02.94 ID:VPBnhB3P.net
たった1.6%の弱体なら上忍はこれまで通り最強確定だな
てか竜がモ忍に割って入るには相当強化しないと無理だろこれ

755 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:55:41.02 ID:XgKttkm+.net
バフのCD短くなればDPSはかなり上がるんじゃね

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:55:46.95 ID:wnpUtoTh.net
結局おおよそ14%下がっただけなのになんでff14関連のスレで忍者おわったみたいな流れなんだろ

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:56:02.86 ID:yGdJKJS8.net
>>754
モンクや忍者みたいにGCDが早くなる要素が無いと無理かと

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:59:05.43 ID:XgKttkm+.net
騒いで得をしたい連中が騒いでるだけだろ
騒ぐことで忍者を再強化にもっていきたい連中や
騒いで忍者が弱いと思わせたいDPS連中とか

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 13:59:56.96 ID:7B8qdFnP.net
この程度の調整だと忍者の席が無くなるとか詩人様にアクセ献上しなきゃPTに入れないとか
そんなことは全くない
そういうことにしたい一部の方がいらっしゃるだけ

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:00:31.56 ID:Au6Q/HZh.net
>>749
ぶっちゃけこの調整なら
「プレイヤーが上手すぎるから〜」なんて言わずに
「刃に付けた毒が忍術にまで乗っていたのはバグです、すみません」
と言ったほうが良かったよなぁ、あくまでもバグで通せばここまで騒がれなかった

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:02:53.78 ID:yGdJKJS8.net
まだ吉田は本当に大きな弱体を隠してるかもしれん
とりあえず騒ぎをおさめる為にジャブ程度の弱体を公表しただけかもしれんぞ

762 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:03:38.96 ID:XgKttkm+.net
まぁ竜の強化見てからやろ
竜が強すぎたらモ竜キャス詩の流れはなくもない

763 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:05:30.71 ID:yGdJKJS8.net
PLLで竜騎士は超絶強化って言葉を発したからな
忍者を越えてしまえば忍者はいらない子になってしまう

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:08:14.08 ID:wnpUtoTh.net
たとえ竜が忍のDPS越えるくらいの超強化されても
モンク様に叱咤あげて土下座すればPTにもぐりこめるやろ

765 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:08:16.10 ID:7B8qdFnP.net
>>762
今の竜の数値いじっただけで忍者の性能超えようとすると
迅雷モンクより上のDPS出せなきゃいけないんだがやばない?

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:08:49.80 ID:BnuBz8uC.net
大幅な弱体化が必要なら当然何段階かに分けてやってくるでしょうなあ消費税と同じで
だから忍者メインの奴は今のうちにネガっておかないといけない、大打撃を受けたというアッピルをしておかなければいけない
その辺を分かってない奴らも多い

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:10:37.41 ID:2FPk8K2L.net
別に今回の修正はネガ関係ないだろ、単に強すぎるだけ

768 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:11:02.88 ID:wnpUtoTh.net
ヨシダだからさらっと毒の効果も5%くらい下げるつもりかもな

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:11:40.85 ID:Au6Q/HZh.net
>>766
次弱体化来たとしても2.5だろ?
多分一月下旬か二月頭
その頃にはサブの装備もそこそこ揃っているだろうし
別に弱体化されても問題ないかな
3.0でどうせリセットだし

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:16:58.33 ID:KXRd+7ZK.net
吉田の言う数%は9.99%ダウンだろ

771 :既にその名前は使われています:2014/12/05(金) 14:20:19.05 ID:INnB8VmV8
あれ?竜って忍者の下位互換じゃね・・・?

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:18:40.70 ID:7B8qdFnP.net
ところで水遁だまし活殺あるじゃん?
あれ水遁だましまでだとだまし後5WSまで入るんだが
雷遁入れるとだいたいラグで雷遁+4WSになるんだよ

今までは一撃がでかかったからそれでもいっかーって思ってたけど
今回の弱体でGCD内に入れられる手裏剣が使用レベルまで相対的に上がったことで
だまし後手裏剣+5WSにできるんだよな



あれ?本格的に雷遁いらなくね?

773 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:19:02.91 ID:hTgU2rBA.net
もう内容でたんしょ?

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:19:31.99 ID:ubuGWub4.net
机上でDPS低下は1%ってわかってんのにいつまでネガってんの?w
まだ隠してるとかさらに下げるとか馬鹿なんじゃね?

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:20:37.16 ID:RyNDc6LI.net
範囲弱体痛いっていってるけど、妥当じゃね?
叱咤に単体火力2位、1分に10秒間全体火力upあるなら範囲が最弱またはモ同等でも
納得なんだけどな
ただ、個人的にはモよりは範囲強くなってほしいという願望は多少はあるが・・・・
今回は大幅弱体くらわなかっただけ吉としたほうが良い気がするが・・・・

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:22:49.56 ID:BnuBz8uC.net
>>774
バカはお前だろ
現に召喚は実質的弱体化と相対的弱体化の二段構えで弱体化されたわけで、忍者もそうなるのではと危惧するのは当たり前
それをけん制するために騒ぐのがナンセンスだというのならまだしも

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:24:59.79 ID:ubuGWub4.net
馬鹿はとりあえず騒げばいいと思ってるんだよな
しかもあることないこと妄想で
目立つ行動控えておとなしくしてろよ

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:25:16.74 ID:RyNDc6LI.net
もう竜が生き残るにおはAA強化するしかないんじゃないっすかね(はなほじ

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:26:24.32 ID:+Emepqxu.net
TP消費量が増えたのって地味に痛いと思うんだが
近接の枠2つの内、1つはモ確定で残り忍と竜。
忍が入ったとして
モへ叱咤→パイオン節約→忍TP枯渇
モ「忍さん、少しはDPSだしてくださいね^^」
って流れ

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:28:17.40 ID:PZwsrvjP.net
忍が枯れたらタンクもやばいから忍者だけTPヤバイみたいな状況はないよ

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:29:02.02 ID:fLc81jtM.net
>>774
今の忍者がモンクより弱いんだから1%でも不当だ
さらにTP増加で他人のTP回復できるけど自分はパイオンもらわないといけない謎ジョブになってしまったし

782 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:29:55.37 ID:BnuBz8uC.net
>>777
指摘されてしれっと論調変えるスタイル嫌いじゃないよ
でも妄想でもなんでもなく
・過去に召喚はサンダー没収による実質的弱体化と黒単体強化による相対的弱体化を受けている
・「忍者を単体で弱体するという意図で行われるわけではなく」→後の他ジョブ強化による更なる相対的弱体化の可能性を示唆している
という根拠があるんだよなぁ

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:30:33.90 ID:imjmMTck.net
せっかく毒2種類あるんだから蜂毒で物理 蛇毒で忍術うpとかにしてくれれば良かったのに

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:31:51.49 ID:6fISnrYE.net
モッサンに全力出してもらうしかないか。

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:32:15.01 ID:ubuGWub4.net
>>781
お前の弱いは一体何と比較していってるわけ?
装備によるステータスを統一してどっちが強いか検証したわけ?
どこぞのツイッターで拾ってきた他人のrepでってことなら失笑ものなんだが

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:33:04.00 ID:7B8qdFnP.net
>>783
水遁WS活殺だましWS蛇毒WS忍術WS蜂毒WS

めんどくさい

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:33:10.02 ID:9C2agszk.net
1.6%を信じろ

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:33:16.67 ID:HCNwSSyS.net
まだ竜の強化内容分かってないのに鬼の首を取ったかのようなはしゃぎ様だなww

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:33:39.57 ID:fLc81jtM.net
モンクっていう1枠確定の最強ジョブがいんのに下を調整するとか意味がわからん

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:34:18.91 ID:7B8qdFnP.net
>>788
モンクより下であるというジョブコンセプトが無ければ慌てふためいてた

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:35:00.37 ID:LY3IOAIH.net
せっかく色んなデバフアイコンあるんだから、忍術にそれらをつければいいのだ。
雷遁には感電、氷遁には氷傷、火遁には火傷とか。
それなら毒が載らなくてもいいのにな。

792 :既にその名前は使われています:2014/12/05(金) 14:42:23.89 ID:INnB8VmV8
なあなんで忍者の修正内容は晒したのに竜の修正内容は晒さないんだ?
不都合でもあるのか?

793 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:37:12.32 ID:ubuGWub4.net
忍者が焦るとしたら竜がモンクより上の調整をされたときのみ
だましあるぶん忍者を選ぶ

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:38:37.56 ID:15awcMeY.net
詩人に選ばれない以上だれも忍者なんか選ばない

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:38:41.44 ID:hpsOUpqx.net
>>788
まだ竜の強化内容わかってないけど竜スレはすでにお通夜ムード

796 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:39:24.50 ID:+Emepqxu.net
早く双竜脚のintダウン消せよ
それで少しは枠確定が揺らいで納得だわ

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:40:23.98 ID:7B8qdFnP.net
>>794
必死だなw

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:42:22.16 ID:fLc81jtM.net
>>785
お前は何と比較して弱体が妥当だと思ってんの?
どこぞのツイッターで拾ってきたrepで忍者が強すぎっていうなら失笑ものなんだが

799 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:43:11.40 ID:BnuBz8uC.net
>>796
確かにあれは要らないわ
火力面で竜上げ忍下げ、双竜のINTダウン没収すれば火力のモ、モよりは扱いやすい竜、PT補助できる忍って分かれるのに
黒があまりに単体弱かったから範囲弱くして単体強化ってのは仕方ないが、こういうジョブ特性の差を出していけるところでも逆に潰していくスタイルを貫いてるのがいっそ清清しいわ

800 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:46:30.32 ID:bfK9mNh5.net
モンクからint減削除、竜にstr減追加、忍にint減追加で良かったと思うわ
モ>竜忍の現状ならな

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:48:30.99 ID:DRV51P2U.net
絶対PTにいるナイトと同じSTRダウンを竜につけ、忍者にINTダウンをつけるあたり露骨でわろた

802 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:50:00.39 ID:rZmQrNF5.net
本当に馬鹿だなっていうより
ロールの本当の意味がキャラ職のスキル特性っていうなら
そもそもDPS数値は全キャラ職その担当ロール範囲では一律なはずなんだが
スキル特性にPT必須盛り込むわDPS優劣つけるわ

ロール制詠っててロール制の意味が理解できていない
多分死ぬまでわからんだろな

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:50:15.98 ID:ll6eoN2h.net
>>798
お前同じ装備で比較したことないの?w

試してみろ。同モンクのスキル回しても今の忍者はそれを超えるからw
え?ハウジングエリアの木人だから?それでもDPS20の差は埋まらねーよw
しかもブレハ介護なしでこれだからなw

804 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:50:24.22 ID:vyHKjCfi.net
竜に、能力値減少効果2倍のデバフをつければ、ナイトとも、モンクともシナジーになるな

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:50:37.99 ID:RyNDc6LI.net
全然話かわるんだけど、VIT減とか追加効果でどうなのよ
有用性?わからん

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:51:17.27 ID:vsFn/Lbc.net
忍者が強すぎて竜から枠を奪ってしまい
忍者ありきになってしまうために忍者を弱体化したわけでしょ
席取りは竜騎士と忍者が主題になっていて
PLLでの忍者弱体化の説明でモンクが確定枠なのがさも当然のようになっていた
モンクありきのFF14

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:51:24.32 ID:yGdJKJS8.net
VIT減で最大HPが下がります
現HPは変わりません

意味ねーーーーw

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:52:06.56 ID:ubuGWub4.net
>>803
もう関わらないほうがいいぞ
オウム返し君は相手にするだけ無駄

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:53:44.18 ID:rZmQrNF5.net
ま〜開発が職差別発生するように
け・い・さ・ん してるんだろうね。

本気で南朝鮮人開発だな

810 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:54:05.36 ID:YUUHEk6b.net
>>800
どう見ても忍者必須化です。ありがとうございました。
そうなったらいいね

811 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:54:11.32 ID:vsFn/Lbc.net
モモにすれば片方が双竜介護してDPSあがるんだぜ
知ってる?

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:55:25.54 ID:i8Nrw4sK.net
だからINT減はボーラがベストって言ってんだろぼけかす

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:55:54.02 ID:RyNDc6LI.net
じゃあ、クリ率減少にしよ?
それかスキル・スペルスピード減少
これを既存のWSに付与
あ、どこぞのスロウ付与とか使えないんで・・・・

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:58:50.12 ID:HCNwSSyS.net
いい事思いついた
INTダウンをモンクから削除してショーさんにつけようぜ

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:58:59.32 ID:koVGQJvt.net
むしろ席ないのは忍者だったろ

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 14:59:26.90 ID:HCNwSSyS.net
争いのタネを遠隔にスルーパスしよう(提案

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:00:30.87 ID:hTgU2rBA.net
もう両ジョブが持ってりゃいいんじゃないですかね(鼻ほじ

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:03:05.52 ID:vsFn/Lbc.net
席がないのは忍者でも竜騎士でもなく
キャスターなのかもしれない・・・

819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:03:14.20 ID:ll6eoN2h.net
>>812
暗黒に付加だろ。

今のDPSみたいな争いがタンクでも起きるぞ

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:03:39.32 ID:ll6eoN2h.net
>>816
ぶっちゃけ一番のぶっこわれDPSは詩人だよw

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:04:08.74 ID:Yj10M23d.net
く、黒は相変わらずIDで無双してるから…

822 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:05:11.09 ID:hTgU2rBA.net
ブレフロで席あるから文句言うなっての思い出した

823 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:06:41.48 ID:9C2agszk.net
詩人(アカン…忍者生き残ってまう…)

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:06:55.42 ID:HCNwSSyS.net
>>820
詩人がポテンシャル一番高いのは分かるけど、野良でDPS出せてる詩人見たことないんだよなぁ

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:08:22.27 ID:vsFn/Lbc.net
>>823
詩人「(そうだキャスターを蹴ってリューさんを入れれば・・)」

826 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:16:46.42 ID:KbZoDktr.net
現実世界でも苦行
ゲーム世界でも苦行
人生は終日修行僧

http://qda.seesaa.net

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:20:02.93 ID:JrC+1614.net
業者のポエム感やべーな中学生みたいな事言い出したぞ
恥ずかしくないのか

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:20:28.44 ID:7B8qdFnP.net
>>825
それ忍者残ってアクセ総取りできないの変わらんよ

829 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:23:04.62 ID:i8Nrw4sK.net
全然話題になってないけど氷遁の威力も下がるからな?

830 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:23:29.92 ID:hpsOUpqx.net
必要悪なのかしら
の時からポエム感は漂ってた

831 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:25:19.89 ID:7B8qdFnP.net
>>829
氷遁に威力求めてないんで……
フロントラインは知らん

832 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:33:44.66 ID:uPPbtAs1.net
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833 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:50:10.07 ID:v+ZwYMdD.net
竜騎士の方向指定緩和するって言ってんのにそれを引き合いにして忍者弱体とか頭おかしいんじゃねーの

834 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:58:09.11 ID:aQ1krdY6.net
緩和って言っても方向取りに動くのは変わらんからなぁ

835 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:07:38.14 ID:52N2gs4D.net
妥協も出来ずに殴り遅れるのと、妥協してコンボ次につなげられるのでは話が全く違うっつうの。
そこが竜の一番の弱い所だったんだから、それを補填されて文句言うなら辞めちまえと

836 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:08:44.19 ID:1ZSqadZ9.net
つーかおおよその調整内容公開されてこれ以上騒いでもみっともないだろ
しかも計算したらたいして下がらないっていうのに、声だけでかいのが忍者にたくさん流れ込んでるみたいだな
上忍ならもうどうでもいいレベルだと判断出来てるだろ

837 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:09:41.45 ID:8kdfktKf.net
他職叩くだけのジョブみたいになりつつあるな

838 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:09:43.07 ID:7B8qdFnP.net
>>836
対立煽りのアフィカス臭いのがいろんなところで忍カスモンカス竜カスって騒いでるよ

839 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:14:12.13 ID:G2EiFJ7I.net
https://twitter.com/hikouki1234/status/540520551286988801

忍者が壊れてると叫ぶ雑魚モを一刀両断だな

840 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:15:24.46 ID:FWBxV9fY.net
今見てきたけど大した弱体じゃなくて良かったな
毒20→10くらいやらかすかと思ってた
でも全体で1%dps下がる位じゃ結局竜いらないんじゃ・・・

841 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:16:24.35 ID:iKXR7lbA.net
>>837
ジンライガーさんの悪口言うのやめなよ

842 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:16:29.19 ID:hTgU2rBA.net
>>840
リューサンの上がり幅がわからんやろ…

843 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:17:50.41 ID:1ZSqadZ9.net
ジンライガーとかなんかゾイドとか勇者メカっぽいな

844 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:18:36.21 ID:7B8qdFnP.net
>>843
http://www.jinraiger.com/

845 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:18:59.87 ID:G2EiFJ7I.net
元ネタあるし
http://www.jinraiger.com

846 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:19:39.64 ID:wjBVLjJ4.net
だから何?忍者に石と詩学使ってて弱体に反対してる奴が忍者壊れてるって言うわけないだろ

847 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:19:46.15 ID:7B8qdFnP.net
公式サイト見たらジンライガーは槍使いのリューサンだった……

848 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:22:09.41 ID:okJoR+Uy.net
開発のコンセプトがはっきりしないから
忍者に関して強すぎるとか弱すぎるとか言えないというのが正直なところ
サポートジョブとしてはしょぼいし

849 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:22:28.59 ID:fLc81jtM.net
お前らが吉田の話を真に受けてるのが不思議で仕方ないんだが
パッチ後に計測してみるまでわからんよ
だからこその弱体反対

850 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:25:47.01 ID:BzagWICh.net
しかし物理のみか、ってことはDOTダメも下がるって事か
真成4層のブラッドとか殴ると分かるけど、物理ストンスキン相手に無双旋とかすると
着弾ダメは0だけど、DOTは通るんだよね。って事はDOT=物理判定じゃない。って事なんよなあ
多分DOTは無属性判定なんだろうな、だから耐性低下系は乗らないけど、騙しの与ダメUPは乗る

まあヨシダー!の事だからその辺考えないで物理って括りにしてそうだけど

851 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:26:54.74 ID:fLc81jtM.net
>>803
お前が雑魚モなだけだカス
やっぱり忍弱体叫んでるのは雑魚モだったか

852 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:27:28.12 ID:1ZSqadZ9.net
>>844-845
槍持ってたわ
ありがとう

853 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:31:30.21 ID:2/551JQG.net
>>850
ただ単に追加ダメージがストンスキンを無視して通るだけ
邂逅4層のソルジャーと同じだろう

854 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:32:27.22 ID:+8vD0HZM.net
雑魚ほど席がないだのいいだすからなwwww
要望というかフォーラムでほざいてる奴の99%がこれ
自分がヘタなゴミだって事をまず理解しろって思う


竜が弱いんじゃない使ってる奴がカスなだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
って誰か言ってたがその通りですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

855 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:32:42.99 ID:ll6eoN2h.net
>>851
雑魚モ断言するなら開幕からのスキル回しはってみろクチだけ君w

856 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:36:50.50 ID:z5wlGb1j.net
ジツの時代は終わった
火曜日からはスリケンの時代だ

857 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:37:46.88 ID:BzagWICh.net
>>853
無視するって事はそれは物理じゃないって考え方も出来るんじゃね?
プレイヤー側の場合だと完全にHPの肩代わりになってるからまた仕様が違うんだろうが

858 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:38:00.08 ID:URRjnmxy.net
自分のまさなり4層のact見ると
術がだいたい全体の7%でそれが2割ダウンだから全体で1.4%のダウン。
もし>>850の言うようにDOTも下がるとしたら17%の2割ダウンで全体3.4%ダウン

前者だったら上手い人も下手な人もだいたい1〜2%の範囲に収まりそうだけど後者だとちょっと嫌だね
いずれにしろスキル回しは変わらんかな?TP消費増加で五月雨とか投刃使うときにちょっと慎重になるくらいか
まぁ今のところはネガキャンするほどでもないかも

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org36857.png

859 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:38:03.68 ID:5VQWMezB.net
流石にリュー叩きは無理だわ
現状あのジョブは弱いって

860 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:40:15.44 ID:z5wlGb1j.net
ACTって属性書いてなかった?
雷遁 Magic(Thunder)みたいな感じで
dotは書いてないのかな?

861 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:41:58.96 ID:7B8qdFnP.net
物理攻撃力アップのバーサクも
物理ダメージアップのFoFも
両方ともフラクチャーのダメージ増えるから安心しとけ

これでDoTが除外されたら表記と違うだろカスって吉田叩けばいい

862 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:46:52.82 ID:BzagWICh.net
物理系DOTはphysical
魔法系DOTはMagicで一応は分類されてる
ただPhysicalがヨシダの言う「物理」の扱いなのかは不明
このゲームのDOTは色々分かりにくい部分が多いんだよね、魔法DOTの着弾とレクイエムの関係とかもそうだし

まあ難しく言うと分からない人が出てくるだろうから、あえて「魔法判定以外を物理」と言ったんだと信じるw

863 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:49:00.32 ID:aQ1krdY6.net
同じ物理アップのFOFでDOT増えるて結論でたろ

864 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:49:55.74 ID:7B8qdFnP.net
・バーサク 自身の物理攻撃力を50%上昇させる。
・ファイト・オア・フライト 一定時間、自身の与物理ダメージを30%上昇させる。
上記はDoTにも効果がある(さっき再確認した)

・蜂毒 (与ダメージアップ→ 与物理ダメージアップ)
・蛇毒 (与ダメージアップ→ 与物理ダメージアップ) 

この表記でDoTに効果が無かったら詐欺ちゃう?

865 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:54:44.96 ID:BzagWICh.net
まあそうだね、その前例がある以上大丈夫か
変に難しく考えるこたぁねえな!

866 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:54:52.77 ID:EtYh+jxi.net
>>444
全体の底上げだけは絶対やるわけないと誰もが分かってるゲームなんだから
他の弱体化を叫ぶしかないじゃん
努力したら雑魚ジョブの席が増えるわけでもないし

867 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:58:36.89 ID:5VQWMezB.net
出る杭打つ方が調整する側も楽

868 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:59:08.12 ID:URRjnmxy.net
根本の問題言っちゃうと忍モ竜あたりのだいたいの役割被ってるところだよな
実装前は火力控え目のバッファーデバッファーの近接詩人みたいなの想像してたんだけどな

869 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:59:50.13 ID:yGdJKJS8.net
http://i.imgur.com/DfpftuK.jpg

870 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:00:21.94 ID:7B8qdFnP.net
あと一つ二つ実用的な追加効果つけて叱咤があればパイオン要らないレベルに強化されたら竜より火力低くてもええわ

871 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:06:03.76 ID:DnAPjA+3.net
竜のせきがーって言ってんのは竜をモンクか詩人みたいに必須にしろって言ってんの?

872 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:09:47.25 ID:qOigPbyr.net
いっそのこと近接における詩人ポジションみたいに補助特化ジョブにすりゃよかったのにな、
火力はモと竜にまかせておけばいいし、近接枠取り合うとかばかばかしい。

873 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:16:27.93 ID:cdFQurtG.net
今朝方、モブ手帳のヤビ・ダカーポさんを群れの中から釣るために
10日ぶりくらいに風魔手裏剣ブーン!したったわ
射程25mと魔法並みだし結構使えるじゃん!って思った矢先にこれだよ(´・ω・`)

874 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:17:13.07 ID:shyKxx1P.net
風魔手裏剣は物理だから弱体はないけどどうかしたのか

875 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:28:24.81 ID:zlI1yEGo.net
もしDOTが物理ダメ上昇でカウントされなかったら酷いことになるな。
影牙の威力が48、無双が60下がることになるわけだしフォーラム大荒れ待ったなし

876 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:35:16.01 ID:Yxx23227.net
今回忍者弱体されるだろ?
3.0まで弱すぎってネガりつづけると
3.0の追加スキルが強いのばかりになるよ
その大義名分を得たと思えば少しは気分良くなるでしょ

877 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:40:06.70 ID:5pBZgW7s.net
まともなバッファー、デバッファーいないのは調整出来ないからだろうな

あれば絶体面白いと思うんだが今提案しても出来上がるの1年後とかなりそう

878 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:48:57.19 ID:7LYEo9IG.net
全体での調整がどうのみたいないい訳しといてモンク一枠確定じゃねぇかって意見を無視する辺り不信感が半端ない
吉田は自分の文章みておかしいと思わないのか

879 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:51:50.62 ID:rXxZBJMX.net
DOTってやめて欲しいわ
DOTをメインに扱うジョブがあるんだからそちらに任せろよ
ただ与えるダメージ分散してるだけだろって

880 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:53:16.65 ID:shyKxx1P.net
ただ与えるダメージ分散してるだけで別にジョブの特徴にもならんし全員にあってもおかしくはない

881 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:55:13.01 ID:7LYEo9IG.net
画面引いてバフデバフdotみながら攻撃避けてギミック処理する全員下級算術士みたいな糞戦闘しか作れないからな
お陰でどの職使っても同じことしてるだけでつまらん

882 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:55:26.00 ID:rXxZBJMX.net
なら全員に無くても問題ないだろ?

883 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:55:54.11 ID:5VQWMezB.net
>>878
それは全くその通りだと思う
開き直って、竜忍間でモの横の席を争わせる調整だって言えばまだ分かるが
3ジョブ間のバランスとか言ってこの調整はバカかよって思う

884 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:57:37.85 ID:w10kJK+h.net
(´・ω・`)おまえらいつまでグチグチいってんだ

885 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:59:05.10 ID:okJoR+Uy.net
1つ2つじゃ特徴にならないな
ダメージの大半がそれになれば召喚のようにジョブの色になるが
近接はどれも同じだな

886 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:59:23.84 ID:7LYEo9IG.net
元々不満が多すぎるゲームで特定の人間にだけストレスがかかればどうなるか運営が理解してなかったのが悪いな
竜スレのネガネガずっと見てきたならわかってただろうに

887 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:59:50.57 ID:UKtlledi.net
風魔って斬耐性なの?

888 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:00:21.86 ID:9C2agszk.net
吉田式言葉遊びは今に始まったことじゃないだろ

889 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:02:32.24 ID:aQ1krdY6.net
流石にこのゲームシステムが合わないなら別ゲーどうぞってなるわ

890 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:03:42.64 ID:okJoR+Uy.net
吉田「あれはやりません」(やるかもしれない)
吉田「やろうかなと考えてます」(やらないかもしれない)

特に意味はない

891 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:05:18.36 ID:7LYEo9IG.net
アドオンも○○してますで後一年以上引っ張りそうだな

892 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:05:22.23 ID:ohey6iLo.net
>>871
まぁでも必須職じゃない=席はない
に近いことにはなってるからな
黒枠が召でもクリアはできるのに召の席がどんどんなくなってる現状を見ればそうなる
ジョブ数やバランスを取れない吉田がカスなのは間違いないけど
最適解以外排除するユーザーもそれなりにカスなのさ

893 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:07:54.23 ID:okJoR+Uy.net
いまバハ募集みてると
モ竜指定→詩人がアクセかぶりを嫌うか、セカンド忍者をフリーにしたい勢
モ忍指定→竜がよわいからか、モが叱咤ほしい

このどっちかで忍竜指定は皆無だな

894 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:07:55.66 ID:7LYEo9IG.net
最適解じゃないときついゲームだからな
どんな編成でも勝てるゲームがしたいならそれこそやめろって言われるのがこのゲームだろうに

895 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:08:52.26 ID:7LYEo9IG.net
アクセ要らないので入れてくださいっていうかアクセ持ってるイケメン詩人とお知り合いになるかしか野良で生き残る道はない

896 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:09:16.07 ID:okJoR+Uy.net
でも11があるから全然ジョブ格差ないほうだと思ってしまうがw
竜忍で困るわけじゃないし
ただ単に竜に強い奴が少ないというだけの話で敬遠されがちだけど

897 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:09:30.24 ID:KXRd+7ZK.net
モ竜外して忍忍でお互い叱咤
これしかない

898 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:10:24.15 ID:okJoR+Uy.net
忍忍くらいなら俺もOKだけど
DEXアクセ忍忍詩で取り合うのはたぶん誰もがNG

899 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:10:41.62 ID:RB8M+4Qe.net
DPSフリー募集だけど先に忍で入っておけば忍入ってこないだろうと
思ったら入ってくるとかまじ空気読んでほしいわ
竜装備しかでなかったけど

900 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:10:48.22 ID:7LYEo9IG.net
火力面でも防御面でもモ入れてた方が安定する時点で残り一枠をかけた戦いにしかならないからな
モが絶滅危惧種なら竜忍募集もあるだろうが上から下までピンきりで沢山いるからなモンク

901 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:11:56.41 ID:5mLWc0lF.net
とりあえずモンクの聖域は破壊すべきだろ
ジョブバランスなんてパッチ毎に最強職が入れ替わるくらいが丁度いいんだから

902 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:12:26.77 ID:x7EsKES2.net
モンク下げるかINTダウン効果を必須職のナイトあたりに渡すしかモンクが必須枠はパッチ3.0でバランス変わるまでなくならないね

903 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:14:29.89 ID:fLc81jtM.net
STRボーナスがタンクにつかないから忍忍もNG

904 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:14:44.86 ID:9mzvdQ3D.net
別に必須なのは白学だけであとの構成はどうとでもなるんだが詩は微妙だが
今更クリア目的なら戦戦竜竜竜竜白学でもなんでもいいだろ

905 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:15:19.40 ID:okJoR+Uy.net
頭、腰、足新式で
ほしいバハ防具って頭、手、耳、腕輪くらいしかないよな
かなり早い段階から一品希望PTに入りたいと思ったわ

906 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:15:51.64 ID:wMvmDRk9.net
3.0は竜騎士の時代だから木人コンテンツがなくなってモンク下げになるよ、ついでにショーサンも復権する


って槍持った人が向こうで呟いてました

907 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:16:44.41 ID:yubOaysc.net
一流の竜騎士でも現状のスペックで固定に負担をかけまいと自ら忍者になった奴もいれば
周りに促されたり竜の弱さに耐えられず逃げるように忍者になった奴もいて様々だろうが
いずれも育て終わったら強くて楽しくてウハウハしてたとこに弱体と竜強化

おまえらどうすんの?竜に戻るん?
私は強いほうにつく

908 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:18:03.65 ID:wMvmDRk9.net
竜に戻ったら石もう一個もらうのん?

909 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:18:16.86 ID:x7EsKES2.net
>>901
邂逅編 詩人召喚最強
侵攻編 詩人召喚最強 後にモンクも頭角を現す
真成編 モンク最強詩人いまだ必須

聖域なのは詩人では?

910 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:18:19.40 ID:okJoR+Uy.net
吉田も竜が主人公なんで!ってこのまえのPLLで初めて言ってたな
その前の雑誌インタビューでは竜をPVに使ったのは舞台がイシュガルドだからで
戦士から竜にチェンジするのは特に意味があるわけじゃないと言ってたがw
まさにこれが吉田

911 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:19:08.27 ID:EHUk6TwY.net
対立煽りのアフィは氏ね

912 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:19:10.86 ID:x7EsKES2.net
>>908
初期から攻略してる所は再来週ぐらいから2週目さしかかるんじゃね?

913 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:19:11.11 ID:okJoR+Uy.net
おれも詩人が聖域すぎるとおもうよ
そこの見えざるロールはジョブ増やすしかないよな

914 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:19:34.05 ID:7LYEo9IG.net
装備揃ったとしても糞縄跳びの安定度上げたいならモンクだし次のレイド初期攻略目指す場合はモンク必須になるからな
装備揃ったら竜や忍が強いならバランス取れるのかもしれんが装備揃ってもモの方が強いから装備揃ったらーって言われても何いってんだこいつとしか思わんだろw

915 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:21:00.24 ID:ohey6iLo.net
>>894
強化前の竜はクリア不可能に近い困難さだからわかるけど
召さんなんか別にいても普通にクリアできるのにキャスは黒募集ばっかでしょ今

916 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:22:15.15 ID:Gvko6iy/.net
ほんも詩人はクソみたいなチートジョブ。
初期に黒が優遇優遇言われてたがその頃から現在に至るまで一度も確定席を譲らない詩人こそ最大の吉田ジョブ。

917 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:24:38.96 ID:pwkNBQNb.net
今帰ってきた

思ったより弱体じゃなくてワロタ
スキル威力自体を下げてくると思ったのに
忍術だけに20%アップが乗らなくなるだけなのな

フォーラムでは火遁火遁騒いでいるけど
おまえらそんなに言うほど火遁使ってねーだろとツッコミいれてやりてーわwww

モ+忍だけで募集だったものが、モ+忍か竜でもいいやってレベルになるだけだ
(1〜2層ならモ忍竜のうち2人でも余裕になるだろうしな)
それとアイテム被りがあるから○○が来ない〜と言っても
もう一ヶ月過ぎてきたからNeed制のPTから一品希望のPTが増えてくるしな

918 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:25:42.22 ID:fLc81jtM.net
>>917
死ねモンカス

919 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:25:47.05 ID:Nec07yzv.net
 ':,     ',   _____,,.. -‐ "´ ̄ ̄`" ー 、.,          /
  ':,    ',   >' ´             `ヽ.      ./  テ 私
   ':,     /             ;       ヽ.     ,'   ク は
    ':,   ,:' /   /   ,'´        ヽ.   ,. -ー 、  i.   ニ モ
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ, ':::ヽ::::,'`ヽ|.   カ ン
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  ; ノヽ  i  .)'´:ソ:⌒::ノ!.   ル ク
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|  ;  /  ハ  !  !゛ノ:::::ヾ::)-|.   な な
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ|  / 'ヽ=ーイ、 | ', ヾ:ヽ、:ノ::::ヽ|.   モ の
       i,/レイ i┘ i. レ '    ´!_」 ハヽ| ' ',ヽ,:,,.::::).∠   ! !
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !',  ゝ \´  `ヽ.
      / , '::::7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ! ゝ/::   ヽ.   ` ' ー---
,. -──-'、::::::::,人    `i`ァー-- 、  /l/l/ノ ソ !::ヽ::: : ヽ.
       ヽ.ソ. ;`: 、.   レ'    ',     レ;′;|:::ゞ::::::::ゞ::::::ヽ、
な 単  分  i  .|ー-ナ‐、 '、    ノ  ,..イ ,'-- /;::: ゞ:::::::ゞ:::::::::ミ
い 純  か   |  |'\ハ  `>-r  =ニi´、.,_.| \.'.|:  |;'';ヾ 'ヾ″
わ 作  る   !. /--,' _,.イゞヽ.::::::::::: / '::/:,'--ノ |:  |
け 業  ?   |,:'--,',:' ::! ヾヽ' ̄ノ/ ':://--,' ヽ |:  |
  じ.      |  ;/__/ ;::.ヾ', ○, ':::/  /! .i._|.|::  |
  ゃ      |.  /::,'(  .!:,'.ヽ .(::::(  ノ  /:::::::', |:.  |

920 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:26:34.51 ID:BUmOUROY.net
>>908
うちの竜から忍者になって石繊維で忍者武器とった奴が
来週から竜の方がよくなるっぽいから石繊維くれない?詩学はあるw
とかいいだしたw

921 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:26:46.32 ID:7LYEo9IG.net
>>915
召でもクリア出来るが黒の方が楽で安定してる、その上キャス装備は武器以外共通
この状況下なら俺が募集する側なら黒にするわ
防具共通なのに召喚しか出来ないとか黒の方が強いのに召喚武器持ってる奴とか現状じゃ地雷だしな
そういう風になっていくゲームだからバランスはちゃんと取らないといけないんだが全員平等なんか不可能に近いしそもそも能力低いしでどうしようもないな
防具使いまわせる分キャスはまだ恵まれてるほうだと思うけどさ

922 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:26:54.18 ID:4GVVL38w.net
ぶっちゃけ、火力は竜>モ>忍で良いよ。

923 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:29:00.55 ID:pwkNBQNb.net
>>918
どうせおまえみたいなやつは下忍レベルのくせに
口だけは一人前だなw

924 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:29:10.72 ID:m2mR3T0d.net
雷遁より風魔の方が良くなるってのはつまらんなぁ
でもこれ言うと雷遁強化より風魔弱体(魔法化)しそう

925 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:30:25.97 ID:D3copL2t.net
やっべ風魔が物理なの忘れてたが吉田クオリティ

926 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:30:32.42 ID:52N2gs4D.net
>>920
んな強欲野郎と一緒にやってても遅かれ早かれ問題になるからさっさと離別する事をお勧めする

927 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:31:10.45 ID:DWClNggd.net
雑魚処理に火遁使わない下忍がいると聞いて

928 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:32:24.60 ID:9mzvdQ3D.net
>>922
大半の奴はPT貢献度が全くない竜が一番でも文句はないと思うがモンク様がうざいんやで
あと竜>モ≧忍じゃないとモ竜一択になるだけや

929 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:32:28.10 ID:Yxx23227.net
竜のほうがよくなるってのはない
竜がどこでも500でるようになるとはおもえん

930 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:33:46.19 ID:x7EsKES2.net
そもそも雑魚処理するようなIDに忍者でくるのが間違い
バハだと火遁なんて4層P3の雑魚フェーズでも使わんわ
さっさとシンやブラッド、ストーム単体落とすのに注力した方がいい

931 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:35:04.48 ID:m2mR3T0d.net
バフリキャ短くなって捨て身使いまくりのパワータイプになるんだろ
モ忍は手数タイプ

932 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:35:18.38 ID:ohey6iLo.net
>>921
黒召はまぁものの例えでさ
強化後の竜にしても今後増えるジョブにしても
いくらジョブ能力が誤差レベルでも最適解以外はプレイヤー側が排除する以上は
そのジョブが必須職になるしかこのゲームで遊んでいく方法はないんだし
必須職にしろってゴネるのもしゃーないんじゃねってことな
そもそも「召で遊びたい奴は装備集め(バハ)くらい黒に変えて我慢しろよ装備共通だろ」
って言うけどそもそもその装備集め(バハ)しかこのゲームコンテンツないし
言い換えれば召は諦めろよってのと同じなんだよな

933 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:35:49.48 ID:K+PW0XG0.net
>>869
なにこれ?
リューサンの草の根運動?

934 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:37:13.18 ID:8Zb8fOBp.net
大縄跳びが嫌だと騒ぐから大雑把にワンパンで片付けるデザインになっただけなんだがな

935 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:40:39.63 ID:K+PW0XG0.net
>>915
竜入りでも4層突破してるじゃん

936 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:41:17.31 ID:pwkNBQNb.net
木人でちょっと試してみたけど
風魔手裏剣は「物理」で「斬属性」だね

風魔316(240×1.2×1.1) vs 360雷遁

雷遁が印2回のこと考えると
パッチ後は風魔で安定だな

937 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:42:02.61 ID:wMvmDRk9.net
かっさつらいとんとはなんだったのか

938 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:43:18.92 ID:+8vD0HZM.net
というかアホしかいないのかな
このゲームやってるバカ達は毎回枠の奪い合い
職差別をしてるのは運営でもなくゲームでもないユーザーだから
現実4層は召喚でも黒でも実際大差ない
でも現実は黒を指定する
もし仮に竜が忍者を超えれば当然竜を指定する
そういう事をする奴が多いのがこのゲームのしてる奴らw

939 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:43:22.49 ID:iMYpHkfE.net
まぁでもこれぐらいのバランスがいいわ
モンクっていう聖域がある限り忍者は大それた弱体化は出来ないしな

むしろモンクが弱体化された後々が怖いわ。現時点でもフォーラムでエアプ丸出しで忍者弱体化しろって叫んでるキチガイ共だし

940 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:47:50.32 ID:7LYEo9IG.net
>>932
悪いのはギリギリの戦闘を必須職ありきで調整してる開発だからな
勝てなきゃ何も貰えない勝てても何も貰えない敵の行動も自分がとる行動も基本同じことの繰り返し
この状況で更に野良にもなれば最適解をプレイヤーが求めるのは正常だと思うがw

941 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:50:25.38 ID:jPUtu4bx.net
>>936
このスレ1から嫁あほ

942 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:51:00.14 ID:7LYEo9IG.net
全体的に余裕がない雰囲気が漂ってるのは14をそういうデザインのゲームにしてるからってのが一番の要因じゃないの
そういうプレイヤーが多いってことはそういう層しか残らないorプレイしているうちにそういう風になるゲームってことなんだろ

943 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:51:22.85 ID:1ZSqadZ9.net
>>938
野良とか自分で募集すりゃいいと思うが、召黒とかどうでもいい
召でどうしてもやりたいなら受け身でやらず自分で募集してりゃ受け身が釣れるだろ
そもそもキャス枠とかどっちでもいいだろ、黒じゃなきゃクリアできないとかゴミだろ

944 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:53:08.44 ID:ATfhjlKe.net
竜を他と並ぶ程度にテクニカルにする分火力トップにしてやればいいんだよ
このゲームに操作難しいとかねえから
底浅いのにテクニカル云々で初期性能に差つけるから破綻すんだよ無能開発

945 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:53:30.35 ID:K+PW0XG0.net
ID:7LYEo9IG
ちょっとこの人気持ち悪い

946 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:53:33.47 ID:O4wXI5NX.net
モ忍かモモが主流だったけど4層以外なら強化内容次第では充分竜忍もある!

ってうちのFCのリューサンが熱く語ってたな
凄く熱かったから流石にねぇよとは言えなかったが

947 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:54:11.38 ID:9mzvdQ3D.net
悪いのがギリギリ戦闘とかヌルゲーやりたければドラクエwやってればいいだろ

948 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:54:38.98 ID:okJoR+Uy.net
>>946
それはないな
モ>忍は確定してるので

949 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:55:44.56 ID:6fISnrYE.net
いまでも竜忍で3層いけるぞ野良でな

950 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:55:57.11 ID:4ifBVLAr.net
近接間のバランスを調整するために忍者弱体したっていってるけど
モンク最強のコンセプトが崩れかけたので弱くしましたって正直に言えばいいのに

竜ー忍者 竜上げれば解決
忍者ーモンク モンク上げれば解決だけど、モンク強化はdpsの上限引き上げってことだから、バハ簡単になるからやらない
          よって忍者弱体化を選んだ

忍者弱体に竜なんかまったく関係ないっしょ

951 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:56:23.11 ID:1ZSqadZ9.net
つーかジョブ縛っても集まるならそれで野良はいいだろうけど
さっさと集めてチャレンジしたいもんだと思うが、最適のジョブ構成を実現するより
クリアできる中身8人集めるのが全てだろ
そこ履き違えてる奴多いと思うが、零式とかTAやるなら別な

952 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:56:47.56 ID:K+PW0XG0.net
別に今でも上手い人らは忍竜で1〜3はいけるでしょ

953 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:57:41.50 ID:okJoR+Uy.net
しかしな
腕の良い人なんて募集はできないし
野良でなにで篩をかけるかとなると
ILやジョブしかないんだな

954 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:58:00.86 ID:7LYEo9IG.net
そういう人はクリア者で募集してるしそれでもクリア出来ない出荷され勢が来るところはクリア者+αで募集されてるな

955 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:58:54.29 ID:ohey6iLo.net
ギリギリの戦闘が嫌ならやめろっていうけど
雑魚ジョブ徹底排除して最適解トレースしてヌルゲーにするのに必死で
全然のギリギリの闘いなんかしてないやんけww

956 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:01:56.52 ID:aFE/APl1.net
風魔手裏剣ネタにするとパッチでいつの間にか魔法に変更しそうだからやめるんだ

957 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:03:47.82 ID:m2mR3T0d.net
そんなにマゾゲーがしたいなら勝手にIL下げればいいやん
構成だってお前が選別しないと言うなら勝手に竜召集めて行けばいいじゃん
こっちは別にギリギリの戦いがしたい訳じゃないし
クリアするのが目的なんだから有効なジョブで挑むのは当然

958 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:03:53.16 ID:7LYEo9IG.net
>>955
攻略に幅があればトレース戦闘にはならないしじゃあなんて表現すればいいんだろうなこれw

959 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:03:57.17 ID:4GVVL38w.net
>>928
んだね。

そっちで良いかもね。

960 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:04:36.13 ID:1ZSqadZ9.net
>>953
さすがに文章書く能力はみんなもってるだろ、文字数少ないなと思ってるけども
>>954の言う通りそこで制限かけるなり、失敗したら原因のやつぬくなりなんとでもなる
結局自分で募集もしないやつがうるさいだけな気がするが

今の竜はもうそのレベルすら言えないぐらいひどいってすりこまれてるからどうしようもない
あと人口多すぎたな、もうそこそこ減ってるんじゃないの?

961 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:05:42.07 ID:1SgetyQc.net
モンクは優秀な支援と自己回復持ちで忍者もPTDPSのUPと叱咤支援に斬耐性下げがある
両者とも1-2層通し500DPSは出るし3層転生までで500は出る
木人に至っては500DPS、装備が揃ってくれば600DPS出る

竜も詩人分合わせてモ忍以上のDPSになる様な調整じゃないと支援能力無い分で性能的には劣る
一番操作が簡単で比較的誰でも性能を引き出し易いみたいな方向での調整か?

962 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:06:28.21 ID:4GVVL38w.net
忍者も竜を笑えないぐらいペロリストは多いと思うけどなぁ

963 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:06:45.58 ID:ohey6iLo.net
>>957
でも自分のジョブの席なくなったら吉田死ね効率厨死ねって怒るんだろ?

964 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:08:19.56 ID:pwkNBQNb.net
>>941
めんどくせーから、どこのレスよ?

965 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:08:30.12 ID:15awcMeY.net
忍者も後半よくペロッてるな
やっぱ終撃扱いきれないんだろうな

966 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:08:55.20 ID:6fISnrYE.net
それは忍者とか関係なくね
印結びながら移動できないなら一旦移動してから結べばいいだけだし

967 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:09:20.18 ID:9mzvdQ3D.net
ペロってた奴が忍者に流れてきてペロッてるだけやろ

968 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:10:13.89 ID:m2mR3T0d.net
攻略に幅があったとしてもその中で一番効率の良いパターンが選ばれるだけでしょ
侵攻一層視線切りor後方バルブとか
侵攻四層北固定中央固定ネール大回転
鯖によって違いはあれど鯖内で主流になるのはひとつだけ
その攻略に適したジョブが優先的に誘われるのも変わらないし
もし適してないジョブでも選ばれるならそれだけ難易度が低くなってる事になる
3.0のノーマルならジョブ差別しなくてもいいかもな

969 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:11:48.39 ID:zlI1yEGo.net
モなしでもクリア出来るぞって言ってるやつさ、モが居たらもっと楽に倒せるってことに気付いてないの?

楽にクリア出来るなら普通はそっち選ぶに決まってるだろw

970 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:14:06.39 ID:G2EiFJ7I.net
ペロ騎士上がりの下忍だろ

971 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:15:10.48 ID:1ZSqadZ9.net
>>968
募集主次第でしょ
あと攻略法とジョブ構成はまた別だと思うが

シナジー考えて、ナ戦白学詩キ
あと2枠は逆になんでもいけるってなればいいだけだと思うが
そもそも今ナ戦白学にしてるのも、ダメージでギリギリの部分があるからだと思うが
DPSでギリギリだったらモが増えるのも仕方ないが、装備充実してるならモである必要もないし

972 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:15:14.91 ID:7LYEo9IG.net
>>969
これなんだよな結局
話が噛み合ってないからどうしようもない

973 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:15:31.35 ID:ohey6iLo.net
>>969
自己利益・効率のために他者を陥れることは正当化するのに
忍ネガをごねたクソジョブは許さない
っていう矛盾がこのゲームの歪みだな

974 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:16:10.92 ID:1ZSqadZ9.net
>>969
モ2がすんなり集まるならそれでやるかもしれんが
そこにこだわって何時間も待つようならあほだろうな

975 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:17:01.89 ID:7LYEo9IG.net
募集してクリア出来なかった時の疲労と嫌な空気のことを考えると最適な構成で募集する人を責める方がおかしいと思うが

976 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:17:45.10 ID:1ZSqadZ9.net
>>975
募集主はせめてないよ
募集もしてないゴミがぐだぐだいってるのがおかしい

977 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:19:48.93 ID:9mzvdQ3D.net
現状既にまともなモンク2匹引く率もクリア可能なDPS出す竜忍引く率も一緒やろ

978 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:19:57.52 ID:okJoR+Uy.net
堂々とDPSいくつ以上だせる人と募集だせればいいんだが
いまグレーだからなその辺り

979 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:20:18.89 ID:ohey6iLo.net
>>975
募集がかからなくて嫌な思いすることを憂慮して
竜が忍の席剥奪をゴネ通すのも
モンク詩人が自分の地位を確実な物にするために忍の弱体化を推し進めるのも
責める方がおかしいと言われたら絶対納得できないくせに
ってことやな

980 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:21:48.98 ID:okJoR+Uy.net
>>977
いやDPS高い竜を探すのは一番難しい
こいつ強いなと思うのはモか忍しかいない

981 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:23:27.09 ID:K+PW0XG0.net
忍モ竜のどれでもクリアできる能力はあるけど
ユーザが最強のジョブしか使いたくないっていってるだけでしょ

982 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:23:49.26 ID:1ZSqadZ9.net
>>978
そこの要望を出すほうが根本的な集結に向かうかもな
まず最低自分の木人DPSは公式ではかれるようにすればいいからな

ジョブ差別じゃなく中の人差別な
一定以上のDPS+クリア経験者ならジョブとかまあどうでもいいと思えるはずだが

983 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:23:56.62 ID:7LYEo9IG.net
まともな調整も出来ないのにこんな糞デザインのまま放置してる開発が一番悪いでおしまいだな

984 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:24:00.95 ID:FDySQvnP.net
モンクはINTダウンあるんだし竜忍よりDPS低くしとけよ
疾風迅雷(笑)

985 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:25:39.54 ID:ohey6iLo.net
>>981
吉田がユーザー馬鹿にした調整するのもさもありなんってとこだな結局

986 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:30:00.56 ID:okJoR+Uy.net
>>982
インスタンスでのDPSは測れるようにはしないと言ってたな
「なぜなら強要がはじまるからです(キリッ」
木人はつけるかもとは言ってた
しかしTPきれない前提の木人2分とか4分じゃ
キャスは同じ土俵とは言えないなー
近接はよい目安になるね

987 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:31:52.34 ID:CMhGGZk7.net
>>986
強要とか
他人に見えないようにすればいいだけやんw

988 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:33:42.47 ID:9C2agszk.net
INT低下は近接の補助枠こと忍者に在るべきでは?

989 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:34:16.22 ID:okJoR+Uy.net
>>987
吉田の理由付けはあんま意味もってないから
屁理屈多いし

990 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:34:44.65 ID:t5u/VCpt.net
なんでここの下忍どもはモンク使ってる奴は全員ルクレ並のDPS出せるモンクが前提なの?

いないっつのww

991 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:35:32.39 ID:G2EiFJ7I.net
>>990
それまんまブーメランなモクソ

992 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:35:42.34 ID:ohey6iLo.net
>>987
でも他人に見えないなら実装する意味もないからな
強要したいから実装してほしいのに強要できないじゃん

993 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:35:47.31 ID:7LYEo9IG.net
忍者が最効率DPS出せる上忍ありきで弱体されたからだろ

994 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:36:09.32 ID:okJoR+Uy.net
忍者も上忍で考えてるからな
下忍と糞モソクで比べても仕方ないでしょ

995 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:36:35.48 ID:1ZSqadZ9.net
>>987
今いくらでしたって? 聞かれるのもだめとかいってたな
コンテンツクリアしたいなら正常だし真成プレイヤーならもうそんなのなんともないと思うが
逆にそこでびびるとか、怖気づく奴は淘汰されてる

とりあえず木人からで

996 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:38:43.62 ID:okJoR+Uy.net
>>992
公式に計測導入してくれれば
大っぴらにDPSいくつ以上募集ができるな
たぶんそんな募集だらけになるんじゃないか

997 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:38:48.44 ID:+8vD0HZM.net
吉田の理由は全部後から適当な言葉で言ってるだけだからな
今回もそうだけど
召喚と黒の関係も同じ
そもそもの始まりはDPSの枠は4しかないのに職があぶれてる現状
コンテンツがアホのようにいつになっても8人PT前提で作られてる事w

998 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:40:58.71 ID:okJoR+Uy.net
それはほんと4人PTでもそうで
うちのFCに新規が一人入ったので痛烈に体感中
DPS選んじゃったからどこもシャキらない
全部のID手伝ってやらないといけないんだぜ

999 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:41:28.72 ID:t5u/VCpt.net
パッチノートでWSの威力と武器基本性能見ただけで「あ、これ速攻修正くるわ。ご祝儀だわ」って思って手を出さなかった俺は勝ち組

1000 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:41:29.07 ID:ohey6iLo.net
>>996
雑魚は淘汰したいのに固定は嫌だっていうカスしか望まない世界だな
淘汰しまくって敷居があがり、自分が淘汰されるレベルまで行ったら
今度はそれにネ実補正真に受けんなカスとか言い始めるのが見える

1001 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:42:32.84 ID:okJoR+Uy.net
色んな職業の人いるからね
固定うんぬんはまた別の話だろう

1002 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:42:45.24 ID:1ZSqadZ9.net
>>998
まあ最初は手伝ってやりゃいいじゃん
そこからひとり立ちできない奴ならその時点で突き放せばいい

1003 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:43:42.57 ID:hpsOUpqx.net
DPSがシャキらないのなんて最初からずっとそうだろうが
先人と同じ苦労を味合わせろ

1004 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:44:02.99 ID:okJoR+Uy.net
全部手伝ってるよ
1箇所3時間近くまつからな
はじめてすぐ拾ったからいいけど
ぼっちはサスタシャからシャキらないのに
どうやってプレイしてんだろうな最近の新規

1005 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:44:39.03 ID:ohey6iLo.net
先人の苦労(Fateでブリザラフラッシュ)

1006 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:45:01.90 ID:okJoR+Uy.net
忍者ブームでおまえらの頃の比ではないと思うぞ
最初はタンクヒラやる奴はそれなりにいたんだから
いまこの時期にタンクヒラではじめるやつがどれだけいるかw

1007 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1007
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