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【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc89】

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:01:40.40 ID:sLJ/T6du.net
■前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc88】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1417084001/

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:08:31.99 ID:sLJ/T6du.net
■バハ侵攻・真成編で必要な命中力

侵攻1層 452
侵攻2層 452
侵攻3層 471
侵攻4層 471
真成1層 471
真成2層 479
真成3層 504?
真成4層 514

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:13:45.02 ID:H4zWev9g.net
ステップの使い所が難しい!

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:15:15.66 ID:KbZoDktr.net
現実世界でも苦行
ゲーム世界でも苦行
人生は終日修行僧

http://qda.seesaa.net

5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:25:50.95 ID:x6Atq1WW.net
DPSを計測した場合は下のクリ率と計測値のクリ率を比べてみましょう。
もし高DPSが出ていてもクリ率が高い場合は運が良いだけなので勘違いしないように注意しましょう。

■クリ発率早見表
クリ発率 = ((クリティカル発動力 - 341) * 0.000693) + 0.05
http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/36228900.html

400  9.09%    500 16.02%
410  9.78%    510 16.71%
420 10.47%    520 17.40%
430 11.17%    530 18.10%
440 11.86%    540 18.79%
450 12.55%    550 19.48%
460 13.25%    560 20.18%
470 13.94%    570 20.87%
480 14.63%    580 21.56%
490 15.33%    590 22.26%
            600 22.95%

6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:26:33.49 ID:x6Atq1WW.net
Q:サブステータスには何を選べば良いですか?
A:スペスピ+クリでも良いし、INT500を超えたあたりから意思力の効果が高くなるなど
  諸説いろいろとあるので好きにすれ

INT=1 CRT=0.215 意思=0.253 SS=0.257
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqG_cUArVwt5dExEVEJIRmJHd2lrczg4cnZxTDVkM1E&usp=docslist_api

INT=1 CRT=0.215 意思=0.283 SS=0.24
http://www.reddit.com/r/ffxiv/comments/25111l/bis_stat_weights_and_accuracy_caps/

INT=1 CRT=0.26 意思=0.2 SS=0.258
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqG_cUArVwt5dExEVEJIRmJHd2lrczg4cnZxTDVkM1E#gid=67

int換算(2.4対応版)
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up322949.png
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up322950.png

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:28:27.04 ID:TK/sQzSA.net
黒楽しい
ネクサスの次は何になるんだろう楽しみ

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:31:53.77 ID:vsFn/Lbc.net
ノウスです

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 15:48:26.15 ID:uPPbtAs1.net
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「FF14 RMT OP」を検索してください!

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:13:59.40 ID:Gvko6iy/.net
(´・ω・`)次はここか

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 16:55:56.02 ID:2dtUgb1j.net
>>1乙カタスタシス
今日限定でファイアproc率80%になる事をお祈りしてるよ

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:12:28.54 ID:YiNOukKy.net
木人どれくらいでればいい?115武器、左は全て新式、IL114
ソロ、チョコボor学者あり、チョコボなら食事はPIE
これで5分ぴったりで500こえる?

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:40:55.49 ID:PWr7udv7.net
やるなら2分とか5分じゃなくて6分とか9分だってあれほど

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:45:51.79 ID:UoB5ZnrW.net
それなら6分でいいよ、おおよそどれくらいになる?

15 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:56:51.85 ID:GgSFlYIB.net
470

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:57:59.51 ID:MR+aQ3YR.net
木人何度殴っても500超えない…なぜだorz

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 17:59:06.36 ID:Yxx23227.net
ソロ木人だとPIEのせいでファイア回数減るからな

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:20:42.24 ID:SGwU69uZ.net
130武器なら500超えるよ
115武器なら470程度

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:33:08.25 ID:jlMi3YyW.net
召喚も始めたけどまじdot士だなつまらねえ・・・

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:34:15.25 ID:UoB5ZnrW.net
470でいいのか...470〜490にしかならなくて500こえねーって悩んでたけどこれでいいんか

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:34:47.00 ID:HEgsjk1C.net
2層のナーブガスの避け方が下手なせいか
DPSが2週続けて変わらんわ…

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 18:42:01.65 ID:uGML1vGZ.net
どんなに頑張ってもタンク線ついたら離れるミサイルでDPS430で落ち着くby115武器

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:05:33.41 ID:tGnU+Ly9.net
ファイア1〜2発の為にリスク背負う必要ないだのなんだの言って
早く集合、早く散会みたいな動きを徹底された挙句 「黒さんdps低いですね^^;」

ホントどうにかしろよこのジョブ。真成4層も気持ち程度の範囲要素があるおかげで
P3終わり頃にはモンクと同等かそれ以上じゃないとおかしい・・・とかお前の頭がおかしいんだよ!ハゲ

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:14:18.67 ID:iFOpjPif.net
4層 この人くらい出せれば文句言われないんじゃない?他がめっちゃ低いのが気になるが・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25056287 

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:23:23.64 ID:HEgsjk1C.net
武器ハイアラで新式なしのIL114の木人でMP回復ミス無しDPS400〜430前後行ったり来たりで
あとどこを改善していいかさっぱり分からん…
計測時間変えても大して変わりなし

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 19:38:54.56 ID:tGnU+Ly9.net
>>24
動画だけじゃなんでこんなにdps出せてるのかよくわからんな。
ホント糞ゲーですわ。
クリアまでいけばこれくらいのdpsいくもんかね。

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 20:14:37.07 ID:r5+8fSU1.net
装備だよ装備

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 20:17:33.97 ID:cxO8aT4E.net
>>25
その装備なら誰がやってもそんなもん
あとはIL上げるか天運を身につけるしかねえ

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 20:30:30.29 ID:PWr7udv7.net
猛者中にproc1回も引かなかったらその時点で終わりだし
何回かやって落ち着くとこ探してそれとコンテンツでのDPSを比べればええんや

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 20:35:18.88 ID:YBcZan0V.net
真成4層は侵攻4層と同じで
PTメンが程よく雑魚じゃないとDPSでないんだよなあ

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 20:57:03.85 ID:O4RjVFR4.net
モンク普通は430〜450だし550当たり前ってのはガセな
忍低いけど戦学黒優秀だからクリア出来てる

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 21:03:06.43 ID:lMClMOYA.net
最近エキスパIDに行き始めました。
ILは100位

道中のザコは範囲でやった方が良いのですか?

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 21:11:03.64 ID:jlMi3YyW.net
タンクに合わせろ

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 21:14:53.82 ID:x6Atq1WW.net
2匹にファイラするサブ黒奴多すぎなんやけど

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 21:22:42.89 ID:v/AJFsnv.net
(´・ω・`)一体ずつ倒す近接に抗議のファイラです

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 21:30:10.30 ID:isZkeQLp.net
2体にファイラ奴ww

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 22:21:25.69 ID:elxArQkS.net
タンクやってるとマジで遭遇するから困る

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 23:00:05.90 ID:duZBcN7J.net
2匹如きで止まってんじゃねぇよカスってアピールだよ

つっても2匹しかまとめられないって何処だっけ。サスタシャの扉前とカルンのミイラ?

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 23:14:33.92 ID:MR+aQ3YR.net
武器IL120、平均IL116 新式は無し マルドティー飲んでPIEは252
8分木人でDPS440だけど…低すぎるよね?

サンダーprocはできるだけブリザガの次に撃ってるし
猛者の使い方はコンバと一緒に
ファイガ→猛者→ファイアx5→迅速フレア→コンバ→ファイア→ブリザガ〜

なんだけど何がダメなんだ…

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 23:15:58.08 ID:WESlleEb.net
運がダメ

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 23:18:48.27 ID:/H5UjGZH.net
>>38
そう思うなら自分で次を釣ってくればいいじゃん、出来ないならおとなしくファイア撃てよ

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 23:32:41.64 ID:B6pVWP6U.net
セルフネガキャンで近接が強化されまくってるせいで麻痺してるけど
黒が弱いだけ

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 23:34:20.55 ID:KtdQgx7w.net
FFの宿命だな
最終的にキャスターは排除される

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 23:37:28.19 ID:duZBcN7J.net
いや、俺に言われても俺は2匹にファイラはしねーよw

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/05(金) 23:58:10.47 ID:Po7cxH3R.net
初週からクリアしてて未だに左0なんだけど
ホントどうにかなんねーのこのゴミシステム

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 00:04:47.33 ID:mWlhNhk4.net
素晴らしく運が無いな

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 00:14:44.27 ID:9jFVgXm4.net
新式持ってなくてマヨ3層攻略済みのやつに聞きたいんだがHPいくつでクリアできた?
飯くっても6000行けないし、固定の補充みたいな募集に参加することがおおいんだが新式ばっかで辛い
固定なら新式つくるが、野良専なのに作ってもなぁ…HP5600最低あればいける?ネ実補正抜きで
一応最終フェーズはいけてる

48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 00:16:35.59 ID:FqKV+IZA.net
近接の方がリスクあるから強くて当然ってよく言われるけど、真成でそんなリスク無いと思うんだが…

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 00:21:57.42 ID:/KMq98Xu.net
じゃあお前にこの言葉を贈ろう
近接の方がネガ奴多いんだから強くて当然

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 00:34:34.31 ID:pqr49GkF.net
もう一回フォーラムで暴れてまた火力を10%上げて貰おうぜ!

51 :既にその名前は使われています:2014/12/06(土) 00:46:40.52 ID:jSwCQuUe9
黒はウォールとマバリアあるから別に積まなくても支障はない
4層のことも考慮するなら作っといて損はないしヒラの負担減るからあった方がいい
あと野良こそ自分以外信用出来ないから万全を期した方がいいと思うんだがな

52 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 00:38:49.71 ID:1ss1pYn2.net
5600あれば問題ないでしょう
俺は何故かフェーズ2で煉獄やらされてるから
6200程度は用意してるなw

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 00:46:29.78 ID:YXOFDG9B.net
近接にリスクなんかねーよ
木人叩いてるチンパンジー共だ
チンパンジーのオナニーのためにギミックやって報酬ゼロとかふざけてんのか

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 01:09:42.94 ID:C7zPTvKb.net
キャスターヤバイからな今

まあ詩人も席はあるけどオナニーの手伝いしかしてないけどw

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 01:18:59.09 ID:eyG8CIVt.net
未強化詩学杖ならハイアラ杖のがまだ強いのか?

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 01:27:39.06 ID:P+wE8TDL.net
>>47
3層なんかボーナス+飯込みで5500もあれば十分
それよりもp3でDPS出して早く終わらせるほうが大事だ
どうせフェニのバフが14〜15までいったら誰かしら落ちていって崩れて終わるから
12〜13あたりまでに終わらせる火力のほうが必要だ

>>48
その通り、近接にリスクなんてない

近づかないと攻撃できないリスク ← 簡単に近づけて、簡単に近づいたまま攻撃できる
移動制限+詠唱のリスク ← 強制的に近接位置に集合させられたり回避したりさせられもろにリスク受けてる

こうだからな
近づくリスクっていうなら、例えば10秒に1回は範囲攻撃くるくらいじゃないとリスクにすらならん

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 01:36:17.25 ID:1gUATXg/.net
よしもう一回火力10%アップ
それしかない

58 :既にその名前は使われています:2014/12/06(土) 01:40:28.96 ID:591WQw+uL
>>55
同じくらいじゃね?
たぶんサブステ次第

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 01:38:58.44 ID:dKEEKtqi.net
槍鯖のキチガイ直結厨 Tatsu Siegfried

自己紹介文

こんちゃっす^・ω・^

New way Dreams マスター〔ナンパ士〕のTatsuと申します^・ω・^

とりあえず誰とでも遊びたがります・・・遊んでください!

いつでもTEL待ってるぜい^・ω・^キラリ


変態直結厨Tatsu Siegfriedのロドストはこちら
ttp://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1347075/

ナンパ士()率いる直結FC Alleys Mk-IIはこちら
ttp://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9236601360760176735/member/

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 01:47:42.48 ID:C7zPTvKb.net
>>55
攻撃力同じだと命中あるほうが余裕で強いだろ

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 01:50:21.09 ID:eyG8CIVt.net
>>60
新式禁断のせいで2層くらいまでなら命中いらないんだよなあ
どっちでも命中足りるとしたらハイアラ杖のがサブステ分つえーのかなって

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 01:51:20.76 ID:C7zPTvKb.net
命中してない禁断つくれば?

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 01:55:51.41 ID:ezAxcEle.net
2層までって話なら右側いくらでも命中削れるだろ

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 02:07:59.57 ID:eyG8CIVt.net
今更1-2層極めるために新式作り直すのもアホらしいし
現状装備で命中足らんくなったら石は杖に回せばええのかな

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 02:38:41.46 ID:YLd4X5D8.net
3層も4回クリアしてるのにバハ左装備まだ2つ あと1つあればこみHP6200超えるのにでないわ

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 02:39:46.43 ID:ezAxcEle.net
作らないって結論ありきだったらいちいちここで聞かんでも・・。

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 02:44:40.44 ID:eyG8CIVt.net
>>66
いや命中過多でも詩学杖のが強いでって話なら別かなって

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 02:54:07.33 ID:N1xYAcKH.net
不幸自慢なら負けんで!40箱開けて0やぞ!ちくしょおおおお(´;ω;`)

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 03:04:06.23 ID:+MsW+hvj.net
野良で2層までだけど最終装備部位4つ手に入ってるから嬉しい

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 03:16:53.14 ID:cIVCS3Y3.net
敵2体いたら土遁にファイラは基本

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 04:09:27.61 ID:50W0YpKQ.net
4層450でないやつは黒やめた方がいい

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 04:19:36.38 ID:nuZMvNd+.net
451さんのありがたいお言葉です

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 04:21:50.20 ID:C7zPTvKb.net
邂逅行ってきたのかな

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 04:32:41.95 ID:UdHZOgn1.net
>>47
PTの火力によるかな。ベンヌ4で転生いけるなら飯とボーナスと左詩学2~3で十分だけどベンヌ5ならアクセ一つ新式にしてvit上げた方がいい。

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 04:33:01.93 ID:3PVvY91Z.net
他のDPSはそれぞれ打・突・斬耐性ダウン技もってるんだから、黒もファントムダートをPvEに開放しろ

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 04:44:05.80 ID:C7zPTvKb.net
黒3で無限ダートだなw

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 07:51:29.76 ID:+MsW+hvj.net
サンダーDoTに魔耐性ダウン付けよう

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 08:58:10.08 ID:Q/c/dr4p.net
ジュラシックパークのスキル回しなんだけどコンバも薬も尽きた時にフレアからどう復帰するのがベスト?
あの棒立ち時間がほんと苦痛・・・

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 09:39:09.17 ID:NxOoioSp.net
http://qda.seesaa.net
面倒事は放棄…
遊びで苦行はありえん

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 10:02:15.49 ID:fuULS7s5.net
>>78
木人で自分のベストを探せ

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 10:12:48.56 ID:fLtrCFIw.net
キャスタートンバンでたよ

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:18:23.69 ID:XXWFD/gS.net
計算上命中考えなくても詩学杖の方が強くなかったか?
INT1くらいだが。

VIT上がる方が重要だし石あるならさっさと取っとけ。
今回の左詩学で最終は足腰だけだ。

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:22:15.65 ID:XXWFD/gS.net
>>78
完全範囲
ファイガファイラファイラフレアトランスMPが一回回復したタイミングでアフェリエイトクリックお願いしますファイガ

単体+範囲で雑魚
普段ブリザガ撃つタイミングでフレアトランス迅速ブリザガサンダラファイガ

アフェリエイトクリックお願いします

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:33:36.05 ID:N1xYAcKH.net
>>78
黒視点動画いくつか見てよさそうなの真似ればよくない?

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:41:15.87 ID:fntDyAkE.net
>>81
画像くれ!

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 13:42:19.04 ID:82I26vpE.net
>>84
動画で見ると範囲でモリモリ削っててイメージは沸くんだけど
実際やると範囲撃っても撃っても全然敵が死ななくて
なんで?なんで?俺こんなファイラフレアうってんのにって泣けてくるんだわ・・
黒さんもっと範囲撃ってとか言われてもこれ以上どうすりゃいいのかと

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 13:42:55.46 ID:2Cf6V9CF.net
アルテマ使えよ

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 13:45:58.22 ID:O02Zz3Wn.net
動画では学者がベインしてたりするんだろう

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 13:50:33.39 ID:dkvYjno5.net
>>86
どこで詰まってるのかによるが、ファイラフレアトランスと繰り返すようなスキル回しはやめとけ

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 14:15:08.99 ID:lVr27FxL.net
>>86
前半ならガストに取りかかるのが遅い
後半ならそもそも範囲するのが間違い

91 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 14:31:29.48 ID:fLtrCFIw.net
>>85
http://i.imgur.com/rBFNS3I.jpg
ぼんやりしてて手元に来る前に退出しちゃったんだ
へこんだ…

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 14:34:22.96 ID:N1xYAcKH.net
正直できることなんて決まってるしトランスまで行ってHP残り過ぎなのは近接もあかん
前半のペイン処理や後半のシン処理しっかりやってもらうしかないな

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 14:42:02.28 ID:lVr27FxL.net
ちなみにペインもシンも他に任せればいいよ
ガストが死んでないのは黒が悪い

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 14:44:53.01 ID:dkvYjno5.net
>>93
俺は逆にガストがフレアまで入って死んでなかったら他にまかせてるな
シンやペインは優先で倒す

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 14:46:55.22 ID:wSUM5+9q.net
最近ずっと忍者か召喚しかやってなかったけど
久々にメインルレで黒出したらやっぱ面白いね黒は
高火力固定包台で
シルクスもそうだけど
固定包台できれば火力トップになれるところがまた爽快だわ
エンドは知らん
召喚と忍者しか知らん

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 14:56:05.35 ID:SNMX4/nH.net
黒始めたけど、なかなかHP5000行かん・・・

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 15:12:36.15 ID:RMtErUti.net
邂逅4層とIDしか楽しくないだろ黒

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 15:18:07.32 ID:P+wE8TDL.net
>>95
エンドやれや
自由に動けて攻撃できるのがどれだけ楽で
移動制限がどれくらい酷いことなのかよくわかる

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 15:19:01.10 ID:N1xYAcKH.net
範囲でしか楽しみ見いだせないのか・・・

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 15:40:12.69 ID:d31MPuWq.net
だが他dpsのようなdot士はやりたくないのである

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 15:42:06.92 ID:21TM/skg.net
>>98
詩「火力無いですし^^」

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 15:50:07.52 ID:yYdJr5cQ.net
PIE特化奴って地雷なん?相手が木人でもあんまり強くないらしいけど

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 15:56:13.51 ID:6zyMCPc+.net
PIEは学のPTボーナス前提で調整する人多いしね

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 15:56:38.82 ID:SshjcJVA.net
不足分を補う程度ならいいんじゃねーの
過度に盛ってたらそりゃ火力だだ下がりっしょ

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 15:57:38.21 ID:ScGskm/N.net
装備のPIEってどうしてもミコッテ使いたいやつがつけるものだろ

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 15:59:59.85 ID:N1xYAcKH.net
ファイア一発増やすようなPIE特化は現状微妙だぞ
まぁこれから先IL上がって禁断とか必要ないくらいPIE上昇されたら効果あるかもな
いつになるか知らんけどw

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 16:03:02.38 ID:1DwwwIUs.net
ILv111杖で木人に394だった(´・ω・`)死んだほうがいい?

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 16:12:08.81 ID:arlIJAmA.net
(´・ω・`)IL110でも侵攻4層で380だったお

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 16:17:28.31 ID:sa1dl5LR.net
真成1層でキャスLB撃ち役でクリアまで通しても
やっぱ最大DPSは下がったままになる?

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 16:22:51.35 ID:sa1dl5LR.net
侵攻4は未だに事故があるせいでノーデスクリアが
滅多にないからDPS200〜300代まで落ちてること
が多々あってまともに計れてないぞ

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 16:23:36.77 ID:yYdJr5cQ.net
>>106
やっぱ微妙かd

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 16:32:47.63 ID:omP/iuOd.net
私は侵攻4層でdps580出しました

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 16:46:52.55 ID:9jFVgXm4.net
>>56
遅レスだが

自分以外は大抵HP6000いってて、まぁ転生中にヒラがしっかりしてたら溶けることはないんだが、泉のときにヒラが回復うすかったりして溶けて、ちょっと黒だけHP低くない?とかヒメチャンヒラに言われた日には泣けるんだが…
かといって野良なのに新式してもなあ…
固定の補充の募集多いから自分以外新式とかザラでまじ胃が痛い…

おまえらHP低いとか三層で指摘されたことないの?
5600あるから足りてはいるんだが、いかんせん肩身が狭い

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 16:54:27.26 ID:9KYa1zur.net
>>24見たけど
これといって特に感心するような動きは無いのに何でこんな出るんやろ?

115 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 16:57:15.01 ID:ScGskm/N.net
ジュラシックに時間かかればかかるほど範囲できる時間が長くなる
ダイブ二回目やテラフレアきてるときも雑魚生き残ってるような状態だと
攻撃できない時間ってのもなくなるしな

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 16:59:44.27 ID:FqKV+IZA.net
>>24
2体なのにファイラしてない?気のせいかな。
あの動きでそれだけDPS出てるってことは自分はもっと無駄な動きてことなのか。
未だにハイアラ武器なのもあるかもしれんけど・・・

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 17:06:21.41 ID:omP/iuOd.net
>>112
嘘です
侵攻3層でした

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 17:07:27.47 ID:N1xYAcKH.net
他のDPSが軒並み低い気がするが装備が偏ってそうだな

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 17:08:19.51 ID:7W4aElzP.net
動画見てないけど2体の時はファイラより単体のほうがDPS高いぞ

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 17:23:49.84 ID:P+wE8TDL.net
>>113
霊泉なんて、もしエギの線が一緒に繋がっても
偶数回はウォール、奇数回はマバリアってしておけばHP5500で死ぬことないぞ
それで死ぬようならヒーラーがゴミなだけ

>ちょっと黒だけHP低くない?とかヒメチャンヒラに言われた日には泣けるんだが…
キャスのHPが低いのは竜の魔防が低いのと同じだ
一緒にフォーラムでキャスのHPアップ叫んでよ!!
って言えばいい

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 17:27:39.80 ID:+HXf+K4c.net
最近黒で真成編行き始めました。メインヒラなので黒はにわかです。

2層の玉フェーズで砲撃と重力の間(内側寄り)に立ってたら
2800ぐらいのダメをぽこぽこ食らって死ぬんですが、あれは砲撃の前方範囲ですよね?

あまりに食らうので電撃の近くでやってみたんですが、やっぱり食らっちゃいます・・・
他の黒さんの動画見ると砲撃と重力の間でやってる人多いのに自分はできなくて、立ち位置に悩んでます。。
DPSも装備そろえたわりに370ちょっとしか出てなくて伸び悩み中。。
先輩黒さん2層のコツ教えてください!

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 17:31:18.71 ID:1DwwwIUs.net
>>113
野良だしなー装備に金かけてもなーって思ってるのは自由だけど
そういうのが8人集まったら絶対クリアできないってのは猿でも分かると思う

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 17:37:08.92 ID:7W4aElzP.net
俺は電撃の近くでやってる

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 17:38:44.68 ID:yYdJr5cQ.net
電撃にくっついてりゃいい

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 18:05:46.09 ID:fm03K+rg.net
>>121
下手くそかよ
タンクと一緒で前が進んだら進む
それだけなのに前が進んで後ろも来てるのに脳死で魔法詠唱してんだろ
重力は近いとダメージ食らうからちょっとだけ離して普通に滑り撃ちしてりゃ何の問題もない

126 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 18:07:21.83 ID:C7zPTvKb.net
>>111
つうか自分でMP1000ぐらいの時に折り返してみりゃいいじゃん

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 18:26:48.07 ID:+HXf+K4c.net
>>125
重力からもダメージ食らうんですか?
前が進んで後ろも来てるのに脳死で、っていうのはなくて、
むしろ早く移動しすぎて重力のすぐ後ろまで行ってることが多いかもしれないです。
それで食らってるんですかね・・・

とりあえず電撃に張り付いてたら死なずにクリアできました。
やっぱりたまに2800とか飛んできますけど。。何なんだろうw

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 18:29:18.37 ID:VWHPmM6J.net
>>127
重力はなんか見えない円形範囲あるでしょ
真後ろとかにいるとなんか紫色のエフェクトでて2600前後くらう

129 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 18:36:31.95 ID:+HXf+K4c.net
>>128
おお多分それだw
砲撃の前方範囲かと思ってたけど、重力に近すぎたんですね。
だから重力と電撃の間にいてもたまに食らってたのか・・・
アドバイス下さった方ありがとうございました。
ヒラと違って最近のDPSは難しいですね。がんばります。

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 18:36:42.73 ID:sa1dl5LR.net
二層は歩かされるからproc以外は滑り打ちで
なんとかごまかしつつやるしかないな

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 18:39:24.20 ID:Xj1Q7/h7.net
キンタマのでかい奴はあのゲームクソだったけどあのIDは面白かったね!とか言うけど
キンタマの小さい金玉民達は未だにネチネチFF14に粘着してんだよな

女にフラれた男みたいでみっともねぇw

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 18:43:22.06 ID:UoxwzMQu.net
重力からそんなん出てたのか?知らなかったわ...

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 18:51:50.95 ID:4kZA411G.net
真成4層の猛者の使いどころの質問なんだけど、1回目ってどこで使ってる?
開幕サンダラ→ファイガ→猛者って使うとメガフレア関係で移動する事が多く猛者を生かし切れてないんだよなぁ

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 18:59:11.62 ID:F8b6si+Z.net
遠隔攻撃のメリットって今なんだ?近接にのみ来るAOEなんてたかが知れてるし。制限はあるけど3近接とも移動手段あるし。
詠唱やHPの低さっていうデメリットには全く触れられないよね。そろそろ黒詩召は弱体前の仕様に戻していいんじゃねえの、丁度いいバランスになると思うんだが

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 19:00:23.04 ID:SFO6OmXx.net
重力が重力置くときに後ろ向いてそのま後ろに前方範囲くることがあるからそれじゃね 雷撃のとこにいるの安定な気がするけど

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 19:25:29.43 ID:sa1dl5LR.net
真成1層でp1で玉対象なって詠唱中断で移動の上
頭割り失敗で転がされ、ヒートもそんなにこず
ギミック処理に当たったから相対的に前回より
DPS下がったのは確かだがやる気ない扱いされ

ぶち殺すぞ(´・ω・`)

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 19:53:31.88 ID:6EVezcdo.net
>>133
開幕つかっとけ。
メガフレアでロスがあああ→アースシェイカーきそう・・・→メガフレアで(
安心して猛者も使えない真成4層に震えろ。
あとはP3のストーム中の範囲に猛者リキャ上がるように調整。

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 19:57:29.17 ID:fm03K+rg.net
>>136
死んでるのにDPS下がったからやる気ない扱いって言ってくるやつが地雷じゃんw
せっかくのACTなんも見てないんだろうな

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 20:07:30.16 ID:zWwrsdYC.net
>>85
http://gyazo.com/ffaab65d42e2df8189c6dd68631edcc8

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 20:31:58.94 ID:0G+ZYVn5.net
>>134
キャスターはともかく詩人にアッパー修正はありえん

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 20:47:57.43 ID:6EVezcdo.net
邂逅編・・・???<サンダーなくても不動のトップ!
侵攻編・・・黒魔道士で参加は許されない。やっぱり召喚士様
真成編・・・キャスターというロール自体が魅力も糞もなく見向きもされなくなった。ドロップ枠

竜騎士と違ってネタ的にも弱すぎるとかこのジョブやばない?

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 20:55:50.78 ID:C7zPTvKb.net
邂逅・・・2層キンセツガー、4層ハンイガー
侵攻・・・ブレフロガー
真成・・・ギミックこなして単体DPS出せよ

143 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 21:45:58.45 ID:UdHZOgn1.net
>>133
開幕使って頭割り対象ならんように祈ればいい

144 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 23:02:22.30 ID:F8b6si+Z.net
詩人みたいにサポート能力あるワケでもないしマジに黒召やばない?
近接3でいいじゃんとか言う奴もおるし。キャスター好きだからどうにかならねえかな

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 23:08:31.61 ID:9Elf8EJY.net
別に席あるからこんなもんだよ
詩人なしで近接3キャスター1でクリアもできる

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 23:15:40.93 ID:F8b6si+Z.net
>>145 え?

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 23:29:12.13 ID:zWwrsdYC.net
出来るできないで話したらキャス3詩1でもいいわけだが

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 23:30:41.06 ID:k3k2CJ8J.net
真成3層行こうとおもってるんだが、VIT装備作った方がいい?つくるならどこがおすすめ? hp5800くらい
武器:詩学
頭:バハ
胴:詩学
手:強化戦記
腰:バハ
脚:ハイアラ
足:ハイアラ
耳:強化戦記
首:強化戦記
腕:シヴァ
指:ハイアラ、強化戦記
アドバイスくださいアフィ

149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 23:32:03.22 ID:RMtErUti.net
それで十分
ウォールとマバリアを霊泉で交互に使うだけ

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/06(土) 23:45:50.56 ID:ubbBursY.net
>>120
すごく分かりやすいレスをありがとう
バリア壁もっと活用するわ
クソヒメチャンヒラにネチネチ言われても、ちゃんとバリア壁使ってる云々いってみる

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 00:02:05.61 ID:k3k2CJ8J.net
>>150
大丈夫よね!ありがと
4層行くとして作るなら右?左?優先と玉なに詰めたらいいかよくわからんアフィ

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 00:06:41.79 ID:z4mORrL9.net
黒は吉田が使ってるって理由だけで他職から猛叩きされるからな
エーテリアルと比べて縮地の性能おかしい!段差に引っかかる!とか騒ぎ回ってて呆れたわ

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 00:52:56.69 ID:bIxwZYv1.net
どうせ4層もいくことになるだろうし、指 首 耳辺りはVIT詰め新式でどうぞ。

活力ガ なんでも なんでも 活力ダ 活力ラ

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 00:58:23.09 ID:mUVAzB9i.net
飯込みでスペスピ560位まで上げてみたんだけど詠唱がヌルサクで気持ちいい
スペスピ特化してみようかな

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 01:19:30.92 ID:E4nNlo6y.net
>>150
霊泉とタンクのヒーラー担当分けておかないと
ヒメチャンヒーラーはまともに動けないから気をつけろ

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 04:42:03.48 ID:X6RmaR5i.net
折角取れたアクセが4層で使えないのつらい…

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 05:17:21.96 ID:MN+sVB6Y.net
取れないことでその問題は回避した
クリ派なのにバハと詩学の組み合わせが1パターン分しか持ってなくてスペスピ560 クリ430
ためしにフェンリルでACTったらクリ率7%とかで笑えない

158 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 05:23:25.34 ID:X6RmaR5i.net
左1箇所しか出てないけどアクセだけコンプだわ
でもうちの鯖だとキャスも6500以上ないと募集乗れないんだよなぁ

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 05:33:58.56 ID:mRXCaCT7.net
遅まきながら真成4層練習始めたんだが
p2で全滅するとパイオン入れてる詩人にも勝てなくて悲しい
DPS4位とか初めてだわマジ屈辱

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 05:35:06.69 ID:C/lRZhRZ.net
何がひどいって全部IL130で固めても6500超えないのに求められてること
へったくそなヒラに合わせなきゃいけない現状が悲惨だわ

161 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 06:09:05.61 ID:kbzjrtKW.net
左全部130にしてからいえよ

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 06:57:58.12 ID:WA47YXFh.net
重力は黒い範囲後ろに出す時に後ろ向きに範囲AA撃ってくんだよなぁ
あれバグなの?

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 09:13:08.85 ID:yR4WGV9a.net
結局左全部詩学になってもHPは6000越えないんか

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 09:51:20.47 ID:C4Bz6ByJ.net
左全部130だけど6500ないよ

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 10:06:39.01 ID:UmOo7uWJ.net
4層練習中だけととんだけDPS出てれば合格?
ダイブあたりで壊滅して400ちょいしか出ない
モが400後半、忍が450らへんで万年3位・・へたしたら詩人にもまくられかけてるしなんか存在価値が無い気がしてきた

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 10:11:08.61 ID:rV3+XM2I.net
一番DPS出したいならモンクやりゃいいじゃねえの

167 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 10:57:18.81 ID:op9yy++e.net
霊泉でマバリアはわかるけどウォールも効いてるの?

168 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 11:07:07.36 ID:qY3Lw2p8.net
真成だとprocクリ運が良くても並モンク忍者のDPSに余裕で届かない
まともなモンクとなら100前後差が付く
開幕バトボレクつかレクももらえないと詩人にすらDPS負けるぞ
DPSが微妙な野良だと100%黒が戦犯にされる

169 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 11:12:46.78 ID:IVzF1ltk.net
エギを無効化できるから>ウォール

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 12:00:50.62 ID:CGWuW+Ur.net
4層アースシェイカーにえらばれたらもうコラプスしかやることないんだけどなんかうまいことやれない?
丁度MPなかったら回復ってことでそのままコラプスでもいいんだけど

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 12:07:10.52 ID:PIE5y7HF.net
>>170
迅速かProc残しておくのが一番いい
なんもない場合は半詠唱ブリザガでMPとUB3を確保する

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 12:13:12.46 ID:CGWuW+Ur.net
>>171
移動してる最中にサンダーProcとか来たら一番なんだけどね
基本迅速のこしておきます、2回連続選ばれたらMP回復する時間と思おう
ありがとうございます

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 12:23:31.39 ID:op9yy++e.net
>>169
ああやっぱそっちかサンクス

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 12:42:02.02 ID:CGWuW+Ur.net
P4まで行けば大差ないくらいになるけどP2で壊滅すると黒戦犯にみえるわなぁ

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 12:50:03.03 ID:rV3+XM2I.net
迅速残しといてアース来なかったらその分下がるけど良いのかな

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 12:56:34.88 ID:ggYPhzL1.net
p2終了後で450ないと6アクモーンこない戦犯になるだろ
ジュラ開始までのdps大事だぞ

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 13:15:11.11 ID:C4Bz6ByJ.net
>>174
P2で壊滅したら戦犯はギミックミスった奴でしょw
そこまででDPSチェックなんてないのに

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 13:40:51.93 ID:z6HbWhg5.net
P1が1番のDPSチェックやで

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 13:57:09.34 ID:C4Bz6ByJ.net
せやな

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 14:10:16.06 ID:JdTt8fn7.net
>>172
procは基本として迅速残さず開幕に使ってコラプスと半詠唱ファイガ・ブリザガで対応した方がdps上がったよ
開幕バトレクしてくれる詩人様がPTいればだけど・・・

181 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 14:13:06.41 ID:HKTUGdiN.net
なんとなく4層クリアまで本当に黒いるのかと何度か自問自答したが
最初 → 動かされすぎ黒いらねえ
次 → P3で黒必須やな
次 → P3とかどうでもいいな
クリア後 → P3で火力出して安定化したのが結果的にP4練習増やせたんでやっぱ良かったな
と思うようになった

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 15:03:03.04 ID:ggYPhzL1.net
>>181
シン2のところ楽になるとその先練習しやすいしな
みんな慣れてくると範囲なしでも殲滅できるから関係なくなるけど
単体火力だけでも学ベインあればなんとかなるよな、ジュラパ

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 15:10:52.70 ID:yIHzy9qi.net
楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 16:27:58.06 ID:s3IiUXKs.net
1層でdps430出してもまだ足りないと言われて意気消沈
350切ってる忍者は何のお咎めもなしとか萎える
皆クリア時どれくらいのdpsだったアフィ?

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 16:33:01.85 ID:aFOEQ+bz.net
130武器でなければ1〜3層で350〜380
サブキャラが戦士で野良で行ってるけど、野良黒だと1〜3層で400出してる黒なんかほぼ見ない

4層だけはジュラシックフェーズで稼ぐせいかクリア時に430〜450の黒も見る

186 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 16:33:22.52 ID:f3z5WXq9.net
>>157
俺クリ444しかねーけど運が悪くても10は普通に超えてるっぽいが
お前なんかこう根本的に低すぎね?

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 16:40:55.48 ID:s3IiUXKs.net
>>185
そんなもんだよなやっぱり
無理に数値あげるために雑魚フェーズでフレア連発してDPS稼いでるけど静者使ってもタゲ来る時は来るし、固定抜け時かもしれんわ
のんびり探してみるわサンクス

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 16:43:17.39 ID:X6RmaR5i.net
黒430(130武器じゃないよね?)で文句言われて忍が350って時点でそんな所には身を置けない

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 17:12:20.74 ID:tHVg9U/x.net
フロントラインのコツを教えて欲しいアフィ。
別の職でフロントライン、まぁ野良よりは断然上手く立ち回れるようになったから、黒魔の練習に手を出したらなんかすごく難しい。CCと火力両立できねーよ。
真摯にコツが知りたい。頼む。

190 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 17:23:52.37 ID:f3z5WXq9.net
祈れ
その別ジョブで上手く立ち回れる奴が何とかしてくれないなら火力と両立なんでできねーから
黒が同じPTにもう一人居るなら別だがそうじゃないならMTやってろ

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 17:35:52.08 ID:E4nNlo6y.net
>>184
忍者のこと言えばいいじゃんw
1層忍者なら480は出るけど350も出てねーぞって

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 17:38:35.30 ID:E4nNlo6y.net
>>187
聞き忘れたけど武器レベいくつ?

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 18:22:22.76 ID:ggYPhzL1.net
4層安易に黒出すとだせてないやつはメガとアースで通し350切りそうだけど
P2ギガまでで400出せてない奴もちらほらいるし最終PDPS出せないと戦犯なんだよな
最終Pはアース4回くるからね

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 18:24:02.59 ID:s3IiUXKs.net
>>192
ネクサススペ意思
430っていってもクリアした時の数値ではないし全滅する前にprocやら迅速やら吐き出して出した数値だから普段は410前後を彷徨ってるレベル(勿論全滅までデス0時)

忍者はDPS低くても叱咤でモンクの底上げになるからってお咎めなし
固定メンバーからすれば黒はただスキル回しするだけなんだから高くて当然、むしろ知り合いは450超えてるよとか言われる始末
暗にフル禁断しろって言ってるようなもん

確かに黒はギミック処理少ないけどiFiやウイルスで支援したり、LBの詠唱も出来るだけ硬直減らせるようにピッタリでうったりとそれなりに考えてるつもりなんだけどな

愚痴交じりになってスマン

195 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 18:32:16.39 ID:HKTUGdiN.net
忍者350は幾らなんでもしょぼすぎ
うちの固定の忍者は480出てるんだけど

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 18:36:23.11 ID:CGWuW+Ur.net
LB打たなければいけそうだがLBうって400だったかな今週
430すごいんだけど(´・ω・`)

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 18:36:36.33 ID:bGVbIkMz.net
よく耐えてきたな
やりやすい固定は他にもっとあるはずだよ

198 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 18:38:23.34 ID:NCXm0ZAa.net
>>194
そんな理解のないとこはもう抜けちゃって良いんじゃないかな
基本的に他ジョブの知識とか特性を理解してないやつってまともに動けないしな
上手い奴は他のジョブの知識もあるよ普通

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 18:42:47.99 ID:f3z5WXq9.net
>>198
全ジョブ同じDPS出せる前提で比較したりする奴はアホだよな
単体なら黒と同じってだけでゴミッカスなのが現状なのにw

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 18:45:10.17 ID:NCXm0ZAa.net
>>199
あと1層ならヒートの回数でDPSとか上下しまくるのに常に最適値求めて来るやつとかな
コンテンツに対する理解なさすぎ

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 19:19:03.54 ID:5zjS1iOo.net
忍者興味出てきてスレ見てきたら違う次元の話しててワロタ。近接バケモンだなw
しかもブッチギリで強いのかと思ったらモンクのがまだ強い!とか言ってた。黒強化の時と同じ雰囲気だったわ。

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 19:44:03.19 ID:E4nNlo6y.net
>>194
115武器ならそんなもんだぞ

>固定メンバーからすれば黒はただスキル回しするだけなんだから高くて当然
こんなこと言ってる時点で黒のこと何もわかってない雑魚確定な固定メンバーだわ
おまえらはそんな大層なことやっているのかと
自分のジョブは難しい(と思っている、実際はそんなことはない)から
それをやってる俺SUGEEEEって思ってるやつは、FF14に限らず雑魚しかいないからなw

ちなみに1層のDPSなんて、400、380、350、350程度でもクリアできるんだわ
クリアできないのはDPS値じゃなくてギミックを理解できてないカスにある

それと叱咤なんかDPSに何も関係ないし(詩人のように使うと攻撃が下がるわけでもない)
忍者がゴミすぎるわ
100武器使ってるの?って言われても仕方ない腕前

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 19:50:44.14 ID:daCZFvur.net
>>184
130武器は知らんが430とか黒介護、ヒートきまくりでほぼ固定砲台維持、栗procアホほど発生でやっとやん
普通に黒は>>185が言うように範囲込で400行けば御の字の火力(笑)だろ
逆に忍者で350↓とかどうやったらそんな低くなるん?てレベル
115武器110フルの俺忍者でも450いくわ

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 19:55:45.02 ID:UdFlfvIe.net
>>184
単にお前が嫌われてるだけ
倒せなかったら常に戦犯

205 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 20:04:36.05 ID:daCZFvur.net
池沼並のド下手くそ近接と奇跡の1枚ってレベルの黒のDPS比較してもしゃーないわな
メンバーのPSが平均レベル↑の固定ならマサナリは近接の純火力(PTメンの底上げDPS分除く)と黒の雑魚範囲焼き含む火力で50〜100の差があるわ

206 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 20:08:50.19 ID:E4nNlo6y.net
もしかして木人とかいう移動制限のデメリットを一切受けないやつ相手に
クリやらprocやら大目に出て運良くDPS500近くいったやつを聞いて
黒は常にDPS500出るもんなんだと勘違いしちゃってるんだろうか

ネ実補正盛らなければ、実際のところDPS400程度が関の山だからな

範囲攻撃に関しても、2体相手への範囲なんて(DPS上げのために)ほとんど意味ないし
最低3体以上は範囲する敵いないとDPS稼ぎなんてできないからな

207 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 20:11:45.78 ID:TGvf34Nt.net
クリア出来ないならしょうがないけど
クリア出来てるならなんでもいいんじゃないの

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 20:18:13.83 ID:rGzwmF4O.net
>>148
3層ってよりは4層を見据えてになるが…
アクセに活ガx2個刺して残り3つにSSクリ意志から好きなのでいいんじゃない?
詩学武器あるから命中は安心で除外した

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 20:24:58.98 ID:daCZFvur.net
>>206
uchinoFCにもおるけど盛りたがる黒がおるから悪いんじゃね?
大口叩いて1層出荷してやるぜいうて忍者連れてったキャスコンビがおったけどDPS不足で時間切れやったらしいし
モンクや忍者みたいに1.○人分DPS出して下手くそを出荷してやんよ!とか無理な弱さ

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 20:25:17.74 ID:pkwWKkI3.net
でもいつまでたってもフォーラムに黒強化スレは立たないんだよなあ

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 20:28:42.89 ID:ggYPhzL1.net
>>210
もういっそ近接ギミックやらせてパイオンなしにしてみるか?

212 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 20:43:17.27 ID:yDQwi6+0.net
黒強化というかするならキャス強化じゃねーの?
もう少し差は縮めてくれてもいいよなあ
まぁ今回たまたま近接ギミックだっただけだと思いたい
しかし侵攻の時が酷すぎて黒でいけるだけいいと思ってしまう悲しさ

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 21:01:16.46 ID:f3z5WXq9.net
邂逅4層みたいのくればまだ違うんだがね

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 21:05:47.03 ID:grotpbRG.net
キャス弱い弱いって言ってるのが近接だもの
黒強化スレなんて立つわけない

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 21:06:46.12 ID:ggYPhzL1.net
>>212
今の近接って介護前提じゃん
パイオンやらギミックを遠隔が担当したり 介護できないアースやらがある4層ではキャスも近接もそこまでDPS変わらんよ
500超えるとか思ってるエアプいるけどだいたいモンクのそこそこ強い奴で430~450 

216 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 21:09:34.36 ID:f3z5WXq9.net
あいつらにとってキャスが弱いぐらいが良バランスだからな
黒なんて強化前でいいとか思ってるぐらいのアホ

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 21:15:52.71 ID:qY3Lw2p8.net
キャスターがフル介護でやっても近接には遠く及ばないDPS
そこまで変わらんDPSならキャスター2構成やキャスター介護戦法が流行るでしょ
真成はキャスター2など都市伝説てくらい見ないし縛りプレーてくらいキツいよ

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 21:29:46.90 ID:ggYPhzL1.net
>>217
介護できないところではそこまで差はでなくなるがモンク介護してDPS出させたほうがクリアが楽な層のが多いからね
キャスター2でもクリアできないことはないけど野良のキャスターのDPS考えると現実味はない
黒って片っ端から低DPS蹴っていっても困らないぐらい溢れてると思うよ 人数の割にキャス1枠しかないし召喚からの転向も多いしね

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 21:35:48.66 ID:5zjS1iOo.net
>>216 つうか結局自分のジョブ以外どうでもいい、これだろwDPS出すしか能ないなら皆同じくらいでいいんじゃないかと思うんだけどなあ
「所詮ジョブ性能か・・」だもんな

220 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 21:44:46.83 ID:qY3Lw2p8.net
そこそこ上手い黒のDPS<<ちょい下手忍者のDPS
これ位のジョブ性能差があると思うわ
野良だともっすごい下手な近接でもいない限り黒が戦犯扱い

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 21:47:37.91 ID:gUGQUhNR.net
IDでタンクがタゲ取る前に即効範囲ぶっ放して散らすんじゃねぇよこのクソボケども
腹立つわぁ

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 21:51:02.91 ID:E4nNlo6y.net
まずね、近接=難しいとか思ってるチンパン脳をどうにかしないといけないわ
やればわかるが近接なんてクソ簡単だからなw
動きながら即発で攻撃できることがどれだけメリットなのかがよくわかる

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 22:03:30.98 ID:z4mORrL9.net
>>220
ほんとこれ
いくら接近するリスクガーとかほざいてもここまで差を付ける意味がわからん

低PS近接>キャスターな今、接近するリスクってヒーラーに負担がいくだけじゃん

224 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 22:24:33.98 ID:yDQwi6+0.net
>>217
邂逅からキャス2固定でやってるがマジでキツイ
俺召には着替えれても近接は出来ねー(やりたくない)し召に着替えろとも言えないしで縛りプレーの中でやってる
キャスでは十分二人とも出せてる方なんだがDPSチェックギリギリ
クリア出来てるからまだいいがマジでキツイ

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 22:41:04.15 ID:pBMtzJgA.net
おまえらってやたらDPS高いけどどうせ見栄はって嘘ついてるよね

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 22:45:11.02 ID:u+NMzsDM.net
キャス2固定とかだったら今なら喜んで竜騎士か空いてる近接枠になるんだけどなw
誰もやりたがらないから侵攻初期からキャス枠って感じだわ。
ギミック処理も少なく、自分の思い通りにスキル回しができて期待値通りのクリ、procが出て
これは来たか! dps474  方向指定ミスしまくりモンク dps512
これが今のキャスターの現実

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 23:18:13.61 ID:5zjS1iOo.net
>>226 まじでこれなあ。トップにせんでいいからもうちょいなんとかしてくれ。
てか近接は元から強いからステ補正でIL上がる度にキャスとの差がさらに開いてるような気がする

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 23:24:02.78 ID:5zjS1iOo.net
>>215 つーか介護って今や近接2が確定でパイオン当たり前なのに何いってんだか
現状近接とキャスの差は軽視できない程なのに意地でも認めたくない心境ってなんなんだろう

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 23:37:06.16 ID:pkwWKkI3.net
パイオンなくせば丁度良いバランスになりそうだな

230 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 23:41:54.32 ID:aFOEQ+bz.net
うちの鯖は遂に4層で近接3の募集出てきたわw
このままキャスに何の調整も入らんなら、野良4層は近接3+詩人が定番になるかもな
そうなればまた強化されるだろうからまぁ、良いけど

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/07(日) 23:47:40.23 ID:Phha+82j.net
毎日毎日ネガキャン楽しそうだな
強化楽しみにしてるからこれからも頑張って

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 00:02:00.70 ID:PU7tSZro.net
>>227
貼り付けないから火力上げろって話で火力上げたのに
さらに貼り付ける用なギミックにしてきたからな。
ただ四層は雑魚フェーズで黒いるとだいぶ敷居下がるから近接3構成はどうなんだろう

233 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 00:36:28.42 ID:vpRAPVDD.net
どう考えてもこのキャスター不遇は3.0超絶強化への布石
そういうことにしとくわ

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 00:44:51.78 ID:hWY0IvxO.net
673 既にその名前は使われています@転載は禁止 2014/12/07(日) 14:23:05.68 ID:wzsbTUwQ
お前ら黒は基本性能が弱いんだから火力足りないのを黒のせいにすんのやめーやw
基本性能は忍>モ>竜>召>詩>黒なんだよ、詩が歌無しだと詩人にすら負けるんだよ覚えとけ

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 00:47:02.06 ID:54XmpPfz.net
???????????

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 01:01:39.57 ID:6VIFdQ3R.net
そもそも基本性能って詩人が唯一無二でダントツトップじゃね?

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 01:10:05.30 ID:qHQhU7No.net
近接最強でキャスが弾かれるのはオススメからの伝統

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 01:17:14.20 ID:TYOO7j93.net
ダンジョンだと黒は楽しいけどIDボスは遠隔クソつまんない

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 01:18:19.81 ID:OSVjWgHf.net
せめてなんかデバフくれくれ
11から黒魔法スタンとか遠隔スタナーにさせてえ

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 01:21:37.53 ID:TyG2K7Ji.net
そもそも近接3でメガフレアどうするのSTもいるのにwwwwアホなのか
雑魚フェーズも明らかに遅くなるのにそんな事してなにが嬉しいのエアプ?

241 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 01:23:15.43 ID:sIEoJifV.net
近接の木人DPSを見るともう黒が固定砲台でやってもぜってえ追いつけない差なんだよな
にも関わらず真成は詠唱の足枷でしかない移動を強いられる
そりゃ今後近接×3詩人構成になってくるだろうな
つか野良専で行ってるFCメンはループ〜クリア目標的な募集に入って時間切れ未クリアやったりすると
黒さんもう少しDPSがんばれませんかね??etc.毎回戦犯にされてかなり凹んでるわ・・・
黒的には及第点のDPSを出していても近接に比べて低すぎなんだよな
せめて固定砲台気味に動けたら近接と同程度のDPSが出るくらいの強化は必要や思うわ

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 01:27:25.26 ID:OSVjWgHf.net
マバリアのダメージカット2倍、浄化も使える必要があるな 火力ないんだし
あとは移動魔の実装は必須

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 01:30:24.28 ID:m1Sfa7f2.net
ヒート来なくてギミック処理担当になったら
確実に同じギミック処理した近接より火力落ちるわな

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 01:42:51.48 ID:4XXAZP2J.net
俺が前から黒ヤバいヤバいって言い続けてるけど、やっと気付き始めてきたか

245 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 01:45:35.73 ID:kQ5VKyno.net
キャスト中もステップできるようにしてくれ

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 01:46:33.36 ID:6kYiNxbv.net
木人で近接に勝てないと言われてるが、近接ってのは敵に耐性ダウンをつける必要があるから基本的に湧き雑魚殴るとDPS下がるよ
一方キャスは耐性下げる必要ないからキャスが雑魚処理することで近接のDPSを結果として上げてるんだよ

247 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 01:51:41.89 ID:lShNyG9o.net
この期に及んでこのゲームは近接が不遇で・・・とか
今でも言っちゃう近接たまにいるからびびるわ。
頭の中が2.0で止まっているのかしら。

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 01:55:39.68 ID:fbJEVHCQ.net
4層の必要HP結論でた?

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 01:56:26.75 ID:sIEoJifV.net
>>246
意味不明すぎてわけわからんw
黒はネタにされている竜より純火力が低い&自他DPSの底上げが出来るスキルなし

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:00:06.71 ID:lkPwdNf3.net
>>246 あのなあ・・雑魚含めても総合的にぶっちぎりで負けるんだよ。わざわざ黒スレまで来て頭の悪さを晒しにきてるの?
もうわざと言ってるだろお前wつかHPの低さや詠唱には一切触れられないよな

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:04:35.16 ID:sIEoJifV.net
>>244
真成でキャス両方ダメ杉なのが露呈したからな・・・
並PSの近接2詩人キャスで固定組んでたところは3層までサクサククリア
キャス2近接詩人で固定組んでたところは詰みIL上がった現在も結構ギリじゃね?

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:07:31.61 ID:sFOsbMhz.net
>>248
6500は必要だな

253 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:07:55.16 ID:6kYiNxbv.net
>>250
その雑魚を近接が殴ることになると、黒が殴るよりもPTDPSが下がるってことだよ
あと、継続火力ばかり色々言われてるが、黒はごく短時間のDPSが極端に高いのも考慮しないと
結果の継続火力を求めるなら、バランスを取る形でトップギアにいくまでのプロセスを複雑化されることになるがいいのか?
まぁ個人的な意見として黒これ以上強化すると遠隔優遇コンテンツが来たときにまたキャス2みたいな構成になりそうだから嫌なんだよ

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:10:40.63 ID:6kYiNxbv.net
極端に高いは言い過ぎだなすまん

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:12:51.47 ID:sIEoJifV.net
マジ意味わからんわw

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:16:18.03 ID:lkPwdNf3.net
下がるからなんなの?何故複雑化する必要あるの?お前吉Pなの?正直何言いたいのか要領全然わからないんだけど。様は黒強化ゆるさん!ってことね?
あと強化が仮に来たとしても近接を超える強化が来なければ問題ないんだよ。現状あまりにも差がありすぎるから皆文句言ってるんでしょ。もう黒メインのフリしなくていいよ

257 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:17:07.85 ID:FJZ+bCeg.net
>>248
とりあえず6500ないと募集に乗れない

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:22:39.47 ID:6kYiNxbv.net
>>256
メイン黒で現状に満足してたら駄目なのか?
そちらに強化が必要だと主張する権利があるならこっちにも別にまだいいと反論する権利もあるさ

まぁ分かりにくい文章書いて悪かったよ・・・

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:25:18.32 ID:2q3dTkOa.net
今の遠隔と近接の差に不満がないかと言われたら不満はあるけど
今更調整とかされてもすぐ拡張だし3.0までは我慢するかなぁ
3.0になっても近接の方がDPSが高くなければいけないっていう謎の調整のままなら文句言う

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:32:01.70 ID:wJWAu03d.net
(´・ω・`)召喚と黒魔、二つまとめて3%火力あげてほしい

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:40:25.82 ID:TyG2K7Ji.net
>>248
6100以上あればいいんじゃないかな
6500とか言ってるアホは当然近接にも6700を要求してんだろうかw

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:40:32.03 ID:TjOpNVji.net
サンダーprocを15%に戻してくれ(定期

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:41:05.91 ID:OSVjWgHf.net
対立するわけじゃないけど召喚は扱いづらいだけで今も強いよ

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:43:15.47 ID:TyG2K7Ji.net
近接3詩人1での募集とか見た事ないんだけど
嘘まで付いて強化要求なのかw
実際真成4層クリアしてる奴なら近接3とかってアホ理論はでてこないと思うんだがw
たしかに火力的にはあれだからそこを要望するのは分かるがw

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:48:04.61 ID:TjOpNVji.net
今みたいにギミック対処で遠隔入れるしかないって状況が続くのなら多少火力低くても別にええけど
アバターみたいなやつがいるとマジで近接だけでよくなるからなー

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 02:54:09.56 ID:w9feoAPc.net
黒強化したらまたアホキチガイ共が
吉魔優遇とかいって喚きちらすだけ

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 03:01:11.53 ID:aS9onWAX.net
あれなんだよ。遠隔は棒立ち必須でDPS出さないといけないんだよ。
だから、ギミック介護してもそれなりにDPSだせるように接近を調整したんだよ。
運営の予定では今頃モンクが紅蓮めがけて体当たりしてるんだよ。

268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 03:10:22.09 ID:b74EbuxC.net
バハスレで一時期紅蓮は線が付いた奴が各自で担当ってのがテンプレになりかけたが、運営の想定は各自だったのかもな

霊泉もボス付近に沸くのも近接にギミック処理させる為だったと思うわ

269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 03:18:03.30 ID:OSVjWgHf.net
>>268
近接に泉させる固定いったことある MTST近接2で回す 黒介護システムだな

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 03:19:51.75 ID:keLlE88V.net
介護つっても黒は霊泉ちょっと入るくらいじゃ大してDPS落ちないだろ…

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 03:49:32.59 ID:FJZ+bCeg.net
>>261
固定だとその辺なんとかなるだろうけど
野良で募集見ると物理魔法関係なしに6500以上って要求されるんよねぇ

多分近接とかと同じ上がり方すると思われてるんだろうけど

272 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 03:51:04.29 ID:aS9onWAX.net
どうでもいいけど、ファイアブリザドサンダーで杖の振り方違うのは最近知った。

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 03:54:01.32 ID:EtAmsEqq.net
MPTimerの導入でブリザガあたりのスキル回し変えられるからDPSが少し上がる
PSで黒魔やってる奴は無理だから本でも持っとけ

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 04:03:24.89 ID:7u/lQZCx.net
スペスピ上がりすぎてサンダラブリザドがデフォになりつつある

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 04:05:29.27 ID:IchIjBB8.net
となるとMP足りなくてサンダーブリザドになってた連中はブリザドサンダラにできるねおめでとう(適当)

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 04:19:47.69 ID:MgUuB4Yu.net
>>263
MPすぐ切れるっていうやつにかぎって切れるまでスキル回してないからね。
エギの性質知らなくてガル使ってる奴ばっかだし
言われてるほど弱くはない、扱いづらいのは同意するけど

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/12/08(月) 05:40:53.93 ID:XRNUOA6U.net
このゲームって他人がどれくらいDPSだしてるかツールでみれるの?

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 06:18:36.52 ID:RqOOgoYf.net
測れなかったらこのスレ各自妄想の数字並べてんのかよw

いや、妄想の数字並べてるか

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 06:20:48.29 ID:XRNUOA6U.net
こわいゲームやなーDPSでいくとこいつ火力いくつでてるとかチェックされてるのかー

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 06:38:42.21 ID:cFSOb0zM.net
新成意外じゃDPSは気にせんでええよ

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 06:48:46.36 ID:r4virE2h.net
召喚のMP無限にでもなったら近接に追いつけっかなギミック無視前提だが

黒は雑魚敵出まくって棒立ちじゃないと近接に勝てんなー

俺はフレア3000たのちーでいいや

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 06:51:44.66 ID:cFSOb0zM.net
範囲が正攻法なコンテンツがそこそそあるなら今のままで充分だけど実際は単体ゲーなんだもんな

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 07:07:57.42 ID:WDswY/zg.net
どうでもいいけど黒魔の杖の構え方ダサイ

284 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 07:21:39.54 ID:QE+jHdlG.net
>>246
きたよ、近接脳筋お得意の
「近接ジョブのデメリットは強調するくせに、他ジョブのデメリットは一切無視」
「近接ジョブのメリットは無視するくせに、他ジョブのメリットは強調」
もうこれ聞き飽きたから


>>253
>結果の継続火力を求めるなら、バランスを取る形でトップギアにいくまでのプロセスを複雑化されることになるがいいのか?
プロセスが複雑だから何?というかどの辺が複雑なの?
そして当たり前のように「詠唱・移動制限・低HP」などは無視か

もし近接の攻撃方法が「溜め時間・移動制限・低HP」に加えてプロセスが複雑(笑)ならわかるけどな
近接のメリットである「即発攻撃・移動制限無し・普通HP」っていうのがどれだけ有利なメリットなのか気づいたほうがいいよ

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 07:52:17.70 ID:F610TdCJ.net
読む気にならんからもうこの話やめてもらえる?データがないと話にならんよ

286 :既にその名前は使われています:2014/12/08(月) 08:05:47.79 ID:c/8aBKOQe
杖の構え方だけど左手が気持ち悪い

287 :既にその名前は使われています:2014/12/08(月) 08:09:48.04 ID:8WyG7eclq
今って黒同士のDPS比較して意味あんの?
真成とかPTのやり方によって全然DPS違ってくるよね、極端なのが3層
忍者いるかいないかでも変わるし
2層とかギミック運が良すぎた時だけ晒せばいいのかな
侵攻時代の方がまだ比較する意味あったと思うんだけど

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 08:58:44.74 ID:uqZyWPXL.net
>>274
サンダラコラプスバフばら撒きもできるよ
行動の選択肢が広がったと思う

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 09:44:38.24 ID:FFT/wbvV.net
>>288
この発言だけで強者感があるんだけど
真成DPSどんなものなの

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 09:50:01.51 ID:uuFIL3bg.net
火力10%も上がったはずだよね?
なぜ1層近接に2割も差を付けられてるのか?
コレガワカラナイ

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 09:52:50.43 ID:iufBwqdq.net
近接と比べてあげたんじゃなくて
召喚と比べてあげた事を知らない人がいるみたいですね

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 09:57:38.77 ID:2cFwxvoX.net
現状PTDPS足りないと真っ先に疑われるジョブになってしまったからな・・・
400そこそこくらい出てても近接が適当にやっても450程度出ちまう印象があるから黒が戦犯ってことになっちまう

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 10:00:21.21 ID:OSVjWgHf.net
侵攻3層の時と同じ気分を味わってるけど実際のところ詩学杖と防具IL125くらいあれば4層クリアできて当たり前なんだから今回のバハはDPSチェックゆるゆるだよ
ゆるゆるだから今後、近3詩1募集ばかりになることはない
2.5でクリタワ最終追加+薬石緩和 2.6でクリタワ最終に繊維緩和ってところか 急がないならギミックは侵攻4層より少ないしクリア事体は3.0まで野良でも余裕だ

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 10:09:45.49 ID:hdq5dq3T.net
個別チェッカー作ればいいんだよ。
参加してるジョブ毎に専用の木人が降ってきてそれぞれ要求DPSが違うの。

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 10:11:15.20 ID:miDvdFJM.net
個人的に良い感じにDPS出たから自慢で置いてくはw
運ゲー
http://gyazo.com/cbcba16774c04c839177d26d95962ea7

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 10:13:55.88 ID:uuFIL3bg.net
それでも毎週終わったらdps発表して360〜400の自分に
黒は仕方ないよーってしか言ってくれない固定の優しさが辛いんだよ;;

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 10:40:24.65 ID:qMdjMufN.net
http://qda.seesaa.net
面倒事は放棄…
遊びで苦行はありえん

298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 10:48:04.15 ID:4XXAZP2J.net
>>296
何層で?

同じPSだと仮定すると黒でDPS400オーバーなら近接なら500くらいだろ。
そのくらいは余裕で差がある。

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 10:53:38.27 ID:wWbNjZWy.net
>>295
クリキチおじさんに叩かれるから早くしまっとけ
↓以下テンプレ↓
なんで2分?
出すなら装備とPTボーナス飯薬の有無
クリ率ないのはおかしい
神Proc引いたんだろ?アウトプットはよ
奇跡の1枚乗っけんな

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 10:54:57.33 ID:iufBwqdq.net
むしろ近接のTP事情あわせるにしても3分計測が妥当
奇跡の1枚で誰が一番になるかを逆に競うのもありだな

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 11:10:14.39 ID:NKgeSsKB.net
>>299
なんでそんな怒ってんの?
運ゲーって言ってんじゃん、クリとproc運次第でこれくらい出る時もあるってことだろ

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 11:16:56.49 ID:p9TaWEVv.net
猛者のリキャ考えたら最低でも3分で測らな意味ないやろ

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 11:23:07.04 ID:gO99+GPz.net
クリ上げるのは範囲使うIDくらいなもんだろ
バハはSS意思上げるわ

304 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 11:24:48.45 ID:lShNyG9o.net
>>290
2.1で下げられたのを後から戻しただけだよ。

305 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 11:28:04.27 ID:wWbNjZWy.net
>>301
全然怒ってないよ!
俺も前にここにあげたらクリキチおじさんに粘着されて嫌な思いしたからできるだけ情報入れとくと叩かれないで済むよ!ってだけ

306 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 11:39:18.61 ID:L7/JEGYc.net
オートアタックの有無は

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 11:48:47.99 ID:wWbNjZWy.net
召喚の本で殴れば25で杖でなぐると5っておかしいよな
AA強化はよ

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 11:50:04.69 ID:iufBwqdq.net
召喚はAA常時してるの込みでAAしてない黒の平均以下なんだから
5もあるならさらにやばいだろ

309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 11:55:05.76 ID:cFSOb0zM.net
キャスターのAAはルインみたいな魔法の弾飛ばすアレでいいのになんで杖や本で殴ってるんだよ
AAを遠隔魔法攻撃にしたらそれこそそれありきになるから無理に変えなくてもいいけど
召喚の近接AAありきは改善してやるべきだと思うわ

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 11:57:32.41 ID:wWbNjZWy.net
喚き士さんかな?
MPもっとあっていいよな
下手な白ちゃんいるとバラ飛んでくるけどいないとバースト捨ててエナドレしなきゃない苦痛
どっちみちマサナリはキャスいらない子だから黒にタゲ向けないで近接に言ってくれ

311 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 12:08:49.29 ID:+mPKkcXr.net
露骨に火力あげるとあれだからMP増やせばいいんじゃねえの

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 12:11:06.87 ID:GgVxkoWN.net
4層でのDPS上げるコツってやっぱシェイカー中の動きなんかね
400超える時もあれば300後半の時もあるしよくわからん

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 12:20:08.07 ID:vPzMT9SA.net
最近、召喚から黒に転職したんだけど
詩学4週間分無駄にしてしまった
なんで胴脚なんぞ取ってしまったのか
二層クリアしたら1回目でローブ出たし
なんか詩学手持ってるし

はぁ、トークン装備をトークンに戻す方法とか用意しろよ吉田

314 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 12:23:13.27 ID:TjOpNVji.net
DPSを出すにはシェイカーが来ない運が大事、運が無いやつは黒やるな

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 12:23:30.08 ID:iufBwqdq.net
召喚はMPあった所でAAアリキなのとサスティンがMP%で削る限り、エギがしにやすい場所だと論外になるわで
それ以外でもAAアリキで完全に近接と交代したほうが良いからな・・・
>>312
俺はシェイカーはコラプス打ちまくるくらいなら来る前にファイア滑り打ちで1発うってprocなければ迅速フレア撃ってPOT飲んでるわ
開幕霊薬使うよりそこでDPS落ちないようにするほうがDPSあがるだろうしなぁ

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 12:27:35.88 ID:vPzMT9SA.net
半額でもいいから、返金できねーかな

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 12:30:30.81 ID:sLd3udbw.net
どんだけAAありきいいたいんだよw

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 12:31:52.37 ID:4XXAZP2J.net
シェイカー二連続で来た時のスキル回しどすれば。
合間に上手くすれば半詠唱出来るけどちょっとミスるとゆ床踏んで辛い。

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 12:36:41.52 ID:+djmr35B.net
>>316
確か間違ってトークン使った時用の救済措置があって
友達が利用してた記憶がある、
なんか乞食みたいで使う気しないけど。

320 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 12:38:55.17 ID:ypjzOepX.net
召喚が遠隔なのにAAありきなのは間違いないですしね
あのコンセプトはちょっと意味わからない

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 12:39:17.92 ID:aS9onWAX.net
>>319
垢1だから気楽につかうもんじゃないよ。
あれトークン救済じゃなくてアイテム救済だからな。
間違って破棄したアイテムの救済も含まれる。

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 12:40:24.41 ID:vPzMT9SA.net
>>319
乞食するか
さすがに4週間無駄になるのは痛すぎる

323 :既にその名前は使われています:2014/12/08(月) 12:43:20.66 ID:c/8aBKOQe
床踏んだら死ねいわれるし
DPS低ければ雑魚いわれるし

324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 12:54:40.54 ID:lXK6gCR5.net
キャスターは意思力がWSに大きく反映される用にしてくれー

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 13:02:15.64 ID:miDvdFJM.net
>>299
装備更新してから木人計測してなくて
軽い気持ちでとったら想定以上に出たから
テンションあがってはってしまったんだw
誰に触れられることもなく流れるものと思ってた

>>315
開幕にレクだまし猛者霊薬フレアをぶちこもう
ただただキモチイイ

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 13:07:53.15 ID:VF6rw/7W.net
みんな現時点で、詩学どれ交換済みあふぃ?

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 13:12:56.66 ID:miDvdFJM.net
命中調整で耳だけだな、左は強化しないと新式以下アフィ

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 13:22:40.54 ID:xcLUb2Cj.net
指は取ったアフィよ

329 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 13:24:12.12 ID:xcLUb2Cj.net
指は取ったアフィよ

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 13:32:56.79 ID:QYCAcYqB.net
そろそろバハ装備ほしいなぁ
石も取れてないから詩学たまってから他とるようにしてるけどアクセ3個新式にかえてる
4層練習は入っていけてるけどクリアになると火力足りてないんだろうな、へこむわ

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 13:38:33.10 ID:967Ynqly.net
石がこないまま詩学1400になった…

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 13:47:36.29 ID:J1WIFDHC.net
シェイカー来なかったら4層DPS471だった
3.0で一定時間ギミック対象にならないアビリティ来てくれ

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 13:51:13.86 ID:miDvdFJM.net
ギミック対象にならなかったら近接げきおこ!

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 13:55:36.70 ID:wpRFn5FY.net
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335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 14:06:12.79 ID:Pc2o0rPa.net
>>322
自分も召用に取ってしまった脚乞食しようとしたんだけど、
あの救済には「交換してから一週間以内」の縛りがある
一週間過ぎてたらGMに泣き付いても戻してくれなかった
おかげでまだハイアラ杖だわ…固定メンに迷惑かけてつらい

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 14:20:50.72 ID:iufBwqdq.net
黒やるなら新式のほうが強い箇所多いんだけど・・・

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 14:30:52.91 ID:GgVxkoWN.net
シェイカー来る前までにファイア打ち切って
1シェイカーの時半ブリザガ
2シェイカーに連続魔サンダガ
3シェイカーに半ファイガが理想なんかな

床踏んだ時のptメンの視線がキツすぎでビビって半ブリザガしかできん

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 14:49:28.19 ID:j12STCg4.net
堅実魔で歩いても詠唱出来るようにならんかな

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 14:51:49.69 ID:QYCAcYqB.net
半ブリザガできてるなら他に踏む要素あんの?
連続魔よくわからんがサンダガは迅速魔だし次半詠唱ファイガとかMP回復しきってないから即打ち意味ないだろ

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 15:05:18.97 ID:lLNWid5y.net
わい来たらスプリントウォール半ブリザガコラプス(迅速使えたらサンダガ) ここでアース一回目
2回目よけたら半ファイガ
3回目避けてそのまま動かずメガフレア待機

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 15:06:09.12 ID:cFSOb0zM.net
拡張後の世界からやってきた未来人なんでしょ
連続魔フレア楽しみであるな^^

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 15:09:56.65 ID:xAPfdtw6.net
黒って謎地図でモルボル出たときどうすんの?
バインド→くさい息のコンボで死にそうになってる奴がいたんだけど

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 15:11:12.14 ID:9yhR9Tgw.net
MPがありませんって出て撃てない未来

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 15:11:25.77 ID:miDvdFJM.net
1発目直前にファイア入れてPROCあるならそれ消化して
ないなら迅速ファイアでPROCに期待してやってたけど俺は異端だったのか
AF継続したい時もみんな折り返しちゃうの?

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 15:13:18.39 ID:miDvdFJM.net
>>342
スリプルだな

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 15:13:21.59 ID:lLNWid5y.net
>>342
スリプル効くんやで

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 15:57:41.86 ID:lShNyG9o.net
>>342
スリプルという魔法がありまして

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 16:15:15.10 ID:07SrqMu7.net
>>340
2回目避けて半ファイガなんてしてる時間ある?
コラプスしながら動くだけでもたまに汚泥踏むときあるんだが

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 17:22:12.54 ID:lLNWid5y.net
>>348
すべり打ちでちょうどよく避けられるぞ、結構余裕ある
慣れとしか言えないが移動距離覚える感じ
正直もっといいスキル回しあると思うわ

って2ch重いな

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 17:25:27.86 ID:btY/Xlt0.net
ステータスの上昇がAAにも乗るんだから
今後近接+詩人とキャスターの差は広がってくだけに決まってんでしょ
召喚と黒の差もサブステの有用性の違いのせいで差ができてんだから
運営がまともな調整挟まない限り今後キャスターはお先真っ暗

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 17:30:22.44 ID:9m3rgG2C.net
書いてるのは一部のキチガイなのは分かってるけど、竜スレには
・近接の対立煽ってるのは黒の工作
・性格地雷が集まるジョブの話はNG
・近接と遠隔は分けて調整するべき 近接>遠隔は当然
・10段階評価としてモ竜10 忍者9 黒召詩7 こんなもんが妥当

こんなことが当然の如く書かれててワロタ。関係ないけどとりあえず黒魔道士も叩いておく風潮。
現状でも性能で勝ってるのに強化されて尚、キャスターに怯える竜騎士。

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 17:33:02.93 ID:btY/Xlt0.net
1回目2回目どちらかでしか滑り撃ちできないGCDのせいで
セレネでフェイグロウ(だっけ)乗ってる時は気持ちよくDPS落とさずになんでも回せるけど
それ以外はだいたい>>337だな
あとウォールはヒーラー視点を考えると1回目受けるタイミングで使って2回目以降を無効化したほうがいいと思うんだが

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 18:08:31.28 ID:EJtH3l8n.net
一発くらうだけならどうでもいいんだからいつ使おうが同じだわ
床踏んで死ぬバカは論外

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 18:20:35.36 ID:non/lQP1.net
侵攻3で近接に並べた時期もあったかもしれないけど
あれはドレッドにフレアかませてたからだよな?

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 18:28:00.77 ID:FEK190Lt.net
>>342 たしかイシュガルドで店売りしてたスリプル使うといいよ^^w

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 18:45:59.28 ID:QE+jHdlG.net
>>351
>・近接と遠隔は分けて調整するべき 近接>遠隔は当然
この前提が既におかしいんだよな
近接の近づかないといけないデメリットなんて無いに等しいのがFF14だろ

モ>黒>竜=召>忍=詩

にすればいいわ
疾風+方向指定があるモンクは単体最強で
詠唱+移動制限がある黒は範囲もいけるからモンクには届かないくらい
その下に方向指定2つだけの竜と、詠唱するけど移動制限の縛りが緩い召喚
忍者はもっとサポートよりに調整して、詩人と同じくらいにすればいいわ

モンクのDPSを500とするなら
モ500 黒470 竜召450 忍詩430
このくらいが妥当なところだろ

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 18:49:40.80 ID:DHtelsp5.net
後衛の位置に範囲飛んでこないとかなら前衛>後衛で調整するってのもわかるけどなあ

358 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 18:50:26.30 ID:EJtH3l8n.net
くそつまんねー妄想はフォーラムで垂れ流してこい

359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 18:52:04.68 ID:usi/L+TW.net
実際は最下位だもんねぇ・・・

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 19:01:26.15 ID:HiJvR/tK.net
>>352
全然ヒーラー視点じゃないだろw
一発目喰らったのみて詠唱開始するんじゃないんだから
即ウォールしてくれれば早めに判断付くのに対して
1発目喰らったら100%回復飛ばさなきゃならない
2,3発目を防いでくれる保証もないしな
殺したらヒーラーのせいだろ?

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 19:04:25.18 ID:16oQhHwF.net
4層クリアの大魔導士に御教授願います

まだP2練習中ですが、ウォール、マバリア、アポカの有効な使い所 (リキャも考慮)
それとアース時、迅速〜、コラプスで対応してるのですが、大魔導士はどう対応してるのでしょうか?
少しでもPTの力になりたいです‼︎

どうぞ御教授ください。
下級魔法師より。

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 19:08:41.07 ID:NJH4xRFV.net
サンダーproc中のUB折り返しにフレアを使うルートの考察。
アホなんで計算ミスや考え方が間違っている場合アリ。既出ならシラネ

Aファイア→proc確認0.5秒→サンダーproc→ブリザド*n→ファイガ
846dmg / 7.5*SS + 0.5(猶予:0.75*SS) 
DPS105 期待値 25%以下 重み付きDPS 26.25
1016dmg / 10*SS + 0.5(U猶予:6 - 6.25*SS > 0)
DPS96.76 期待値 ほぼ100% 重み付きDPS 72.57
DPS期待値98.82

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 19:09:30.15 ID:NJH4xRFV.net
Bファイア→(迅速使用時0.5秒)→フレア→トランス(迅速未使用時0.5秒)→サンダーproc→ブリザド→(ロスタイム発生時0.5秒)→ファイガ
1170dmg / 12.5*SS + 0.5(猶予:6*SS - 3.5)
DPS90 期待値 83%以下 重み付きDPS 74.7
1170dmg / 12.5*SS + 0.5 + (6 - 6*SS) (猶予:3 - 2.5*SS)GCD開けと同時にMP回復
DPS86.67(6-6*SSを0.5秒として計算)
1170dmg / 12.5*SS + 0.5 + (6 - 6*SS) + (3 - 2.5*SS) (GCDを超えてMP回復待ち:3-2.5*SS秒)
DPS83.57(()内を0.5秒として計算)期待値 16%以上 重み付きDPS 13.37
DPS期待値 88.07
フレアに迅速を使用する場合:12.5*SS/11*SS倍 = 88.07*1.14 = 100.4

結論。
フレアルートは弱い。フレアの範囲が生きる場面で初めて選択肢になる。

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 19:13:08.33 ID:Pkr6+Eft.net
>>362
Aでブリザガ抜けてたわ。計算には入れてる。
補足だが最初のファイアの詠唱時間は計算に入れてない。

365 :既にその名前は使われています:2014/12/08(月) 19:26:22.55 ID:Lih9tQNV/
>>356
真成が全体的にそういう敵が多いだけで侵攻は離れながら攻撃出来るってのがメリットになる敵がほとんどだったぞ
真成は離れるタイミング=動かされるギミックが多すぎて全くそれが生かされてないからこんなことになってる

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 19:24:47.62 ID:miDvdFJM.net
>>361
ここの過去ログから探すなり4層スレのログあさるなりしろや



ウォールはアースシェイカーにつかう
アポカはPTメンの確保HPなどにもよるが
咆哮にあわせて2スタックの奴に1回なら投げてやれる
自分が2スタックの場合も1回目、3回目にはマバリアが使えるから
それも考えてフレアスターはとるといいな
ただメガフレアの際に塔が重なってしまう事もあるからそこでマバリアを吐くのも有効
白黒でシャドウにウイルス回しできる事と次の雑魚フェーズでもウイルスは使えるから、
ヒラとi4i、ウイルスは相談しとけ
アポカは最終フェーズでタンクの有効バフにカウントしとけばいい、これもヒラと相談な

まとまりのない文章ですまんな

367 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 19:48:30.45 ID:QE+jHdlG.net
>>357
だよな
離れて安全な位置から攻撃できるなら近接>遠隔もわかるが
ギミック的に近接も遠隔も同じ位置にさせられて回避させられるから全く意味がない

近接だとか遠隔っていう古臭い考えは止めて
純粋なDPSアタッカーとしてそれぞれの特徴持たせればいいんだけどな

368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:06:59.27 ID:btY/Xlt0.net
>>360
シェイカー中一発も対象をヒールしないヒーラーとか見たことないんだが?
ヒーラーからしたらシェイカーで落とさずにメガフレアまでにHPmaxにするのが大事なだけで
オーバーヒール気にするやつおらんぞ

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:07:25.48 ID:lkPwdNf3.net
まあどっちにしろ3.0までは何もないだろ。キャップ開放でアクションダメージアップが開放されてーとかで差が縮まればいいんだが

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:10:21.01 ID:hBQ/seCW.net
3.0は二度目の新生のつもりで枠に捕らわれない大幅な改革してほしいな
まず人材入れ替えからな

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:13:51.87 ID:lShNyG9o.net
3.0である程度リセットだとは思うが
声ばかりでかいユーザーの声を聞いた結果今みたいなバランスになってるわけで
どこでもやたらにうるさい近接との差が縮まるとか期待してないな。

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:16:26.09 ID:usi/L+TW.net
Lv60が上限になって新しいアビもくるだろうしな
でも多分最弱

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:17:02.55 ID:uMhZ39lT.net
360の大魔導士様

ありがとう!
頑張ってステップアップします。

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:19:37.71 ID:5gPudwCL.net
>>367
遠隔ガーで近接が騒ぎ出す
実質遠隔の利点持ってるジョブって詩人だけだろ

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:25:10.40 ID:qZ2L+C3D.net
だよな、とまらなくても殴れるし
もう詩人も道連れにしようぜ

距離補正

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:51:35.06 ID:HiJvR/tK.net
>>368
それだったら尚更最初からつかっときゃいいじゃん
2,3発目受ける意味は何だ?

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:55:35.26 ID:AhL9OHfr.net
4層なんだけどさ基本近接で左右決めてると思うんだけどアースの時、自分の立ち位置側の近接とアース対象になった時って黒が反対行くもんなの?
直後にメガフレアあるしあんま移動したくないんだけどワガママかね

378 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:04:03.07 ID:wJWAu03d.net
(´・ω・`)近接以上のDPSでるなら話し合ってみればいんじゃね?

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:08:52.66 ID:MgUuB4Yu.net
130武器もって2回目ギガまでに450出てない奴ばっかで禿げそう

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:09:19.03 ID:7u/lQZCx.net
理想→ モvs竜 黒vs召 詩vs忍

現実→ モvs竜vs忍 黒vs召 詩


もともとモ竜で種火がくすぶってるところに
忍者とかいうガソリンをぶち込んだ印象

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:19:10.99 ID:0qEi5gW1.net
そろそろ、もう一回10%アップ行っとく?

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:21:13.50 ID:j1txCIW8.net
席がなくなれば強化されるよ

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:22:21.17 ID:qHQhU7No.net
違うな
戦って勝ち取ればいいそれだけだ

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:25:32.36 ID:6T3nbQwR.net
モクソと忍クソ調子乗りすぎぃ!

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:25:49.47 ID:r4virE2h.net
黒は強くてもよわくても嫌われる職だから割り切ろ?

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:26:31.42 ID:jSMpWhGC.net
みんな、4戦用の捨垢は持ったな?

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:28:10.38 ID:6T3nbQwR.net
つぎのゾディなんだろなあ
とりま戦記は貯めたお

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:29:28.39 ID:jP8F/i2b.net
>>377
メガフレアの後だから、基本的に真後ろ張り付いてるし、どっちによけても大差無くないか?
アースシェイカーこなかったら、少なくとも1回はプロック引くだろうから、そこでメガフレア回避位置に移動
アースシェイカーきて、定位置と逆によけたら、だいたい逆側にいるはずの詩人と位置スイッチしてもらえ

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:30:44.54 ID:/m10r2/y.net
>>375
詩人だけFPSみたいな仕様にしてしまえ

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:32:22.32 ID:lkPwdNf3.net
>>385 それなら私は強くて嫌われたいと思う

391 :既にその名前は使われています:2014/12/08(月) 21:35:30.70 ID:qkUJUoWBH
そんな事言ってる暇あったら練習しろよw

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 22:32:20.11 ID:9m3rgG2C.net
レクイエムありきのキャスター ディセムありきの詩人だからなぁ。
最大ダメ出そうとしたら他ジョブの手助けが必要とか何かモヤモヤする。
PTボーナスのPIEくらいなら許せるけど、1割2割変わるようなバフデバフが他人任せなのがなぁ。
自分でファントムダート撃たせてくれ。
そして詩はバラード、パイオンの2つでスキルリソース回復専門でいいとおもうんだがな。
3つの歌の効果考えると、レクイエム優先度がダントツで最下位だしホント糞

393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 22:36:46.18 ID:GCOsNJr2.net
3層てはじめて行くけど
活ガのアクセとかつけてます?

今の時点で食事いれてHP5500くらいだけど・・・

394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 22:44:21.60 ID:FJZ+bCeg.net
新式アクセは4層まで考えんでいい

395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 22:45:04.33 ID:TjOpNVji.net
無くても行けるけどあったほうが練習段階では良いと思うよ
クリア近くなってきたら逆にDPSとの戦いになるのでそうも言ってられなくなるかもしれないけど

396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/08(月) 22:50:30.64 ID:GCOsNJr2.net
そか、ありがとー!

397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 00:30:48.93 ID:vAB2KwtN.net
バハ武器とれたからゾディアックってゴミ扱いや

398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 01:06:37.86 ID:hM03TWL+.net
>>392
野良真成とか悲惨やでクリア微妙なグダり具合でDPS発表します!て奴が出てきて
モンク390忍者400黒360詩人340
こんな具合だと黒が第一戦犯、次点で詩人
次回以降第一戦犯になりたくない詩人が必死になってレク歌わなくなったりすると黒のDPSが落ちて
黒が絶対的な戦犯となる

399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 01:09:35.95 ID:tZDhw3zy.net
モンクはいいのかよそれ

400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 01:14:19.75 ID:z86Ocnbn.net
その数字は詩人以外全部戦犯だろ
その次元ならジョブ関係なく低い奴から順につるし上げだわ

401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 01:14:31.40 ID:hM03TWL+.net
>>399
分かる奴ならモンクが超絶地雷とわかるのだが数字しか見てないからな
低い奴が悪いて空気にしかならんよ
↑の状態で黒がモンクさんもう少しDPS出ませんかね?とか言えたら神だわw
ジョブ性能的に黒で400は上出来、モンク、忍者で400は地雷レベルなんだがな・・・

402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 01:16:24.06 ID:enbU16mD.net
そして、黒の席は無くなると

403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 01:22:24.05 ID:hM03TWL+.net
>>400
1、2層はキャス装備揃ったからヒラ出してるけど野良だと開幕バトボレクはほぼないし
レク自体も少な目だから上手いと思う黒で380前後
補正抜きだとこんなもんだと思うぜ?
詩人がその気になりゃ黒をDPS最下位席安定にすることも可能w

404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 01:26:29.39 ID:+ztuBj99.net
アースシェイカー3連発のうちみんな1発目からウォール使ってる?
1発目は使わず2発目3発目を無効化したほうがいいって聞いたんだけど

405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 01:29:14.15 ID:mHmsRnU7.net
このDPSこえてからDPS自慢しろよ
https://www.youtube.com/watch?v=dJyrQziXtBA

406 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 01:34:00.86 ID:OUDiI8Yo.net
最終フェーズのテンペスト受けること経験してたらウォールは2発目から受けるのが自然だと思うが

407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 01:46:25.46 ID:bLlcFBb/.net
115武器平均120で2層430安定
ネ実補正抜きでは合格ですか?

あと、武器130なったらDPSいくらくらい上がりますアフィか?

408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 01:50:32.17 ID:kn88z3Uh.net
アースシェイカー来るまでにprocファイガ積んでおいて1で滑りファイア2でprocファイガまではなんとかできるんだが、3でどうしても詠唱が間に合わなくてコラプスになるんだが、SS上がればつながるようになるにかね

409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 01:55:24.01 ID:GbwEj4mY.net
黒でなんぼDPS出したと言った所で近接はそれ+100のDPS出せる
IL上がっても差が広がることはあっても縮まる事はないから気にするな
4層範囲込みで装備が揃っていない近接相手にやっとニヤニヤ出来る程度

410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 02:01:12.06 ID:bLlcFBb/.net
そうかもしれないけど!気になってるんだから教えてくださいよー(´;ω;`)

411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 02:01:46.39 ID:BSLZIQXx.net
竜騎士がまともになったらキャスの席はねーかもな

412 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 02:06:59.48 ID:HESYp05b.net
3層とか範囲LBうつよりも4ベンヌのほうが楽だからキャスいらないって一番なりそう

413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 02:07:02.43 ID:sLZT1H5c.net
>>385
強くても弱くても嫌われるなら強い方がいいぢゃないかよw

414 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 02:12:35.82 ID:jNmwALaW.net
>>412
3層はさすがにP1P2のベンヌ処理だるくないか?

415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 02:13:08.27 ID:avo3eibW.net
>>412
(´・ω・`)ベンヌ処理に詩人使うなら紅蓮を近接がやることになる。近接がベンヌ叩きにいくならDPSが落ちるから、しばらくは大丈夫

416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 02:19:55.01 ID:Xzt0JbWa.net
(´・ω・`)2層の玉フェーズのHP配分が開発が想定しているキャスの人数なのかな

417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 02:25:50.19 ID:jNmwALaW.net
そらそうよ
とはいえキャス2でも砲撃をイフエギに殴らせるとか工夫しとけば十分だがな
もし仮に黒2でも調節すれば間に合うだろ
てか間に合った

418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 02:30:57.29 ID:Xzt0JbWa.net
(´・ω・`)だよねー

419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 03:01:00.42 ID:RCuTjEsK.net
つまり2層まではキャス2も想定内で、3層からのキャス1は7週間防衛線の作用だから全ては予定調和ってことですかね?
よって強化はなし。

420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 03:01:14.63 ID:5wKKhhVO.net
ギャンブルジョブもうイヤだ

421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 03:15:03.95 ID:pCd7XkAb.net
Proc運悪い回にシェイカー2回とも来てるとP1DPS最低値叩き出すよなあ
フェーズ移行のタイミングも変わってくるし
召喚はそういう点では毎度ほぼ同じDPS出せるから安定してた(過去形

422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 04:37:30.36 ID:o4KUpp6f.net
忍者のありなしってでかいよな
モンクへの叱咤ないと詩人がパイオンしてレクしてくれないしだまし討ちもなくなるし

423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 07:46:03.19 ID:7UdAIWZG.net
言っておくが、結局詩人のTPが枯れるからパイオン無しはあり得ない
そもそも叱咤は戦士にするもんだ

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 08:42:11.39 ID:PNhvFxjG.net
黒はコンバも猛者もリキャが長すぎる
アホな近接が開幕自爆してすぐリスタートとかになったらほんと悲しい
もし今後強化あるならその辺の調整があると嬉しいぜ

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 08:54:28.26 ID:K+0CIy7M.net
リミットゲージをリセットする暇があるならアビのリキャストもその時戻せよっていう

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 09:18:55.36 ID:tFToVYlD.net
>>424
バトボとかエンキンとかも長いし
リキャ長い技があるとガチでクリアする時に困るよな

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 09:18:58.05 ID:X2p7PWlp.net
猛者もアディという借り物なんだよな
黒独自の強化デバフ欲しいわ

ふぁんとむだーと・・・90秒リキャ
15秒間対象の全魔法耐性を10%減少させる

連続魔・・・90秒リキャ
次の1回の使用魔法について、2発連続で魔法を発動させる。2発目は詠唱・消費MP0となる

魔力の泉・・・3分リキャ
15秒間、使用魔法の消費MPが0となる

428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 09:21:51.12 ID:0aFwOch4.net
>>427
黒じゃなくて赤とか青魔道士実装でそれだなー

429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 09:38:00.67 ID:FcHKCdg7.net
>>398
主催<火力自信ある人募集^^
モ忍<黒詩DPS出てないですね^^;
こんな光景が目に浮かぶw

430 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 10:05:24.98 ID:/0Hc43MI.net
>>421
P1で詩人にまけるとか死んだほうがいいと思うよ

431 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 10:16:37.18 ID:adKpTCxf.net
3層の漆黒の巻き込み範囲についてなんですけど
1回目の漆黒のときはファイラ→迅速フレアコンバで
2回目はファイラ→迅速フレアトランスにしてるんですが、ここはコンバないからフレア撃たない方がいい?
いつもファイラ撃ったらフレア分のMPしか残らないからフレア撃ってたんだけど、
立て直し遅いからMP調整してファイラの方がいい?

432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 10:22:20.31 ID:/0Hc43MI.net
ファイラブリザガループとフレアトランスループで威力計算すればいいだけだろ
黒ほど電卓通りなジョブないのに計算もできんとかアフィカスかよ

433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 10:32:18.81 ID:MnQD9sUx.net
エーテル飲まない意味がわからない

434 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 10:54:03.21 ID:D5pwgiBg.net
ファイラだけで火消えるだろ

435 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 11:09:47.48 ID:5/xwbj/w.net
ファイラ(火)で火が消える

436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 11:12:51.66 ID:dUVi/W/I.net
既出かもしれませんが
PIE盛ってファイア6回打てるようにしたらこんなにDPS出ましたみたいなSSどっかにありますか?
もしくはこんなに出ませんでしたでもいいです。

437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 11:15:29.28 ID:J8z4w8Tn.net
威力計算せずに聞いてしまった
申し訳ない

438 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 11:18:03.64 ID:HESYp05b.net
学者が余裕で攻撃してくれるならファイラでいいが邪魔で踏むとか事故るかもだし即撃破のほうがいいだろ

439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 11:20:03.88 ID:o4KUpp6f.net
>>423
詩人のTPは侵攻3層みたいな木人コンテンツ以外はそこまで枯れないよ
TPモニターいれればわかるがモンク>戦士>竜≠詩人 ぐらいな減り方だな
減りが早いやつは気合のつかいどこが下手なだけ

あと、叱咤をモンクにしない忍者とかありえないからw

440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 11:25:08.11 ID:o4KUpp6f.net
↑間違った
モンク>戦士>竜≒詩人
戦士はフラクチャー使うかによって減り方がだいぶ変わる

441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 11:25:24.32 ID:cDsbVzwR.net
真成は木人系ばっかじゃねーか

442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 11:25:31.91 ID:D5pwgiBg.net
>>439
それ本気で言ってんの?消費TPからの机上の計算でも実測でも詩人が圧倒的に枯れやすい
つか木人コンテンツ以外ならってなんだよ、詩人は歌ってる時間と敵が居ない(全員同じ条件)状況以外じゃ常に木人とかわらねぇよ
TPの消化速度は、詩人>不落モンク>バフ中Dot上書き無し詩人>ナイト>戦士>モンク>竜>ディフェ入り戦士>忍者

443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 11:30:18.69 ID:7MNI50ah.net
まさなりに休憩タイムあるの三層の転生開始とサラミぐらいじゃね

444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 11:32:23.45 ID:SzQIbMpP.net
詩人でTP速攻枯らす奴はDoT更新のタイミングがおかしい
きっちり切れてから更新してれば近接より早く枯れるなんてありえない

445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 11:33:10.50 ID:OkCJD5Jr.net
黒IL115、学のPIEボありの飯無し薬無し3分計測でdps450だた
サンダproc1回、ファイアproc9回という
運無いので黒辞めますね

446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 11:41:57.69 ID:/0Hc43MI.net
バフでDot更新とかアホだろ…

447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 11:45:44.47 ID:JjvQBR8N.net
>>436
まず一つ言えるのはPIE振りにしたら劇的に変わるって事は無いし装備の選択肢が狭まるからその後の伸び代も自ら減らす事になるから今日のZW続編待ちかな。



あと詩人のTPの話は流石に他所でやったらいかがか?

448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 12:06:17.23 ID:Ehvrvq3e.net
ようやく4層クリアしたけど、いやー面白かった

ネールさんの時と違って黒らしい範囲の見せ場もあるし、よく出来ててたと思う
毎回こうなら良いんだよな

あとネ実で言われるほど近接3は流行らないと思うわ
メガフレア、ダークエーテル、ジュラシック等々考えると黒がド安定だと思う
アポカタ、マバリア、ウォール、i4i、ウイルスと何かとキツイヒラを地味に支援出来るのも嬉しい

449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 12:10:17.32 ID:/0Hc43MI.net
ネ実の近接3とかただの妄言だよ
ていうか11の時はネ実なんて99割ネタやったのに、14ちゃんはやたら感化される奴が多いのは時代なんかね

450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 12:18:13.73 ID:w0Qu6g/a.net
11の頃にPS2+回線があった家より今PS3+回線がある家の方が多いだろうし
妄言を媒介する電脳寄生虫も今はたくさんいるからな

451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 12:29:39.82 ID:WQm834pH.net
侵攻3で竜とかに並んでた頃の火力の印象を
今も引きずられてて、火力出てないって思われてた

452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 12:41:14.22 ID:Xzt0JbWa.net
前も書いたけど
ギミック対処係として必要だから火力低くても絶対に席があるって話なら分かるけど
それすらも必要ないコンテンツがあると席が無いのはほんとやめてほしい

453 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 13:18:31.03 ID:2RZQOA+n.net
それはどの職にも言える話で、
極端な話、合間の休憩時間長すぎなコンテンツが来れば詩人なんていらんし
ボス暴れまくり雑魚わきまくりのコンテンツが来たら近接なんていらない
真成編は確かに近接有利な内容だけど、
3,4層は範囲が光る場所もあるしそんなにバランス悪くないだろ
現状で役割があるのに、仮にこんなコンテンツが来たらーなんてのは無意味

454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 13:19:06.71 ID:lutBSux9.net
>>129
亀だがそれは見えない範囲ではなくややはり玉の前方範囲
紫のエフェクトは玉がランタゲでヘヴィ床を作るときに出るだけ

ランタゲで玉が振り向いた時に前方範囲食らってるだけだよ

455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 13:21:48.10 ID:sLZT1H5c.net
>>453
つまり近接不利の遠隔有利だけど近接の役割があるようになればお前も満足だな。

456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 13:23:11.23 ID:pG8G0d2I.net
p3て最初のガストから全力?次のから?

457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 13:26:42.62 ID:/0Hc43MI.net
全力もなにもあんなとこ迅雷維持あるんだからバフたかずに適度に範囲するだけやろ

458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 13:31:12.09 ID:jV0JEeYu.net
ガスト集まったらファイラ3回迅速フレア
あと適当にフリーズして倒したところでシン沸くわ

459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/12/09(火) 14:35:28.03 ID:TIkc4dMS.net
サブで黒やろうとおもうんだけど新式つくるいみある?
詩学のほうが優秀だよね

460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 14:36:48.92 ID:pCd7XkAb.net
>>455
近接に役割ができてもSTが代わりにこなすでしょ
MTとSTがそれぞれボス持ってその上で近接にギミック処理させるようなもの以外
近接に殴る以外の役割は持たせられない

461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:05:14.87 ID:pCd7XkAb.net
>>459
無い全身詩学で固めとけ 4層には来ないでね

462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:06:49.50 ID:pG8G0d2I.net
>>457>>458
そうか、他DPSにも頑張ってもらうよ

463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:07:27.16 ID:/0Hc43MI.net
新式のステ計算の算数すらできないアフィカスは大人しく詩学でエンジョイ勢やってろ

464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:10:01.51 ID:xwXbmJV8.net
ニルヴァーナ

465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:11:01.91 ID:xwXbmJV8.net
これ白か
リリスロッドか

466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:19:47.04 ID:xRMuSnT5.net
リリスロッドかよ
はぁ

467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:27:18.65 ID:3eiVe8xT.net
他の職のゾディアックはエクスカリバーとかラグナロクとかまさに最強!って感じのラインナップなのになんで黒だけリリスロッドとか雑魚そうな名前なん?
改名しろおら吉田

468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:27:47.82 ID:/0Hc43MI.net
感謝のハードブレフロ周回がしれっとネタバされててワロタ

469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:28:13.82 ID:HBMyM+S3.net
氷結潜窟 スノークローク大氷壁のボスモンスター「ワンディル」とのバトルにおいて、地吹雪の発生中にキャラクターを移動させてもデバフ「凍結」が付与されてしまう。

不具合修正しても不具合直ってなかったってこれほんとにチェックしてんのか?

470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:34:35.19 ID:oYw7uIXg.net
ウィザードロッドじゃなかった・・・

471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:38:08.55 ID:MR5g09lG.net
なんだよリリスロッドって…

472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:40:45.19 ID:uqZMQRKt.net
20年来のシリーズファンだけどリリスロッドなんて聞いたことないわ

473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:42:42.74 ID:jV0JEeYu.net
他の武器みんなかっこいいのにリリスロッドって・・・

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:43:46.03 ID:BYy9qXw/.net
メテオロッドに名前変更しろ

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:44:42.53 ID:oYw7uIXg.net
FF4とFF5でちょこっと使った記憶があるが・・・さすがにね

476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:46:39.64 ID:JyAXUwXV.net
11だとこれ
D19 隔288 MP+10 INT+5 追加効果:MP吸収 Lv50〜 白黒召学風
ウィンダス水の区のクエスト「呪われたリボン」で戦うことになる、スケルトン族のNM「Lich C Magnus」が時々落とす。
ゴミだな…

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:46:57.33 ID:xwXbmJV8.net
問題は見た目よ
名前なんかどうでもいいわ

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:47:51.25 ID:oYw7uIXg.net
クーザー城の武器名でよかっただろうに!
ラグナロク(斧)って何やねん!

479 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:47:59.07 ID:xRMuSnT5.net
>>472
11を除くと4と5にしか出てない上に両方とも上位互換武器のせいで役立たずになるクソ武器

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:48:34.68 ID:VlOVWJSg.net
おすすめでもあったね
昔は結構便利な杖だった気がする…片手棍だけど

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:50:13.81 ID:/0Hc43MI.net
リューサンぱっと計算した限りだと大体DPS7%くらい上がるな
あえて叱咤やキャス、双竜抜くまでの価値は無さそう

482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:52:18.41 ID:0aFwOch4.net
>>481
方向指定ミスってさがってた分も考えてないっしょ
背面側面なくなって、これからはずっと背面にいて脳死なぐりで誰でもDPS出せるようになったんだよ
ちょっとやばすぎるでしょ?

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:54:15.61 ID:JyAXUwXV.net
黒としては詠唱中断がテクニカルだから
もっと強くていいってアピールしやすくなったからいいじゃない

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:55:34.46 ID:12d8VtLl.net
忍と並ぶよね、黒的には忍のほうがいいけどPT的には詩もいるし竜もありありになった

485 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:56:22.63 ID:JyAXUwXV.net
黒のDPSは確実に下がるな
だましがなくなる
叱咤のおかげで増えてたレクがなくなってパイオン化

486 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:56:25.93 ID:XQAtm1GE.net
リリスだけに魔女っこ系のかわいらしい杖なんだろうな
黒は女性ユーザーが多いからな
女性に媚びてきたか

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:56:31.71 ID:K+0CIy7M.net
>>482
残念、背面からでもバフは付くが横から撃たないとダメージボーナスが付かないのよ

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 15:56:54.37 ID:/0Hc43MI.net
>>482
方向指定ミスるカス竜なんか考慮してどうすんの?
自分も下手くそだから下手くその底上げくやぴい(泣)ってこと?

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:21:50.71 ID:MR5g09lG.net
名前も大事だろ…
せもてヘヴンズアクシスとか持ってこれんかったんか…

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:23:18.10 ID:SHFyrvdj.net
リリスロッドwww

オワタwww

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:24:17.09 ID:5/xwbj/w.net
ギミックに関係なく指定が強要されてたジョブだから
指定をミスらない=死、指定を外す=DPSガタ落ち
これが今までのリューサンな
初歩的な事すら理解できずにミスってるカス竜とか言ってる奴がいるってマジ?

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:25:36.44 ID:JyAXUwXV.net
ギミックに関係なく詠唱が強要されてるジョブ
範囲避けずに詠唱続行=死、詠唱を中断=DPSがた落ち
これが黒な

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:26:25.07 ID:Drz6w0uH.net
そして接待ギミック担当そりゃ落ちるわ

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:28:14.91 ID:HBMyM+S3.net
竜はやっと他近接に並べそうなんだから素直に祝おう
そしてあわよくばキャスターも強化を…ってのはないだろうけど拡張でもっと近接に迫れる火力にしてくれと今から祈っておこう

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:28:19.91 ID:v0UruoxI.net
おい、4層スレ見てたらキャスはコンスタントに400後半出せるとか
450が基本ノルマで500以上も出せる、ジュラシックで50は盛れるとか言われたい放題やでお前ら
明らかにハードル高くないかね?

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:30:35.30 ID:Drz6w0uH.net
俺には無理ゲー

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:30:58.80 ID:K+0CIy7M.net
まず装備ばっちり木人棒立ちでも状況によっては500でるか怪しいジョブなのに無茶いうなや

498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:31:22.43 ID:5/xwbj/w.net
>>492
dot入れてAAしながら動き回れる召喚より火力でてる時点で説得力ないんだよなぁ
ウォールもマバリアもある上、運次第では移動できるって気づきな

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:32:23.63 ID:JyAXUwXV.net
なんでいつも黒だけ運よく出せたDPSをいつでも出せるみたいにいわれるんだろうな
ギミック運よくて詠唱中断なし、Proc多め、他のDPS低くて吸い寄せた

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:34:47.94 ID:5/xwbj/w.net
運よくでなくても火力かなり高いんだけど
基準値すら出せない奴いるってマジ?

501 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:35:22.88 ID:pG8G0d2I.net
真成いってる上手い人ですら全ジョブカンストさせてないしな、意味も無く叩かれる黒なんてメイン奴しか上げてないんじゃない

502 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:35:26.05 ID:JyAXUwXV.net
>>500
今日のバハで毎回アースシェイカーきても同じこといえるの?

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:36:07.34 ID:w+t6edwy.net
>>495
実際昨日見たのではクリア時で476の黒
俺が見た中では一番だな
まだ2回しかクリアしてないけど
それでもジェラシックの倒すスピードが上がるからかなり楽だったが

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:36:08.31 ID:oYw7uIXg.net
リリスロッド・アートマ

505 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:39:41.61 ID:5/xwbj/w.net
>>502
詠唱移動スタートから迅速フレアトランスするなり反詠唱でそこまでDPS落ちないじゃん
むしろ自分にアースシェイカー着てくれるならPTDPSあがるし最高じゃん

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:39:55.50 ID:z86Ocnbn.net
バハ武器だけど4層500のACTは見たことある
ジュラシックで盛れるのは精々40だけどな

507 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:42:53.88 ID:5wKKhhVO.net
星屑がリリスロッドってなんだ

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:43:56.40 ID:Drz6w0uH.net
黒個人のDPSの話してるのにptdpsが上がるとか論点ずれてね

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:45:59.21 ID:pG8G0d2I.net
まあネクサスの光り方が残念だったからいいや、CCさくらみたいに羽はえそう

510 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:46:30.76 ID:JoTZFhCQ.net
迅速フレアトランスなんかしたらDPSガッツリ落ちないか…

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:46:42.03 ID:BYy9qXw/.net
リリアンロッドって本当?

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:50:09.09 ID:5/xwbj/w.net
シェイカー連続で選ばれたら誰でも落ちるし、その中でもそこまで落ち込まないじゃん
極タコでDPS普通に出てるじゃんって言ってる奴に「毎回ジェイルで選ばれても同じ事言えるの?」って言ってるようなものだろ
そんな低レベルな討論してるってマジ?やばない?

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:51:53.36 ID:ceSRgZBE.net
>>512
相手言い負かしたいだけの阿呆魔が多いからな
相手するのやめとけ

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:53:06.90 ID:Dj15cdSB.net
やっぱり
http://hissi.org/read.php/ogame/20141209/NS94d2JqL3c.html
でしたか、、、

強くなったんだし黒に粘着するのやめてくれないかなー

515 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:54:15.20 ID:6YLMLp/u.net
話ぶった斬るけど
ナイトウィング強すぎじゃね?

516 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:56:08.04 ID:JFfKIq64.net
ゾディスレにリリスロッドのアイコン出てるけどアイコンだけ見ると微妙感が半端ないな

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:57:53.20 ID:xFDxUEug.net
リリスちゃんのPIEはいくつに伸びるんだろ

518 :既にその名前は使われています:2014/12/09(火) 17:03:51.10 ID:q9OGpxPw/
なぜ中二病的なかっこよさのあるレーヴァテインの名を戦記武器に使って
リリスロッドなのか

斧がラグナロクで、シリーズじゃ地味に雑魚武器だったこともあるカイザーナックルとか
ロンギヌスとかキリスト殺した人だか槍だかだろ、ゲイボルグのほうが強そうなんだが

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:58:59.00 ID:Mt943rLE.net
>>514
言い負かせれずにチェッカーって恥ずかしすぎだろw

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:59:21.29 ID:sLZT1H5c.net
4層スレも黒エアプのアホしか居ないからな。

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:00:36.93 ID:pCd7XkAb.net
あほなタンクが前提も言わずに○○がDPS一番だったーすげーなーでXXは?
とか話してるのがめんどくさくて仕方ない
聞いてみると他のやつはSTのテンペストで吹き飛ばされて死んでたり
詩人はアオリを受けてひたすら歌ってたり。
そんなもん一番影響無かったやつが一番に決まっとるだろうに
DPS見ながら練習してりゃ上がったり下がったりなんて普通のことなのにな

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:00:45.28 ID:xwXbmJV8.net
http://i.imgur.com/JW70Q7K.png
これマジ?

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:02:35.37 ID:5/xwbj/w.net
>>522
街灯かな?

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:02:41.89 ID:pG8G0d2I.net
黒あげてねーとか言いつつ知った風に散々煽ってきた某ジョブ

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:04:47.18 ID:uqZMQRKt.net
>>522
なんだよこのかりんとうはw
リューサンに転職するは・・・

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:04:58.38 ID:Dj15cdSB.net
リューさんは槍2本持ってるのかね

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:06:45.88 ID:MR5g09lG.net
案の定グラも微妙そうでワロタ…

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:08:40.55 ID:ceSRgZBE.net
そのうち輝きでグラなんて関係なくなるでしょ

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:10:34.46 ID:5/xwbj/w.net
リリスロッドで画像検索して他ゲーとかでもどんなグラしてるのか調べてたら
驚愕の事実・・・
http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20140116182927/finalfantasy/images/5/50/BD_Lilith's_Rod.png
スパナじゃん・・・

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:19:04.52 ID:Ge7TSvRd.net
http://i.imgur.com/gsEPA7Z.png

531 :既にその名前は使われています:2014/12/09(火) 17:23:17.01 ID:q9OGpxPw/
ステ51 VIT60 基本性能56
意思クリ目一杯の125ゾディなら命中有りの130武器超えられそうだな

532 :既にその名前は使われています:2014/12/09(火) 17:23:57.99 ID:q9OGpxPw/
まちがえた、槍みてたわ

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:27:43.32 ID:Y0QAOAgj.net
竜の強化って黒だとなんか影響あるとおもう?

534 :既にその名前は使われています:2014/12/09(火) 17:33:03.05 ID:mNE16c3qn
忍者が入らなかった場合だましがなくなる

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:30:48.38 ID:oymminSI.net
染色かのう????

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:31:08.46 ID:t/ivsIE7.net
ウルフリージュでミラプリ決定だな

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:32:03.54 ID:R/rgBbTk.net
>>533
アポカタさん投げなくてもよくなる

538 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:34:51.35 ID:Y0QAOAgj.net
ああそういうオーライ

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:35:40.86 ID:5/xwbj/w.net
詩人には投げる必要あるな
後は竜圧での回復具合見て飛ばすとか
竜はHPも高いまま魔防があがるから心配はいらなさそう

540 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:38:14.94 ID:WqNopjBP.net
黒 < アポカタスタシス!!

\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''   
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,   < 黒さん変なデバフ付けるの止めてもらえます?
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''  
   >、.>  U   <,.<    
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、     
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:38:28.26 ID:JyAXUwXV.net
>>533
だましへる
叱咤ないからレク歌ってたぶんをパイオンにまわす
DPSさがる

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:39:00.29 ID:Pa5RjOkH.net
竜が強化されてなんで黒(キャス)が強化されないんだよ
むかついたからこれからもリューサンにアポカタ投げ続ける

543 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:40:53.55 ID:Y0QAOAgj.net
DPSへっちゃうのはイヤやね

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:41:50.84 ID:qIM789vS.net
星屑のロッドのままでよかった

545 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:42:40.36 ID:Y0QAOAgj.net
スターダストロッドって名前で吹き出したあとダサすぎて殺意がわいたのはぼくだけじゃないはず

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:44:29.69 ID:lyfUcopY.net
リリスロッドってMP吸収してたよね…












ないかw

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:50:11.17 ID:xRMuSnT5.net
今ならスターダストロッドの方がよかったって思える

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:50:30.86 ID:WtrIwhUX.net
>>491
まともな竜なら指定と移動重なろうがフラクしてるからDPSほとんど落ちてねーよエアプ
今回で大幅に強くなるのはエンジョイ勢のカス竜だけでまともな竜は一割弱しかDPS上がらん
モンク一強で忍竜が肩並べただけの話

549 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:54:04.82 ID:tx3tLMiv.net
冗談抜きにモ忍竜詩の時代来たな
この竜騎士には絶対に勝てない

550 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:55:31.52 ID:sLZT1H5c.net
で・・・4層DPS450が普通の装備ってどんな装備よ。

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:56:21.85 ID:JyAXUwXV.net
竜に叱咤パイオンしてドゥームしてればジュラシックフェーズも余裕だよね

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:56:29.42 ID:0z5XshC6.net
過ぎた話題いきなり出す単発って半端ないな

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:58:17.71 ID:0z5XshC6.net
>>549
範囲LBが必要かそうかないかだろうなぁ…
かなり瀬戸際ではありそうだ

554 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 17:59:45.29 ID:tx3tLMiv.net
メテオ要らないコンテンツはキャスお断りだわこれ

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:02:01.63 ID:WtrIwhUX.net
キャスいらんとか思うチンパン脳は頑張ってメガフレア来るたび遠くに走ってりゃいいんじゃないですかね

556 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:02:10.59 ID:EApQRZ35.net
くそわろた
何で黒と竜はいつも対立してんだww

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:02:44.61 ID:JyAXUwXV.net
1層もメテオじゃなくて近接LBで一匹落としてもう一匹ごり押しでいいよな
3層のベンヌくらいかそれも4匹でいけばいけるか

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:03:31.70 ID:Dj15cdSB.net
リューさん必死すぎて辛い

559 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:03:34.80 ID:xnl4SBdL.net
とりあず固定から見物してるわ
盛大にネガってどうぞ

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:06:51.13 ID:tx3tLMiv.net
木人殴りで竜騎士とどれくらい差が出んだろうなこれ

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:09:06.24 ID:sLZT1H5c.net
ネガらないと120%強化は来ないからな。

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:09:55.41 ID:jV0JEeYu.net
>>549
ただでさえ3人語ってるに4人とかせめえなw

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:16:04.70 ID:tx3tLMiv.net
もう一回10%アップしねーと竜から席を奪い返せないぞこれ

564 :既にその名前は使われています:2014/12/09(火) 18:22:12.16 ID:OE3F99pDs
1層 ヒートの度にわざわざ攻撃出来ない距離に離れないといけない
2層 わざわざ重力殴らないといけない
3層 学者に漆黒処理一任、今主流の泉遠隔ヒラがやれなくなる、キャスLB
4層 メガフレアの度にわざわざ離れなければならない、雑魚フェーズが黒より面倒になる
固定でならまだしもこんだけ今主流のやり方と異なることやらされるくらいなら普通にキャスいれた方が安定すんだろ
あ、近接3じゃないと火力足りないカスDPSはキャス以上にいる価値ないからな

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:26:50.35 ID:LBY40yAZ.net
忍者に暫く浮気してたけどやっぱ魔法使いがいいな。DPSはどこ行ってもトップとれるんだけど。
3.0ではファイアばっかじゃなくて色んな魔法使えるといいなあ

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:31:36.41 ID:xnl4SBdL.net
フォーラムで黒召がんばってるじゃんw
いいぞもっとやれ

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:32:49.46 ID:UikNijtv.net
リューサンの強化には愛を感じるな
黒の強化なんてあんな適当だったのに

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:38:03.07 ID:RHomvpYb.net
フォーラムは
召喚の強化→OK
黒の強化→は?
みたいな空気になるとしか思えない

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:38:21.69 ID:BSLZIQXx.net
既になってるよ

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:39:08.67 ID:JyAXUwXV.net
黒の強化は適当すぎたよな
三ヶ月かけてあれはないわ
威力の単純アップなんて数日後の緊急メンテでできるくらいの内容

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:40:36.25 ID:R/rgBbTk.net
情報操作・世論形成で召に勝てるわけねーだろw
格が違うw

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:42:51.60 ID:JyAXUwXV.net
黒は純火力だから近接と同じでいいんだよな
召喚もリザできなくするなら近接と同じでいいとおもう
詩人は歌なしならいいけどそれはないから弱いままで

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:47:08.38 ID:F3ExT6RH.net
吉田が使ってるって発言した時点で嫌われ職確定だったんだから情報操作もクソもないだろ

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:47:56.73 ID:X2p7PWlp.net
フォーラムで早速立ててくれたみたいだぞ
いいね押しておけ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/208257-

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:51:36.85 ID:Mi2hL7ek.net
遠隔が近接と同じ位置で戦うゲームで遠隔のメリットとかぬかす近接は一回黒やって詠唱のデメリットを味わってほしい
詠唱による移動制限は方向指定とか敵に近づかないと攻撃できないだのが可愛く見えるレベルの足かせだからな

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:59:23.10 ID:jV0JEeYu.net
>>572
じゃあ範囲超弱体でフレア削除な^^
って言われるのが落ちだぞ

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 18:59:50.16 ID:saNZfqhU.net
席が無くなる程ハブられないと強化なんてこねーよ
吉田も上記の事言ってたろ

ゴネるだけ無駄だ、ハブられる努力をしてから強化を願え

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:00:09.92 ID:X2p7PWlp.net
近接にだけ、例えば極タイタンの重みとランスラが10秒に1回常に来るなら
近接だから〜っていうのはわかる
けど今の近接は近づかないといけないことに何のデメリットもないからな
遠隔の詠唱と移動制限のほうが圧倒的にきつい縛りだ

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:02:54.82 ID:JyAXUwXV.net
ジャンプの硬直でしぬって次にくる技を覚えてないってことだから
そんなやつが黒やったら糞みたいなDPS出しちゃうんだよね
これだけで黒がいかにテクニカルかわかる
竜でいえば常にジャンプし続けて硬直してるくらいの難易度

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:04:57.14 ID:52sBVju3.net
誰が使っても一番になれる、昨日までの忍者みたいな強化は反対だな
同じ黒に勝つのがエクスタシィな俺は異端だろうが、厨のすくつになるのはいただけない

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:05:18.35 ID:vK18MPVj.net
ネ ガ 魔 道 士

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:08:02.68 ID:52sBVju3.net
スペスピのキャストがもうちょっと顕著に反映されればな
ステが一極化しそうだけど

583 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:09:23.14 ID:5wKKhhVO.net
詩学130よりは糞ダサロッドのが強いかな?

584 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:09:51.08 ID:zYaWQgIJ.net
新生竜さん、体力高くて物理防御はDPSトップ、魔法防御は他の近接並か
ちょっと今度は硬すぎるだろw
竜だけ4層で右新式が最初からいらないじゃん

っておい、キャスのHPももっと上げてくれよ

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:14:25.35 ID:52sBVju3.net
人口の流動化だから
調整の名の下に、エンジョイ勢にりゅーさんやらすのはいいけど
スパン短くね?

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:16:07.54 ID:D7QY0aGY.net
黒はもうくんな

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:23:07.47 ID:xFDxUEug.net
竜カスこそくるなよ。ここは黒スレですよ?

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:26:10.56 ID:D7QY0aGY.net
見下しに来ただけよ

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:26:28.76 ID:ntp0gF1k.net
環境が適してないだけ。
ボスがほぼ木人→近接がロスなく殴れる→じゃあパイオンとフェイライトでいいですね。

黒強化しろとは思わないけど、レクイエムとフェイグロウみたいなキャスターに有効なバフを
使う場面を増やせとは思う。そうなるとキャス2枠に戻るんだろうけどそのほうがまだいいわ。

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:27:36.82 ID:sLZT1H5c.net
フォーラム相変わらずヘイト高い&近接はリスクがあるっ!(キリッ
という的外れな意見がおおいなぁ・・・

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:27:43.07 ID:gZAiuEp4.net
昔から黒スレ張り付いてる竜居るよね、雇われなのか真性キチなのか分からんけど

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:28:42.74 ID:xFDxUEug.net
早速変なのきてるし、これからお客様増えそうだな。
あんなネガジョブ死んだままにしとけばよかったのに。

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:32:30.57 ID:D7QY0aGY.net
今までは同じ床ペろ同士で仲間意識があっただけよ

594 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:54:28.41 ID:pCd7XkAb.net
まぁ収まるまであぼんしてけばいんじゃね

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 19:59:16.83 ID:Mi2hL7ek.net
またレス番すっ飛ぶのか

596 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 20:01:08.03 ID:HBMyM+S3.net
キチガイ対立煽りはパッチ毎に活性化するからしゃーない

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 20:10:18.87 ID:52sBVju3.net
うんこ漏れそう

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 20:11:56.34 ID:Mi2hL7ek.net
バハを熱心に攻略してんのなんて95割が固定組んでるだろうし
野良は職の性能出せてる人なんてろくにいないしで今更対立煽っても何にもならんと思うけどな

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 20:12:14.38 ID:xjwrKots.net
110アクセ実装されてアクセ取り合いの問題が解決されたら
正直な話、モ竜忍詩でいいよねdpsは

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 20:15:44.84 ID:jV0JEeYu.net
>>599
定期的にこれ出るけどぶっちゃ窮屈じゃないかなぁと思う

601 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 20:16:05.61 ID:ugutZi+n.net
竜騎士くんモンクの事は煽れなくてかわいそう

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 20:45:39.82 ID:Y0QAOAgj.net
>>596
だんだん自分の職とかどうでもよくなってかつての自分を煽れればそれで満足みたいな奴は一定数いる

603 :既にその名前は使われています:2014/12/09(火) 20:51:07.34 ID:x2EFOmSqU
お前ら必死すぎね…見苦しいし黒として恥ずかしいわ

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 20:55:40.20 ID:ntp0gF1k.net
悲報
ネクサス竜>詩学RE黒

単体 竜>>>>>>>黒
範囲 黒=竜
瞬間火力 竜>>>黒

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 21:11:56.96 ID:LBY40yAZ.net
>>574 即効で反対意見にいいねつきまくってて笑える。ほんと黒に親でも○されたような奴大杉だろ

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 21:32:08.34 ID:IQI8tGIp.net
席がある時点でいくらごねても意味ないからw

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 21:39:03.58 ID:RHomvpYb.net
席あるのにゴネてたジョブがいたなぁ

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 21:46:55.83 ID:uqZMQRKt.net
黒が望むべきは性能強化じゃなくて
範囲が生きる場所をもっと増やせってことだな

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 21:49:14.14 ID:z86Ocnbn.net
俺たちがやるべきことは近接が不利
近接1枠推奨コンテンツを作れってことだけ

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 21:51:58.35 ID:EcfY5AY5.net
キャス2枠とか誰得にしかならんだろ?

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 21:57:40.43 ID:xFDxUEug.net
侵攻と比べると席があるから余裕はあるな。

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 21:59:30.67 ID:z86Ocnbn.net
装備枠のことも考えたキャスへの優遇案を出すとなると
キャスを1枠を必須にして2人は不要という調整なんだろうけど
そうなると通常は弱く、メテオありきの範囲大活躍フェーズを絶対に用意するように要望するしかなくね?

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 22:09:59.15 ID:HBMyM+S3.net
結局装備枠の問題が大きいよなー
キャス2でもいいよ!ってくらいの性能になったらそれは嬉しいけど
じゃあキャス2募集にするからバハきてねって言われたら「えっ!?」ってなっちゃうよね
この装備問題も3.0で専用トークン追加みたいなので解消されればいいんだけどなぁ

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 22:12:56.60 ID:+c1S81lU.net
しかし今考えても黒の弱体は必要なかったよなぁ。連発フレアは対策が必要だったとはいえ。
無理くり弱体した結果損なった操作感は未来永劫残るという最悪の調整だった。

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 22:32:40.65 ID:Mi2hL7ek.net
強化するにしてもブリザガは強化しない方が良かった
ロブ直後のブリザガがクリると跳ねるから毎回開幕に静者使うの面倒

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 22:43:06.64 ID:PLOpyDb/.net
フォーラム黒強化総叩きでワロタ
こりゃだめだなww

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 23:00:21.35 ID:saNZfqhU.net
真成で席あるだろ
ネガるのは自由だが
強化されるには席が無くなりハブられる必要がある

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 23:07:56.78 ID:b2zdD8hX.net
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619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 23:08:38.86 ID:sLZT1H5c.net
フォーラムは基本エアプだから勘違い叩き多いよな。
ここの誰かが理路整然と反論してくれれば・・・と期待。

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 23:15:14.33 ID:F3ExT6RH.net
今の状況じゃどんな反論しても「席あるじゃん」で終わる、召喚よりはマシだしな
黒に不利なコンテンツが出ない限りあいつらはまず話すら聞かんよ

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 23:23:54.85 ID:xfuSTKbK.net
真成1層バハ武器もって行ったら余裕で500出てわろた
さすがにDPS一気にのびるな

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 23:25:40.33 ID:b97Pf0p7.net
真成みたいにギミックで保護されてないとキャスはほんとにいらんな
キャス2の固定だから火力面ですげー苦労した

623 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 23:26:54.40 ID:Mi2hL7ek.net
それをモ忍は115武器で出すからキャス強化しようぜって話してるんじゃないか

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 23:50:19.23 ID:jV0JEeYu.net
真成編みたいのが続けばいいわ
キャス2とかデメリットしかねえ

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/09(火) 23:51:19.62 ID:xFDxUEug.net
正直席があるからそんなに騒ぐ気にもならないんだよな。
侵攻で確定席があってもネガりまくってた某ジョブみたいになりたくないし。

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 00:27:37.59 ID:f4zJvTsT.net
>>619
どれだけ理路整然としてても聞き手が頭悪ければ無駄
どう話そうが自分の結論ありきで聞く

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 00:29:11.35 ID:aw9sSXQl.net
Olice Inc(Alexander)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3180791/

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/208257?p=2632577&viewfull=1#post2632577
>黒にもファイラ・フリーズ・フレアと使い勝手のいい範囲が揃ってますのでそれらを加味したうえでの調整が難しいのではと思います。
使い勝手のいいフリーズ(笑)

こいつこれでメイン黒を名乗ってるんだぜ

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 00:30:30.12 ID:/SEKovxW.net
フリーズとかいう聳え立つ糞をどう見るかでエアプか本職かわかるな

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 00:32:36.55 ID:23bACcyb.net
フリーズはまぁ…うん、Hブレフロ3ボスで遠くの爆弾弾くときに使ってるよ

走ってブリザラでいいんだけど

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 00:35:12.77 ID:mohgP5UB.net
IDでフレア撃ってトランスしたとき3体以上残ってたらブリザラフリーズするでしょ

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 00:35:15.15 ID:aw9sSXQl.net
Nyawa Neko(Carbuncle)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/6922282/


http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/208257?p=2632615&viewfull=1#post2632615
範囲も単体も十分強いですし強化は必要ないんじゃないですか?
むしろ黒単体の火力を下げるか召喚の火力を上げるかにしてほしいですね。


こいつのクラスレベル、呪術26 格闘50 槍50wwwwwwwwwwww
黒やっていない、戦闘オール50にすらなっていないやつが各ジョブの強さを語るな

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 00:35:42.15 ID:aqP3WPN7.net
バハ杖もってるけどなそいつ

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 00:39:09.81 ID:/SEKovxW.net
よー知ってるな
メインキャラもサブキャラもロドストじゃ装備してるようには見えないが

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 00:41:47.26 ID:aw9sSXQl.net
Kiel Capua(Durandal)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1301081/

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/208257?p=2632618&viewfull=1#post2632618
単純に数値としてDPSを揃えるという考え方では近接と遠隔の公平さは計れないかと。
近接は基本的にてきのそばにいないと攻撃ができません。
それゆえ、ある距離より離れてしまうとDPSとしての仕事が基本的に不可能になります。
これにひきかえ、キャスターをはじめ遠隔DPSはかなり自由な位置から
距離・向きに関係なく同等な数字を出すことができます。
それゆえに、コンテンツ内ではギミック処理の役割も担うことが多く、それはクリアに必須のこととなるものが多いです。

こいつも呪術26で迅速魔とっただけのゴミ
(想像で)分かった気でいるけど、実際は何も分かってない典型的なアホ
こいつ曰く、キャスターは攻撃するのに向き関係ないそうだぞ
近接が近くにいないと仕事が不可能になるなら、キャスターは詠唱できないと仕事が不可能になることわかってねーだろ

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 00:44:11.53 ID:+tIz9dW1.net
他職のことを口を出すなとかは言わないから
ほんとレベル50でエンドに行ってから語ってくれよって感じ。

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 00:45:55.40 ID:/SEKovxW.net
こんなとこで暴れんなよ
フォーラムのことはフォーラムでやれ

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 00:47:56.62 ID:aw9sSXQl.net
だよな
どうして自分でやってもいない・やりこんでいないジョブのことを
さも分かったように語れるのか不思議でならない

例えばもしリアルで自分のことをよく知らないやつに
したり顔でさもそれが本当のことのようにいろいろ語られたらどう思うんだろうな
親友に「こいつってこうこうこういうやつなんだよ〜」って言われたら納得したりできるが
挨拶した程度のやつ「こいつってこうこうこういうやつなんだ」って言われたら
こいつ頭おかしいんじゃねーの?って思うだろうにw

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 00:52:57.13 ID:K+NMOQNm.net
席があるなら近接に劣ってようがどうでもいいですわ
席がなくなったら暴れてやるよ

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 00:53:47.01 ID:Wm3hibq8.net
>>631
そのくせバハ杖をリムサでドヤ放置wwwwww
馬鹿じゃねーのこいつ


黒杖GETできて嬉しいんですか、Nyawa Nekoさんww

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 00:58:46.79 ID:GYm1eyqy.net
Lv26でどう装備するのか

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 01:23:09.93 ID:ub3utWVb.net
>>638
ほんとこれ

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 01:24:14.64 ID:qZsDfGaR.net ?2BP(1000)

席があるとかいうけどさ キャスで1枠だろ 実質召でやれないことはないが侵攻と逆で召やるな黒で来いだよな
職の人口で考えるとモ、竜、忍で2枠。詩が1枠キャスで1枠ってのは黒にとって野良では席がないのもいっしょ
固定で黒の席はあるが野良ではない  あっても瞬時に埋まるか自分で4時間くらいかけて募集するかだ
野良での席がない黒はせめて火力をあと10%あげてくれよ

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 01:28:38.36 ID:RzJh5T7a.net
なぜか黒だけ他職の粘着工作されるんは職業病かな

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 01:32:47.14 ID:aNZpAvn0.net
今の竜スレでも自分たちがゴネて強化されたのは置いといて、ゴネ魔導師がゴネて弱体されるかもとか言ってるからなぁ
強い弱い関係なしにとにかく黒は叩く対象なんだよ、ようは差別ってことだな
その結果が今の弱い黒

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 01:34:53.14 ID:4MZ9lZHT.net
黒が弱いなら召喚は、

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 01:38:07.92 ID:aNZpAvn0.net
召喚は4層のギミックに合わないだけで3層でも黒より強いと思うけどな
漆黒踏む馬鹿の尻拭いで即消化出来る黒が重宝されてるだけ

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 01:38:55.43 ID:/SEKovxW.net
吉田が黒魔使ってるとか言い出した時点で性能とか関係なしにボロカス言われる職なのは決定だったから
お前らも席あるうちにサブ職の装備集めとけよ

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 02:07:58.97 ID:wjlRePDs.net
最近黒触ってないけど、近接との木人DPS差ってどのくらいになったの?

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 02:11:23.56 ID:FxGfREPa.net
侵攻二層みたいになるかキャス自体がハブられるまで様子見の構え
なったら本気で暴れるあらよろしくな

650 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 02:16:49.58 ID:olZNEisF.net
俺はプロックファイガに栗のって2000とかでなくなったら暴れるわ

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 02:21:40.27 ID:7hROrlvW.net
今週アクセいっこゲットしてちょっと強くなった気になって意気揚々と木人3分やったら500いかなくて悲しくなったわ
これが職性能の現実だよ

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 02:30:21.65 ID:aqP3WPN7.net
>>627
バハ杖もってるってかいたのこいつのつもりだったわ
勘違いさせてすまんな

653 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 02:31:33.11 ID:Q2vE6gxP.net
邂逅の近接戦士、侵攻の黒、真成の竜とレイドのギミックありきの調整してくるから
強化あるとしても次の新しいレイド始まってからだろうな

PS、テクニック次第で近接以上のDPSでよろしく

654 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 02:56:53.58 ID:2Eqi1J9e.net
今週も安定のキャスドロ0
カッタリイ

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 03:18:13.69 ID:RxOvrvge.net
近接に比べてDPSが低いんだけど
→遠距離から攻撃できるのでDPSが低いのは当然

近接に比べてHPや防御力が低いんだけど
→遠距離から攻撃できるので軟らかいのは当然

すぐに攻撃が発動しないんだけど
→遠距離から攻撃できるのでそのくらいのリスクは当然

移動すると詠唱が中断されるんだけど
→遠距離から攻撃できるのでそのくらいのリスクは当然

詠唱中に敵が射程外に行くと詠唱失敗になるんだけど
詠唱中に敵が視線外に行くと詠唱失敗になるんだけど
詠唱中に敵がすれ違う様に動くと詠唱失敗になるんだけど
詠唱中に敵が無敵になると詠唱失敗になるんだけど
遠距離職が優先的に対象になるギミックがあるんだけど
→遠距離から攻撃できるのでそのくらいのリスクは当然

656 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 03:32:15.29 ID:HHCjGsd4.net
今週のDPS
1層515 2層480 3層510(1死) 4層450
4層は雑魚フェーズがDPSの奪い合いになっちゃうから頭打ちだわ

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 03:43:03.59 ID:UQhEw6hO.net
>>656
自分はこんな感じだったわ
1層430 2層450 3層440 4層480

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 05:03:21.40 ID:WEQj7yvY.net
実装週に1層 それ以降3層まで毎週やってるのに1層ドロ0 2層靴3 3層手2以外出てない 泣きたい

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/12/10(水) 05:45:28.02 ID:KeUDAT0t.net
サブで黒やろうとおもったけど黒より召喚のほうがつよいの?

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/12/10(水) 05:47:58.58 ID:KeUDAT0t.net
もしかしてサブ職で黒の新式つくるのって無駄だったか
竜lv1からあげるのめんどくさいなー

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 05:56:29.55 ID:7KDTK/BD.net
キャスターはもうダメ
おれはノウスまでやっちまったから後戻りできない

662 :既にその名前は使われています@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/12/10(水) 06:11:10.50 ID:KeUDAT0t.net
まじかー
でもフレが近接DPSなんだよな
白のサブで遠隔DPSしようとおもったけどそんなに黒だめなのか

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 06:11:42.06 ID:31E14udz.net
>>661 これがなあ・・固定入ってるとジョブも変えれねえし。アーマリー()状態だよなあ

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/12/10(水) 06:12:55.29 ID:KeUDAT0t.net
いままでさんざん竜さんをいじめてたやつらのせいで今度はキャスターがハブられるのか?

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 06:16:09.98 ID:eQVEjekz.net
別に単体DPSの序列は今のままでいいや
そんなことよりフリーズがゴミなのをどうにかしてほしい

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 06:33:30.63 ID:3yOJrXvr.net
30分ぐらい延々と殴り続けるコンテンツよこせや。TP切れるジョブはギミック操作して暇つぶしててください。

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 07:15:51.20 ID:jMdSGYg2.net
木人殴ったときの順位が下位なのは別にいいよ
ただ、実戦で出せるDPSまで下位じゃ意味ねーんだよw
そろそろ次のエンドは近接無効ギミック用意しろや

668 :既にその名前は使われています@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/12/10(水) 08:32:53.70 ID:KeUDAT0t.net
でも黒って人数だけは多いよね
なんで?

669 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 08:37:20.35 ID:buMquV80.net
バハ行かないなら黒はかなりの強さだよ
簡単で強い

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 08:52:22.12 ID:b7Fm6VPq.net
黒より竜さんのが簡単に火力出せる時代なのに何故か叩かれる黒ちゃんw

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 08:52:48.31 ID:yDpE09KY.net
フォーラムでも黒強い言ってるのは基本バハ行ってないであろうエアプが大半ぽいからなぁ。

672 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 08:53:44.23 ID:mQauNvUc.net
自分と他ジョブTOPクラスのdps比べるから不満が出る

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 08:58:31.54 ID:Cxf83Td0.net
トップクラスの黒とトップクラスの近接で比べて不満が出てるやろ

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 09:06:18.01 ID:qZsDfGaR.net ?2BP(1000)

そしてトップ層の黒は強化なんかしなくていいと言い
トップ層のモンクは忍を叩きもっと火力をと言う
トップ層の竜はモンク並みにしろとゴネ続け火力を勝ち取った

黒のトップ層って自己中の大馬鹿物じゃね?www

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 09:07:20.66 ID:mQauNvUc.net
そうなんだ
じゃあ頑張ってね

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 09:11:45.48 ID:3T7ADY15.net
雑魚魔の多いスレだな
ネガりだけは一人前

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 09:15:58.70 ID:pdKYDyBR.net
>>546
11だと♀こんなかたちしてたよな。しかもMP吸収しないゴミ装備・・

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 09:20:39.48 ID:BxpM3uNH.net
>>656
装備詳しく

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 09:21:37.14 ID:3yOJrXvr.net
他の吸収武器より発動率も吸収量もマシだったろ。

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 09:22:36.84 ID:YIOQc5CU.net
他ジョブの煽りはスルーでよろしくな

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 09:23:07.08 ID:CWQsd9Jl.net
>>656
名前伏せていいから動画はってくれよ
参考にするわ

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 09:29:20.32 ID:b7Fm6VPq.net
堅実魔を移動中でも魔法打てるようにしてくれないかな
そしたら戦術に幅ができてより面白くなる

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 09:51:03.56 ID:eQVEjekz.net
>>682
移動でDPSが下がるってのが前回の強化の大義名分だぞ

684 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 09:53:43.68 ID:Cxf83Td0.net
仮に堅実で移動可になってもproc後じゃないと結局詠唱遅れるしね

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/12/10(水) 10:02:49.47 ID:kli7TMvn.net
意思クリネクサス見たんだがあれ強いのか?

686 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 10:03:54.44 ID:6oJSd+BW.net
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687 :既にその名前は使われています@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/12/10(水) 10:08:34.85 ID:KeUDAT0t.net
ネクサスはスピスペ極が強いみたい

688 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 11:02:04.03 ID:vE2Zlm2Q.net
一度崩したバランスは元に戻らんよね。
黒はモンクとの相対DPSでもめてたので、今回モンクの修正はなかった。
したがって、黒の修正もない。
それより前に、真成の召喚が酷い事になってるから、召喚のDPSを上げることになるな。

689 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 11:08:29.24 ID:kxlGeOeJ.net
>>669
バハ以外コンテンツないけどね
バハするか引退するか選べって状態

690 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 11:16:00.79 ID:vE2Zlm2Q.net
モンクは既に竜騎士に白旗上げたよ。
ギミック処理で邪魔にならずにDPSがさほど落ちない竜騎士のほうが優秀。
黒魔はLBあるから安泰じゃない。
モンクもINT下げでなんとか息できるかな。
まぁHP・物理防御最大の竜騎士には、INT下げがいるかどうかすらw

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 11:26:21.30 ID:J9myw0If.net
ここ黒スレなんですが

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 11:33:56.87 ID:vE2Zlm2Q.net
近接スレに散々出張してきてて、それはないでしょw
黒さんが散々暴れてた結果発表しに来ただけだし。
まぁこういう結果になりましたよ。
次は召喚強化されないと、召喚があまりにかわいそうだけど。

693 :既にその名前は使われています:2014/12/10(水) 11:39:26.43 ID:6Ng3hh3BE
病んでるなぁw
竜さんだと思うけどこれから頑張れよw

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 11:40:19.96 ID:+tIz9dW1.net
なにこの人怖い

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 11:42:51.47 ID:+/BPPJDw.net
こいつ竜と召喚やってる(しか出来ない)下手糞丸出しだな

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 11:42:59.68 ID:IjUJ6pQZ.net
詩以外の全ジョブからしたらやっぱり忍安定だしなあ
ロットやらDPS底上げの面でもね

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 11:55:53.18 ID:3T7ADY15.net
確かに今の所、召喚は完全に不遇だしな
リザレクはただでさえ枯渇するからMP回せないし
真成では誰かが死亡=ギミック失敗とばかりに1層ではギア上がって全体範囲
3層ではスタック増えるしで利点が無い
4層は黒のほうがウォールなどでシェイカーも苦手じゃないしマバリアアポカタに優れた範囲あるしね
ほんと吉田の加護強すぎて楽させてもらってるわ

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 11:58:28.53 ID:7qwBrbLI.net
召喚には大召喚っていう餌が残ってるから・・・

699 :既にその名前は使われています:2014/12/10(水) 12:12:24.05 ID:6Ng3hh3BE
3.0でLB個別になったら召喚やる人増えるんじゃね(鼻ほじ

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 12:25:39.59 ID:+/BPPJDw.net
侵攻からキャスターは臨機応変に本と杖を持ち変えろって流れにしたのは召喚
今更召喚ガー!かわいそうはないなろ、ぶっちゃけDPSなど大差ない底辺争いだし
召喚より黒って言ってるのはヒラか詩人くらいなもの
黒に着替えても詠唱中断しまくりでDPS出せないメイン召喚は野良で行かなきゃすむ話

701 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 12:26:49.78 ID:J9myw0If.net
神竜鯖の後続竜騎士なのはわかった

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 12:49:31.97 ID:aqP3WPN7.net
フォーラムの黒強化スレの34のやつ完全に黒と召喚に喧嘩売ってるよね
キチンと詰めればって雑魚モンクとプロ黒で比較したら勝てるわけだしなんの意味もなしてねーだろ

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 12:50:36.05 ID:aqP3WPN7.net
35だったわ
強化は望んでないけどこういう馬鹿のせいでめんどくせーことになるんだよ

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 12:52:46.04 ID:kxlGeOeJ.net
まぁ確かに嫌なら本持てよで突っぱねてきた召還に同情なんかしないけど
二層ハブられてただけの黒より今の全層いらん子な召還のが
当時の黒よりも不遇なのは間違いない

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 12:54:01.45 ID:TIAlaXf5.net
そんなわけねーだろ
召喚×とかみたことねーけど

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 12:58:25.82 ID:kxlGeOeJ.net
キャス枠黒しか募集してないとこはいっぱい見るだろ

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 13:02:26.16 ID:LMH2yfFV.net
少なくとも俺は黒限定の募集は見た事ないかなぁ
鯖によってそういう差はあるのかもね

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 13:04:28.36 ID:vaxq1EDu.net
近接職のデメリットである「ボスに近付く」が、全然デメリットじゃねーんだなぁ
近接も遠距離も、同じだけ殴れないタイミングを強要されるギミックばかりで、遠距離職である必要がないわ

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 13:09:33.33 ID:TRoXpnoM.net
パッチ入ってからバグ頻度増えてんだけど
多分先行入力がバグってる
ファイガプロック打とうとしてファイア
ファイガプロック打ったはずなのに歩きながらでもファイガ詠唱
トランスしてAF3
修正はよ

710 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 13:11:58.47 ID:ps0jNm2k.net
SSなんぼよ ある程度確保してグロウもらうとパッチ前でもなったきがするが

711 :既にその名前は使われています:2014/12/10(水) 13:16:39.75 ID:TJIQ/KMLv
近づくのが近接のデメリットというより遠くから攻撃出来るのが遠隔のメリットって言った方が正しい
実際近接3だとめんどくさくなるギミック結構あるしな
ただ2層の離れたら攻撃効かなくなる仕様はどうにかしろや

712 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 13:19:00.23 ID:zpB4xmSC.net
黒強化スレの35にいいねがついてるのを見るにほんとに何の考えもなく
黒に恨み持ってるやつが多いのがわかる

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 13:24:28.83 ID:LMH2yfFV.net
恨みってのでもないと思うけどね
どうにも誰々がこう言ってた、とかネ実で見た、とかを実体験と勘違いして語りだす人が多いから
強化前から黒は強かったみたいな的外れを通り越したような意見が多く出てる気がする

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 13:28:44.67 ID:haX54Wbo.net
SS600バグだろ前からあった気がするが

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 13:31:44.55 ID:O8Ml7mQu.net
http://qda.seesaa.net
なぜ運営の都合で作業を行わなければならないのか
楽しませろ

716 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 13:37:25.85 ID:59YH4EDM.net
いろいろあって引っ越しすることを決断したわ
さよなら〇〇鯖

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 13:39:46.09 ID:4+pDoEo6.net
チョコボには来ないでね

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 13:42:30.24 ID:Kh2WwJW3.net
簡単と聞くからって理由で黒と詩人使ってたライトが竜に流れて近接のデメリット()ってのを自分で確認するだろ
とりあえず事あるごとに脳死職って言われなくなったからしばらく戦えそうだ

719 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 13:44:41.07 ID:NnLf0XGw.net
>>690から引き継ぎに関してはおれも動くよ的な文才を感じる

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 14:34:07.69 ID:7KszDGQI.net
>>658
同じ感じやけど頭と手だけやで ナカーマ
今週DPS二人RE持ちになったから4層もクリアできそうだけどわたしのILは115です

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 14:44:36.48 ID:buMquV80.net
エクスカリバー → 超かっこいい!!厨ニ的に満点
ロンギヌス → 超かっこいい!!厨ニ的に満点
ラグナロク → 普通にかっこいい!!厨ニ的に合格点
ニルヴァーナ → 普通にかっこいい!!厨ニ的に合格点

カイザーナックル → まぁまぁ・・・。厨ニ的に及第点
与一の弓 → まぁまぁ・・・。厨ニ的に及第点
佐助の刀 → まぁまぁ・・・。厨ニ的に及第点
アポカリプス → まぁまぁ・・・。厨ニ的に及第点

ラストリゾート → うーん・・・?


リリスロッド → はぁあああ?駄目 落第!!氏ね

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 14:56:05.58 ID:UH3TjQYA.net
11のクラウストルムってのがあったけどあれで駄目な理由あったの?

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 14:56:21.85 ID:yB9y1xDq.net
ニルヴァーナもリリスロッドもなんで同じ三叉なのか

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:07:23.97 ID:3T7ADY15.net
リリスロッドはほんとにわからん
ラグナロクが斧だったって事より衝撃的事実
何故ウィザードロッドじゃダメなんですか?

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:08:41.68 ID:+tIz9dW1.net
どうせ3.0が出たら即死するような武器なんだから
いい名前つけてもらってもしょうがないじゃないから別にいい。
エクスカリバー・アニムス改とかずっと続いてくならともかく。

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:26:09.54 ID:tRm7sO2V.net
リリスロッドは形もなんかエルダーロッドみたいだしダサいな

727 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:27:08.01 ID:LMH2yfFV.net
俺はエルダーロッドの見た目結構好きだったんだけどチクショウ…

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:31:47.91 ID:3T7ADY15.net
>>727
わかるわ
光り方はアニムスのもやもやが好きだけど
見た目のゴツさでもエルダーはいいよね

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:33:39.09 ID:7KszDGQI.net
ダイの大冒険のポップが持つ杖とかでよかったのに

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:37:22.70 ID:+tIz9dW1.net
へんなベルト

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:37:56.06 ID:LMH2yfFV.net
>>728
同士!
でも一番好きなデザインはエルダーじゃなくてアストロラーベ
あの厨ニ臭い格好よさがたまらん

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:43:36.57 ID:W1ujDBbO.net
黒強化しろとか怖すぎわろたwwwwwwww
やっぱ吉魔はアホばっかだなwwwwwwwwwwwwwwww

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:46:02.31 ID:3T7ADY15.net
>>730
の・・・呪われてる

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:46:20.21 ID:+tIz9dW1.net
竜騎士スレにお帰りください

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:52:15.27 ID:+/BPPJDw.net
召喚弱すぎかわいそう!強化必要!黒は十分強い!吉田の加護ガーって気持ち悪い奴がいろんなジョブスレに沸いてるなw
まあ他ジョブのふりをしておるがショウサンしか出来ないショウサンなんだろうなw

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 15:59:23.81 ID:W1ujDBbO.net
煽りとか抜きで召喚も黒も本気で強化必要だと思ってるやついるの?

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:02:22.41 ID:jMdSGYg2.net
召喚は持久力
黒はコラプス強化した方がいい
近接=ハイリスクハイリターンなら
遠隔はローリスクだけど安定して火力を出し続ける調整すべき

738 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:03:02.28 ID:UNoAhDV8.net
真成でまともな近接と固定組んでる人は結構感じてるんじゃない?
雑魚固定や野良雑魚相手に勝ち誇って満足してる人には不要かもな

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:03:29.32 ID:+tIz9dW1.net
俺はあとはコンテンツごとの相性レベルの問題になってはいて
さしあたっての強化は不要だと思うけど中にはいるんじゃないの。

740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:04:13.27 ID:+tIz9dW1.net
ただ黒だって例のフォーラムに賛成してない人はいっぱいいて
当たり前だけど一枚岩じゃないからな。

741 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:04:14.54 ID:V0K860d5.net
どっちかというとTP回復速度あげてやってもっとレクイエム歌えるようにしてくれって感じかな
パイオン必須すぎてつまらんわ

742 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:04:42.29 ID:MEHCKUOY.net
単体DPSが100も違えば不満も出てこようもの

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:05:32.83 ID:H8s3RVAZ.net
固定のりゅーさんに微妙にDPS負けてて勝手にライバル宣言してたが
昨日は大差を付けられたは

もう近接をライバル視するなんておこがましいな

744 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:19:02.75 ID:pChifvku.net
下から2番目になっちゃったね
ID魔になっちゃった

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:19:25.74 ID:MEHCKUOY.net
できるリューサンならしっかり強くなっただろうね
ヘヴィとかインパミスでDPS下がりづらくなったし

黒召まとめて10%強化でいいんじゃないかなこれは

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:20:14.34 ID:NnLf0XGw.net
木人で近接と同じダメージ出せるだけのリソースがあれば文句ないけどね。

詠唱絡むから本番では出せないけどそこを工夫でどうにか出来るってならやり甲斐もあるけど現状近接に勝つのは近接が下手な場合だけだからね。

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:25:41.79 ID:LMH2yfFV.net
フォーラムのあれはタイトルにもちょっと問題あるから関係ない人が反射で口出ししにきてる感はあると思う
黒魔道士メインで黒魔の立場から見ての現状を話し合いませんか?ってくらいの事を1に書いておけば
賛成にしろ反対にしろ実のある話し合いになるんじゃないかなぁ
「フレンドが言ってたんだけど」とか「黒はやってないけど」って人を極力省かないと結局ある事ない事を妄想で書かれて終わりだからねぇ

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:35:26.86 ID:NnLf0XGw.net
1層でサンドーター湧くから少なからず範囲で稼げるじゃんみたいな事書いてるモンクと思しき奴も沸いてるし本当何もわかってねぇ奴だけ声デカいから困るわ

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:35:44.63 ID:Mo57GMO9.net
黒はもうちょい強くていいよな
ショーサンはもっと強くていい
どっちもできるし二つとも強くなってほしい

近接3枠になったら悲しすぎる

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:36:54.45 ID:FJQWo+Ir.net
まだ3層練習中の墨だけど固定にモンク、忍者いて、ギリ忍者に勝てるかどうかくらい……
クリProc運悪いと追い付けないくらい差がでるわ

モンクはもはや越えられない壁がある

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:37:23.82 ID:+tIz9dW1.net
メイン黒だけど・・・とか言って色んなスレで書き込んでるキモい奴がいるけど
内容は黒がことのほか簡単なジョブだと触れ回ったり、召喚の強化要望したり、
あえて黒がトップのACT張って黒ツエーの流れ作ってみたり、こういう草の根()運動してかないと
強化勝ち得るのは難しいだろうな。そこまでしたくはないけどw
フォーラムのあれはストレートすぎる。

752 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:42:08.01 ID:83ZCVpRy.net
4層やって思ったけど、黒のルイン、ホークアイなと全く使えないゴミアビをまとまめて削除して
代わりにウイルスを普通のにかえてくれねーかな

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:42:54.63 ID:WaeSLj5U.net
ニルヴァーナ黒に染めたら星屑みたいでかっこよさそう...

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:43:33.03 ID:3T7ADY15.net
>>751
黒弱いとかアホな事いってるからだろ?

755 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:45:38.51 ID:gN3n5gG6.net
静者のリキャ半分とかにしてほしい

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:51:31.59 ID:MEHCKUOY.net
>>754
草の根運動お疲れ様です

683 既にその名前は使われています@転載は禁止 2014/12/10(水) 11:55:53.18 ID:3T7ADY15
確かに今の所、召喚は完全に不遇だしな
リザレクはただでさえ枯渇するからMP回せないし
真成では誰かが死亡=ギミック失敗とばかりに1層ではギア上がって全体範囲
3層ではスタック増えるしで利点が無い
4層は黒のほうがウォールなどでシェイカーも苦手じゃないしマバリアアポカタに優れた範囲あるしね
ほんと吉田の加護強すぎて楽させてもらってるわ

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:53:48.44 ID:3T7ADY15.net
>>756
今の時期に黒も召どっちも触れない奴がいるってマジ?

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:54:34.16 ID:NnLf0XGw.net
見てからNG余裕でした

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:55:18.47 ID:QMJdD0xQ.net
>>756
GJ

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:56:24.24 ID:LMH2yfFV.net
召喚は左側を完全に黒と別にして
ヒラの命中みたくPIEつければいいのにね
そしたらサブステでスペスピ積みを強制される事も減るだろうし

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:56:57.84 ID:+tIz9dW1.net
ID:3T7ADY15

やっぱりこういうキモい奴がメイン黒名乗って弱体工作してんだな。
その熱意には感服するよ。

762 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 16:59:48.99 ID:uwNNuHZc.net
職業特性で迅速短縮しないかなぁ
リキャ長いアイフォーや物理のみのウィルス
かたや迅速は特性関係なし
もっと気軽に使えればなぁ

763 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 17:05:00.75 ID:7KszDGQI.net
両方弱いよあほか

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 17:05:03.41 ID:kheEiyd0.net
変な対立煽りのアフィカスはNG安定で本当に助かる

765 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 17:06:22.87 ID:3T7ADY15.net
半詠唱バグ残ってる時代がなんだかんだ言って一番面白かったから戻してくれないかなぁ

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 17:15:30.89 ID:kheEiyd0.net
言わなくてもわかると思うけど火種を持ち込むID:+tIz9dW1
お前のことだからな?

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 17:16:54.01 ID:W8lOIEVn.net
もういっそ定期的にサンダー当てないと作動しない装置を配置してくれたらいいや

768 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 17:20:11.85 ID:83ZCVpRy.net
迅速魔効果アップでリキャ30秒に短縮、フリーズでらUB3付与ってのはどうだろう
結構面白くなる気がする

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 17:24:51.02 ID:+tIz9dW1.net
迅速リキャアップは2.3の強化前にも散々要望としては出されてたけど来なかったからないと思うな。
開発的にも黒は詠唱というリスクがあってこそと考えて、そこの負担は軽減してこないんじゃないかと。

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 17:32:11.22 ID:N7Ov5Kza.net
黒イラネってなるとそれはそれでFFとして大事な何かを失う気がする
そう考えるとパッチ1.20より前の呪術ってFFらしくない職だよな

771 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 17:41:08.84 ID:tRm7sO2V.net
あの呪術好きだったな
サクリファやシャドーシアーやスカージ使いてえ

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 17:43:04.98 ID:haX54Wbo.net
前スレにも書いたがクラウストルムはカヌエ様に取られてるよ

773 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 17:50:59.65 ID:4+pDoEo6.net
>>769
詠唱リスクの割にDPSリターン少ないっすね

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 17:55:49.07 ID:kheEiyd0.net
>>773
詠唱のリスクがでかいのはわかるけど遠隔って利点があるだろ
詠唱ガーはキャスター選ばなきゃ良いだけだから

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:06:04.19 ID:pt+R1uqp.net
ザッハトルテで4層練習するの金銭的に厳しいな。☆4食べてる人いたら申し訳ないと思って一応食べてるけど。

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:06:20.94 ID:LMH2yfFV.net
詠唱は黒で最も楽しむべき部分だとは思うけど遠隔の利点ってそんなにでかいのか…?

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:10:05.49 ID:bZFjIMxr.net
そんなに強化が欲しいか?

準備として
PTからハブられるように努力しろよ
努力もしねーで強くしろとか虫が良すぎんだよ

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:10:54.40 ID:aw9sSXQl.net
また単発さん、一名入りま〜す

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:15:10.62 ID:83ZCVpRy.net
バハでの遠隔の利点か、、、

近接が気持ち良く木人出来るように必死に走ってギミックを担当しやすいってくらいかな

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:15:43.16 ID:33OZy6PF.net
別に強化いらんから、輝ける場をくれ
そしてさいきょうのぶきをくれ

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:17:17.99 ID:33OZy6PF.net
つか何でお前らそんな必死なんだよ
バハバハバハバハバハバハバハバハバハバハバハバハ
それしかねーのか

782 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:17:56.60 ID:4+pDoEo6.net
だってバハしかねえもんこのクソゲー

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:28:26.62 ID:KeUDAT0t.net
それで黒の新式はどの部位がつよいの?

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:28:38.17 ID:JXbJq48/.net
>>776
下手な奴がパターン覚えられずに食らう
→遠隔ずるい!近接は避けないといけない!
避けるのは遠近共に発生するから同じ筈なんだけどね
ましては方向指定がなくなった今…

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:30:02.57 ID:MEHCKUOY.net
性能が必要になるのなんてバハだけだしな
IDや蛮神くらいならなんでもいいわけで

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:47:51.86 ID:A+xpEbeN.net
あくまでオススメ的な立ち回りで安全圏から魔法打ってヒーリングして魔法打ってみたいな話なら今の状況もわかるけどねー

ギミック避けやら頭割りまで普通に参加して遠距離なにそれ?って感じだしむしろAA当たるなら殴るまであるレベルだからなぁ

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:49:23.19 ID:tAlFzXww.net
近接あきた黒やりたい

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:51:12.92 ID:aw9sSXQl.net
■上級者■
----------壁:状況を判断して最良な行動ができる:壁----------
■中級者■
----------壁:効率の良いスキル回しをしながらギミック対処等ができる:壁----------
■初心者■
----------壁:スキル回し等の操作が淀みなくできる:壁----------
■チンパン■


黒はチンパンから抜け出すのは非常に簡単
だけど中級者レベルになろうとすると移動制限などにより1〜2位を争う厳しさになる

よく竜や忍者あたりが「操作が難しい」って言ってるのはチンパンレベルを脱していないだけ
チンパンレベルを脱してしまえばかなり楽に中級者になれるのが竜や忍者

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:52:34.69 ID:SmXVerXm.net
スキルボタン押してから数秒経たないとスキルが発動しない
その数秒間の間に自分が動いても敵が動いても攻撃を受けても、そのスキルが無かった事にされる
バハでは近接と同じ位置で戦わされる
ギミック処理を押し付けられる
棒立ちでもDPS最弱クラス

そう言うジョブがあるらしい

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:55:02.90 ID:UqB49ZBZ.net
大体あれだよなー
詠唱中断一切なしの木人で近接とアホみたいな差ついてるのに
真成では移動強要で黒にとってはDPSが下がる要素しかねえってバランスがクソ

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 18:59:35.50 ID:7KszDGQI.net
>>781
バハしかないのに何を今更

792 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:15:40.11 ID:eQVEjekz.net
忍竜なら適当にやるだけでも頑張ってる黒のDPS軽く抜けるから楽でいい
時代は近接であって流れに逆らうより波に乗ったほうが生きやすい

793 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:16:13.64 ID:aGUfSAqM.net
真成になってからほぼDPS最下位でもうクリアできればいいやと思うことにしたw
侵攻まではモンクの次には出てたけど構成が忍者とモンク詩人になってからはぶっちぎり最下位で笑えない
詩人だけやたらと装備出てモンク並みに火力出てるからもうだめだこれ

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:26:55.39 ID:KeUDAT0t.net
(´・ω・`)黒魔50にしたのがまちがいだったか
(´・ω・`)はぁーもっとはやくきづいていれば

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:28:03.34 ID:URLuIhak.net
>>791
あえて言うけど
1日どんだけやったらそうなんだよ

796 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:32:23.17 ID:aw9sSXQl.net
近接なんかはスキル使っていくと
どの秒数でどのスキルを使う・返ってくるかわかるんだよね
TP消費まで計算できるから、どこでどうするかを決めれてその通りに動くだけ

黒はprocのせいでスキル使用タイミングが一定にならないから
そのときそのときの状況を判断してアドリブ混ぜて動いていかないといけない
黒が簡単だって言ってるのはこのレベルに達しておらず(気づいていないすらいない?)
木人でスキル回して簡単だって言い放ってるチンパン脱した初心者なんだよな

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:33:31.89 ID:aNZpAvn0.net
バハしかやることの無い人間いるのがそんなに不思議か?想像力が欠如しているぞ

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:34:30.52 ID:kZrhcfwC.net
わかったから現実を直視しろ

799 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:36:29.73 ID:YoIiTO3s.net
バハで他職と比べたときに火力もっと欲しいから強化ねだってるんであって

800 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:36:36.18 ID:UpkQCDWF.net
息抜きのシヴァ無双のなんと楽しいことか

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:38:32.16 ID:kZrhcfwC.net
今までずっと漂白されてたってなら
わかる道理ではある
お前らの主張は、常に一番でありたい
こう映る

802 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:40:38.99 ID:LMH2yfFV.net
…漂白?

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:41:45.31 ID:aNZpAvn0.net
それ色眼鏡、実コンテンツで最高火力であるべきなんて意見が極少数なのは明白

804 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:41:54.03 ID:kZrhcfwC.net
想像力のねえやつだな

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:42:31.31 ID:kZrhcfwC.net
>>803
んじゃ、お前個人の主張でいいから言ってみろ

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:44:35.28 ID:slZE/UxM.net
FFなんだから黒魔道士は最強じゃなきゃいけないんだよわかったか

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:45:15.65 ID:kZrhcfwC.net
>>806
どのFFで最強だって?うんこ

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:45:34.46 ID:UqB49ZBZ.net
真成行ってりゃ黒、まあ召喚もだがキャスのDPSがゴミ杉ってわかるからな
こんなん出荷システムで手伝いますよ!言ってもキャス×3とかだったら下手すりゃクリア出来んレベルだからなw

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:47:56.53 ID:kZrhcfwC.net
>>808
言いたいことはわかる
だが侵攻の事も少しは思い出して欲しい

810 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 19:53:39.84 ID:YoIiTO3s.net
侵攻は全部木人ボスだったな
ネールだってサンダーと頭割り意外側背取れるし

811 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 20:01:02.56 ID:eq0fRGST.net
>>808
ほんこれ

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 20:04:23.42 ID:bDLwBNlL.net
移動が多いとDPS下がるんだけどそこはやりがいとして残して欲しいってのもあるな
竜みたいに誰でもそこそこDPS出ますみたいな調整されるとすごいつまらんと思うからな
ただでさえ人口多いし下手なの多いだろ

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 20:09:16.87 ID:bDLwBNlL.net
あと、近接はパイオンもらって、遠隔がギミック対応してるからDPSあがってることをちゃんと感謝したほうがいい
TP介護なしで紅蓮とかも近接やったらキャスよりDPS落ちるだろ
パイオンなくなったらそのぶんレクになるしな

あと召喚はサブステを弄った擬似弱体なだけだからなw
意思クリ装備もりもりだったら余裕で黒より強い

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 20:16:39.08 ID:haX54Wbo.net
詠唱無くなって射程短くなる代わりに威力激増するアビを実装すれば近接様にはご納得頂けるという訳か。
あ、6秒間DPS半分になる代わりに10秒分のTP回復するアビあげます。

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 20:34:46.69 ID:kZrhcfwC.net
ファントムダートをPvEにも開放でいいよな
リキャは90くらいで

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 20:36:52.96 ID:vwkYurVa.net
リフレク下さい

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 20:37:33.86 ID:YzWOmikn.net
そういや黒魔術の秘技をココビコが教えてくれるぞ

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 20:53:34.51 ID:LBnlvIgt.net
火力どうこうはまだいいからダートくらい解放してくれなんでキャスだけ耐性さげる技ないんだよ

819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 21:02:08.68 ID:G4A945vT.net
>>818
それ火力どうこうの話じゃん

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 21:27:55.16 ID:YoIiTO3s.net
また単純に威力アップだとヘイト的にも厳しくなるから
AF123にスペスピ7%14%21%上昇と
UB123にクリ7,14,21%上昇付与とかいいんでないかな

黒もAFUB維持と足止め強要だから、型維持方向指定のモンクと近いとこあるし迅雷の9%より控えめに7%でいこう

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 21:44:47.75 ID:fld/6J1/.net
リリスロッド
他と比べるとまだマシな見た目な気がする

822 :既にその名前は使われています:2014/12/10(水) 21:51:39.05 ID:jlDmb25p5
え、強化の必要なくね

823 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 21:48:37.73 ID:6x6Gs3p3.net
近接と同じ所(ボスのけつ)で殴ってることが大半なのに
遠隔の利点とか聞いてあきれるわな・・

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 22:03:10.13 ID:reK1O2hF.net
例え近接と同じくらい近距離でしか魔法ダメ通らないのと引き替えに火力UPしても何やかんやで叩かれるよ

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 22:17:15.48 ID:aNZpAvn0.net
魔法を飛ばすんじゃなくて杖から直にぶつける方式に新生すればいいんだよ
どうせ立ち回りほとんど変わらん

826 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 22:19:16.29 ID:LMH2yfFV.net
マホイミ的ななにか

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 22:22:21.83 ID:3y741YOP.net
見た目的にUBとAFに近距離に持続ダメージを与えるってのを追加すえばいいんじゃね?

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 22:28:17.26 ID:iCsPHF/T.net
408 名前:既にその名前は使われています@転載は禁止 :2014/12/10(水) 15:36:41.81 ID:ps0jNm2k
P2ギガ入るまでだからアース2回だし多少下がっても450出てもらわないと困るんだが
クリア済みならわかるとおもうけどむらこそあれど440〜480は130黒なら出せるよ
メガの小円ガーとかでDPSだせない言い訳するなら召喚やったほうがいいと思う、転向組にはちょっと厳しい

829 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 22:29:12.18 ID:3y741YOP.net
1スタック威力10の最大威力30とかサンダー系の威力35よりちょっと弱いくらいで

830 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 23:22:44.69 ID:2Eqi1J9e.net
ガチャくだらねーとか思ってるのに何故俺は今日も糞くだらないID周回に勤しんでいるんだろうか
頭おかしくなってんだないつの間にか

831 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 23:54:21.94 ID:eQVEjekz.net
リリスロッドの見た目微妙じゃね
与一の弓なんて弁護しようもないくらいだが・・・
こんなのがZWの最終形態とか草生えるわ

832 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/10(水) 23:57:23.95 ID:TIAlaXf5.net
タゲ跳ねたら真っ先に疑われてつらい
俺じゃないのに
いちいち説明するのもあれだし

833 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 00:09:49.38 ID:8hWWQx3L.net
ギャンブルとか変な薬に耽るよりはいいだろ

834 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:14:25.68 ID:4jr7rK4N.net
リューサン複数相手にも強くて吹いたわ

835 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:39:03.94 ID:YH0G2c+s.net
>>833
飛躍しすぎだろ

836 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:39:27.83 ID:PMMhyoIk.net
迅速フレアで迅速が使用されずフレア通常詠唱される
フレアトランスでトランスが効果なしになりAF3でMP0
半詠唱ファイガ迅速ファイアでAF1になる

こんな現象がたまに起きるんだけど俺の回線が悪いだけかなあ
こんな話聞かないしDPSだださがりで嫌んなっちゃう

837 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:44:38.81 ID:eCY/Bil7.net
>>836
迅速の方は今日2時間のプレイで2回なったよ。
パッチ前はなかったんだけどな

838 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:46:47.87 ID:jCEl9IL2.net
バハしか黒やらんから詳しくはわからないけど
迅速使うとなんかおかしい

839 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:48:48.64 ID:u/8vkTWx.net
幾つかの固定で今日はなんかおかしいって聞いてるからマジでおかしいのかもな

840 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:54:34.79 ID:E/yhUacn.net
コラプスはAAにしよう

841 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:58:27.38 ID:eCY/Bil7.net
あと迅速エーテルフレアで迅速アイコンは出るんだけどフレア発動しなくて
ターゲット指定もおかしくなって数秒棒立ちも何回かあった。確率的に5回に1回くらいかな。

842 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:58:28.30 ID:Aebm9/1c.net
>>828
P2ギガまでならそんなもんじゃね アース2回きたらさすがに下がるけどP2中にどんどん戻してくるし
転向組がDPS出せないんじゃないかっていうのは同意、タイタンでもDPS300切る黒多かったし移動ある程度慣れてないとダメだわな
黒でも召でも4層はP3が便利ぐらいで通しでは変わらんと思うから耐久とるか対ギミックとるかのどっちかだろ

843 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 01:59:02.03 ID:jHT/NNJr.net
>>836
そういやzwでワンダ何回か行った時に2回くらいあったわそれ
ワンダだったからよかったけどバハでなったらかなり痛いな

844 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 02:40:45.32 ID:YGmEnFxz.net
黒にも近接スキルくれ
亀甲羅割りとかスカルブレイカーとか

845 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 02:46:39.53 ID:oGI5vr5K.net
武器:どくばり

846 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 02:56:01.75 ID:LCmvxnJP.net
>>836
迅速俺もさっきなったわ
バハの開幕だったから出鼻挫かれた

847 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 03:06:42.23 ID:UC7t7Z69.net ?2BP(1000)

近接はスキルは即時なんだから遠隔だってコラプスのように無詠唱にすれば移動も苦にならんな
もうさ詠唱はなし、AFUBは2.0当時の物に戻す

気持ちいいだろうなー

848 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 03:27:15.66 ID:KE+aQd1h.net
詩人でもやれば?

849 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 03:34:30.36 ID:lz24iy6o.net
脳死ジョブになるのは勘弁
強化しなくてもいいから黒や召が輝ける場をくれ
遠隔のメリットってやつを生かしてくれ

850 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 04:45:08.71 ID:KE+aQd1h.net
ZWで地味に黒の活躍の場ができてる
やはりダンジョン用ジョブなのか

851 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 04:46:39.95 ID:VZRvHh3T.net
遠隔の利点が少ないって言ってる奴がいるが、正しくは「バハでは」遠隔の利点がない少ない、だからな
実際極ラムウとか遠隔ゲーだったじゃん

852 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 04:51:08.88 ID:fP2O+Ehx.net
だけど結局声のでかいほうが得するからなあ

853 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 04:58:01.64 ID:dYGt4mPT.net
HPMPの最大値入れ替えるアビくれ。

854 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 05:12:12.71 ID:N8Q8zT0I.net
>>851
それ本当に遠隔有利だったか?
ちゃんとガチでやった結果、今の真成で近接が有利なように
近接より遠隔の方が明確に強かったか?

855 :既にその名前は使われています@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/12/11(木) 07:55:52.88 ID:ScK2n3M8.net
4層p2終わりまでにだいたいDPS450〜460だしてるんだが
お前らどれくらいでてるもんなの?
火力足りないって言われてつらい
野良で115武器ってやっぱ寄生だよな

856 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 08:00:28.63 ID:orUCxRpT.net
115でそんだけでりゃ十分だろ
強いねーって言われたいの?

857 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 08:03:04.95 ID:NG/xrEoH.net
>>855
それだけあればいいだろ、って思うよ
ってかそれでもっと出せって頭沸いてるんじゃね

858 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 08:05:02.56 ID:MYjY7LEw.net
範囲ジョブで全然いいんだけど、バハボスもカルンHのアーゼマジャッジみたいに複数攻撃ポイントがあって
範囲でDPS稼げるような仕様にしてくれればな

859 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 08:11:54.63 ID:dYGt4mPT.net
あのボス範囲打つ必要全くないけどな。

860 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 08:24:40.35 ID:SB5hG648.net
あのボスに範囲とか地雷すぎる

861 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 08:26:33.10 ID:ajvVkbpd.net
固定の黒がDPS出てない気がするんだけど、IL123の死亡無しで1層360 2層345 3層360(紅蓮詩人)って普通?
キャスのDPSよくわからんが一般的な黒だとどれくらい出るんだ

862 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 08:29:34.74 ID:31481Dov.net
1.2層はIL123なら上手いので3割増し程度だが3層はやり方次第で変わるから分からん

863 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 08:44:51.94 ID:NG/xrEoH.net
IL110でももっとでるよ

864 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 08:59:47.87 ID:ajvVkbpd.net
やっぱ低いか、ありがと

865 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 09:03:53.67 ID:M/0VwaRw.net
堅実に詠唱時間半分とか付かないかな

866 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 09:09:12.80 ID:dYGt4mPT.net
いっそのこと移動しても詠唱止まらない効果を頼む

867 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 09:11:31.77 ID:NG/xrEoH.net
ならば消費MP半減も追加しておいてくれ

868 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 09:17:26.42 ID:N8Q8zT0I.net
俺は115武器だが全層500以上出てる
防具全部130ですがね

869 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 09:34:20.42 ID:AF0ecCYl.net
楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

870 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:04:14.54 ID:aS9Kjrs8.net
>>868
ACTウP

871 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:06:15.37 ID:FMZZhCF0.net
3層は転生のやり方次第で変わるから一概に言えないけど紅蓮処理なしならどんなやり方でも380〜は欲しい気がする

872 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:08:17.95 ID:FMZZhCF0.net
※IL110代前半での話

873 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:23:49.26 ID:/B7J08JR.net
最近どのスレでもモクソの自演が必死でワロリンチョ
かーっ近接つらいわー攻撃避けつつ背面側面とるのつらいわーかーっ
こうですか分かりません

874 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:33:29.18 ID:qFnYu4tG.net
>>836
半詠唱2連を潰すために着弾前に一旦AF/UBが消えて着弾後にバフが付く仕様だから
ラグが多いと頻発するかもしれん。命中足りなくてもなるからな

875 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:44:41.71 ID:Aebm9/1c.net
>>855
130にしたら500弱だろうしいいんじゃないの
実際は400ちょいが大半でひどいと350とかいるからな、転向組だろうけどマジでクソ
極タコで330出せるようになるまでマジ4層くるなよ、風評被害出そうだわ
あいつらの脳内ではP2ギガで400出せたら上出来って思考だからな

876 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:49:37.89 ID:NG/xrEoH.net
>>875
4層にまで来てるのにACTすら入れてないか、現実から目を逸らしてるんだろうな
先週別職で行ったらひどい奴ばっかだった

877 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:56:02.56 ID:hPmM6YS/.net
330とか低ない?タコは400出るから...

878 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 10:59:08.78 ID:Aebm9/1c.net
>>875
4層は別段召喚弱くないんだから不慣れな黒でくるなら召喚で来ればいいのにな
それとも情報の取捨選択できずにもう130杖とって手遅れになったのか
せめて4層くるなら極タコとかで練習して移動耐性付けてから来て欲しいわ

879 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 11:14:27.67 ID:Jv731MDq.net
3層までしかクリアしてないけど邂逅編からずっとマルドティー1本

880 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 11:15:27.37 ID:sor7Y6a8.net
極タコ程度で移動耐性()って感じだけど
召喚やっても余計に迷惑かけるだけだろ
ウォールがない時点でシェイカーはヒーラーの負担でしかない
雑魚が耐久もない火力もない雑魚ジョブやってどうする

881 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 11:23:36.45 ID:TWiQJAgp.net
ttp://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/206491-%E5%BF%8D%E8%80%85%E3%81%AE%E5%BC%B1%E4%BD%93%E3%81%AF%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%8B%EF%BC%9F/page23
さらに黒だって開幕バトボレクもらいつつプロが削れば現状の竜さんと比べて余裕でぶっちぎりれる火力を出せます。 
息切れしないメリットとあの超絶範囲があってもです。

忍者だけ弱体はないんじゃないでしょうか?忍者を弱体するなら黒の火力も弱体したほうがいいのでは?w

ttp://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/206491-%E5%BF%8D%E8%80%85%E3%81%AE%E5%BC%B1%E4%BD%93%E3%81%AF%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%8B%EF%BC%9F/page4
黒魔道士は「理論値計算やトップ層」を見据えた調整を受けなければ筋が通りません。

ttp://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/208257-%E9%BB%92%E9%AD%94%E9%81%93%E5%A3%AB%E3%81%AE%E7%81%AB%E5%8A%9B%E3%82%92%E5%86%8D%E8%AA%BF%E6%95%B4%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BB%E3%81%97%E3%81%84/page4
メレーdpsとの差を感じるとおっしゃっていますが、それはバランス上当たり前で、「レンジdpsがメレーdpsには絶対に追いつけない。その代わりにメレーdpsと比べるとギミック処理などがし易すかったり生存能力が高い」というバランスだと思います。

ttp://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/208257-%E9%BB%92%E9%AD%94%E9%81%93%E5%A3%AB%E3%81%AE%E7%81%AB%E5%8A%9B%E3%82%92%E5%86%8D%E8%AA%BF%E6%95%B4%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BB%E3%81%97%E3%81%84/page5
遠隔が近接にDPSで勝ってはいけない、の一言に尽きると思います・・・。

882 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 11:30:55.30 ID:Aebm9/1c.net
>>880
同じ下手くそならVIT盛ってそれなりのDPSでる召喚のがましであってわざわざ不慣れな黒使うなよってこと
4層くるなって話になりそうだがそれだけいま4層きてる黒の質が悪いんだよ

883 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 11:31:19.00 ID:ItsfXTT+.net
なんでお前ら三層でレサージー、ウイルス、マバリア、ウォール、i4iとか使わないわ
二層で火力低いわでそんなに低レベルなのよ。
自衛できて安定感あると思ってるのに残念だ

884 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 11:38:07.63 ID:sor7Y6a8.net
>>882
質がいくら悪くても召喚やるより持ってるものは黒のほうが強すぎるんだから召喚やる意味がないんだよ
4層で新式でVIT持ってれば竜でもクリア出来るしDPS安定するから竜やれって言ってるようなもの

885 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 11:40:23.36 ID:5jy+fn4p.net
1発のダメージが高い職業は、HPが低く装甲も薄い。
したがって、盾役の固定が安定するまで本気で攻撃できない。
たとえば、HP50%切るまで本気の攻撃ができないとか。
逆に1発のダメージが低JobはHP等の耐久性も高く、継続的な攻撃を続けることができる。
昔から、MMOはこんな感じ。
14はアタッカーJobの体力が横並びなので、Jobの特色も出ない。
リスクが少ない分、どれをとっても同じ。

ただ今回の改訂で、竜騎士がひとつ上に抜けた感じはある。

886 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 11:50:48.52 ID:+lM/57g0.net
タコこの前行ったら520でたで

887 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 11:57:36.45 ID:sor7Y6a8.net
>>886
さてはお前
全ボムの時に

やったな?

888 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 12:06:52.43 ID:3xeUxZzD.net
古代の民の迷宮行こうぜ!

889 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 12:20:44.45 ID:WYojbHGS.net
基本黒スレでは近接とDPS差がありすぎるキャス両方強化必要だろって流れだったのに
最近は自称黒で黒なら近接並のDPS余裕ウォールガーうんたらかんたらで
召喚カワイソス召喚だけ強化必要て草の根活動に必死なショウサンおるねw

890 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 12:25:05.59 ID:u/8vkTWx.net
もう単体DPSいいからバハは各層必ず雑魚4匹以上纏められるようにしよう

891 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 12:33:37.60 ID:+lM/57g0.net
>>887
全ボムまでいかねーよ
かさましは最後の川でフレアが1個当たっただけやな

892 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 12:35:09.94 ID:MQDjGIkb.net
範囲強いというジョブコンセプトは別にいいが、
そんなコンセプトを出しつつ範囲が活かせるギミックを作れないバ開発が悪い

893 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 12:47:08.64 ID:NHZDKefr.net
近接に比べてDPSが低いんだけど
→遠距離から攻撃できるのでDPSが低いのは当然

近接に比べてHPや防御力が低いんだけど
→遠距離から攻撃できるので軟らかいのは当然

すぐに攻撃が発動しないんだけど
→遠距離から攻撃できるのでそのくらいのリスクは当然

移動すると詠唱が中断されるんだけど
→遠距離から攻撃できるのでそのくらいのリスクは当然

詠唱中に敵が射程外に行くと詠唱失敗になるんだけど
詠唱中に敵が視線外に行くと詠唱失敗になるんだけど
詠唱中に敵がすれ違う様に動くと詠唱失敗になるんだけど
詠唱中に敵が無敵になると詠唱失敗になるんだけど
遠距離職が優先的に対象になるギミックがあるんだけど
→遠距離から攻撃できるのでそのくらいのリスクは当然

894 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 12:47:53.00 ID:NHZDKefr.net
真成1層で遠距離から攻撃
→床ダメで死亡

真成2層で遠距離から攻撃
→攻撃できない

真成3層で遠距離から攻撃
→漆黒配置できない
→ベンヌに攻撃が届かない
→ケアルガ入れない

真成4層で遠距離から攻撃
→ダイブ誘導できない

結論 遠距離から攻撃するな

895 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 12:49:54.44 ID:KTNRyShE.net
いつも思うが運営のやり方は極端すぎる
ここまで近接優遇にしなくてもよくないか?
その前は色々と遠隔優遇だったしバランスよくできねーのかよ

896 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 12:50:25.15 ID:sor7Y6a8.net
もはやこの黒ネガ突っ込み所が多すぎて笑える
槍スレで真成が〜とドヤ顔してた所act貼られて逃げ出してから必死だねぇ

897 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 12:51:26.31 ID:vT9J9A54.net
ごんだいとよしだ

898 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 13:01:42.18 ID:F5QmFnXX.net
極タコで330で移動耐性付けろってエアプにもほどがあるやろw

899 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 13:12:04.20 ID:34mGOkf4.net
今のバランスは遠隔が極端に弱いとは思わないけど
遠隔である事のメリットって近接と位置が被らないってだけになってるから
バトルチームはもっとどうにかしろとは思う

900 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 13:16:50.02 ID:KAiz16uz.net
>>836
迅速おれもなったわ
迅速ふぁいあ!

901 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 13:18:43.13 ID:bJpu0P0O.net
4層はわりといい感じだ
確かに総DPSでは、かばうとかで手厚く介護された近接には遠く及ばないけど、黒も十分見せ場はある

ただまだまだバランスの悪さは感じるのも事実
近接の木人を維持するためにキャスが走り回るのは当然ってのとか
次のレイドは極シヴァの氷の床みたいに近接が攻撃出来ないギミックも入れ てくれ

902 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 13:21:42.19 ID:doh73xzX.net
近接も遠隔も基本ボスのケツ張り付きバトル。
フェーズ切替時攻撃の回復やダイブ誘導、頭割りの為にメンバーが一箇所に固まる事を強制させられるバトル設計。
遠隔が安全なのはエキスパートIDまでだな。

903 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 13:22:08.26 ID:sor7Y6a8.net
氷の床は接近アクションがあるから
竜ならスパイン、モなら羅刹でその後近づいて普通に攻撃出来るよ

904 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 13:22:51.58 ID:aS9Kjrs8.net
>>901
モンク<羅刹!
竜騎士<スパイン!
忍者<縮地!

905 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 13:23:08.96 ID:t/oQfnXp.net
遠隔のメリット云々いうわりには戦い方もボスの背面に集合とかばっかりで離れて戦うところなんて少数だしな

906 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 13:23:28.62 ID:hPmM6YS/.net
うちの固定だと4層はダントツで俺が出てるぞ だいたい460〜80
最終フェーズは迅雷切れて大変だそうだ

907 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 13:27:34.54 ID:dYGt4mPT.net
極シヴァ神バランスすぎてもうサービス終了までシヴァギミック亜種だけで構わないわ。
なんてフォーラムで言おうものならシヴァは近接不遇なので^^;とかほざく雑魚がわくんだろうなああwww

908 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 14:26:06.14 ID:KAiz16uz.net
頭わる
極シヴァで被害被るのSTだけでしょ

909 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 15:05:32.91 ID:J2gxRc/n.net
INT換算みたら結局総合力はZWよりREのほうがよさそうだなこれ
ミラプリ用にゆっくりやるかな・・・

910 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 15:47:38.70 ID:3iuo6Wl0.net
IL違うんだから当たり前だろ

911 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 15:49:23.83 ID:MHBgU136.net
フォーラム盛り上がってきたなw

912 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 15:51:18.40 ID:bJpu0P0O.net
ババの装備出る場所によっては命中余って苦労するから、そういう時に便利だぞ

913 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 15:52:36.02 ID:r92ayM5f.net
なあサブジョブなので詩学バハあまり手に入らないんで新式作ってるんだけど、
PIEって251じゃなくて255とかあっても完全に無駄?
ファイア増やそうとまでは思ってない
たとえば260とか、270ぐらいでなんかいいこととかあったら教えて〜 範囲のとき便利とかでもいいので

914 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 15:57:55.50 ID:IJmxclUY.net
>>913
閾値は251、263、305

915 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 15:58:09.74 ID:bJpu0P0O.net
たしか263あったらコンバファイラブリザガが出来たはず

916 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:00:37.00 ID:bJpu0P0O.net
ああ間違い、コンバファイラフレアだった

917 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:01:22.55 ID:r92ayM5f.net
>>914
>>915
ありがとう!
今251だけどフレアコンバファイラフレアってやってる
これがフレアコンバファイラブリザガサンダラとかになるってことかな?

918 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:02:30.04 ID:r92ayM5f.net
>>916
あれ?今でもできてるんだそれ 素251での
飯なし学者なしの4人IDでいつもやってる

919 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:06:17.74 ID:mtrEZAFv.net
リリスロッドかっこいいよね!!エルダーとか言う人いるけどそんなに似てないよね!!!!!!!

…今回マジでモチベ維持出来ねえ

920 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:07:25.51 ID:P4NGK/P0.net
黒スレのまともな人達は火力がーって騒いでるフォーラム戦士のことどうおもってるの?
psないごみの戯言だと感じるんだけど間違いなんか
黒十分つよない?

921 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:11:40.81 ID:yhxYg2G/.net
もう少し遠隔のメリットを生かせるエンドが来たらいいとは思うが
性能的には今すぐ強化汁と言うほどの不満は感じていない。

922 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:12:13.56 ID:T0bBR/X+.net
りゅーさんが調子に乗ってるのは面倒くさいけど黒はこのままでいいと思うよ

923 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:13:46.37 ID:34mGOkf4.net
ギミックは全部遠隔がやれって設計は流石にどうかと思うけど性能的にはそこまで極端に不遇だとは感じない
4戦が過剰に反応してんのは「遠隔というメリットが」とか「強化前でも召喚より強かった」とか
エアプを通り越した頭おかしい妄想を見てイラついたんじゃない?

924 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:15:17.98 ID:lz24iy6o.net
火力云々よりも遠隔は簡単だから^^って理由がまかり通ってるのが気に食わんぐらいかな
近接選んだだけで高PS気取りかよと

範囲が生きるコンテンツが少ないのがちょっと不満って感じで火力はそこまで

925 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:15:23.99 ID:sor7Y6a8.net
>>920
スレ内で愚痴ってる奴はアホだと雑魚だと馬鹿にするけど
フォーラムで騒ぐのは気にならないな
どの道、今後も新クラスや新ジョブで強化、弱体化で一喜一憂させられるだろうし
公式で騒ぐ労力自体無駄なんだよなぁ

926 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:15:33.67 ID:IJmxclUY.net
黒の強化ってよりキャスターの強化して欲しいって気持ちはある
リューサンの方向指定もチンパン化した今詠唱のデメリットだけが残ってるのに近接と遠隔の単体DPSの差がでかすぎると思う

927 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:17:40.72 ID:yhxYg2G/.net
そもそも「遠隔」って表現自体がアレね(´・ω・`)
詩人と黒じゃ何もかもが違うんだからキャスターのこと
言ってるのか詩人のこと言ってるのかはっきりしてほしい。

928 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:22:01.32 ID:8hWWQx3L.net
詩人は約20秒おきにストショとDOT更新して
後は一個のマクロ連打してるだけだしな

929 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:24:34.53 ID:IJmxclUY.net
技回しよりも、近接の人が言う遠隔のメリットを純粋に発揮してるのが詩人だけってことでしょ

930 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:25:18.74 ID:8hWWQx3L.net
あとダメージ床の設置もあったか
まあそんなもんだしな
リペリングショットは別枠にしといたほうがいいけど
変なところに移動する可能性もあるから
沈黙のやつはコンテンツによってははずしたほうがいいな

931 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:26:53.11 ID:8hWWQx3L.net
たまに詩人やると気楽で楽しい
好きなようにくるくる動き回れるし、周りの状況も把握しやすいし
他の人が何やってるかよくわかる

932 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:27:23.85 ID:FMZZhCF0.net
350も出せないのに詩人簡単^^とか言っちゃう人みたい

933 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:33:11.50 ID:IJmxclUY.net
比べるべきはエンドで突き詰めたときの性能であって

934 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 16:35:01.97 ID:r92ayM5f.net
詩人にわかだがしんどいけどな
バフ多くてバラバラに返ってくるし レッターみるor連打するのもだるいし ストショもprocするし

黒は切り返しのときと、移動する前後で集中力使うけど アビやバフ少なく
ファイア連打中の安定状態は操作楽だしまわり見れる余裕かなりある
知り合いの黒はだいたいよく他のジョブ以上に周り見てる奴が多い

935 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 17:00:07.57 ID:oHfGhebs.net
今強化叫んでる奴は別ジョブへ行けばいい、雑魚黒の人口が多すぎる

936 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 17:00:53.56 ID:ffZyz4fz.net
>>934
それは単に慣れていないだけだな
このゲームの操作難度は基本的に全ジョブ大して変わらない
ペット操作も加わる学者と召喚の難度が他より少し高いくらい

937 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 17:08:38.61 ID:8zCgvBGd.net
>>934
バフの時間見ればわかるが、あれはセットで使うもんだから使うタイミングわかりやすいぞ

それにレッターがめんどくさいっていうなら
まとめたマクロ作ればボタン1個で済むぞw

938 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 17:20:24.36 ID:uvMclWFM.net
他ジョブを楽というやつがマクロマンってギャグやろ

939 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 17:26:06.25 ID:X+r4KzuR.net
迅速やprocを駆使する事で移動時のデメリットを補える、
敵の攻撃パターンを熟知してPSあれば火力維持出来る

みたいなのも典型的エアプの発言
移動に合わせて迅速やprocを温存してる時点でもう火力落ちてる訳だが

940 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 17:26:49.37 ID:8zCgvBGd.net
>>938
俺は詩人マクロ使わずに余裕だが
駄目なやつはマクロ使えば、ほぼ似たようなことできるってことだ

941 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 17:28:11.05 ID:6myrnpiL.net
プロ黒は移動直前のファイアでproc引く
黒を極めるのに最も必要なのは運だよ

942 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 17:31:25.70 ID:sor7Y6a8.net
procをトップデックできない奴はプロツアーにすら出れないからな

943 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 17:32:45.27 ID:htqR7tOp.net
>>939
プロの黒は移動直前にprocが引けるからな

944 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 17:33:53.83 ID:msqHuOqv.net
伝統的に黒スレはレクをくれる詩人さんをバカにしすぎィ

945 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 17:35:43.41 ID:wQ2dFkVK.net
召喚からの転向組だが装備がクリ意思命中に偏ってて
スペスピ420しかない…木人でもいまいちDPS出ない
スペスピどれくらい確保すればええんや…

946 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 17:35:55.23 ID:8zCgvBGd.net
>>939
だな

移動しなくてはならない前にproc・迅速をとっておけばいい

なんてことを言うやつがよくいるが
それは「移動している部分だけを切り取って」みればDPSを保ててることになるだけで
proc・迅速を使わないことによって、他でDPSが下がっていることは無視しているからな
エアプなのかただのアホなのか、もしくはその両方なのかはわからんな

947 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 17:40:09.34 ID:T0bBR/X+.net
>>944
最近は歌わない詩人ばかりだからな(´・ω・`)

948 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 17:43:58.52 ID:8zCgvBGd.net
>>945
武器レベルとILくらい書いて、DPSいくつなのかも書いておけよ

あと言っておくがスペスピを上げたからと言ってDPSが大きく上がるわけではないからな
黒のサブステ効果はほとんど変わりなく、スペスピが低いってことはちゃんとクリ意思が高いんだろ
特に木人だと移動制限を無視できるため、スペスピが低いからDPS出ないなんてことはない

命中がオーバースペックすぎるっていうわけじゃないのなら
いまいちDPS出ないのは装備のせいじゃなくて、おまえのPSのせいだ
装備を疑う前にまず自分の腕を疑え

949 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 17:59:42.87 ID:gQ+ZAfcY.net
黒つよくね?って何の根拠もない言葉見るけど、どの程度の「強い」なんだろうな

950 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 18:00:48.52 ID:u7VTAJ9u.net
木人で出ないのは確かに腕だな
ちゃんと集計終了に合わせて盛るためのpsを磨けよ

951 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 18:15:47.01 ID:IRigwZgF.net
そろそろPIEガン積みでファイア2回くらい多く撃てるようになった?

952 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 18:16:49.44 ID:VZRvHh3T.net
左右新式+ゾディくらいやればできるんじゃね?

953 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 18:25:13.50 ID:8zCgvBGd.net
黒単体で見ると黒は強いが
近接と比較すると弱いのは間違いない

954 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 18:28:45.07 ID:IRigwZgF.net
ゾディにPIEいれたくねえw

955 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 18:51:44.83 ID:dnC4bmlk.net
>>924
そこだよな
範囲あれば黒は漏れるし召詩もラムウみたいな敵出現の仕方だとダメージ出せるしな

956 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 18:54:10.09 ID:dnC4bmlk.net
なんていうか単体DPSがあっちのが優れてるのは当然ちゃ当然
でも問題無いほかでフォロー可能、がなさ過ぎ
今のギミックでドロップとかなかったらモンクやるんだよなぁ

自分のモンクの木人DPSを黒で超えるの考えるときっつい
装備揃ってきてるのに

957 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 19:01:07.19 ID:QYL7PIk9.net
竜で木人やったらカンストした直後から平均IL7差あるのに黒のDPS超えてわろた
とりあえずサブ職決定だわ

958 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 19:29:21.70 ID:VnnwDJGi.net
フォーラム書き込んでみたけど
的外れな意見さばききれないほどあるね
ちょっと楽しいけど

959 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 19:43:07.51 ID:yhxYg2G/.net
黒の強化自体は全くもって不要だが、
フォーラムの黒やったことないエアプ馬鹿のには全力で死ねと思います。

960 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 19:51:06.32 ID:YGmEnFxz.net
>>949
IDでは 雑魚戦では

961 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 19:56:05.37 ID:dnC4bmlk.net
>>960
棒立ちに技術要らないコンテンツでしか出さない場合

962 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 20:03:38.09 ID:VnnwDJGi.net
>>949
そりゃあ、下手くそなワタシ><と比べてじゃないの?
火力出すDPSが言うわけ無い

963 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 20:04:26.95 ID:N3VK4bxW.net
黒が単体火力もNo1だろとか言いだす召喚すらいるしな

964 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 20:08:05.17 ID:AoFG9crC.net
アビなしでの立ち上がりの早さだったら断トツ

965 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 20:08:30.65 ID:gQ+ZAfcY.net
まあ、火力上げる気ないなら範囲や遠隔のメリットを生かす方向でも行って欲しいよな
ギミックやりたくてキャスターやってるワケじゃねえんだし

966 :既にその名前は使われています:2014/12/11(木) 20:17:23.76 ID:e+Ld0sO4a
まじで対魔法フィールドは許されない
今までもボス貼り付きはあったけど、あんなに遠隔であることが無意味なギミックねじ込んでくるとは思わなかった

967 :既にその名前は使われています:2014/12/11(木) 20:18:22.20 ID:e+Ld0sO4a
>>966
ごめん、対魔法フィールドって違うわww
あれ、2層の雷撃とカーリアの奴

968 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 20:11:57.50 ID:wy7sUgEs.net
立ち上がりの早さはデメリットでもある上に詩人に負けてて
今回リューサンにもブッちぎられたという

969 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 20:13:37.31 ID:dnC4bmlk.net
まあリューサンはアレで良いと思うわ
単体の差もこの程度でいい
問題はギミックや範囲

970 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 20:21:16.75 ID:gQ+ZAfcY.net
つーかなんでこんな近接有利ギミックばっかり作るかね。邂逅では確かにアレだったけど極端なんだよ。
少し考えればあれ?これ遠隔あんまりいらなくね・・?ってなるのわかるよな?

971 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 20:42:19.83 ID:IQDYw2qb.net
3.0で現状のキャスターなんて要らないくらいの新INT枠が来ることに期待してるわ。
どうやっても遠隔ガー範囲ガーで黒はこれ以上強化は無理だわ。
詩3人でバトボレク、学2人にフェイグロ回ししてもらえば理論上最強。コレアリキ

972 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 20:42:56.29 ID:KTNRyShE.net
まさなり各層の最低だすべきdps値教えて下さいあふぃ

973 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 20:49:57.90 ID:USPTGlNs.net
攻略方法によって3,4層はdps結構かわる

974 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 20:54:56.52 ID:gQ+ZAfcY.net
>>971 まじでソレアリキで調整やめてほしいよな。魔法使い好きだから近接特化の魔法剣士みたいなのでいいぞ
近接を最強にしないと行けないっていう謎ルールだからしゃーない!

975 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 20:56:58.93 ID:VBEEp5Od.net
上でも書かれてたけど、本当にギミックやりたくてキャスターしてる訳じゃないんだよ
純バッファーとしての詩人は置いといても何で近接は介護当たり前なの?
近づく事がデメリットなボスってどれよ

976 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:06:17.91 ID:31481Dov.net
もう黒は諦めろ、話の通じない相手が毎日繰り返し黒強い強化不要で暴れまわってどうにもならない
3.0の新ジョブにご期待ください

ところで新種族は棚上げされそう

977 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:08:46.88 ID:N3VK4bxW.net
156 名前:既にその名前は使われています@転載は禁止[] 投稿日:2014/12/11(木) 20:43:49.98 ID:mtrEZAFv [4/4]
http://i.imgur.com/KNWbqOP.jpg
http://i.imgur.com/2QDI7Vu.jpg
リリスアフィロッド

978 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:10:19.92 ID:ffZyz4fz.net
黒は弱いが、それ以上にギミック考えてるバトルチームが糞ってことが問題
そっちの改善が急務

結局、FF14もバトルは禿に、ギャザクラは豚に苦しめられてるってことよ

979 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:11:13.55 ID:mgN6h+37.net
まあ落ち着け
キャップ開放で連続魔くらいくるだろ
きっと、多分

980 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:12:37.98 ID:mgN6h+37.net
豚はマジでねーな
ごんだいがかわいく見えるレベル
ヴォンと相まって

981 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:14:20.38 ID:gQ+ZAfcY.net
範囲特化してるのが1ジョブだけってのがそもそもバランス壊してるんだけどな
範囲ばっかりのギミック作ると黒必須になるし

982 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:18:43.58 ID:9Q0a7Cep.net
近接が言うにはモ竜も範囲強いらしいじゃん?

983 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:24:40.27 ID:8hWWQx3L.net
黒もそうだけど
詩人もprocで音が鳴るようにしておくと楽だな

984 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:25:14.78 ID:31481Dov.net
モの範囲は黒と並ぶくらい強いけどTP枯れるしそもそもバフが無いとまともに打てないからな
竜は敵の並びがしっかりしてるとまじやばい けど結局TP枯れる

黒のブリザド打ってるとMP回復って言う聞いたこともない謎仕様がもうあかんわw根本から腐ってる
白と同じよなのでよかったのにな、召喚も普通にMP消費して戦うのになんで黒だけこんな意味の分からない糞システム作ったんだっての
戦闘しながら即満タンっていう仕様が他ジョブと比べて異様でありバランスが取れないゴミ仕様
属性の概念を組み込む努力を放棄するなら、単体ファイア系範囲ブリザド系とかに無難に分けとけばいいのによ

985 :既にその名前は使われています:2014/12/11(木) 21:33:24.49 ID:isDw1asuk
こういうのないとファイア打ちっぱなしで火力出まくってバランス今以上に悪いと思いますけどね

986 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:37:29.14 ID:gQ+ZAfcY.net
そのTP不足も近接2が当たり前な今ではパイオン安定だしな。このゲームやっぱバランス悪いよね

987 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:41:40.22 ID:/jvdwmru.net
ラ系が範囲だからサンダラも範囲にしてほしい

988 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:45:18.20 ID:dnC4bmlk.net
MP回復自体は好きだけどFFで黒に付ける意味が分からないよな
FFのガワ被った何かだもの

989 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 21:46:56.51 ID:KAiz16uz.net
>>958
ちょっと熱くなるとすぐBANされるから注意な

990 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/11(木) 23:48:50.99 ID:IQDYw2qb.net
無限のMPガーってもうずっとファイア撃たせてくれよ。
アンブレラ中にどれだけdps落ちてるとおもってんのや。

991 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 00:50:30.30 ID:dX85WhDN.net
近接>遠隔じゃないと絶対ダメっていうやつは勘違いしてるんだよなあ
近寄らないと攻撃できないっていうのはデメリットなんだけど

・近寄ると敵が逃げていく
・近寄ると回避しないといけない攻撃が頻繁に来る

最低でもこの2点のどちらかでも満たしてないと近づくことが何も不利にならない
現状のPvEを見てみると、どっちも満たしてないだろ
近づくこと自体が何も難しいことじゃないし、歩いても2〜3秒、移動系スキル使えば一瞬だからな

PvPにおいて遠距離が強いとクソゲーになるのは間違いないんだが
PvEにおいては近接も遠距離もそれぞれデメリットを背負っているのだから
近接遠隔関係なく、そのデメリットに見合ったDPS出ていいんだけどな

近づくことよりも動けないほうがよっぽど重いデメリットだわ
動けないことに匹敵するのは方向指定くらいなもんだ

992 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:00:00.30 ID:2rGMzWJq.net
もう近接、遠隔とも同じDPSにすればええやん。

993 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:00:21.05 ID:dX85WhDN.net
つづき

<制限が重い・多い>
 モンク:近づかないといけない、疾風迅雷、厳しい方向指定
 黒:詠唱、厳しい移動制限
 リュー:近づかないといけない、軽い方向指定2つだけ(20秒に1回と、30秒に1回)
 召喚:詠唱(即発系多め)、軽い移動制限
 忍者:近づかないといけない、とても軽い方向指定1つだけ(1分に1回)
 詩人:歌によるダメージ20%減
<制限が軽い・少ない>

こうして簡単にデメリットを書いてみると
最後のジョブだけおかしいよな

994 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:06:39.80 ID:+SPgwNRz.net
>>990
UB中にいかにDPS出すかが重要なんだが

995 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:08:56.87 ID:yWsp/AwY.net
まあ詩人はクソつまらない奴隷ジョブなんだから許したれ
今はぶっちぎりで竜がお手軽

996 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:12:00.49 ID:dX85WhDN.net
サポートスキル等によるパーティ貢献度

<サポート力高い>
 詩人:歌
 モンク:INT減による敵攻撃力の軽減、マントラ(20%回復アップ)
 召喚:リレイズ、アイフォ(2分)、強ウィルス
 忍者:斬耐性減、1分ごとに10秒間PTダメ10%アップ
 リュー:詩人のダメアップ
 黒:アイフォ(3分)、弱ウィルス、アポカタ
<サポート力低い>

こうやって書くと黒ってろくなもんがないな
黒のアイフォのリキャが3分って知らない近接なんか多そうだしな
きっちりアイフォ投げる並みのヒーラーだったら黒がアイフォ投げるスキなんてないしさ

997 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:16:45.90 ID:fA8/LToI.net
(´・ω・`)防御スキルによるヒーラーの負担軽減がつぎに来るわけですね?

998 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:17:07.81 ID:+SPgwNRz.net
文句あるなら召喚やってろ
4層だと下手くそ黒よりはまだマシだから

999 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:20:31.69 ID:jCQlo5hB.net
フォーラム楽しい事になってんな。

1000 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:26:14.90 ID:yWsp/AwY.net
他職が暴れてるならともかく黒同士で足引っ張り合ってて見るに堪えない
まあフォーラムなんて動物園なんだし眺めとこうや

1001 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:28:23.73 ID:dX85WhDN.net
フォーラムのMoti You ってのがやばいな

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/208257?p=2640393&viewfull=1#post2640393
ウイルス、i4i、アポカタを使えてミスさえなければ半永久的に回せるリソース、これらを考えて優れていないと言えるのであればそうでしょうね。

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/208257?p=2640434&viewfull=1#post2640434
黒が簡単とは思いませんよ。私元黒ですし。


元黒のくせにウィルスやアイフォが使えると思ってるのがすごい
エアプなんだろうな

1002 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:30:07.45 ID:dX85WhDN.net
低HPが抜けてたわ
リューサンの魔防が上がった今、絶対的なHPの低さはデメリットでしかない

<制限が重い・多い>
 モンク:近づかないといけない、疾風迅雷、厳しい方向指定
 黒:詠唱、厳しい移動制限、低HP
 リュー:近づかないといけない、軽い方向指定2つだけ(20秒に1回と、30秒に1回)
 召喚:詠唱(即発系多め)、軽い移動制限、低HP
 忍者:近づかないといけない、とても軽い方向指定1つだけ(1分に1回)
 詩人:歌によるダメージ20%減
<制限が軽い・少ない>

1003 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:40:06.72 ID:2h43Mw24.net
俺は黒は上限を見れば弱くないどころか強いと言っても差し支えないレベルだとは思う
ただそれって

・余裕のあるポイントでバフフェアリーを出していてくれる
・詩人が優先的にレクイエムを歌ってくれる
・範囲LBが必要な時は召喚が使ってくれる
・アースシェイカーをバハの真横に出しても近接が許してくれる
・雑魚敵の攻撃が痛くても絶対にPTメンバーは敵の数を減らさず均等に削ってくれる

こういう要素が重要になってくるから
固定で介護状態の黒の奴が黒は強い!って言ってるのと野良の劣悪な環境で黒強いか?って言ってるのでは噛み合うはずが無い

1004 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:44:11.05 ID:+SPgwNRz.net
アクモーンにアポカタ効く時点で4層だと神スキルなんだが
>>1001のがエアプだろ
まさかアイフォーウイルスアポカタ使ってないのかな

1005 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:44:53.59 ID:381Y2de/.net
侵攻の黒、真成の強化前リューさん

黒強化なんてあるわけないw

1006 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:46:53.17 ID:fA8/LToI.net
>>1002
(´・ω・`)おい、ウォールとマバリアはどうした
(´・ω・`)インスタントのアビリティで自衛出来ないのって召喚だけだぞ

1007 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:47:33.14 ID:eGR0ieSE.net
「黒さんウイルスやめてください^^;」

1008 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:51:38.25 ID:2h43Mw24.net
ウイルスもi4iもアポカタもウォールもマバリアもレサージーも使える場面はある
それで大局が動くわけではないかもしれないけど確実に事故は減らせてるよ

1009 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:52:55.46 ID:yWsp/AwY.net
レサージーなんて久々に聞いたわ
真成で効く相手いるのか

1010 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:53:52.52 ID:Gh8jxbfK.net
2層の玉とべんぬ

1011 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 01:59:28.92 ID:yWsp/AwY.net
ほー、今度使うか

1012 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 02:00:25.13 ID:0MzO6cLs.net
玉ヘビィは使ってるけどベンヌのスロウってどうせ強攻撃2回目くるまえに倒すから効くか効かないか関係なくないか?

1013 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 02:02:13.31 ID:jCQlo5hB.net
エアプで意味不明な事言いつつ黒強いから!って叫んでるのはよく居るパターンだからまぁアレだとしても
黒弱いけど席あるし丸く収まってるから我慢しろ的な上から目線のフォーラムのカキコが最高にムカついてしまった…

1014 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 02:09:17.40 ID:fA8/LToI.net
>>1012
(´・ω・`)AAの速度も落ちるんだがあとで倒す方の大に放り込んでおくとヒラが楽になる

1015 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 02:10:05.20 ID:XahGCENY.net
2層の玉にレサージー使えるんだ!
雷撃にヘビィ入ればやりやすいかも

1016 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 02:14:40.16 ID:dX85WhDN.net
>>1003
おまえwwwそれ黒自身の強さが含まれてねーじゃねーか

>>1004
バカだろおまえ
そんな超限定的なところを挙げても意味ねーんだわ
次も同じように使えるとは限らないんだぞ

>>1006
デメリット部分を挙げているだけだからな

1017 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 02:21:47.71 ID:DLRT+A7L.net
近接いらねえwって何度かハブられてたから近接がピリピリするのはわかる
なんで最強の召喚様が出てくるのかがわからない

1018 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 02:33:46.29 ID:8Egx03IN.net
キャスターは寄生枠だからエンドコンテンツに来ないで下さい笑
近接3➕詩人がDPS構成なので

1019 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 02:46:55.79 ID:TVjX7wej.net
4層フェーズ2までで黒のDPSの目安どのくらい?

1020 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2014/12/12(金) 03:00:05.26 ID:q+0SnTZD.net
アースの有無で目安もクソも

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