【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part114】

553 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/26(水) 20:32:32.14 ID:xg15q7+V.net

アディで完全版のスキルを持っていかれるって言うけど、
よく考えてみてよ。
アデイショナルなんて2.0始まった頃ならともかく、今ヒーラーやるなら
全部揃えてて当たり前だよね
アデイショナルの意義をもう一度見つめ直してみようよ
取り合いじゃないんだ
各ジョブのスキル数を同一に保った上で、ヒーラーとしての職務を全ヒーラーが全うするため、
基本的過ぎる（全ヒーラーが当然備えておくべき）スキルを、先述の制限下で配布するための仕組みなんだよ
つまり、幻術から持ち出されたスキルはヒーラーとして必要かつ大正義なスキル
一方巴術から持ち出された劣化スキルは、残った部分が大正義要素
目減りした部分が、学者のアイデンティティと考えることは出来ないだろうか
そんで白のアイデンティティは、アデイ対象外のスキルってこと。
巴のアディを占星は使うことが出来ないんだよ。ヒーラーに本来必要ではないスキルなんだ。

例の、白ちゃんは死んでしまったのドラクエ風画像が出回った時、
そんなことを思いながら強化を願ってた占ちゃんより。

554 ：既にその名前は使われています：2015/08/26(水) 20:37:49.75 ID:Y9/j/eJ4m

>>553
そのアディ対象外で軽減持ってるのが学と占だけなんですがそれは

555 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/26(水) 20:33:39.91 ID:BKstkLPJ.net

白学だろうが白占だろうが、同じくらいDPSでるように調整すべき
DPSしか正義ないしなこのゲーム
PTDPSの足ひっぱるジョブは排除される

556 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/26(水) 20:51:19.03 ID:Yu46OwkA.net

白から占へ掌返し
まだ武器持ち替えれば修正効く分ナモよりましか

557 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/26(水) 20:56:11.73 ID:A4B59tzp.net

単発ID250レスってやばない？

558 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/26(水) 20:58:08.83 ID:Id+OKmgg.net

>>557

559 ：既にその名前は使われています：2015/08/26(水) 21:59:27.55 ID:Y9/j/eJ4m

こんだけ強くなってんのにまだカードカードってごねてんのかよ本当に強欲だな占星は

560 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/26(水) 22:33:36.18 ID:IfMeJDkj.net

白ちゃん？

561 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/26(水) 22:51:07.95 ID:Va0A/bpT.net

まだ白使ってる雑魚おるんか？

562 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/26(水) 22:56:39.83 ID:8mMoefvt.net

強いはずの占に禁書振ってるくせに
まだ1層すらクリアしてない雑魚が大勢いるんでどうでもいいっす

563 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/26(水) 23:27:39.69 ID:K+axDgXC.net

それでもまだ席はあるだろ

564 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 00:07:06.91 ID:U6OneZfm.net

>>562
白のヒールよりおとるよ

565 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:07:53.06 ID:H9UNyUGO.net

白と占の差って実際どんなものなの？
占に変えようか悩んでるメンバーがいるけど白も占も分からないから何とも言えないのよね
そもそもほんとに占は白より上になったの？

566 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:15:25.55 ID:DtJAKW4x.net

>565
占の回復力で足りるんだから、白が回復力でどんなに勝ってても無駄。
オーバーヒール製造機。

567 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:19:15.66 ID:uXCaqERd.net

俺は禁書全部白ちゃんにつぎ込むよ
そんで強化来なかったらクソゲー引退でめでたしめでたし

568 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:21:18.68 ID:9GjvBoA9.net

ナイトと同じ状況でナイトが強化きてないのにくると思うか？
これからずっと公式早期攻略ハブジョブだよ

569 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:23:00.09 ID:1mN3Z+yq.net

白でヒールワーク余裕なら占星やるのもいいと思う
カードに夢中で回復間に合わなさそうになる人なら白安定じゃない
IL下限で極蛮神にでも遊びに行ってみたら

570 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:28:31.68 ID:H9UNyUGO.net

防御面は結局白のがいいってことね
占が上なのはアーゼマぐらいなのかな
アーゼマ安定しないしそれなら白でいいのかなー
ありがとう

571 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:29:27.78 ID:uXCaqERd.net

>>568
別に俺は早期攻略とかどうでもいいしなあ
零式一層もやってないし
ただいつまで経っても確定枠を消せないゴミ屑以下の開発なら見限るだけよ

572 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:30:23.78 ID:By6z4bjN.net

モルボルってメイン白とか聞いたことあるんだけど、もしかして吉田の方は学者やってんのかな？

573 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:33:38.38 ID:7OCjbuVt.net

これまで開発の都合で予告もなしに弱体化され続けてきたんだから
ネガりたくもなるわなー

574 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:33:41.66 ID:jwOSzokE.net

結局白ちゃんはいらない子なの？

575 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:34:32.82 ID:O2ZMsBg6.net

>>574
要らない＆つまらない子になったよ

576 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:36:33.28 ID:uDjGLWsn.net

マジレスすると
シールもシナストリーもない状態なら単体ヒールは大体互角、範囲ヒールはかなり見劣りする
バフがある状態なら単体ヒールは占星が上になるが、範囲ヒールの差は更に開く
ただしリキャストがシール60シナストリー90なことに注意。実際のHPSは白の8割くらいになる
学者も範囲に融通効かないから学占の相性は基本的に良くない
これと引き替えにカードが得られるのでDPSがふがいなくてヒーラーが自信あるなら検討の価値はなくもない

577 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:37:35.43 ID:IBWGxnC8.net

水量化のところって３回目のフルイドけっこう痛いけど
戦士とかでどれくらいのダメージになる？
うちは毎回1万以上かな、ケアルラで戻らない

578 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:39:46.50 ID:IBWGxnC8.net

リキャ90か60とか問題よりも痛い攻撃の時に使いやすいスキルがあるほうが
強いんじゃないの？

3層の水量化なんてシナストリー、ディグ、ライスピある占のが楽だし
タンクが全くバフやらんでもいけるくらい強いだろ

579 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:40:30.92 ID:bi4hvE1b.net

>>572
吉田とはFFやってないんじゃねーの？
一緒にやってたのは別ゲー
モルボルはFFで白やってるけど、ぶっちゃけライトプレーで吉田とはやってないと思ってた

580 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:42:55.80 ID:U780QKtK.net

>>572
吉田はいつも「ヒーラーさん」って他人事みたいな言い方するからないな

581 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:46:05.07 ID:aZc0xa1o.net

占星で回復間に合うなら白いる意味ないってことだな

582 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:47:16.36 ID:G1WnQlPJ.net

そして間に合わないところなんてないっていう事実

583 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:47:30.21 ID:QiM3XFU7.net

>>576
運命の輪とかもあるじゃん？
学者の範囲に融通っていうけど現状30秒に1回の不撓不屈でことたりてるだろ
強化前の占ですら学と組んで3層クリアできたんだから

584 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:47:53.92 ID:U780QKtK.net

そうだよ
プロテスもパクられたしMNDボーナスくらいしかない
何が二周年だ死ね糞開発

585 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:49:14.27 ID:By6z4bjN.net

>>579-580
そうなんだ
黒の優遇とかもあるし、吉田がヒラやってるなら優遇具合的に学者なのかと思ったわ
てかモルボル白やってんなら、もっとがんばってくれ

586 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:57:36.50 ID:DtJAKW4x.net

黒が優遇されてると思ってる時点で……

587 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:58:46.26 ID:cTtPiFdu.net

白ちゃんさよなら

588 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 02:11:19.59 ID:QiM3XFU7.net

回復力一番だから！とか力説してる馬鹿いるけどその回復力とやらを生かせるコンテンツがないことはどう釈明するんだか
絶対白の回復力を必須とするようなコンテンツはこない。白必須になるからな！
学必須な現状は静観している運営はほんとにダブスタだ

589 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 02:13:58.80 ID:Trc/YPBz.net

学者の優遇はマジで謎
活性もパッチノートに載せずにこっそり強化したことあったしな

590 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 02:14:05.24 ID:lkldvp/u.net

でも白パンツあるじゃん

591 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 02:19:29.20 ID:+Y5JCI2y.net

妖精はどんどんバカになっていくけどな

592 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 02:34:26.04 ID:U6OneZfm.net

>>588
じゃあ白に執着する意味ないね辞めたら

593 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 02:35:27.13 ID:uyvWDhp3.net

黒は一部のゴネ魔のせいで印象最悪だけど修正内容や現在の性能はかなり真っ当なもの
学は名実ともに最強無比の優遇ジョブだが

594 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 02:46:53.54 ID:QiM3XFU7.net

>>592
その不満があったらやめたらですむなら、強化はいらんという話を何度されれば理解するんだこの連中は

595 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 02:52:38.01 ID:NuKdFy3+.net

>>571
ただ、占にはそもそも先手を打てるドンアクと運命の輪のによる20%軽減がある事を忘れてはいかん
学者のウイルスと陣も含めれば40%カット

更に同時につく運命の輪によるHoTによるリカバリー
ライトスピードによる範囲回復撒きとらもはや死角は無い
少なくとも3層は占学で確定だわ
占は与ダメージ減らされてもカードで支援できるからな

596 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 03:57:57.17 ID:pWtegpKp.net

占学余裕で3層クリアしてきた奴が力説するならまだわかるけどなあw

597 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 04:08:41.17 ID:gwT+5yKg.net

だから禁書による時間の問題だと何度言えば
ストスキとウイルス、ケアルガprocぐらいはなんとかして貰わないと
マジで席がなくなるぞ

席に対してロール内の職数が多いんだから
学が君臨して占が強化された今、ゴネて差を埋めないと3職でバランスとれるわきゃない

598 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 05:12:00.74 ID:OzZbGhCH.net

ここは古の真タコ戦法を回顧してヒラ枠3にしよう

599 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 05:31:03.60 ID:7jkmfuBt.net

プロストスキ返せ、１ぱーでもいいからアディと差をつけろ
それかウイルスアイフォーは本職と同等のものをくれ
ウイルスとドンアクは耐性共通で運命の輪と陣は効果重複しないようにしろ
何がピュアヒーラーだよええかげんにせえよ

600 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 05:39:18.55 ID:hItZLnZW.net

つかず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っとレス見てきたが
実際にハイエンドで占専門メイン（装備も）で何度も繰り返し検証してきた奴が語ってきてるならともかく
ほとんどがエアプだよなｗ
ｇｄｇｄと妄想被害的なことばかりでくだらねぇ

601 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 05:40:44.19 ID:yKNvfKBq.net

占ちゃんスレ見に行ったけど楽しそうで羨ましいな
最後にバフ貰ったのっていつだっけ…？
もはや白に残された他ヒラにないとりえはアサイズという攻撃スキルだけだな…

HP2000ちょいぐらいの敵が広範囲に大量に湧いたら白ちゃんも活躍出来るね、まぁ活躍したら今度はアサイズが敵モブの数によって減衰くらうんだろうけどね

602 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 06:24:27.29 ID:pWtegpKp.net

まあ占学確定になったら白上方調整の絶好の機会なんだしそのわずかな期間だけ占か学に着替えてやりゃあ良いだけ
ヒールポイントの把握は攻略上不可欠だから今白に禁書割いて練習する意味は十分あるんじゃね？

これでも足りないと感じるならフォーラムで暴れてきてくれ、自分は4戦奴の同意を得る文章推敲するより零式練習してる方が有意義だわ

イイネくらいは押しとくんでよろしくな

603 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 06:41:31.56 ID:OflKZYfl.net

占は白の枠じゃなくて学の枠に入るのが一番いいな

604 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 06:54:37.63 ID:Xe8hGj2z.net

ホントに白ちゃんキチガイばっかやな

605 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 07:03:17.21 ID:0RGYSa+T.net

>>595
ドンアク5%
輪10%
ウイルス15%じゃね？
輪出してると差し込みできないからな？

そんな悲観しまくるのはどうなん

606 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 07:08:32.41 ID:Xe8hGj2z.net

まぁ実際は30%くらいになる
バフは乗算だから重複するほど効果量下がるからね
あと運命の輪の軽減目当てに展開しっぱなしにするより差し込みでヘリオス入れた方が良いから実戦では25%くらいかな

607 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 07:11:59.76 ID:VtKRFmkk.net

ウィルスはステータス15%ダウンでダメージ15%カットじゃねーぞ
お前らそんな計算してたのか

608 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 07:19:51.04 ID:D/iPusim.net

わりと適当な人多いよな
ドンアクも追加の特性で10％になるの知らない人いるし

609 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 07:32:25.28 ID:qjDWZyUo.net

アフィカスおじさんが如何に無知かが分かるね

610 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 07:57:47.86 ID:dmsudRSj.net

活性の強化も普通にパッチノートには乗ってたしな
朗読会で吉田が間違えてたけど

611 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 08:19:55.52 ID:ZaP+aXDu.net

あーだこーだ言ってるけど
データ見て想定しただけの
机上の空論じゃね？

実際に動いて見てからだろ
まだ数日だし騒いでも強化来ない

一カ月様子見ようぜ

612 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 08:34:51.90 ID:38GD1yOE.net

>>577
P2P3は白なら一人で回復回せる
スキルがうまく使えてないんだろ

613 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 08:36:08.31 ID:/8KyqyLz.net

そのデータすら理解できないで対立煽り繰り返してるアフィカスおじさん
絶望的に頭悪くても稼げるんだからアフィリエイトは美味しいよね

614 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 08:37:16.76 ID:PpOyNXsY.net

強化来ないならもう白は他ジョブに合成することで経験値を得るとかでいいよ
白から取り上げるの大好きなんだからいいだろ？

615 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 08:38:34.56 ID:38GD1yOE.net

>>596
占学でカスケード6連とくるフェーズからキツすぎて断念したわ
P1もちょっとキツかったけどまだ行ける
ドンアク最高だった
ダメージ低下持った学者のゴミっぷりがスゴいぞ

616 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 08:41:47.11 ID:LBFtpcLv.net

まだナイトよりマシだろ
3,4層でクリアされてるんだしな
ナイトはレイドで席すら怪しい欠陥ジョブになり下がった

617 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 08:43:37.59 ID:IBWGxnC8.net

カスケードでなくスプラッシュ6連では・・・・
カスケード6連はしろ学でもきついとおもうがｗｗｗ

618 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 08:46:10.92 ID:IBWGxnC8.net

俺はタンクだけど暗黒と戦士だしてる
みんな白は固定で占だしてて武器のロットはどうしてるの
主に占だすのってメイン白側だとおもうが

619 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 08:47:40.53 ID:Xe8hGj2z.net

んなこと言ってるとナイトからも刺されるぞ
ただでさえ全ジョブから詩人以上のゴネキチジョブだって思われてるのに
全層ド安定の優遇職で不遇気取りとかやってヘイト稼いでると今後本当に不遇の時代が来ても文句あるなら引退しろ課金は続けろって言われるだけ

620 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 08:48:02.32 ID:38GD1yOE.net

ヒーラー3職出せるだろw
黒召みたいに着替えれば良いだけだし

621 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 08:56:02.29 ID:PATst3K7.net

今パッチだけは禁書装備がジョブ別だから若干厳しいけど次の偶数パッチからはロール共通に戻るだろうしな

622 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 08:59:08.62 ID:PpOyNXsY.net

>>619
なんでヒーラーの序列の話でナイトが出てくんの？論点そらすなカスアフィ

623 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:00:31.71 ID:Xe8hGj2z.net

>>622
604

624 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:07:16.15 ID:VtKRFmkk.net

頼むから無知な奴がなにも確認せずに適当なこと言って強化要望するのやめてくれ
エアプ判定されて通る強化も通らなくなるだろ

625 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:12:02.17 ID:UGjet9SV.net

白で零式挑戦してるやつは、ナイトVitマンが零式くるのと同じことだと理解したほうがいい。周りが迷惑してるんだ。
回復だけしてればいいとか甘えるな。
DPS出せないヒーラーはヒーラーじゃない。
早く占になれ。

626 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:15:25.55 ID:2CWJM3uV.net

アッフィアフィ

627 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:15:38.82 ID:5/x48M2b.net

STRINTはリニアにダメージ増減するから、ウィルスでだいたい15%下がるのは正しいよ

628 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:43:42.45 ID:NqALSxNG.net

>>620
禁書があるんで3層以降は無理

いま占星つれてって3層回復辛いとかいってるけど、単に慣れてないだけだから次第に楽になるだろうよ
ケアルガ必要な場面は3層でも1つもないし……白だったらケアルガだな、の場面はカスケードであるけどなくても構わない

629 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 09:51:34.36 ID:LUkzhWRm.net

占が強くても早期クリアなら白学以外ないから
4層クリアまで2ヶ月後を予定してるならどうぞ占に着替えなされ

630 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:01:09.94 ID:NQkQqVQb.net

今思ったけどマントライルミコンバレシナスト状態のナイトに
ディヴァインしてもらってベネフィラしたらすごいんじゃね？

631 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:05:13.29 ID:NQkQqVQb.net

ここ白スレだったすまん
でもベネフィラじゃなくてシールケアルラにしたらすごそうなんだけど
シナストリーって白学のヒールも適応されんのかな

632 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:05:33.59 ID:7pcLzeaa.net

ヴェールのバリア量はナイトの総HP依存だからマントラもイルミもコンバレもシナストも意味無いな・・・

回復量という意味ではすごいことになるがそれなら戦士の方が多いかな

633 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:07:41.56 ID:ENOo20Ey.net

一応言っとくとイルミがナイトに乗ってても何の意味も無いんだよ……

634 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:10:11.10 ID:NQkQqVQb.net

あ〜HPの10%バリアなのか
じゃあ意味ないな、すまん

635 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:18:32.41 ID:Oz3iS/Y+.net

とりあえずフォーラムでダイア占のPTボーナスがMNDにならないようネガらないと
そもそも、ダイア占のどこがピュアヒーラーなんだよっていう突っ込みありで
この上PTボーナスまで取り上げられたらマジで白入れるメリットが皆無になってしまう

636 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:29:11.70 ID:t9/nssU5.net

ポエ吉＜ちょっとバランスが悪いので、ヒーラーのPTボーナスはMNDにします
ポエ吉＜白が・・・なにか？　うーんじゃあストンラスキン18%にします？（ニヤニヤ

637 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:31:26.50 ID:UcrpbKz1.net

白はどっちかというと弱体が多いから余計ネガっちゃうんだろう

638 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:34:38.25 ID:QSHAJj8I.net

僅かな弱点すらゴネてゴネてゴネりまくって今の性能を勝ち取った先輩学を少しは見習わないといけないな

639 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:39:31.42 ID:nzqtbGvQ.net

ライトユーザーな俺、どれが強くなろうが至極どうでも良い。
今週も禁書を白に注ぎ込む

640 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:39:32.03 ID:c7+asaUJ.net

ヒール能力は学に大差つけられてるのに
死にジョブって程ではないだから調整は不要だと思われていそう
とにかく意見を伝えないとダメかも

641 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:39:56.51 ID:Xe8hGj2z.net

席が無いとゴネる学、席があってもゴネる白
人間力の差だよ

642 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:44:52.32 ID:69fUL7Gv.net

>>629
IL210なっても4層クリアできるとはおもえんくらいの難易度ですが
3.1でIL変わらない限り3.2でやっと挑戦しようかなと思うレベル
いってみりゃバハ装備で侵攻零式挑戦しようっておもうレベル
だから今ジョブを白にしようか占にしようかって考えは正直あんまり意味ないんだよな

643 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:59:44.43 ID:0TiO7SoZ.net

ぼちぼち零式行こうかなって思ってるんだけど
飯はやっぱりフローズンカクテルHQ辺り食うべきなの？
ケチってアフィンシュペナーHQはあかんの？
アドセンスクリックおねがいします

644 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:00:30.67 ID:0RGYSa+T.net

学の席がなかったことなんて一度もねーよ

645 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:02:56.91 ID:8s8aDMVU.net

>>637
よく弱体弱体言われるけど純粋な弱体はホーリーが2回くらっただけじゃね
メディカラは味付けが変わっただけだし
スキンは一応詠唱時間短縮という強化もあったわけだし
それが効果的かどうかはおいといてｗ

646 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:03:13.11 ID:hY9rPem6.net

>>641
学の席がなかったことなんてないよ。かろうじて極イフの初期に一部白白募集があったくらいで当時学でも問題なかった

学学の範囲回復弱い問題はすぐ不撓不屈で対応した、とかいったくせに白白が緩和後もHP超え攻撃で全滅しても何もしない運営
さすがに学者優遇しすぎと疑う

647 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:08:17.57 ID:U780QKtK.net

バリアがほぼ半減してMPコストそのまま、詠唱時間0.5秒縮まりました
これが弱体でなくてなんだよ馬鹿か

648 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:10:39.53 ID:sfHYTpLl.net

でもテトラやアサイズで瞬間回復強化されたじゃん？

649 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:12:09.71 ID:U780QKtK.net

他のジョブは強化されたけど、
こっちは弱体と強化でプラマイ０じゃん？

650 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:16:49.64 ID:jwOSzokE.net

>>648
それは強化じゃなくてレベルが上がることで普通に新しいスキルが増えただけっしょｗ
他のジョブも増えてるのは同じだしな

651 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:18:53.33 ID:hY9rPem6.net

テトラはリキャ長すぎて活性のかわりとしては微妙
アサイズは優秀だね。瞬間範囲回復最強は学者の不撓不屈だけどね
ピュアヒーラーなのにね

652 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:20:25.13 ID:1age/H4Q.net

タンクとか見てても最先端レイドの席ばっか言及されるけど
大多数には普段の立ち位置のが大事だと思うんだけどなあ
学は邂逅2とかZWの周回関連、IDも来んなって言われ続けてたしね
オデンとかシヴァもか

653 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:20:26.11 ID:sfHYTpLl.net

>>650
それだと学者も別に強化されてないよね

654 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:20:30.13 ID:O6OoJtM7.net

ぶっちゃけ昔のメディカラとか今の占強化とかどうでも良い時に騒ぎまくるからスキンとかプロみたいな専売特許に関わる致命的な所で無視されんだよ

655 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:22:48.39 ID:M35UKgOA.net

>>643
イシュガルドティHQ食えよ
もちろん自作な

656 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:24:43.74 ID:c7+asaUJ.net

118 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2015/08/27(木) 08:38:58.14 ID:sfHYTpLl
オシュオン用に黒がいて欲しい
煙玉役に忍者も
相方は学者がいいナァ

占星スレと行き来して学宣伝はやめてくださいあふぃ

657 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:25:22.83 ID:hY9rPem6.net

プロテスはどう言ってたとしても学者も騒いでたからとられたと思うよ
ストンスキンは今となってはなんで弱体したのか意味がわからない
ラスキンも戦闘中可にしてもまったく問題ない。学者と占星の軽減を思えば

658 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:26:38.74 ID:t9/nssU5.net

ソレアリキになるので

659 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:28:23.94 ID:U780QKtK.net

今となっては、軽減に優れた人たちに
軽減の劣る白カスがプロテスを献上したという分けの分からん構図になってるからな

660 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:30:11.57 ID:QSHAJj8I.net

相変わらず学者様が多いスレだな

661 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:33:08.14 ID:uaSf3QsI.net

零式に参加しようと思って募集を見たらヒラ枠が学者か占だけだった時の悲しさよ
ピュアヒーラーなのになんで省かれてるん？
ピュアヒーラーなのに省かれるような調整しか出来んのか…
本当はピュアヒーラー(笑)と開発が思っているからか？

662 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:34:54.89 ID:p/OcJJ/6.net

相方が白の時もストレスが貯まってたってことだろ
これを期に白から占星に移動して欲しいわ

663 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:39:16.36 ID:hY9rPem6.net

>>662
それ白スレで書くことか？
学スレか占スレに戻れ場違い

>>658
ソレアリキもなにも軽減アリキじゃないですか何いってるんですか
軽減なしでカスケード耐えられるようにしてからいえよ、と思う

664 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:43:42.41 ID:hG6vv0kz.net

白のメリット
ケアルガ
メディカラの広範囲、Hot威力
リジェネのHot威力
アイ・フォー・アイ
女神の加護のヘイト半減効果
MNDボーナス

占のメリット
ドンアク、運命の輪の被ダメカット
カードによる各種バフ
コンバス、コンバラの必中攻撃

実際両方やってみると加護とルミナスエーテルは使い勝手だいぶ違うし、ケアルガしたい局面もないわけじゃないからどっちにもメリットはあると思うわ

665 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:51:18.59 ID:5QNLPwxL.net

>>664
一見すると白の方が多いように見えるけど
メディカラの広範囲はともかくHot威力は大差ないしリジェネのHotよりも占星の輪+リジェネの方が強力
ルミナスは静者と同じと考えればよくカードは一まとめにされているがアーゼマを1分以上もたせられるというのはかなり強力

零式3-4層ともにDPSが厳しいのに、どう見ても攻撃面で白の力は不足している
どちらにもメリットはあるが、より占星が選ばれやすいのはこちらの理由

666 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:54:05.05 ID:g30Z/sOZ.net

寧ろ学者の席しかなかったラムウ

667 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:57:49.78 ID:dmsudRSj.net

タンク1なんて変則ptは考慮外だろ

668 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 11:59:05.45 ID:0TiO7SoZ.net

>>655
自作はちょっと
やっぱアインシュペナーじゃあれか
ありがとう

669 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:05:17.24 ID:QSHAJj8I.net

白のメリット
ケアルガ
メディカラの広範囲
リジェネのHot威力
アイ・フォー・アイ
ウィルス
女神の加護のヘイト半減効果
MNDボーナス

占のメリット
ドンアク、運命の輪の被ダメカット
スペクト・ベネフィクによるインスタンス回復+HOT
カードによる各種バフ
コンバス、コンバラの必中攻撃
シナストリーによる短期単体回復
ダイアーによる詠唱速度常時5%アップ

作為的なものが感じられたから増やしておいた

670 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:07:02.11 ID:Xe8hGj2z.net

アディショナルでごねるなら白黒にウイルス貸し出してたせいで抗体なんていう糞仕様追加されて本家なのに迷惑かけられた学者が最大の被害者では？

671 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:07:44.10 ID:QSHAJj8I.net

あと占いには
運命の輪による範囲Hot１５秒（威力リジェネと等価）があるか

672 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:12:08.50 ID:gwT+5yKg.net

>>664
占にバリアとHotいれないなら
切り替えられるハイブリッド性能入れるべき
それにライトスピードはどこいったんだ

673 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:12:29.08 ID:hG6vv0kz.net

>>665
占星の輪Hotは、カット目的で使いたい場面も多いから常に合わせて使う考えはないし、リキャスト的にそれも無理だから
基本的にアスベネ単体とリジェネで比べたほうがいいと思うわ
正直カードが強力なのは否定しないし、火力ほしければ占星の方がいいってのは正しいと思う

とはいえ、カードバフって結局は運だから、それありきのパーティだったらそもそも入る価値ないっていうのも事実なんだけどね
良いカード引かなきゃクリアもできないんですか？って話ですよ
ただ、白占両方試してみた感じだとわりとドンアクと運命の輪のカットはガチで強い、それ目的って意味でならほんとに白の席は。。。かなぁ

674 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:13:54.57 ID:5QNLPwxL.net

運命の輪Hotってたしか33秒最大継続するんだっけか
3秒だすだけでHotつけられるしヘイトを考えてタンクだけとしても占星のみでタンク2人を完璧に安全に回復しきれるんだよね
ベネがないっていうけどシナストリーして回復なければタンクなら1万超回復するってんだから2回回復いれればすむじゃないっていうね

675 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:15:34.78 ID:sfHYTpLl.net

ヒール性能が優れてるってナイトが暗黒より硬いって言ってるのと同じだよね

676 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:18:07.11 ID:Xe8hGj2z.net

キチガイごね性能すごいなw
自ジョブの強いところ全部無視して他ジョブの強い部分のみ抽出、弱いところはガン無視してネガってて本当に気持ち悪い

677 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:18:38.88 ID:3PQBQS2v.net

白ちゃんは3.1で強化されるでしょ

678 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:19:03.27 ID:bmrmIXz4.net

>>673
アレキ零式3層4層においてDPSチェックとHPチェックがあるからドンアク運命の輪+学者の軽減はほんとに反則気味に強いと思うよ
カード引けるのは運っていうけど少なくとも開幕はひきまくれるでしょ
それでトップDPSにアーゼマ80秒つける、占星自体のDPSも学者に近い

ケアルガ必須にでもならないかぎり白入れるメリットより学占でPTDPS上げた方がクリアする確立増えるよ
ラスキン戦闘中可はもはやないと困るレベルの代物……学占にはそれよりもっと使い勝手がよいのがあるんだから

679 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:19:17.50 ID:JfO7u2AR.net

白には、ハルオーネとオシュオンを足した神速魔というものがあってだな

シールの30％アップと合わせたら瞬間回復力はすごいぞ

さらにテトラとベネが切札として残ってる

占使ったけど、カードが引いてる間にこっちはエラロガぶちこめるからねぇ

680 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:20:43.83 ID:ENOo20Ey.net

アサイラムちゃんも思い出してあげて……

681 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:21:16.50 ID:S0HI8NS/.net

占がMNDボーナスクレクレ、
星天対抗にヤークトスタンクレクレしてて
あれだけ超絶強化されたのに
収まらないのがイラつくわ

682 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:21:21.97 ID:QSHAJj8I.net

>>673
カット目的で使いたいって要するに範囲で大ダメージ食らう時に使いたいんだろ？
食らった後のHOTで150×5の750回復するんだぞ
大ダメージを１２秒以内に再度撃つ敵じゃなければ
２分リキャのケアルガみたいなもんだ

683 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:22:14.96 ID:pszzfaMq.net

予想はしてたけど、占調整で本当にゴネゴネ増えたな。

白に強化なんか来ないからな。

684 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:23:13.41 ID:gwT+5yKg.net

神速を自分以外に使えるたり
エアロガを常に無詠唱MP0で使えるならすごいな

シールはシナストリー、テトラはディグあるからなにもいえん。
ベネはその通りだと思うわ。

685 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:24:39.28 ID:S0HI8NS/.net

占フォーラム、あれだけ超絶強化きたのに
カード被りなくせ、
MNDボーナスクレクレ、
星天対抗でヤークトスタンクレクレで
すんげえイラつくわ。

686 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:24:41.80 ID:5XhlPNoz.net

白は名ばかりピュアヒーラー

687 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:24:58.56 ID:aE9YU19p.net

安定の白、火力の占
ナイトと暗黒みたいな関係性なのでは？

688 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:25:39.38 ID:bmrmIXz4.net

>>681
それ
白もちゃんと不満言ってかないとまた占超強化で今度こそ同じテーブルにものれなくなるかもしれない

689 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:26:19.10 ID:bmrmIXz4.net

>>687
それよく言われてるけど零式にナイトの席ないじゃん
2層もいなくても問題ない

690 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:26:38.89 ID:pszzfaMq.net

>>685

白と違って、公式に開発から意見求められてるからな。

一部の白の根拠のないただのクレクレとは違って。

691 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:26:40.08 ID:8s8aDMVU.net

>>668
やる気と飯のグレードは比例すると見られる場合もあるから不慣れで足引っ張ってるようなとき
安モンの飯しか食ってないとキックBL再募集のトリプルコンボ決められることがある
初見でヘタでも最高級ご飯食べて頑張ってるのをみるともうちょっと付き合ってやろうって思われることもある
ちょっとイシュガルドティHQ買い占めて値段吊り上げてくるわ

692 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:27:56.61 ID:AinDaXHi.net

>>687
ナイトがハブられてるみたいに将来的には白もハブられるだろうって予想するのはまさにそれだからだよ

693 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:29:14.70 ID:Xe8hGj2z.net

>>681
超絶強化っても元が60%だから1.5倍の超強化で90%になっただけだがな
相変わらず白より1割はスペック低い

694 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:30:30.59 ID:pszzfaMq.net

白も占も両方できるようにしとけば良いだけ。
白だけしかできない！って、ライトユーザーはジョブ性能最大限活かさないといけない零式には縁がないだろ。

695 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:30:50.09 ID:fuAiT0gk.net

>>678
と、思うでしょ？
うちの固定で俺占で6連までは耐えたよ
6連越せたらクリアできるけど
俺白だと6連耐えれるけど時間切れする
DPSスゲー変わるわ
白占だと3層はもうちょっとDPS上げられそうだけど

696 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:31:25.73 ID:AinDaXHi.net

>>693
その気になれば白より強いHotまけて
単体回復最強になったのにまだ1割もスペック低いのか
さらにカードもあるのに？

占星スゲェ

697 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:31:47.72 ID:Nx2abJwZ.net

占と白のヒール性能がほぼ同じで、その上占はカードがあってさらに必中もある
この現実を運営はどう考えてるんだろうな
前は占がヒール性能よかったら強すぎるって理由で弱くしてたくせに矛盾してるし
今後カードみたいなPT支援バフが白に来ない限り使い物にならない
んでそんなの白に来るはずがないし来るとしても何年先になるやら

スプラッシュ6連はシナストリードンアク投げて運命の輪でhotつけてあとライトスピード使えばまあ行けた
それでも無理だって言うなら学様が寝てるんじゃね？

698 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:32:29.16 ID:Xe8hGj2z.net

そもそも占星の強化でネガってるやつは白のスペック7割も出せてねーんじゃないか
運命の輪のhotでメリットとか言ってるぐらいだしアサイラムをキチンと使えているかすら怪しい

699 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:33:37.30 ID:8s8aDMVU.net

>>686
ピュアヒーラーってのは回復にかけてはナンバーワンヒーラーってわけではないからｗ
エンドだと攻撃もあまり当たらないからヒールしかやれない
味方の火力アゲバフも敵の火力下げデバフもない純粋なヒーラー

700 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:34:01.90 ID:EwSWoVqk.net

いやdpsチェックゲーだから白と占のヒール力差程度で白が必要となることなんて今後あんのか？ってはなしだろ

701 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:35:11.82 ID:pszzfaMq.net

>>696

アクション諸々含めたら、ヒーラーの性能はその位の差はあるよ。

カード使いこなせて、1割補完位。

702 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:35:43.41 ID:TYTlF5LA.net

ぶっちゃけジョブスキルまともに使えてないhimechanが騒いでるだけだろ
ほら正直に言えよリジェネもシールも神速魔も使ってませんって、事実なんだし

703 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:35:55.64 ID:WKgwK5X6.net

>>696
自分で占使えばわかるぞエアプアフィさん

704 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:36:33.30 ID:pszzfaMq.net

白と占のヒール性能がほぼ同じとか言ってるから、開発から相手にされないんだよ。

705 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:36:41.79 ID:Xe8hGj2z.net

白と占のヒール性能がほぼ同じとかｗ
実際の性能はともかく、試しに占星運用してみて白と同じだけのヒール性能出せるID:Nx2abJwZはどんだけ神ヒラなんだよ
何よりそこがびびるわｗ

706 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:37:28.10 ID:AinDaXHi.net

>>700
俺ならヒール力足りてるならDPS高められる占選ぶわ
そういうことでしょ

707 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:37:38.49 ID:VJ7Z1HTd.net

安定の白と言うならそれこそプロテスくらいは元に戻して貰いたいもんだけどな
現状白の専売特許なんてMNDボーナスくらいで後は学占に出来て白に出来ない事ばかりじゃん

708 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:39:22.14 ID:AinDaXHi.net

占星のゴネNew

ルミナスを白の女神と同じ効果にしろ

709 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:40:34.93 ID:xkC5967I.net

みなヒーラー以外だと何のジョブができる？
黒か召が多いのかね

710 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:40:59.83 ID:qTm94Rkm.net

開発が占星スレの受け入れたら完全に白は占星の下位互換……ともいえないか軽減もDPS貢献もないし

711 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:41:00.61 ID:Nx2abJwZ.net

>>702
神速があったってPTDPSには貢献出来ません
神速リキャごとにクルセストンが連打してる方ですか？

712 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:41:07.62 ID:QSHAJj8I.net

ついに白の強いところがなくなってきたのか
安定性ガー安定性ガー言い出したな

713 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:41:59.68 ID:pszzfaMq.net

ゴネゴネうるさい奴は、アサイラム使うの忘れてたり、下手したらアサイズすら使うの忘れてそう。
まさか、シールや神速は使い忘れてないよな。

714 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:42:02.11 ID:EgM9ZMST.net

回復しかできないからもっとわかりやすい優位性欲しいの？

715 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:44:30.20 ID:qTm94Rkm.net

違います
回復しかできないはずのピュアヒーラーのはずのダイア占星が軽減DPS強化できるのが不満なだけです

ダイア占星のPTボーナスをMNDにするなら白と同じく回復しかできないジョブになってからにしてもらおうか

716 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:44:58.58 ID:Nx2abJwZ.net

アサイラムもアサイズもPTDPS貢献できないんですが
なんか最強のアビと勘違いしてるエアプがよくわくよね

717 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:45:19.81 ID:vNZJlVvJ.net

煽りにきてるエアプアフィは、まずは占ちゃんで4層クリアしてこいよw

718 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:45:52.72 ID:Xe8hGj2z.net

占星がピュアヒーラー？
元からバッファーヒーラーだろ

719 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:47:14.81 ID:QSHAJj8I.net

新スキルも
テトラグラマトン＝劣化活性、劣化ディグニティ
アサイラム＝劣化運命の輪
という惨状だしな

720 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:47:33.51 ID:c7+asaUJ.net

今日のアフィID:Xe8hGj2z

721 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:47:41.44 ID:qTm94Rkm.net

バッファーヒーラーなら白と同じMNDボーナスでなくても問題ないね
PIEで十分だわ

722 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:48:53.93 ID:fuAiT0gk.net

1層も2層も占学で行けるしアーゼマ全体化に星天でスゴいことになるから超楽しいよ
TAするなら占学だな
3層は占学より白占のほうが絶対楽だと思う

723 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:49:38.45 ID:Nx2abJwZ.net

だいたい占のヒールが白より劣るっていってる時点でエアプ確定なんだよな
白が使いこなせてた人なら操作そんなに変わらないから白くらいのヒールなんて余裕でできるんだが

724 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:50:15.50 ID:pszzfaMq.net

アサイラムやアサイズや神速等の回復性能を上げるアクション使いこなして、PTの回復一人で支えるのに十分であれば、相方が学でも占でも、その分攻撃できてPTDPS上がるだろ。アホか。

725 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:52:06.38 ID:mD9JVdsV.net

白のヒール性能=占のヒール性能+火力補助
になってる今ぐらいがちょうどいいのでは？
まぁ必中の一つや二つあってもいいと思うが

726 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:52:54.47 ID:TYTlF5LA.net

そのスキルを使うことでどんな利益を得られるか答え持ってないのに
PTDPS語ってるんだから相手にしないほうがええよ、どうせ対立アフィカスよ

727 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:53:18.99 ID:fuAiT0gk.net

アサイズはPTDPS上がるよw

728 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:53:26.68 ID:Nx2abJwZ.net

>>724
占でも一人で支えるんでw
神速wアサイラムwwwwアサイラムwww

729 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:53:55.72 ID:pszzfaMq.net

>>725

今ぐらいでちょうど良いと思うわ。

730 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:54:57.58 ID:7jkmfuBt.net

他ジョブの類似スキルと比べないで下さいとか言ってたじゃん・・・
こんだけ強化されてまだゴネるとかどんだけずうずうしいんだよ
ボーナスPIEってことは元々学寄りのヒラなのに
回復追いつかれてその上MNDまで寄こせとかいい加減にして欲しい

731 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:55:27.97 ID:a76jpTYH.net

>>674
33秒…？どっか出てきたのその数字

732 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:55:41.18 ID:pszzfaMq.net

ヒーラー能力としては、白>占は確かだから、一人で支えられる場面は白の方が多い。

733 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:55:53.88 ID:qTm94Rkm.net

女神もよこせって言ってるから見に行ってくるといいと思うよ

734 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:57:13.18 ID:gwT+5yKg.net

いっその事、白はピュアヒーラー()なんだから回復性能のみ超強化して
タンク2DPS5ヒラ1でも支えられる形にしてPTDPSあげようぜ

735 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:57:29.52 ID:c7+asaUJ.net

スレで白熱するのもいいけど出来ればこっちに書いて(´・ω・｀)

白魔導士修正案、要望
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/249106-%E7%99%BD%E9%AD%94%E5%B0%8E%E5%A3%AB%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E6%A1%88%E3%80%81%E8%A6%81%E6%9C%9B/page6

736 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:57:31.22 ID:Nx2abJwZ.net

多分占が弱いっていってるのはクルセで攻撃だけしてる学かな
白やってないからPT一人で支えるヒールが出来ないんだろうな

737 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:58:00.11 ID:A1B/9xIH.net

マインドウイルスを取り上げられプロテスをとられスキンをとられ
ついにMNDボーナスも女神もとりあげられるのか
白って搾取用ジョブなの？

738 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:58:50.28 ID:Nx2abJwZ.net

>>734
その場合だと燃費とヘイトどうにかしてくれないと困るな
占ちゃんは燃費もいいからな〜

739 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:59:40.33 ID:cdClgnmZ.net

ｗ

740 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 12:59:48.95 ID:Xe8hGj2z.net

>>731
運命の輪18秒展開し続けるつもりなんじゃないの
効果中本人は何も出来ないからどう考えても有り得ない運用だけどマジで言ってるあたり本人が使ってる白でも相当ヤバい動きしてそう
んでそういうヤバい奴がネガってるのが現状

741 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:01:40.64 ID:e3zItl8I.net

>>738
専属のにんにんと貴公子で解決！
DPS枠増えるからDPSも幸せになれるね！

742 ：既にその名前は使われています：2015/08/27(木) 13:09:04.22 ID:ObaH5y0uR

フォーラムで「ないし」って言葉よく使ってる人、使い方間違えてるのが気になる
「1ないし10」は1〜10の全てを指すからな
あの人は「&」と同じだと思ってるみたいだ

743 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:06:44.69 ID:7OFIB/nl.net

最終的にはどのヒラも使いこなせるようになりたいとは思ってたけど、
固定と禁書の関係で今すぐ自由に着替えることは難しいし、
MNDよこせだの女神よこせだの本当にイライラするわ
ヒーラーの新ジョブなんていらなかった
占星の枠を作るために変な調整されて、白だけ理不尽に色々奪われすぎでしょ
こんなことならもっと最初から特に不満がなくてもゴネてゴネてゴネまくればよかったよ

744 ：既にその名前は使われています：2015/08/27(木) 13:16:38.86 ID:ObaH5y0uR

白の人達ってどうしても他ジョブを潰して席を1個確保したいの？
別に占星が今回強くなったとしても、白が追いやられることは絶対ないでしょ。

要するに白が求めてるのはヒーラーの共存ではなくて、
他のジョブを蹴落とした上での席確保なんだよな

745 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:11:23.01 ID:hUGlznbl.net

>>743
その思いをフォーラムにぶつけてくるんだ
間違っても白スレ落ち着いたから不満はもうないんですね、とか二度とかかれないようにね

零式攻略に夢中になってる間にそんなことになっていたよ

746 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:14:01.36 ID:Xe8hGj2z.net

いや、普段からごねまくってるだろｗ
全ジョブからそう思われてるし、運営もあまりに糞みたいな事ばっか言ってるから白関連とかもう見てないんじゃないか

747 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:22:31.03 ID:o6EwoOOV.net

弱体化された訳でもなくて、占の強化で白と同等になっただけなのに強化要望とか頭悪すぎ
これまで一枠確定だったのが占と共通で募集されるようになっただけで
白×なんて募集一個もないのに
だから白ちゃんなんだよね

748 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:23:42.32 ID:c7+asaUJ.net

695 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止[sage]：2015/08/27(木) 09:07:16.13 ID:Xe8hGj2z
詩人と白をジョブごと削除したらもっと良いゲームになりそうだから困る


詩人と白が大嫌いな機工占星さんあんまり煽らないでね…(´・ω・｀)

749 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:24:41.02 ID:AuBC5BkN.net

占ちゃんは元白が多いってまじ？

750 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:26:28.82 ID:vlSgBAzX.net

でもパンツあるじゃん？

751 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:27:50.34 ID:O6OoJtM7.net

パンツは学者にもあるから独占じゃない
しかもあっちはハイニー付き
これは強化要望案件だわ

752 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:27:52.95 ID:Xe8hGj2z.net

実際やってたら一番うざいのは自ジョブのネガグチ野郎だからなぁ
白に嫌気がさして占に転向したやつは多いかもな

753 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:29:07.15 ID:DtJAKW4x.net

>749
2.5末期の「アレキに白の席はない」という煽りを真に受けて飛びついた奴が多いだろうね

754 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:29:13.83 ID:mTJB6aIV.net

ｸﾙｾを白専用にしろ

755 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:29:52.57 ID:DtJAKW4x.net

>752
その理屈だと、一昨日までに占をやめた奴もかなりいることになるぞｗ

756 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:31:54.08 ID:Xe8hGj2z.net

>>755
実際強化まで白学やってた奴も多いだろｗ
IDすら無理、レベリングIDすらつらいよわいって大騒ぎしてた馬鹿が居たからそういう風評被害まで被ってひでぇもんだったと思うわ

757 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:31:56.83 ID:o6EwoOOV.net

占の回復で十分間に合うから白の必要性全くないけど…
フォーラムだと回復強化とかスキン強化とかもっと安定性求める方向に強化欲しいみたいだね
DPSに貢献できないなら白ちゃんいらないんだけど…

758 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:38:52.97 ID:hUGlznbl.net

>>747
何いってるのかさっぱり分からない
ホーリーの弱体、プロテスをとられスキンを弱体されたことをもう忘れたのか
忘れっぽくてうらやましい

759 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:39:42.01 ID:VcQE5xnz.net

自分より上にいる学には腹立つが
自分より遥か下にいる占を見下すことで心の平穏を保っていたのに
その占にほぼ同等まで追い付かれてしまって
怒り狂っているようにしか見えん
別にハブられてる訳でもないだろうよ

っていうのが他ジョブからの感想だわw

760 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:40:36.00 ID:By6z4bjN.net

>>749
元学ちゃん

761 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:42:12.18 ID:Nx2abJwZ.net

まあ次のレイドからは100%ハブられるだろうがね
欠陥ジョブ

762 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:43:17.49 ID:vNZJlVvJ.net

アフィが飯の種作るのに必死にしか見えんな

763 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:46:44.37 ID:jwOSzokE.net

>>759
つーか占が強いとか学者が盤石とかどうでもいいから、とりあえずストスキだけ返してほしいわ・・・なんでああなってしもたん

764 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:48:03.46 ID:7jkmfuBt.net

ヒーラーだしホーリーはまだ許せたよ
ただMP消費や隙なんかを考えたらIDじゃ馬鹿みたいに連打するものでもなかったし
そこまで強すぎってもんでもなかった気はする
スキン18％が強すぎならアディ10％の白12％とか僅かでもいいから差をつけてほしかった
プロテスも、マインドウイルスないんだし少しくらいは他より強くてもいいじゃん・・・

765 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:51:58.03 ID:hUGlznbl.net

スキン18%が強すぎといってたのに、運命の輪+ドンアク+陣+フェイコブ+ウイルスが問題ないとする意味が分からない
ストンラスキン開放してもまったく問題ないと思われるよ

766 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:52:42.22 ID:7OFIB/nl.net

学ちゃんや占カスみたいに足りないものを寄越せとゴネたいわけじゃないんだよ
カードもストスキ以外の軽減もいらないし劣化ウイルスアイフォーでもいい
ただ他が強化される中で理不尽に奪われ続けたものを返してほしい…

767 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:53:42.36 ID:8s8aDMVU.net

リポーズを（睡眠をもたらす魔法スリプルとは違って）敵に睡魔デバフをつける魔法にして雑魚クラスなら睡魔に負けて30秒眠っちゃう
ボスクラスだと眠らないけど睡魔に襲われて数秒間攻撃威力が落ちるみたいな感じはどうだ

768 ：既にその名前は使われています：2015/08/27(木) 14:00:37.45 ID:ObaH5y0uR

759

それな

769 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:56:03.68 ID:Trc/YPBz.net

開発に学大好きな奴がいるんだろ
学はひたすら強化して白はひたすら弱体してる

770 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:56:59.13 ID:7jkmfuBt.net

いっそ％じゃなくて回復力に依存するようにするのはダメなのかね
詠唱速度とMP消費を考慮しつつ痛い攻撃に合わせるのが楽しかったんだけど
今じゃ戦闘中全く使う価値なくなってしまったもんな
別に学ちゃんみたいに確定1枠で安心したいわけでも
占星を見下したいわけでもないんだ・・・

771 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:59:45.04 ID:Nx2abJwZ.net

見下すとかそんな発想にならないんだけど
そう思うのって普段から白見下して…あっ

772 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:03:19.97 ID:Xe8hGj2z.net

実際18%スキンも10%ラスキンも強すぎるんだよね
タンクに対して鼓舞2400,18%スキン3200
DPSに対して士気1200,10%ラスキン1400
元をただせば白にストンスキンを持たせた事自体が間違いだった

現状の10%スキンでもタンクなら1800になるし、まぁ妥当やろな
ただ消費MPだけは見直せって感じだが
今の半分くらいでえーやろ

773 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:05:41.75 ID:8s8aDMVU.net

>>770
スキンの話ぽいな
回復力に依存しちゃうとそこらの低レベルにサービスでスキンつけちゃうとHPの何倍ものバリアがついちゃう
しかも学者のコブと違って30分もつ

774 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:07:07.34 ID:VpRQn7Qi.net

カードでDPS伸びるって言われてるけど毛ほどしかのびねぇけどなｗ
全体で50伸びればいいほう
まだ学白のが総合的に火力伸びてるわな

775 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:08:51.34 ID:VcQE5xnz.net

ストスキは確かにな・・・
白特性で12％、消費MP半減くらいはあってもいいわな
効果と消費MPのバランスが取れてないよな

776 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:08:52.85 ID:7x9nzpSY.net

割合で効果決まるのはバランス壊しかねないから修正したんだろ
活性も一緒に使いにくくなったのになんでスキンだけみたいな言い方してんだ

777 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:10:29.59 ID:Nx2abJwZ.net

カード投げるだけで50伸びたら大したもんだろ
もちろん本体も白同様かそれ以上DPS出せるし
こまめにクルセオンオフできないって言うのは活性にクルセ乗るだけで馬鹿騒ぎの学くらいじゃない？

778 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:11:47.45 ID:jwOSzokE.net

>>772
学者さんは攻撃性能が他より抜けてるじゃないですか
防御、回復は白に華持たせてくれたっていいと思うんですがね・・・

779 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:12:45.15 ID:vNZJlVvJ.net

>>774
エアプの脳内だとアーゼマばら蒔きまくりなんだろうとは思うなw

780 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:13:58.27 ID:Xe8hGj2z.net

白より回復力ねーのにどうやって本人が攻撃すんだよ馬鹿か
むしろケアルガ無い分学者のフォローが必要だからPTDPS落ちるまである

そもそもカードで50って白がリキャストごとにアサイズ撃つだけでそんくらい出るんじゃねーのw

781 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:14:34.10 ID:ayRM9Arf.net

吉田なんて本音はネトゲなんかその都度不遇ジョブはあるって思っているよ
占星ちゃんのポテンシャルを無視して席があるからといってフォーラム活動止めたから強化来ないんだよ
モンクちゃんをもっと見習うべきだったね

782 ：既にその名前は使われています：2015/08/27(木) 14:18:11.83 ID:ObaH5y0uR

ベネケアルガアサイズエアロガ辺りの固有の良スキル持ってる白ちゃんがゴネてるの見てるとモンスターカスタマーみたいだな
占と類似したスキルだって占星の上位互換みたいなのいっぱい持ってるのにな
結局白は席を分け合いたいんじゃなくて独占したいって言うのはスレ見て理解できたわ

783 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:16:17.36 ID:V8P1Wh6z.net

ストスキを戦闘中に使えるようになったら十分だわ
軽減10%バリア+ドンアクあるなら
10%なら別に壊れてるとは思えない

784 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:16:38.66 ID:S7YgUA4V.net

白占、白学、学占
どれでもイケルって理解してる募集主はほぼいないだろう

785 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:16:42.81 ID:V8P1Wh6z.net

間違えたストンラスキンな

786 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:17:14.11 ID:hUGlznbl.net

>>776
活性はクルセしたままつかえてたのがつかえなくなっただけだろ
ヒラに攻撃させないコンセプトらしいからそれは仕方ない
効果自体は弱体されたというほど下がっていないはず

787 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:18:35.30 ID:Xe8hGj2z.net

運命の輪は軽減目的じゃめったに使わんだろ
即死でもない限りリジェネ付けたらさっさと切ってヘリオス差し込んだ方が良い

788 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:19:38.29 ID:Trc/YPBz.net

ストスキは食事の効果みたいに上限決めれば良いんだよ
20%（上限2000）みたいにすれば問題解決だろ。
んで追加能力で上限値を上げていけば良い

789 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:21:00.97 ID:WKgwK5X6.net

占ちゃんが白と回復力同等とか間違いなく自分で触ってないわな

790 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:22:24.58 ID:7x9nzpSY.net

ディフェ中の活性とか明らかに弱体化してんのにスキンには過剰反応して活性は弱体化じゃないってちょっと無理がある

791 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:23:29.91 ID:Trc/YPBz.net

シナストリを使ったときの単体回復力は白以上
MTにシナストリ掛けてベネフィラ使ったときの回復力は凄く気持ちが良い

792 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:25:51.27 ID:Trc/YPBz.net

>>790
割合で変わったのは神速魔もそうだけどそっちは騒がれてない
何故かというと今でも十分使えるから。活性も同じ。今でも十分使える
スキンが騒がれてるのは今ではゴミになったから
今でも十分使えるならこんなに騒がれてないし使ってる人も多い筈

793 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:27:08.37 ID:JVJNBXzG.net

もはやスキンの優遇はストンラスキンだけだもんな
戦闘前に範囲化したから何だというのか

794 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:28:21.91 ID:jwOSzokE.net

手間が省けます

それだけです、だからな・・・

795 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:28:30.61 ID:VpRQn7Qi.net

俺が思うのは学者がぶっ壊れてるってこと
回復しつつ攻撃できる
本気で攻撃したらずっと攻撃してるタンク超えるっておかしいだろ
あいつだけ別カテゴリーの存在と化してるだろ
あ、アドセンスクリックお願いします

796 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:28:32.29 ID:7x9nzpSY.net

そら活性が産廃になったら学者自体死ぬだろ
弱体化してんのにまだ使えるから弱体化してないって色々矛盾しすぎだろ

797 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:30:30.02 ID:7jkmfuBt.net

>>773
あー、たしかにそうだ・・・

上限付きならいいかも？
元に戻したら強すぎなのは分かるけど特性が詠唱速度っていうのもなぁ

798 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:31:23.43 ID:3bQJO/Ed.net

活性が産廃になったところで学者が死ぬとかありえないんだが
あ、事前バリア張れなくて危なくなってから活性投げてるゴミは死にますね

799 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:31:25.51 ID:6TPgxc/C.net

そもそも学はLV30になった時点で3dotベイン使えるからな
占やってみて攻撃手段の少なさに震えたわ

800 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:31:26.59 ID:Trc/YPBz.net

活性はDPSに対しては回復力上がってるからな
使い勝手は変わったけどスキンほど弱くなってない現実

801 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:31:27.02 ID:IySrc4e8.net

占の回復弱いから本体攻撃てきないってことにしたい白ちゃん酷くない？

ディグニティある分、白ちゃんより簡単にクルセオンオフできるよ

アサイズとケアルガないだけだってそろそろ理解してよね

802 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:34:17.52 ID:hUGlznbl.net

アサイズはともかくケアルガなんかいらないだろうw
なくてもなんとでもなる
集合してないと使えないとかケアルガには制約が多い

803 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:34:52.59 ID:8s8aDMVU.net

>>794
そのためだけのスキルじゃん
登場したときからそうだったじゃん
どうせなら占星も戦闘前は詠唱長いけど任意のカード引けます
学者は戦闘前は詠唱長いけどクリコブ出せます
ってしてもいいんじゃね

804 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:35:12.84 ID:V8P1Wh6z.net

テトラグラマトンと同等の性能で弱体とか笑えるな
こっちは1分に1回しか使えないのに

ケアルラの同じ消費MPで戦士でも2000しかバリア張れなくなった
ストスキを一緒にするなんて
鼓舞は回復付きで2000のバリアが晴れるのに

805 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:35:26.19 ID:7OFIB/nl.net

学者は自分もやるし嫌いではないんだが
学者がDPS出せるのって白のアディのクルセのおかげじゃん
白のアディはことごとく劣化版のゴミだし、その上で更にプロストスキ奪われてるから腹が立つんだよ
白は学者ほどMPにも余裕ないし必中もないんだから
クルセもアディにしたら効果半減くらいにならないかな

806 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:35:26.92 ID:6TPgxc/C.net

活性使いにくなったけどクリティカル出るし弱体化とは思わないな
使いにくいのを弱体化というなら止めないけど

807 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:37:18.90 ID:uUYVsAdT.net

>>791
それにしたってシナストリー対象者だけだからな
総合的にみたらシールケアルラのがリキャも早いし使いやすいわ

808 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:37:52.20 ID:Xe8hGj2z.net

>>801
ベネディクションも忘れてるで？
あとメディカラの範囲20mな

809 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:38:41.49 ID:2twv9Oe3.net

白ちゃんおこなの？

810 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:38:46.40 ID:sfHYTpLl.net

都合の悪いことは全力で目を瞑るのが白のスタイルだ
都合のいいとこだけ上げていけ

811 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:38:49.23 ID:jwOSzokE.net

>>803
そーよ、そのためだけよ、でもなお前さん、よく考えてみな
ストンスキンってのはアディショナルで使えるんだよ、そして今回の修正で特性はほぼ無意味に
だから白がほかと違うのは手間が省けるだけになっちゃったわけよ、戦闘前限定で
カードだなんだ、独自のスキルとはワケが違うのよ・・・

812 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:39:41.10 ID:hUGlznbl.net

>>807
シナストリーってタンク2人を同時に回復しなきゃいけないときとかは神じゃないか
1層でもミサイルと担当タンクを余裕で回復しきれてほんとに楽

813 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:40:07.80 ID:7jkmfuBt.net

活性は一概に弱体とはいえないし今でも十分強いと思う
騒いでるのは学者でクルセ入れっぱなしで適当に活性ポンってしてただけの人でしょ？
それなりに白やってたら回復と攻撃でまめにクルセオンオフするのなんて当たり前だったし

814 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:40:42.20 ID:2twv9Oe3.net

白ちゃんおこなの？

815 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:41:20.78 ID:Xe8hGj2z.net

>>805
たぶんアディショナルを『くれてやってる』感覚で語るのは白ｷﾁだけだと思うわｗ
お前迅速魔くれてる黒さんに毎日感謝してんの？
代わりに何もアディ渡せない自分を恥ずかしいと思ってる？
白黒がウイルスばかすか使ったせいで抗体ついて迷惑してる本家の巴術さんにゴメンナサイした？

マジで頭を痛めおかしいと思うよｗ

816 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:41:22.93 ID:Trc/YPBz.net

まあ、フォーラムで白の強化要望出しまくったら良いと思うよ
学がいつも言ってるように相方が強い方が嬉しいだろ

817 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:44:00.96 ID:uUYVsAdT.net

>>812
確かにその状況は便利
でもその場合、修正前とそんなに変わらんのよね
あくまで対象者に使うからぶっ飛んだ回復量になるわけで
非対象者にかけた時は対象者には48%でむしろちょい減ったし

818 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:44:51.54 ID:Trc/YPBz.net

>>817
修正前は自分にミサイル来たらゴミ

819 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:48:13.66 ID:Nx2abJwZ.net

シナストリーは対象者にベネフィラすると装備揃ってなくても一気に全快するからな
ベネより使い勝手いいんじゃないの

820 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:48:44.61 ID:VcQE5xnz.net

>>815
同じこと思ったw
ナイトは挑発奪われたとか言わないし
黒も迅速奪われたとかまず言わんよな
白だけたぞそんな言い方するのは
アディショナルで他ジョブも使えるようになるだけじゃん
奪われたってことは、使えなくなるのか？

821 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:51:36.68 ID:jwOSzokE.net

>>820
学者でいえばアイフォーとウイルスの特性が消えました、みたなもんだわな
奪われた、とかじゃなく、単純に弱体化されて特徴がなくなった

822 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:52:22.03 ID:V8P1Wh6z.net

>>820
クルセに関しては白より学者のが特性(バリア､妖精､DoT)もあって
白より上手く使えてるから､そういうのもあるかな

823 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:52:51.47 ID:Trc/YPBz.net

>>820
最初からADDに付いてる奴は奪われたなんて言わないよ
その証拠にクルセ奪われたとかエアロ奪われたって言ってないでしょ

824 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:57:58.37 ID:7jkmfuBt.net

黒はそもそもロールが違うし
挑発はタゲ交代のギミックがある以上使わないと無理なんだしまた別の話だと思う
学者がDPS出さないと早期クリア無理でも運営はあくまでヒラのDPSは考慮してないって言うし・・・
取った取られたとかいうよりも
アディショナルもスキルなのに本職以上に使える上に
白の方には劣化版のゴミしかない、プロストスキですら同等になってしまったのが問題

825 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:58:09.69 ID:uUYVsAdT.net

>>823
「クルセのおかげ」みたいな言い方も大して変わらんと思うぞ
ナイトが「戦士がタゲ取れるのは挑発のおかげだろ」みたいな言い方してるとこ見ないし

826 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 14:58:11.98 ID:V8P1Wh6z.net

まあプロテスは白が居ないとPT組めないって自体を避ける
ためだから仕方ないと思うけど､ストスキは本当に意味不明

メインで使ってるスキルが効果半減になったら誰だって怒る
学者だってエーテルフローのMP回復が半分になったら怒るだろう

827 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:01:18.82 ID:Nx2abJwZ.net

>>826
さんざん言われてるけど学には軽減がめっちゃあるんだからプロテス無くてもいいんじゃないかね
占いもしかり
白の現状を見たらなおさら他ヒラプロテスなしでトントンだよ

828 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:04:32.39 ID:mD9JVdsV.net

ベネ二分になったら満足ですか

829 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:04:37.89 ID:PpOyNXsY.net

学者が枠確定してることが一番の問題だわ
ヒーラー三種の性能横並びになるまで白占強化すりゃ文句はない

830 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:05:31.59 ID:hUGlznbl.net

超強化成功した占星次のゴネ

MNDボーナス
白の女神
星天対抗をアサイズに
メディカラの範囲よこせ

もう怒ってもいいよねこれ。なにこのクレクレ

831 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:08:11.12 ID:QByMCB6P.net

白は搾取されるためのジョブ
白に優位性があるものは全て失われて終わるのさ
ボーナス女神広範囲回復だけじゃ終わらない

832 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:08:58.33 ID:AyXTfl4r.net

性能劣ったジョブでクリアした方がPSの高さ証明できてかっこいいと思うけどな

833 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:13:02.20 ID:V8P1Wh6z.net

他のスキルを白に寄越せって言う分けじゃ無く､
ストンラスキンを戦闘中にかけられる様になるだけで
大分違うと思うんだけどな

それすらもゴネなんかねぇ

834 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:14:05.42 ID:WKgwK5X6.net

>>790
おいおい、活性が25％に引き上げられた時にフォーラムでこんなの強化じゃないって言い放った
学様に失礼なこと言うなよｗ

835 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:14:09.61 ID:QByMCB6P.net

強化されたのにいまだにクレクレ続けてる占星のほうがよっぽどゴネに見える

836 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:15:05.50 ID:Nx2abJwZ.net

>>832
欠陥ジョブでクリア出来ても凄いのは回りのPTメンバー

837 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:20:25.51 ID:By6z4bjN.net

そもそもここで一生懸命煽ってる人たちは、何で白の強化に反対なの？
占ちゃん強化来たから、じゃあ次は白の強化ねってなったら、何か不都合な事あるの？

838 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:20:31.74 ID:1VHxBsV0.net

零式がCF対応と難易度緩和されるとして、3層以降はまた軽減のない白白で解散みたいなことになるのか

839 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:23:14.04 ID:p/OcJJ/6.net

>>837
今までヌクヌク育った白ちゃんに復習の時なんやで＾＾

840 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:25:48.05 ID:fivToum6.net

いや今までヌクヌクしてたというか今でもヌクヌクしてるのは学者でしょう……
白は弱体くらってばかりの印象

841 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:26:35.62 ID:uUYVsAdT.net

>>837
別に反対したい訳じゃないがいちいち隣の青芝出すからつっこみたくなる
スキン戻せよとかラスキン戦闘中に使わせろとかは真っ当だと思ってる

842 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:27:26.92 ID:By6z4bjN.net

>>839
じゃあこれを機に学ちゃんか占ちゃんがぬくぬく育っちゃう事になったら、いつか復讐されちゃうんだね

843 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:28:22.33 ID:VcQE5xnz.net

>>833
気持ちはわからんでもないが
そもそもストンラスキンは非戦闘時に
ストスキまく手間を省くためだけのスキルだろ
それが戦闘中使用可になったら
白だけLV50スキルが１つ多くなってしまうぞ
白だけ50スキルが多いのはおかしいって声が上がると思うけどな

844 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:29:06.23 ID:Xe8hGj2z.net

学占が更に強化→おめでとー
白が強化→は？しねよまじ
これが現実
ごね師を強化してもヘイトたまるだけだから放置が正解
ここまで他に嫌われてる理由は…まぁ今回の占強化での白ﾁｬﾝの行動見てれば分かるよね
人間力の差だよ

845 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:29:11.72 ID:fivToum6.net

>>841
占星スレに降臨どうぞ
隣の芝生というより白ばかりみて白のものばかりよこせよこせやってるよ

白の主張はだいたいマインドウイルスを元に戻して、ストンラスキンを戦闘中可に、スキンも戻してとかプロテス戻して
とかで隣の芝生ではないのですがね

846 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:29:33.03 ID:1cOo5LIp.net

>>667
邂逅2層時間切れも変則だろアホ

847 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:30:00.23 ID:By6z4bjN.net

>>844
あなたの人間力はすごいの？

848 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:31:42.54 ID:jwOSzokE.net

他所のスレにきてけなしていく人が語る人間力とは一体・・・

849 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:32:42.15 ID:V8P1Wh6z.net

>>843
召還とか学者はペット分合わせれば白よりスキルは多いんだから
そんな声上がらんと思うけどな
むしろタンクやDPSはありがたいと思う

850 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:33:19.73 ID:fivToum6.net

白のスレにきて白をけなして荒れさせようとしてる精神おかしい人だよ
レス数も尋常じゃないから見て判断して関わっちゃだめ

851 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:33:45.15 ID:p/OcJJ/6.net

>>845
なら今からでも学者やれよ
零式スレでは場所確保のために白が強い強い
白スレでは弱い弱い

いい機会だから根性を叩きなおせ

852 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:34:39.83 ID:fivToum6.net

>>851
邂逅白侵攻真成学、そしていまふたたび白なので学に戻る必要性は感じないな

853 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:37:48.54 ID:PpOyNXsY.net

>>851
スキルの性能を元に戻せという主張なのになんで根性がどうとかいう話になるの？論点逸らしなの？

854 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:38:05.24 ID:c7+asaUJ.net

占星ちゃんは既に白だけでピュアヒーラー枠が飽和してるのわかってるから
学の席に座れる方向に強化をお願いする方が建設的って話してたよ

855 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:39:17.96 ID:V8P1Wh6z.net

そもそもストンラスキンは18%バリア前提だから､非戦闘中縛りがあったかもしれんが､
10%だったら別に壊れてる性能だと思わないな

856 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:42:14.37 ID:Xe8hGj2z.net

白の人口が半分くらいに減れば解決するよな
学者強い強いっていっても学者の方が少ないわけだし、もっと学者を強化してみればバランス取れるんじゃね

857 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:42:31.55 ID:fivToum6.net

>>854
でもフォーラムでは白のスキルばかり欲しがってるけどね

ストンラスキン１０％くらい今の学占の軽減に比べたらなんの問題でもないと思う
ダイア占ですら軽減2つ。カードいれて3つあるんだし

858 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:43:51.83 ID:c7+asaUJ.net

>>641 >>844 同じこと二回も書き込んでるしね…人間力さん
今日はずっといるのかもね

859 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:47:00.38 ID:o6EwoOOV.net

白ちゃわんはゴネすぎ
白強化したら、占ももう一回強化必須だから占星は白の強化否定したりしないけど

スキン18%に戻してラスキン戦闘中に使わせろってのはもう狂気すら感じるよ
白ちゃんあたまおかC

860 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:47:16.99 ID:WKgwK5X6.net

>>853
エアプがまともにスキルの話出来るわけないだろうｗ
察してやれよｗ

861 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:48:17.96 ID:Xe8hGj2z.net

バリアヒーラーの学者より強いバリア性能寄越せとかイカれてるよなぁ

862 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:52:01.52 ID:T3HZrsv8.net

ストンスキンの上方修正じゃなくて
白専用スキルにするっていうだけな気がしてきた

863 ：既にその名前は使われています：2015/08/27(木) 16:00:27.24 ID:ObaH5y0uR

占星は席を分けてくれと言っていたが
白は占星の席を消せって言ってる様にしか思えないんだが
今までIDでもレイドでもずっと席確保して来たジョブは言うことが違いますわ

まあプロとスキンは優遇しても良いような気がするがそれ以上とか単なるクレクレ君やん

864 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:55:17.81 ID:VpRQn7Qi.net

>>859
だからぶっ壊れの学をnerfしろって
白占のバランスはかなりいいぞ

865 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:57:03.44 ID:Xe8hGj2z.net

(白よりも占星が弱いから)バランスはかなり良い
の間違いだろｗ

866 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 15:58:18.95 ID:By6z4bjN.net

>>857
くれくれは4戦の学ちゃんも同じ道を通ってたんだよね
ここの学スレの学ちゃんたちはあんまりくれくれしてるの見た事ないけど‥

867 ：既にその名前は使われています：2015/08/27(木) 16:07:25.37 ID:ObaH5y0uR

占星と白60だが

MNDボーナス→これはバランス型のジョブである以上必要
白の女神→そりゃルミナスにつけて欲しいが今回の強化があるから他のジョブの今後の様子を見て
星天対抗をアサイズに→そりゃ欲しいが女神と同じ理由
メディカラの範囲よこせ →女神と同じ理由

俺はこんな感じだけどね

868 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:05:58.06 ID:vNZJlVvJ.net

人間力くんが臭すぎてもうなw

869 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:06:29.73 ID:sfHYTpLl.net

今さらストスキ18%に戻してもどうにかなるとは思えんが
詠唱も遅くなっちゃうし

870 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:08:20.59 ID:c7+asaUJ.net

ストスキ18％に戻してほしいけど
それはもうフォーラムに他の人が100回くらい書いてくれてるのよね
それでも検討されないって事は却下案件なのかな
もっと違う方向でお願いした方がいいのかしら

871 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:10:49.27 ID:EwSWoVqk.net

>>870
ジョブバランスが目的じゃなくてキャップ解放にともなうスキル性能の調整が目的だからなに言っても無駄

872 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:12:54.32 ID:Xe8hGj2z.net

>>870
迷惑だからこれ以上ごねるなよ

873 ：既にその名前は使われています：2015/08/27(木) 16:15:33.81 ID:ObaH5y0uR

18パーセントとか戦士だったら4000のバリアを安定して貼れるとかもうぶっ壊れじゃね？
占星は運命とバリアとドンアクと世界樹組み合わせてようやく出来るレベル
そのうち3つはランダムとリキャ持ちだからな

874 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:18:41.80 ID:g30Z/sOZ.net

>>872
おじさんもう黙ってて

875 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:21:20.16 ID:By6z4bjN.net

>>874
新しい人間力君だよ

876 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:23:49.94 ID:hG6vv0kz.net

ラスキンだけ戦闘中使用可能になるか、マインドウィルスを白に開放した上で、
エアロ系必中になればまぁ、とんとんじゃねーかなって思う。

877 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:26:36.09 ID:g30Z/sOZ.net

意識高そうな新キャラじゃのう

878 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:28:24.14 ID:SOexPoRp.net

エアロは学もつかえるからまずいっていうならエアロラorストーン系必中でもいいんだけどな
白だけ必中がないとか差別でしょう
あ、軽減もなかった。差別でしょ

879 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:29:07.38 ID:R47Nn9Yb.net

ラスキンは戦闘中に使えなくてもいいからって頼みこんでできたスキルだろ
強欲もここまでくると見苦しいわ

880 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:32:49.70 ID:VpRQn7Qi.net

ID:Xe8hGj2z
こいついろんなスレで暴れてるけど中身占星っぽいな
キチガイなんでNG推奨でーす

881 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:33:25.03 ID:Xe8hGj2z.net

現状零式でもミス出ることあんま無いしエアロ系列が必中になったところでDPS変わらんけどな
マインドウイルスも抗体あるから結局学が撃てば良いし変わらない
ラスキンは詠唱長すぎ回復量考えてもメディカ差し込みのが良いってなる
というか実際、士気とメディカ両方使える占ですらノクタアスヘリなんてほぼ使わんからな

となればゴネ師白ﾁｬﾝの次のゴネ内容も決まって来るよなー

882 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:35:55.39 ID:2A0nkNbF.net

禁書胴かわいいから白ちゃん好きよ

883 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:36:35.99 ID:ueAr/Ayv.net

学占のバリア軽減に比べたらラスキン戦闘中可くらい何ともないはずなんだが
白が強化されるのがよっぽど困るのか

884 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:39:58.10 ID:8CGcz1W+.net

戦闘中だとか言う前にラスキン消費MP見てくりゃれ
ケツの毛まで抜かれちまいんす！
10分経たずに全身脱毛でありんす！

885 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:40:54.61 ID:PATst3K7.net

ピュアヒーラー（）なので

886 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:41:15.14 ID:R47Nn9Yb.net

>>883
手間を省く系の改善が今後は「どうせ白の時みたいに後でゴネるんでしょ？」って通らなくなる

887 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:43:30.83 ID:Xe8hGj2z.net

>>884
後でゴネるから大丈夫^^

888 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:43:51.92 ID:V8P1Wh6z.net

>>879
それは18%の時の話だろw
10%になったらその他のヒーラーのバリア系のスキルと大して差は無い

889 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:49:53.02 ID:Xe8hGj2z.net

ｿﾚﾊｿﾚ､ｺﾚﾊｺﾚの白ﾁｬﾝﾙｰﾙ

890 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:51:29.46 ID:a76jpTYH.net

アフィと荒らしばっかで3.0実装直後よりダメダメだなこのスレ
占スレもヒラ愚痴スレもフォーラムスレもだけど
平和なのは学スレくらいだな

891 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:52:39.01 ID:Rk/Os+DV.net

パンツ復活したんだから我慢して？

892 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:52:47.08 ID:S6F5d9f+.net

占は、ヘイト下げをくれくれ言い始めてるな。

893 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:53:02.37 ID:R47Nn9Yb.net

>>888
仮にそれで戦闘中okにしたら次は「前にラスキン18%にしてもいいって吉田が言った」ってゴネるだろ
信用を無くすってそういうこと

894 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:54:07.66 ID:SOexPoRp.net

>>884
そのうえ迅速ありきでしょ、戦闘中ラスキンなんて
それでもいいって言うんだから白はほんと欲がないよねえ
白白で全滅したらな、軽減の大事さはほんと分かるわ

895 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:54:29.21 ID:PATst3K7.net

元祖ゴネ得で不動の地位を獲得した学様を見習ってるだけなんで

896 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:56:24.47 ID:2twv9Oe3.net

白ちゃんおこなの？

897 ：既にその名前は使われています：2015/08/27(木) 17:01:03.03 ID:YXeYz1vm+

ピュアヒーラーっていうなら基本の回復スキルの回復力が占学よりすこし高くてもいいと思う
いまケアルベネフィクフィジク全部400に横並びなの白だけすこし上げて、直接DPS貢献は出来ないけど更に回復の安定感高めて相方がDPS出しやすくみたいな
ラスキン戦闘中使用可能は今の消費mp的に、2人以上剥がれてたら全部ラスキンでいいってなっちゃってストスキの影が薄くなってしまいそう
鼓舞士気みたいに範囲はすこし弱くしてストスキ15%ラスキン10%とかだとつかいわける理由が出来るから面白そうなんだけど開始前ラスキンのことを考えるとストスキとラスキンの効果量を分けるってのはないんだよなぁ

898 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:58:53.58 ID:By6z4bjN.net

>>893
って事は4戦学ちゃんの信用ももう落ちてるって事か

899 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:59:23.37 ID:V8P1Wh6z.net

>>893
言ってもいないことを自分で勝手に妄想して叩くのは
キモイから止めてくれ

実際にストンラスキンが戦闘中に使えるようになってから
そういった意見が出てこないと､答えようが無いだろうがw
エスパーじゃないんだか

900 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:00:09.50 ID:hG6vv0kz.net

消費MPは確かにやばいけど、スキン全員に巻いてた侵攻４層とか忘れたのか？
８人に巻く時間はないけど履行技に耐えなきゃいけない局面来た時にあるのとないのとじゃ違うけどね
その時に迅速とっておけない臼は知らね
あと、白学、占学、白占どの組み合わせでもウィルス使えるようにするって意味ではマインドウィルス開放も意味あるけどな
現状どうしたって学ぶっ飛んでるから意味ないけども

901 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:02:25.58 ID:R47Nn9Yb.net

>>899
実際にラスキンが実装された頃にどうせ後でゴネるって言われてたけど案の定だったからな
吉田も何度も念押ししてたにも関わらずこの有様

902 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:03:03.08 ID:PpOyNXsY.net

いっそ虐げられるだけのゴミ白を禁書フル装備の学か占に交換させてくれ
そうすりゃ吉田のお望みどおり白はいなくなるし席争いも無くなっていいことづくめだろ
はよやれやクソ吉田

903 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:06:27.70 ID:SOexPoRp.net

真成2層でも学と手分けしながらスキンまいたね
ラスキンくらいどんとこい

>>901
ピュアヒーラーだから軽減なしとかいってたのに白タイプのはずの占星に軽減3つももたせたうらみは忘れないぞ吉田
とは思ってる

904 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:07:17.92 ID:V8P1Wh6z.net

>>901
ストスキが18%の時に､ストンラスキンを18%しろとかいう意見なんて殆ど無かったけどな
フォーラムに載ってたのか?
まともな奴なら明らかにバランス壊れるし､ありえないって考えるし

ストスキが開発の都合によって18%から10%になったのなら
それだったら戦闘中にかけられるようになっても､10%だしバランスは壊れないよね
って話なんだけど

905 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:08:05.49 ID:Xe8hGj2z.net

てか白ちゃんがマジで頭おかしいのはそもそもラスキンは本来存在しないスキルなのにそれブン投げて戦闘中にも使わせろだからな
まずラスキンの戦闘中解禁をするならその前に占星なら非戦闘中に好きなカードを何度でも引けるスキル、学者なら非戦闘中に鼓舞が全体化するスキルを実装してからだわ
んでラスキン同様にそれらも戦闘中に使えるようにすればオアイコだなｗ

906 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:08:51.32 ID:V8P1Wh6z.net

すまん間違えた
ストンラスキンを18%しろ
↓
ストンラスキンを戦闘中にかけられるようにしろって

907 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:09:47.43 ID:kXgV3/03.net

真成2層で学者と手分けしてスキン撒きなんて一度たりともした事ないな
学者はスキンが削れないように士気を撒きながら適当に玉に攻撃してた

908 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:10:51.03 ID:PpOyNXsY.net

>>905
占はともかくなんで学にも強化がいるの？
いい加減にしろよ

909 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:12:50.29 ID:V8P1Wh6z.net

>>905
学は士気があるじゃん
そもそも鼓舞がストンスキンより､詠唱速く､多くバリア張って､しかも回復つきって
おかしいと思わないのか?

910 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:14:22.49 ID:8CGcz1W+.net

効果30分も持つバリアしゅごいいい

911 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:15:18.11 ID:5uIkfjfi.net

固有スキルに、アサイズ、エアロガ、ベネディクション、ケアルガ
などの超優秀なスキルを持ち、更にはメディカラ、シール、女神、神速、ホーリー、リジェネ、アクアオーラ、
などの良スキルを備えながらもバリアをくれとゴネる白さんたちかあ
アドバンテージは全て逆棚上げして論じてるところもすごいな

占星は席を分けてくれと今まで言っていたが、白は占星の席を０した上で自分たちが独占しないと気がすまないんだね〜

まあプロとスキンの強化はしてあげたほうが良いと思うけど、それ以上の要望はモンスターカスタマーって言われても仕方ないわ

912 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:16:48.10 ID:V8P1Wh6z.net

>>910
30分の効果時間なんてメリットなって無いだろ
ストンスキンの詠唱速度と消費MPが改善されるなら30秒になっても問題ないわ

913 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:17:15.20 ID:JpDnLJ1O.net

<(´・ω・｀)>　 　　三　　ねえねえねえねえ
　（　）　　　　　　三
　　＼＼　　　　　三

..三　　　<(´・ω・｀)>　おこ？おこ？
　三　　 　　（　）
三　　　　／／

.　　　<(´・ω・｀)>　　三 　ねえねえ？
　　　　（　）　　　　三
　　　　　＼＼ 　　三

.三　　　 <(´・ω・｀)>　おこ？なの？ねえねえねえ
　三　　 　　（　）
三　　　　／／

　　..三<(´・ω・｀)><(´・ω・｀)<(´・ω・｀)><(´・ω・｀)><(´・ω・｀)>　　三
　..三　　　（　）　 　　（　）　　　 （　）　　　 　（　）　　　　 （　）　 三
..三　　　／／　　　／／　　　／／　　　　／／　　　　／／　三
ねえー　ねえー　ねえねえねえねえ　　　激おこなのーーー？

914 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:17:25.82 ID:uXCaqERd.net

>>911
席の取り合いは仕方ないが学者だけ高みの見物してるのが本当に腹立つ

915 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:18:34.10 ID:8CGcz1W+.net

対立煽りの単発来たから避難警報流すね

〜避難警報〜
ビルも道路も世界も一思いに壊れてもいい
だってその方があなたを見つけやすいでしょ
神様はいない　だって祈ったもん
思いが届きますようにって　祈ったもん　祈ったもん
〜避難警報〜

916 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:18:53.59 ID:R47Nn9Yb.net

一度した約束を簡単に無かった事にしてゴネられるとユーザー全員の信用が無くなるんだよ
今後例えば占が「戦闘前にアーゼマ引くまで粘るんだから非戦闘時のシャッフルリキャ短くして」って要望しても
「デモドーセアトデゴネルジャン」で一蹴される
ゴネ白はみんなの迷惑

917 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:21:02.81 ID:PQGNZfIt.net

欲は言わないから
クルセ中はVIT300%上昇
ホーリーの消費MP減少
神速魔は半分に
新しいZWは片手杖と白専用盾
このぐらいはして欲しいかな

918 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:21:48.64 ID:By6z4bjN.net

>>911
白は占ちゃんの席を0にしたいって言ってた？
もしかしてそんな夢でも見たの？

919 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:23:15.05 ID:8s8aDMVU.net

エンドコンテンツはCF限定にしてやればええねん
そうすれば席がーとか1週間でクリアされたー
がなくなる

920 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:26:19.48 ID:PP2xbFGw.net

学には追い付けなくても白の席は奪える、で満足してるんだからなあ

921 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:26:38.66 ID:/3sNE91v.net

>>919
白白のみ全滅する層があるじゃないですかヤダー

922 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:27:49.04 ID:Nx2abJwZ.net

>>916
なんか約束したの？w

923 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:28:53.53 ID:odnI+Hf6.net

ストンガスキンの出番だな。

924 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:34:08.73 ID:PATst3K7.net

敵味方全員に10%バリア

925 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:35:26.53 ID:5uIkfjfi.net

>>911

学は頭一個抜けてるが、白と占はそれなりに今近い位置になっただけじゃん
白は「占に追いつかれた」事で不満が今爆発してるんだから、そう言ってるのと同義だって事に気づかないの？
席を分け合うって言う気がないのは見え見え

926 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:35:34.63 ID:/3sNE91v.net

というか運営が言ったことに責任を〜というなら、ほんとに責任とってもらいたいんだけど？

少なくとも緩和後はどのようなジョブ構成になってもクリアできるようになっています→ダウト！構成により真成4層は白白は無理です
白はピュアヒーラーなので〜→ピュアヒーラータイプと説明していたダイアーナル占星術師に軽減を持たせた理由を詳しくどうぞ

927 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:41:20.26 ID:Nx2abJwZ.net

>>925
ヒール性能は近い位置になったけどバリア軽減支援、これらがないから占と並ぶことは出来ないよ
て言うか強化前に学占で1層行ったけどなんも問題なかったしな
今回ばかりは占のゴネ得だな

928 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:42:41.04 ID:Xe8hGj2z.net

バッファーヒーラーなんだから何の不思議もないが…
あくまで自身にピュアヒーラーのスタンスorバリアヒーラーのスタンスを付与してるだけ
別に占星自体はピュアでもバリアでもないし、いずれかのスタンスを自身に付与しているからといって本来のバフスキルが使えなくなる道理も無い
それにどちらのスタンスも基本は本職の劣化だしな

929 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:43:21.55 ID:7pcLzeaa.net

どう見ても脳内妄想を持ち出してまで白の強化を阻みたい層がいるとしか思えんね
お前の妄想内では白がどれだけゴネてるのか知らんが現実に妄想を持ち込むの止めた方がいいぞ
基地外だと思われてもしらん

ああ、フォーラムでも度々見かけるメイン白以外の発言大概狂ってるな
ストスキ18％になると白が大変になるから強化を望むなとかわけわからんｗｗｗｗ

930 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:43:48.98 ID:Nx2abJwZ.net

>>926
ピュアヒーラーってのは白を馬鹿にする意味合いで使われたんだよ

931 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:44:33.74 ID:g4hmXeng.net

>>926
運命の輪は占星術師のスーパーアイデンティティーなのでｗ

まあ占のPTBにMPやヘイトとヒール量からしても白との相性が一番いいようには作られてるんだろうけどな
次のレイドでどうなるかだな

932 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:45:37.42 ID:/3sNE91v.net

>>929
軽減できるようになったら白の負担が増えています、とかいうあのキチガイね
HP全快にしてやることもなく死を待つより一発軽減いれられるほうがよほどよいわ

933 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:48:04.38 ID:By6z4bjN.net

>>928
それ言っちゃうなら、占ちゃんが次に望んでる一つのPTBはMNDでなくてもいいって事になっちゃうね

934 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:50:00.68 ID:R47Nn9Yb.net

白学、白占、占学のどれでもいけるようにするにはMNDボーナス必要だろ
そこまでして枠死守したいの？

935 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:50:04.39 ID:Xe8hGj2z.net

>>933
別に良いんじゃねーの？
俺はどうでも良い
というかPTボーナス自体廃止で良いんじゃないかね
存在する事でのデメリットはあってもメリットは無いし

936 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:50:53.95 ID:69fUL7Gv.net

白ちゃんクラッカーパンツに草

937 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:52:32.42 ID:By6z4bjN.net

てかフォーラムの度重なる〜の552って確か『白が強化望むと学が来て反対し始める』みたいな事書いてた気がするんだけど、さくっと消されててわろた

938 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:53:10.92 ID:64o7Q62g.net

Velpeer Fifia (Durandal)
白51学占60の白フォーラムで
白改善反対の4戦士
てか反対するのこんなんばっかだよな。
ほんとイラつくわ

939 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:56:17.12 ID:odnI+Hf6.net

敵の攻撃強くなってるし割合のままでも問題ないわ。
ホーリー減衰も謎

940 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:57:18.24 ID:MQ23i//e.net

>>926
真成4白白でもいけんだろ
緩和前に白1でクリアしてるところもあったろ

941 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:58:19.32 ID:/3sNE91v.net

>>940
それは他ジョブで軽減してたからだよ
よく読んでね
構成によっては、白白だと無理だったと書いてあるでしょ。軽減のないPTだと全滅してギブアップ投票

942 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:59:21.91 ID:S7YgUA4V.net

カスケード軽減なしで白白だと詰みまっせ

943 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:02:29.13 ID:7pcLzeaa.net

新生してから弱体化されたことしかないのに今まで白がゴネてた記憶が無いんだが
今回の件だって超強化しろなんて誰も言ってないただ不平等を何とかして欲しいって要望出してるだけなのを
ゴネ魔道士ってレッテル貼りでさも悪い事をしているように錯覚させたい一部の奴らが居るわけで・・・

現状軽減の問題で白学、占学は問題なく動けそうな感じではあるけれど
白占も行ける様になったら学者様の席が減ってしまいますねｗ
>>934枠死守したいのはどっちなんでしょうねえ？ｗ

944 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:02:33.42 ID:MiYVeEx2.net

ワイ学者、高みの見物

945 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:04:03.78 ID:Xe8hGj2z.net

>>941
つまりモっさんやショーサン、戦さんが居なきゃダメって事だな
竜忍詩にも軽減スキルを実装してあげて欲しいとか…マジ白ちゃん天使

946 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:05:01.15 ID:0WA5uK2H.net

現状の白でいいって言ってる奴はなんなの？
実際使ってて明らかに出来ることにが少ないのにこのままで良いとか意味わからん。

今声上げないでいつあげるんだよw

もしかして俺白使いこなせてて、かっこいいとか思ってる池沼なの？

947 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:05:27.86 ID:Xe8hGj2z.net

>>943
別にヒールワークは白占で余裕だろ
火力の問題で学者固定してるだけだし

948 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:06:48.73 ID:VvF6f7Yv.net

>>941
5分待って誰かキックして解散のほうが多かったな

949 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:06:58.35 ID:By6z4bjN.net

白の強化を反対してる人たちはみんな人間力が高いんだよ

950 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:08:01.28 ID:VvF6f7Yv.net

白占だと盾が一番楽が出来るだろうなw

951 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:10:54.14 ID:j/0Hfubi.net

むしろ白使ってるけど何が不満なのかわからん
白にしかできないこともあるし劣ってるとも思わん
じゃなかったら効率突き詰めてるトップ攻略チームも白入れずに学入れてるだろ
そうしないってことはそういうことなんだよ

952 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:13:16.22 ID:Trc/YPBz.net

今後、トップの攻略チームに白が入るか判らんけどな
学は今後も確定で入ってる

953 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:14:59.85 ID:YUXN9H7D.net

でも実際白がハブかれてるの見たことあるか？

954 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:16:03.17 ID:Trc/YPBz.net

今までは無かったけど今後は有るかも知れん
ナイトがそうで有るように

955 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:17:20.85 ID:YUXN9H7D.net

さすがに今ハブのナイトと同列には語れねーよ

956 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:17:26.63 ID:JfO7u2AR.net

アサイズが強すぎ
IL190で、2500程度の回復orダメを周囲にばらまけるんだぞ？
しかもMPが回復するおまけつきのインスタントスキルだ

さらに、ダメはどんなに敵がいても威力が減っていくことはなく一定

学ちゃんと占ちゃんは白に今のアサイズがあるかぎり、席は奪えないよ
アサイズとマインドボーナスが白を首の皮一枚つないでる

学ちゃん？
占ちゃん？？

957 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:17:31.37 ID:8CGcz1W+.net

杞憂

958 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:17:57.16 ID:hItZLnZW.net

で結局お前らって何と戦ってるの？
白の席がなくなるかどうかをガクブルしながらここでグチグチ言ってるのかな？
おせーてエロイ人

959 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:18:49.95 ID:8CGcz1W+.net

そう見えてるならアフィリエイトが捗りますわwwwwww

960 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:19:10.76 ID:PSDBRstm.net

白は奪われてばかりだからネガるのも仕方ない

961 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:19:13.76 ID:R47Nn9Yb.net

>>958
現状席をがっちり確保しながらさらに磐石にするためにネガってる

962 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:19:58.16 ID:j/0Hfubi.net

ワールドファーストを目指して一刻もはやくクリアを狙ってる層が学2では学白
なのに白が〜ってどの口が言ってんだってだけな
エンドコンテンツでは心配しなくても白の席は無くなることはないだろ
装備が揃ってきて余裕がでてくりゃわからんがそれでもヒーラー募集は白・学・占だよ

963 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:20:13.76 ID:Xe8hGj2z.net

>>952レイドの内容次第やろ
すげー適当な例だが『タンクに18000の固定ダメージ(インビン貫通)を3秒毎*6発を2分間隔』とかなったら占星が確定枠だろうしな
現状じゃ分からんとしか

964 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:20:35.36 ID:1mN3Z+yq.net

特別な蔵で学占のジョブクエが受けられないんだろ

965 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:23:40.97 ID:AmZfmxjW.net

てか白とお星様で争うんじゃなくて脱学者一強して白お星様の可能性を探った方がいいんじゃね？白お星様は復活で一枠無駄になってるから白ならクルセ強化でエアロ系必中でなおかつクルセの性能上昇とか
白に関してはラスキン削除してスキン15%でなおかつ全体化すれば結構イケる

966 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:24:47.64 ID:WMLH0W5d.net

アフィるなら今一番熱いのはヒーラーだからな

967 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:25:05.09 ID:ayRM9Arf.net

攻めるなら学学になったときを考慮して不屈いれたんだから
白白も考慮しろってところだよな
この問題はずっとあったわけだしその一点で行くのがいいでしょ
他のこといいだすとゴネになってくる
あと白は現状強いとか席があるとか煽ってくる奴らは無視すること
ピュアヒラ型とか建前であることは占星の強化で示されたわけだし

968 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:28:07.30 ID:YUXN9H7D.net

>>967
不撓不屈は占学になった時用だろ
学側の範囲強化しないと変わりに占の範囲を強化必須になってそうするとますます白との差がなくなるから

969 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:29:45.88 ID:R47Nn9Yb.net

占占になるのをあんだけ恐れてたのに同職被り用でスキル作るとか本気で思ってんのかよ

970 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:31:05.71 ID:ayRM9Arf.net

学者ができることが多いので学者の能力を別のヒラに持たすのが本当はいいんだけどな
詩人なんかそうだったんだから別にいいと思うけど

971 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:33:06.08 ID:odnI+Hf6.net

ラウササに応急あるし不屈は過剰ともいえる。

972 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:35:17.98 ID:S6F5d9f+.net

軽減つっても痛い攻撃の軽減だけだからなぁ・・・　軽減分野においての差別化が無理レベルになってるし。
通常攻撃がもっと強ければ、ＣＣも生きるし、痛い攻撃→バリア型軽減、通常攻撃→ＣＣによる軽減で住み分けできると思うのだが・・・

１４の戦闘の幅、必要とする要素が狭すぎるんだよなぁ。　
差別化できるほどに広くなく、占の強化がそのまんま白を食う問題に発展してるし。

ジョブの差別化と戦闘時の貢献度の二つを満たすことをスタート地点に考えねーで色々妄想してるから、占の強化案で単純に回復がー！の必然の結果で
今度はヘイトガーで・・それ、白やれば？って言いたくなる共食い状態に陥っているし。

973 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:35:52.43 ID:ayRM9Arf.net

まあ不屈はあっても回復300がいいところじゃないか
400は強すぎね
俺は学者もやるから別にいいんだけど今のヒラ3ジョブはバランス悪い

974 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:40:14.69 ID:WKgwK5X6.net

>>972
幅どうこう言い出したら、それこそ適応ないジョブは入れないレベルになるが

975 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:43:55.70 ID:R47Nn9Yb.net

>>970
占の最強の単体バリアやPTDPSの向上目指した強化見る限り開発はもうやってるな
まだ火力が足りないからさらに強化は必要
あとは白確定枠はおかしいからMNDボーナスとヘイト関連の調整があればいいバランスになる

976 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:46:14.89 ID:By6z4bjN.net

>>975
学ちゃんと占ちゃんがいいバランスになるって事？

977 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:46:24.20 ID:2pGE4Nh9.net

プロテスが配られた理由が消えちゃったんだよな
まぁこっちはストンラスキンだけすればいいから楽だけど

978 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:48:22.30 ID:IBWGxnC8.net

現実は白枠確定はなくて学枠確定だけどね

979 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:50:28.14 ID:R47Nn9Yb.net

>>976
白学、白占、学占のどれでもいけるようになるだろ
白確定も学確定も許されないんだよ

980 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:51:22.37 ID:Trc/YPBz.net

ハイプラみたいな痛い攻撃に対して白はケアルラ合わせしか出来ずにタンクのバフ頼みになってるのが残念
スキン撒いてもMPを無駄にしてるって思われるしな

981 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:52:16.95 ID:YUXN9H7D.net

1層とか今さら何でもいいだろw

982 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:53:49.18 ID:Trc/YPBz.net

3層だとドレナージな
スキン撒いてもタンクがバフ炊かなかったら体力満タンからでも即死するんで白はタンクがバフ炊いてくれることを祈るしか無い

983 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:53:55.17 ID:Xe8hGj2z.net

>>972
当たり前だが最低限の回復力無いとヒラ枠で入れるわけがない
仮に白の50%の回復力しか無いならヒラ枠には絶対に入れないし白学鉄板、その状態でカード強化して実用クラス…たとえばPTDPSを500上げられるとかなったら占星はDPS枠参加で延々攻撃&カード補助でPTDPS上げなんていう馬鹿構成になるわけで

984 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:58:25.76 ID:VvF6f7Yv.net

>>972
涙を拭いて占星術師のレベル上げようね
ヒーラーは装備の要求も低いから3層までなら本職じゃなくても行けるよ

985 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:58:40.18 ID:ayRM9Arf.net

しかしこんなに面倒なのは禁書を専用装備にしているせいだ
これがなければ別に拘りも今より薄かっただろうに
あとZWも
まあヒラはまだましだけどタンクはもっと大変だ

986 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 18:59:25.56 ID:YUXN9H7D.net

フォーラムに4層後半の被ダメ見てから回復語れみたいに言われてるけど
ここのプロヒーラー達は当然経験済みだよな？
どう？占学でもいけそう？

987 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:01:06.25 ID:0WA5uK2H.net

>>951
強化されることに何が不満なの？
声あげることがいけない事なの？

988 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:01:25.23 ID:Trc/YPBz.net

>>986
ここでもし行けるって言われたとしてお前は納得出来るのか？

989 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:02:07.81 ID:Xe8hGj2z.net

バリアだの軽減だの言うのは良いけど代わりにメディカラの射程減ったりケアルガ、アサイズ、神速魔、ベネディクションとトレードオフしても構わんのかな

990 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:02:26.77 ID:YUXN9H7D.net

>>988
そしたらactお願いする

991 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:03:12.68 ID:Trc/YPBz.net

>>990
自分で体感してみて下さい

992 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:04:25.53 ID:YUXN9H7D.net

>>991
俺はまだ3層ループの雑魚だから無理
でもあそこに書かれてる事が事実なら白以外無理だろね

993 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:05:23.71 ID:By6z4bjN.net

>>979
PTBを解放したりバリアを強くする事で、占ちゃんが白学との差を縮めるって事だよね
で、白と学の差はどうする感じ？
自分もずっと白学＝白占＝占学がいいと思ってるけど、なんかあなたの言ってる事が腑に落ちない

994 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:08:58.50 ID:R47Nn9Yb.net

>>993
白はもう頭一つ抜き出た回復力があるだろ何言ってんだ

995 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:11:53.27 ID:Trc/YPBz.net

全体回復は確かに頭１つ抜けてるけど
単体回復は下手すると占以下かも知れん
シナストリー使ったときの回復力はやべーぞ。9000〜13000位回復する

996 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:12:57.41 ID:WKgwK5X6.net

シナストリーはリキャがね

997 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:15:24.73 ID:R47Nn9Yb.net

>>995
シナストリー＋対抗とシール＋テトラで交換しようぜ

998 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:16:37.64 ID:Xe8hGj2z.net

シナストリー効果中は全能感味わえるけどシールみたいに気軽な運用は出来ねーしな
シールがランパならシナストリーはセンチネルみたいな感覚

999 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:16:44.10 ID:DtJAKW4x.net

白の回復力がなければクリアできないコンテンツというのはあり得ないから、
結局、白の回復力でできた余力を相方ヒーラーがどう使うかにかかってる

1000 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:17:26.96 ID:1VHxBsV0.net

パーティーボーナスに関しては、MNDボーナスになる新ヒーラーが追加されるほうがいいな

1001 ：既にその名前は使われています：2015/08/27(木) 19:23:57.18 ID:FjP+ZZuFD

必中ないのと軽減が圧倒的に劣ってるのは事実だろ。
ヒール弱いからヒール上げろと言ってた学や占と今の白、なにか違うか？
自分達は散々ゴネてたくせに偉そうに語るなよ。
白に悟りを語れるのはナイトとモンクくらいなんだよ。

1002 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:19:53.90 ID:2GQwqKs7.net

個人的にはアサイズ効果下げてリキャスト早く、アサイラムの効果上げてリキャスト遅くとかの調整きたら嬉しいね。

1003 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:20:20.41 ID:S6F5d9f+.net

>>983
０と１で考えてないよ？

回復は、ダメを食らうこそ、必要になるものっていう大前提から考えればな、低い回復力は悪じゃないんだよ。
その低い回復力で間に合うようにダメを抑えればいいってだけよ？それが無いから、戦闘がきつくなるのよ？単純に言えばね。
そのダメを抑える方法は、バフ・デバフ・ＣＣって大きく３種類あって、　そこにＣＣの出番は皆無。
そらそーだ、痛い一撃・痛い範囲の軽減が目的だしな。　逆に言えば、軽減が必要なのは、それしかないってことだわなｗ

1004 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:21:31.90 ID:zDRpZZED.net

学者が白支持してくれりゃいいんだが学者以外は支援持ちの占を欲しがるやろな

1005 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:23:04.94 ID:M4iZ1Adr.net

白は回復力が優れているわけではないよ
全体回復の距離が（メディカラだけ）5m広いだけだ
威力は横並び、ID、レイド合わせてゲーム内で一番使用頻度の高いケアルケアルラでも
学者と横並び、占星には回復力もMP効率も負けているのがピュアヒーラーの現状ですからｗ

1006 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:23:28.10 ID:YUXN9H7D.net

>>1004
学とタンクは白支持するだろ
DPSはダメそうだな
あいつらヒラが何してるかなんてまったく見てないし・・・

1007 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:24:51.73 ID:Trc/YPBz.net

タンクはビエルゴ欲しがるかもな

1008 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:29:15.37 ID:PSDBRstm.net

全ロールが喉から手を出すほど欲しがってるものを持ってるのが占星なんだよな
オーバーヒーラーは必要ない

1009 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:31:08.73 ID:Xe8hGj2z.net

>>1005
半径15mと20mの差だからな？
自己中心の直径で30mと40mの差は非常に大きい
特に1層は前者だと片側のみ、後者なら全体を巻き込んで回復出来る

継続回復力もシールのおかげで大部分を65でカバー出来るがアスヘリは40止まり
1.6倍の差だな
ケアルガ、アサイズもあるし、地点指定のアサイラムもある
アサイラムに関しては一見運命の輪で代用出来そうだが、実際試そうとすると範囲が狭すぎてボスの背面からだとタンクに届かない
まぁ一発ぐらい殴られても構わんってならタンクの隣で使って行けるが死んでも知らんぞ？

1010 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:37:02.64 ID:Trc/YPBz.net

運命の輪はボスの真下で使う技だと思ってる

1011 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:40:47.15 ID:X83YKzLk.net

3ジョブの組み合わせ、ぶっちぎりで白白が最下位だろうし
マインドウィルスと範囲軽減10%だけはお願いしたい
ストンラスキンより、アサイラムに付属がいいな

1012 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:48:16.87 ID:Lvc2TM5U.net

4戦キチ学、A_Curtis (Alicia Curtis)が
満を持して登場！！！

1013 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:49:48.49 ID:WJJTHWhr.net

まぁ俺は白魔メインにしてるけど強化は絶対にないと思うわ
ピュアヒーラーのコンセプトがボロボロってのが気になるけど
どうせ井戸端ミーティングでてきとうに決めたからてきとうに崩壊したんだろうけどさ
所詮ニットハゲはニットハゲってことさ

1014 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:50:03.39 ID:yKNvfKBq.net

ウイルスだけはよこせとごね続けろ、これは絶対だ

1015 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:55:10.35 ID:By6z4bjN.net

>>1012
期待を裏切らない

1016 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:57:16.32 ID:N0C1AQvU.net

>>1014
そんなもん要らんよ
もらうならそんな使い古した物よりもオリジナリティあふれるものがいい
オーバーヒール分ストンスキン、これこそが回復することしか能のないピュアヒーラーのあるべき姿

1017 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 19:57:36.33 ID:Xe8hGj2z.net

>>1010
微妙に届かなかったりしてびびるわ
3層で両タンク収めようとしたら殴られたわ

1018 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:03:26.43 ID:gZ0jSEl/.net

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【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part115】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1440673276/

1019 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:40:58.60 ID:O3SxN056.net

>>1008
オーバーマンキングヒーラー

1020 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:41:33.65 ID:Gj4Zr2yw.net

999

1021 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2015/08/27(木) 20:54:27.34 ID:QHbnxPoa.net

ドンアクくれよ＾＾

1022 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。