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【FF14】一部で人気の漫画家が自作絵をギルで販売

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:50:43.28 ID:PEghZKfy.net
これRMTじゃないの?

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3202468/
https://twitter.com/bkub_comic

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:52:23.76 ID:DvAlyTLR.net
こういうアホなスレ主が増えてゲームがつまらなくなっていった

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:56:37.31 ID:BJT0bTOL.net
>>2
スレ主て・・・どこから来た移民だ?

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:57:15.96 ID:d6qK8BSY.net
マネーじゃないからRMTには該当しないという馬鹿


5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:58:44.55 ID:K3Qbz40N.net
>>1
twitterわかってるなら本人に聞いたらどうだ?w

6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:00:27.06 ID:6wEQtIrk.net
>>1
お前と違って一万人の信者がいる奴に勝てると思ってんの?
無駄な抵抗は無駄だ

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:02:08.75 ID:wJ/wfC4J.net
えっ?
ゲームの中で似顔絵作ってゲームの中でギル販売って事じゃないの?

と思ったけどよく考えたら14にそんな遊び要素あるわけなかった…

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:04:07.47 ID:Uq46KFAZ.net
ああーアンスリウムのダックマンの人か
仕事中に極リヴァの予習してるネタでクスっときた

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:04:23.77 ID:d6qK8BSY.net
ゲームにお絵かきシステムはないからデジタルデータとはいえ現物との取引になる
まぁ言い逃れできないレベルでRMTだな

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:05:38.53 ID:WyrnXlft.net
言い逃れできないツーラーを賞賛するバカがP/Dなんだけど?wwwwww

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:07:23.10 ID:bXNdOcuI.net
完全にアウトだな

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:07:39.43 ID:mKV4nl/T.net
>>1
RMTの意味わかってないの?
このケースは明らかにRMTではない

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:09:28.16 ID:UjRX50rE.net
リアルマネー絡んでないじゃん

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:09:35.17 ID:6kfnbUcI.net
>>8
誰?と思ったけど
これで分かった

15 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:10:40.91 ID:5FYmt2gE.net
現金取引じゃないのでRMTではない(キリッ
なんて思ってる馬鹿はネ実にはおらんやろーwww

いたわ・・・

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:11:15.57 ID:1OpoxjrJ.net
物々交換だろ、RMTじゃねーよ
うちのFCメンバーもFF14やることなさすぎて
皆でオンライン麻雀やって負け分ギルで払ってたぞ
FF14やるより盛り上がってたわ

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:11:35.03 ID:aPQtFJsq.net
パチンコの換金システムがOKなら
これもOKだろう

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:12:18.22 ID:bXNdOcuI.net
人気な漫画かける奴だったら何してもいいと?
金策もせずにLハウス買っても問題ないと?
テンパちゃん恐ろしいな

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:14:01.61 ID:3zHQiml3.net
業者もACTツーラーも始末できてないクソゲーなのに>>1の絵描きBANしたら笑えるわ

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:14:25.04 ID:zoPfImkr.net
パチンコの場合
出玉→金属片→現金

>>1の場合
ギル→絵→現金

つまりセーフ

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:15:11.87 ID:I7IrD8B2.net
若先生www
ロドストにそんな事書いたらもう逃げられないだろwww

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:19:18.87 ID:K3Qbz40N.net
っていうか違反だと思うならサポートに報告しろ

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:19:28.87 ID:aMxJCIjQ.net
ゲーム開始時の約款みたいな確認して
「ゲーム外の取引についてゲーム内通貨で支払うのは禁止」みたいな書き方ならアウトかなぁ
そうなるとゲーム外で作ったコミュに入会ギル取りますとかもアウトなんかな
なんとも言えないグレーな感じ

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:20:33.53 ID:r0fGTQqm.net
はっきしゆってどうでもいい
だってギルなんて余ってんだろ、むしろリアルマネーより良心的

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:21:14.90 ID:I7IrD8B2.net
リアルマネートレード(RMT)とは、アイテムやキャラクターなどのゲーム内のデータを、現実世界の金品を使って売買する行為をいいます。
ファイナルファンタジーXIVでは禁止行為となっており、ゲーム内でRMT行為が確認された場合には、
取引を持ちかけたプレイヤー、取引に応じたプレイヤー、それぞれにペナルティを科します。
http://support.jp.square-enix.com/faqarticle.php?id=5381&la=0&kid=68095

>現実世界の金品を使って
>金品

アウト

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:21:27.60 ID:72NchrC0.net
リアルマネートレードならぬ
リアルコミックトレード
略してRCT

>>14
コミケとかでふぁっ熊とグルになってる奴だな

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:21:56.71 ID:34d5menR.net
「ゲーム内の取引についてゲーム外通貨で支払うのは禁止」なんだけど逆は特に記載ないね
だから今回の件はグレーかも知れないけど違反ではないんだね

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:22:40.13 ID:3zHQiml3.net
イラストのデジタルデータは金品なのか否か

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:23:34.05 ID:eBOY42Ip.net
奇形キャラしか描けない奴じゃ無理

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:23:50.14 ID:K3Qbz40N.net
現金で買ったエタバン指輪をギルで販売しても問題ないのに?

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:24:21.94 ID:aMxJCIjQ.net
>>28
データは品物だ。アウトだな。

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:24:32.70 ID:U472DaMm.net
>>30
これ
許可された前例があるからセーフ

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:24:34.27 ID:Quq6yFV3.net
エタバンRMTがゲーム内掲示板でまかり通るゲームだから問題無いだろw

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:25:22.93 ID:72NchrC0.net
どうなんだろうな一応FF14の漫画だしいいんじゃね?

そういう解釈なら、14ファンの身内でのプライベート間のやり取り
という見方も発生する気も

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:25:32.69 ID:yZMVM4K1.net
商売、宣伝系はAUTOじゃなかったっけ

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:29:01.41 ID:6wEQtIrk.net
↑以上雑魚どもの妬みでした(笑)
↓引き続き絵もかけない雑魚どもの妬みでお送りいたします(笑)

ご覧のスポンサーの提供でお送りいたします(笑)

・絵もかけない雑魚ども
・有名人が妬ましいました雑魚ども
・お金稼ぎが羨ましい雑魚ども
・雑魚ども

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:29:25.46 ID:PerX6bjF.net
>>30
公式がRMT推奨してるからセーフ
さすが神ゲー

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:29:35.18 ID:qPprxfUt.net
論争するまでもなくAUTOだろ
通報しとけ

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:30:10.97 ID:PerX6bjF.net
テンパ「14は欠点のない神ゲー!
一般人「こういうところはダメでは?
テンパ「そこはスルーで
一般人「ここもダメでは?
テンパ「そこもスルーで
一般人「クソゲーでは?
テンパ「欠点のない神ゲーだぞ金玉乙!

神ゲーだわ

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:30:29.07 ID:aIYL3etn.net
エタバンリングのせいでパチンコ方式はセーフという前例ができちゃってるんだな

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:30:55.52 ID:rdIl9Pxa.net
公式で既に違反ツール黙認してたり、公式自身がRMTやらかしてるからなぁ……
それらに比べりゃだいぶマシじゃね
その絵がリアルマネーで価格ついたものならともかく、
ついてない段階なら「金品」ではないんじゃねーの? 法的なことは知らんけど。

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:30:57.91 ID:MsRqMXSo.net
金品だからアウト
白でもグレーでもなく真っ黒でアウト

GMに通報しろよ

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:31:03.65 ID:6wEQtIrk.net
ID:PerX6bjF
エアプ池沼金玉糞ワロタ

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:31:14.99 ID:72NchrC0.net
じゃあ今回ギルの所をアイテムに代えると?

【例】
ぶくぶがAにイラスト書いてあげる

じゃあ、Aがお礼としてぶくぶにサベネアビスチェをプレゼント

ぶくぶがサベネアビスチェをマーケットに売る


・・・つまりこれって、14やってるおっさん同士が飲み会の席で発生するような話じゃねーの?

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:32:06.99 ID:aZx7i4R8.net
通報もせずここでグダグダ言ってても何も変わらんし、
通報しても相手がBANされないかぎり結果が分かるわけでもない
ここは通報することにすら臆病なやつばかりだし
無意味

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:33:26.34 ID:6wEQtIrk.net
>>44
金玉「テンパ乙!糞ゲ!RMT推奨!」

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:33:37.20 ID:qPprxfUt.net
>>44
そういうローカルな取り引きなら黙認されてるだけで
仮にも商業漫画家が堂々とロドストで宣伝までしてやるんだから
黙認されるわけねーわ

48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:33:50.78 ID:72NchrC0.net
           r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、           /
        r'| |          |  |/  >、     /
        ! | |          |  |レ'´/|       |     待 て
        | | |   /\   |  |l  /⊂う    |
        | | |__∠∠ヽ_\ |  リ /  j     ヽ  
        |´ ̄   O   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`!      〉   あ わ て る な
        l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{       /
        ⊥,,,,,_、    ___,,,,,ヾ| l::|      |
         lヾ´ f}`7   ヘ´fj ̄フ  | l::i'⌒i    |     こ れ は 炎上商法 の 罠 だ
         l ,.ゝ‐イ    `‐=ニ、i | l´ ( }    ヽ
         l     {           | l 、_ノ    ∠ヘ
        l   / ̄  ''ヽ、   | l ヽ_       \,_________
           !  ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、  |亅〃/\
        ,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ  j ,!// {_っ )、
      // `ト、__iiiii______,レ'‐'//  _,/ /スァ-、
    ,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、
  ,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、
,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′   !l `ソァ'´    _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{
ュゝ-{、彑l l  ` -イヘ      !l // /⌒ヽヾ/_ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
 {、彑ゝ-'l l f⌒Yハ ',    !l/ / ヽ_う ノ /-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:34:10.36 ID:K3Qbz40N.net
>>38
>>42
なんでこういう奴らって自分で通報しないのw

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:34:17.33 ID:aMxJCIjQ.net
アイデア自体はゲームが盛り上がる良いものなんだけど
これに乗じてRMT業者がやり易くなるからなぁ

51 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:35:08.06 ID:6wEQtIrk.net
>>49
そりゃエアプ金玉だからな

52 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:35:45.90 ID:aIYL3etn.net
>>50
業者は時間で金を買ってるから手間がかかるとその分業者へのダメージに繋がるんだ

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:37:31.88 ID:MsRqMXSo.net
>>49
14やってないもんww

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:38:26.62 ID:qPprxfUt.net
通報するなら1件取り引き完了してからかな

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:39:04.73 ID:6wEQtIrk.net
ID:MsRqMXSo
池沼エアプ金玉
趣味 14を叩くこと

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:40:05.08 ID:C5rogcBm.net
まぁスクエニもお前らみたいなどこにでもいるゴミユーザーより多少有名な漫画家を取るやろなぁ

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:40:37.33 ID:MsRqMXSo.net
>>55
どこも叩いてないんだけどね
どのへんが叩いたと思っちゃったの?

58 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:41:31.09 ID:6wEQtIrk.net
>>57
?

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:42:33.34 ID:ZJmk3npY.net
14のスレに居着いてギャーギャー喚いた挙句、ちょっと突っ込まれると「14やってないもんww」とか言い出すダサいやつがいると聞いて飛んできました

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:44:31.95 ID:HbDDDCbp.net
もんwwwwwww

きめぇ…

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:44:38.69 ID:r57TXLma.net
ちょっと誰か試しに描いてもらってみてよ

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:45:07.13 ID:ppBo8Dst.net
人の家に勝手に上がり込んで騒いでいる

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:46:43.34 ID:qPprxfUt.net
sage移民が何か言ってるw

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:46:46.04 ID:72NchrC0.net
そもそもRMTを取り締まる理由はゲームの腐敗だろ?
現金でギル買える風潮がゲームの人気に直結するので、それを阻止するため。

今回のケースは逆で、イラストでギルを買えても風潮的に何の問題もない。
RMTと違って、人気降下にはならない。
むしろ逆で、じゃあ俺もイラストを描いてギル儲けようという第二、第三のぶくぶが発生する。
他の商業漫画家たちも14を根城とし出す。
それって14にとっては、ネット上に14のイラストが増えて宣伝効果になる。

・・・と見ると、グレーゾーン?
今週末にレターライブがあるので吉田はこの件で何か発言しそうな気がする。

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:48:10.95 ID:ppBo8Dst.net
>>63
図星に耐え切れずレスありw

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:49:13.49 ID:1fHKrlhl.net
>>59
14自体がネ実に居座っているんだろ?
早く小規模に帰れよ

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:50:13.27 ID:aMxJCIjQ.net
>>64
そういった盛り上がりは運営もプレイヤーも歓迎だと思う
だが誰かが換金性のある物で取引を始めたら
「なぜ俺の取引はダメなんだ!」となるんじゃないのか?

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:50:42.58 ID:r57TXLma.net
ゲーム外のことでギルを稼ぐってのはどんなもんなんだろう
ゲームとしてお絵描きツールとかあるならともかく

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:52:01.22 ID:Quq6yFV3.net
あなたのSS◯ギルでフォトショ加工()しますって商売するのそのうち出てきそうだな

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 15:52:19.16 ID:qPprxfUt.net
例えばゲーム内でお絵かき機能があってそれをギルで販売するならOKだろう
ハウジングでレイアウト依頼を受け付けて稼いでる奴もいる
でもこれはゲーム外での取り引きだからダメだろ

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:01:22.24 ID:+u/qu7EV.net
〜 終了 〜

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:03:20.38 ID:hmT1pMp2.net
これがセーフなら富樫はゲーム内通貨100兆ぐらい稼げるな

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:12:41.45 ID:/UEKUF4A.net
ピクトマンサー実装しないからこうなる

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:13:52.77 ID:72NchrC0.net
>>73
↑これ絶対まとめサイトのオチに使われる、に1000ギル

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:14:12.33 ID:X9ERfMEW.net
この人の漫画は面白いからセーフ

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:15:14.49 ID:/UEKUF4A.net
>>74
ゲーム外で稼ぐ行為は違反だぞ!

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:17:20.61 ID:aMxJCIjQ.net
>>76
↑これ絶対まとめサイトのオチに使われる、に10000ギル

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:19:36.12 ID:7LN6e2iK.net
グレーゾーンやろ

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:20:51.04 ID:X9ERfMEW.net
つかRMTとかどうでもいい方なんだけど、流石に家買いたいが為にこんだけLv上げた垢でやるのは流石にリスク高くね
リテラシー弱い人じゃないと思ってたけど漫画のネタくらいにしか思ってないのかね

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:25:52.32 ID:K3Qbz40N.net
個人的にはあの絵全然いいと思わないし、似てる似顔絵描けるとも思わん

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:30:18.42 ID:aIYL3etn.net
>>72
現金数億捨ててクソゲーのゲーム通貨手に入れる必要性とは?

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:31:18.07 ID:hmT1pMp2.net
議論するまでもなく完全アウトでFAだし、お絵描きスレにして再利用しよう

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:31:21.01 ID:X9ERfMEW.net
>>80
ネタは結構好きだけど、あの絵柄も数年前流行ったシュール系Web漫画のパクリだしあれで似顔絵貰ってもな…

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:32:37.89 ID:V+KQSpR1.net
これ友達のだから!友達から貰ったギルだから!

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:33:40.91 ID:72NchrC0.net
>>79
漫画のネタどころか、ぶくぶのツイート見ればわかるけどすごくFF楽しんでるぞ
これがきっかけでオオノジュンコみたいにFFから離れては欲しくないな

>>80
よく考えたらそうだな・・・w
画風変えないと無理だな

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:36:47.70 ID:e61lqyOy.net
やっぱり14のユーザーは変な奴が多いなw
ドラクエ10は編集部にツーラーがいたけどw

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:39:14.33 ID:X9ERfMEW.net
良くも悪くもあんまRMTとか現金取引の事情とか知らんのだろうな…知ってて書いてんなら悪質だけど
せめて「お礼貰えればキャラ似顔絵書きます詳細はゲーム内で」とかにしときゃ良かったのに

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:40:51.13 ID:xflPSZxq.net
アリとも言えんしダメとも言い難い微妙なラインだな
吉田が判断するしかねーよこれ

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:45:11.27 ID:FbGHn+ec.net
一部で人気のってのがクスリときたフタバミン

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:45:25.41 ID:PJnjwofF.net
こんな小物ほっといてやればいいのに。妬みかよ

91 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:48:11.09 ID:Zxe3xfwc.net
なんつーかこれは絵柄的に描いてもらう方は嬉しいのか?

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:50:01.44 ID:Quq6yFV3.net
髪型とか輪郭を用意してコピペするだけでいいイラストだよなコレ

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:53:25.42 ID:aMxJCIjQ.net
サービスを売るという発想自体はなかなか良い
「4層出荷します。1人50万ギルって」みたいなのあるしな

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 16:58:13.09 ID:hmT1pMp2.net
グレーゾンにもっていこうとしてる奴は身内か何かかよ
規約の金"品"の文字が見えないのか?

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:01:14.16 ID:OVkz36xy.net
金品の意味がわからない馬鹿がグレーとか言ってるだけ

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:01:41.41 ID:s7trDWZ9.net
RMTかどうか公式に聞いてみよう!
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=90065&id=5381&la=0&p=0

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:05:34.44 ID:EuBmqV1V.net
???人気あるの?この人初めてみた

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:05:51.48 ID:qPprxfUt.net
つーかこの人ソシャゲに借金して重課金したとか自慢気に語る人なんで
そもそもRMTが悪だとすら思ってないからたちが悪いぞ

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:11:10.24 ID:upRc0EnQ.net
この絵でかいてもらってもあんま嬉しくはないかな…

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:11:21.23 ID:pJV50eox.net
金品て言っても換金性の高い品じゃないと取り締まりなんてしないでしょ

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:15:12.14 ID:wJ/wfC4J.net
注意くらいはあるんじゃないか?
人目の付くところで明文化されてるRMT発言に対して
問合せまであってもスルーとかよほど馬鹿な運営でもない限りやらないだろう

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:15:12.81 ID:72NchrC0.net
>>93
デートサービスのららみんと思い出したわw
そういやあいつも漫画描いてるんだっけ

>>99
書いてもらうなら相方のこいつの方が画風のオリジナリティはある
http://livedoor.blogimg.jp/gakusyachan/imgs/a/6/a6e708ec.jpg

だがツイート見てる限り、ぶくぶほどFFに熱心ではない

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:15:16.07 ID:/PjNqfYW.net
パチンコの棒がセーフだからな

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:16:12.01 ID:upRc0EnQ.net
まだ誰も描いてもらってないんだよな
自キャラ差し出す猛者おらんのか

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:19:39.82 ID:U0Lhbq3h.net
これなー
割と重罪だぞ
RMT買い側ならイエローカード1枚の数日停止で済んだけど
ロードストーンに書いちゃってるからRMTの宣伝行為にまで該当しちゃって
イエロー2枚で一発BANだぞ

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:20:33.14 ID:lFmsSj4x.net
>>102
うん、書いてもらうならふぁっ熊のほうだよな

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:21:28.33 ID:K3Qbz40N.net
ぼくのかんがえたさいきょうの結果はもういいよ 

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:22:14.21 ID:X9ERfMEW.net
>>102
俺もこっちのが好きだわ

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:23:20.97 ID:iE1Ds9z8.net
1Mて百万ギルだろ!?
この絵柄の似顔絵で100万ギル?
寝言は寝て言え

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:27:14.47 ID:upRc0EnQ.net
俺もちょっと頑張ったら50万ギルくらいの絵描けると思う

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:27:42.06 ID:XVnQsU4h.net
こいつ買う気満々だからこいつが買った時点で通報入れるわ
https://twitter.com/Mitsuha_ff/status/643255297104941056

Mitsuha Shiro (Mandragora)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/9059945/

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:28:20.65 ID:252K/zz2.net
業者がNGなだけだからセーフだろ
運営が業者認定されたキャラとそのキャラと取引したキャラがBAN対象
LS内とかでギル売ってくれよとかってやりとりは通報されても大丈夫だったはず

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:29:12.53 ID:K3Qbz40N.net
>>111
まだ買ってもないのになんで晒すの?
お前も同じレベルじゃん

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:30:53.94 ID:XVnQsU4h.net
>>113
ここネ実だよ?
面白いから晒してんだよ

115 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:31:40.27 ID:aMxJCIjQ.net
これチャHとかボイチャHも商売になるんじゃね?

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:33:02.53 ID:QZ6XS3bn.net
>>114
ネ実でルールふりかざして通報とかほざいてるやつが言えるセリフかよw

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:33:25.42 ID:X9ERfMEW.net
>>115
それはもう実在してる

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:34:05.40 ID:XVnQsU4h.net
>>116
ここネ実だよ?
面白いから通報すんだよ

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:34:32.58 ID:Zxe3xfwc.net
>>115
それはもうある

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:34:39.51 ID:8jCHI/Km.net
アウトかセーフか決めるのは運営だからどんどん通報すればええんや

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:36:38.50 ID:aMxJCIjQ.net
>>117
マジか!
オプションでコスプレ、見抜き、スクショたのむわ
スクショは1ポーズいくらなのか詳細を頼むぞ

よし!ギル振り込んでくる!

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:37:38.26 ID:BEV7y17O.net
ここネ実だよ?
やってないもんww

このネカマ口調、ID:XVnQsU4hとID:MsRqMXSo共通しすぎでは?

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:37:53.46 ID:pJV50eox.net
チャHはゲーム機能で完結してるから完全にセーフだな
ボイチャHはどうなんだろうか

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:38:36.07 ID:bXNdOcuI.net
オフパコやらせるからLハウス頂戴はおkなのか?

あと最近多いのが引退するからFC権限とハウジングをリアルマネーでやりとりしてるパターン

業者はさまなきゃプレイヤー同士でリアルマネーはおkか?

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:41:21.92 ID:aMxJCIjQ.net
>>124
ゲーム以外の連絡手段のみで交渉されたら運営はわかんねーし
それはもう個人間の資産のやり取りなんじゃねーの

126 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:42:58.07 ID:j85pYc8q.net
>>102
いいな
これってシリーズとかあるの?

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:43:50.35 ID:bXNdOcuI.net
なんでもありだなこのくそげーは

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:44:22.93 ID:XVnQsU4h.net
RMTを擁護するのは業者と一回でも買った事ある奴だけ
みんな知ってるね

129 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:45:58.39 ID:tJOpqZgE.net
知らねーよボケ 二度と来るな

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:50:49.38 ID:CzMsDlQJ.net
厳密で言えば禁止だけどそんな事してもスクエニにメリットがないから黙認だろ
ACTと同じ

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:51:52.58 ID:bKAjB3ZW.net
1Mって高くね?

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:52:20.54 ID:lFmsSj4x.net
>>126
ふぁっくまでぐぐれ

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:56:54.28 ID:/8hud31K.net
この絵じゃ買う人もいないだろうからセーフ

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:01:32.40 ID:vPBNQDlg.net
RMT容認派だけど普通にRMTだろこんなの
絵ならオッケーとか言い出すと換金できようが金じゃなきゃokになるから普通にアウト
まさか表立ってやるアホがいるとは思わんかったわ

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:02:42.41 ID:a+N54U6Z.net
確かにこの絵柄じゃ買う気にはならんが通報はしておこうぜ

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:04:59.81 ID:aMxJCIjQ.net
最初は身近なところからはじめて
口コミでやればよかったのかもなぁ

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:06:32.47 ID:bXNdOcuI.net
ばれなきゃ何やってもいいとか本当に民度最低オンラインゲームやな

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:07:56.75 ID:Hgs/TmTx.net
発想はすごく面白いと思う
俺もあなたのキャラのフィギュア作ります!とかやってみたいなぁ
ギルじゃなくてもいいけど、お前の仕事にはこれだけの価値を認めてやるという意味で
なんらかの報酬は欲しい気がする、勲章みたいなものを

まぁでも絵と違って半年待ちとかになっちゃうけどね

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:09:24.18 ID:bXNdOcuI.net
>>138
スクエニのゲームキャラで商売したらどうなるかくらいわかるやろ?
社会人経験ないニートか?

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:15:23.62 ID:/HL/uhty.net
つまりこれが通れば以後ガンガンギルでもアイテムでも現金で買って買って買って
BANされたら
ちがいますぅ〜
RMTじゃないですぅ〜
中華にポエム(変な適当に打ち込まれた読めないメモ帳データ)
売った代金をギルでもらっただけですぅ〜(もちろん実際は真っ黒現金取引)
って言えば通るってことだな

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:17:55.67 ID:aMxJCIjQ.net
>>139
スクエニがシコラのフィギュア出さないからこういう事がおきるんや!

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:21:16.80 ID:Hgs/TmTx.net
ドラグーンは一応出たんだけどな
カインだけど

143 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:23:41.77 ID:lzLs3VHS.net
ゴミみたいなコピペ絵だけど一応プロなんで
その絵には客観的金銭価値が発生する
立派な「金品」だな

144 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:28:11.62 ID:Hgs/TmTx.net
ふぁっくまといいフミンバインといい
東方→モバマスとイナゴの見本みたいな民族移動して
艦これに行かずなぜFF14という斜め上の移動をしたのだろう

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:29:34.24 ID:YWZ2tmVx.net
>>140
通るも何もBANされた時点で試合終了やろ

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:30:43.29 ID:Glmmg76j.net
11は不自然な金の流れがあれば調査してBANだけど
14ちゃんは真っ黒なツーラーがまかり通ってるクソゲーだからどうするんだろうね

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:32:59.19 ID:aMxJCIjQ.net
スクエニは3Dプリンタで自キャラフィギュア化サービスをさっさと始めろ
彩色なしモデルを1体1万くらいで売ればいい
欲しいやつは衣装変えて何体も買うだろ

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:33:41.45 ID:4qtPOZwG.net
面白い試みだとは思うがコレはアウトな予感w

149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:35:11.59 ID:IdaFbDT3.net
これアウトになんのか?

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:36:44.67 ID:HxGRFcQi.net
Rmtきてんね

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:37:40.28 ID:Hgs/TmTx.net
一般ユーザー以上に業者に叩かれそう

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:38:08.32 ID:SOPslcfS.net
ゲーム内のデータを、現実世界の金品を使って売買する行為

ゲーム内のデータ(ギル)を、現実世界の金品(書いた絵)を使って売買する行為

こうやるとちょっと解釈に困るな
やってることはギルと現実世界の絵を交換することだし
絵に日本円の値段が付いてたら話は別だけど、値段が付いてないもんだしな
とりあえずはRMTの助長になる可能性もあるんで運営は対処した方がいいとは思うなぁ

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:41:06.79 ID:SOPslcfS.net
まぁキャラ絵書くっぽいからRMTじゃなくて著作権的にアウトか
リアルのあなたの似顔絵書きますとかいうなら問題なしだろうけどw

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:47:02.83 ID:egjogIo0.net
キャラの似顔絵を描くっていう商売になりそうだな。
キャラ絵を描いて、それをWebmoneyとかその他手段で支払い。
ゲーム内では特にやり取りなし。って感じで。

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:47:33.50 ID:1OpoxjrJ.net
ねじつこ なら100万ギル払ってもいいな

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:50:49.48 ID:X9ERfMEW.net
昔ROでもあったけどな
こんなプロで仕事してるような人じゃなくて同人ゴロみたいなのだけど

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:57:19.88 ID:a+N54U6Z.net
裸パッチとかテクスチャ改造ツールを売ってる奴に比べたらかわいいもんだけどね
あっちも通報済だけど運営動くかどうか

158 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:03:13.52 ID:pJV50eox.net
円で売ったらセーフでギルだとアウトてことなのか
ちょっと意味がわからなくなる

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:05:09.06 ID:nrxKVEJI.net
>>157
裸パッチとかツールなんてあるんか?
旧だけだと思ってたは

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:05:54.88 ID:xA4fmhfM.net
アウトかセーフか運営が判断することだからな
14運営はガバガバだからセーフだろ

161 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:08:03.40 ID:xflPSZxq.net
このスレで一番衝撃的だったのがチャHでのギルトレードが既に存在してるという事なんだがどこにいったらその営業されますか?

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:12:09.18 ID:IPlF8ds5.net
夏休みの宿題3Mでやってあげる

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:14:29.50 ID:X9ERfMEW.net
>>161
クソどうでもいいけどマジレスすると、大体特定の鯖と場所で行われる
ボイチャでリア♀確してるキャラは口コミで広まり高額でやり取りされる
当然ネカマの可能性があるキャラは精々小金程度

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:15:15.94 ID:eBOY42Ip.net
>>144
旬のタイトルはライバル多すぎて埋もれちゃうだろ
都会の一般人よりも地元の有名人の方が当人にとってはおいしい

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:17:40.79 ID:+vqHyVVd.net
今日おしごと終わったら 似顔絵ガイドライン漫画かくから 
どうすっかな〜俺もな〜 って迷ってる人はちょっと待ってね!
https://twitter.com/bkub_comic/status/643308824783249409

こんなのんきな事言ってるけど周囲の人間は誰も気づいていないのかな?
これで数時間後に堂々とRMT依頼漫画出してきたら草不可避だわ

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:18:48.65 ID:0RkTYhqk.net
何の才能もないお前らじゃ無理だから嫉妬してんのか?
ロールプレイもできないわな、こんなんじゃ

167 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:20:29.72 ID:+vqHyVVd.net
>>166
ロールプレイはいいけど
リアルマネートレードはアウトだよ
そんな事も分からないのか

168 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:21:56.54 ID:qYecIWYG.net
あーあチャH取引明るみに出ちゃったか

169 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:30:42.25 ID:waJxQGDh.net
誰かさ、農家の人いない?
トマト、米、おくら、とうもろこしとか送ってくれたらギルで払いたいんだけど

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:32:55.94 ID:bFOsx81l.net
チャHは一応ゲーム内で完結してるからセーフっぽい気がする

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:34:17.67 ID:iRPUbO80.net
>>169
トマトとうもろこしは作ってたけどシーズン終わったからもうねーな

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:35:00.38 ID:kJzf0QVM.net
絵柄が好みじゃないからアウト

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:40:46.46 ID:chKuIK0U.net
現物じゃなければどうなんだ?
電子の取引がダメならそもそもゲーム内のアイテムとギルを交換することすらダメという事になる
まぁその辺は運営の独断と偏見によってBANするだろうけど

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:40:49.64 ID:waJxQGDh.net
>>171
そっかぁ 残念だな
やさい高いんすよね

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:44:56.62 ID:egjogIo0.net
>>173
ゲームの外との経済活動が生まれたら駄目で、それをやっていい権利を持っているのは運営だけってことだろ。

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:46:31.76 ID:waJxQGDh.net
>>173
昔FF11やってた時できたフレがいたんだけど、信長やってて11やりたくなったから信長のギルと11のギル交換してきたって言ってた。

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:46:57.10 ID:sY1TAEsE.net
ネタは面白いから好きだけどこの人の絵柄すぐわかるからなー欲しいとは思わない 妬まれてガンガン晒されてこの人にとっては売名うめえだろうなw

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:48:12.66 ID:TrMvOhWy.net
まあ公式でゲーム内で絵がかけるとか取引できるとかなら運営が認めているといえるかもしれないが
今の現状だと運営のさじ加減でしかない
ただこの程度の取引も許さないMMOに未来ないだろ

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:50:32.14 ID:EZvpab7x.net
まあ正直この程度ならスルーだろうな

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 19:54:48.83 ID:iRPUbO80.net
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up32235.jpg
これの作者か

181 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:07:19.79 ID:SOPslcfS.net
ミュージシャンの私があなたのために1曲作るからギルくれ
野球選手の私があなたにサインボールあげるからギルくれ
声優の私があなたのための目覚ましボイス作るからギルくれ
こーいう時代が来たりするんだろーか…

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:08:01.38 ID:xflPSZxq.net
>>163
キャラによって相場もあるのか…
俺の知ってるエオルゼアと別世界すぎるわww

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:09:31.41 ID:rI7CxHqi.net
今月から給料ギル払いで

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:10:00.93 ID:+vqHyVVd.net
スレに気づいたもよう
https://twitter.com/bkub_comic/status/643381009812066304

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:11:05.29 ID:z6V4z8vi.net
こいつの漫画意味不明なんだが

186 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:12:26.20 ID:lmvHQlM/.net
ぶくぶは似顔絵書いてる暇あったら
はよポプテピピックのネタ出し

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:13:23.43 ID:aMxJCIjQ.net
>>180
楽しそう

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:13:43.85 ID:rI7CxHqi.net
ロールプレイとしての着想は面白いと思うけど
その善し悪しは運営が決めることだからな

毎月の課金ギル払い出来たらなー
20年課金した上でミニオンとかマウント買い占めるのに

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:14:47.15 ID:aMxJCIjQ.net
なんかFF6に絵を描くキャラいたろ
使わなかったけど

190 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:17:43.39 ID:zsORvoJ2.net
>>184
3分で描ける絵柄に100万とかふっかけてる頭が一番やばめ

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:23:21.24 ID:iRPUbO80.net
相場もクソもねーから値段は言ったもん勝ちだな

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:26:03.25 ID:fXsJHfHF.net
ミッソンインパッセボーウの方が好きだった

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:28:20.52 ID:+vqHyVVd.net
全く悪びれてないのが残念・・・
https://twitter.com/bkub_comic/status/643382158451589120
ゲーム内の家がほしいのなら
ゲーム内で努力するのが筋なんですよ
それが嫌ならソシャゲだけにしてくださいね

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:29:26.90 ID:JoCGGPAC.net
>>190
100万ギルとかはした金だろ

195 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:30:13.29 ID:DH3CiehR.net
ほんと屑ばっか集まるんやな14は

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:34:22.21 ID:NWOC4ZDs.net
まーたマンドラかw

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:38:41.17 ID:XZEujbdR.net
タダだってよ
お前らの懇親のシコキャラ晒せよ

198 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:41:01.60 ID:Z1YXxNwF.net
そんな有名な漫画家なん?

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:42:02.33 ID:egjogIo0.net
なつかしいなぁ。
その昔、UOの銀行前で似顔絵かきますって人がいて、教えられたサイトを後日見に行ったら自分のキャラの絵があったんよね。
まあ嬉しかったわ。

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:49:25.37 ID:NgL+d8wf.net
ギル払って個人ハウスの中に入れてもらう
ハウスの中でちょっと談笑してたら仲良くなっちゃったため似顔絵を書いてもらえる
ソープ的に考えるとこれで合法化されるはず

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 20:53:40.21 ID:CUOxIKi8.net
>>2
お前どこからきたの?

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:14:51.89 ID:lovuQC5E.net
>>193
ツイッターに直接言ってこいよ雑魚w

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:17:57.19 ID:SJMygVeE.net
仲間内に絵師がいて自キャラ描いてもらってる人とか羨ましいと思ってた
けど金払ってまでこんな糞絵で自キャラ描いてもらいたくねーわw

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:18:33.41 ID:Q7W+tjFu.net
フミンバイン4chanで謎人気あるからな

205 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:50:22.27 ID:6wEQtIrk.net
ID:+vqHyVVd
きめぇなこいつ(笑)
知名度のある人間が羨ましくて妬ましくてしょうがないんだろうな(笑)
リアルでもゲームでもカスゴミな奴の典型(笑)

206 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 21:53:55.44 ID:6wEQtIrk.net
ID:bXNdOcuI
きめぇ(笑)

207 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 23:04:41.18 ID:rqjvk23r.net
10000ギルくらいならポンと出せるが
それ以上となるとガチで商売っ気見えて多少引く^^;

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 23:22:24.88 ID:Q9AiEMC7.net
これで100万なら俺の絵でも金になるな

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 23:31:29.50 ID:6wEQtIrk.net
     O
      o                        と
       。 ,. -ー冖'⌒'ー-、            思
       ,ノ         \            う
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ          キ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、  モ
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/  オ
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /  タ
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /   で
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/    あ
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\  っ
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ  た
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 23:42:56.28 ID:qcK09+Dm.net
まあ結果的に辞めたんならこれ以上叩かんわな
なんか粘着してるやつ居るけど

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 23:44:05.93 ID:WW+xlDW5.net
報酬5禁アクセでワイと盛れるゴージ系ニキ募集

212 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 23:49:33.52 ID:1KZOla1Q.net
これも全てフタバミンのせい

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/14(月) 23:57:31.82 ID:a+N54U6Z.net
>>159
最近出来た

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:01:31.39 ID:IrJY9Z9j.net
発想は実に良い。

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:39:30.93 ID:EmFviIEL.net
金玉スレ民がめっちゃ多くて草

216 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:44:35.20 ID:PpJMvlVp.net
引いた・・・
絵がかけたら人間として上位なのかな
ギル稼ぐの大変なんだけどそれを搾取しても許されるって思ってるのがヤバくない?
結局へたれてやめたからってこういうこと言い出せる精神を許せるわけないでしょw

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:49:27.54 ID:DaCdr7Ur.net
>>216
絵が描けない上にギルもまともに稼げないアホかな?

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:54:46.26 ID:PpJMvlVp.net
うっざ
絵はかけないよ
こっちがお金稼げるかどうかじゃなくてそれを巻き上げてもいいと思ってるのが
だめっていってんだけどわかんないかな
アホって思うなら絵がかけない人一生むなしく見下してたら?

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 00:58:45.24 ID:umeGwSDR.net
ツイッター見てきたら一転、タダでやるっていってるじゃん。
依頼者にも迷惑になるって、ちゃんと人のことまで気遣ってるし
動機も似顔絵師っていうロールプレイがしたかっただけだって。
何か純粋ですごくいい人じゃねーかw

グラタン姫やうに子さんみたいな奴は貴重だから
ピクトマンサーぶくぶも暖かく見守ってやろうぜ!

220 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 01:14:12.91 ID:8F4sArP8.net
>>216
え?お前ギル稼ぐ頭も特技も無いの?
まじで?・・・そっか、頑張れよ

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 01:16:36.09 ID:9sAWG4YX.net
依頼者が対価に納得して依頼するものを巻き上げるって頭チンパンでは?
何依頼してないのに描かれてギル取られるの?www小学生はもう寝なよw

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 01:22:38.27 ID:eYY62zMM.net
>>218
典型的な負け犬だな
絵が描けるとか描けないとかそんなことはどーでもいい
絵柄と価格を見てから「書いて」と依頼してはじめて成立する話なのに
搾取とか巻き上げるとか被害妄想も大概にしたほうがいいぞ

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 01:25:48.30 ID:nrck+L5P.net
程度の問題じゃねぇの
似顔絵5000ギルとかなら別に騒ぐほどの事じゃなかっただろう
1mも取っちゃうから叩かれるんだよ

224 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 01:30:11.34 ID:tbrmMYjo.net
ギルじゃなくて現金と交換ならここまで騒がれなかったのにな

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 02:30:34.22 ID:8Nez4Be0.net
>>224
それだと家買うのとは関係ないよな

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 02:32:05.29 ID:tehtVXEt.net
これはどう考えても真っ黒だしダメでしょ
見せしめのためにも1発BANでいいよ

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 02:32:22.64 ID:Mm6ZjxnY.net
どこかのエロ漫画できっずとれいん枠的な漫画かいてる人?

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 02:39:56.35 ID:43SqbHze.net
すんでで取り止めたのは正解だわ、これはちょっと危ない
面白そうだけどな

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 02:56:59.37 ID:o3hONY+2.net
ららみんとはどうなったんだよ

230 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 03:19:08.53 ID:NRV19ukN.net
>>219
ちょっとその擁護は苦しい本人か囲いか?
騒ぎが大きくなったからBANにビビッて取り下げただけだろ
何が純粋ですごくいい人だよwwww

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 03:28:40.32 ID:cN1lLXNu.net
       
 / ̄ ̄\
~┤   :├─
゙|((o゚))| ::\
 、 `二 ノ  ::├-、
   ┃    :│:│
-━━┻━━━━│ノ
 / ̄ ̄ ̄ヽ :ノ||
 ̄|二二二ニ| ̄~ | :|
゙|   ::|  | :|
゙|\___/|  7⌒7

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 03:58:37.04 ID:CF3WRt2H.net
現金絡む方が色々まずいんじゃないか
むしろギルの方が良いだろうこの場合

233 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 05:23:28.20 ID:M+iPtwI4.net
誰も困らない誰も損しない当事者同士が楽しんで取引できるなら何も問題ないだろう
なんでそう揚げ足とったり足引っ張りたがるんだ?

楽しそうな他人を凹ませたり泣かせたりしてニヤニヤする性格の人間がいることは知ってるけど。
もっと自分のことに情熱を費やせよ...

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 05:34:08.29 ID:tehtVXEt.net
RMTer「当事者同士が楽しんでるなら問題ないだろ」
業者「そうだそうだ」

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 05:35:01.55 ID:Ll0l/1Og.net
>>233
ネ実はそういうゴミの掃き溜め板だし仕方ない(笑)
楽しんでる人間や少しでも有名な人間が妬ましくて羨ましくて仕方ない(笑)
リアルもゲームも糞ゴミな存在だからストレスMAXなんだよネ実ゴミ民は(笑)(笑)

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 05:35:45.87 ID:Ll0l/1Og.net
226 既にその名前は使われています@転載は禁止 2015/09/15(火) 02:32:05.29 ID:tehtVXEt
これはどう考えても真っ黒だしダメでしょ
見せしめのためにも1発BANでいいよ


ゴミの典型
きめぇ(笑)

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 05:40:45.36 ID:tehtVXEt.net
信者発狂
コピペしかできないwww

このカスは徹底的に潰すから

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 05:41:49.50 ID:Ll0l/1Og.net
     O
      o                        と
       。 ,. -ー冖'⌒'ー-、            思
       ,ノ         \            う
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ          キ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、  モ
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/  オ
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /  タ
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /   で
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/    あ
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\  っ
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ  た
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 05:44:34.28 ID:G9II+AWh.net
潰すw
何も出来ない引きこもりカスうんこ製造機がなんか言ってらw

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 05:46:31.84 ID:yr55nmcX.net
漫画家のいいところはどんな失敗もネタになることだな
例えBANされてもいいオチいただきましたーってなもん

241 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 05:50:26.98 ID:tehtVXEt.net
信者多すぎで気持ち悪い

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 05:52:43.24 ID:A0weCqkH.net
RMTの定義ってなんなんだろうwww
アホくさくてロクに見てないが
リアルマネー絡んでないのに
リアルマネートレードって
意味が分からんwww

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 05:57:39.11 ID:tehtVXEt.net
FC【NEKOSPIN】

Fei Fakkuma
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3709295/
Ore Umi
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/12309977/
Tomo Kity
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/10833727/
Youko Takizawa
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/12309567/
Xiv Minami
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/12309398/

RMTで目指せハウジングってかw
擁護してる奴らはこいつらだな
こんな下手糞な落書きの信者なんているわけねーし

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 05:58:28.85 ID:tehtVXEt.net
マンドゴラって・・・またかよwww

ほんとカスばっかだなこのサーバー

245 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 05:58:39.24 ID:bxPN4orq.net
なんとなく駄目っぽいから駄目と言ってるだけなんだよな
具体的に誰が誰に迷惑がかかるかを考えてない
通常の素材市場独占業者とはわけが違う

リアルの法律にだって法律になる理由は必ずある

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 06:05:29.05 ID:bhRZ0TWr.net
別にいいと思うけど、絵ヘタすぎて吹いたw

247 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 06:05:41.35 ID:A0weCqkH.net
たぶん
自分には真似が出来ない方法でギルを稼いでいるのが
気に入らないってだけじゃねーのかな

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 06:07:41.30 ID:tehtVXEt.net
リアルマネートレード(RMT)とは、アイテムやキャラクターなどのゲーム内のデータを、現実世界の金品を使って売買する行為をいいます。
ファイナルファンタジーXIVでは禁止行為となっており、ゲーム内でRMT行為が確認された場合には、
取引を持ちかけたプレイヤー、取引に応じたプレイヤー、それぞれにペナルティを科します。
http://support.jp.square-enix.com/faqarticle.php?id=5381&la=0&kid=68095

>現実世界の金品を使って
>金品

言い逃れできないだろこれwww
BANは時間差で来るから楽しみにしててね

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 06:37:55.44 ID:W6GwJ3a7.net
フレにリアルで飯奢ってPLしてもらうリアル飯トレードならした事ある

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 06:38:09.48 ID:W4hKzLyP.net
>>232
この人ツイッターやってるしプロでもあるからゲーム内じゃなくて
ゲーム外で絵の依頼としてお金取るならRMTでもなんでもなくただの仕事だけどな
FF11や14を始めとした同人誌でお金稼いでる人もいるんだしおそらく平気

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 06:38:31.61 ID:G95AfVNu.net
>>16
それPOLの麻雀でやったわ

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 06:39:03.12 ID:jLdtn9zK.net
まだやってんの?
つーか金玉が残ってるだけか

253 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 07:00:08.10 ID:bHz+Xjtt.net
>>219
どこがだよ、ヒステリーおこしてやけっぱちで言ってるだけだろが。
取った金でハウス買うつもりみたいだったし大分アウトだわ。

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 07:04:02.48 ID:uz7dKzLT.net
この人の絵は金になるの?

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 07:11:05.06 ID:iKBAaBsR.net
>>254
「デッドボール」でググってみろ
世の中大抵のものは金になるんだ

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 07:14:56.48 ID:xl35d4JI.net
絵はどうあれネタは面白いと思うよ

257 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 07:21:10.56 ID:fWhGXAnz.net
>>140これだな
これがBANされないのであれば>>140で公認RMTゲームになる

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 07:28:20.30 ID:bHz+Xjtt.net
>>140
まあBANされるまえにポエムプロですギルでポエム書いてますってアピールしときゃええやろ。

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 07:30:23.37 ID:YOB1bxsv.net
ラクガキレベルじゃねーかw

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 07:52:02.34 ID:3huaJLBs.net
ららみんとの店長も商法自体は公式にGMから許しが出てたから問題無いだろ
全くFF14と関係ないものならともかく、FF14のしかも実用的でない部分で
ギルで取引なんてむしろ健全だろ
リアルマネー使う方が異常に感じる

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 07:53:43.73 ID:VsyXUUUK.net
>>258
だな。そしてIPが中国の桁外れのギルを排出し続ける謎ポエム収集家がいると
三店方式ってすげえな

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 08:16:04.12 ID:+CfKU2PB.net
せやなw
たまたま偶然自作ポエムを多額のギルで売りたい日本人と
たまたま偶然自作ポエムを多額のギルで買いたい中国人がおるだけやw
なーんも問題あらへんw
〜〜公式フォーラム自作ポエム売買スレ〜〜
自作ポエム1000万ギルで買います!@70 メアド
自作ポエムを1000万ギルで売ります!@70 メアド
これで公式フォーラムも活発化するんとちゃうかw

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 08:26:04.80 ID:HazYm9AK.net
別にやりたきゃポエムでもなんでもやりゃいいだろ
それもさじ加減次第だわ、ただ金の流れおってるんだから巨額の金が動いてる先がマークされるのには変わらんだろ

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 08:28:39.90 ID:sUimTypC.net
14ってRMTしてもBANされないんじゃないの?

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 08:30:38.17 ID:qDfPFJZS.net
ここまでリアルマ◯コトレード無し

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 09:16:38.60 ID:MW1G3nps.net
こういうごっこ遊びも許さないのか、アンチちゃんは

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 09:35:27.38 ID:xl35d4JI.net
要はただ叩きたいだけの金玉脳

268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 09:38:19.03 ID:b/BmyXoO.net
これでアウトなら、手伝いしたやつがゲーム内で何かもらってもアウト
金銭が絡んでないんだから問題ないだろ
つかそもそも、システムからギル、金を生産する、ゴールドファーマーでもなければ
RMTを取り締まってるゲームはもうない

269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 09:40:45.64 ID:aAi356Im.net
何で規約に明確に書かれてる事を突っ込んでアンチになるのか、テンパの言い分はかくも奇想天外である

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 09:41:01.50 ID:9eNm0xZs.net
ちなみにこのフミンバイン先生、某掲示板ではジエンバイン先生って呼ばれてるくらい
自演宣伝擁護しまくりだからなw

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 09:47:23.06 ID:7us/o9Se.net
>>262
せやな、RMTじゃないよな
自作ポエムを売たい日本人から自作ポエムを買いたい中国人へ
リアルマネーが動いてはじめてRMTやし

272 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 09:48:04.80 ID:A4FmUccz.net
>>268
ゲーム内手伝いは金品じゃない。
ダメなのは金銭じゃなくて金品。
リアルの絵なら金品。

ゲーム内で完結することならセーフ。
14はお絵描き機能があるわけじゃないしな。

リアル建築デザイナーが対価ギルで14のハウジングでコーディネートします!
とかならセーフ

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 09:53:24.76 ID:MW1G3nps.net
リアルの絵が金品なら
リアフレ手伝って、オフついでに飯奢ってもらってもRMTか?
リアルメシトレードの略か?お?

あんまアスペみたいなこと言うなよ

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 09:55:05.68 ID:dmtGBc3j.net
RMT OPでございます
いつもお世話になっております
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どうぞよろしくお願いいたします

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 09:57:20.22 ID:9eNm0xZs.net
>>273
どう見てもアスペはお前
ごっこ遊びもゲーム外に出たらそれはリアル商売

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 09:57:22.95 ID:4XV7OLmB.net
>>272
手伝いサービスを商品にしている業者もあるし、金品の中にサービスを含めないのは時代にあってないよな
声優と30分話せるサービス 30分1000ギル があったら魅力があるだろ?
実際はどうかしらんけど、タレントと話せるというのを商品にしてるアプリもあるし

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:00:44.66 ID:MW1G3nps.net
>>275
なんでも返せばいいってもんじゃないよw
もっと余裕をもってゲームしろよ

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:01:05.85 ID:kL01I/bZ.net
タイムチケットで時間売るのはリアルマネートレードじゃないということか
零式手伝います! 30分1000円 よろしいか?

ttp://www.timeticket.jp/items

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:03:51.36 ID:9eNm0xZs.net
>>277
お前みたいなアンチの移民はネ実から出ていってくれよ

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:04:34.20 ID:7C+4O9hR.net
>>270
そういう人なら普通に炎上歓迎自演宣伝だろうね
ここのやたら攻撃的な書き込み見ると
スレとツイで自演交換日記してるみたいだし

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:07:16.70 ID:af5QkJbx.net
絵を売っても構わないと思うよ時代的には

バンナムだと、歌って、踊って、実況、演奏にお金くれるわけよ
ニコニコのクリエイター褒章プログラム経由で

同じようなことを任天堂もやってる こんな事が問題になるとしたら、時代に追いつけていない吉田が悪いのさ

ttp://open.channel.or.jp/user.php

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:09:15.44 ID:MW1G3nps.net
>>279
俺っち11も14も大好きなんやけどーw
なんでアンチに見えたし

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:10:51.89 ID:af5QkJbx.net
どれぐらいの市場規模かというと 2013年の時点で

ドワンゴ、「クリエイター奨励プログラム」総支払い額6億円に 1000万円以上は7人
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1310/03/news105.html

「振り込めない詐欺→振り込めます」 ニコニコ「ユーザーチャンネル」で個人課金可能に
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1310/03/news096.html

284 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:11:37.64 ID:xl35d4JI.net
>>282
顔面キモすぎ

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:13:47.19 ID:9eNm0xZs.net
手漕ぎボートレースやってる連中に
何でエンジンって便利なものがあるのに使わないの?バカなの?
って言ってるようなもんだな

286 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:14:02.86 ID:af5QkJbx.net
絵をかいたり、ポエムを書いたりして創作する人に
吉田がお金を払う時代なのね
2015年は13億6900万だってよ よしだーーーー

niconico「クリエイター奨励プログラム」総支払額13億6900万円に 1再生あたり0.29円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1504/17/news085.html

287 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:17:59.55 ID:c5PuA0GD.net
ギル対価に絵を描くぐらいのこと昔からあったけどな
MMOの文化的に似顔絵屋さんみたいなのがいたわけよ

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:19:01.75 ID:c5PuA0GD.net
小説を売っているのもいたし
ネットで小説を書いているようなのもいたね

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:19:13.94 ID:b/BmyXoO.net
まぁ実際にRMT取締りなんかやってないんだからどうもならんわなw

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:19:58.44 ID:c5PuA0GD.net
こんなんRMTとか言うほうがどうかしてるしw

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:23:20.74 ID:c5PuA0GD.net
絵、ポエム、ブログなどの2次創作に対して
公式にお金を払うような報酬プログラムを作るべきだという話になるわけだよな

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:25:13.50 ID:9eNm0xZs.net
そんなもんに開発費使うなら
既存のそういうゲームやっててください
って話にしかならんわ

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:26:57.01 ID:ZAT043bg.net
褒章プログラムを決めないと、NGCなんかの有料会員集めてるやつも
FCは一緒に遊んでもらうサービスを買ってるんだ、だからRMTだ!
と言う事になるわけよ

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:27:37.91 ID:9eNm0xZs.net
全角英数字だらけで眩暈がしてきた・・・

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:27:42.28 ID:Oe3FBsmg.net
ユーザー間の取り引きでゲーム内で完結しないんだから、まあアウトだよな

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:28:24.50 ID:ZAT043bg.net
よしだのせいなのね

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:28:37.20 ID:aSxQeaZp.net
吉田大好きなUOにこういうのあったからセーフ

298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:30:12.67 ID:ZAT043bg.net
>>295
こんど、エオカフェで飯おごるわ! という話になるだけでアウトだろw

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:31:54.33 ID:ZAT043bg.net
アニー先輩が、14ちゃんねるでやてったことは
完全にアウトよな 厳密にいえば
公式が規約違反行為をみせて喜んでたわけだね

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:34:17.13 ID:Oe3FBsmg.net
>>298
ギルのやり取りがあるからアウトだと言ってるんだけど
厳密にはギルの対価としておごるならアウトでしょ

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:39:00.82 ID:xl35d4JI.net
一方池田は池田ブランドのシャードで稼いでいた
これは完全にセーフ

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:40:06.14 ID:Hbu2NOQ1.net
そうはいっても迂回献金みたいな抜け道はいっぱいあるわけで
第三者を絡めたらいいんかな

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:40:18.78 ID:xl35d4JI.net
池田ってだれだよ小池の間違いなww

304 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:40:51.40 ID:iLr8f2+E.net
>>299
公式がやるのはセーフ
一般人がやるのはアウト

305 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:41:10.15 ID:jUVUOBjV.net
完全に宗教やなw

306 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:42:52.42 ID:B5vU+FT7.net
よしだが任天堂とかバンナムのように報酬プログラムを作れば解決するわけだが

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:44:34.41 ID:fLg0YCmS.net
ゲームの攻略自体ですらクッソ幅が狭いゲームなのに
ゲーム外のそういうところに柔軟性をもたせてくるわけがない

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:50:35.18 ID:bx+T2iuc.net
直接言わなきゃいいだけだろ

似顔絵ぐらい無料でかいてあげるよ、そのかわりFCメンバーになってよ
今度、FCで家を建てようとおもってるんだけど寄付してね。1口10000ギルなんだ
みんなに協力してもらってるんだよ っていうのでいんじゃないか

309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:51:27.06 ID:dt8TPQDV.net
ゴッホのひまわりだったらRMTだが
自分が描いたものならRMTじゃないだろ

当たり前だけどRMTがダメな理由は
倫理の問題・ゲーム内バランス・マネロンなどであって
それらに抵触しないケースで厳密に取り締まるならば
ユーザー間の繋がりやコミュニティを否定するだけで本末転倒だろう

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:55:58.19 ID:HazYm9AK.net
公式ゲーム内でギルと電子データを取引できるようにならんかぎり
いつまでも言われ続けるだろうな
もしくは公式でコメントだすか

前者はスクエニは一切責任はおいませんで逃げりゃそこまで大したことはない
後者はこれは?これは?でキリがない

ただこの程度でうだうだいってるユーザーは、お前が遊びの幅を狭めてると自覚しろ

311 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:57:07.15 ID:kKObBsDY.net
この人の絵に商品的価値を見出してる人にとってはRMTに見えるんだろうね

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 10:57:48.79 ID:MaDA8qx4.net
よしだがわるい

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 11:02:31.88 ID:cYSXIo4d.net
>>309
こいつ商業作家だから完全にアウトだろ。
値段の問題じゃないしね

314 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 12:08:51.02 ID:dt8TPQDV.net
>>313
頭悪いな
ゴッホが自分でひまわりをギルに換金するのもアリなんだよ

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 12:25:08.97 ID:qjINqNax.net
髪型コンテストだけどよ
結局公式のテンプレ使用せずに自分で絵を描いたのを投稿したやつが入選してアイテム貰ってるんだが
この場合どうなるん?

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 12:37:40.52 ID:bdUiV8en.net
ペイントソフト、手書き、写真(ご自身で髪をセットして写真を撮影)のいずれかでご応募ください。前後からの2枚、デザインをご用意ください。

≪デザインに関するご注意≫
デザインテンプレートの使用は必須ではありません。

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 12:50:23.90 ID:yaTsCR0r.net
下手にギル払いとかにしないで現金にしといた方がよかったんじゃね
そっからギルに変えるかどうかは本人しだいだし

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 12:55:11.95 ID:Oe3FBsmg.net
>>310
程度の問題なのはわかるけど、どこかで線引きしないと何でもありになるよ
ロドストで募集とかあほでしょ

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 12:56:12.64 ID:TPzbzB1B.net
このFCのメンツなら、それこそハウスがあれば絵描きで商売成立しそうだな

320 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 13:47:06.86 ID:cYSXIo4d.net
>>314
どうみてもアウトですw

あ、もちろん処分されるかは別な。

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 13:47:53.35 ID:h5kcD9wa.net
>>273
お?アホがわいてるな^^

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 13:53:06.45 ID:HJWvpi9w.net
迂回だ抜け道だって関係ねーんだよ、明らかにアウトな事をTwitterで発信しちゃうバカだからだめなのよ。

323 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 13:53:33.73 ID:n1QZbc84.net
ララフェルってやっぱカスだわ

324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 14:22:12.22 ID:9U0O2ZVO.net
>>318
ネトゲが始まったころ、uoの頃から普通にあった商売だろ
今更、約款を形式的に読んでどうこうみたいな話をしてRMTだといっても
しゃくぜんとしないよな

何が言いたいかっていうと、よしだのせいなのね。ということ。

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 14:33:13.05 ID:HJWvpi9w.net
佐野の件にしてもネトゲにかかわらずそういう時代なんだよ、犬すらまともに海で遊ばせられないんだぜ?
ルールガーの世の中さ。

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 14:40:37.32 ID:7Kvrvpv4.net
お前ら人間が小さいなー。
誰も損しないのにw

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 14:40:53.41 ID:CF3WRt2H.net
実際やってもらってBANされたら人柱乙
お咎めなしなら絵画ロンダリング法成立な

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 14:51:59.13 ID:aAi356Im.net
「よくある話し」ってのとそれを公式が認めるかってのは話が別なんだが、例上げてる擁護してる奴はその辺も理解出来ないのか?

身内で内々に済ませてるのと、それを大々的に見えるようにやるのとじゃ訳が違うんだよ
前者ならそもそも表沙汰にはならないし知ってても黙認で済むけど、後者は体裁上対応せざるを得ないんだよ

329 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 14:56:05.46 ID:7Kvrvpv4.net
>>328
そんなカリカリしなくたって、
公式が放置してればそういうことだろうに。

対応しなくちゃって、
お前はメーカーサイドの人間なのか?w

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 15:09:18.82 ID:wWdmvAe+.net
リアルマネーで売れば良い話

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 15:10:49.79 ID:aAi356Im.net
なんでこれだけでメーカーサイドの人間って事になるんだよ、少し考えりゃわかる事だろ・・・

程度問題でちょっと前の小池とAoDの事件の時と一緒、これより前からツイッターでのDPS晒しなんて往々にあった事だが対応をしたのはこの騒ぎがきっかけ
騒がれたら対応しないと、運営側にも仕事しない運営だって風評が広まるから対応せざるを得ないんだよ

今回のも仲間内だけで盛り上がってりゃ良かった物を公衆の面前に晒したこいつがアホ

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 15:13:27.37 ID:7/J5b0Qf.net
(´・ω・`)いきすぎたモラルは11の頃から変わんないね

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 15:13:58.62 ID:W6GwJ3a7.net
これが駄目ならおっぱい見せるからギルくれも駄目じゃね?

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 15:15:35.74 ID:qVZH2yMy.net
ゲーム内
「100万ギルにつきぼくのサイン入りイラストを1枚描きます!何枚でもおkです!」

ゲーム外
「出回ってしまったぼくのイラストを恥ずかしいので買い取ります、1枚1000円です」

完璧だな、ちょっと稼いでくるわ!

335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 15:20:16.69 ID:4J63smFD.net
>>334
ゲーム内の時点でアウトだろアホ

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 15:34:25.77 ID:qVZH2yMy.net
じゃあやっぱりアウトじゃねーかw

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 15:34:48.76 ID:G//TBbLP.net
なぜアウトなのか、利用規約などを引用し説明せよ

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 15:50:29.44 ID:+revR6iK.net
ララちゃんのドスケベ絵を10万ギルで販売したらお前ら買ってくれる?

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 15:56:09.92 ID:7Kvrvpv4.net
>>331
才能を妬んでるようにしか見えない

公式にお咎めはあったのかい?
勝手にユーザーが騒いでるじゃないの?

まー騒ぎまくってたら何かしら望んでる反応してくれるかもしれんがなw

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 15:58:49.38 ID:7Kvrvpv4.net
RMTは嫌いだけどさぁ………。

これはお遊びの範疇な気がするわ。

行為自体は問題じゃないのに、
問題視する人が問題に仕立てあげてる感じ。

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 16:04:56.42 ID:b/BmyXoO.net
品物だから、規約には触れてアウト
ただ、処罰は100%あり得ないってだけ
白バイ隊を解散させて、オービスも導入してない警察にスピード違反取り締まれって言ってるようなもの

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 16:11:08.01 ID:aox1DC23.net
リアル金品じゃなければセーフってことか
おっぱい揉ませるってのはどう?

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 16:11:34.54 ID:kmvIcBs5.net
騒いでんのはうんこしか生み出せない奴の僻みやろ

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 16:11:45.72 ID:G//TBbLP.net
規約くんはどこの部分に触れてるか教えてください

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 16:13:11.02 ID:aox1DC23.net
金品を対価にゲーム内通貨を入手する行為が云々ってとこじゃね?

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 16:17:17.14 ID:A4FmUccz.net
ACTが外部ツールとして真っ黒なのと同様これもRMTとして真っ黒です。
処分は個別に判断されるので別問題です

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 16:22:52.55 ID:Ll0l/1Og.net
ID:tehtVXEt
有名人が妬ましくて羨ましくて許せないうんこ製造機(笑)

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 16:24:36.60 ID:HazYm9AK.net
>>331
騒ぐのはいつもユーザーでしかない
それを運営に投げつけたいだけだろ

元々は自分の価値や時間を使ってギル稼ぎして家買いたいなーって話で
その成果が似顔絵という物質なわけだ、それにギルという価値をつけるかつけないかは買い手が決めること

理想はゲーム内で完結すべきなのはみんな承知だろ
小池の作った銘入り特注装備に何Mギルとだすやつがいて取引しても、嫉妬で批判する奴はいても規約違反だとはならんだろ

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 16:26:29.29 ID:7Kvrvpv4.net
妬み嫉みほど見苦しいものはないよなぁ。

絵心ないからってさ。

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 16:48:07.16 ID:W6GwJ3a7.net
絵心があっていい
という事はその絵に価値を認める事になるけど、そうなると規約に抵触するとみなされやすくならね?

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 16:50:37.20 ID:MW1G3nps.net
自分の見つけてきたネタが皆の興味をひいて、
あわよくば祭になれっていう手合いじゃろ

くだらん

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:01:39.16 ID:g2SKJItL.net
なんつーかなあ…
特に問題となる行為とも思えないのに
>>1が悪意持って晒したことで潰された感じだな

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:05:50.29 ID:A4FmUccz.net
>>352
問題でしかないだろw

これがRMTに反しないって思ってるならマジでキチガイ。
RMTだけど処分される程のことじゃないしいいよねってなら分かる。

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:12:13.52 ID:g2SKJItL.net
RMTに抵触するかもしれんけど
運営的にもユーザー的にも処罰する必要はないでしょ

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:13:21.97 ID:aAi356Im.net
>>339
だから、騒ぐ→公式が動くって順番だって言ってんのに
公式からお咎めないから騒ぐ意味がないってさ、アホなの?

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:14:42.43 ID:7Kvrvpv4.net
>>353
捉え方はどっちでもええよ。
問題にするほどではない。
このレベルの話で人をキチガイ呼ばわりする神経は分からんけどねー。

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:15:35.06 ID:7Kvrvpv4.net
>>355
でも騒ぐほどじゃないよねぇ。

358 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:18:02.49 ID:RUu39TKW.net
>>355
なぜ騒ぐの?

359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:20:46.70 ID:V9ulKIAh.net
規約違反だからでしょ

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:21:10.60 ID:A4FmUccz.net
>>354
それを決めるのは運営であってユーザーではない。

規約違反行為をしてるなら、それをもって叩かれるのも仕方ない。
ACTと違うのはやってる側の開き直りだけ。
当人はやましくないなら堂々とやればいい。
どっちも立派な規約違反だ。

ただ証拠を出しようがないACTと違ってこれは証拠がある点だけは注意だね。

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:21:45.15 ID:HJWvpi9w.net
>>349
はいはい本人降臨乙であります。

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:21:49.33 ID:RUu39TKW.net
>>359
どの規約に抵触するの?
リアルマネーはどこに関連してくるの?

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:22:21.67 ID:HJWvpi9w.net
>>333
ダメに決まってんだろアホなのか?

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:23:39.91 ID:g2SKJItL.net
まあ運営も処罰しないと思うがね
同人誌販売やファンアートをネットに上げることも著作権的には真っ黒だけど
権利者側がよほど悪質なものじゃないかぎり訴えないのと同じで

365 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:24:13.09 ID:HJWvpi9w.net
>>362
過去レス読め低脳

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:26:03.14 ID:qVZH2yMy.net
>>362
>>25

たった25レスで完結してる問題なのに
なぜ400レス近くまで問題じゃないと言い張る奴がいるのか…

367 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:26:11.25 ID:HJWvpi9w.net
擁護してるふりして火に油注いでるって事でええんかこれw

368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:26:28.17 ID:7Kvrvpv4.net
マジで何に対して怒りをぶちまけてるのかさっぱり分からんw

騒ぎ立てるほど腹立つ内容か?これ。

「おー良いな。楽しんでるなー。」
って思えんのだなぁ。

ゲームの延長線にしか思えないよ。

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:28:59.83 ID:A4FmUccz.net
>>356
規約違反かどうかと処分の有無は別問題なんだよ。

規約違反だから必ず処分されるわけではないし
処分されないから規約違反でないわけでもない。

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:29:10.33 ID:LkrPST+J.net
公式は気にも留めてないだろうな。

嫉妬に狂った自治厨が顔を真っ赤にしてどれだけ暴れようと処罰はされないさ。

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:29:26.40 ID:V9ulKIAh.net
>>362
http://support.jp.square-enix.com/faqarticle.php?id=5381&la=0&kid=68095
RMTってのはただの略称なだけで、禁止してるのは「金品」の受け渡し
ゲーム内マネーをゲーム内アイテム以外と取引する事自体が問題なんだよ

擁護してる奴は火に油そそいでるだけって分かってんのか、もしくはわざとやってるのか
ハセ学を学んで来いよw

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:30:56.91 ID:LkrPST+J.net
このプレイヤーが処罰されるかどうか見守ってやろうじゃないか!

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:33:23.34 ID:HJWvpi9w.net
>>368
いやだからアホみたいな擁護がわくから終わらんのだろ?
身内でやってりゃいいのにハウス欲しさに欲出して大っぴらにやりゃアレルギーだろ、そんなこともわからんのかよw

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:33:28.92 ID:g2SKJItL.net
別に規則に抵触してないと擁護してるんじゃなく
抵触してるけどそれが何?って言ってるわけなんだが

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:35:25.76 ID:HJWvpi9w.net
別に未遂だし処罰されろとも思ってないだろw
ダメなもんはダメって論破されただけで発狂してるのは誰だよw

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:35:41.46 ID:7Kvrvpv4.net
そりゃこんな理解不能な感性した叩きが横行してたら言いたくもなるだろw

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:36:19.37 ID:qVZH2yMy.net
>抵触してるけどそれが何?
およそ日本人のものとは思えないほどモラルに欠けた発言にワロタ

378 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:36:35.00 ID:HJWvpi9w.net
>>374
まあでもこれをOKにしたら大きな抜け道ができるって話でおわったろ?

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:36:42.52 ID:7Kvrvpv4.net
ちいせぇー……

人間がちいせぇーw

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:37:33.06 ID:HJWvpi9w.net
>>376
お前の感性なんかどうでもいいわけですがw

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:38:29.41 ID:HJWvpi9w.net
>>379
んじゃポエム使ったRMT業者が出た場合どうしたらいいと思う?

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:42:20.70 ID:g2SKJItL.net
>>381
ポエムならテキストで打てるからRMTにならんだろw

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:42:23.67 ID:+JbfTwzy.net
今回の話は心が小さいだとか遊びの幅とかそういうんじゃないんだよ。
適当な詩や絵を業者に提出する事でギルを報酬として得られる仕組みが完成した場合に今回の漫画家とどう区別するのか対案示してから感性とか騒いでくれるかな?

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:43:49.88 ID:+JbfTwzy.net
>>382
それは鯖内でやればの話だろ?
今回のはメールで文章送ってもOKというのと同じなんだぞ。

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:44:25.75 ID:qVZH2yMy.net
>>379
おま… ばかやめろシークレットブーツナオキを馬鹿にすんなよ!

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:48:10.43 ID:g2SKJItL.net
わざわざそんな回りくどい手つかうRMT業者がいるかよw
「だって前にこういうことが…」とかほざいても問答無用でBANだろw

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:50:37.15 ID:+JbfTwzy.net
>>386
そんな唯の思い込みでいわれてもな、明確な根拠くれない?

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:53:34.13 ID:7Kvrvpv4.net
>>383
考えすぎるとハゲルゾ?脱糞

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:53:53.00 ID:LkrPST+J.net
>>383
脱糞

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:54:52.04 ID:A4FmUccz.net
他のゲームじゃ面倒な手順踏ませるRMT業者あるけどな。
メールで適当なjpg送る程度手間のうちにも入らん。

391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:55:22.50 ID:g2SKJItL.net
思い込みや、明確な根拠示せないのはお互い様だろw
ここで俺らがグダグダ言っても仕方ないってことだよ
運営の判断を待とうじゃないか

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 17:56:33.29 ID:MdCo+N4B.net
>>383
あーあ、脱糞

393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:00:27.91 ID:+revR6iK.net
ぶくさん零式出荷してください

394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:01:47.10 ID:HazYm9AK.net
金品を何と位置付けるかも運営のさじ加減だし
業者が同じ手口使った際に、ゲーム内に残る証跡が同じなのも当たり前だろ

ゲーム内でこのアドレスに画像送りますねー
確認できました、ギル取引しますね
事実ギルを渡すトレード成立、ありがとう

ここまでがゲーム内で、RMT業者この最初に円で取引を終えてるか、最後にやるかの違いで
ゲーム内には元々どんなRMT取引でも違いなんかでねーよ

395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:02:01.37 ID:y9YQ6jTD.net
>>391
運営の「個別に判断します」がある以上あんまり意味ないけどな。
同じことやってもNGとOKが出るだろうしね。

規約違反ってめいもくがある限り否定派は騒ぎ続けるだろうし
容認派は明確な勝ちがないからどうしようもない。

運営が問題ないって公式に発表するなら別だけどそれはまずなしだろうしw

396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:05:44.80 ID:Y31CFbYB.net
初期の頃鯖内募集でちらほら見たけどなあ
キャラの似顔絵描きます!ってやつ。たしか10万ギルくらいでロドスト公開って感じだった

397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:07:13.48 ID:g2SKJItL.net
めんどくせーなー
悪質なものはしょっぴけばいいし
悪質でないものは見逃せばいい、でカタつかないもんかねー
今回のはユーザーイベント的な盛り上がりもあるし、悪質なものではないと思うんだがな

398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:08:19.38 ID:HazYm9AK.net
否定派は、正義感でいってるわけでもなんでもなくて

ただ妬み嫉みと批判したいだけの自己中心的思考で、ゲームや遊びの幅をなくしてるだけだから否定派がうざいってだけだ

何も生み出せないゴミが人の足ひっぱって、楽しみ方の可能性を奪う害悪

399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:11:32.79 ID:y9YQ6jTD.net
>>397
その辺はリアルでも同じでしょ。
誰にも迷惑かけなきゃ法律無視して個人でイベントやってもいいかってなればもちろんダメなわけで。
みんなが楽しむためには法律は遵守すべき。

同様に14で楽しくやりたいなら規約は守るべき。
楽しくやってるんだからいいだろは通用しない

400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:11:38.26 ID:+JbfTwzy.net
>>397
どこが悪質じゃねーんだよw
100万も取ってハウス買おうとしてる強欲なんだぞ?w

401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:12:57.96 ID:HazYm9AK.net
>>400
結局嫉妬かよ
額の話とかいってる奴は嫉妬でしかないgm

402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:12:58.75 ID:Ta9wv8t5.net
これを擁護するなんてさすが民度最低のオンラインゲームやな

403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:13:07.65 ID:HJWvpi9w.net
>>399
これやな

404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:14:11.80 ID:g2SKJItL.net
一番いいのはこの手のイベントがやりやすいように
運営が仕組み整えることだろうけど、まあ多分無理だろうな…

405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:14:43.64 ID:+JbfTwzy.net
>>401
これのどこが嫉妬なんだよ、ゲーム外の要素使ってギル稼ぐのは許されんだろって話だろ。

406 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:15:58.15 ID:FxPR/pey.net
これが許されるならおっぱいの写メ上げるのでギル下さいも許されるな

407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:17:50.06 ID:HazYm9AK.net
>>405
運営が金品かどうか決めるんだから、通報して黙ってろよ

それが1ギルだろうが1Mだろうが関係ないだろ

408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:17:54.60 ID:9eNm0xZs.net
何か今頃になってアフィカスがネタになると踏んで燃料注いでるのか
それとも本当に頭の弱い子が「楽しいんだからいいじゃん!」って
無根拠な正義感で擁護してるのかちょっと判断付きませんね

409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:18:17.33 ID:xl35d4JI.net
アフィうざいアフィ

410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:19:59.44 ID:7Kvrvpv4.net
>>400
君はこれが悪質に思えるんだなー

411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:20:09.73 ID:+JbfTwzy.net
>>407
おまえこそ黙ってろよ、わざわざこんなとこに擁護しにくんなw

412 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:20:24.08 ID:V9ulKIAh.net
>>408
半々だろうなぁ
こいつ自身が自演で有名らしいし、なんかスレに反応した臭いツイートしてるし、自身と囲いも焚き付けて数人で自演してそう
それに乗じて燃料投下してる奴が数名って感じだろうなw

413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:22:32.64 ID:+JbfTwzy.net
>>410
んじゃ似顔絵に1億ギル出す奴が大勢いるとしてゲーム一切せずにギルカンストいいの?w

414 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:22:33.86 ID:7Kvrvpv4.net
これが真実や>>398

415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:23:51.91 ID:+JbfTwzy.net
とりあえず擁護してるやつの意見はどれも抽象的で話しにならんわw

416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:24:27.78 ID:7Kvrvpv4.net
>>413
そこまでいけば悪質だけど、
あり得ない例え話をして何になるの?

417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:26:14.57 ID:+JbfTwzy.net
>>414
常識あるやつはどっちか聞かれたら否定派だろ?w
ノリ優先のゆとりちゃんぐらいだわこんなの賛成するの。

418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:26:39.63 ID:7Kvrvpv4.net
擁護派はガム一個盗んだ子供を射殺するような連中。

419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:26:40.19 ID:+JbfTwzy.net
>>416
んじゃいくらならいいの?

420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:27:44.40 ID:+JbfTwzy.net
値段によって意見変わるとか根本的に終わってるわw

421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:28:34.83 ID:g2SKJItL.net
まあ俺も擁護意見出してたけど、反対派の意見も理解できんわけじゃない
難しいとこだよな
でもこういうのはあったほうが楽しいと思うんだがなあ…
いまさら遅いかもしれんがアドセンスクリックお願いします

422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:32:40.04 ID:HazYm9AK.net
値段によって意見かわるやつはただの嫉妬で否定してるのは明白

たけえよ、誰が払うんだよ がまだまともな人間
1MとかRMTかよ、スレ立てして騒いでやろ が自己中心的な嫉妬人間
正義感の固まりは規約違反未遂で直接忠告でもするだろ

423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:33:47.09 ID:xl35d4JI.net
ちなみに叩いてるのは叩くネタが欲しいだけの金玉だから気にしない事アフィクリックお願いします

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:34:51.35 ID:G//TBbLP.net
なんかあれよね、しね!とかころす!とかで速攻で本当に通報する人が増えたみたいに余裕がない人が多すぎるいんたーねっつになったね

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:36:05.41 ID:V9ulKIAh.net
理屈で勝てなくなったアホはすぐレッテルを張ります

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:36:34.80 ID:C5Ev5U2W.net
フミンバインかよ
昔は好きだったけど今こんな事やってたとは

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:41:16.97 ID:aAi356Im.net
絵を描ける事への嫉妬だとか妬みとか言ってるアホは
この程度の絵に対して本気で嫉妬するとでも思ってんのか?w

428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:42:23.63 ID:xl35d4JI.net
じゃあ垢停止orBANされりゃ批判派の勝ち、されなきゃ養護派の勝ちでいいね?

429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:42:36.91 ID:ZUYn6ag2.net
宣伝効果があるし今だけ値下げして受け付けよう

430 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:43:10.96 ID:HazYm9AK.net
>>424
さすがにそれは過去幾度となく現実に起きたからだろ、一緒にするな

ネ実でお前に殺害予告されて、警察取り合わなくて実際に殺されたら身にしみるんじゃないか?

431 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:44:14.40 ID:HazYm9AK.net
>>427
してなきゃそこまで反応しないわな
悔しいんだろうな、何の才能もない自分と比べて

432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:45:24.98 ID:XnHmtkdQ.net
>>428
もうこれ以上バカを晒すのはおやめなさい

433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:48:21.38 ID:HJWvpi9w.net
>>431
理屈で勝てないからってイライラしないのw

434 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:50:41.45 ID:xl35d4JI.net
>>432
馬鹿?だって批判派からするとこれは「完全にアウト」なんでしょ?
じゃあきっと粘り強く通報すればBANされて勝ちだよ!良かったね!

435 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:51:13.69 ID:9eNm0xZs.net
そもそも「絵を描くことに嫉妬」なんて価値観は絵を描く人間にしか共感できんよ
走り屋風の兄ちゃんに「お前俺の運転テクニックに嫉妬してんだろ」とか言われても
ハァ?以外の感想は出てこないだろ

436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:51:54.83 ID:HJWvpi9w.net
>>421
線引きが難しいことをユーザーが勝手にやるなってこった。

437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:53:08.36 ID:HJWvpi9w.net
>>422
俺は1ギルでもダメなもんはダメだとおもいます

438 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:54:08.46 ID:xl35d4JI.net
>>435
もしその運転テクニックでギルが稼げる可能性があるなら嫉妬するんじゃない?

439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:56:16.20 ID:HJWvpi9w.net
>>434
取引を何度も実際にしてたら処罰対象でしょうね。
未遂に終わったのはここのみなさんご存知のはずですが?w
話見えてます?wwww

440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 18:56:34.09 ID:aAi356Im.net
なんで嫉妬云々の話にギル稼げるだのを絡めて来るのか
本当頭が悪いだけのキッズちゃんだったね

441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 19:02:42.45 ID:HJWvpi9w.net
他のユーザーが出来ない事で金策が出来るとか普通に考えておかしい事に何故気付かないのか。
ゲーム内での機会は平等でなくてはならない。
はい論破。

442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 19:34:54.61 ID:bHz+Xjtt.net
まあ理屈なき意見に勝利は無いわなw

443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 19:35:19.96 ID:ETmcdN+F.net
なんか嫉妬とか意味不明なことになってるけど
問題点はRMTの言い訳にこれと同様の手口を使った場合、運営はどう対処するのか
ってとこじゃないの

やってる事は面白そうだし、機会があれば自分もって絵描きが出てくるかも
なんてのはあるけど
ギョウシャガで潰されかねないという

444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 19:42:15.45 ID:bHz+Xjtt.net
>>443
いやだから新たに金策というか経済活動の種類増やすなら平等に検討しないとって事だろ。
対価をギルにしたのが問題なわけで。

445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 19:42:57.82 ID:bHz+Xjtt.net
お絵かきコンテストじゃ不満なんだろこいつらは。

446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 19:43:14.72 ID:D0zJVl/x.net
>>443
常態的に行われるようならばアウトだろ
つまりこの作家が大量に継続的に売り始めたらアウト
このケースはセーフ

447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 19:44:46.62 ID:bHz+Xjtt.net
>>446
そんなこと分かりきってるのにアホな擁護が沸きまくって非常に迷惑です。

448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 19:52:46.78 ID:ETmcdN+F.net
経済活動って
確かに値段設定はありえないけど、これそんなに特殊な事かね

449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 19:57:25.67 ID:bHz+Xjtt.net
>>448
それだけでM以上の家買えたとしたら特殊だろ?

450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 19:58:42.02 ID:bHz+Xjtt.net
値段で良し悪し決めれないんだから全部ダメでいいよ。

451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 19:59:09.20 ID:D0zJVl/x.net
素人の自作一枚絵 セーフ
素人の自作絵コピー アウト
プロの自作一枚絵 セーフ
プロの自作絵コピー アウト
他者が描いたの一枚絵 アウト

極端に言えばゴッホのひまわりでも市場に出る前の絵ならばセーフ

452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 20:03:19.31 ID:ETmcdN+F.net
値段次第やなぁ
マジで100万でポンポン売れるようなら確かに異常だけど
描いてる時間で素材集めしたりクリスタル掘った方が金になるってんなら
そこまでプレイヤーの経済活動に影響があるとも思えん

453 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 20:03:51.32 ID:D0zJVl/x.net
だから値段関係ねーって

454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 20:05:30.14 ID:D0zJVl/x.net
つまりデジタル絵はアウト
アナログの勝利

455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 20:07:43.59 ID:V9ulKIAh.net
10円の飴盗むのも100円のお菓子盗むのもこれらに差は無く等しく万引きで同罪なんだよ、値段云々言ってる奴はアホじゃないの
10円も100円もそれだけを見たら店に取っちゃ大した損害じゃないが、それを許容する店だと誤解されたら不味いし、数が増えれば損害が増えるから対処するんだよ

456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 20:41:47.95 ID:SMtGdQHB.net
ヘタにリアルを持ち出すからややこしくなるんだよw
これはゲームだぞ?
みんなルールに則って配られたカードで勝負してんだ
それ以外使うんじゃねえっていう
至極簡単な話だ

457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 21:04:16.34 ID:ZD8Q0sXo.net
まあ通報しとけばええやん
裁判長は運営だし

458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 21:06:42.51 ID:SMtGdQHB.net
いやギルとるのやめたんだから通報する必要もないだろw

459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 21:15:35.70 ID:Oe3FBsmg.net
そもそもがギルの取引するのにゲーム内で完結してないからおかしいだろって話
それを妬みだの嫉妬だのって本人か家が欲しいFC関係者ですか?

460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 21:25:54.16 ID:bHz+Xjtt.net
>>456
ほんまこれ

461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 21:26:42.66 ID:bHz+Xjtt.net
理屈で勝てないアホ擁護軍団息しとるかー?

462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 21:34:41.01 ID:bxPN4orq.net
何でバレる様にするかねー
別の物品でこう言うことやってる奴は結構いるだろうけどバレなきゃ何もないのに

463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 21:44:54.43 ID:p/lqTjZi.net
>>461
お前のレスもアホアホ言ってるだけでほとんど理屈で語ってないだろw

464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 21:46:50.81 ID:p/lqTjZi.net
>>462
悪いと思ってないからだろ。

そりゃそうじゃん。
大して問題ないんだからw

465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 21:54:08.54 ID:SjVfLC87.net
ギルとイラスト(金品)との取り引きになっちゃうから
RMTやんな?

466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 21:58:39.17 ID:fJKib4p1.net
これが違反じゃねえなら俺の使わねえクリスタ100万ギルで譲るわ

467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:06:33.41 ID:bHz+Xjtt.net
>>463
はい過去レス読まない人はさよならねー

468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:10:36.72 ID:HJWvpi9w.net
おい誰か擁護派でビシッと理屈通してくれるやついないのかよwwww

469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:22:01.77 ID:p/lqTjZi.net
>>467
ID:bHz+Xjtt
少なくともこれは全部見たけど。
あ、ころころID変えてたの??

470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:23:53.86 ID:p/lqTjZi.net
>>468
理屈じゃないんだよ。
心で感じろ。

471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:36:45.44 ID:HJWvpi9w.net
>>469
>>444
じゃ不満かね

472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:37:20.01 ID:HJWvpi9w.net
あーwifiとできりかわってたわ

473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:42:20.49 ID:D0zJVl/x.net
>>456
「自分自身」は一番基本的なカードだろ

自分自身のスキルである自作絵ならセーフ
他人の絵ならアウト、それだけの話

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:44:52.68 ID:p/lqTjZi.net
>>471
俺は絵が描けないから他の方法も検討して欲しいって読み取れてちょっと切ない。

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:45:52.17 ID:bHz+Xjtt.net
>>473
は?
またアホは次から次へとわくなw
自分のスキルだろうがなんだろうがゲーム内のプレイで生み出せない外部の物をゲーム内の通貨と好感はダメに決まってんだろがw

476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:46:56.72 ID:MdCo+N4B.net
ID:HJWvpi9w [20/20]
ID:bHz+Xjtt [12/12]

1人でどんだけ張り付いてるのw

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:47:36.71 ID:D0zJVl/x.net
>>476
移民という時点でお察し

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:47:49.27 ID:bHz+Xjtt.net
だから絵心とかどうでもいいんだってw
マジでアスペちゃうか?w

479 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:48:57.16 ID:bHz+Xjtt.net
>>476
とりあえずまともな反論してみようか?

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:49:27.73 ID:MdCo+N4B.net
スクエニは特に問題にしてないし、
当事者もとっくに取り下げてるのに
外野がいつまでも文句垂れてて笑えるw

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:49:30.51 ID:D0zJVl/x.net
>>475
これは「ゲーム内で完結するべきという理想」と
「ネットゲーム本来の自由度・楽しみ方」との兼ね合いの問題なんだよ
そこはわかるよな?

482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:53:00.52 ID:D0zJVl/x.net
「ゲーム内でのバランス」と
「人との交流」というネットゲーム本来の目的

前者を優先するなら本末転倒なんだよ

この事例を叩く人間は長くネトゲを効率重視・優越感で遊びすぎて
頭のネジすっとんでねえか?

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:55:28.62 ID:bHz+Xjtt.net
>>481
その兼ね合いよりもルール優先になってんだからしょうがないだろ?

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:56:17.02 ID:bHz+Xjtt.net
>>482
人との交流でも通貨を介さずにできるだろ?
なんでもごっちゃにすんなよ。

485 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:57:04.94 ID:p/lqTjZi.net
規約に死ねって書いてたら死にそうな連中だわ。

486 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:58:07.95 ID:D0zJVl/x.net
>>483
どちらに判断するか、それは運営が判断することなんだよ
で、現実的にこれが運営から問題とされるか否かと言えば
当然NOってことくらいは理解出来てるよな?

この事例の場合は運営はルールよりも「人との交流」を優先するんだよ
わかるか?

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:58:39.10 ID:p/lqTjZi.net
いや、連中じゃなかった。
反対してるの1、2人だw

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:59:36.39 ID:bHz+Xjtt.net
>>486
いやわからんね、もしこの事例で家建てたら炎上するだろ。

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:00:17.38 ID:D0zJVl/x.net
>>484
じゃあ例えば

・ゲーム内でクイズ大会を開いた主催者が
 参加費を徴収することはアウト?セーフ?
・ゲーム内で詐欺行為を働いてギルを騙し取ることはセーフ?アウト?

この二つの事例の場合はお前はどう思う?

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:00:52.98 ID:D0zJVl/x.net
>>488
炎上しても運営は処罰しねえよ

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:01:17.84 ID:bHz+Xjtt.net
運営の判断がーとか抽象的な事はどうでもいいんだよ、理屈でダメとなったもんは全部ダメ。
ほんとガキだな。

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:01:59.31 ID:bHz+Xjtt.net
>>489
ゲーム内で完結してるだろwwww

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:02:46.44 ID:bHz+Xjtt.net
ゲーム内に絵を描くコンテンツがあれば文句いわねーよ。

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:03:21.14 ID:D0zJVl/x.net
>>491
全然抽象的じゃないだろ
運営がなぜセーフと判断するかその理由はちゃんと述べてるっつうの
よく読めや

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:07:01.69 ID:bHz+Xjtt.net
>>494
だからさんざん言われてるのみてる?
運営がどう判断しようが外野に叩かれる隙があるだけで無理だって事だろ?
スクエニに申請制するとか仕組みないと無理ってなんでわからんの?w

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:07:28.33 ID:V9ulKIAh.net
いや運営が公式にどっちかと判断するかっていたらアウトだよ?なんでセーフって事になるんだ?
それを実際に処分対象にするかってのが別なだけで、ACTと同じく公式にはダメって言うしかないよこの件は

ID:D0zJVl/x 頭悪すぎじゃない?大丈夫か?w

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:08:11.51 ID:p/lqTjZi.net
「理屈でダメとなったもんは全部ダメ」
なんて言ってるほうがガキっぽいよ?

498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:08:38.77 ID:D0zJVl/x.net
>>492
じゃあ

・リアルのただの紙をギルと交換
・HimechanがLSメンに貢がせる

の二つは?

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:09:09.35 ID:bHz+Xjtt.net
>>489
こんな例題出してる時点でお察しだろ。

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:10:00.30 ID:D0zJVl/x.net
>>496
なるほど、君は処分しなくてもアウトという考えなんだね
俺は処分しなければ(この事例の場合は)セーフだと考える

501 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:11:11.06 ID:V9ulKIAh.net
処分しなければセーフとか、BANされない程度にチートしてる奴等大歓喜だなおい

502 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:11:41.65 ID:D0zJVl/x.net
>>495
ごめん、ちょっと言ってる意味がわからない

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:12:38.60 ID:bHz+Xjtt.net
>>498
あのさ、バカなのはわかったから最後にしてくれる?
貢ぐのは譲渡だからトレードじゃないよね?
あと只の紙だろうが欲しいと思う人がいる時点で金品の価値が発声してるの。
わかった?

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:13:01.53 ID:D0zJVl/x.net
>>501
ここで問題なのは

「処分しなかったからセーフ」という事ではなく
「厳密にはアウトでも絶対に処分しない」という事なんだよ
わかるかな?

505 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:13:33.68 ID:bHz+Xjtt.net
だるいから誤字とかつっこまないでね。

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:13:54.95 ID:p/lqTjZi.net
ほとんどの人はセーフだと感じてる。
ゲームを自由に謳歌してるだけ。

507 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:14:49.90 ID:bHz+Xjtt.net
>>504
全然違うんだけどwwww
処罰とかだれもいってないよね?
ダ メ
っていってるだけだよね?
わかった?

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:14:54.74 ID:V9ulKIAh.net
実行に移してないんだから処分はしないだろうよ、実行に移したらもっと祭りになって絶対なんて言えなくなるわ
「実行に移してないから処分はされないので、今回の件もセーフ」とかいうアホな事言ってるんだったら話にならないから帰ってどうぞ

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:14:55.89 ID:D0zJVl/x.net
>>503
まあそう結論を急ぐなよ、一応お前の認識を確かめたのさ

で、だ
じゃあなぜ「紙」はダメなの?
まさか「規約で禁止されてるから」とは言わないよな?

根本的な話だがなぜ規約で「ギルと金品との交換」は禁止されてるんだ?

510 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:15:43.51 ID:p/lqTjZi.net
>>505
バカだのアホだのそんな言葉ばかり使ってると御里が知れるよ。

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:17:06.18 ID:bHz+Xjtt.net
>>506
感じてるとかどうでもいいんだけどw
厳密には良いのかダメなのかって事だろw

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:17:06.13 ID:D0zJVl/x.net
>>507
少しは落ち着けよ、ただの感情論になってきてんぞ?w

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:18:11.67 ID:p/lqTjZi.net
ずっとアホアホ言うのを止められないからせっかくID切り替えてもばれてまっせ。

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:18:20.01 ID:bHz+Xjtt.net
>>509
紙幣も紙でしょ?w
加地の意味わかる?w

515 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:19:28.12 ID:aAi356Im.net
>>509
運営が決めたからだよ、何故ダメかってそんなもん運営に聞けよ
久しぶりにマジもんのバカを見たわ、もう飽きたから黙ってて

516 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:19:43.92 ID:KY7Da6gY.net
ID真っ赤同士が貧しい語彙力で罵り合うクソスレと化した模様

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:19:42.62 ID:D0zJVl/x.net
>>514
はぐらかすなよ
そもそもなぜギルと金品の交換は禁止されてるんだ?

518 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:20:37.75 ID:bHz+Xjtt.net
はーもういいわ・・・俺はダメだと思います。
色んな意見あるとイイね!
また次あったらフォーラムに晒して意見交換したいと思います。
これでいいか?

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:21:14.88 ID:D0zJVl/x.net
>>518
お、論破でいいかな?
俺としてはちゃんとした論戦を続けたいんだが?

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:21:26.44 ID:bHz+Xjtt.net
>>517
そんなもん運営に聞けよwwwwwwww

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:24:25.31 ID:D0zJVl/x.net
>>520
「運営に聞けよ」てw

つまり君はなぜRMTが禁止されているか、
そんな基本的な事さえ理解出来ていないわけだ

そりゃ「自作絵をギルと交換したらダメ!」
「理由は規約金品はダメだから!規約だから!」
なんて素っ頓狂な事言い出しても仕方ないわなあw

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:26:04.18 ID:xZOGFJEX.net
自キャら(あなたの)の絵かきます! 報酬はギルです
これやったらはやるんじゃね??

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:27:39.77 ID:D0zJVl/x.net
以上のようにこの事例を批判してる者は
「MMO・ネトゲの存在理由」「RMTが禁止されている理由」
といった基本的な事さえ理解していないのだ

これといった理念・理想も持たず
目についた者の揚げ足を取り罵り叫ぶ、これは実に嘆かわしい事である

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:28:29.75 ID:Ll0l/1Og.net
ID:bHz+Xjtt
妬ましくて羨ましくて怒涛の29レスしてしまった知的障害者うんこ製造機(笑)
病院行けや知的障害者

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:30:29.55 ID:Ll0l/1Og.net
ID:Ll0l/1Og
2ちゃんねるで有名人を叩くことが唯一の趣味(笑)
特技はうんこ製造業(笑)

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:30:44.22 ID:V9ulKIAh.net
>>523
この人頭大丈夫?

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:34:44.94 ID:aAi356Im.net
ネトゲの存在理由ワロタwww

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:36:38.68 ID:D0zJVl/x.net
相手が逃げてしまったのでここからは独り言の解説となるが

そもそもなぜ「ギルとリアルの金品との交換が禁止されている」のか?
これは様々な理由があるが
・倫理的な問題
・ゲーム性保持
・ゲーム内バランスの保護
などがある

実はこの事例の場合、どれにも抵触しないのだ

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:42:46.39 ID:D0zJVl/x.net
これが第三者の描いた絵ならば抵触する
これが本人の描いた絵であっても大量に継続的に行われるならば抵触する

この事例の場合交換されたギルは
「絵そのものに対する対価」ではなく「本人のスキルに対する対価」なのだ
ただの紙に価値は無い

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:45:55.28 ID:D0zJVl/x.net
MMO・ネットゲームの本来的な存在価値は「人との交流」だ
それを否定するのであればただのオフゲで良いはずだ

これを本来的な理由を外れた「金品との交換禁止」という規約の言葉だけで
否定するならばまさに本末転倒であろう

531 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:46:39.10 ID:D0zJVl/x.net
今日もまた論破してしまった
敗北を知りたい

532 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:47:27.33 ID:bHz+Xjtt.net
>>523
あのな?そんなこと運営が決めることなんだよわかる?
全ては企業利益のためなの。

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/15(火) 23:59:32.66 ID:bHz+Xjtt.net
>>531
儲かるならバランス破壊だってするだろ。
すげえなお前高校生?wwww

534 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:01:07.75 ID:lDoT6AHX.net
こんなキチガイはゴミクト以来だわw
あ!もしかしてゴミクト?w

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:06:59.02 ID:gX8qIX3E.net
>>533
>理屈で勝てないからってイライラしないのw
>まあ理屈なき意見に勝利は無いわなw
>理屈で勝てないアホ擁護軍団息しとるかー?

こんなこと言ってて完全論破されたのどんな気持ち?

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:07:55.39 ID:lDoT6AHX.net
企業が管理するルールと世の法整備がごっちゃになったアホが論破宣言とか恥ずかしいよw

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:09:31.43 ID:lDoT6AHX.net
>>535
規約と存在理由をごっちゃにしたのはなんで?

538 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:10:11.88 ID:lDoT6AHX.net
>>535
君の意見は論点の刷りかえでしかないんだけど?

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:11:29.58 ID:lDoT6AHX.net
よしんじゃ1個ずつ返していこかー

540 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:12:56.05 ID:lDoT6AHX.net
>>528
この理由についてはあってるよ。

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:14:12.81 ID:lDoT6AHX.net
ただ抵触しないってのは違うなー

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:15:02.54 ID:lDoT6AHX.net
君の言う第3者のかいた云々ってのは今回の件のは関係ないのでポイするね

543 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:15:26.02 ID:gX8qIX3E.net
なんか言いたいことあんならはっきり言えよ
負け認めないんならとことん付き合ってやっからよ?お?

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:16:52.88 ID:SAMv1ouh.net
>>531
お前があまりにもアレすぎて皆触らない様にしてるだけって気付こうな

545 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:16:59.56 ID:lDoT6AHX.net
そして本人のスキルに対した対価。
これが問題だよね。
これがゲーム内で発生してるのかどうかが問題なわけ。

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:17:43.35 ID:Mj4p5N14.net
炎上売名自演宣伝ですねわかります
4ちゃんで相手にされなくなってこっち来たの?

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:17:46.69 ID:lDoT6AHX.net
似顔絵はゲーム内で生めるかな?
違うよね?

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:20:41.91 ID:lDoT6AHX.net
あと只の紙でも価値があるかどうか決めるのは支払う側なわけよ。

549 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:22:05.61 ID:gX8qIX3E.net
>>545
その通り、ただのアホかと思えばなかなか良い所をつくな
そう、この問題で重要なのは「絵」の対価なのか、
それとも「本人のスキル」への対価なのか、ここがポイントなんだね

もちろんこの事例の場合、どちらでもあるわけだが
もしこれがデジタル絵のコピーであればスキルへの対価としては価値が薄れてしまう
加えて大量に流通することでまた別の問題も起きてくる

しかし一枚絵の自作絵ならば、
やはり個人のスキルに対する対価の側面が強いのだ

550 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:24:18.73 ID:lDoT6AHX.net
>>530
あとこれだよね。
目的、これはサービスを提供するターゲット顧客に満足してもらう。
でも満足する内容は人それぞれだからコミュニケーションがどこまで必要か決めるのは君じゃないよね。
スプラトゥーンは簡素だけど楽しいよ。
存在意義を決めるのは君だけじゃないんだ。

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:25:50.72 ID:gX8qIX3E.net
>>547
この事例の場合あまり重要なものではない
なぜなら「本人のスキル」はゲーム内で唯一認められた
現実由来のカードでもあるからだ

>>548
そこは関係ない
処罰に問う場合、問題とされるのは支払う側にとっての価値ではなく
社会的な価値であり、それを決めるのは運営だ

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:26:52.05 ID:gX8qIX3E.net
>>550
じゃあ14はMMOではない、とでも?

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:26:57.92 ID:lDoT6AHX.net
>>549
だから論点が違うと言ってるよね。
そのゲーム外のスキルに対しての対価が現金やゲーム外の報酬なら問題ない。
でもそれをゲーム内通貨のギルでってところが問題だよって話になってるわけ。

554 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:28:53.99 ID:lDoT6AHX.net
>>551
あと処罰云々は未遂だからって過去レスででてるよね?
もう明後日の方向の話になってること気づこうね。

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:30:05.74 ID:SDAPoMe+.net
まとめで誰かと思ったらあの人ね

556 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:30:32.58 ID:lDoT6AHX.net
>>552
MMOだろうかなんだろうがルールを決めるのは運営なの。
それが堅苦しくってもつまらなくても決めるのは運営なんです。

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:31:47.49 ID:gX8qIX3E.net
>>553
その認識こそ、まさしく君がこの事例を根本から理解出来ていない所以なんだよ
ゲーム外とゲーム内は完全完璧に分離しなきゃならんのだ?
じゃあゲームで知り合ったフレンドとリアルで連絡とっちゃいかんの?

長くネトゲやってて感覚麻痺してるのかもしれんが
仮想空間もリアルの一部なんだぜ?

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:32:42.84 ID:lDoT6AHX.net
なのでゲームで知り合って絵を描いて現金得るならご自由になの。
それをギルやその他ゲーム内の対価と交換しないでって話。
まだ論破にならないかな。

559 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:33:49.86 ID:gX8qIX3E.net
>>556
お、また逃げ腰になってきたなw
で、結局運営は処罰したの?

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:34:04.63 ID:lDoT6AHX.net
>>557
だから交流は自由だがギルやゲーム内価値とリアル価値を交換すんなってのが規約だろ?

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:34:55.23 ID:lDoT6AHX.net
>>559
まじでゴミクトみたいだなw
今回は処罰云々に焦点いってないでしょ?

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:36:10.77 ID:gX8qIX3E.net
>>558
お前はまだ話を展開し始めた所じゃん
この段階で論破とかやる気無さ杉だろ

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:36:13.70 ID:lDoT6AHX.net
20人に絵を描いてMハウスを買ったとしたら処罰対象になるかならないかの話でしょ?

564 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:36:53.05 ID:gX8qIX3E.net
>>561
話がループしそうだが、

なぜ処罰しないと思う?
そもそもなぜRMTは禁止されてるの?

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:37:51.86 ID:lDoT6AHX.net
>>564
おいおいw
今回は未遂だろ?w
そんなことで処罰なるわけないだろw

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:38:17.17 ID:gX8qIX3E.net
>>565
未遂じゃなく実行したとして、処罰されるとでも思ってるのか?

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:39:09.41 ID:lDoT6AHX.net
>>564
バランスが崩れると運営が判断してるからです。

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:40:04.77 ID:gX8qIX3E.net
>>567
そうだね、でもこの事例ではバランスは崩れないよね?

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:40:26.87 ID:lDoT6AHX.net
>>566
それで2000万稼いで家たてました!
ってのをTwitter等でおおっぴらにやったらされるかもしれないし、しなければ祭りになるかもしれないと思います。

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:42:27.74 ID:gX8qIX3E.net
>>569
だから炎上とか祭りとか関係ねーっつうの
ここで言ってんのは運営が処罰するかどうかの問題だろ

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:42:29.20 ID:lDoT6AHX.net
>>568
んじゃ俺がゲーム内のチャットを使ってプレイヤーがリアルで経営する会社のコンサルティングをして毎月1000万ギル貰うのはオッケーってことね。

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:43:13.81 ID:+HM2kS9p.net
チェスやっててさ、「僕は石膏得意なので、石膏で精密なチェスの駒作って自分の駒として使います!」
ってのは面白いけど、明らかなルール違反だよな?
それと同じだろ今回のも

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:43:18.02 ID:lDoT6AHX.net
>>570
あー、誰も見てなければ赤信号渡るタイプか。

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:43:54.98 ID:gX8qIX3E.net
>>571
継続的なものはNGだろうな

この事例でもコピーで大量に売ったり
長期間継続的に行えばアウトだろう

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:44:02.91 ID:HaAwepaT.net
>>567
これはどう考えても崩れるだろw
お絵かきスキル持ちの宣伝でロドストやPT掲示板溢れかえっても同じこと言える?w

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:46:13.95 ID:gX8qIX3E.net
>>572
あー、その例えはなかなか上手いな
結局「自由」と「ルール」の兼ね合いなんだよ

チェスにその自由は許されないがネトゲで自由を束縛して
楽しさが失われればやはり本末転倒だよ

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:47:46.73 ID:lDoT6AHX.net
>>574
でも結局は量の問題だろ?
探せば絵やさっきのコンサルティングにしろいくらでもゲーム外のスキルを使って稼ごうとする事が流行らないとは限らないよな?

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:48:24.84 ID:glRY9ODZ.net
まだやってんのかよ
あの程度の絵でこんなに熱心に擁護してくれるテンパがつくとか実はすごい絵師なのでは!?
やべえなーこりゃ依頼したかったら100万じゃきかねーな

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:48:50.94 ID:lDoT6AHX.net
こっそりほどほどにやればオッケーって理論の時点で破綻してるって事に気づけよ。

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:49:31.61 ID:gX8qIX3E.net
>>577
流行ったら禁止するなり公式でサポートするなりするだろ
なにか問題あるの?

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:51:16.28 ID:+HM2kS9p.net
>>576
分かってねえぞお前
FF14には『RTMは禁止』っていうルールがあるだろ
チェスでコマを増やしちゃダメなように
サッカーでキーパー以外が手を使っちゃいけないように
そのルール破っちゃ、一部の人間は楽しいかもしれんが
他の人間は不快なだけだ

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:51:25.52 ID:gX8qIX3E.net
>>579
こっそりほどほどならおkなんて誰が言った?
こっそり程ほどやっても問題が起きればアウト
堂々とガンガンやっても問題が起きなきゃセーフ

重要なのは「問題が起きるかどうか」だろ?

583 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:51:36.87 ID:lDoT6AHX.net
>>576
なんでもかんでも独創的に自由にできるわけないだろ?
何様なんだよ、ルールは契約前に書いてるだろ。

584 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:52:22.85 ID:lDoT6AHX.net
>>582
規約違反の時点で問題が起こる可能性をはらんでるだろーが。

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:52:33.55 ID:gX8qIX3E.net
>>581
まず>>528-530

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:53:17.58 ID:lDoT6AHX.net
>>580
その前にルールがあるわけだろ?
事故起こってから対策する方ですか?w

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:53:44.90 ID:HaAwepaT.net
ルールを自分なりに解釈してる奴ってホントにいんだなーw
常識で考えりゃこれはOUTだろw
OKならゲームとしての本質崩れるわw

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:55:53.43 ID:lDoT6AHX.net
まずはルールを遵守する。
これが通じないなら議論もくそもないわ。

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:55:56.72 ID:gX8qIX3E.net
>>583
そうだな、そのルールを決めるのは運営だ
で、この事例の場合運営は処罰をしない
繰り返すが「処罰されないから問題ない」んじゃなく
「問題ないから処罰されない」んだよ

>>584
この事例の場合「ルールを破った」以外の問題は起きねえんだよ
お前は「ルールを破ったから問題」と言ってるが
問題回避のためにルールが存在すんだよ

「回避するべき問題が存在しないがルールを破った、だからダメ!」
アホなんじゃねえの?

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:57:06.22 ID:+HM2kS9p.net
>>585
リアル絵描きスキルあるやつだけ金策手段が増えますよってことで公平性崩れてるじゃねーか
さっきの例で言えば、石膏スキルあるやつがチェス有利になっちゃいかんだろ?

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:58:31.32 ID:gX8qIX3E.net
>>586
そこはもうしょうがねえだろ
ユーザー間のコミュニティを創造し
その自由度によりユーザー文化を育む、それがMMOなんだから

その過程でこの事例のような「ルールに抵触するだけの問題」が起きるのは
最初から「込み」だろ

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:58:37.88 ID:lDoT6AHX.net
>>589
どこが問題ないんだよアスペ。

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:58:50.95 ID:SDAPoMe+.net
この人に1度でも絵描いてもらったらアイテムやギルのやりとり一切できなくなるのかw

594 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 00:59:23.78 ID:lDoT6AHX.net
>>591
お前運営でもないのに決めつけんなよ頭イカれすぎだろwwww

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:00:22.25 ID:gX8qIX3E.net
>>590
それがアウトならリアル時間あるヤツが金策時間増えるのもアウトだよな?

あとチェスのルールにMMOのような「自由度」や「ユーザー間の交流」は
最初から想定されていない

596 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:01:10.86 ID:lDoT6AHX.net
>>593
別にあのときのお礼ですならいいんじゃない?
今回のは金くれたら絵を描く!ってTwitterやロドストで宣言したのが問題だろ。
この違いが理解できないならしらん。

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:01:18.96 ID:gX8qIX3E.net
>>592
お、また逃げるん?
また自分の大好きな「理屈」で言い返せなくて逃げるん?w

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:01:54.23 ID:lDoT6AHX.net
>>595
機会が平等ならっつてんだろ。

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:03:23.02 ID:lDoT6AHX.net
>>597
規約違反なので問題あります。
でも実際に処罰がどのタイミングで行われるかはわかりません。
運営ではないからです。

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:03:49.88 ID:gX8qIX3E.net
>>594
申し訳ないが俺は今日はただの煽り合いをする気分じゃないんだ
ちゃんと理屈で返せなくなってきたんなら、また俺の勝利でいいかな?

601 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:04:38.83 ID:+HM2kS9p.net
>>595
別にイン時間を縛る規則はないじゃん
でもRMTは禁止という規則はあるぞ?
交流なら金品絡まないようにも出来るじゃん
今回はRMTで稼いだ金でハウス買う予定だったんだろ?
規則破って手に入れた金で限られた土地買われたらマンドラ鯖の人たちが可哀想だろ

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:05:15.25 ID:gX8qIX3E.net
>>599
「定められた規約本来の意図から外れた違反」
なので未来永劫処罰はされません、残念でした。

603 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:06:12.66 ID:lDoT6AHX.net
>>600
これはRMTではないとしめしてくれたら勝ちでいいよ。

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:07:14.40 ID:gX8qIX3E.net
>>601
マンドラ鯖の人も必死に絵を練習すれば良いんじゃね?
もしくは手持ちのスキルでギルを稼げるかも知れんよ?

そこを考えるのがMMO本来の、一番の「楽しさ」なんじゃね?

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:07:17.55 ID:lDoT6AHX.net
>>602
あのね、処罰とか一言もいってないの。
もしかして処罰されなければルールを違反オッケーなひと?

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:08:25.65 ID:lDoT6AHX.net
いい加減話戻してくれる?
今回の件はRMTなのかどうか?でしょ?

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:08:54.29 ID:gX8qIX3E.net
>>603
示すも何も実際は「処罰はされない」んだから
処罰される理由と必要性を示すべきは
「処罰される」と言ってる君の方だろ?

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:09:12.44 ID:+HM2kS9p.net
>>604
つjまり『みんなRMTすれば不公平にならない』ってわけか
最低だなお前

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:09:13.76 ID:lDoT6AHX.net
まあここまで必死なのは本人なんだろうね。

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:10:03.73 ID:lDoT6AHX.net
>>607
いいえ、RMTなので規約違反ですという範囲でしか発言してませんが?

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:10:49.19 ID:gX8qIX3E.net
>>606
単に「金品の交換は全てRMT」と言うならば
この件は間違いなくRMTだね
だが処罰はされない

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:10:55.88 ID:HaAwepaT.net
今回のがRMTでなければ大なり小なりの事例が出てくるだろw
ゲーム外行為に対する対価を公表した時点でそれはもうRMT

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:12:37.14 ID:gX8qIX3E.net
>>609
いやいや、俺は2chでよく見かけるまともに議論出来ないくせに
「理屈で言えよwww」とか調子乗ってるやつを
理詰めで論破するのが趣味なだけのただの名無しだよw

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:12:44.79 ID:lDoT6AHX.net
>>611
はい認めたね。
俺はそこまでしか議論してないからね。
RMTと認識されることがおおっぴらにされたらどうなるかはわかるでしょ。

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:13:33.71 ID:lDoT6AHX.net
論点ずらしすぎだよ?

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:14:22.18 ID:HaAwepaT.net
「あなたの似顔絵描きます@1Mギル」の看板引っさげてTwitterでしょ?
どう見たって救えないよw

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:14:33.41 ID:lDoT6AHX.net
まあ、こんなアスペを論破しようにも変なストレスしか溜まらんだろうけどね。

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:15:50.89 ID:gX8qIX3E.net
>>614
ふむ

ところで君は
「年老いた親が将来を悲観して障害を持った子を殺めた」
という事件で強い情状酌量がなされてる現実をどう思う?

619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:16:31.59 ID:B/QGrE5U.net
これはスレ含めてただの売名じゃんw

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:16:57.57 ID:SAMv1ouh.net
自分を頭の良いと思ってる馬鹿程手の付けられない物は無いって事をこの手の馬鹿を見る度に思う

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:18:31.83 ID:gX8qIX3E.net
>>617
おいおい、ついには「俺には論破する価値なんてない」なんて
軟着陸試み始めちゃったよw
一度逃げて戻ったくせに今更そんなしょっぺえ真似するくらいなら
日付変わった辺りで戻ってくんなよw

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:18:44.39 ID:+HM2kS9p.net
>>618
ゲームのルール違反に情状酌量はないだろ

623 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:20:32.67 ID:lDoT6AHX.net
>>618
正直いうとうちは裕福だし子供も3人健康だから愛する我が子を殺すなんて理解できないししようともしない。
他人の気持ちなんてわからないよ。
一つだけ言えることはそんなことをゲームの議論に持ち出す時点で異常性しか感じないのでもうやめとくね。
おやすみ。

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:21:03.22 ID:gX8qIX3E.net
>>622
少し違うかな
子殺しの場合は情状酌量の問題であって
この事例の場合はネットゲームの
「自由度」「ユーザー間の交流」との兼ね合いの問題なんだ

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:23:00.81 ID:gX8qIX3E.net
>>623
おう、これに懲りたら

>理屈で勝てないからってイライラしないのw
>まあ理屈なき意見に勝利は無いわなw
>理屈で勝てないアホ擁護軍団息しとるかー?

なんて迂闊に言っちゃわないように気をつけろよ

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:23:51.37 ID:HaAwepaT.net
>>624
だからそこに守るべきルールがあり、それを守りつつ付き合っていくのがネトゲではないのかwww

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:24:26.75 ID:+HM2kS9p.net
>>624
それも
「個人の自由で他者の自由を侵害しない」「ルールを破らない範囲の交流にしなさい」
で完全論破じゃねーか

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:25:56.38 ID:gX8qIX3E.net
>>626
そうだね

まあみんなでこうやってこういう問題を考えていく事は
MMOとして大変建設的な事だと思うよ

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:27:31.97 ID:gMfYMUzK.net
とりあえずID:gX8qIX3Eはブクブさん本人って事でテンプレにしときますね!

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:30:45.69 ID:HaAwepaT.net
>>628
話が通じませんか?
自由度とかユーザーの交流とか謳ってますが、まずはルールですよと言ってるんですよ。
あなたのようなしょうがないだろとかそういう答え方のどこが建設的なのか理解に苦しみますね。

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:32:26.69 ID:SAMv1ouh.net
お前等あんまりアスペ相手にすんなよ、調子に乗るだろ
論理のろの字も構成出来ないアホなんだから言っても無駄

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:32:51.68 ID:Z0u61tta.net
https://twitter.com/bkub_comic/status/643382158451589120
似顔絵師はやめないよ〜タダでやるわ!、遭遇した人に描いて!て言われたらその場で簡単に描くっていう自分ルールもおもしろそうじゃない?家は遠のくけどしゃあない

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3202468/
漫画描くララカス
@bkub_comic
ぶくちゃん描いて!とsayで言われたらその場で似顔絵かきます(ツイッターにUP)
離席中取り込み中はゴメンナサイ
ギル?いらねえよそんなモン!



個別スレ立てられてビビって無料化
敗北を知りたい^^

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:34:17.35 ID:UYfgAfpO.net
規約では完全にアウトだけどこんなのは黙認じゃないかね

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:35:22.23 ID:SAMv1ouh.net
処罰されないーとここで騒ぎ散らす位なら、信愛なるぶくちゃんとやらに
「アンチの意見なんて聞かないでドンドンやっちゃえばいいのに」って進言してこいよ
俺的にはそっちの方が盛り上がってうれしい

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:36:40.56 ID:SAMv1ouh.net
>>633
ACTも黙認だしツイッターにDPS晒してたのも黙認だったけど、騒がれて対応せざるを得なくなった事件がありましたね

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:38:16.21 ID:gX8qIX3E.net
>>634
「処罰されないからセーフ」ではなく
「処罰する理由と必要がないから処罰されない」んだよ
ここら辺勘違いしちゃダメなんだよなあ

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:38:16.36 ID:+HM2kS9p.net
>>632
この人は晒されるほど悪い人ではないと思うな
ただちょっと浅はかだっただけで

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:40:26.55 ID:+HM2kS9p.net
>>636
処罰する理由と必要ならあるだろ
規約違反行為で有限の土地買われたら真っ当に金策してる人にとって迷惑だろ

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:41:19.38 ID:HaAwepaT.net
>>638
これぞまさしく正論

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:41:34.41 ID:gMfYMUzK.net
>>636
てかさっきRMTですって認めてなかった?

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:41:44.72 ID:SAMv1ouh.net
規約違反だって言ってんのに
それを持ち出すと「規約は何故作られたか」とか「MMOの存在意義」だの訳の分からないアスペ特有の独自理論をかましてくるのでお話にならない

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:42:13.82 ID:gX8qIX3E.net
>>640
ルール上では当然RMTなんじゃないの?
まあ処罰はされないんだけどね

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:43:21.94 ID:gMfYMUzK.net
>>641
それで勝ち誇ってるんだから幸せだよねえ。
Facebookとかでもわめきちらしてそう。

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:44:02.55 ID:EYWiuD0t.net
>>637
そうなんだけど信者なのかアフィの燃料投下なのか知らんが、火に油注いでる奴が居るからよく燃える

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:44:48.50 ID:gMfYMUzK.net
>>642
なんかもうこの1レスでTheアスペって感じよね。

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:47:15.91 ID:gX8qIX3E.net
>>638
ふむ?
リアルの自作絵をギルで売る事は「真っ当な金策」ではないと?

ではネカマHimechanが周りに貢がせる行為は?
ではゲーム内で賭博大会を開き収益を得る行為は?
どちらも自分の「人としてのスキル」を使って稼いでるわけだ

ならば「自作絵」も同じではないか?
むしろネカマ詐欺や賭博より余程真っ当な稼ぎ方ではないだろうか?

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:50:03.88 ID:gMfYMUzK.net
>>646
すごいよねえ誰一人賛同出来ないような事を堂々とwwww
なかなか貴重なキチガイだわwwww

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:50:04.76 ID:+HM2kS9p.net
>>646
規約違反な時点で真っ当な金策ではない
規約に反して無かったら真っ当な金策といえる
わかりやすいだろ?

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:50:58.63 ID:gX8qIX3E.net
>>643
「太陽は西から昇る」

実際これに「理屈」で返せないなら負けなんだよ
それが議論ってもの

650 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:51:57.66 ID:gMfYMUzK.net
>>649
おっちゃん友達も家族もいなそうwwww

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:52:13.24 ID:SAMv1ouh.net
>>646
>ではネカマHimechanが周りに貢がせる行為は?
>ではゲーム内で賭博大会を開き収益を得る行為は?
ゲーム内で完結しておりRPの範疇なのでOK

ゲーム以外の品物を対価にゲーム内マネーを稼ごうとするのはRMTに当たるので規約違反

たったこれだけの話し、これを理解出来ないんだからバカだって言ってんだよ
こんな普通の人なら誰でも分かる様な事が分からずに変な事ばっか言ってるから相手にされなくなってきてるって事に気付けよw

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:57:24.68 ID:gMfYMUzK.net
ID:gX8qIX3E
屁理屈王認定wwww

653 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:57:40.15 ID:glRY9ODZ.net
たとえば日野が次の妖怪にNPCとして名前出してあげるので1億下さいって募集してたらどうか
これもセーフといえるのか?無名で殆どの人に価値がないからセーフとかそういうことじゃないんだよ

654 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:59:42.96 ID:gX8qIX3E.net
>>651
だが待って欲しい
ただの紙に価値はあるのだろうか?

この事例の場合、紙に描かれた「絵」に価値があるのであり
あくまで「作者の絵のスキル」に対する対価とも言える

そのスキルは、ネカマ・賭博興行を行う者とどう違うのだろうか?
当然、同じプレイヤー個人のスキルなのだ

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:59:56.99 ID:gMfYMUzK.net
あれ・・・おじちゃん反論文まだー?w

656 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:00:02.23 ID:+HM2kS9p.net
というか、『規約違反をしてはいけない』という大前提を無視して勝手に語ってるんだもの
規約違反行為をおおっぴらにやるってこと自体が迷惑だっつってんのに
論点すり替えばかりで聞きやしねえ

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:02:23.55 ID:gMfYMUzK.net
>>656
久々の大物だねw

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:04:28.13 ID:gMfYMUzK.net
>>654
んじゃ絵のスキルはゲーム内でどうやって確認するんですか?w

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:06:36.99 ID:SAMv1ouh.net
こいつ本当にどうしようもないな、絵ってのは紙に価値があるのではなくて悪魔で絵その物にあるので紙には価値がないんだとよ

絵を書くって事は紙に付加価値を付けてるんだよ、絵を描いた時点で紙はただの紙じゃなくなるの
頭おかしいんじゃないの

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:07:22.73 ID:HaAwepaT.net
屁理屈王討伐戦に申請したらここに飛ばされてきた

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:07:59.38 ID:+HM2kS9p.net
コイツに言わせりゃガチのRMTも
『現金を稼ぐという個人スキルでギルという対価を得てるから問題行為じゃない』
となるのか?
じゃあそもそもRMT禁止なんて規約も必要ねーな!

662 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:08:18.93 ID:gMfYMUzK.net
>>660
吹いたwwww

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:10:22.85 ID:gMfYMUzK.net
>>659
頭おかしいんですwwww

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:10:36.73 ID:gX8qIX3E.net
たとえ屁理屈でも理屈は理屈
2chは屁理屈にさえ届かない雑魚が多すぎる
これだから日本人は議論できねーって揶揄されるんだよ
まあ暇潰しには丁度良いけどな

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:11:34.36 ID:SAMv1ouh.net
そりゃこんな奴相手じゃ議論なんてできませんわ

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:11:34.98 ID:gMfYMUzK.net
>>664
wwwwwwwwwwww

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:13:14.36 ID:glRY9ODZ.net
やべえ日本人じゃなかったらしい
どこの国の人?おとなり?

668 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:13:56.30 ID:+HM2kS9p.net
屁理屈にもなってない矛盾満載支離滅裂の戯れ言を議論というのか?

669 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:15:17.57 ID:HaAwepaT.net
屁理屈王固すぎて倒せないよぉ
屁理屈でガチガチに固めてくるよぉ

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:15:22.30 ID:HaAwepaT.net
屁理屈王固すぎて倒せないよぉ
屁理屈でガチガチに固めてくるよぉ

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:16:49.21 ID:HaAwepaT.net
だ、大事なことなので2回言いましたっ!

672 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:19:48.42 ID:gMfYMUzK.net
ぶくぶさんもうやめてください笑い死にますwwww

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:20:59.09 ID:HaAwepaT.net
耐えてみせよ(屁理屈に)

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:21:58.69 ID:UjIqGkSB.net
価値を認めてゲーム外のものに対してゲーム内通貨払ったらRMTは成立だろうに

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:23:13.81 ID:LpWGtfLz.net
なんでここまで必死になれるの?

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:25:07.13 ID:gMfYMUzK.net
>>664
あなたのは 屁 理屈って事でよろしいかwwww

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:26:09.44 ID:+HM2kS9p.net
相手がいなくなるまで反論を言い続けるのが議論か?
相手を納得させてこその議論だろうに
他人の言い分を聞く気も、自分の言い分を理解させる気も無い奴が議論とか言い出すのは反吐が出るな

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:29:07.80 ID:gMfYMUzK.net
あれ?逃げちゃいました?w

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:31:06.14 ID:HaAwepaT.net
次は真屁理屈王か…

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:32:07.17 ID:8Zul3kKz.net
是か非かはともかく
リアルの金銭が絡んでないからRMTって呼ぶのにも違和感ないか
「見返りをゲーム内で」って感じだから
Payback Money TradeでPMTとかw

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:36:58.94 ID:gMfYMUzK.net
ID:gX8qIX3Eさんもう負けって事でいいんですか?

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:37:48.53 ID:gX8qIX3E.net
>>677
議論で負けて素直に負けを認める智者なんてそうそう居ないからな
俺は最初から第三者から見てこっちの言い分が
正しいと思われるかどうかに重きを置いてるよ

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:41:12.72 ID:vF/cdPbN.net
若先生必死すなw

684 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:42:16.31 ID:+HM2kS9p.net
>>682
つまり第三者から同意を得られてない君の負けということでよろしいか?

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 02:49:41.40 ID:fLP7p+kr.net
この屁理屈の流れ絶対ネタにするな
ぶくぶってそういう奴だ

686 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 03:06:34.18 ID:1Ffmt/nC.net
昔もこんな疑惑があったみたいだな
https://m.youtube.com/watch?v=j4dAX8hYp7A

687 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 03:36:41.88 ID:9b7Vpy9a.net
RMTってリアルマネートレードでしょ?
今回のはリアル絵トレードだからRMTじゃないんじゃない?
RPTとでもなるんかな?w

688 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 03:45:04.25 ID:bADs9ry9.net
現金絡んでなけりゃなんでもいいんだよ
RMTの禁止は詐欺起きたとき、警察沙汰面倒だから便宜的に禁止してんだよ
人の楽しみを潰すのが楽しみな人は可哀相だな

689 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 04:30:55.47 ID:LSORA9cu.net
まーたマンドラか

690 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 05:53:58.30 ID:5TmKU2jU.net
絵=ギル が成立するならこいつに限らず絵でのし上がる光の戦士を見てみたい

絵描くのでクラフター産廃装備ください
絵描くので難関レイド出荷してください
絵描くのでロット権譲ってください

冨樫ならできそう

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 06:17:12.96 ID:FbXc2IDe.net
いとうのいぢ先生だったのなら許す
昔ライトノベルでまぶらほ読んでたとき大変お世話になった
まさか14プレーヤーだったとは・・・

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 07:47:30.69 ID:VSX1B6uH.net
>>688
正論

693 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 08:08:09.92 ID:dZp4qcE0.net
リアル世界の金品(デジタルデータも品)はRMTじゃん
マネーだけじゃないよ。馬鹿なの?

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 08:09:12.07 ID:QroiSzfu.net
こいつ飽きもせずずっと同じ事言ってるなw
逆に面白いわw

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 08:31:30.04 ID:VFugo3Wh.net
>>693
さすがに似顔絵はリアルマネーではないだろ
その似顔絵がどこにいっても一定の価値をもつものとは思えない

金品かどうか規約違反かどうかもユーザーが決めることじゃなく、運営が決めることだ

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 08:50:40.46 ID:gMfYMUzK.net
>>695
別に価値が一定だろうが関係ないだろ。
金品は金品だろが。
もうこれフォーラムへ移行するしかない?w

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:13:13.99 ID:RykbTXBC.net
絵を売ったり小説を売ったりは昔からあったよ
他のゲーム会社は2次創作に関するプログラムが作られている
14も2次創作しやすいようにされてるけど、対価を得る部分のところが、なぜかきちんとできてないのよ

昔から認められてるような古典的な手法で、他の会社がきちんと褒章プログラムで対応してるのに、14でできてないのは、ヨシダが悪いのさ

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:21:36.96 ID:LGfidbsg.net
ゲーム内通貨との取引を認めてるとこなんてねーだろw

699 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:29:55.13 ID:vZ6vsNrP.net
6にピクトマンサーってのがいたな

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:33:03.98 ID:5oTkGIoq.net
14のゲーム内で絵が描けるような手段があればよかったのにね

701 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:40:18.26 ID:jXN0a2wf.net
小説や漫画や動画や写真を配って人気を得て
ゲーム内でアイテムを貰ったりチヤホヤされるのは、
姫ちゃんなんて言われて許されてるのに…おかしな話だよな

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:43:37.19 ID:mMv6gz2R.net
くだらん難癖

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:47:28.08 ID:TsSeSe4R.net
消費豚が絵の才能があって人気がある人を僻んでるだけでしょ
才能をうりにして金を得てるのはRMT! 姫ちゃんはRMT! けしからん!

実にバカバカしい話 コジツケテルだけじゃん

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:47:42.74 ID:fLP7p+kr.net
そういえばUOはこういうの結構あったなあ今思えばやばいなw

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:49:20.69 ID:WyK9B/Hs.net
また擁護のバカどもが屁理屈こねてるんかいなw

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:51:45.19 ID:WyK9B/Hs.net
まあ擁護がきもいのわかったからこいうのガンガン晒すね!^^
俺もバカで晒し魔だし君たちもバカでWINWIN^^
あー絵が書ける人うらやましい〜〜〜wwww
晒しまくってやるううううwwww

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:51:52.70 ID:AXPUQgj0.net
>>704
ヤバナイって
14のシステムとしても推奨だよFCハウスとか典型的
言い方の問題だよ。悪い言い方をすれば、ニコニコなんかで女が囲い集めてるじゃん
この屁理屈が通ると、TwitterやSNSは全部RMTになってしまうw

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:52:57.50 ID:wtVUON0I.net
厳密に言ったらゲーム内通貨取引は『人力』がかかわる取引しかないので、
絵がどうのこうのは問題にならない。というかできない。

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:54:34.93 ID:VFugo3Wh.net
>>696
移行してこいよ、お前が立てろよ
そもそも否定派がRMTだ、規約違反だと騒ぎ立ててる元凶なんだから

ジャッジしてもらえよ

710 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:55:13.71 ID:AXPUQgj0.net
歪んだ解釈をされるようにできてる規約が悪いのさ
生主とかYoutuberみたいなのが出てくるのを想定してないのよ

711 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:56:17.27 ID:WyK9B/Hs.net
大川ぶくぶ/bkub ?@bkub_comic ・ 9月14日
家かいたいからだれか似顔絵かかせて

大川ぶくぶ/bkub ?@bkub_comic ・ 9月14日
あとナッツイーターも買いたいです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


712 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:58:15.32 ID:WyK9B/Hs.net
表向きはタダで書くよ!でやってりゃよかったのにねえ。
お金くれない人もいるかもだけどくれる人もいたかもしれないねえ^^

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 09:58:41.08 ID:AXPUQgj0.net
んでも、ニコニコで女を売り物にして、アイテムを稼いで家買うのと
漫画を売り物にして、アイテムを稼いで家買うのと
何が違うのかって話よ

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:00:18.29 ID:WyK9B/Hs.net
>>713
そりゃあ勝手にもらうのと、対価を要求するのは違うだろw

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:02:35.08 ID:AXPUQgj0.net
>>714
女がおねだりしないわけがない

716 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:04:22.46 ID:WyK9B/Hs.net
>>715
ゲーム内で仲良くするからギルくれとロドストでアピール セーフ

ニコニコでお乳見せるからギルくれとロドストでアピール アウト

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:04:31.56 ID:aZzg3ygA.net
いいなーほしい
いいなーほしい
それいいなーほしい

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:05:20.82 ID:WyK9B/Hs.net
ゲーム内ではお乳見せれないからね。
この違いわかるかな?

719 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:06:00.06 ID:AXPUQgj0.net
これがフリーマーケットぽく、なんか売ったりする前に
2次創作とか絵とか小説とか音楽はおkみたいな、クリエイタープログラムをちゃんと作らないとね
よしだ?

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:08:08.25 ID:LGfidbsg.net
>>715
名目上は別だろw
それはそれこれはこれだ

◯◯ギルで絵描きます!→NG
欲しい人に絵描きます!お礼は適当に→OK

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:08:48.48 ID:WyK9B/Hs.net
>>719
まあその対価はギルにはならんだろうがな。
そういう専用ポイントを作ってexアイテムと交換って形をとるしかないだろう。

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:09:40.26 ID:WyK9B/Hs.net
>>720
まあこれならリアルで現金くれるかもしれないしゲーム内でギルくれるかもしれないからな。

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:10:59.94 ID:AXPUQgj0.net
>>720
だから規約がおかしいんじゃないの
声優とか音楽とか2次創作しやすいようにしました^^って言ってるわりには
規約はちょっとした言葉遊びで結論が変わるような変なのになってるし

他のゲームは、もっとうまくやってるでしょ

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:13:12.62 ID:AXPUQgj0.net
>>721
専用ポイントってw
現金じゃないのかよww

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:16:59.79 ID:LGfidbsg.net
>>723
おかしかろうがあるんだから仕方ないだろ。

そもそも規約としても普通だ。
金品とゲーム内アイテム通貨との取引を規約で禁止してないゲームなんて日本じゃないでしょ。
実際取り締まるかは別な。

昔興味があって10数個くらいの規約見てまわったことがあったけど全てに書いてあったよ。
ゲーム内での取引が一切できないゲームであっても書いてあったくらいだ。
書いてないやつがあるなら具体的に頼む

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:20:10.58 ID:WyK9B/Hs.net
>>725
さんざんこういう正論が出てるのに未だに騒ぐ擁護ちゃんはなんなんだ。
ゲーム内で金策ができない家が買えないから手段潰されてふぁびょってるんか。

727 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:27:38.60 ID:DtYuIuKu.net
>>725
ちゃんと時代に合わせてきてる任天堂とかバンナムを見習おう?

それにイラストとか漫画とかなら昔から普通にあることだし批判するのはちょっとね
ガルーダ倒せたら、焼き肉おごってくれ!と要求するのはいいのかな

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:29:07.11 ID:LGfidbsg.net
ちなみにこの規約がある理由はまた別にある。
なにかしらでデータがクラッシュした時に、ゲーム内通貨が現実に価値を持ってしまうと保証問題になる。
ヤフオクとかで実際に取引されてようが、名目上禁止していることなら保証問題にはならない。

ただし課金アイテムは実際にお金を出してるからその分の価値はあるし
前に裁判で課金アイテム分だけの返金だかが行われた事例はあった

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:30:47.66 ID:DtYuIuKu.net
>>728
その防衛策は、今の時代的に、あまり無意味よ
じゃなかったら、DQ10が賭博でやられたりしない

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:31:41.70 ID:LGfidbsg.net
>>727
だから実際のイラストとかとゲーム内通貨との取引が認められてるかってことだよ。
任天堂が認めてるわけがないというか、具体的にどのタイトルだよw

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:32:38.03 ID:WyK9B/Hs.net
>>727
厳密にはダメだろ。
処罰が実際にされるかどうかはそもそもここでは議論対象じゃない。

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:34:11.53 ID:LGfidbsg.net
>>729
無意味だろうがあるんだから仕方ないでしょ。

というかdq10の賭博は単にゲーム内詐欺だったと思うが、リアル関わってんの?

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:34:43.76 ID:WyK9B/Hs.net
GMに「リアルで似顔絵を描いてギルをもらう商売をしたいですいいですか?」でOK出るって思ってんの?W

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:35:02.54 ID:DtYuIuKu.net
>>730
イラスト、漫画に対して、対価を与えてる例

13億円超をユーザーに還元 ニコ動のクリエイター奨励プログラム2014年度支払額が発表
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/326/326930/

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:36:59.88 ID:WyK9B/Hs.net
>>734
これの対価は現金だろwwwwwww
ほんと擁護側のアスペ率高すぎwwwwwwwwww

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:37:45.55 ID:LGfidbsg.net
>>734
えっと…論点理解してる?w

2次創作やら同人をリアルで描いてリアルでやりとりすることは否定されてませんよ。
リアルで描いたものを、ゲーム内通貨でやりとりするのがNGなだけです
ゲーム内で作ったもの(そういうシステムがあったとして)をゲーム内通貨でやりとりするのも別に構わん

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:37:46.63 ID:WyK9B/Hs.net
 ゲ ー ム 内 通 貨 と の 取 引 が 認 め ら れ て る か

738 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:43:27.12 ID:DtYuIuKu.net
>>736
話が違ってる

規約の解釈の仕方がMMOのゲーム制とか時代に合ってないってことで
ゲーム通貨での取引といっても、FCを経由すれば迂回取引みたいなことができるわけだし
それに絵とか小説を売るのはMMOの文化的に昔からあるような手法でもあるよね

だったら、時代に即さない規約の解釈論を展開するよりも、きちんとした方がいいんじゃないのってこと。

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:46:37.52 ID:DtYuIuKu.net
これも、言い訳としては分からなくはないが、世間の感覚とは違うわけよ
だから指摘を受けると、株価が急落するわけね


ドラクエX“ダイス賭博”指摘にスク・エニが見解
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1208/30/news111.html

ゲーム内アイテムやゴールドは無償で提供されている上、
「ユーザー同士のアイテムなどの交換行為は当社が主体的に実施しているものではなく、
かつ、外部Webサイトでのアイテム等の売買は利用規約において禁止している」として、
同社が賭博罪・賭博開帳罪に問われる可能性はないという認識を示した。

740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 10:59:02.00 ID:WyK9B/Hs.net
>>738
だからきちんとダメって言ってるやんw

741 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:02:31.95 ID:cQDH0iUX.net
ポジショントークでは批判は回避できても共感はされないw

742 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:07:57.31 ID:sAjbZBmL.net
ドヘタクソでワロタ

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:14:57.46 ID:SDAPoMe+.net
まあBANの可能性があったのなら未遂で終わって良かったんじゃね

744 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:30:44.61 ID:LGfidbsg.net
>>738
それをゲーム内通貨で取引する意味がわからん。リアルでやれよ
同人やらはおすすめやその前から腐るほどあるが、それをゲーム内に持ち込むアホはいない。

FCを経由して迂回取引ってのもわからんw
ログは全部残るしなんの迂回にもならないだろうに。

dq10の話も難癖だなw
実際賭博罪になったわけでもないし、この手のはダイスさえ振れればどのゲームでもある。
もちろんおすすめでもあった。
世間の感覚と違うんじゃなくて、世間が法律を知らなすぎるだけでしょ。
法治国家なんだから当然なことだ。文句があるなら自分で変えれる地位に立てばいいだけのこと。

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:35:37.00 ID:yFM1LYK9.net
>>744
FCで迂回ってのは
直接の取引をしなかったら分からない例だろw

DQ10にしろ実際には賭博類似の行為が行われてるわけで
自己防衛の為の詭弁では、社会の理解は得られないよ

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:41:18.92 ID:UF+72Fbl.net
何の問題もない話題でよくもまあ延々と難癖つける気になるなw
その気力と労力他に活かせよw

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:41:49.89 ID:WyK9B/Hs.net
>>745
だから今回はおおっぴらに募集したから騒ぎになったんだろアホかw

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:43:03.30 ID:xFUnVm3y.net
ぼくがわるいといってるのに
みんなさんせいしてくれないのはおかしい!

よのなかまちがってる!

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:44:14.60 ID:gkoUME1i.net
世間じゃYoutuberとか人気だしな、だからこんな話に難癖をつけるほうがおかしいって
議論になるわけだろw

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:44:55.77 ID:LGfidbsg.net
>>745
だからそんなものは迂回のうちに入らん。
直接じゃなきゃ分からないとでも思ってるのかw

dq10がダメだと思ってるなら14や11ももちろんダメってことよね?
それだけじゃなく大半のもので行われてるわけだけど、
全てのMMOは社会的信用が得られないという結論にしたいのか?

まぁどちらにしろゲーム内通貨が現実に価値を持ったら全てのMMOは潰れる。
これだけは確実だ。

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:45:57.71 ID:gkoUME1i.net
ディアブロ3・・・

752 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:49:20.71 ID:WyK9B/Hs.net
擁護派って論点がそもそも違うよなw
ゲーム内通貨とゲーム外資産のトレードをすんなってだけなのにw

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:57:13.82 ID:nZzXzgi+.net
批判厨ってそもそも論点が違うよなw
ゲーム内通貨とゲーム外資産のトレードなんて実際にはいくらでも行われてるし
むしろそういった2次創作でお金を得るというのが一般的になってる

だから見て見ぬフリをするような企業的な責任回避の為だけの屁理屈に固執するんじゃなく、
他のゲーム会社のように2次創作を伸ばす褒章プログラムを作ろうってことよ

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:03:39.95 ID:WyK9B/Hs.net
>>753
よそはよそ、うちはうち。
じゃあがんばってプログラム作ろうスレ作ってそっちいってくれる?
ここは14では現状ダメ!以上!ってスレなのよ。

755 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:04:46.16 ID:0wOb1wY9.net
>>754
だから、そういう姿勢が批判されてるんじゃないのw

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:07:17.38 ID:CmN2gmDD.net
僕がダメだって言ってるのに
みんな賛同してくれないどころか逆に批判されます
なぜですかw

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:07:52.55 ID:IZAwBYqG.net
叩ける要素が少しでもあれば叩くのが2ちゃん
擁護する奴がおかしいわ

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:08:50.55 ID:CmN2gmDD.net
>>757
いつものように
ヨシダが叩かれてるだけだし

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:13:12.78 ID:WyK9B/Hs.net
>>755
は?w一部の擁護がふぁびょってるだけだろ?w

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:13:41.09 ID:WyK9B/Hs.net
こんなとこで姿勢とかいわれてもなあw

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:14:15.65 ID:1aiAPLgW.net
14は2次創作の人も多いんだろ
漫画家を擁護すれば2次創作が優遇される話になるからな
そりゃ部が悪いってw

762 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:15:07.42 ID:WyK9B/Hs.net
>>757
まあこれなんですねえw
別に俺らがここで非難されたって痛くもかゆくもないしw

763 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:15:53.04 ID:1aiAPLgW.net
逆に漫画家を叩くと
2次創作にも飛び火しかねないし
やっかいなところに食いついたわねw

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:19:43.33 ID:WyK9B/Hs.net
二次創作なんて興味もねーしどうでもいいわw
ゲーム外リソースでギルを稼ごうとしたら叩くだけwww

765 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:22:31.80 ID:ZFUEhEaC.net
>>764
その屁理屈のおかげで、求められてることは
ちょうどいい機会だから、これに便乗して
二次創作を優遇するプログラムを作れ!!! って話なんだけどな

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:27:53.34 ID:WyK9B/Hs.net
>>765
だからスレ違いって事に気づこうね

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:32:04.12 ID:WyK9B/Hs.net
まあ実際プログラムできたとしてもこうだろ。
・スクエニサイト内販売に限り専用クリスタのようなポイントがたまる。
・リアルマネーへの換金は一定手数料差し引き後支払われる。
・専用クリスタはゲーム内限定exアイテムと交換可能

ギルとの交換は絶対ありえない、ぶくぶ残念。

これが落としどころだろ?

768 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:38:30.32 ID:GjEk9i1o.net
14の二次創作とかあんの?w

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:39:15.29 ID:WyK9B/Hs.net
>>768
しらんよw別に二次創作ガーなんて話してないのにオタクが絡んできたんだよw

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:44:01.61 ID:EYWiuD0t.net
そんなよくわからんプログラムなんて無くても魅力的な物は二次創作活発です
14のそういった物が少ないのは単に14の世界観に魅力が無さ過ぎるから

771 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:46:44.43 ID:VFugo3Wh.net
そもそも ID:WyK9B/Hs は規約違反かもしれないぐらいしか言えないのに
なんで絶対ダメとかいってんの?
こんな平日に書き込みまくれるような運営なのか?

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:46:56.87 ID:4xpA+f1f.net
創作とかどうでもいいわ
引退するからとリアルマネーでLハウス売り買いしてるバカ供もBANしろ!
買ったやつこそBANや

773 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:54:46.72 ID:WyK9B/Hs.net
>>771
んじゃ違反にならないかもしれない理屈を教えてよ。

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:56:18.28 ID:UF+72Fbl.net
規約違反じゃないのに違反違反言ってるボケはそいつに恨みでもあるんか??

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:56:53.06 ID:wbIGOTBk.net
516 既にその名前は使われています@転載は禁止 2015/09/15(火) 23:19:43.92 ID:KY7Da6gY
ID真っ赤同士が貧しい語彙力で罵り合うクソスレと化した模様

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 12:58:34.22 ID:WyK9B/Hs.net
>>774
規約よめよw

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:04:30.25 ID:SDAPoMe+.net
人気ある人を叩くのは日常、さあツイッターに自論を投稿しよう!

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:04:33.57 ID:C6SLrfdG.net
10000‱規約違反だわ

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:07:29.28 ID:oXvdu3ni.net
でもこんなの違反じゃないだろ?

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:10:49.02 ID:oWypIuLj.net
違反か違反じゃないかの50%にゃー

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:11:28.66 ID:LGfidbsg.net
>>779
違反は違反
処分はまた別の話

782 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:19:31.52 ID:tja479Tg.net
批判派は飴玉を一個勝手に食べた幼稚園児を
「盗人だ!」と責めながら包丁で刺しまくってるような人達

自分は正しいと思い込んでいるからタチが悪い

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:21:18.48 ID:WyK9B/Hs.net
>>782
自分でこの文章みて悲しくならない?w

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:23:44.50 ID:WyK9B/Hs.net
もうこの漫画家に矛先は行ってないだろw
降臨の疑いは残ってるかもだが未遂だしその話は終わってる。
違反じゃないとか問題ないとか理屈のある持論すらないバカが騒いでるだけ。

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:24:35.29 ID:tja479Tg.net
ID:WyK9B/Hs
批判派は飴玉を一個勝手に食べた幼稚園児を
「盗人だ!」と責めながら包丁で刺しまくってるような人達

自分は正しいと思い込んでいるからタチが悪い




最初こう書こうかなと思ったけどアンカーつけて名指しすることもないかって消したのよね。
超反応で吹いたわ。

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:27:15.24 ID:WyK9B/Hs.net
>>785
そらこんな頓珍漢なレス見たら反応するだろwwww
少なくとも俺はなw

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:28:01.77 ID:WyK9B/Hs.net
ちょっとアスペじゃない擁護派の方いらっしゃいませんか・・・?

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:29:44.12 ID:LGfidbsg.net
そもそも正しいとかじゃなくて規約違反か否かってことしか話してない。

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:31:54.78 ID:WyK9B/Hs.net
ほんと擁護派の人ら激おこで草

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:32:54.90 ID:EkNiQ1v+.net
誰かフォーラムに立てるかGMに確認してくれよ
ラチがあかん

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:41:03.60 ID:LSORA9cu.net
1M出せるパトロンってどれくらいいるんです?

792 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:41:16.66 ID:LGfidbsg.net
>>790
らちがあかんもクソもないだろ

規約違反だけど処分されない事項は腐るほどある。
やりたいやつががやればいいけど、規約の該当部分コピペされて
当てはまれば規約違反となります。
個々の事案についてはお答えできません。
というお決まりパターンでしょ。

個別に答えてくれたことってあったっけ?w

793 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:44:01.61 ID:nxrIc2Sw.net
スクエニにこの行為は規約違反に当たりますか?って一本メール出せばハッキリするんじゃないのか

何で無意味な議論を何日もしているのか

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:46:19.13 ID:LGfidbsg.net
>>793
個別にお答えはできません。
違反だと思われることはしないでください。

がテンプレ

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:56:22.66 ID:UF+72Fbl.net
>>786
お前はあめ玉食べてる幼稚園児を刺しちゃったんだろ…?

自首しなよ。

796 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:58:32.89 ID:1uCAWPSb.net
>>795
理屈で勝てないからってw

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:09:02.50 ID:oWypIuLj.net
そもそもその飴玉は本当に盗んだものだったのでしょうか?(´・ω・`)

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:10:22.57 ID:fLP7p+kr.net
飴玉がガラス球だった可能性が微レ存…?

799 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:17:41.58 ID:UF+72Fbl.net
ルールや法律じゃないんだよ。

お前も今日からイラストの練習もすればいいのよ。
FF14や2chばかりやってないでさ。

心や視野を広くもて!
規約だなんだと本当に理屈っぽい人だな。

こんな方法で業者が介入してくるとは思えないけど、
そういう事態になったらその時に取り締まったら良いだけだよ。

俺は悲しい。
悲しくて悲しくてやりきれない。

ゲームファンがゲームファンを潰すこの異常さ………。

分かって…く……れ………。


サヘィア・マヘー・クリシュナ(インド1911 - 1998)

800 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:19:33.78 ID:C6SLrfdG.net
ルールや法律じゃないんだよ。
サービス利用規約なんだよ
YOU BANなんだよ

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:19:45.77 ID:Z7bYkeHO.net
キチガイすぎて笑えない

802 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:20:13.87 ID:1ZDoOTAm.net
>>799
ファンでもなんでもなくて14楽しんでるだけなんだけどゲーム外の活動でギル稼げるのは不公平だとおもいまーす!

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:26:33.09 ID:5Z8y+XTQ.net
だからゲーム内通貨との交換はダメなの明白なのにしつこいなw
絵だけ書いてりゃクラAF2全種にLハウス買ってマテリジャ大量にとれていいのかよ。

804 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:30:25.99 ID:oGwDn3yu.net
いいよ?

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:31:38.12 ID:cyQmiq8C.net
14の二次創作とか下火もいいとこだから飛び火してもこまらんだろ

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:32:56.95 ID:UF+72Fbl.net
大体さ…

>>1のイラスト見てお金出したいと思うか??
妬まなくても儲からんってば

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:34:52.03 ID:cyQmiq8C.net
こいつはもうからんかもしれんが、
これがOKなら有名生主と10分会話したら100万ぎるもOKになるだろ

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:35:12.19 ID:UF+72Fbl.net
>>802
不公平不公平うるさい
子供じゃないんだから少しは我慢しろ

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:36:59.73 ID:lofBQSOG.net
消費豚のやっかみじゃないの

810 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:38:46.38 ID:UF+72Fbl.net
>>807
問題ないじゃん。
システムからギルを引き出す訳じゃないし。

自分もイケボで儲けちゃいなよ。

811 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:38:52.43 ID:WyK9B/Hs.net
>>808
いやでーっす!

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:39:53.04 ID:UF+72Fbl.net
>>811
なんでお前が返事するんだよ。

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:41:02.90 ID:WyK9B/Hs.net
>>812
おいおいまともなレス一回くらいしてくれやwww

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:41:52.97 ID:WyK9B/Hs.net
もうこれ次スレは確実だな。
ぶくぶとやらには申し訳ないがもう少し晒されてもらおうwww

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:42:24.66 ID:UF+72Fbl.net
>>813
1回ネタ挟んだ以外は真面目だろ。

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:45:13.49 ID:WyK9B/Hs.net
もうこれはRMTで確実なんだから突っ込みどころがあるわけだろ?
そんなんでハウス買ったって知れたらそらここで吊るし上げられるだろ?
俺らが論破されようが何言われようが当事者を叩きまくって終わり。
擁護が騒げば騒ぐほどやりにくくなるのにアホだなw

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:45:34.82 ID:cyQmiq8C.net
14テンパ頭おかしいのか?
被害がないから規約をやぶっていいとかいいだして草

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:49:56.77 ID:UF+72Fbl.net
>>817
なんでも語尾に草つけたら誤魔化せると思ってんじゃねーよ。

イケボなら自分もやれば良いじゃん。
デブボか?
お前はデブボか?

819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:54:41.75 ID:LGfidbsg.net
>>818
規約違反ですw

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:58:05.90 ID:UF+72Fbl.net
>>819
お前もデブボか?

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:58:32.22 ID:WyK9B/Hs.net
>>818
規約違反ですww

822 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:59:13.60 ID:UF+72Fbl.net
>>821
デブボは規約違反か?

823 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 15:01:09.94 ID:LGfidbsg.net
>>820
1区にL持ってるし別にw

論点分かっててズラしてるならアホだし
分かってないならキチガイ。
好きな方を選べ

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 15:06:59.78 ID:UF+72Fbl.net
>>823
お前はデブボかどうか聞いてるのに答えになってないぞ。
ぼそぼそ喋るデブボなんだな。

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 15:07:53.61 ID:UF+72Fbl.net
悪質な批判によって疲れてきたので少し離れるわ。

826 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 15:07:54.87 ID:dJbbuha2.net
絵……上手いのかコレ?

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 15:15:27.28 ID:LGfidbsg.net
ばいばい、きちがいちゃん^^^

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 15:32:52.92 ID:DhxjJeLw.net
よしだが悪いってことだろ

829 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 15:39:34.99 ID:paBUOo+Z.net
>>826
好みはあるだろうけど上手くはないと思う…。

830 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 15:45:36.94 ID:EYWiuD0t.net
下手ではないんだろうけどこれ見て嫉妬したり書けて羨ましいとは思わないわなw

831 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 15:48:45.70 ID:WyK9B/Hs.net
そもそも論点そこじゃないからなw

832 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 15:55:50.64 ID:paBUOo+Z.net
まー上手い下手は関係ないね。

問題は、大した問題じゃないのに大騒ぎして個人を蹴落とそうとしてること。

絵を描いてギル貰うぐらいかまわないよなぁ。

833 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 15:57:49.49 ID:BmcQtuMT.net
消費豚が醜い嫉妬してるだけでしょ

834 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 15:58:34.82 ID:0anJsNV8.net
移民くせえ改行

835 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 15:58:59.66 ID:Z+95quTf.net
俺も別に構わないけど
ユーザーがどうこうの前に運営の判断がどうなのかってところだからな

836 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 16:00:48.27 ID:WyK9B/Hs.net
>>832
だめでーっす!

837 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 16:03:01.91 ID:SDAPoMe+.net
過疎らせてるのはユーザーだってはっきりわかんだね

838 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 16:04:06.26 ID:WyK9B/Hs.net
>>837
過疎って飽きたら他やるしいいよ。
だからって規約違反はダメでしょっ!

839 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 16:14:19.77 ID:SAMv1ouh.net
運営が規約違反を放置してやりたい放題出来る環境のオンゲの方が過疎るの早いんですが

840 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 16:15:45.26 ID:paBUOo+Z.net
>>838
規約ってなんのためにあるの?
過疎ったら本末転倒でしょ。

これで過疎るとは到底思えないが、
仮に過疎ったとして、それでも良いよって言い方はどうかと思う。

エオルゼアを楽しくしたいなんて気持ちはなくて、
ただ、自警団気取りで自分のエゴを通すのが気持ちよくなってるだけでは。

841 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 16:16:49.25 ID:EYWiuD0t.net
遊びの幅とか言うけど、別に決められたルールの中で遊ぶ分には他人がとやかく口を出す権利はないが
規約っていうそのルールの範疇を超えて何かやろうとしたら叩かれるに決まってんだろ

こんな当たり前の事も分からないとか普段どんだけ自己中な生活してんの

842 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 16:19:46.22 ID:INl2ag8Y.net
お金が欲しくてやったわけじゃないけど、フレの絵描いてあげたらギル送られてきたよ
これもRMT扱いされちゃうん?

843 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 16:20:28.74 ID:WyK9B/Hs.net
>>840
規約破らないと過疎止められないならしょうがないだろ。
楽しみ方なんて人それぞれなんだし楽しくするのはルールの範囲の中でやれよ。

844 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 16:20:56.09 ID:WyK9B/Hs.net
>>842
対価を要求してるわけじゃないから抵触しないだろ。

845 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 16:26:20.26 ID:EYWiuD0t.net
規約はプレイヤーに禁止事項としてルールを示す意味もあるけど
どっちかというと運営が「私達はこういう行為を禁止事項にしています」って対外的に示す為だよ

公式にRMTを容認したら法律的に問題があるの
遊ぶためにプレイをさせているゲームで、金銭取引やそれに準ずる行為が生じたらそれは「ゲーム」として商標通してる運営がウソついてるって事なの
もちろんユーザーが運営の意図と違った行動を取ることはあるけど、それを運営方針として許していないという規約がスクエニを守るんだよ

過疎るとか過疎らないとかそういう問題じゃない
大人の事情もあるんだよ、お子ちゃまにはわからないかもしれないけど

846 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 16:43:54.95 ID:tja479Tg.net
規約はその場では優先されるけど
ユーザーの動向によって改定することもありえるよね

今回の件はグレーかなって思うけど
これを機にスクエニがルール作りを進めてもっと色んな形で楽しめると良いなとは思うな

847 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 16:44:16.40 ID:ZFkShMqg.net
>>943
この場合は規約のほうが時代錯誤つか
UOの時代ですら普通にあった話だから批判的に扱うのはオカシイって言われるわけで
他のゲーム会社のように動画共有サイトとかSNSが全盛な今の時代にわせた規約にしておけばよかったわけよ

848 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 16:44:44.83 ID:rdhxBtfQ.net
ACTの例もあるからどういう対処するのかは気になるな

849 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 16:51:53.85 ID:SAMv1ouh.net
他のゲーム会社のようにって具体的にどこだよ

850 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 16:55:57.61 ID:pCXFiPAg.net
任天堂とかだろ

851 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 17:03:29.54 ID:EYWiuD0t.net
任天堂が運営するMMOって何?

852 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 17:06:25.69 ID:SGkcoRyE.net
対価をギルじゃなくて円にしとけばこんな問題にはならなかったのに

853 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 17:11:24.87 ID:LGfidbsg.net
UOでリアル金品をゲーム内通貨で取引なんかあったか?

854 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 17:11:39.73 ID:J04YF06a.net
まだしょーもない議論が続いてるのか

855 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 17:12:32.40 ID:H8xE1PuY.net
スクエニ叩きに利用できると思った連中が乗っかってきてるだけ

856 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 17:26:22.21 ID:8+itFqy3.net
くだらなすぎ…

857 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 18:02:32.68 ID:K9b7+GLm.net
似顔絵ってよりハンコ絵だよなw

858 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 18:24:28.20 ID:fLP7p+kr.net
http://futabanolog.net/image/thumbnail/20150522/feb/1432301210582.jpg
絵的にこういう系統だよね

859 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 18:58:47.87 ID:dZp4qcE0.net
業者<うちから所定の紙をリアルマネーで買ってください
   それに絵を書いてくれたらギルで買い取ります
客<絵をギルで買ってもらっただけだし

でぬるぬるBANなしRMTってことかね

860 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 19:15:27.72 ID:0anJsNV8.net
紙をリアルマネーで売買するのは合法だし、ゲーム外なら■が関与できる内容じゃない
今回のケースでイラストをギルと交換するのがおkって事になれば
まぁつまりそういう事になっちゃうわな

それでBANされて争う奴がいるとは思えないが、争う事になったら色々面倒そう

861 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 19:18:09.52 ID:1ZDoOTAm.net
>>860
だからオッケーにはならないしやってるやつが居たら処罰無くても叩くだけ。

862 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 19:19:27.90 ID:1ZDoOTAm.net
買った奴も徹底的に晒あげるんよ。
あとはお好きにどうぞ。

863 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 20:04:58.83 ID:ZLaaHMU4.net
>>861
言い方が違うだけで、姫ちゃんでも実質的には同じようなことやってるわけなのよ
偽装したらいいのかっていう話になるから、規約を形式的に適応するなら、姫ちゃんも全部処罰しなきゃならないけど
コミュニティ重視のMMOとしては現実的にはおかしい・・・だから規約のほうが叩かれてるんだろ?

864 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 20:08:38.25 ID:c2JH2ovJ.net
>>863
Himechanリアルの金品扱ってるとか聞いたことがないけど
そんなやついるの?
報酬でギルもらう奴はすでにHimechanじゃないようなw

865 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 20:22:12.44 ID:0NcATwOE.net
焼肉奢って貰ってたよ

866 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 20:25:14.72 ID:8PdKJj4+.net
おのれフミンバイン!!

867 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 20:34:55.01 ID:SDAPoMe+.net
オフ会やったらアイテム譲渡もBANですね・・・

868 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 20:35:38.72 ID:c2JH2ovJ.net
おごってもらうを報酬というのかw

869 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 23:40:46.78 ID:QHNTUPyo.net
なんでこんな伸びてんの
売名できたぶくぶの一人勝ちじゃねーか

870 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/16(水) 23:41:43.44 ID:LRRPEG0C.net
炎上焼け太りのジエンバイン先生として有名なんで
いつものことだよ

871 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/17(木) 00:15:22.01 ID:dLWtBGcn.net
>>869
まあそのかわり鯖スレでテンプレに入れるけどな。

872 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/17(木) 00:23:39.42 ID:cDB5yrsA.net
>>871
デメリットが軽いな…

873 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/17(木) 00:28:49.86 ID:c4d9ZPNJ.net
>>871
なんで売名を手伝うんや

874 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:00:50.05 ID:FRZkfV8t.net
自治厨うぜえが通じなくなったにちゃんである

875 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:04:01.43 ID:tYZIVYhZ.net
>>864
キャバレーと同じだよ
女と会話する事に金品と同じ価値がある

876 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:52:37.62 ID:BYcbCGPa.net
>>875
大々的に宣伝して、いくらって値段つけるなら引っかかるかもな
単に値段言わず貢がせたなら別に構わん。

絵についてもお礼は適当に、みたいな書き方だったらここまではなってなかったと思う

877 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:48:16.75 ID:APP8iU+m.net
一部で人気って、つまり人気ないってことやん
静かなブーム並にあかん日本語や

878 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/17(木) 13:22:30.25 ID:0wNB96i7.net
ルールを理解した上で語ってないやつが多くて怖い

879 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/17(木) 13:25:38.00 ID:6xJtnOLC.net
俺もララちゃんのドスケベ絵を描いて家買いたい

880 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/17(木) 14:34:08.77 ID:uzDo4k79.net
RMT専用デジタルお絵かきキットを売る業者。
絵がかかれたキットをギルで書いとる業者と別法人にすればいけるな。

881 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/17(木) 23:14:57.54 ID:q9Mb4S/8.net
これがセーフなら取り締まりの緩い他ゲーの通貨をRMTしてギルと交換っていうのが流行るな

882 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 00:48:46.07 ID:a60CnXF5.net
>>881
流行るわけないだろアホ

883 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 01:36:25.12 ID:HcQcuOm2.net
好きなだけ通報すればいいさBANにならんから

884 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 01:42:45.55 ID:YjfLMd0L.net
10年前くらいって若い子のHPでリク絵とかってよく見たけど、あれと同じく
リアルマネー3kくらい払って描いてもらうサービスって今あるよな
簡単に書き終えれそうな1枚でもそうやって3k出す奴がいるんだから価値観って本当人それぞれなんだろうなと思う
そういやヤフオクの自作画なんかもそうか

885 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 02:52:45.18 ID:AdNXsrPS.net
だからどうした
ルールの違う世界の話されても全く関係ないんだが
金品とゲーム内通貨の交換は禁止事項だからまずいって話だろ

886 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 03:20:46.39 ID:YjfLMd0L.net
そのへんの話は運営が決める事だからクロだと思うなら運営にメールすれば?
俺はそのへんの采配じゃなくてこの絵に対価を払うのが世の中色んな奴がいるもんだ、と思っただけ
ここに書き込むよりメールで問い合わせでもした方が建設的やね

887 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 06:57:54.55 ID:zX3NOzll.net
運営に言わなくても今回みたいに騒げばやめるんだからそれでいい
見えないとこでやってりゃactと同じく黙認されたろ
本人だってマズイと自覚したからやめたんだろうし
これくらいならとかグレーとかじゃなく今回のは間違いなくなく黒だからな
それこそそういう判断するのは運営なんだから
これくらいいいでしょ?とか運営に問い合わせれば?

888 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 07:31:51.37 ID:gOFf+w6+.net
ID:WyK9B/Hs
知的障害者

889 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 07:58:28.98 ID:YjfLMd0L.net
>>887
無理にオウム返ししたくて5行も使うなよ

890 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:10:17.21 ID:+gTH9LEn.net
>>883
そんなこと知ってるよ?
ただ買った奴もFCも晒あげて叩きまくって引退に老い込むだけだよ?

891 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:12:44.57 ID:+gTH9LEn.net
ぶくぶにしたって新しいおもちゃはっけーんwwww
てだけだよwwww

892 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:15:25.31 ID:a60CnXF5.net
>>885
まずくない。
キチガイが勝手に規約違反だと言いがかりつけてるだけ。

絶対BANされないから見ててごらん。

893 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:16:36.24 ID:Vw+wtZv1.net
こんな楽しみ方もできないのかよ
いいじゃねぇか

894 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:18:07.90 ID:W3R94RQI.net
規約には「金品との交換NG」って明確に記してあるだろw
それでもBANされないなら規約違反でも問題ない!なんて
さすが14プレイヤーと言わざるを得ないな^^;;

895 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:20:56.21 ID:a60CnXF5.net
平日の3時に書いてるような人間だから無職ニートなんだろうけど、
現金の金儲けならまだしも、ギルの稼ぎにまで妬むって情けなくならんのかね。

896 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:22:27.44 ID:a60CnXF5.net
>>894
妬み嫉みは見苦しいぞ

897 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:25:47.03 ID:W3R94RQI.net
明確に規約から指摘したら妬み嫉みとか〜w

898 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:29:05.77 ID:+gTH9LEn.net
>>896
結局理屈で返せないからニートとかやけわからん罵声だけw
ほれ、ゲーム外の資産とゲーム内通貨の交換がど規約に抵触しないのか説明しろよwwww

899 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:30:03.87 ID:+gTH9LEn.net
なんでこうも次から次へとアスペがわいてくるのかw

900 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:31:19.90 ID:a60CnXF5.net
>>898
パッと描いたイラストは資産に値しないんだよ。

901 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:31:26.08 ID:+gTH9LEn.net
別にリアルマネーで絵を売ればいいだけなのになんでギルじゃないとだめなん?w

902 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:32:12.82 ID:x5xT+zpN.net
規約違反かどうかで言ったらは規約違反だな
例えばリアル友人に「メシ奢るからギル頂戴」って言って実際に実行するのもRMTに該当する
まぁ、それでBANされるかと言われればほぼされないが

903 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:34:05.93 ID:+gTH9LEn.net
>>900
資産だわアホw
うちには竹外っていう詩人がじいちゃん宛に直筆で書いた只の手紙あるけど相続のときしっかりカウントされました。

904 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:35:28.22 ID:+gTH9LEn.net
>>900
おまえ他人の事ニートとか煽るけどこんな社会的常識なこともわからんとかw
はよガッコいっといでw

905 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:36:03.12 ID:a60CnXF5.net
>>901
現金だとやらしいだろ。
ギルなら完全にお遊びじゃん。

規約違反じゃないが、
千歩譲って規約違反だとして。

お前はもし

906 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:37:40.46 ID:a60CnXF5.net
>>904
顔真っ赤にして同じレスに2回もレスするなよ。

907 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:39:34.19 ID:W3R94RQI.net
>>902
常磐市在住の14プレイヤーさんに募集です
リアルで1食おごりますので対価として100万ギルほどカンパしてください

って公式に書き込んだら?

908 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:40:46.05 ID:SBDm5vKJ.net
天野喜孝がパッと描いたイラストが資産にならないと聞いて

909 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:41:00.02 ID:PmF5iFDG.net
>>905
どっちが真っ赤だよwwww

910 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:41:40.66 ID:a60CnXF5.net
>>903
藤井竹外先生の文書ならそりゃ分かるさ。
でもぽっと出の漫画家のイラストに金品の価値はないだろ。

だからこの人は規約違反をしてないし、
スクエニから咎められることもないってば。

911 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:44:21.45 ID:a60CnXF5.net
忙しいからもう消えるが最後にもう一度言う。

規約違反じゃないし、問題でもない。
絶対にBANされることもない。

912 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:47:46.85 ID:PmF5iFDG.net
ギルでもなんでも対価を払っても欲しいもんは金品だと思うよ。

913 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:48:15.09 ID:W3R94RQI.net
忙しいから端的にいうけど
>>25

914 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:54:45.05 ID:x5xT+zpN.net
>>907
そういうのはアウトだろうな
俺がBANされないって言ったのは、内輪でやる程度なら黙認されるって意味だし

915 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:57:08.47 ID:W3R94RQI.net
この絵の人、どうみても公式で内輪以外に募集掛けてるんですがそれは…

916 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 09:08:35.92 ID:PmF5iFDG.net
>>915
だからアウトだけど処罰されるかは別問題で終わった話なのに次々アスペがわくっていうねw

917 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 09:11:05.77 ID:W3R94RQI.net
>規約違反じゃないし、問題でもない。
って連投してる奴がわらわら沸いてるんですがそれは…

918 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 09:29:38.73 ID:a60CnXF5.net
否定派の理不尽極まりない叩きに怒り心頭してきた。

こうなったらぶくぶ先生を応援するわ。

919 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 10:03:58.65 ID:297J+AVt.net
>>918
どうぞご自由に。

920 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 10:23:52.64 ID:n3/6wLsM.net
結局ユーザー側からは黒白決められない、白はないだろうが
ポプテのネタに使われて終わりだな

921 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 10:29:32.38 ID:PmF5iFDG.net
>>920
まあ白でない時点で叩くだけ。

922 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 10:57:32.18 ID:JulLqspO.net
白紙の紙1枚だろうが金品です。
その価値が1円だろうが、0.01円だろうが関係ない。
この世に存在する物質で金品でないものなど存在しない。
デジタルデータも金品なので紙じゃないからセーフ^^みたいなこともない。

なので明確な規約違反です。
処分は別

923 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:12:17.60 ID:PBXzXZ/W.net
>>922
お前はコピー用紙一枚貰って「金品もらった!」と言うか?

常識的な感覚を養えよ。
その感覚があれば今回のケースも批判されて然るべきかどうか分かるだろうに。

924 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:24:10.82 ID:PmF5iFDG.net
>>923
少しでも叩けるなら叩くだけだつってんだろデコ助がw

925 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:26:33.69 ID:uQTjgHjy.net
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) また髪の話してる・・・
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

926 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:32:25.10 ID:AdNXsrPS.net
一度セーフって言う判例を作ってしまうとその後ゴネ得しようとする奴が沸くんだよ
現実の裁判だってそうだろ

せっかくだから実際にギル受け取るところまで泳がせてから祭ればよかったなw
そうすれば言い逃れも出来なかった

927 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:33:07.02 ID:a60CnXF5.net
>>924
なんで叩くの??
実生活でストレス溜まってるの……?

まるで漫画家に親でも殺されたのかと思うような執拗さが俺には理解できないよ。

俺は素直に面白いことしてるなーって思ったけどなぁ。
描けないから真似は出来ないけど。

928 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:35:47.01 ID:PmF5iFDG.net
>>927
価値観なんて人それぞれだからだろ?
俺はそんなことでギル稼がれたらバランスが崩れるのを懸念してるギャザクラ専。
なので叩いてやめさせるだけ。

929 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:37:25.76 ID:a60CnXF5.net
>>928
え…。
ギャザクラ専ってそれしかしてないの?

930 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:39:43.73 ID:PmF5iFDG.net
>>929
何か問題でも?
自分が楽しいと思うことを押し付けないでもらえるかな?

931 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:44:11.74 ID:a60CnXF5.net
>>930
あ、ああ…ごめん。

もちろん遊び方は自由だよ
ギャザクラ専かー

そうかそうか

932 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:47:40.13 ID:PmF5iFDG.net
だからハウスを何軒も持ったりギルを億もったりする事だけが楽しいわけ。
ゲーム内のリソースだけを使ってな。
だから少しでも白とは思えない方法を使うなら叩く。
少なくとも俺の周りはこういう意見です。

933 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:48:50.59 ID:uQTjgHjy.net
お、おう……

934 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:53:25.25 ID:297J+AVt.net
まあ理由は色々あるだろ、自治厨もいるだろうし妬む奴もいる。
お人よしもいればクズもいるのがネトゲだろ?
全ての意見を網羅するのは無理なんだから少しでも白じゃないと思われることはすんな。
叩かれたり万一処分受けてもいいなら好きにしろ。

935 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:54:24.37 ID:297J+AVt.net
世界観とかRPとかワイワイなんかに興味ない奴なんてごまんといるしな。

936 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:55:24.81 ID:a60CnXF5.net
まさかそんな退屈な遊び方してる人がいるとは思わんかった。
そりゃ他人のしてることにも妬ましくなるわな。

本当に申し訳なかった。

937 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:58:09.49 ID:zLoN32+Y.net
買うもの無いのにギルためてどうすんのってかんじだw
鯖移動もめんどくなるし、最強装備が金で買えるようにしろよ

938 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:59:20.17 ID:297J+AVt.net
>>936
俺からしたら何時間も零式PT集めてるほうが退屈に見えるがな。

939 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 12:00:19.36 ID:W3R94RQI.net
ところで忙しいから消えるんじゃなかったの?^^;;

940 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 12:01:29.73 ID:PmF5iFDG.net
>>937
只のスコアみたいなもんだけど?
おんなじIDとかレイドを何周もタイムアタックみたいにするのと何がちがうのっていう。

941 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 12:09:04.37 ID:PBXzXZ/W.net
複数ハウス持ちってチャHerのケニーかよw

942 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 12:14:16.53 ID:zLoN32+Y.net
最近買った物、→ラスカルw
一部位でもいいから競売で最強装備売れよw

943 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 12:21:49.73 ID:zX3NOzll.net
これを規約違反じゃないと言い張る頭の悪さにビビるわ

944 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 13:05:30.02 ID:S7beqfjN.net
「ゲーム外の資産」を「ゲーム内通貨」に交換してもらう行為はRMT
糞絵じゃなくても「リアルで食事奢るからギルくれる人募集」したらやっぱりRMTになるわ
仲間内の奢り奢られは本来グレーだが大目に見てもらえるレベルってだけ

945 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 13:07:02.17 ID:JulLqspO.net
>>923
金品であることには変わりないでしょ。
論点は現状の規約に違反しているかどうかだけ。

規約違反だろうが処分なしなんていくらでも事例があるんだから
この案件が実際に処分されるべきか、なんて話してないしする意味がない

946 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 13:13:12.70 ID:a60CnXF5.net
>>945
いやもう良いから。
俺が悪かった…。

まさかこのゲームでギャザクラだけして満足してる人が居るなんて思ってもなかったから…。

人の気も知らずに擁護してたんだって申し訳なく思ってる。

不憫でならない。

ぶくぶ先生もこういう可哀想な人が居ることを心に留めておいて欲しいと切に願う。

そこまで推し量れなかった俺も浅はかだった。

947 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 13:14:52.28 ID:JulLqspO.net
ちなみにACTも規約違反だしOSも規約違反です。
処分されるかは以下略

948 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 13:17:54.04 ID:JulLqspO.net
あと俺はギャザクラな人とは別だからなw
俺はゼロ式3層まではやってる
時間切れまでだけどなあああ
あと3%が遠い

949 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 13:25:11.37 ID:a60CnXF5.net
規約違反かどうかなんてどうでも良いじゃない。

そんなことより金策しか楽しみがない人の唯一の楽しみを奪いかねない
先生の行為は認められるものじゃないよ。

泣けてきた…。
ごめんなさい。

950 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 13:52:59.91 ID:SpRYR1vA.net
違反行為を叩いてたら擁護民が叩いてる奴の遊び方を叩いてると聞いて

951 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 15:10:36.70 ID:DsJTp03s.net
そもそも金玉14なんかやってる時点でまともな奴なんかいるはずがない
チキガイ確定役満

952 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 15:12:03.27 ID:JaMJ3t0M.net
>>951
そんな酷いこと言うなよ。
そりゃ俺らには分からないかもしれないけど、遊び方は自由なんだから。

953 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 18:10:08.79 ID:SpRYR1vA.net
理解出来ないと蔑んじゃうザ・子供

954 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 19:19:19.40 ID:2Zgrc2en.net
もうマトモに反論できなくなったから遊び方にいちゃもんつけるしかないんだね。

泣けてきた…。
ごめんなさい。

955 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 19:35:17.57 ID:PmF5iFDG.net
論破されても聞く耳もたずRMTじゃない連呼してくるからなw
アスペは怖いわw

956 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/18(金) 22:59:40.22 ID:FlhkPOtr.net
完全にアウト
…でもエタバンリングのギル売買はセーフな神ゲー

957 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 01:31:44.10 ID:fk6GN3ZK.net
イラスト描いてギル貰うぐらいかまわんと思うけどなー。

ギャザクラ専( )だからって心配しなくても経済に影響はないと思うよ。

絵が描ける人なんてごく一部なんだから。

もし経済に影響与える規模で流行ったら、
その時に反対すれば良い。

まずありえないけどな。

958 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 02:16:12.32 ID:EdxOckWt.net
素人でも絵が書ける程度ならゴロゴロいるぞ
何言ってんだ

959 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 02:44:36.53 ID:C0NB82ek.net
>>957
ダメなもんはダメ、アホバカでべそ。

960 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 02:48:25.16 ID:LyRQY9uY.net
自己紹介文にギルいらねぇって書いてあるけどこれは後で直したの?
それともいわゆる暗黙の了解ってやつがあるの?

961 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 02:48:27.78 ID:LMwsZIJX.net
世界人口に対して影響しないから一人二人殺しても問題ないよね?
って言ってるのと同じなんですが

962 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 03:56:34.01 ID:+dh8IUEj.net
あなたの似顔絵いくらで描きますを問題にするとか心が貧しすぎるのでわ?
そもそも似顔絵は買い取った奴もしくは本人がリアルマネーの価値をつけない限り金品には該当しない

963 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 05:09:47.35 ID:IEOwPpnn.net
まだこんなこと言ってるとか擁護派の頭が貧しすぎるのでわ?

964 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 06:04:32.95 ID:kggDLWkG.net
金品とギルの取引が明確に禁止されてるのに、心が貧しいとかワケわからん精神論持ち出しちゃうアホは何なの?
金品の定義は個人の価値観とか関係ないから
ちなみにエタバン指輪は取引可能にしちゃった事がミスだったって公式で認めて、出来るだけ取引しないでくれって声明出してるから比較するのは間違い

965 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 07:18:22.20 ID:MqMhvbqo.net
>>961
アホだろお前w

966 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 07:51:44.21 ID:Ujn50H6l.net
>>962
価値は当人がつけるもんじゃない。
そして価値の大小は関係ない。
0じゃない限りそれは金品である。
0.00000001でも0ではない。
物質として存在する限り価値が0なものはない

定義の話をしているのであって、このくらいいいよねって話じゃない。

967 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 08:38:34.13 ID:O4IlWVcb.net
わかってないな
金銭になるものが発生しえない状態でこれはRMTにならないんだわ
ギル自体には金銭価値はなく絵にもない
これは耳クソくれたら10ギルやるわと同程度の話をしてるわけよ
そしてお前らまさかあり得ないは思うけどRMT金品の事を言葉通り金と品だと思ってるの?

968 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 09:06:40.87 ID:9o4zgKjb.net
耳クソだろうがそれに10ギル出すやつがいたらRMTになるよ
なんでわかんないんだろ

969 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 09:26:12.55 ID:C0NB82ek.net
>>967
次から次へとこんなバカがわく。
そら企業のコンプライアンスなんて守れないわなw

970 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 09:28:28.56 ID:DEngLFsd.net
なるほどなるほど
じゃあ逆に聞くがなぜそれがRMTになるのか言ってみよ?
ちなみにお前らの言を品と定義しちゃった場合FF14のデータも金品の内に含まれるが大丈夫か

971 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 09:36:09.30 ID:iu8ca31I.net
ゲーム内のデータをギルで買うのは普通じゃないの

972 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 09:46:02.74 ID:DEngLFsd.net
それが普通だけどお前らのいう金品だとゲーム内の通貨もそこにデータとして存在してる以上金品として数えなきゃいけない
だから普通オンゲでRMTが意味するのは現実での金銭関係の取引を禁じている

973 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 10:12:36.12 ID:fk6GN3ZK.net
>>966
じゃあ、このぐらい良いよねって話ならお前さんの見解はどうなの?

このぐらい良いよねなの?
許せん!なの?

974 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 10:13:51.90 ID:fk6GN3ZK.net
>>968
俺に言わせたら何で常識的な感覚でものが話せないんだろって思うわ

975 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 10:17:40.49 ID:fk6GN3ZK.net
>>971
ゲーム内のデータをギルで買うのは普通だけど、
その普通の感覚が欠如したお前らに当てはめるとこんな普通のことまでおかしくなる。

規約や定義に縛られすぎて盲目になってる好例。

976 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 10:25:13.21 ID:pUlb6Bsg.net
は、規約に縛られるのは当たり前だろ
それは最低限のルールだ

977 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 10:57:51.54 ID:pUlb6Bsg.net
とりあえずこれは金銭が関わっていない以上グレーゾーンの話題であってまだ黒でも白でもない
ただこれを処罰するとこれよりも黒に近い飲みで奢るだのも全部処罰対象になってくるからグレーゾーンの話題だか基本運営では白とみなしてる部分の一部

978 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 11:11:05.71 ID:UGB7QXWz.net
前提の話してるのに次から次へとアスペがわくなwww

979 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 11:22:59.83 ID:pUlb6Bsg.net
前提ならそもそもRMTが発生してないで終わりだ

980 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 12:28:20.37 ID:C0NB82ek.net
>>979
はいアスペ。
この行為はRMTに該当しますかって話の前提だw
ほんと擁護派はw

981 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 12:38:33.88 ID:C0NB82ek.net
【FF14】漫画家が自作絵をギルで販売未遂 2アスペ [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1442633860/

982 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 12:39:15.00 ID:+GQrZkDw.net
リアフレに飲みで奢るとかならまだ分かるが
その例えを今回のケースに当てはめると
「リアルで奢るんでギルくれる人募集します!奢り1杯につき○万ギルです!」
って公式に書き込んでる感じだろ?

983 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 12:51:11.80 ID:C0NB82ek.net
>>982
そういう話で落ち着いてもアスペがワラワラわくんです。

984 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 13:04:00.64 ID:ft1c5mZq.net
擁護してる奴らが言う、このくらいなら
これはもうRMTって認めちゃってるから出てくる言葉なんだよな

985 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 13:28:31.02 ID:pUlb6Bsg.net
>>980
ブーメランwww
RMTに前提として抵触してないんだからRMTとして成り立ってないこともわからないのw

986 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 13:36:54.96 ID:Ujn50H6l.net
>>973
どうでもいいw

それは運営が決めること。
ただ処分されないからって規約違反じゃないわけじゃないし
規約違反だから処分されるわけでもない

規約違反か否かしか話してない。
だから規約違反だけどこれくらいいいよねって意見ならわかるけど
規約違反じゃない!って意見は頭が悪い

987 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 13:42:42.22 ID:pUlb6Bsg.net
お前らなんで規約違反なのか言えないのに規約違反だ言ってるほうが頭悪いだろうに
規約違反になるのはあくまで金品(金銭的)に価値の発生するものに当てはめるものだ
傭兵活動とかも自分の腕前を商品として雇われる行為もお前らからすればRMT行為って言ってるようなもんだぞ
つか社会人はこのスレに居ないの?
それとも脳筋族しかおらんの?

988 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 13:44:57.71 ID:ft1c5mZq.net
対価としてギルを払う以上RMTに該当する
その金品に価値がなくともな
なんでこれがわからんのだ

989 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 13:46:07.40 ID:UGB7QXWz.net
>>987
おまえほんとアホだよなw

990 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 13:47:32.24 ID:dqT3x5L5.net
傭兵としての報酬みたいにゲーム内で完結してる事を
ゲーム外の金品に報酬としてギル払うのを混同するなよ

991 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 13:48:26.53 ID:UGB7QXWz.net
>>987
こんな部下とかいやだわw

992 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 13:49:45.69 ID:pUlb6Bsg.net
代価発生=金品とか無知なだけじゃねえか
お前らまじで法律とかの社会勉強してこいよ
お前らの言ってる金品が何なのかわかるぞ

993 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 13:51:11.45 ID:UGB7QXWz.net
実際に絵で飯くってるやつの絵が金品じゃないとかまじうけるwwww
しかもこいつは報酬を要求してるんだから商品だろwwww

994 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 13:51:50.50 ID:dqT3x5L5.net
それをお前が説明してみれば?
お前こそなんの説明もできてねーじゃねーな

995 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 13:59:21.96 ID:eC68PlAu.net
低学歴に説明

ゲーム内通貨とゲーム外の物を交換する事は規約違反
RMTはゲーム外の物が通貨なだけ
火病起こしてるやつは以下のポイントを押さえる
・現実世界の物や行動の価値は金が全てではない
(現実世界の物の価値には個人差があり価値は等しく平等)

以上の事から現実世界の物及び行動によってゲーム内で対価が発生する事象は
RMTとやってることは同じ

996 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 14:01:35.58 ID:eC68PlAu.net
「リアルマネーじゃなければいい」って奴は
現実の価値観が金>>>>>>>>>>>>>>その他になってるだけだな

997 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 14:05:31.50 ID:eC68PlAu.net
中途半端な同人絵師だから理解できないのかな

ゲーム内通貨とピカソや歌川広重なんかの絵を交換って言えば理解しやすいか?

998 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 14:09:20.41 ID:rh6Dpfgc.net
>>986
反論できない部分は「どうでもいい」
便利な言葉ww

999 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 14:10:48.02 ID:rh6Dpfgc.net
>>981
次スレ立てたお前は名誉毀損で訴えられるんじゃないか?
大丈夫??

1000 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/19(土) 14:16:22.52 ID:FEm9jus7.net
この先生悪ふざけで同人誌にミッキーマウスをモロに描いたりしてるんですが
そんな人が訴えるとかギャグですかね

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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