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FF14が糞ゲーなのは主に予兆付き範囲攻撃のせい

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 02:15:08.24 ID:sljurBuU.net
くっそどうでもいい雑魚にまで予兆付き範囲攻撃(受けると致命的なダメージやデバフ)を入れてるせいで
避ける作業がとにかく怠く糞ゲー化へまっしぐら

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 02:19:35.53 ID:BQBsnjR/.net
そこに疑問もつ前にどんな敵でも同じスキル回ししてればいいポチポチバトルに疑問もてよ

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 02:23:33.87 ID:JYYFgXpn.net
頭の上に出る謎のマーカー

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 02:29:19.90 ID:75yrPJfr.net
固有の予兆アクションをいちいち作るとコストがー

5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 02:37:27.97 ID:0nq+dIk5.net
これは14叩きに見せかけて古くから爆弾投げ避け(まあ1人は食らうんだが)という技法のあったFF11もぶったたくという巧妙なアレ
単体まで含めるならポンの一撃、トンベリの急所突きとか枚挙にいとまがない
最近だと鉄巨人のタービンハリケーンやバリスティクキック避けは14ちゃんの予兆回避に近いな

6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 03:13:06.30 ID:iVL3UTfn.net
ああやって走り回させられるのがテンパには堪らなく
面白いものなんだろ

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 03:47:35.53 ID:IP+c1oFK.net
11 の場合それがメーンではなく、戦闘のアクセントになるレベルやたし
ジェットストリーム止めたり、邪視かわしたり

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 07:07:40.61 ID:sljurBuU.net
11は基本何やっても避けられねえから「え?一撃避けられるのかよw」みたいに避けられること自体が特殊だっただろ
頻度が全然違うわ

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 07:25:51.45 ID:5ahn/FKL.net
伊藤モンスターをご所望ですか
よござんす、伊藤を派遣しましょう

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 07:32:05.05 ID:J+G3xMup.net
>>5
そういうのより赤線スタンのが近いんじゃね
それを全員にやらせるのが14だな

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 07:32:17.41 ID:sljurBuU.net
別に11がやりたい訳じゃねえから
勝手に賞味期限切れの古いゲームの話をしだしたから誤りを指摘してるだけなのに何言ってるんだ
池沼なの?

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 07:34:35.67 ID:LFQvK3Uv.net
おら14をもっと叩けよとお怒りだぞ
11の話題は禁止だ!

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 07:36:30.75 ID:jsrBggan.net
アクションではないのに同じとこ立ち続けて戦うのは見栄えが悪いと
騒いだのもユーザーだったんやけどな

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 07:48:32.17 ID:UfWAWQtL.net
予兆がなくなった所で単純作業化がますだけだしなあ楽にはなるが
いやヒラの負担が増すかもなw
戦闘システム自体どうにかせんと

15 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 07:49:38.31 ID:sljurBuU.net
とりあえず、糞ゲーをプレイヤーの責任にするのは止めようか

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 07:52:10.45 ID:R5nzyh1k.net
モーションのみで判断する戦闘の場合雑魚複数で重なってるような時どうするかって問題があるんじゃね
今更ログ読みで判断とかはジジババには辛い

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 07:55:20.14 ID:plzokIbj.net
11は適当にやってても倒せてたからな、14は適当にやっても倒せないってだけ

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 07:55:50.85 ID:jsrBggan.net
今は知らんがそう言えばログ凝視ゲーだったなオススメは
長らく14やっていたから忘れていた

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 08:02:49.84 ID:sljurBuU.net
群れるような雑魚が致命的な攻撃なんてしてこなくていいよ

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 09:43:23.59 ID:udFjLGec.net
ヴィジルハードラストが予告ないランダムタイプだけど、アレですらガンガン食らう人多いから無理やろうw

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 11:01:20.03 ID:4omYBO2+.net
ヴィジルハードのボスを1人延々と戦ってたら時間の無駄とか言われたな。
全部避けられるのに死んだアホ共からw

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 11:20:42.25 ID:Y9+3Pyfq.net
画面引くのとエフェクトのせいで敵が全然見えなくて戦ってる気がしない
強烈な効果の視線系は結局11と同じくログ凝視しないとダメっていうね…

小柄なのに見やすくて動きで分かるシヴァはかなりまともな部類だった
アイコンとかで補佐してるから完璧じゃないけど他が酷すぎる

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 11:39:31.58 ID:B5Gg0dlK.net
棒立ちチンカス11とは違うからな
一緒にしないでくれ

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 11:49:21.60 ID:fpH1GC5B.net
強力な視線技はログ凝視ってなんやねん
視線技エフェクトが出ないのって、今はペトリくらいやないの

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 11:54:22.32 ID:qAlSI+6O.net
空島がまさにこれだったな
ギミックなくしても純粋にバトルがつまらんって証明してしまった

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 12:24:48.95 ID:QdTqmkZY.net
戦闘は劣化バスターズやししょうがないよね

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 12:26:44.86 ID:e7s0HX5g.net
バトルコンテンツしかないのに
肝心のバトルがつまらんって致命的だよな

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 13:21:44.46 ID:k/38sNFL.net
>>22
毎度敵が見えないって人おるけどどんだけ小さいモニターでやってるのか余程目が悪いのかw
アラ系コンテンツでエフェクトで見えないならまだ分かるけども

まあログ凝視が床凝視になっただけよね
つまらん戦闘

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 13:26:12.20 ID:iVL3UTfn.net
実際見えないだろ
売りのグラが戦闘時にはなんの意味もない
玉やら線やらの記号見て動かされてる

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 13:30:30.54 ID:ee43o/jX.net
自キャラが見えないはあるけど敵が見えないはあまりないなあ

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 13:45:07.41 ID:x/Opu88s.net
旧みたいに予兆無くすの?
誰もクリアできなくなるぞ

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 13:51:56.66 ID:ZulSAWtJ.net
旧のほうが簡単だよ
ヒラ・ソサは安置あるから動かなくていいし
前衛は動くけどちょくちょくボス技のギミックが長いから回復・蘇生貰えるから
新生ほどシビアじゃない
問題は予兆とか範囲見えるから〜とかじゃなくて全部がつまらないんだよ

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 14:03:00.37 ID:x/Opu88s.net
シビアじゃなくて済むなら予兆無しでも問題無いスキルあるはずだし
予兆あっても避けられないがほとんどだから
そのレベルだと崩壊したら詰むよ
前衛落ちても復帰までにソーサラーで
数分耐えられるスキルある奴とかそれこそごく少数だろ

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 14:05:27.23 ID:v4BGyGKd.net
範囲表示して避けなきゃいけないゲーにするより
あれは消して避けたらノーダメあたってもそこまで痛くない仕様にした方がましになると思う

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 14:09:53.29 ID:w/nwHZE9.net
敵「今からこういう範囲の攻撃をこういうタイミングでだしますー^^」
光の戦士「おk」
敵「3、2、1、それー」
光の戦士「回避しましたー^^」
敵「ここからは棒立ち木人タイムになります^^」


こんなん面白いわけないんだよなぁ

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 14:11:26.80 ID:uFd+j7/v.net
また範囲避けたくない仁王立ち全受けクソ雑魚ナメクジナイト様か
予兆見えたら避けないといけない空気になるもんな

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 14:13:18.31 ID:9nz0sqhX.net
オススメの場合は
敵の攻撃力や命中下げたり
PC側がアビや強化や装備でしのいだり工夫できるのに
14ちゃんは赤線避けしないと死にますだからな

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 14:13:38.39 ID:4sumb+CY.net
11やドラクエで棒立ちしてればよくね

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 14:16:54.14 ID:ypM82Hi3.net
14を範囲避けなくてもいい仕様にしてみ
人が戻って来るから

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 14:24:40.26 ID:SLjUpCAX.net
根元からクソだから「だよ^^

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 14:26:41.88 ID:Cqe0r0MU.net
>>38
最近のドラクエ10は範囲回避ゲーだけどな

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 15:06:52.05 ID:blWApvVo.net
>>37
>敵の攻撃力や命中下げたり
>PC側がアビや強化や装備でしのいだり工夫できるのに
それ工夫でもなんでもないじゃんw
逆に言えばその強化したりしないと駄目ってことだろ
回避しないといけないのか強化しないといけないかだけの違い
そして強化しないといけない=無駄な手間が多く廃人が有利っていうクソゲーだからな

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 15:41:56.86 ID:9nz0sqhX.net
別に全部やる必要はねーよ
いろんなアプローチの仕方があるってのが重要
14にはそれがない
避けなきゃ死ぬ、それだけ

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 15:43:08.87 ID:SLjUpCAX.net
このキッズでもわかるようにだれか説明してあげておれはめんどい

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 15:49:25.24 ID:HFr2qPSa.net
避けなきゃ駄目なら避ければいいじゃん
それも一つのゲーム性だよ、アクションやシューティングっぽいけどな
攻撃を避けるんじゃなくて事前に耐性を高めてくらっても問題ないような装備構成にするだとか
そういう方面のゲーム性ももちろんあるな、シミュレーション方面の

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 15:54:30.16 ID:CAGLBMNC.net
カメラめーいっぱい引いて
チルトMAXで上から俯瞰でほんと床しかみえない状態の
零3層動画あったがあれで楽しいのかw?

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 16:00:47.47 ID:blWApvVo.net
>>43
いろんなアプローチ(笑)
強化するしかないだけだろそれ
14が敵の攻撃力下げたり、アビ(スキル)使ってしのいだりしてないと思ってるのかねエアプ君

強化しなきゃ死ぬ、それだけ

そのまんま返せるぞw

48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 16:09:07.65 ID:SLjUpCAX.net
エアプがエアプいってるさすが14クオリティ

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 16:14:37.49 ID:riiNdIFh.net
>>2 俺もそう思う。避けたりバトンパスしたりはあんま気にならないわ。
命中率100%で決まったスキル回し推奨の方がつまらん。

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 16:19:19.65 ID:n3RhpsXW.net
バフデバフもだがここで使えってのが決まりきってるからやらされてる感しかない

51 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 16:51:39.08 ID:blWApvVo.net
よく言われる14はボタンポチポチしてるだけ
というのがあるけど
そのボタンポチポチですらまともにできてるやつは5%にも満たないんだよなあ

低PSが多いからアクション性はできるだけ低く
PSに関係ない装備で決まるほうを好むやつが多い
装備を持ってる=自分は上手いと勘違いできるしな

52 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 16:54:28.44 ID:9nz0sqhX.net
ゲーム性がはなから違うのに
棒立ちだのなんだの喧嘩ふかっけてくるから嫌われるんだよなぁ14ちゃんって
あげくのはてに上位ネトゲだから移行しろとか頭のおかしいことまで言い出すし
こんなつまらんアクションやるくらいならモンハンやるっっていう

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 16:59:00.21 ID:SLjUpCAX.net
そもそも下位互換だし
グラだけかな

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 16:59:49.95 ID:jsrBggan.net
>>52
お前さんが思っている以上にFF14ユーザーはFF11ユーザーなんてなんとも思っていないので
大多数は14に移行しろなんて1ミリも考えていないから安心しろ

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:25:32.12 ID:6CIdV9Vc.net
そういえば光の戦士だから予兆が見えるとかの設定だったっけw

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 17:26:59.92 ID:3HoLzN7N.net
アイコン叩いて、その後同じアイコン連打
回転が戻ってアイコンの色が戻ったら発動

こんな連打ゲー他にあるだろうか?

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 18:07:17.44 ID:pfPYRqck.net
>>47
強化すれば避けなくても良かったり
避けられない人を回復で助けたり出来る
14は助けたりありがとうな場面ってほとんどなかったごめんばっかり

そもそもRPGだと思ったらアクションでしたって感じだし上手い下手以前の問題なんだよ

58 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 19:18:54.28 ID:LedvWJ3r.net
>>52
「14はアクション」とか言ってる時点で、
モンハンみたいなアクションゲームを出来るか察して差し上げないと。

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 19:24:19.13 ID:lTVY52gz.net
なくしたらなくしたで避けられないとか騒ぐから無理

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 19:32:04.75 ID:CAGLBMNC.net
オススメでも怒りの一撃避けとか見えないAOE避けはあったんだよな
14も
AOE表示なくしたら
ノーマルナイツのダイブはAOE表示されるが極ナイツのダイブは表示なしにしたらライトキッズが阿鼻叫喚
14もAOE表示全部非表示になったら敵のキャストバー睨めっこゲーになるんだろうな

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/17(日) 22:30:30.24 ID:ebfLFp6M.net
機敏に動く前衛職は避けさせればいい
遠隔も最悪狙われたら逃げるくらいの移動は許せる

ヒーラーくらいは立ち位置固定してやってもいいんじゃないかと思う

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 02:15:02.02 ID:fCJALW6T.net
Q. FF14ってどんなゲーム?
A. 床の色と頭上に出る印を見て動くゲーム

Q. もし動かなかったらどうなるの?
A. 死ぬ

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 03:08:29.96 ID:LpCJOEwA.net
バトル設計とか関係ねーから
例え予兆の無いバトルだったとして
同じようにゲーム内容がスカスカだったら、同じように過疎ってるっつーの

全ての元凶は開発力の無さ

どうしようもない

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 03:13:24.51 ID:t1u8mTfj.net
範囲見て避ける極タコが一番面白いのに

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 03:17:54.08 ID:VgGZPdo9.net
範囲は許せる

マークが全てのゲームなのがつまらん

バフデバフだって普通エフェクトで判断するだろ

カメラが引けすぎたのも失敗

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 03:35:51.72 ID:SkRz7X64.net
攻撃範囲のマーク消して敵のアクションだけで判断 で被ダメージ量を減らせばいいんじゃね?
14やったことないけど

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 04:24:18.87 ID:uPTrCcb3.net
ヒーラーの回復力やMP補給力を弱体すればそれもいいのかもね
避けられる攻撃を回避もしないで脳死でぽちぽち殴っていたいんです><
って前衛を介護するためにMPのやりくりを強いられるヒーラーは勘弁してほしいだろうけど

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 04:30:55.15 ID:rRoDHDdk.net
見抜きゲーでしょ

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 05:12:28.69 ID:fCJALW6T.net
馬鹿でも避けられるように敵の攻撃に予兆を付けて、敵に予兆付きの攻撃を連発させる
それを全て避けることが前提になってるから、更に回避不能の全体攻撃を入れてヒーラーの仕事をわざわざ作ってる

避けられて当然だから、避け損なうと罵倒されるし、避けてもファインプレーにはならない
できて当たり前、できなければクズ

この仕様がギスギスの根源のひとつだな

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 05:29:59.84 ID:fjNlzX4e.net
ヒーラーは動かなくていい
himechanに優しいゲームにしろや
うちのFCの子魔導城クリアしたら辞めちまったぞ

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 05:40:23.70 ID:tx7Iwef/.net
魔導城まで行ったなら頑張った方だ。イシュガルドの時に入った新人の一人はメインクエストのタイタンで辞めちゃったぞ。
本人落ちてヘルプのFCメンだけでクリアしてしまったのがマズかったっぽい。。。落ちると戦闘も見れないしつまらなかったんだろうな、ごめんヨ;

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 06:24:11.80 ID:fCJALW6T.net
2.0のメインクエを一緒にやった人達とフレ登録したけど
もう誰もいねえw

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 06:25:30.80 ID:YQISYFmj.net
14の戦闘で困るのは予兆付き範囲攻撃以外だろう
>>1は極タコでやめてるエアプか?

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 06:38:19.14 ID:fCJALW6T.net
避ける作業に辟易して皆止めてったって話でしょ

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 07:06:41.33 ID:WhFK9H15.net
新規で極タコまで続けられてるなら割と素質あるかも

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 07:34:41.25 ID:g4jN1qz5.net
避けるのだるい、棒立ちにさせてくれとかwww
11豚ひどすぎんだろ

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 07:54:18.91 ID:wUBhhYKo.net
>>56
今の世界の主流MMOがそうだぞ
それに14は連打するほど速くない

>>65
今のやり方でも対処・判断できないのが99%なんだから
かなり優しくしてやってるんだぞ
ただただ難しいゲームやりたいならそういう方向性のダークソウルなんかやれ
ファイナルファンタジーだということを忘れすぎ

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 08:01:50.66 ID:qkpaNQ5e.net
>>73
予備知識なしの頭割りor複数人で受けると即死

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 08:28:51.73 ID:izV0WC9P.net
世界の主流とかどうでもいいんでファイナルファンタジー作ってください

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 08:31:48.35 ID:gvGYlYDm.net
>>71
当たり前だw
酷いメンバーだな

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 09:41:05.81 ID:AFwIUuOe.net
>>51
そもそも上手くポチポチできたか分かるシステムもポチポチが上手くなりたいって思えるような仕組みもゲーム内にないからな
ACTありきじゃないとゲームとして成立すらしてない

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 11:16:15.51 ID:0rlaC1cF.net
威力値並べて比較しろよ低学歴の糞虫
別に14テンパじゃねえがACTありきとかいうゴミは頭悪すぎてダメだ

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 11:30:23.13 ID:sgNLQLVn.net
14は飴が少な過ぎてやる気が出ないんだと思うわ。

クリアしないと報酬0、どころか食事薬代でマイナスでかつ、
クリアするまでにかなりの時間練習する必要があるコンテンツ。
クリア後はひたすら周回するだけ。
それも工夫したら報酬増えるとかないからほんと脳死で繰り返すだけ。
それで頑張って装備取っても半年でゴミ。

もっとクリアだけなら簡単にして
TAとか部位破壊で報酬増えるバランスの方がいいんじゃねーの。
旧カタオラとかそうだったのに何故やめたのか。

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 11:33:03.19 ID:pstEzcBZ.net
予兆はほんと糞だと俺も思うけどつまらんと感じてるのはもっと別のところに要因があるだろ
つか俺自信は別につまらんとも思ってないが

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 11:36:16.95 ID:Jyjca0us.net
範囲表示なきゃPS勢は足手まといになるから仕方がないんじゃね

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 11:46:32.70 ID:r4Mjr+98.net
予兆無くしてもPC勢はACTで次何が来ますよって教えてもらえるからな

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 11:51:44.79 ID:OD1bD7hC.net
ためしに全部予兆表示削ってみたらどうなるやろか

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 11:57:41.44 ID:J4O+76bu.net
そもそも14に避けるってのがいらないんだよ
かっこよく避けられるわけでもなく、避けから何か派生するわけでもない
避けるのなくして豆粒カメラできなくすれば戦闘の見栄えも良くなる

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 12:15:45.72 ID:pstEzcBZ.net
>>87
予兆前提で出来上がったゲームだから、さすがに今あるやつから削るってのは下策だよ
予兆がないことを前提に作ったらまただいぶ違うゲームになってるだろうし(良くも悪くも)

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 12:17:23.32 ID:pstEzcBZ.net
予兆のない敵といえばドラヴァニア雲海にいるウェアドラゴンだよ
あれでどんな感じか確かめることが出来る

91 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 12:31:03.42 ID:8q5+MNiN.net
>>87
予兆モーションないやつ全てにモーション追加しないといけないから無理
ログ凝視なんて論外な

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 12:38:07.57 ID:8q5+MNiN.net
>>88
避けるのなくしたらそれこそ装備ありきになってしまい
PS差がほぼなくなり廃人有利になるだけ

カメラ引くのが嫌なら自分でアップなり主観にしてプレイすればいいだけの話
ちゃんと選択できるのにそれをやらずに文句たれてるのはクレーマーという

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 12:39:45.83 ID:pstEzcBZ.net
予兆無い敵あとはオーラムのコインカウンターが典型例だな
ステロペスのタイプのやつ
あれ、たしかにけっこう面白いなあいつはww

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 12:40:59.13 ID:5zKnaAmt.net
ウェアドラゴンっていうかヴィジルラスボスがランダムパターン・ランタゲ・予兆なしで出したけど不評だったんだっけw
振り向き火炎はともかくあんな大振りモーションでもガンガン食らう人多いもんなあ

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 12:45:23.72 ID:8q5+MNiN.net
あんなスローモーションですら食らうやつが多いのがFFユーザーの質なんだ
もちろん俺はできるぜ、ってやつもたくさんいる
でもその何倍何十倍もできないやつのほうが多いからな

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 12:46:35.22 ID:KzpMYGM6.net
怒りの一撃とか爆弾とか避けるのは面白かったな
動くのは盾だけでいいし、ナ盾とかだと特にやることもなく暇だったんで
だるすぎるレベリング中に多少なりとも気が引き締まったというか
そんな頻繁にはなかったし、避けたら楽、くらいだったから許容できた
14のは論外

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 12:48:39.05 ID:J4O+76bu.net
>>92
装備格差なんてもうほとんどないんだけど?
そもそも廃人有利で何の問題があんの? 廃人ガーなんて気にしてんのは負け犬思考の準廃だけだろ()
カメラだって難易度変わらないならいくらでも寄せるわ
ほんと典型的な頭naokiだな

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 12:51:47.65 ID:izV0WC9P.net
タンクというロールすら無視するヴィジルハードはちょっと

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 12:53:31.96 ID:wxM/p6qe.net
タンク的にはラストまでいくと楽でいいけどなw

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 12:56:17.20 ID:/1Y8cS6J.net
極以上のバトルにのみ範囲導入して、それ以外の雑魚バトルは食らい上等でいいだろ
アクションやりたくてFF選んだんじゃねーんだよ

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 13:11:49.40 ID:pstEzcBZ.net
>>94
あれ普通にムズいだろw
ダブルで来るの反則

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 13:13:21.85 ID:pstEzcBZ.net
たしかにRPGである以上、あんまアクション的に避けるという行動はさせないほうがベターかもね

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 13:38:54.08 ID:pZ7KPHv8.net
アクションなのかRPGなのかはっきりして欲しいよな
RPGなら動かずに命中率や回避率で判定されるべきだし、アクションならモンハンみたいな緊急回避コマンドあるべきだし
現在の光る床をただ歩いて避けるってのは明らかにおかしい

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 13:41:24.92 ID:0rlaC1cF.net
位置の要素があるからアクションってどんだけ痴呆なんだ

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 13:43:24.88 ID:kn7sdnKS.net
予兆なしバージョンだとどうなるか【興味があります】

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 13:48:51.07 ID:6Xk3Ox2z.net
もうそこらのアクションゲーより難しくなってね

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 13:54:55.42 ID:rkr8tYlN.net
>>97
ガイジかな?
装備ありきというのは、回避が必要なくなったときにつけられる差が装備になるってことだぞ
戦闘バランスも当然最良品を基準にされることになるから廃人有利になるんだぜ
今ならまだ廃人も一般人もほぼ同じスタートラインからやれるけど
PS差を少なくすればするほど、○○がないとPTに入ることすらできない
って状態ができあがる

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:11:54.08 ID:J4O+76bu.net
>>107
なんで最良品ありきなの?
なんでリスタートありきなの?
なんで廃人有利だとだめなの? 準廃なの?
○○ってなに? 新式禁断? ワールドファースト()したい人だけ持ってればいいよね?
頭naokiマジnaoki

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:15:20.47 ID:pstEzcBZ.net
逆に装備があんま関係ゲームにすると(まさにいまの14だが)
PSで差がつくゲームになる
それはPSが無い人には辛いことを意味するんだぞ

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:16:30.26 ID:pstEzcBZ.net
訂正
装備があんま関係無いゲームにすると

しかもPSってのはだいたい持って生まれた才能に依存しやすいので
ゲームで育てる力と違う方向にいきやすい
ならば装備で差がつくほうがまだ健全
努力が反映されるとはそういうことを言うんだよ

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:30:15.50 ID:sU8QfskK.net
バトル設計と、斬、突、打属性の追加
斬耐性のある敵、ない敵のトリガーPOP式の運がいいとユニーク武器を落とす敵追加
斬、突、打は1キャラ1選べる、変更は軍評5万か禁書500
魔法属性も追加、敵にも耐性、弱点追加
1キャラ1つ属性加護 俺はサンダー系に特化など
変更は軍評5万か禁書500
全ての魔法エフェクト変更 サンダー→サンダラ→サンダガ→サンダジャなどに変更
〜効果UP武器防具追加
これで頼むわ

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:33:11.75 ID:0rlaC1cF.net
ゲームセンス90年代かよ

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:34:58.61 ID:kn7sdnKS.net
サンダー系 → ポイズン系に変更
・サンダー(雷属性)実装 

「アンブラルブリザード」「アストラルファイア」交互に切り替えるスキルに変更(クルセードスタンス風の仕様)
・ファイア(炎属性)実装
・ブリザド(氷属性)実装

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:37:27.30 ID:sU8QfskK.net
>>112
はあ?
お前今の14不満ないのか?
律動編→武器取れた→使うとこない→すぐゴミ
14の価値あるもの
ハウジング>>その他

115 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:39:24.94 ID:0rlaC1cF.net
>>114
違ぇよクソバカ
何が属性だ笑かすなって言ってんだゴミ
ポチポチゲーから何も変わらんだろうが

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:39:55.66 ID:5zLaGXfb.net
このゲームってTPが上限1000なせいか戦闘時間が15分以内で終わる想定の物ばかり。
その15分以内に如何にPCを殺すかだから即死とかになってしまう。

もっと敵をタフにして戦闘時間が長くなってもいいからその分、喰らっても1撃で死なないとか緩くすればまだいいと思う

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:40:31.77 ID:kn7sdnKS.net
「伝承」IL200
「伝承強化」IL220

禁書と並ぶILと性能、こちらは新しい特性あり(〇〇の敵にダメージアップ等)

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:40:57.76 ID:0rlaC1cF.net
戦闘中ずっと操作同じって問題なのに事前準備の嵩増やしてどうすんだバカか

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:41:32.28 ID:VnEiLJi1.net
>>115
ゴミゲーなのは認識してるのか

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:42:15.65 ID:kn7sdnKS.net
誤 IL220 
正 IL210

(///∀///)

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:43:37.66 ID:sU8QfskK.net
>>115
ああ、ごめん
ギミック削除で動かんでいい戦闘に変更
ファイガなどの範囲の対象になった時だけ動く
基本、力対力

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:43:46.49 ID:0rlaC1cF.net
>>119
戦闘が戦闘じゃない糞
これはレアだの属性だの、実際に戦闘に臨んだ時に操作の変化を要請しないものをいくらぶちこんでも変わらん
リアルタイム操作が意味を持つように変化する状況と対応する方法を選ばせなきゃダメ

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:44:56.96 ID:0rlaC1cF.net
>>121
最悪のセンスだな
もうそれ操作する必要ねえだろ
戦闘開始!数字比較!何分何秒かかって勝利!まで1ルーチンで終わる話

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:45:00.02 ID:rkr8tYlN.net
>>108
おまえがアホってことはよくわかった
狭い視点じゃなく、もっと全体を考えてような

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:46:18.86 ID:J4O+76bu.net
>>124
全体を考えてないのはお前だ頭naoki

126 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:46:42.99 ID:LpCJOEwA.net
FF14の戦闘はセンスがない低PSな人でも
真剣に努力すればエンドコンテンツであっても対応できる程度の簡単さで
それでいて、努力する気がない人間にはクリアできない程度の難しさなんだよ
加えて装備の良し悪しが介在しないバランスでもある

例えばこれをPSが物を言う方向に特化させると
梅原が8人いないとクリアできない絶望のアクションゲーになるし
逆に装備が物を言う方向に特化させると、よくある装備ゲーになる

正直言ってFF14の戦闘バランスは、MMO「RPG」の中ではかなり良い部類だと思う
もう少し装備が影響を与えるようになれば「RPG」としてはベストバランスじゃないだろうか
「アクション」を求めるなら違うけどね

その上で俺が言いたいのは、FF14が致命的につまらないのは戦闘のせいではないということ
戦闘、生産、ハクスラ要素そういった細かい構成要素のせいではなくて
それらをまとめて1つのゲームとして成立させるセンスの欠如と
質と数のうち、数に該当する部分を満たすだけの開発力の無さが全てだと思う

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:46:58.21 ID:tphfzFwZ.net
理想のスキル回しが開発が想定したものを超えることがないからボタンひとつでよくね?って思う
攻撃ボタンひとつなら回避ゲーでもいいよ

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:47:36.65 ID:kn7sdnKS.net
ギミックを削れば、
NPCをPTに入れてCF待ち無しでソロで入る事も可能になるという

129 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:49:00.63 ID:rkr8tYlN.net
>>111
○○のみ募集〜


クソゲだな
今程度の差ですら疎外されるジョブあるのに
属性なんか入れたらどうなるかなんて火をみるよりあきらかだ

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:49:13.96 ID:BXOu0EG6.net
お前らがいくら喚いてもテンパが吉田を崇める限り変わらないって
やつらは改善にすら耳を傾けないから

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:49:26.35 ID:jtN+4ns6.net
11は範囲表示見て避けるんじゃなくログ見てスタン合わせるゲームだったなー
空LSの初活動日にドールの自爆?止められなくて焦ったわ。あれはログ見てからだと間に合わないんだよな

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:50:06.34 ID:0rlaC1cF.net
>>127
実際今やってることはそれに近い
それでも火力出せないキチガイのゴミクソバカが多すぎて頭抱えるけどな

>>128
それ全部NPCと何が違うんだよ
ギミックは存在していい、タイムラインがダメ

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:50:43.20 ID:J4O+76bu.net
>>126
ライト勢は真剣に努力するのが嫌だからどんどん辞めていってるよ

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:53:00.41 ID:KzpMYGM6.net
ログインしまくってる廃人とライトで差があるのが別に悪いとは思わない
時間をかけた人間が強くなるのは当然だと思うしオンゲーではなおさらのこと
でもこの糞ゲーの予習をする気にはならなかった

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:53:07.55 ID:LpCJOEwA.net
>>133
真剣に努力するのが嫌なのは何故だと思う?
それはFF14がゲームとして致命的におもしろくないからだよ
戦闘は関係ない
つまらないから努力する気が起きない
これを戦闘のせいにしてる限り、永久にFF14はおもしろくならないだろうね

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:54:44.74 ID:kn7sdnKS.net
(´・ω・`)フォーラムが機能してないのでここで熱い議論というのがもうね

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:57:11.75 ID:0rlaC1cF.net
>>135
ムチャクチャ言うな
真剣に努力すれば面白さがわかる娯楽なんていくらでもあるが
世の中のほとんどの人間は何かにのめり込むことなく一生を終えるんだぞ

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:58:51.71 ID:BXOu0EG6.net
14が面白ければのめり込むだろ

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 14:59:39.29 ID:LpCJOEwA.net
仮にFF14の戦闘がみんなの考える理想のバランスだったとしても
それ以外の部分、メインクエサブクエ、ギャザクラの無意味さ、装備のゴミになるサイクル、コンテンツのスカスカっぷり
そういった戦闘以外の部分が全て同じだったら
いまとまったく同じで致命的につまらないゲームとして過疎っていただろうね

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:00:03.49 ID:rkr8tYlN.net
できるだけアクション性を抑えるって以前に言ってたな
それで視認しやすいように地面AoEにしてるんだろう
スキル回しも約2秒ごととかなり遅めにしている
ギミックもランダム性をできるだけ排除する方向性だな

ただそれでも対応できないほど全体的なPSが低かったみたいだしな

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:00:20.32 ID:J4O+76bu.net
>>135
俺の嫁は戦闘が苦痛と言って課金を止めたよ
自分が死んで気が滅入る、みんなに迷惑かけたくない、がんばって装備とってもすぐゴミになるっつってな
ライトの目線に立てない吉田with頭ナオキーズには一生理解できないだろうが

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:03:11.90 ID:0rlaC1cF.net
>>138
例えばラテンアメリカ文学はクソ面白いがお前のめり込むか?
14擁護する気は毛頭ねーけどそういう話じゃねーってこと

143 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:03:39.52 ID:LpCJOEwA.net
>>137
どこがムチャクチャなのかな
FF14がゲームとして面白ければのめり込んで努力もするよ

「レイドしかやることがない」
これに戦闘は関係ないってわからない?
レイド以外にもやることにあふれていて、活気があって、ゲームとして楽しければ問題ないんだよ

144 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:06:12.79 ID:BXOu0EG6.net
>>142
関係無さすぎでワロタ
何でも例えればいい訳ではない
お前数日前に愚痴スレにいた奴か?
過程がなんたらウンコ食ってどうのとか要ってた奴?

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:06:55.13 ID:0rlaC1cF.net
>>143
14がつまらないのとは別の話だ
「ゲームが面白くさえあればみんなのめり込む」なんて夢見すぎなんだよ
もっと言えば世の中のほとんどの人間は面白いもんになんか興味ねーんだよ

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:07:41.22 ID:joSxarGp.net
>>141
お前の嫁さん空気抜けてっぞ

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:08:00.36 ID:BXOu0EG6.net
279 既にその名前は使われています@転載は禁止 2016/01/14(木) 17:04:38.22 ID:XvFC+vJv
>>277
じゃあ率直に、14でレアとか最高IL装備手に入れたときどれだけ楽しくて嬉しい?
それは時間をどのくらい割くに足る?
ウンコ食ったらおいしい?
その後吐かないと病気になるけどそれに足る?

こいつ?

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:08:16.46 ID:0rlaC1cF.net
>>144
面白ければみんなのめり込むんじゃねーのか?お前の周りはマルケスを基礎教養にしてるインテリばっかりか?

149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:08:59.79 ID:ewvGBQE0.net
無理やり面白い部分を探して自分に言い聞かせていた
自分にもそんな時期がありました

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:09:11.43 ID:BXOu0EG6.net
>>148
やっぱ同じ奴だわw

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:09:21.47 ID:tphfzFwZ.net
リアルで仲のいいやつと組めたからそこそこ遊べたけどさ、野良なんて擁護のしようが無いクソゲーなのに新規の努力が足りねえなんて言ってるほうが頭おかしいわ

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:10:51.29 ID:0rlaC1cF.net
>>150
で、「面白ければみんなのめり込む」を補強する材料は?

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:11:03.58 ID:ro7JNDRa.net
娯楽なんだから面白ければのめり込むだろ

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:12:10.28 ID:kn7sdnKS.net
(´・ω・`)まー ギミックガン無視でも勝てるけど ギミック解いたら半分の時間で倒せるよ〜 
(´・ω・`)っとカジュアルにするべきねw

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:12:19.32 ID:0rlaC1cF.net
>>153
流れ読めチンカス食わすぞ俺のはまずいぞ

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:12:47.92 ID:HP5yU9Wg.net
また頭おかしいのが涌いたか
スルー推奨

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:13:51.35 ID:d3Urmr2k.net
そいつガチでヤバイ
ネ実もslipするしかないな

158 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:14:20.47 ID:0rlaC1cF.net
14憎しで「面白ければみんなのめり込む」なんて暴論叩くなんざ悪手なんだよ
抽象論のくせに具体的な反例がいくらでも出せるだろうが

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:15:26.23 ID:q7ync4MP.net
NG入れたw

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:15:33.11 ID:LpCJOEwA.net
>>151
努力が足りてないのは事実でしょ
だって努力して上を目指そう、強くなろうって思えないクソゲーだもん
RPGにとって重要な部分が欠如してる
正直いまのFF14で努力できるのは
数値が上昇するだけの画面を見て面白いって思える一部の異常な人間だけだよ
俺はそれを面白いんだって自分に言い聞かせて良い仲間にも恵まれたから努力できてたけどね

新規に努力しろとは言ってない
努力が足りてない、そして努力しようと思えないゲームでもある
とありのままを言ってるだけだ

161 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:16:13.67 ID:0rlaC1cF.net
音楽でも小説でも映画でもアニメでも飲食店でもなんでもいいが
「なんでこんなクソが売れてんだ」って思ったことのない奴だけが夢見てほざけ

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:17:23.45 ID:q7ync4MP.net
レスが見えない
まだ喚いてるのか

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:18:19.70 ID:0rlaC1cF.net
いくらでも喚いてやるわ
クソバカが問題ごっちゃにするから切り分けてやってんだよ

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:19:28.70 ID:LpCJOEwA.net
>>161
実際、FF14は売れてるのでは?
MMOは音楽や小説、アニメといった売り切りじゃないんだよ
FF14に関してみるならパッケージっていう売り切りの部分はそれなりに成功していて
MMOとして重要な継続課金、追加ディスクの部分を失敗してるよね?

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:19:48.54 ID:ewvGBQE0.net
自分に言い聞かせる努力が足りない

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:20:07.61 ID:q7ync4MP.net
また飛んでる
その情熱を別の方向に向ければもう少し良い人生だったろうに

167 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:22:21.76 ID:0rlaC1cF.net
>>164
お前今何の話してるかわかってんのか?
パッケ何万本売れてようが拡張がなんぼ売れてなかろうが、
質の評価とは一切関係ないって話してんだろうがボケめ

168 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:22:34.93 ID:LpCJOEwA.net
なんでこんなクソが売れるんだっていう物の例がまさにFF14だと俺は思うよ
そして売れた後になって時間とともにいかにクソなのかが広まって
新規が死滅し、大爆死したのでは?

169 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:24:32.75 ID:J4O+76bu.net
>>160
>努力が足りてない、そして努力しようと思えないゲームでもある
言いたい事は分かるが、そういうのは死んでもテヘペロで済ませられる層だけ
たった1度死ぬだけで「ああああごめんなさいごめんなさいごめんなさい」って思う層には
努力の敷居が高すぎるんだよ。ただでさえリスタートありきのゲームだからな

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:24:34.23 ID:kn7sdnKS.net
属に言う フォーラムでゲームの改善スレ立てたら
かならず#2に沸いて スレッドの流れを乱してクローズに持って行く人の手口ですかね(苦笑)

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:25:18.12 ID:uPTrCcb3.net
もう辞めた、あるいは最初からやってないゲームにずいぶん熱くなってますねみなさんw

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:27:11.31 ID:LpCJOEwA.net
>>167
MMOの初回パッケージの本数には質は関係ない
ネームバリューが全て

ところがMMOの継続課金、追加パッケージ、サービス開始から時間が経過してからの新規参入者
これらは質の影響を多大に受ける
FF14には質がないから後者の部分で大爆死してるのでは?
前者は多かった、前者が多いからこそ、質のなさが露呈してからが酷いって話だよね

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:27:27.39 ID:0rlaC1cF.net
>>168
どうしても俺に14を擁護させたいのか?
残ってる何千人かがクソ喰いのカス野郎なのは言われるまでもねえがな

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:31:28.71 ID:J4O+76bu.net
ついにアンチ同士で争い始めたか

神ゲーすぎでは?

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:35:55.88 ID:i6K6MDKA.net
スレタイ読めよ
FF14は戦闘を改善すれば糞ゲーじゃなくなるのか?
答えはNO
戦闘を改善しても糞ゲーです
つまりFF14を糞ゲーたらしめてる理由は戦闘ではないor戦闘だけではない
このどちらか
テンパは戦闘に全責任を押し付けたいようだかなw

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:36:39.95 ID:0rlaC1cF.net
>>172
質があれば爆死しなかったって仮定に立って都合よく組み立ててんじゃねえよ
そもそも質と評価ができる奴相手に商売してんのかって話ずっとしてんだろうが

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:43:31.56 ID:pZ7KPHv8.net
とりあえずお前らスレタイ見ろw

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:49:02.31 ID:LpCJOEwA.net
>>176
質があれば
努力しなくても楽しめる程度の難度のコンテンツを用意できていただろうし
その簡単なコンテンツにも価値を持たせられていただろうし
それをプレイしたライトちゃんも楽しいと感じれたんじゃないか?
そこまでの段階に努力は必要ない

そしてFF14にはその部分がないっていってるの
ないからエンドコンテンツしかないの
わかる?
エンドコンテンツってのはどんなゲームだろうが努力がいるものなんだよ
FF14にはそれしかない
それしかないからプレイしたいなら全員が努力を求められると言ってるの
俺はライトに努力しろとは一言も言ってないからな?
FF14のエンドは努力すれば誰でも出来る簡単さだとしか言ってない
それに対して、ライトは努力が嫌でやめてるというレスを貰った訳だ

だから俺は「エンドに挑みたいライト」の話だと受け取った
そういう層が努力しないのは面白さがないからだと返しただけなんだが?

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:55:22.38 ID:/UMT9+Ig.net
14のバトルってボスと戦ってる感じがしない
床の光ってるの避けたり
わざと床の光ってるのに乗ったり
頭上の謎のマーカーついたら集まったり離れたり

敵の技自体も例えばバリスティックミサイル
大円に2人小円に1人乗ると耐えれる、この通り乗らないと即死とか
意味がわからない。敵は相手を即死できるだけの攻撃ができるのに、なんで解除方法を用意しといてくれるのか
なんというか敵の行動に説得力がない

ボスと戦ってるのではなくその先の開発陣とクイズ形式で戦ってる感じ
こういうのすっごい冷める

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:57:28.82 ID:kn7sdnKS.net
ふっふふ クローズできまい 赤兜!

(´・ω・`)フォーラムで最も貢献してないのは赤兜たちだと思いますん

181 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 15:58:52.73 ID:0rlaC1cF.net
>>178
結局お前何の話してたのかわかってねえんじゃねえか
俺が噛み付いたのは「面白ければみんな努力したはず」って暴論だけだよ
それは全然質の評価になっていないし指標にもできないって話で
てめえの仮想ライトちゃんの行動指針まで俺が知るかボケ

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:03:12.36 ID:LpCJOEwA.net
>>181
つまり俺の最初の元レスを読んでなくて
俺に対するレスへ返したレスの一文だけを見て
俺の発言内容を勘違いして脊髄反射で横レスしたってことだろ?

「面白ければみんな努力したはず」
元レスを呼んでればこの文が何に対しての発言か前提を読み取れたのでは?
エンドコンテンツの話をしてるんだぞ?
エンドコンテンツがゲームとして面白ければ、エンドコンテンツに挑みたい層は努力しただろう?
暴論でも何でもないじゃないか

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:03:58.46 ID:J4O+76bu.net
>>178
>そういう層が努力しないのは面白さがないからだと返しただけなんだが?

努力しても死んでばかりでDPSも上がらないからだよ
ぶっちゃけエンドクリアできてる奴はライトじゃないから

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:05:38.82 ID:3d5JuUMz.net
バハのクリア率をみてもライトがクリアしたと言えるような割合じゃない

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:10:07.68 ID:J4O+76bu.net
>>182
>エンドコンテンツがゲームとして面白ければ、エンドコンテンツに挑みたい層は努力しただろう?
だから死んだらつまらないんだって。ライトは面白さ以前に死にたくないの。
ライトの考えを甘く見すぎ

186 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:10:23.43 ID:kn7sdnKS.net
バハクリアした経験が アレキでも生きてくるわけでもなく

そもそも 何で?何でこれ解かないと全滅なの??

という 何故全滅に至るのかが不明解。 
イフリート戦とか
そもそも楔ってなんやねんw何の楔やねんwなんで楔壊さないと全滅やねんw
イフリートの頭部集中して気絶させて業火を止めるとか 
全滅回避のためにこういうギミックがあるんですよ〜という理由付けが足りない。

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:12:22.91 ID:LpCJOEwA.net
>>183
それはNOだと言わせてもらう
真剣に努力してない
FF14の戦闘は本当に簡単なんで、努力すればDPSは絶対に上がる
真剣さが足りてないか努力の方向を間違えてる
*楽しいとは言ってない

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:13:27.61 ID:0rlaC1cF.net
>>182
実情を説明するのに仮定を根拠にしたうえ因果関係が腐ってんのは暴論って言うんだよ覚えとけカス

>エンドコンテンツがゲームとして面白ければ、エンドコンテンツに挑みたい層は努力しただろう?

違う。努力した奴がいるとすればそいつに理由があったからで、
そこにコンテンツやゲームの質は関係がない。
エンドコンテンツってのは結果しただけだし、そもそもプレイそのものを目的化してこその存在だろうが。

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:16:12.26 ID:/UMT9+Ig.net
あと真成4層のファイアサンダーブリザド打ってくる外周の敵
あれわざわざファイアとブリザド順番にうけて解除みたいなのしてたきがするけど

敵もなんで解除方法ありの攻撃してくんのさ
ブリザド打つ奴に攻撃させなきゃ冒険者に勝てるやん

190 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:19:22.79 ID:0rlaC1cF.net
>>189
それ14に山ほどある「見せ方がクソ下手」っていうやつの一つ
アホ臭く感じさせる効果がある

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:20:22.10 ID:kn7sdnKS.net
タンクがSTR装備しようものなら 即死するくらいのダメージを与えるようにし
ギミックよりもガチの力比べの方がRPGらしさは出るなw

VIT装備とかダメージカット、耐性装備とかを揃えて一人前のタンク

あとクルセードスタンスが癌。

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:21:12.03 ID:LpCJOEwA.net
>>185
伝わってないようだからもう一度言うけど

FF14は質、量ともに欠如してる
そのせいでエンドコンテンツしか存在しない
死んだらつまらない
質、量があれば?
死んだらつまらないライトちゃん用のコンテンツを用意できていただろうね
でもそれはたらればの話で、実際のFF14には質も量もともなってないからエンドしかないの
だから人が辞めてるって話をしてるの

それに対して、ライトちゃんは努力が嫌でやめてるってレスを頂いたの
いっさいそれを否定してないよね?
むしろ俺が最初からそう言ってるよね?
にも関わらずそういうレスをしてきたってことは
ライトの中でも特別なライト
エンドをしたいライト、エンドしかすることがないから仕方なくエンドしてるライト
この前者の方の話をしたいんだと解釈した訳なんですが

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:22:07.15 ID:0rlaC1cF.net
>>191
RPGらしさってのは糞爺がボケ加速ポチゲーやるための免罪符じゃねえよタコ

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:22:44.56 ID:Pe78FPsR.net
そこらのアクションはそこまで動作に対して満点求められてないから
FF14は一つ一つは簡単だけどなんていうか最善に近づくプレイ要求されすぎ
アクションの難易度自体は他のが高いけど失敗も許容されるじゃん
少なくとも最善に対して80から90%を常に出し切るようなプレイはしない
常にTAしてる感じだな
いや感じっていうかまさにTAしてんのか

195 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:22:49.46 ID:xFa81kx6.net
スクエニのゲームであり続ける限り、どうあがこうが叩かれる運命にある
任天堂ハードオンリーで出したゲームならネットでベタ褒めしてもらえるかもね
他人の判断を参考にしないと何がいいか悪いかを自分で決められないような人達を操るには丁度いいでしょう

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:25:37.92 ID:LpCJOEwA.net
>>188
俺はもうお前が何を言いたいのか理解できないわ

努力した奴には理由がある
その理由がおもしろさだろ
周りに認められる、エンドのストーリーが面白い、装備でドヤ顔できる、チヤホヤしてもらえるetc
FF14にはそれ「も」欠如してるって話なんだが?

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:26:24.23 ID:Pe78FPsR.net
失敗っていうとなんかニュアンスが違うな
ヒヨって攻撃できないタイミングが合った
とか回復に専念したとかそういうのな

まあFF14だと失敗なんだけど

198 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:26:32.62 ID:q7ync4MP.net
14はゴミ
異論ある奴いる?いるなら頭に障害抱えてるけど

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:27:58.75 ID:uOxL1KjO.net
ID:q7ync4MP
中身のないレスしかしない癖にまだいたのかお前

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:30:15.68 ID:5zLaGXfb.net
FF5で言うオメガやシンリュウとPTで戦っているようなもんだからな
ちゃんとした対策取らないと即死とかそんな戦いばかり

吉田がFF5の神竜の箱を開けて全滅してしばらくやらなかったと言ってたが、ユーザーはまさしくその気分だろ

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:33:54.53 ID:J4O+76bu.net
>>192
エンドしかやることない勢と一緒に遊びたいからエンドに行きたいライトもいるだろ
そしてそういうライトはついていけなくてみんながエンドやってる間ぼっちになることが増え、結果辞める

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:34:45.70 ID:q7ync4MP.net
>>199
ID変えまくってるゴミ?

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:39:49.06 ID:m6Ki2xz4.net
4匹くらい赤IDでわろた必死すぎだろ14はクソゲただそれだけ

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:40:18.44 ID:LpCJOEwA.net
>>201
そうだよ
それがFF14の問題点の1つでしょ
戦闘システムは関係ないんだよ
戦闘システムをどういじくろうがその状況はかわんねーんだよ
装備ゲーにしようが、アクション重視にしようが
戦闘以外の部分がいまと全く同じなら何もかわらない
スレタイはおかしくね?って言ってるだけ

205 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:43:27.59 ID:0rlaC1cF.net
>>196
個々の理由を面白さで括るのが乱暴すぎるんだよ
エンド/努力で対立軸作ったんならゲームそのもの/プレイでも同じ構図が成立する
「エンドが面白いなら努力する・ゲームが面白いならプレイする」というのは
「プレイ/努力したのは面白かったから」というある種の反復に過ぎないし何の説明にもならん
早い話がユーザーの動静とモノとしての質は切り離せってこと

206 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:43:39.36 ID:hyOjQr6k.net
14はどこが悪いとかじゃなくて無能が指揮してるせいだよ
だから色々間違ってるし間違ってるところあげたらきりがない
直してもきりがない。直した箇所より間違う箇所のがおおいからどんどんクソゲーになっていく
これが現実なのだよね

207 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:44:04.01 ID:2XAldJWt.net
最近気付いたけどこのゲームの敵ってけっこう細かく作られてて
凝った動きするよね
でも戦闘中見るのは予兆とバーと数字だから敵のそういうとこ見る暇ないんだよね
タイタンとか造形も動きも面白いし迫力もあるしゆっくり見るとすごいよく出来てると思った
ほんともったいない

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:46:55.20 ID:g4jN1qz5.net
予兆なかったら、敵の技名(とかモーション)全部暗記じゃんwww
発動ログも見逃せないしwww

昔のゲームはそうだったけど、それがアホで予兆になったんだけど?
敵のモーションだと、、対象がランタゲ複数みたいの判別できないしな

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:49:07.40 ID:NZR2Ksaj.net
身も蓋もないけどFF14が糞ゲーなのはFF14が糞だからなんだよね
素材は良かった
出来上がった料理は糞だった
なら悪いのは料理人なんだよ
それを素材に原因を求めるのは違うでしょ
料理人は素材のせいにしたいだろうけどね

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:49:53.42 ID:kn7sdnKS.net
>>207
エキドナもじっくり造形を見る暇が無いw
あれどんな形状してるのか遠くからじゃわからん 

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:51:00.02 ID:J4O+76bu.net
>>204
スレ主が言葉足らずだから遠回りになるが、要するに簡単にしろってことだろう
簡単になったらみんなとエンドクリアしてキャーイwするライトちゃんにとっては朗報
準廃とライトちゃんどっちをとったほうがいいかは確定的になんたら

212 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:54:28.86 ID:NZR2Ksaj.net
>>211
それは既にドラクエXがあるんだよなあ

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:55:03.95 ID:J4O+76bu.net
>>208
回避なんてタンク9割 他1割でいいんだよ

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:57:37.46 ID:uOxL1KjO.net
>>207
タンクやったら他ロールで聞こえなかった敵の唸り声のようなものが聞こえて驚いたな
たぶん前面にしか流してないんだろうけど

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:57:41.12 ID:Pe78FPsR.net
簡単か難しいかでどっちがいいとかは個人の自由だが
既にあるなんて結論に達する意味が分からない
同じぐらいの難易度でも別ゲーだろ

216 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:58:07.33 ID:J4O+76bu.net
>>212
身も蓋もない事言うなやw
リアル系のグラで10もどき作ってくれればこんな争いなんて起きなかった

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 16:59:00.64 ID:kn7sdnKS.net
まったく予兆がかからない退避場(安全地帯)を設けて
ヒーラーはそっから回復飛ばす、蘇生受けたタンク、DPSもそっちに避難して形勢を立てなおす。

そうなるとライト勢向けになりますねぇ (´・ω・`)b=b

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 17:00:25.53 ID:g4jN1qz5.net
14なんて世界じゃ簡単な方なんだろ?
WoWはもっと難しいし、LoLなんて更にだ

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 17:01:15.58 ID:r4Mjr+98.net
>>213
ホントそう思うわ
必死にヘイト稼いでも他に攻撃行くとか馬鹿らしくなる

220 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 17:02:30.56 ID:uPTrCcb3.net
>>213
それでDPSはボス背後で、後衛は安地でぼったちしながらスキルぽちるだけのゲームがいいの?

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 17:09:21.67 ID:g4jN1qz5.net
ランタゲないと、DPSが棒立ち殴るだけでつまんねー ってなるから
追加されたわけでしょ
ランタゲのせいで、カメラ引いて、全員の位置を把握しないといけないし
キャラが豆粒になっちゃたりするけど
仕方ない事なんだってw

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 17:11:32.61 ID:pZ7KPHv8.net
とにかく今のバトルシステムが糞ってことは誰も異論ないんだから、予兆消すなりなんか変えて欲しいな
今が底なんだからどう変えようがプラスになるだろw

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 17:12:47.30 ID:J4O+76bu.net
>>220
廃人<いい(装備で俺TUEEEできれば
準廃<やだ(廃人ニートに勝てなくなる
ライト<大歓迎

RPGである以上、PSを磨いて倒すんじゃなくキャラを強くして倒したい人のほうが多いだろう
PS勝負したいなら別ゲーにもっと適したのあるし
まぁ吉田が自称廃人()の準廃だから今の14になってるわけだが

224 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 17:13:40.76 ID:uPTrCcb3.net
>>223
→GO ドラクエ10

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 17:13:42.27 ID:0rlaC1cF.net
大まかに言って、クソ頭のボケが脳死でこなせるようにするか、
偏屈のマゾ野郎が涎垂らして勃起する方面に向かうかだな

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 17:14:56.36 ID:0rlaC1cF.net
残ってる奇特で異常な99%がどう反応するかを考えれば答えは出てるんだが

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 17:16:49.88 ID:vaK044Kk.net
残った20万人を大切にしようよ
どんどんチョンゲに脱北してくるんですが

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 17:18:59.50 ID:J4O+76bu.net
>>224
(´・ω・`)何度も同じこといわすなや、殴るぞ!

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 17:19:31.23 ID:Pe78FPsR.net
だからなんでDQなんだよ
戦闘方法似てたら同じゲームかよ
シリーズ物は1作目しか売れねーなw

230 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 17:44:12.14 ID:5NAxtan6.net
>>101
遅レスだけどこの辺狩ゲーとかアクション慣れしてる人との差なんかねw
二匹同時だと常に両方カメラ内にいれるように動く

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 19:39:23.69 ID:40sOghsP.net
トップ勢がいうならわかるけど
単に下手糞が文句言ってるだけなんだよねこのスレ

4層クリア者のみのフォーラムを公式で作って意見聞けばいいよ
ネ実もフォーラムも「時間はあるけど下手糞」っていう一部の奴が偏った意見を大声であげてるだけだしw

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 19:46:40.89 ID:g4jN1qz5.net
下手糞でもある程度の操作が出来る、間口の広い神設計なのに

何を勘違いしたのか「ポチポチ連打するだけのクソゲー」とかいってDPS全然出ていないアホウがいるから
困るよなwww

233 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 19:47:55.37 ID:pstEzcBZ.net
>トップ勢がいうならわかるけど

何がわかるの?
トップ勢が文句言っててそれに答えたら良いゲームになるの?
なんで?

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 19:52:37.31 ID:wUBhhYKo.net
>>232
それそれw
ポチポチ連打するだけって言ってる割には
DPS出せてるやつの数が数%しかいないという

ポチポチ連打していくだけのはずなのにそれにすらついていけないから
11みたいなスロー戦闘や、装備に頼った戦闘にしろと言う

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 19:54:09.30 ID:OD1bD7hC.net
吉田くん沸きすぎやない?

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 19:54:52.40 ID:pstEzcBZ.net
ポチポチ言ってる奴は拡張プレーしたこと無いだろ絶対
新生では多少はポチポチなところあったが
蒼天ではDPSのスキル回し結構大変になってるもんな
木人殴るだけでも難しいよ

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 19:58:01.77 ID:uPTrCcb3.net
だからその難しいのヤメテーヤメテーハイエンドまで全部ライトちゃんでもクリアできるように
つよーい装備を時間かけまくって取ったらあとの戦闘ではぼったちで10秒ごとに攻撃ぽちるだけで
クリアできるゲームがFFの綺麗なグラでやりたいんだい!

ってダダこねてるのがここの人達でしょ

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 20:02:08.50 ID:pstEzcBZ.net
そんなスレではないだろ何言ってんだ

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 20:09:06.49 ID:0I+18vrf.net
面白いか面白くないかの話してるのに
アフィ煽りは毎回
難しいか簡単かの話に持って行こうとするからわかりやすいな

アドセンスクリックお願いします

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 20:18:30.93 ID:8zKAH9bC.net
βの頃は予兆なかったけどお前らが入れろ!って言ったんだろいい加減にしろ!ってなる

241 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 20:33:24.38 ID:Pe78FPsR.net
トップ勢しか面白くない神ゲー

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 20:40:24.17 ID:Pe78FPsR.net
木人殴るだけで難しいとか上で言われるけどさ
その辺の野良募集ですらそんな奴PTに入れたくないって思ってる
準廃がヘタクソだからクリアできないなんて煽られるゲームに
一般人が着いていけるわけがないw

でも文句は237みたいなテンパに封殺

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/18(月) 22:28:27.54 ID:NpZvxzav.net
あと少しで***が手に入って**が***になる
っていうモチベーションが小さいのが無理だわ。
トークン2ヶ月かけて貯めて、総合ILが10上がっても全然面白くない。

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 03:40:53.39 ID:PG8M8uCg.net
蒼天がずっこけて、「レイドの難度下げます」って必死に挽回しようとしてる吉田の姿を見ればどちらの意見が正しいかはっきりしてるよね
テンパちゃんは馬鹿なの?

245 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 04:18:42.21 ID:yY7sTwQj.net
難易度はどうでもいいから面白さとかプレイ体験で勝負してくれとは思う
難易度調整なんて既に無限ループ突入してるし、考えるだけ時間の無駄

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 05:01:24.88 ID:4CSWQuOt.net
>>244
その見当違いな方向性に絶望しか感じないって話だ
戦闘を緩和したとして、楽しくなって新規と活気に満ち溢れたFF14の姿を想像できる?
俺は想像できない
そもそも今のレイドの難度にそこまで不満感じてないよね
そこじゃないだろ…
仮にアレキがクリタワ並に簡単にクリアできるようになって、誰でもクリアできるようになって
このスカスカオンラインの何が変化するんだ?
FF14をMMOとして面白くして欲しいだけなんだ…
レイドとかどうでもいいんだよ
面白いゲームにしてくれよ(;_;)

247 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 05:26:59.87 ID:y6vf2bup.net
今の状況を面白いと思う奴しか残ってないからこんなことになってんだろw

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 05:30:50.83 ID:aBrMlBkq.net
>>234
今でもたまにこういうFF11を勘違いしてるレス見るけど大間違いだからなw
FF14のレイドは全て早期クリアしてきてるけど
正直言ってFF11のエンドコンテンツの方が難しかった

FF11のエンドコンテンツの設計ってのは基本的にね
まず装備ありきの装備ゲーなのは間違ってないんだけど
キージョブっていうのが存在していて
そのキージョブを出す人には装備に加えてFF14のレイド以上にギミック理解と神経すり減らすプレイヤースキルが要求されるんだわ
んで一定数以上の上手いキージョブ出せる人でPTの基本構成を埋めて
上手い人たちのフォローによって、下手な人がいても戦闘を成立させるっていうスタイルなんだわ
なんで上手い人だけで埋めないのかって?
18人も上手い人が集まる訳がなくてどうしても妥協が必須なんだよ
だからPTを成立させる為にキージョブへドンドンしわ寄せがいくっていう弊害もある

んで残りの簡単な枠にポチポチしかできない下手な人を入れてクリア水準へ押し上げるのよ
FF11の代名詞みたいにポチポチっていう人がいるけど
実際にポチポチが許されたのはこの一握りの寄生枠の人間だけなんだ
ちなみに寄生枠のジョブっていうのは得てして支援枠で、勇者ポジではない裏方で、壮絶不人気で奴隷とすら陰で言われるポジだと付け加えておく・・・

簡単な話、ライトちゃん用の寄生枠があるってことだな
まあ本当に上手い人でPTを固めていくとその寄生枠が不要になってきて
寄生枠を自分たちの複垢にしたり、少人数でクリアが可能になったりして報酬を上手い人たちだけで独占できるんだけどね
これがFF11末期の今までは寄生枠だった支援ジョブにまでガチガチの装備を要求される惨状へつながる

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 05:40:32.95 ID:y6vf2bup.net
しかしライトちゃんはその用意された寄生枠のジョブじゃなくて前衛やりたがるんだよなぁ…w
今の11には上手かろうが装備整ってようが前衛枠など無いも同然だというのに

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 05:46:31.01 ID:aBrMlBkq.net
>>249
ほんとにね
装備ゲーにすればライトにも席が!!って夢を見てる奴らに言いたい
なったらなったで絶対に>>249みたいになるからw
そしたら次はライトでもキージョブやらせろ!!
ライトでも俺ツエー枠の前衛やらせろ!!
って言い出すんだよなw
その意見を取り入れたら出来上がるのは動物の森かソシャゲだろう
んでMMOはコレジャナイっていって結局やめんのw

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 06:11:17.98 ID:EBECS80V.net
>>250
FF11にもそれに近い時代があった
50キャップ時代〜70キャップ時代な
エンドコンテンツであるHNMには大半の人は手を出さず
メインコンテンツはレベル上げと金策
高難度コンテンツなんて存在しない
ちょっと意識の高い人には印章BCでボスバトル
一般人にはシビアなプレイヤースキルは要求されない世界
ポチポチゲーでありながらPTの連携が生きていた時代でもありチャットゲーでもあった時代
そしてこの時がFF11の全盛期なんだよ
これがMMOの一つの理想形だろ

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 06:26:43.41 ID:O1hdXQNq.net
辞め奴< 定食スカスカがつまんねー

テンパ< レイド難易度についてけねーんだろ?お?


バカなのか

253 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 06:33:42.02 ID:PG8M8uCg.net
>>243
AW実装後に糞簡単なFATEとアレキがめっちゃ賑わってましたが?

結局、目玉のアイテムがあって制限なく遊べるならプレイヤーは勝手にハムるし
難度が低ければそれだけハムる人も増える

たったそれだけのことがわからないなんて、なんて馬鹿なんでしょうかw

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 06:36:13.73 ID:EBECS80V.net
付け加えるならFF14にも黄金期はあった
新生ローンチ直後から邂逅までな
あの時期はネ実も30で挑むノーマルタイタンで盛り上がり
ノーマルタイタン勝てたんだスゲーみたいな空気もあった
そしてBGのツインタニア撃破で一つのMMOとしてフィニッシュした
アラガン装備まではまだ装備に魅力を感じた
そこでFF14は終わってしまった

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 06:55:40.72 ID:PG8M8uCg.net
暇ならこれ見てみ
https://youtu.be/dtqfiDAYCO4

難度が高いだけのものはすぐ止めちゃうし
クリアできそうでできないものには食らいつく

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 06:58:32.66 ID:Ul2Q6+Gn.net
極タコとか何が面白いのかさっぱりわからん

257 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 07:02:27.80 ID:o4u/V8lE.net
ギスギスの原点なんだよな>真タイタン
褒められるものじゃない

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 07:09:15.12 ID:PP7geIgw.net
野良募集みてても極ナイツ程度がいい感じだったな

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 07:34:45.73 ID:8ypcKzzf.net
零式とナイツの二者択一みたいな狭い選択しか出来ないならそりゃナイツ程度がいいだろな

でもな
テンパードちゃんには理解できないだろうけど
頂点には零式が4つあって、それ以外にもナイツみたいなのが10個くらいある
ライトちゃんは零式なんてやらなくてもそのナイツみたいなの10個で十分満足できる
それが全部セットで半年毎に実装されてプレイヤーを飽きさせない
それが本当の理想なんだよ

でも開発にはその能力がないから用意できない
用意できないから二者択一なんだと勘違いさせてテンパードを誤魔化す
これが現状なんだよ
それに気がついた奴からFF14を辞めていくんだ

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 07:39:08.71 ID:o4u/V8lE.net
俺はそれが理想だとは全く思わないが
仮に理想だとしてもただの幻想だよ
現実的に作るの無理じゃん
現実的に無理なものを要求するのはネジがぶっとんだ統合失調症のやることだよ
テンパどころか普通の人でさえアホなこと言うなと思うよw

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 07:43:13.05 ID:8ypcKzzf.net
>>260
それをやってるのがWoWなの
それがWoWの成功の秘訣なの
おわかり?
にも関わらずWoWの上辺だけを真似したのがFF14でありWoWクローンなの

現実的に不可能だと思われるものをやり遂げたのがWoWなの
最初から真似できないってわかってるのにWoWクローンに走って失敗したのが14ちゃんなの
馬鹿でもわかることだよねー?

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 07:45:39.02 ID:SXvzo8i1.net
現実的に無理なのにWoWスタイルだからね
そこはみんな分かってるだろ。劣化でしかないと

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 07:51:41.96 ID:o4u/V8lE.net
んじゃとりあえずお前がまず億稼げる人間になってみろよ
ほらはよ

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 08:05:16.32 ID:XIn4hSqz.net
>>263
億稼ぐのは誰にでも出来る訳じゃない
WoWスタイルは誰にでも出来る訳じゃない
真似できない物を真似してはいけないんだ
世の中には分相応というものがあってな

しかも買い手は作り手の事情なんてお構いなしなんだ
お構いなしで成功例と比較してくる
だから真似しちゃダメなんだ

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 08:14:41.79 ID:o4u/V8lE.net
比較はしてもどうしろなんて言わないだろ
それは無茶な要求だからしちゃいけない

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 08:19:30.55 ID:jpx6L9nQ.net
だからこそWoWクローンを選んだんじゃないの?
真似して大成功に導くのは無理でも
ローンチからしばらくはとりあえずのら黒字に導けるのがWoWクローンの特徴じゃん
旧っていう大失敗があってもう失敗は許されない状況で大成功狙って独自のMMO作る訳にはいかないじゃん
そういう意味で吉田はよくやってるよ
まあ遊ぶだけの俺らがその事情をくんでやる必要はないのはそうだけど
吉田主導のもとに尻拭いではない新しいFFオンラインをつくれたならまた違ったんじゃないの

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 08:24:02.37 ID:Uw4tzvbt.net
儲けが出なくても和田がメンツ保つために作らせたのが14
このクソゲー体制のままいかに金をかけずに終わらせるかが肝なんだろう

268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 08:24:16.20 ID:fgV0drCG.net
予兆リズムゲーでもいいから、盾だけは即死しない程度に硬くしてほしい

269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 08:26:41.10 ID:y6vf2bup.net
同接数詐欺とか現在の過疎具合が全てを物語っているということでおk

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 09:11:21.26 ID:Uj0Exs2N.net
>>266
主導で作り直したくせにその言いぐさはさすがに草

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 09:53:10.83 ID:5Qk+YL1K.net
まぁでも旧14の初期の本物のクソゲーからよくここまで復帰させたもんだよ

それにMMOじゃないMOだなんて言うやついるけど
もう現代じゃMMOは終わったと思うわ
時代が止まってるニートや懐古厨がいってるんだろうな

272 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 10:27:10.56 ID:tNZHWTv1.net
嫌なら課金だけや!
課金だけすればみんな報われる!!

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 10:38:07.63 ID:uhhZ0AsI.net
>>51
ボタンポチポチ感を感じやすい理由って
豆粒キャラなのも大きいと思う

キャラが小さすぎて何してるか視認できないんだよな
どのスキル押してもピカピカして代わり映えが無いから
LB以外は重みがない

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 11:58:45.88 ID:VO6D27z/.net
カメラくらいアップにすれよ

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 12:49:11.73 ID:3VoTjHnn.net
カメラアップにして遊べる作りになってないからなぁ

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 14:14:18.57 ID:jUnkBSd5.net
ff14がクソ化したのは、ぱっと見で何やってるのか分からない事だらけになったからだと思うよ
独りよがりで、遊ぶ人の事少しも考えてない。
アニメなら開始数分でチャンネルを変えられる
つまり客観性がない。
バーミニオンしかり

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 14:36:36.80 ID:uhhZ0AsI.net
>>1
4.0ではガレマールやアラミゴなど帝国の支配地域が舞台になる。
帝国は、超える力の対策を進めていてダークパワー的なやつ発生で超える力を打ち消す開発に成功
それにより、ヒカセンの予兆能力がなくなる。

超える力の研究を進めた帝国は、いよいよ時間軸を制御する力を手に入れる。

解決手段を探しに海を渡り外界へ旅立ったヒカセン一行。
実は外の世界はダークパワーが溢れ、エオルゼアは
エーテルに守られた巨大なゆりかごであった事に気付く。
予兆能力が使えたのはエーテルのおかげで
大陸を出るとエーテルの守備範囲外で超える力は使えなくなる…

という、ヒカセンの予兆能力が使えないまま話が進む、という展開になるかもしれないだろ

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 14:38:40.88 ID:iCrvSnvX.net
糞ゲー過ぎる
糞ゲー作れるのも一種の才能か

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 14:40:45.92 ID:uhhZ0AsI.net
>>274
やれるもんならやってみろ!
そんなことしたら即キックされるだろ

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 14:54:35.92 ID:uoD0nz3x.net
避けゲーはいい
頭割り、散開、集合、その他他人と連携して処理系がだるい
例えばタコとウナギは良かったがラムウが糞

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 14:56:02.69 ID:0On0wnKs.net
予兆見て避けるのは別にいいと思う
11でも赤線見て反応するのは好きだったし。
問題は予兆も何もなくて攻略法が直感でわからないような解説必須の即死ギミック

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 15:05:03.62 ID:iEH81z9t.net
謎の塔
謎の床
謎の玉
謎の線

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 15:29:57.79 ID:3G9FmsMk.net
謎の塔
謎の遊戯
燃えよ!謎
謎への道
謎の鉄拳

284 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 15:33:20.05 ID:aMNXZ5dD.net
自分の気に入らないゲームはみんなクソゲー扱いするって人多いよな
個人の自己愛的な価値観なんで好きにすればいいと思うけどさ

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 15:33:29.35 ID:IHbPTrC7.net
予兆もそうだが全て吉田に管理されてて遊んでる気がしなかったわやっぱ

レイドだけ少し楽しかったけどまあマスゲーム

286 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 15:40:39.08 ID:Uw4tzvbt.net
>>284
ほとんだの人が気に入らないと判断したのが今の現状ならもはや好みの問題では片付かない

つまりクソゲー

287 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 15:46:39.22 ID:iEH81z9t.net
>>285
>マスゲーム

ほんと決められた場所に隊列乱さず移動する作業ゲーだよなあ
もういっそのこと、上空から見たら「吉」の字にでもなるようにすればいいんじゃないかね

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 16:21:08.76 ID:y6vf2bup.net
「好みの問題」って言うなら現状見る限りは「好みじゃない」って人が多かったようだなw

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 16:22:11.04 ID:Uj0Exs2N.net
新生から始めた人の9割くらいの好みに合わなかったって事やからな…w

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 18:17:22.88 ID:o4u/V8lE.net
レイドが少しでも楽しかったって人はこのゲーム合ってるんじゃね?
俺はベータからやってるけどレイドが面白いと思ったことは一度たりともない

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 18:39:46.95 ID:wLEfp3rN.net
レガシーだが根本的に新生から始めた奴らと遊び方が違うからな
コンテンツなきゃ皆で鬼ごっこやかくれんぼでキャッキャッ出来るのがレガシー

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 19:23:12.02 ID:XwKIVSVf.net
ところで>>1の言う雑魚の放ってくる致命的な技ってなんかあったっけ?
俺の思いつく限りじゃファイナルスピアぐらいなんだがAOEじゃねーしな

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 19:24:56.56 ID:jUnkBSd5.net
おかしいなと感じ始めたのは、タニアのファイアボールあたりからだな。
2人で受けるとか、マーカー付いた人が炎に入って…とか
あれ?こんな世界観ぶちこわして謎のマーカー付けて良いの?開発ふざけてんの?
って感じだった。
今じゃ謎の剣3本が3番でーすってのも何にも思わなくなったけどw

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 19:49:22.94 ID:y6vf2bup.net
レガシィ先輩はもはや継続のための継続でしょ?
手段と目的が一緒になってしまっているっていうw

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 20:07:41.15 ID:o4u/V8lE.net
>>292
100トンスイング

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 20:31:38.53 ID:Ygx8H9bd.net
>>294
レガシィ先輩とかほとんどやめてるやろ

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/19(火) 23:25:00.35 ID:RfDmO781.net
14のせいで今まで特に気にしてなかった他ゲーでもカメラちょっと近いなとか思うようになってしまってつらい

298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 00:17:05.34 ID:tvx1A5QZ.net
レガシィぱいせんだけど、2.0邂逅からの2.1で辞めた
旧は真ガルと月下までで紅と極イフは間に合わんかったわ
新生辞めた理由はウンコズジェイルと進攻編
2.1ちょっと触ってフィニッシュ

今は黒い砂漠とteraとBF4とFO4

DX12対応したら物見に復帰するかもしれんレベル

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 09:41:10.33 ID:Cs9qdW1X.net
わいもレガシーだけど3.0のメイン終わったらフェードアウトしたな
真成まではレイドやってたけどクリアできるまでのストレス半端なくて辞めたら目標ロストしてログインしなくなったって感じやなあ
なんだかんだで自分にはああいう目標必要なんだなって思ったわ
まあやらんけどw
4.0来るかバトル大改編でもしたらやるかなー?レベル

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 09:45:09.51 ID:8UQHwQS4.net
糞な別ゲーにされたんだからレガシーがむしろ真っ先に見放すだろ
続けるよ教の人は毎日死んだ目でクリタワ回ってたとか日記に書いてたようだが

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 09:46:30.54 ID:L6YzY3H1.net
予兆は良いけど意味がわからない頭上マークが糞

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 12:14:18.08 ID:9zC8yR9y.net
ゲームどうこうじゃなくて結局人だと思う
会社も開発者もアフィもプレイヤーも全部糞なら糞ゲーになるのは当然じゃないかな

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 12:41:18.83 ID:qHSj2+Fk.net
もう月額課金を辞めてアイテム課金にして
アクション性をほぼ皆無にしてマゾ装備ゲーにするしかないんじゃねーの
時間かけて装備取ってもいいし、課金して取ってクリアしてもいい

304 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 14:54:08.23 ID:cZxh/3j6.net
ならおれはアンインストールを選ぶぜ!

305 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 15:25:24.71 ID:+lmkO58e.net
どんなゲームでも1回クリアしたらそれで満足
アホだけが同じ事を何度も繰り返す

306 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 19:28:49.59 ID:PebBywLO.net
逆に完全アクションゲーにしてみたら?

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 19:34:29.52 ID:pUTNwlT1.net
動くのではなく
動かさせられて戦略に幅もなく
決められた通りの攻略法以外ではクリアはほぼ無理
こんなゲームやってる奴が11を煽るのに
棒立ちゲーとか言ってるのは笑えるわ

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 19:50:09.17 ID:JQXP8ll8.net
>>306
そうすると吉田くんがまた操作ミスってキレてしまうよ

309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 19:56:22.27 ID:+lmkO58e.net
シェンムーVが来るまでの繋ぎって奴がほとんどだろう

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 19:58:54.86 ID:D8O3+Un/.net
光き床がなければ14こそ棒立ちスキル連打ゲーになりそう

311 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 20:02:32.42 ID:ayzSIiHW.net
そういや吉田がプレイしてるのってPvPでまた戦士にやられたわとか言ってるのしか記憶にないんだよな

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 20:09:23.17 ID:8htDRNUX.net
床見てポチポチしてるだけで極周回入ったり零式クリア出来るの?
AWの木人周回ですらポチポチ出来てないゴミdps奴ばっかだったけど…

お前らはガチで光の戦士なんだね^^

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 20:14:39.46 ID:VQZt8/7l.net
てかなんで敵はわざわざ自分の攻撃の範囲見せるの
あと全く同じ行動しかしないとかクソゲーじゃん
ファミコンのゲーム化よw

314 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 21:33:39.20 ID:cdOkm+t1.net
作ってる人達にこのゲームの面白いところはどこかって聞いても答えられなそう

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 21:35:31.45 ID:KL47l/bb.net
戦闘が稀に見るレベルでクソすぎた
防衛戦で、このゲームは絶対に面白くならないと確信に変わったな

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 22:29:54.38 ID:fps+f5kB.net
床範囲表示は他のゲームでもあるから良いけど

モーション硬直はあった方が俺は良かったな
嫌う人もいるけど、旧のなんでも踏ん張りウンコモモーションじゃなく種類増やすとかさ

旧で硬直嫌われたのはレスポンス悪かったのもある
必殺技出すのにタメたり硬直しないのはしっくりこないわ

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 23:14:54.04 ID:IaVhChz+.net
>>312
くっさ

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 23:19:05.85 ID:p3S9GRS8.net
>>316
LBという溜めも硬直もある立派な必殺技があるやん

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 23:47:55.33 ID:d+EglL7V.net
全職に2.x時代のウォール残影みたいなの欲しいわ
もう床見てスライドするだけはウンザリ

320 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/20(水) 23:54:45.54 ID:3LYVD70x.net
新生直後  

エンド辛いし行けないわ→おっし、ギャザクラ頑張るか


河豚後

エンド辛いし、ギャザクラも辛いわ→おっし、課金停止すっか

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 00:17:12.65 ID:txY46Th4.net
お前らなんて床みて避けとけこのゾンビども
スクエニ開発からのありがたき導き

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 00:51:10.02 ID:ySdxbIBo.net
戦闘に不満感じて辞めた奴「も」いるのがFF14
戦闘に不満感じてない奴「も」辞めまくってるのがFF14

レイドをクリアできなくて辞めた奴「も」いるのがFF14
レイドを楽勝クリアできてる奴「も」辞めまくってるのがFF14

つまりそういうことなんだよなあ

323 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 00:59:21.97 ID:fuld/iZl.net
じゃあレイドだけじゃなくて
ハウジングに不満を感じた人は?
PvPに不満を感じた人は?

324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 01:06:49.55 ID:ySdxbIBo.net
>>323
それらに不満感じて辞めた奴「も」いるのがFF14
それらに不満感じてない奴「も」辞めてるのがFF14

1つのコンテンツに対して誰からも納得いく物なんてのは作り上げられない
あらゆる理由で辞め/休止しまくってるって状況が全て

複数のコンテンツに対してベストではないけど全体をみて「まあいいか」って妥協して貰える物が必要なんだよ

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 01:44:56.51 ID:LycoA3G+.net
だから戦闘はもっと

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 01:48:32.86 ID:LycoA3G+.net
だから戦闘はもっと簡単にすべきだし
今のスカスカオンラインでいくならレイドはもっと簡単にしろって話だろ
レイドしかやることのないスカスカオンラインの癖にクリア1%って馬鹿ちゃうの?

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 01:56:50.52 ID:xTyTJPwq.net
で、レイドや極の難易度がアレキノーマルや真蛮神レベルになって全員クリアできるようになったら
それでどう楽しくなるん?どう課金者が維持されるんだ?
そのレベルのものを楽しい楽しいっていって半年課金する奴がいるんなら
今のアレキノーマルやヴォイドで事足りてるだろうよ

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 03:13:30.06 ID:ySdxbIBo.net
>>327
だからFF14はコンテンツバランスが狂ってるんだよ
これは戦闘やレイドだけじゃない、ギャザ、クラ、金策、マテリア装着、ハウジング、PvP、FF14のあらゆる全てが狂ってる
何か1つが狂ってるっていう単純な話じゃない

MMOっていうのはプレイヤーの半数以上は知的障碍者レベルのゲームプレイスキルしか持ち合わせていない
お前ら普通のプレイヤーと言われて思い浮かべる物は、実際は2割もいないであろう準廃と言われる存在なんだよ
池沼でも勝てる戦闘、池沼でも稼げる金策、池沼でも用意できるマテリア、池沼でも購入できるハウジング、池沼でも勝てるPvP
MMOに本当に必要なのはこういうコンテンツ
池沼向けコンテンツが9割、廃人向けコンテンツは1割未満
これが本来あるべきバランス

FF14はここが狂ってるんだよ
お前らが思い浮かべる”普通のプレイヤー”を主要ターゲットに選んでしまったせいで
戦闘やレイドだけじゃない、ギャザ、クラ、金策、マテリア装着、ハウジング、PvP、FF14のあらゆる全てが準廃向けになってる
戦闘やレイドを緩和しただけでは解決しない理由もコレが原因
今度は戦闘やレイドには対応できていたけど、他には対応できなかった池沼が脱落するだけ
それじゃあ何の解決にもならない
じゃあどうすればいいんだって?
もっかい新生して全コンテンツを知的障碍者基準で作り直せばいいだけ

329 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 03:23:02.51 ID:bMmHhppi.net
オッサンの感覚がズレ、能力が劣ってるだけなんだよなぁw

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 03:23:55.05 ID:3XwWGk2K.net
リアルと同じだな
リアルでも普通の人間は少ない
全てが普通以上とか超人だわ
人間はみんな何らかの不得手を抱えて生きてんだよ
クリエイターがそれを忘れたらお終いでしょ

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 03:26:36.40 ID:ySdxbIBo.net
>>329
その能力の劣ったオッサン、オバサン、馬鹿な若者が一般大衆なんだわ
戦闘やレイドが目立つからそこが槍玉にあがってるが
FF14の場合は他のギャザクラ金策ハウジングにPvPどれもオッサンオバサン、馬鹿な若者には厳しい

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 03:34:17.02 ID:rQ7fi55s.net
https://www.youtube.com/watch?v=6u_hX8aCvpo

韓国の最新作BLESSででっかいドラゴンと戦ってる動画なんだけど
これでもちゃんと予兆が出てるだろ?
日本で6月から始まるエルダースクロールオンラインにももちろん予兆がある。
今はこの方式が一番プレイしやすいからみんなこれなんだよ。

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 03:34:42.85 ID:RfaleBnp.net
能力の低下したオッサンオバハンにあって、ガキには無いもの=リアルマネー
リアルマネーが全て=ソシャゲー
いま主流なゲーム=ソシャゲー

オッサンオバハンを馬鹿にしてるからこうなったんだよ
意識高い系の若いガキにしか対応できないゲームとか需要ないから

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 07:53:45.29 ID:FB2bRyRZ.net
やたらとMMOという括りに拘るやついるけど
もう今の時代、昔のような時間だけかかるMMOなんてダルくて仕方ないだけ
MMOって枠にハメる必要もないしな

11みたいなのが好きなら11やってればいいだけだろ

335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 07:59:23.32 ID:Vsy6V90z.net
MMOを謳ってる14が糞って事だな

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 08:17:30.48 ID:SSOKXLMv.net
14はMOであってMMOではない

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 08:18:07.96 ID:A3CzjAKY.net
14をこれから始める人向けに〜と 銘打って
公式ネガキャンにしかなってない「14ちゃんねる」の矛盾

せめてカメラを近づけないと 初見では何をやってるかわかりませんよね

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 08:26:43.24 ID:mt2jDW+u.net
カメラが近いと余計に何してるかわからないんだよなあ

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 08:41:40.85 ID:Y3rHs2nP.net
理想はカメラ近づけてプレイできることなんだが
その理想がかなったとして
カメラの引きをシステム側で制限しない限りほとんどの人が最大に引いた豆粒視点でプレイすると思う

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 09:36:09.43 ID:/SuXAHWn.net
俺はカメラアップは理想じゃないわ

レースゲーでも何でも周囲の多数の状況を把握しながらプレイするほうがいい
カメラアップがいいって言ってるやつは、カメラを引くことによる情報量アップとそれの処理能力についてこれないからなあ

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 10:58:16.40 ID:Vsy6V90z.net
P自らカメラ引いて下さいとか言う神ゲー
敵とではなくギミックと戦うゲームだからね
仕方ないね

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 11:21:26.66 ID:6NVyXV4X.net
>>340
カメラを引くしかない戦闘の仕様なのに好きも嫌いもねーだろw

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 12:18:13.97 ID:AWqQY9iA.net
>>342
別にアップにするかは本人の自由じゃん
勝手に引かないといけないって思ってる固定概念だろ

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 12:20:09.27 ID:y9fdxjzE.net
いやこのゲームがMOだって批判される理由はMMOとして売ってるからってのもあるが
最初はMMOしてたってのがデカイと俺は考えている
メインのレベル上げはFATEだったしIDとFATEがいい感じでバランス取れてた
最初は多少FATEに寄ってたけど調整次第で簡単に比重を変えられるいいバランスだった
ところがエンドに行ったら閉鎖的なIDとかレイドしかない95%MOになってしまった
このギャップがユーザーに与えた負の感情は大きいと思うよ
FATEとかつまらんって言われることもよくあるが広い目でみればそれは間違ってる
ベータから2chと合わせて経緯を見てきた俺は
FATEはFF14が最初の大成功の最大構成要因の一つだったのは間違いないと見てる
だからFATEを発展させる方向でゲームを作っていくべきだった

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 12:22:01.45 ID:SSOKXLMv.net
>>343
エアプ乙
14でカメラ引かないで失敗しまくってたらレイドパーティからキックされる

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 12:51:04.86 ID:hpcPtRTh.net
結局適当な理由つけて「俺がクリアできるように簡単にしろ」って話なんだよな
予兆もカメラもMOガーMMOガーもどうでもいい話で

旧型MMOで準廃が一級廃人に嫉妬してるのと同じ

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 12:57:07.81 ID:SSOKXLMv.net
そんな理由だけだったら9割もユーザーが逃げてねえわ

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 13:15:05.57 ID:nBs103dn.net
ほとんどの人間がFFの世界を冒険できるだけでよかったなんだよ
FFと言うビッグタイトルはただこれだけで通用する大ブランド
11が大成功したのもこれだけ
DQが大成功してるのもこれだけ

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 13:34:04.00 ID:u1iTjbLp.net
>>345
いや失敗しなきゃいいだけだろ
どうせおまえみたいなのはカメラ関係なく失敗するよ

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 13:59:41.13 ID:SSOKXLMv.net
失敗しなきゃいい?
14やったことないエアプかよw

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 14:07:42.92 ID:rQ7fi55s.net
でかいボス相手のレイドと、ちょっとでも周囲の情報がほしい対人戦は、カメラいっぱいまで引くけど
IDではそこまで引かないし、モブハンとかギャザクラでいっぱいまで引くことはないだろ
なぜ臨機応変ということができないのか

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 14:10:21.65 ID:ySdxbIBo.net
>>346
逆です
エンドをワールド1stから二ヶ月以内にクリア出来てるからこそ痛感するんです
野良の練習PTに遊びに行ったり、AWでCFを周回してると
「こんなこともできないのかよ・・・」っていう池沼に嫌っていうほど出くわすんです
ワールド1stの人達は凄いと思うけど、俺みたいな二ヶ月以内クリアは何も凄い事ないんですよ
普通を普通に出来るメンバーが8人いればいいだけなんです
そしてそれがいかに難しいのかってのを
実際にプレイしてるから痛感するんです
零式クリアが1%っていう報告をみて何も驚きはありませんでしたよ?
ああやっぱりかという思いだけですね
池沼に合わせたコンテンツ作りをしないとFF14がもたないんですよもう

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 14:10:56.35 ID:SSOKXLMv.net
ホントアホなんだな
戦闘時の話なのにギャザクラとかw

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 14:12:34.12 ID:rQ7fi55s.net
>>353
9割がた戦闘の話をしているのにおまけにいれたギャザクラに高反応かw

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 14:14:51.54 ID:FFZsKJt8.net
ヘイトシステムに変化がないのも原因だろうねー

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 17:13:21.64 ID:jtqxId6k.net
まぁ早い話「俺の理想としてるFFじゃない!」
「俺が必要とされる要素がない!」って話なんじゃないんけ?
一緒にID行ったり高難度コンテンツを楽しめる仲間が作れず、
クラフターとして必要とされるような人脈も築けなかったんだろ?

自然にそういうのが生まれるような素敵なMMOを
探してさっさと別のゲームやったらいいんじゃないですかね?

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 17:22:07.72 ID:Vsy6V90z.net
会話が必要ないのがスゴイよなこのゲーム
オンゲーなのにさ
褒めてないよ

358 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 17:26:21.19 ID:nBs103dn.net
>>356
そうだよ
その大半が求めてたFFと違うから大多数のユーザーがやめて行った
そして今も減り続けてる

と言うことは?

359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 17:40:37.97 ID:jtqxId6k.net
>>358
飽きたら、つまんなくなったら、辞めるだけだろ?
何を言ってるんだ?

変な思い入れ持ちすぎだろ、愛してることはわかったがなw

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 17:44:24.44 ID:9ozdog/m.net
新生開始から2年ほどで9割以上がそのつまんなくて飽きて辞めた人なのはどうなんですかねって事でしょ
わざとズラしてるんだろうけど

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 17:47:49.08 ID:gXK5CtWQ.net
14ちゃんやってる奴によくある
「14続けてる俺らは特別な奴で、やめてった奴らは雑魚」
みたいな選民思想はどこから来るんだろう

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 17:57:12.04 ID:jtqxId6k.net
>>361
そう言う妬みはどう言う考えで生まれて来るんだろうw
面白いと思っているから遊んでる、つまんなくなったら辞める
遊びってそう言うもんだろ?

俺が楽しめなかったゲームを楽しく遊んでる奴が許せない
って感じ?。イライラするなら距離をとって近づかなきゃ良いのに…

ま、俺ももう面白くない事の方が多くなってきたから
継続課金は切ったけどな

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 17:59:01.76 ID:ySdxbIBo.net
>>361
それはレイドのクリア率とCFの惨状見ればわかると思う
FF14って下手クソがすっげー多いから「俺は普通に上手い」って勘違いできちゃうんだよ
実際大迷宮や真タイタンとかに対応できずに辞めていった奴らが解約者の第一陣だったでしょ?
あの時はまだプレイヤーの人数もたくさんいたから
「辞めていく奴らが軟弱者で、クリア出来てる俺が多数派」
「こんな簡単ものすらクリアできないあいつらは、自分の下手さを認めたくないからFF14を悪く言ってる」
みたいな勘違いを俺も3.0まではしてた
未だに盲目的にそう思ってる奴らがいても全然おかしくないと思う

そういう下手くそが多数派だったんだと気が付くのが遅すぎた
俺が気が付いた時にはもう周りは解約しまくってた
固定に入ってたから気が付くのが遅かった・・・

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 18:03:17.98 ID:gXK5CtWQ.net
これjtqxId6kがレス先間違ってんのかな
全然繋がってなくて意味分からんのだけど

365 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 18:06:11.38 ID:jNOsQXyS.net
>>343
固定観念な

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 18:19:09.13 ID:nBs103dn.net
>>359
ブランド力で売ってるのに
ただ飽きたからやめてるとか正気かよw
じゃあ何でDQが大成功してんだよ

367 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 18:21:57.35 ID:VCTZCMNS.net
いつまでも変わり映えのない追加が定期的にされるだけ、作業が嫌になってやめてるのが14ちゃん
飽きてやめたけど、変わってるみたいだしまたやってみようかなと思うのがDQでしょう

368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 18:38:17.69 ID:FPHjh1XP.net
>>361
なんかスポーツだとか勘違いしたこと言ってる人もいるし
厳しい部活の練習に耐えられなかった落伍者だとでも思ってるんじゃない

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 18:42:30.18 ID:jtqxId6k.net
>>366
頭大丈夫か?
FFだろうがDQだろうが無名のゲームだろうが
基準は面白いかどうかじゃないのかよ

どうやら根本的にゲームに対するスタンスが違うんだな
距離を取らせてもらうわw

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 18:44:49.50 ID:bMmHhppi.net
つか、MMOは世界観が重要だろ? ゲーム内容は凡でもFF世界で遊べる事が重要なわけよ

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 18:50:13.37 ID:nBs103dn.net
>>369
頭Naokiさんでしたか・・・

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 20:14:10.39 ID:cVjYJ7Cj.net
やる事ねぇなぁ。パッチいつもいつも遅すぎる。

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 20:20:32.27 ID:Y3rHs2nP.net
>>371
まんまテンパだし相手にするだけ無駄よ

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 21:02:07.48 ID:FB2bRyRZ.net
MMOを求めるくせに
モブハンで早く攻撃したら文句ブーたれたりするんだよなw
取り合い上等なのがMMOやろ
最近は自治厨や仕切厨が出てくる始末だしさ

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 21:05:04.97 ID:reqsaZgm.net
吉田もID:jtqxId6kみたいに無理やり理由を考えて自分は無能じゃないって言い聞かせてるんだろうな

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 21:27:02.54 ID:Gn32E7tt.net
ポチポチ、トレース、マスゲーム
散々毎日煽ってる割には固定・野良含めて
未だ60鯖くらい最難関レイド「零式」クリア率1%(笑)

マトモにキャラ動かせるようになってから言おうな糞金玉

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 21:33:46.48 ID:nBs103dn.net
>>374
モブハンは上手くやれば全員均等に評価が得られるんだよ
FA取った奴しか戦利品がもらえる仕様じゃないんだぜ
君も頭Naokiかな?

378 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 21:40:47.78 ID:nBs103dn.net
>>376
やる価値があるものなら当然やってる
おれは侵攻3層クリアしてこりゃクソゲーだわと理解してからまったくレイドをやってないし
おれ含めてやろうと思えばできる奴が大半だと思ってるわ
んでなぜ挑戦しないかと言うと
ここで上のテンパが言った面白くないからが出てくるんだよ

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 23:32:31.49 ID:xTyTJPwq.net
レイドやらないで、でも14やるだけの楽しみを他に見出してるなら別に何も問題はない
そういう人はそのままでいいし、14もこのままでいい
採算がとれてる限りな
そうでなくなったら吉田も何か考えるだろうよ

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/21(木) 23:58:24.81 ID:FB2bRyRZ.net
>>377
だからといって次から次へ来ないやつをダラダラと待つ必要はない
その待ち時間で全員分の時間を無駄に消費していることを知りたまえ
君の頭は弱すぎるよ

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 02:29:32.00 ID:4UkFWsCW.net
>>380
そりゃだらだら待つ必要はないけど2,3分くらい待てよ
そのくらい待てばお前が遅れたときにも評価もらえる可能性も高くなる

まぁ>>374は少しも待つことをせずに
攻撃するような奴の事を言ったように感じたからレスしたんだけどね

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 04:10:01.70 ID:/ZXkWu9K.net
つまるところ

俺はFF14に着いていけなくて幻滅した
お前らも俺に同調してくれ!俺は間違ったこと言ってない!
俺が嫌いになった物は嫌いな人当然多いよな?
嫌いっていってくれよ!俺は正しいよな?

って事だよな

楽しんでる人もいるのにそう言う野暮な事を言うのは子供だよな…

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 04:19:53.04 ID:Ui0VyhZq.net
>>382
頭なおきって
頭悪そうだな(笑)

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 05:22:48.34 ID:JywmLacz.net
消えた冒険者が数百万人と言う現実を受け止めて

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 07:44:27.69 ID:dz/VCebh.net
>>382
まあそういうことだなw
ツマンネー言ってるうちは正常だけど
テンパの目を覚ましてやるとかになると重症

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 08:00:48.32 ID:hlVqjxed.net
こんなクソゲに適応してんだから何言っても無駄
狂ったヤツをいじるのは楽しいけど

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 08:09:11.67 ID:LVw1Rasg.net
>>376
RMT対策のためギルの価値をなくしました
レイドの難度をあげるためクソゲーにしました
頭naokiすぎでは?

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 11:56:09.33 ID:/ZXkWu9K.net
>>383
382と383を読んでどっちが頭悪そうなのか…

FFへの愛が強すぎてかわいさ余って状態なんだろうが
ダメな人もいるし大丈夫な人もいる、世の中全てそう言うもんだろう?

お前らは
「ピーマン食える奴は親に洗脳されてるんだ!
食える奴の方が変態なんだ!
不味いのは農家が無能だからだ!
もっと俺が食いやすいピーマンを作るべきだ!」
って言ってることに近い

「俺にはあわんかったわー」程度で抑えて
他の楽しく遊んでる人の事を気遣うのが
大人って奴だぞ

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 12:03:12.33 ID:iZEueR0s.net
と頭Naokiがおっしゃっています

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 12:17:30.72 ID:vMfLy6EI.net
吉田は3.0からどうなると思ってたんだろうな
零式は難易度高くて皆はしゃいでツエー言いながら3.2までやり込みとでも思ったんだろうか

391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 12:20:43.35 ID:hlVqjxed.net
この先ずっとマスゲームの予習復習とか考えたらテンパだって脱落していくよな

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 12:37:11.53 ID:3MBYT5JE.net
自分でハードル上げまくってた空島が散々な出来だったからな
冒険も糞もなく、結局作業しかする事がなかった

393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 12:59:05.09 ID:4UkFWsCW.net
>>388
MMOってゲームは人がいてなんぼ
と言うことはもっとおれが食いやすいピーマンを作るべき

はい論破

394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 14:34:21.80 ID:5wmFegtt.net
110侵攻零式、アレキ零式等レイドは一通りやりこんだが、引退してみるとあれだけあった不満や改善点がどうでもよくなる位無関心になってしまった

吉田の限界なんだろうなもう

395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 14:36:32.59 ID:qQWXSt4B.net
>>393
無理して書き込んでるみたいだけど真面目に話こんなところでアホを演じてもなんの得にもならなくないか?w

396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 15:57:49.86 ID:4UkFWsCW.net
>>395
食べやすいピーマンだったら490万人がこのゲームを遊んでるんだよ

はい論破

397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 16:03:37.09 ID:/ZXkWu9K.net
>>393
全くつまらん

この場合、あくまで例えばだが

「そうだよ好きだからこそ、萎えて辞めていく奴が
多数居ることを、今のままではダメだって事を
言っていかなきゃ本当にダメになっちまうだろ!」
「このままではやれないってのが多数派だって
事を知らせなきゃダメなんだよ!。それには
発言して同調者を作る必要があるだろ」

とかなら良いやり取りになる可能性があったんだがな
子供はすぐに相手を卑下する目的にすり替わってしまうんだよなぁ

って、すまんどうでも良いなwID変えるわw

398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 16:06:37.11 ID:8XRLqIjo.net
つまり結局他に14より面白いゲームもないし、そのほか夢中になれる趣味も見つからなかったので
FF14をなんとか僕の好みの、僕が夢中になれるゲームにしたいしてほしい!
そのためにこれこれこうしてこうすれば14はさいきょうのMMOになぁぁぁるぅぅぅ!(ドヤ妄想)
っていうわけなのかな

399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 16:27:50.96 ID:4UkFWsCW.net
ID変える必要性がどこにあるのか・・・
例えだっておれらが食べられるピーマン作れと言ってるだけだし
テンパちゃんはほんと最高だわ
んで食べられるピーマン作ってたら490万人の冒険者がいるんだわ
これがすべて

400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 16:28:44.22 ID:4UkFWsCW.net
はい論破

401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 16:52:21.60 ID:6X65eiyd.net
嫌いなら黙って辞めて自分の好きなことやればいいのに
未練タラタラで文句言いながらも離れられない
まるで腐った女みたいでワロス

402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 17:00:24.97 ID:Qec3RgbF.net
最近のピーマンは品種改良されてあんまり苦くないぞ

とマジレス

403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 17:07:32.00 ID:4UkFWsCW.net
勘違いしてるがおれは楽しんでやってるんだよなぁw
ハウジング3つ持ちでギャザクラ専2垢リテ8キャラ課金
ガチアンチがこれだけ課金して良くしてくれと訴えてるんだから
テンパはこれ以上の課金してテンパを名乗れよ?
お前らテンパは14を良くしようと訴えもせず
ただアンチを言い負かす事だけに注力してるゴミカス

いいか?お前ら神とテンパが求めてるものと反対のことをしてたら
490万人の冒険者がいるこれがすべて
はい論破

404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 17:40:20.25 ID:ARekMjpo.net
>>403
ネタ臭を漂わせて逃げ道を用意してる
大したことも書けない頭の悪い人を相手にする必要は
ないと思います

405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 17:42:39.85 ID:ARekMjpo.net
あ、403のことを頭の悪い人だと言いたいのです

406 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 17:49:44.73 ID:4UkFWsCW.net
そんな事言ってるわりにはアンカー付けて相手にしてるんだけど・・・
なんなのこのテンパ達・・・

407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 17:56:23.26 ID:8XRLqIjo.net
金玉民がよく用いる9割理論
「9割が辞めたのだから、辞めた俺が言うことは辞めた9割の総意であり多数派であり代表意見だ!」
↑辞めた人間にはそれぞれの異なる理由が存在することは完全に無視
「9割が辞めたのだから問答無用で新生FF14は大失敗であり爆死であり多数派を無視した糞ゲー」
↑辞めた人間の数や割合など関係ない、重要なのは残った課金者数で運営を維持できるかどうか

WoWは1億アカウント突破だがアクティブ560万(金玉理論により最も少ない時期を抽出)しかいない、95%辞めてる
金玉民の9割理論によるとwowも大失敗であり爆死であり多数派を無視している糞ゲーとなる

408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 18:07:37.78 ID:rwFrbOYa.net
ID:/ZXkWu9K
ID:8XRLqIjo

ID変えた意味あるのか?

409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 18:15:34.60 ID:4UkFWsCW.net
対極的に見たら大失敗だろ
でも560万の数字があるにも関わらず
14と比較してるあたりやっぱり頭Naokiなんだなぁとしか

410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 18:38:41.88 ID:ARekMjpo.net
しっかり397の影響うけてて大草原なのです

411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 18:56:32.13 ID:NdSiduSz.net
WoWとはレベル違いすぎるんだから
名前並べることすらおこがましい

412 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 19:20:38.16 ID:+ydCl6nM.net
今のバトルシステムをそのままに、小細工で色々変えたところで面白くなるわけがない

413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 19:50:34.38 ID:0pnaZmFE.net
>>402
最近ピーマン食わされたが昔と変わらず激苦激マズだったぞ!

414 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 20:24:12.97 ID:1/CgWOin.net
大半の人がつまらないと感じるゲーム→クソゲー
好きな人が少しでもいれば好みの問題とかいっちゃう→頭naoki

415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 22:01:11.70 ID:4UkFWsCW.net
テンパちゃん早く論破してみてよ

416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 22:11:07.48 ID:+6XL2SrD.net
MMOの一般的な定着率を考慮せず、辞めた数だけ言ってるからな
9割辞めてクソゲーなら、99%のMMOは糞だわな

417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 22:19:02.73 ID:7gOjBXNq.net
累計アカウントみて9割やめてるというのは、世界でこれまでの歴史の中で死んだ人口みて、
あんなに生まれたのにもう64億人しか残ってねー、滅亡寸前だな
とか言ってるのと同じ
頭が悲しい人の論理的思考

418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 23:04:52.08 ID:4UkFWsCW.net
人口500万人いたのがもう5lも残ってないわー
あれ?滅亡寸前だよね?

419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/22(金) 23:21:02.60 ID:smfe9ddy.net
累計と現在の数、キャラ数と課金数の違いも分かってないらしい

420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/23(土) 01:36:33.23 ID:/lzuhGIh.net
>>412
だよなあ基本無料どころか金もらってもやらんわ

421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/23(土) 02:34:29.64 ID:7wIJlADM.net
ここ最近、なんでもかんでも頭naokiって言ってるワンパターン馬鹿いるけど
ボキャブラリー少なすぎて頭弱そう

422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/23(土) 02:39:29.01 ID:kdZ/iyFL.net
サービス開始から数年はどんどん辞めても新規もいるからプレイヤー人口は増えていくのが面白いネトゲ

423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/23(土) 11:56:45.63 ID:c3hllzfV.net
MMOにおいて人口のピークはオープンβ
この世にMMOは百以上あるけど例外はほんの数例しかない

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/23(土) 15:47:58.09 ID:mF4kFwYk.net
それだとDQX、FF11、FF14が全部数例の例外になるな

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/23(土) 16:03:35.84 ID:CiEi7qe0.net
>>424
だってそれら3タイトルは焼き畑系じゃないもん
加えるなら信オン、UOなんかも例外だね
課金も基本無料じゃなくて月額でしょ

オープンβがピークなのは韓国系の基本無料MMOの特徴だよ
韓国系を真似たwizオンなんかもだね
んだから基本無料な時点でやる価値がナッシングって賢い人はきがついてる

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/23(土) 16:04:24.32 ID:SQhbGSXj.net
DQ10、FF11<右肩下がりの君と同じ括りにしないでくれるかな?

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/23(土) 16:12:56.18 ID:3pJJGOps.net
DQXもすでに右肩下がりだろ
つか14は新生から見たとしてもほんとに右肩下がりか怪しいけどな
同接はそうだとしても課金者ベースだとわからん

428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/23(土) 18:00:11.36 ID:c3hllzfV.net
国産系でもMoEとか鬼斬とか
光栄系のやつらも全部同じくβが一番盛り上がってた
FF11とかROくらいだよ、正式始まったあとでぐんぐん伸びたのなんて

429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/23(土) 18:21:53.95 ID:3pJJGOps.net
>>428
FF14が一番凄い
同接1万まで落ち込んだのに
その2年後に34万叩きだす快挙

430 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/23(土) 18:30:21.72 ID:qnyMWM+N.net
FF11は最初期はBBユニットが必要でゲーム以外の初期投資が必要で、
BBユニットも品薄で入手困難だった
その後PC版と海外版が出てBBユニットが不要になり参加の敷居が下がった

FF14は旧では超高スペックPCが必要で敷居が高かったが、
新生でPS3、PS4、低スぺPCで参加可能になって敷居が下がった

431 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/23(土) 18:51:58.65 ID:c3hllzfV.net
>>429
そりゃ世界展開したからだろ
どんなMMOだってサービス地域を増やせば人口は増える

そういう明らかに外的な要因による増加を
原因隠してさも他の例と同条件のふりするから嫌われるんだよ

世界展開する前の状態では、βをピークに同接落ち続けてたし
結局他の有象無象と同じ右肩下がりさんだよ

432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/23(土) 19:19:14.06 ID:3pJJGOps.net
は?
14は旧の頃から海外もサポートしてますが?
それに外的要因ってなんだよ
外の人が勝手に運用してくれるわけでもあるまいしw
めちゃくちゃな難癖つけるなよ

433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/23(土) 19:35:34.30 ID:Ya4NdFp5.net
>>432
新生っていう鯖止めてリニューアルしたんだから別物だろう
新生のオープンβとそれ以降の推移で見るべき

ってことすら分からずにすぐ人に攻撃的になるから14とそのテンパは嫌われるんだよ

434 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/23(土) 20:34:18.80 ID:c3hllzfV.net
>>432
おまえ、最初から北米ヨーロッパ中国全部開いてたと思ってんの?
馬鹿だろ

435 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/23(土) 21:34:08.69 ID:SPtxksZr.net
>>431
FF11やROが正式より後から人数増えたのも
PCやインターネット環境の普及率増加によるプレイヤーとなりうるパイ自体が
どんどん増加してる時代だった、という外的な要因による増加を多分に含んでいますが
これは例えばサービス地域を増加するとか、別機種によるプラットフォーム追加によることと
まったく同じだと思いますよ

436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 00:03:20.75 ID:lRXz5pB7.net
>>434
旧14は全部日本の鯖に収容してたけど、中国以外は開始当初からサービス対象地域だったよ
クライアントも4か国語のマルチランゲージで、設定変えれば英語モード独語モードとか出来たし

437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 05:23:14.58 ID:AyXJ0NzZ.net
新生のオープンβってフィードバック聞く気なしで3日間しかやってないし人数がどうこう以前のレベルじゃね

438 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 06:14:46.22 ID:0rVdtL2W.net
×回避する
○移動する

ローリング実装しろとまでは言わんが、回避ゲーなのに回避モーションが無いのが糞
あとEステップとかイルーシヴとかが顕著だが、着地するまで元の位置に判定が残ってるっていうアホ仕様
見た目は範囲外でもモーションが終了してないとしっかり着弾するっていうww

439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 06:16:13.41 ID:KYuPEbRh.net
回避技は確かにほしい
こういうところがショボイ

440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 06:25:50.81 ID:H2YBSppw.net
空島の話出してる人いたけど、まさにそう。
わかりきってたけどギミック無しの戦闘があれほどつまらないのは致命的。
ギミック有もつまらないんだが。
ジャンプで回避みたいなのが出来たらまた違うんかね

441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 06:28:01.41 ID:0rVdtL2W.net
旧ではジャンプ回避あったのにな
それでもソレアリキにはならなかった
結局は回避できたら他のJobいらなくなるからやらないっていう極端なピーマン頭のせいだろう
現状火力が無いJobお断りっていう、火力アリキになってる事には何の疑問もないんかなw

442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 08:43:05.91 ID:YFpnKh/5.net
>>438
回避のショボさかー。
FFの戦闘が必死っぽく見えないのってそれなんだよなー
棒立ちで回避移動してるから余計にマスゲームっぽく見えるw
(大勢で移動して人文字とか作る奴。)

しかし、ジャンプに回避をつけてしまうと竜騎士ありきになってしまうので
他ジョブにも、ウォールやマバリアのような無敵スキルを実装する必要性が出てきてしまいます。
そして今さら回避スキルありきになると
著しく各コンテンツ難易度を損なってしまう。
なので回避実装は本当にごめんなさい。

ってなりそう

443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 11:25:52.76 ID:5a57T6EC.net
まあでも今でもついていけてない人おるのに今更回避アクションいれたら終わるやろw

444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 11:37:59.33 ID:0rVdtL2W.net
それ前提の難易度にするからだよ
常に極限状態を作りたいんだろうけど、その考えそのものを改めないとゴミゲーのままだぜ

フルメンバーなら回避しなくてもクリアできる
ただし回避すれば少人数でもクリア可能

っていうプレイの幅を持たせるんだよ

下手糞は人海プレイで攻略する、ガチ勢は少人数で効率よく周回する
これでいい

445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 11:47:28.52 ID:2NEZa+rY.net
今の仕様でそれができてないからなあ
そんな調整期待できねえ

446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 11:58:21.70 ID:LZRwO+4j.net
正直なとこ豆粒なのが原因だと思うよ
11位アップにして戦闘すると迫力素晴らしいし世界も広く感じる、FFにこの豆粒は合ってない

447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 12:03:45.11 ID:1oVDM4En.net
迫力がどうの以前の問題だからなw

448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 13:30:45.36 ID:RB7sgsBv.net
戦闘ボタンポチポチするだけって言われているのに
そのポチポチすらできないのが大多数なのが不思議だ
自分はポチポチできているようになっている気のやつは沢山いるんだけどな

もしも回避モーションなり回避スキルを入れるのであれば
今ある攻撃スキル・バフの数を減らしたほうがいい(具体的には半分以下な)
できるなら今のスキル数も減らしたほうがいいくらいだ
そのくらい全体的なPSは低い

449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 13:34:47.68 ID:ZFxgO7me.net
ツマラナイから身が入らないんだよ
仕方ないね、ギミックと戦わせられるんだもんね

450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 13:43:26.28 ID:WajpCCMO.net
敵と戦いたいんだよな
誰が赤いお知らせ範囲や頭上のマーク
この攻撃は頭割りですよ!!の矢印
見て集まって避けてのマスゲームがやりたいんだよ
バカじゃないかと・・・普通にしらけるわ

451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 14:00:32.41 ID:0rVdtL2W.net
何が言いたいかっていうと
トークンやらILを導入した目的が
近年の遊べる時間が少ない人間に対する救済のため
復帰し易くするため

って詠ってるが、バトルコンセプトがそれに則してない

仕事やら勉学で疲れて、ヘトヘトになってゲームを起動
短時間の継続プレイでいい装備はもらえるな

だがコンテンツに参加するとなると常に緊張状態を強要される調整

どこの物好きが疲れたからだでこんな身を削るようなゲームやりたいと思うんだ?

452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 14:07:15.29 ID:ZFxgO7me.net
その復帰しやすくってのもずっとやってるプレイヤーからしたら面白くないんだろ
主に装備面だが、がんばって集めてもよく言われてる
次パッチにはゴミってやつだ
ひとつの装備がずっと最強ってのは確かに面白くはないが
14はちょっと酷すぎるわ
マジで鞄圧迫するゴミにしかならんから
捨てるなり軍票にするなりになる

453 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 14:23:21.68 ID:xwUUMcco.net
>>444
言うは易しっていってね。求人してるんだし、お前がいってその調整してみればいい

454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 14:24:23.71 ID:fRtyukXG.net
でたー
お前がやれw
小学生理論最強

455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 14:34:11.53 ID:xwUUMcco.net
>>454
ゲーム作り始める動機は、自分が遊びたいゲームがないからなんだし
自分で作ればいんだよ。14作りたかったらスクウェア・エニックスはいるしかないけど
ゲームの開発環境自体は無料でほとんどそろうんだから
家でシコシコ作ればいい。オンゲですら、VPSでサーバー立てれば個人でもいくらでも運営できる時代だし

456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 14:37:11.27 ID:fRtyukXG.net
好き勝手いってる客にいいものがつくれるわけがないw
14も好き勝手るいってた元廃プレイヤーが作ってこうなってるわけだし

457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 15:06:38.13 ID:RB7sgsBv.net
>>449
おまえみたいな本気出してないから〜

といったことを言うやつは元々低いだけなんだなあ

本気を出しているんだけど失敗して低DPSになる
この失敗がないのが俺の本気!!
と思っているからな(なお、失敗はなくならない模様)

大多数の下手糞〜普通程度に属するんだけど
ただそれを認めたくないから
俺は(本気だせば)もっとすごいんだと思いたくて毒を吐く

458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 15:19:09.80 ID:5HHOb0o8.net
プレイヤースキルと監督スキルは全然違うだろ

459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 16:17:56.08 ID:RB7sgsBv.net
商業用として作るのであれば採算なども考えないといけない
また世界相手だからその国の規制もある
経営側とプレイ側でどうしようもない壁ができるのは当然だろうな

今の時代だと少人数の準廃人〜廃人のことを考えるよりも
ファイナルファンタジーとして圧倒的多数のライト〜中間向けに調整したほうがいいだろうな

ライト〜中間層向けだったとしても
廃人なんてものは勝手に生まれ出てくるもんだw

460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 20:35:11.16 ID:L+SmLeUD.net
>>451
良いこと言うね
今の開発陣?吉田?はこの意見理解出来ないんだろうな…

461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 20:48:21.10 ID:L+SmLeUD.net
>>459
フルアラ前提みたいな敵をソロで倒し出したりね

テンパの勘違いで多いのは
難しいから簡単にしろ!
って言ってると思ってる事
そうじゃなくてFF→RPGと思ってやったらアクションだったなんだこれ?
アクション要素そんなに要らんだろ
って人も結構いると思うよ

462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/24(日) 23:43:15.30 ID:RB7sgsBv.net
>>461
俺的にはアクション要素は相当低いと思うけど
これでも高いと思うやつがFFプレイヤー帯には多いんだろうな

俺としてはアクションよりも
覚えることが多いっていうのがめんどくさくてたまらない

難易度的には極ナイツかそれよりもちょい下くらいでいいんじゃないかと思う
それで空島装備のようなサブステランダム要素つけて
コンテンツ周回して強い装備ゲットできるほうが楽しそう
なんだかんだ言っても空島で良いサブステ装備ゲットしたとき嬉しいしな
ついでにその運良く手にいれた強い装備はパッチ後でも使えるような仕様にしてくれればいいわ

463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 00:37:39.54 ID:ZgF1BzBu.net
すべての武器防具をAW風に強化できるようにすれば装備の選択肢が増えるな
もちろん特殊プロパティも付加させる

ケアル回復量+○○%
ケアルラ回復量+○○%
捨て身効果時間up
捨て身効果up
ファイガ範囲up
ファイガ詠唱時間短縮
イージスブーン効果up
ってアビごとのプロパティなら、プレイスタイルによって選択肢も1本道にはならない

464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 00:38:40.73 ID:ZgF1BzBu.net
書いててなんか既視感あると思ったら11のメイジャンだなこれ

465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 01:50:54.51 ID:q5qUHcJS.net
>>462
覚えるのが敵の特性とか技の効果とか動作とかならまだいいんだろうけどさ
このゲームで覚えるのは、
「この技の何秒後にこの技がくるからこれをする」
「HPが何%になったら敵が出るからこっちに誘導してこういう順番に倒す」
っていう流れを『丸暗記』するだけなんだよね〜

DPS突き詰めるにしても、このタイミングでバフ使うと無駄な時間ができるからこのタイミングで使おうとか
ここで使わないと次のクールタイムで損するな、とか考えてこのタイミングで使おうとかってなって
結局全て最適化してスケジュール組んでその通りに動くだけのマスゲームにしかならなくて本当につまらなかったわ
終いには位置取りやデバフ受け渡しみたいなのまで全て分担が決められちゃうわけだしな
マスゲームって言葉は本当にピッタリだと思う

466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 02:11:37.86 ID:J9j/H0Z6.net
敵の行動順序はランダム
やばい攻撃には予告動作があるのでちゃんと敵を見て対処
これは楽しい
WoWとかそうだった

敵の行動は完全にパターン化されてる
やばい攻撃はどんな順番、条件で来るかがわかってるので覚えて対処
似てるようだけどこれは楽しくない

この違いがなぜ生まれるのかを開発はしっかり研究すべきだった

467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 02:20:10.78 ID:yuJDiE16.net
ヴィジルハードラスボスがまさに前者だけど、実験的にいれたらしい?んだが二匹同時にしたせいでボコスカ食らう人多くて不評
ね?ランダム微妙でしょう?で吉田大勝利
クソゲ

468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 02:44:45.99 ID:wGEvVV/a.net
攻撃がランダムだったらさ、難易度は発動速度でしかつけられないじゃん
イージーモードは発動が遅く、被弾しても回復する余裕がある
そのかわり、ハードモードは超速で反応しないとだめ
回線ラグある奴は来るな。日本はいいけど海外はラグあるしな

コンテンツ毎の差別化も出来ない
毎回超速反応するだけ
ゲームにならんでしょ

469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 02:50:05.41 ID:NZlhM5Tx.net
ブレソがランダムで、痛いの発生前に予備動作があるタイプだけど
どのボスもパターン同じでわりと単調なんだよね

470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 02:52:54.84 ID:D4myxs0K.net
まともなゲーム開発者はラグを考慮したゲームデザインにします

それを無視した上にプレイヤーの責任にするのは吉田だけ

471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 02:57:54.92 ID:wGEvVV/a.net
その辺はWOWのパクリなんだから吉田関係ないんだよねぇ〜

472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 03:12:17.55 ID:D4myxs0K.net
ラグを考慮しないゲームデザインはWoWのパクリって?
糞ゲー擁護のために他ゲーを勝手に貶めんなよ

473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 03:50:02.07 ID:q5qUHcJS.net
>>468
>攻撃がランダムだったらさ、難易度は発動速度でしかつけられないじゃん
これまったく意味がわからないんだが?

ハードでしか使わない技とか効果が違うとかいくらでもやりようあるんじゃないか
14ですらそれやってるだろ

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 04:59:17.95 ID:PWgRcE3C.net
敵の行動が予兆になってれば新しい敵が出てくる度に観察する楽しみもあるけど全部床&詠唱バーだからなぁ
そしてその対処法は避けることのみ
突き詰めたら敵のグラも要らん
オレンジ色の床と詠唱バーだけ見てりゃいいから困る

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 05:08:46.33 ID:wGEvVV/a.net
>>473 だからさ〜今の14はパターン固定だからアビ回しみたいなのがあるけど

ランダムだったらそーいうのもなくなっちゃうだろw
超攻撃に被ダメ軽減バフ炊くのが今だけど、、ランダムでリキャストタイム管理できなかった
そーいう攻撃もできないわけ

AOEを避けるだけしか残らないわ

476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 05:10:13.28 ID:wGEvVV/a.net
敵の予兆だけだったらバリエーション作れないじゃん
右手あげて〜左手あげて〜両手あげて〜  敵ごとに全部暗記すんの?w

たとえば、ランダムで3人狙うような攻撃はどうすんの?w AOEでなかったら
誰がタゲられてるかもわからないんだけど?

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 05:15:11.67 ID:7jzV8qj2.net
右手と左手が指すキャラクターとボスの視線の先のキャラを狙ってくるから
それを2秒以内に読み取るんだよ、簡単だろ?

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 05:18:05.45 ID:wGEvVV/a.net
手がないドラゴンだったら?w

479 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 05:42:50.17 ID:PWgRcE3C.net
>>476
AoEそのものがダメなんじゃなくてほとんどをAoE形式にしてる事がダメなんだよアスペ

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 05:53:43.78 ID:AUP+/Sl5.net
まあエンド実装から半年経っても突破率1%くらいなんでしょ?
大多数が予兆あってもついてこれてないんだから予兆はあったほうがいいんじゃないの
避けてるだけでクリア余裕強アイテムゲットって訳でも無さそうだし

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 05:56:12.76 ID:Vl3slXve.net
11のほうが何倍も戦略性ある

482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 05:58:36.12 ID:/0+m8rps.net
バトルまで一本道にするとか流石としか言いようが無い

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 06:02:08.25 ID:NZlhM5Tx.net
11の戦略性って、戦闘中にパカパカ装備を着替えることなんだろ?
武器を持ち帰るくらいなら納得できるけど、頭からつま先まで着替えながら戦うって
変だろw

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 06:16:02.88 ID:wannx2mX.net
アホでもわかる予兆を避けることアリキだから、それが積み重なって難度が急上昇してるってことがわからないバカおる?

要するにやりすぎてんだよ
バトルチームがジャンキー状態
お前らが敬愛するNaokiもペロってキレるレベルでな

>>292
IL差のない敵の攻撃を避けずに食らってたら普通に死ぬ

485 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 06:17:09.18 ID:Vl3slXve.net
地面に敵の攻撃表示されるほうがよっぽど変だわ

486 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 08:07:02.40 ID:GVTp0nxw.net
>>465
将棋をやっているんじゃなくて

詰将棋をやっているんだよな


>>466
ランダム要素はなあ
世界レベルのPSで見れば良いんだけど
ファイナルファンタジーレベルで見ると厳しいのは
今までのコンテンツでのプレイヤーの動きでも明らかだから難しい問題だわ

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 10:02:53.94 ID:n7YNbwhy.net
ルレで久しぶりにノーマルナイツ当たったけど、範囲表示されてて楽だったわw

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 11:39:35.62 ID:hCnQh7u/.net
そもそもバトルチームが通しでやってない発言するあたりがかなりヤバイ
バトルジャンキーじゃなくてただのジャンキーなんじゃないかって思う

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 11:41:09.44 ID:NZlhM5Tx.net
>>488
ゲーム作ってるからって、開発は遊んでるんじゃないんだぞ。
そして当然だけどQAでは
何人もの人が通しでデバッグやってるに決まってるだろ

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 11:44:25.23 ID:EwISUyf/.net
俺がやりたいゲームを作らない奴は糞
俺がやりたいゲームが売れない社会は糞
俺と意見が違う人間は糞

社会でこう思った時点で終了
あるがままを受け入れろ、誰かにこう言うのを作れという権利は無い
一人一人は川の中にいる魚のようなものでそいつがどうこう言っても流れは変わらない
変えようと思ったらその川の大半を覆うくらいのでかい魚になるしかない

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 12:20:11.16 ID:rMVVii82.net
>>465
ほんとこのタイムライン暗記がつまらなくてエンドいってないわ俺

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 12:46:18.50 ID:z82SySKQ.net
>>478
14好きな人もこういう馬鹿テンパは迷惑だろうな

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 13:10:54.40 ID:NZlhM5Tx.net
勉強が好きな人って、暗記するんじゃなくて系統だった知識として蓄えていくから暗記って必要ないんだよね。
手順を暗記する人は、暗記した項目についてはできるけど
系統だった理解ができてないから、応用が全くきかない。
だから構成を縛ったり、マクロで逐一細かい指示を出したりしないとだめなんだよね。

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 14:33:14.91 ID:AUP+/Sl5.net
バトルチームがクリア出来ないコンテンツを実装してんのかよ
糞だなw
11だと開発にクリア動画あげさせたりしてたけど14はないの?

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 14:53:25.27 ID:SMFEn5+J.net
開発が敵のモーション作るの面倒だからだろ

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 15:03:23.84 ID:SMFEn5+J.net
そもそもノンタゲが主流になってたのにあんな古臭いバトル選んだのが謎すぎる
吉田くん先見性なさ過ぎ

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 15:33:11.81 ID:wGEvVV/a.net
若い奴なら、暗記の必要なんてないよw 体が覚えちゃう
大体4フェーズで、攻撃パターンなんて少々しかねーだろwwwwwwwwww

暗記がーなんつってるのは、ボケはいちゃってるおじさんだけ

498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 16:10:01.58 ID:Zf39cuC7.net
手でしか予兆が表現できないってまじ?
その発想力吉田並に貧困だな

体が少しずつ帯電していくとかフィールドの水が集まってくるとかいろんな予兆を作ろうと思えば作れるんだよな

さらにランダムなら予兆の回数で威力変えることもできたりする

こういうのをつくればバフやデバフを使うか使わないかの判断をプレイヤーがしなくちゃならなくなる

でこういうこというと即死するレベルの溜めきたらどうすんのとか吉田並の知能だと言うけど上限儲けりゃいいじゃないっていうwww
いろんな動きを選択できる中から最善の手を追求して作られた詰将棋とこんな糞マスゲーを同じといっちゃいけない

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 16:18:15.92 ID:wGEvVV/a.net
手の話は例えだつーのw 帯電でも同じ事w

AOEなかったら、格子状パターンを避けるとか、扇状パターンの隙間が安置とか
そーいうの表現できないでしょw

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 16:19:54.14 ID:wGEvVV/a.net
AOEなかったらサイクロプスみたく、、敵から離れる、敵に密着する
位しかパターン作れないw

501 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 16:19:55.63 ID:lbMqxb45.net
>>493
40秒おきに超攻撃が来るとして
センチネル、ランパート・・・みたいに順番決めないで毎回バフ順変えてたら
どっかで超攻撃を素で受ける可能性が出てきてしまうだろ
バフの順番や有無が決まってたらヒーラー側も対処しやすい
結局丸暗記して行動決めてヒーラーとも打ち合わせしてマスゲームするしかない作りになってんだよ
即死ゲーじゃなかったらもうちょっと臨機応変に対処ってことができるかもしれんがな
即死ゲーのクソゲーだからマスゲームするしかないよ
ワンミスで10分丸々無駄になったりが当たり前だしな

>>497
体が覚えて毎回同じ行動取ってるのは暗記ゲーでしかない
暗記やマスゲームが得意なだけ
問題はそれが面白いかどうかだよ

502 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 16:22:09.75 ID:Zf39cuC7.net
格子にする意味ってなんなの?www
シューティングでもやってんの?www

このゲームは開発費ケチるためのシステム的なものばかり見させられてウンザリするんだわ

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 16:22:25.13 ID:wGEvVV/a.net
覚えゲーのいいところは、覚えれば確実に前進するところでしょ
それを自分が上手くなったかのように、錯覚、体感できるところ

下手糞でも、覚えれば乗り越えら得る

ランダムアドリブゲーになったら、下手糞は一生越えられないw

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 16:23:42.69 ID:wGEvVV/a.net
そりゃ、MMOにおけるアクションって
回避動作と、ノンタゲ位しかないからな。ノンタゲはゲーマー仕様だから不採用だし

シューティングみたいってそういう作りでしょw

505 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 16:30:16.86 ID:Zf39cuC7.net
ずらっとアイコンならべて

バフデバフのアイコン見て

マーカーや警告音に注意して

詠唱バーや床見てる

こういうのがつまらんのだわ
殆どのやつがこんなの見てゲームしたいわけじゃないし、MMOがアイコンゲー、システムゲーだと思わないから辞めてる

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 16:33:49.86 ID:Zf39cuC7.net
シューティングはパターン固定とは限らないし弾のバラまき凄いときはスローにしたりもする
強化ない状態でも頑張れば削りきったりもできるしな

シューティングがつまらないわけじゃない

14がつまらない

507 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 16:53:16.82 ID:wGEvVV/a.net
モンハンみたいのがやりたければモンハンやればいいでしょwwwwwwww

MOとMMOじゃ通信方法仕組みが違うんだよw
モンハンでオデンみたいなエリア満員700人バトルが実現できるか?

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 17:05:11.38 ID:Zf39cuC7.net
700人バトルを作るのにラグを考慮してないとか馬鹿の極みっすねwww

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 17:29:22.86 ID:HbntPeC/.net
14ちゃんって全部が綺麗にまとまってるからね
もちろん悪い意味で

なのでココを直したら神ゲーになるのに・・・ってのがない
全てが残念がっかり糞ゲークォリティ

14ちゃんほど遊んでて楽しめないゲームもなかなか無いね!

510 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 17:32:05.58 ID:wGEvVV/a.net
完成度高すぎてすまんなwwwwwww

つか、ほとんどWoWのパクリだから当たり前なんだけどwww

唯一の弱点は、ボリュームが足りないって事なんだろうけど
そこはしかたないなw 所詮、日本発のJRPGでしかないものw

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 17:33:58.70 ID:BniF1BdM.net
完成度高いw
広げてナンボのMMOが2年そこらでもう完成すんのかよwwww
そら客も減るわw

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 17:35:16.79 ID:BniF1BdM.net
マイクは相変わらずでしょでしょ言ってるし
0か100かでしか物言わねえな

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 17:44:52.96 ID:wGEvVV/a.net
完成度低いMMOは2年生き残れないからなww

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 17:48:44.47 ID:/WeD4kxx.net
700人バトル言うけどさ
PTメンバーが見えないのはまだ1億歩譲って許そう
敵が見えないのって何なの?
どうでもいい周りのPCを表示させてるのに何で敵が見えないの?
雰囲気ものだからって理由ですか?

515 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 18:12:07.57 ID:Zf39cuC7.net
全ての論点で負けるとWoWのパクリだからーが始まるけど
WoWはちゃんと試行錯誤をして今の形にいきついてるからちゃんと過程があって現在がある

なんかわからないけど見様見真似でパクれてもない粗悪品作ってる14は何もいいとこ出せなくてWoWを貶める

516 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 18:14:03.49 ID:wGEvVV/a.net
マップが碁盤みたいに分かれてて
違うマスにいると、表示優先度が機能しない みたいな理由だっけw

言いたい事はそういうマジレスじゃないのだろうけどww
まぁ設計がウンコ&いまさら修正不可能って事?w

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 18:16:06.47 ID:wGEvVV/a.net
WoWだって、物量が評価されてるであって、おもしろくねーよっていう意見もあるからなw
WoWあるのに、わざわざFFやってる外人だっているんだから

518 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 18:16:41.23 ID:GhNuIt6n.net
マイクくんFF14エアプだから・・・

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 18:18:12.56 ID:wGEvVV/a.net
ん〜 最近SSだして、エアプじゃない事証明しちゃったの知らない人?www

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 18:22:48.87 ID:Zf39cuC7.net
マイクってアンチは下手糞でバハクリアできなくて辞めてるとか言ってたら、アンチ側が真成クリアアチーブをIDつきでだしてきて自分は出せなくて逃げた人だっけ?www

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 18:28:22.15 ID:GhNuIt6n.net
床にマーカー出すのが基本でそのせいで引き視点になる
カメラが引き視点だから頭上マーカーとか線みたいなわかりやすいが多くなる

ラヴァーナ様とか水面から泡とかリヴァとかやれなくはないみたいだけど
エンドだとそこまで演出を頑張る気がないのかな
エンドだからこそ雰囲気だいじだと思うのだけども

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 18:42:40.64 ID:jDKDFDls.net
11に来てた外人共はWoWクソゲだったって言って来てたしなあ

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 18:44:25.31 ID:wGEvVV/a.net
8人ランタゲ狙われるんだから、カメラは引くしかない
タンクしか狙われなくて、あと棒立ちスタイルなんて11豚以外誰も求めてないわw

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 19:18:30.29 ID:LdO55PXd.net
そんなにカメラアップでやりたいのか
俺は引いてやるほうが好きだわ

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 19:22:43.32 ID:jDKDFDls.net
キャラが見えねない豆粒言ってるのは動画で見たのか画面が小さいのか目が悪いかやろうw
でもキャラよく見えた所でクソゲなのは変わらないからおk

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 19:23:30.90 ID:jDKDFDls.net
見えない◯

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 19:29:05.10 ID:1RxUHpGA.net
>>481
流石にそれはないは

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 19:37:22.74 ID:NZlhM5Tx.net
敵が見えない人は、まずはPS3を窓から投げ捨てたらどうかな

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 19:44:29.66 ID:TjaWJq4H.net
ヴォイドアークのタコのビターンみたいな予兆無しは好き。敵のモーションと攻撃方向が一致してると納得感あるね

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 19:51:25.48 ID:Vl3slXve.net
>>527
ごめん間違えた
100倍は戦略性がある

531 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 20:07:24.78 ID:BniF1BdM.net
モーションと判定の同期も取れないとか技術力ひっくい
2年そこらでもう思い出補正にすがってプレイし続けてんの?w

532 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 20:39:01.53 ID:qodDNZGy.net
システムを意識させんなって話だろ
システム見て遊ぶゲームなら2Dでいいじゃん?
そもそもグラフィックやモーションってのはシステムを意識させない、没入感を高めるためにあるもんだろ
エフェクト簡易化してカメラ引かせてボンバーマンやらせたらさすがに飽きる奴もでてくるよ

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 20:52:36.90 ID:otmHh0HI.net
私的にネールの連続クローが仕様として面白かった
色々と耐える余地のある重い攻撃は楽しい

534 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 21:05:37.28 ID:mMLg9Qr3.net
MMOというか多くのRPGは時間をかけた分、装備として目に分かるデータとして残っていく
RPGが好きなプレイヤーはほとんどが誰から観ても分かる結果=装備を目指して普通はゲームしてる
MMOなら尚更、他人との違いを見せ付ける為にエンドの装備を狙う

だがなこの14は時間かけて作るAWも、零式で取った武器も吉田が毎回リセット宣言してるから時間をかけて取る意味もモチベも無くしている

吉田はまずMMORPGというジャンルで謳って売ってるのがそもそも間違い
システム的には音リズム格闘ゲーム

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 21:15:31.88 ID:mMLg9Qr3.net
RPGとしては属性やらスキルやら装備性能の横幅少なすぎの糞ゲだけど
リズムゲーとして観るなら色々演出凝ってる方だから神ゲだわ^^

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 21:16:40.01 ID:SpkAw0LO.net
リズムゲーでこんな糞BGMって酷くない?

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 21:19:36.01 ID:hMNsgRt4.net
そういえば2chゲーム音楽ランキングでタイタンとガルーダ戦はランクインするんだけど、ここだけアンチコメすごかったなw

538 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 21:27:12.73 ID:wGEvVV/a.net
>>534 そういう古いRPG感がもう過去のものだっていい加減理解しろよw

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 21:29:13.85 ID:wGEvVV/a.net
結局、プレイヤー格差が広がると
新規は追いつけないし、どんどんプレイヤーが分断されて崩壊する。
ドラクエ追いつけるよ とかいうけど、大変だからなwwwww

14みたいに8ヶ月でリセットするシステムが必要なんだよね

540 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 21:31:04.42 ID:SMFEn5+J.net
ライトがノンタゲ無理とかライトなめすぎやろ
まあ舐めてるから3ヶ月ID延々周回させるような作りになるんやろなぁ
こんな糞マスゲームよりノンタゲの方が優しいわ

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 21:32:34.80 ID:mMLg9Qr3.net
古い・・・?
俺がRPGで売られているもので14程ビルド性が無いのは他にみたこと無いし聞いたこともないんだが・・・そういう意味では新しいかw

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 21:33:04.15 ID:SpkAw0LO.net
新規が追いつけないとかいう心配は
新規がもう絶望的な14ちゃんには無縁やから問題ないな

543 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 21:36:01.57 ID:mMLg9Qr3.net
格差を魅せつけるのがMMOの醍醐味だろw
何分何秒でクリアしました〜!とか分かりにくいのを求めてMMORPGのジャンルとか買うやつ居ねーつの

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 21:42:22.28 ID:lqq31fa3.net
惜しかったゲームだわ

新生時にネトゲ慣れしてないリア友複数巻き込んで始めたが
みんなレベル30、40になる前にやめてった

他人と無言でペース良く進むのを強制させられる4人でのIDだけなのが致命的に
駄目だったと思う

その時いる身内の人数に合わせてみんなで行けるなら楽しめるゲームだった
またはCFなんてなくて募集して行くゲームだったらもっと違ったかもね

545 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 21:51:01.71 ID:mLQGGXlK.net
外部イベント予定たてまくって中身ほっといてる感が強くてね

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:02:24.29 ID:wGEvVV/a.net
ノンタゲで成功してる作品なんてないじゃんw

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:04:09.19 ID:wGEvVV/a.net
他人と無言で進められるIDサイコーって人の方が多いでしょw

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:09:18.11 ID:wGEvVV/a.net
>格差を魅せつけるのがMMOの醍醐味だろw
古っwwwww

もうそんな時代じゃないんだよなぁw
ニート<ドヤッwwwwwwwww
一般<バカじゃね?クスクス その努力をリアルでしろよ

これが今

549 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:13:18.80 ID:3uNNkhP5.net
1ユーザーが言うなら良いんだが
開発が間に受けてソシャゲや14みたいな浅いゲーム乱発するようになったら意味がない

550 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:17:34.94 ID:yBOc+r5c.net
ライト層ガン無視な姿勢をどうにか改めないと駄目ねこのゲーム
初心者の館でどうなるか楽しみだ

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:18:36.99 ID:r56DYSbz.net
14の戦闘はつまらん。みんな同じスキルで同じスキル回しってのがな・・・。
吉田はバランス取れないのをビビり過ぎ。せめてスキルツリーぐらい実装しようぜ。

ビビッて縮こまってたら面白いゲームは作れないぞ。

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:18:47.54 ID:wGEvVV/a.net
エアーがギスギスとかいってるだけで、十分ライトじゃん

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:19:45.14 ID:wGEvVV/a.net
同じスキル回しとかドンだけエアーwwwwwwwwwwwww
それができてりゃ、プレイヤーのスキル格差がこんなに問題になったりしてねーわ

554 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:20:32.38 ID:mMLg9Qr3.net
>>548
それは昔から一緒
時間が無い人はリスク背負ってでもRMTする=ギルのリアル価値がそのゲームの価値
経済が死んでるネトゲこそ真の糞ゲ

大体こういう他ゲ引き合いに出して擁護するテンパは中身の事一切書かないんだけどどうせ零式3層以降やったことないライトかバイトだろ?w

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:21:06.74 ID:3uNNkhP5.net
いや同じスキル回しだろ
これが一番飽きる原因だと思ってるわ

556 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:21:34.01 ID:Zf39cuC7.net
ぷれいやーすきるwww

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:23:48.76 ID:wGEvVV/a.net
経済死んでるってwwwwwwwwwwww
金策とか普通につまらないから、金策不要のゲームってコンセプトじゃんwww

リーマンが帰宅して、シコシコ金策強要されたら、やめちゃうわwww
戦闘だけしてれば、トークン溜まって十分なゲームにしてるんでしょw

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:23:49.03 ID:mLQGGXlK.net
しかも同じスキル回しの否定ができてないぞw

559 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:24:47.56 ID:wGEvVV/a.net
ドラクエとか、コンテンツ突入するのに、ギルがいるらしいなwww

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:25:13.11 ID:mMLg9Qr3.net
>>557
んでお前どこまで14やってんのか聞いてんのやけどw

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:25:51.01 ID:3uNNkhP5.net
やってないだろ

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:26:16.93 ID:jDKDFDls.net
>>553
これ同じスキル回しは下手だからできない人がいるって意味になっててスキル回しの部分は否定できてないなw

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:27:22.19 ID:wGEvVV/a.net
時間が無い人はリスク背負ってでもRMTする=ギルのリアル価値がそのゲームの価値

なんだよwwwこのRMT肯定のアホはw

564 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:29:56.62 ID:GwyfzHQO.net
まだ14テンパがいたとは

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:30:13.63 ID:r56DYSbz.net
FF14って味の薄いおでんみたいなゲームなんだよな。
具は色々あるけど食べたら全部まずいっていう。
しかも毎日食卓におでんしか出ないから食べ飽きてるっていう。

やっぱりIL制が糞だよなぁ。これのせいでつまらない薄味のコンテンツしか作れないし。
せめてILの引き上げ間隔をもっと伸ばせばいいのに。

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:32:16.70 ID:wGEvVV/a.net
カジュアルゲーだし、MMO童貞もいるから、イージーにしてる。3.xでも
その路線

っていってんじゃんw シコシコ金策とか装備ドヤッァしたければ別のゲームやれよw

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:33:26.79 ID:wGEvVV/a.net
FFのイメージ重視、本格的なPvPゲーは実装しない。ギャザクラもそれなり
とかも吉田が言ってるでしょうにwww

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:33:27.01 ID:wGEvVV/a.net
FFのイメージ重視、本格的なPvPゲーは実装しない。ギャザクラもそれなり
とかも吉田が言ってるでしょうにwww

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:34:54.98 ID:Vl3slXve.net
遊べないMMO14

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:36:58.03 ID:mMLg9Qr3.net
>>566
バハ、零式とか先を走る奴ほど糞糞言ってやってんのにお前の様なライト層は何故14をかばうんだ?
現状で満足ってこと?そこだけ聞きたい

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:38:01.72 ID:r56DYSbz.net
14は基本的にやる事が無い。
だから無理やりギャザクラやってる人がいっぱいいる。

FFなんだから本当はバトルで遊びたいんだがな・・・。
スタッフの質が低くてバトル作れないらしいし。オワコン。

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:52:53.67 ID:mMLg9Qr3.net
糞なとこは糞って言ってあげないといつまでも好評^^と思って開発は定食とかふざけた事しかしないんだぞ
β版の時からライトが14をかばって吉田が調子こいて定食アプデの繰り返し
課金してるテンパこそ文句あるなら言ってやれよw

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:57:31.79 ID:wGEvVV/a.net
2年半好調運営続けてるのに、何言ってんだなこのボケはwww

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:57:42.90 ID:FqOICMvj.net
旧14発表を見た外人の反応動画みたいなやつ
あの外人のワクワクが裏切られたんだろうなって思うと胸が痛くなる
しかも2度の裏切り

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 22:59:37.30 ID:mMLg9Qr3.net
>>573
どこ鯖?バイトだろ?w

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 23:00:02.26 ID:wGEvVV/a.net
8ヶ月のVU期間で、1ジョブは3ヶ月位で揃っちゃうんだから
@5ヶ月やることないっていうのはわかるよww
2ジョブ目周回するとか、ギャザクラPvPで暇つぶしするしかない

でもそれは毎日プレイしてる奴の話。2日に1度なら装備倍の時間掛かるわけだしね

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 23:02:07.47 ID:Zf39cuC7.net
14ちゃんのいいとこが1つもなくて擁護してもブーメランが刺さるからってドラクエを攻撃しはじめちゃったよw

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 23:02:38.41 ID:wGEvVV/a.net
いいところのないゲームが2年半も持たないんだなぁw

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 23:04:18.71 ID:GwyfzHQO.net
ああ、これアフィか

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 23:05:47.40 ID:mMLg9Qr3.net
ロボットみたいな返答しかしないよなw

14は全て糞!以上!!w

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 23:09:13.44 ID:/ADYKCes.net
最初から最後までどうしようもないクソゲーだったろ
こんなゴミゲーで満足してる奴はよっぽど知能に障害を持っているのだろうな

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 23:11:03.20 ID:3uNNkhP5.net
さいきんの流れは今までの不満が爆発してる感じだけどなw

583 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 23:12:37.22 ID:6SKDbe7+.net
豆粒キャラでMMOの雰囲気ぶち壊し

584 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 23:12:53.84 ID:Zf39cuC7.net
2年程度ならいくら糞ゲーでも保ってるゲームいくらでもあるんじゃないの?

あ、コピペ焼き畑商法のチョンゲーがライバルでしたっけ?

唯一の自慢が自称WoWのパクリだからなあw

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 23:17:52.09 ID:si+Z3CXy.net
なにテイルズオブエターニアオンラインに比べたらまだイケルイケル

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 23:20:31.58 ID:lqq31fa3.net
最後はスレオンで14擁護テンパごっこしかやることなくなって
最終的に飽きてスレからも遠ざかる

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/25(月) 23:24:15.67 ID:bFVQQagf.net
14擁護するだけですげー食いついてくれるからレス乞食にはいいもんか

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 07:40:11.25 ID:UblbmK/+.net
>>584
2年以内に運用できなくなるって初期投資にそれなり力いれた上でおおごけしないとだから弱小タイトルは逆に少ないな
今だと可能性が高いのは14の中国韓国版くらいじゃね

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 07:52:17.20 ID:/UArksA0.net
>>551
よく言われるスキルツリー

スキル取得の分岐があろうが
取得しないといけないスキルは同じスキルなるから意味がないぞ

○○さん、(スキル名)無いんですか?^^

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 07:59:58.05 ID:/UArksA0.net
おまえら、もし1日2時間程度のプレイ時間だとして

経済が発展しててギルの価値がとても高くて
AW以上に時間がかかるコンテンツの装備や
なかなかポップせずに張り込んで取り合いになるような敵からドロップするような装備

があったとして、それらをやりたいのか?
1日10時間なんかプレイ時間をとれたりする自分基準で考えたり話したりしてないよな?

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 08:05:54.96 ID:UblbmK/+.net
頭naokiやるにしても釣り針でかすぎw

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 09:28:14.93 ID:5znzOtjR.net
今度実装されるDPSカカシで、スキル回しすらみんな同じになるな。

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 10:15:54.07 ID:anj8lSTV.net
みんな同じなのはしょうがないといえばしょうがない
1戦闘通してずっと同じループなのが問題でこっちは明らかに手抜き

594 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 10:32:43.60 ID:hyYW0lXm.net
格ゲーのハメを8人でやってるようなものだからなぁ。そりゃつまらんてば

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 10:58:02.68 ID:veD4fkai.net
>>589
ここにいるバカがそういうことまで考えてるわけないだろ
直感的に思いついたことを落書きしてるだけだ

596 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 11:01:59.02 ID:mPptSETn.net
レジストも耐性あるかないかでしかないから敵の調整楽そうよね
まあもうIDは雑魚すら耐性もちばっか足止め放置は許さんだしな

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 12:16:19.06 ID:Y7XMhKX7.net
属性
スキルツリー
個性


こういったようなこと言うやつは、ほんのちょっとしか差がないのに
今のナイトや占星がハブられたり、存在自体が叩かれているのどう説明するのかね?
例え個性を作ったところで結局は効率良く、かつ最善な方法しか選ばないし認めないだろ

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 12:24:49.67 ID:y3+THzz3.net
そこで活躍できるコンテンツも複数作るのが開発者の腕の見せ所やなw
ユーザーのせいにしてるのは吉田と変わらん

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 12:28:33.81 ID:zMQWCgJU.net
どうせお前ら
ランダムパターンだと対応できないだろ?
ランダム要素入れるといい方しかとらないだろ?
スキル回し複雑にすると対応できない人でるだろ?
とか吉田が言っててできたのが今の惨状

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 12:41:47.58 ID:Tilal14z.net
>>599
事実、ランダムに対応できない、固定とやり方がちょっと違うと失敗しまくり、
今程度のスキル回しですら9割以上ができていない

これだから言ってることは間違ってないぞ

601 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 12:49:56.93 ID:mPptSETn.net
そもそもフォローが出来るシステムじゃないから個性化してもジョブ縛りが増すだけでやる事変わんねーから無駄だなw
戦闘システム自体変えないとな

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 13:00:31.57 ID:Tilal14z.net
極ナイツくらいの立て直しできるくらいで丁度ええやろ

603 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 15:57:38.81 ID:MbaDSu83.net
制限解除したら無双だからいいとして、
普通にやると60レベルになってもサスタシャの最初の中ボスの範囲避けなくちゃいけないのは強くなった感が乏しいかもね
例えばシンクされるLV+15くらいになったら予兆範囲でダメージ減ったりしてもいい気もする

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 15:58:37.95 ID:woSk6g3C.net
戦闘自体がつまらんのだから何しても無駄やん?

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 16:03:16.40 ID:anj8lSTV.net
ランダムとかヌルい方法でなく属性とかいう子供だましのクソ要素でなく
推移する状況に合わせた戦術的な攻撃方式の導入をだな

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 16:10:10.00 ID:YnsyBPLE.net
根性版ラストが一番面白かった。ラグかったけど、それでも今より全然面白かった

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 16:11:30.50 ID:DwG8xjfh.net
推移する状況なんか今と同じだ馬鹿

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 16:13:47.26 ID:DwG8xjfh.net
推移する先がランダムか再現性あるかだけにしかならない
予習のルートが増えるだけ
根っこが糞だからどうやっても糞w

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 16:19:19.83 ID:anj8lSTV.net
根っこなんて擬似ターン制ってことでしかねえだろ馬鹿
糞糞言いたいだけならてめえのケツでも鏡に映してろ
びっくりするほど糞まみれだよ

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 16:57:21.55 ID:woSk6g3C.net
ホントに根っこから糞なんだから糞としか表現できんだろ
IL、戦闘システム、ポチポチ戦闘、インスタンス、何もかもだ

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:06:53.96 ID:veD4fkai.net
>>610
君が面白いと思う戦闘を具体的に書いてみれ

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:12:07.59 ID:anj8lSTV.net
ILとインスタンス挙げてる時点で馬鹿の妄言ということが丸わかりだわ
ポチポチは糞中の糞だが根っこじゃないしな

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:14:18.89 ID:woSk6g3C.net
ILで全てを制御して装備集めすらモチベにならない
インスタンス主題だからよろおつ無言オンラインでネトゲとすら言えない

糞要素のコアのひとつじゃん

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:14:51.71 ID:anj8lSTV.net
GCD、タゲ制、接触判定なし
変えようがない根っこなんてせいぜいこれくらいのもの

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:15:30.14 ID:anj8lSTV.net
何の話してるかも分かってない糞が絡んでくるからネ実は嫌なんだよな

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:16:15.18 ID:pKZvsShr.net
つまらないから人が減るただそれだけのこと

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:18:52.59 ID:woSk6g3C.net
面白い要素がないのに状況推移とやらで何か面白くなる

ならないねw

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:19:33.51 ID:qhDn6afm.net
野良が必要最低限会話の無言オンラインはもうどのオンゲも言えるんじゃないの
とくに日本人は
他ゲーやったとして毎回PT組むごとに喋りまくってるのか…?

pそ2やってた時はよろおつすら無かったなw

619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:22:22.70 ID:anj8lSTV.net
だから根っこ変えないでどうすれば面白い戦闘になるかって話だろ?
極論位置情報のあるターン制のコマンド戦闘だって根っこは同じだが
そこまで単純化した時に絶対に面白い要素を載せられないってどういうことだ?

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:23:51.44 ID:y3+THzz3.net
所詮合う合わないの話ではあるけど辞めた人が多いのも事実
戦闘が原因の全てとは言わんけど

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:24:16.41 ID:anj8lSTV.net
リアルタイム操作に意味を持たせることはできないだろうからアクションは無理だがな
どう変えても面白くない、というほど特殊なルールじゃ全然ねえだろ
特別視しすぎなんだよ、14だから面白くあってはいけないって宗教の人かよ

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:29:30.17 ID:Qek8neIC.net
コマンドバトルかアクションバトルで好き嫌い分かれるだろうし、こういう戦闘の方が面白い言い合っても平行線だわなw

623 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:32:09.20 ID:woSk6g3C.net
合う合わない言えば合わない奴が大多数だったから今の惨状な訳よw

ゲーム屋としては人減り要素たる自己満のマスゲームをゴリ押すより、もっとリサーチしたほうがいいんじゃないのw

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:37:35.23 ID:Hdtd+iBd.net
それがどうして「根っこが糞だからどこを弄っても糞」になんだよ馬鹿
腐った枝葉を刈り取って生きてる枝葉を継げって話してんだよ馬鹿

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:39:49.56 ID:dxaV9LKi.net
開発に面白くするセンスが絶望的に欠けてるからどっちみち無理やろ
今まで何を見てきた

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:40:52.21 ID:S99tMKmR.net
生きてる枝葉ってどれだよ

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:43:12.84 ID:RqcUBXt0.net
FF14の戦闘が悪く言われる理由は
「豆粒戦闘で臨場感がない」って理由と
「戦闘が難しすぎてついていけない」って理由の2種類があって
両方に対して好印象を持たない限り
FF14の戦闘に好印象を持つことはないから間口がめっちゃ狭いんだよね

下手くそで戦闘についていけないって理由で諦めた人であっても
自分のプライドを守るために豆粒戦闘が気に入らないから本気を出さなかっただけって言い訳したり
戦闘には対応できてレイドまでガッツリやってるけど、1プレイヤーの率直な意見として豆粒戦闘を否定してる人もいる
その見分けは誰にもつかないから切り分けもできない

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:44:20.01 ID:Hdtd+iBd.net
>>625
期待できるかは別の話だろ

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:44:59.76 ID:Hdtd+iBd.net
>>626
枝を継ぐってのは外から持ってきてくっ付けることも言うんだぞ

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:45:42.72 ID:dxaV9LKi.net
ギミックに依存しすぎてるのがなー
ぶっちゃけギミックでなんとか面白さを保ってるようなもんでしょ
RPGのバトルじゃないんだよな
アクションRPGならまだ分かるけど
回避アクションもないし
ほんと中途半端な戦闘だわ

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:47:12.77 ID:dxaV9LKi.net
ギミック無しで面白い戦闘が理想
これが出来て初めて根本が解決したと思っている

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:47:57.03 ID:AY3JYIii.net
旧の後期は今より面白かったには同感だけどさ

あの先もあったら今と同じで飽きてると思うな
面白かったのは半年ぐらいだし結局定食になってただろう
あと新生になって無くなったのはマゾさぐらいか

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:49:12.34 ID:HB/cycDj.net
フェニックスの尾を投げるとボスが即死ぬってあるだろ?
それを発展させたような謎解きギミックなんてどう?

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:52:41.43 ID:gWz0Hwzb.net
その回答が100パターンくらいあって、ランダムで正解が変化するならいいんじゃね

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:54:39.02 ID:omuezCs8.net
旧はシステム的にカメラ引けなかったから迫力あったし
カメラをどこへもっていくかカメラワークも問われたし
予兆もなかったからPSに差が出たし
硬直あったから先を読む必要があって新生以降の「予兆がでればすぐアクションすればおk」ってわけではなく奥深くて
グラもよかったし
本当新生以降が旧に勝ってるのってPVPがあることだけだよ
PVEは全敗

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:55:48.67 ID:omuezCs8.net
あともう一個あった
クラス間調整は旧より優れてる

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 17:56:56.08 ID:y3+THzz3.net
pvpも旧ルールはどんどん切り捨てていくスタイルなのが勿体なさすぎる・・・

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 18:00:03.44 ID:Hdtd+iBd.net
ポチゲーだからギミックに依存せざるを得なくてそこがキングオブ糞
各行動にもっとピーキーな調整施さないとダメ
威力方向コスト完走ダメ以外の要素も足して貰ってもいいんだがヘイトくらいしか思いつかん

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 18:00:17.18 ID:omuezCs8.net
あとはまぁバトルコンテンツからずれるけど、CFを実装したことによりコミュニケーションとらない人でもエンディングみれるようになったことだな
まあCFは害悪のほうが大きいとおもうけど
コミュニティ育ちにくいとかね、他鯖の人間と組んでもしょうがねえし
音楽も旧のほうが勝ってるしなー

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 18:00:59.57 ID:RqcUBXt0.net
かといってドラクエ10の戦闘はさすがに幼稚すぎるって人もいるだろう
実際俺もドラクエ10を1年近くやったけど戦闘がつまらなさすぎて無理だった

俺にとっての理想は
FF11みたいに初心者は棒立ちだけど、エンドやソロで戦闘を突き詰めると滅茶苦茶忙しくなるっていうバランスが理想だと思ってる
でもこれもFF11をやり込んでない人には「棒立ち」の一言で終わらされてしまう
魔法の言葉「豆粒」と同じようなもんだよね
やっぱ理想の戦闘を導き出すのは不可能じゃないかな

パっと見は洗練されていて
初見の第三者がプレイ動画を見た時に「すげー!超アクションしてる!」って感想を持つ感じで
でも実際は凄い簡単な戦闘で
ゲームが下手なボクでも「キリト君」扱いでチヤホヤされるゲーム
だけどエンドをクリアできるのは特別なボクだけ
だけどライト優勢なバランス

こういうのが理想の戦闘に違いない・・・

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 18:03:00.42 ID:AY3JYIii.net
何持ってこいって言われても全部ノーヒントだからネ実は昔の方が盛り上がってたな
ガセネタ混じりで楽しかった

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 18:04:19.17 ID:dxaV9LKi.net
14の戦闘も幼稚だと思うけどな
戦闘中にギミック調べて敵の攻撃封じたり、マークで出たら集まるとか
もうあんなんばっかだからな面白いわけない
一回あれば十分
元が面白くない戦闘だから、開発もやらざるをえないんだろうけどね

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 18:07:38.60 ID:Qek8neIC.net
拡張ディスクでエンド装備も店売り制作品に負けるの確定したし、特殊プロパティもないからとっとくかーとかもないしでやる気が一気に無くなったなw

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 18:08:32.60 ID:HB/cycDj.net
昔はよく出来てるって感想を持つ要素が多かったイメージ。
最近はそれがない

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 18:08:43.90 ID:QkQ99E9/.net
>>640
モンハンの下位だな

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 18:11:57.87 ID:AY3JYIii.net
吉田が言ってたがトップが変わればゲームの作りも変わるのがネトゲの良い所ってどや顔してたから
吉田に消えてもらうのが一番先にやることなんじゃね

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 18:14:01.96 ID:z6yEasY8.net
床が光ったら避ける→床が見えるように視点を引く→豆粒でクソゲーに見える

この負の連鎖よ

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 18:18:59.39 ID:xJ284Cip.net
>>623
文句はもういいから早く具体的に戦闘システム書いてみろよ

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 18:20:06.03 ID:zzqkiuvK.net
予兆付き範囲攻撃って、新生になったから付けることが出来た機能じゃなくて
旧14にも在ったことを憶えてる人はどれくらいいるんだろうか?
ギャザクラでもメインクエの戦闘チックなシーンを表現するための苦肉の策

黙約の塔ラスボス前でネタのリサイクルみたいなことしてるけれど、
あそこで効くなら1つ目のボスとか道中の他のところでも効けよと思う

650 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 18:27:34.16 ID:AY3JYIii.net
うろ覚えだがβ1のIDで範囲表示なかったのが皆のフィードバックによりβ2から敵の攻撃は範囲表示されるようになりましたって流れじゃなかった?

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 18:43:45.17 ID:/UArksA0.net
最大の問題点は全体的なプレイヤースキルが低いことだけどな
ここにいるやつはそこそこ腕に自信があるんだろ(中には上手いと勘違いしてるやつもいそうだがw)

まさかここには居ないと思うが
ACTなどでボスのタイムラインを声で知らせていたり
procを声や音でお知らせしたりしてる低スキルプレイヤーは居ないよな?
そんなことしてる時点で何クリアしてようが低PS君確定だぞ

>>640
ドラクエ10は論外だな
FF11もスローなだけでつまんねーし、あれこそツールの温床のクソゲーだわ

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 19:09:39.46 ID:8NtoIGIH.net
問題点じゃねぇよw
ライトユーザーに合わせて作ってないのがおかしいんだよ
FFをコアユーザーに向けて作るとか頭Naokiすぎんだろ

653 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 19:10:36.83 ID:zwu+EZ9E.net
その全体的なプレイヤースキルを把握せず
独りよがりな吉田クイズに終始してるから糞ゲーなんだろ

高スキルのお前1人が満足してもしょうがねえんだ

654 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 19:16:05.16 ID:sKh6idyW.net
俺が作ったものは正しい!客が悪い!
って言ってるようなもんだな...

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 19:21:20.61 ID:zwu+EZ9E.net
実際ずっとその路線だな
面白けりゃそれも正義なんだけど
上っ面撫で回しただけの模倣グソでしかねえから

656 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 19:28:26.52 ID:hlnX2J4Z.net
カルンハードの1,3ボスは床凝視ゲーとの批判に対する答えを模索してる感じがして関心したんだがなぁ

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 20:05:45.91 ID:jBCw7djo.net
Actあるとギミック含めたスキル回しやダメージレースが面白くなる
ポチポチとは言うが数字で見ると横並びではなく個人差半端なく出てる

問題は最終コンテンツがそれありきのmaxdps調整にしてしまったからミドル以下が憤死したこともあるだろうな

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 20:11:24.47 ID:/UArksA0.net
>>652
ライトでもこのくらいなら大丈夫だろうと思っていたら
さらにそれよりもヘタレだったんだぞ

だから昔のPLLでも「おもったよりもプレイヤースキルが〜」やら
この前のPLLで「ちょっと簡単だったぞ吉田」って言われるくらいがいい
って気づいたんだろ

廃人に考慮する必要なんかない
やつらはゴミのように扱っても縋りついてくるからな

>>657
ACTでのDPS計測なかったら俺も辞めてたかもしれんw
ギスギスなんて気にせずに公式DPSメーター実装すればいいんだよな
DPSメーターに、ダンジョンもタイムアタックを公式で作ってやれば良かった

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 20:21:23.02 ID:UblbmK/+.net
よくも悪くも人と比較して優越感に浸ったりスゲーって思ったりするのがネトゲの醍醐味なのに
装備の差もPSの差もACT上の数字でみないと確認できないのはゲームとして欠陥だと思う
ACTみたいなツールはある程度はまった人がいれるものだしその前にクソゲー認定して辞めてる人の方が多そう

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 20:22:59.41 ID:XGfAwB0Y.net
装備差が体感できちゃったらやべーわwwwwwwwww
装備完璧マン*8人との差が埋められないだろwwww

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 20:25:39.35 ID:sVtuofCw.net
吉田がギスギスや迫害の元になるから入れたくないって公言してるからね

662 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 21:15:18.51 ID:dxaV9LKi.net
あいつの言ってる事とやってることは全然かみ合ってないがな

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 21:34:44.94 ID:irc4wpZM.net
>>590
それがやりたいってか、そういった選択肢もあればいいと思うんだよなぁ
色々な要素で、このゲームは選択肢がすくなすぎる

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 21:58:28.84 ID:f4USHFme.net
>>590
1日2時間の人のためのゲームはどっちでしょう?

ドラクエ10→戦闘終了後の箱あけると全員の鞄にそれぞれ戦利品が入る

FF14→戦闘終了後に出たものをロット勝負で奪い合い、しかも週制限でチャレンジする機会すら奪う

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 22:11:17.42 ID:HB/cycDj.net
ヴォイドアークがライト向けコンテンツの最たるものだが、くっそ退屈だわw
簡単にしてどうするw

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 22:38:58.59 ID:iISxB51M.net
黒い砂漠のほうが100倍おもろいわ

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 22:46:16.90 ID:/UArksA0.net
>>664
ドラクエ10の膨大な金稼ぎを無視しないほうがいいぞ

668 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 22:49:37.41 ID:S99tMKmR.net
14バトルは簡単にしても難しくしてもつまらないってすごくね?

669 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 22:53:30.65 ID:Yx/0Q4x4.net
各自PTで戦略練るんじゃなくて、トレースしてるだけなのに
他人を見下せる奴は真性のバカだと思うわ

50時間練習奴が、5時間奴に暴言って本当に恥ずかしいわ
ツーラーを隠してドヤ顔なんて死にたくなるレベル

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 22:53:35.15 ID:ALxi0R26.net
今時スキルツリーすら実装できない化石MMO
それがFF14

バランス取れませ〜ん=手抜き

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 23:23:25.18 ID:dxaV9LKi.net
>>668
これなんだよなぁ
ほんとギミックありきのゲームにしてるから
ギミックのネタがつきてる今つまらなくて当然

672 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 23:26:51.55 ID:pKZvsShr.net
RPGなのに装備も戦闘もバリエーションがない
おもんないっすわ

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 23:46:16.21 ID:5p9RyUB5.net
コツコツ装備集めて俺強くね?出来ないネトゲなんぞゴミカス

短いスパンでゴミになるし性能も数値が足し算されるだけってオイ

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 23:50:05.50 ID:dxaV9LKi.net
先のこと考えずギミックだけでなんとかなるだろうと思ってたんだろうな
直樹君の頭の中では

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/26(火) 23:58:44.95 ID:/UArksA0.net
>>670
ある意味スキルツリーはあるぞ

タンクツリー → ナイトを選択すると仲間外れにされます

ヒーラーツリー → 占星術師を選択すると仲間外れにされます

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 00:46:04.41 ID:H6V94n2Y.net
早期に零式4層クリアしてる1%が楽しんでる層だろうなw
ヒエラルキーとゴル武器ドヤも体感出来るわけで
naokiとハゲニットについて来れない99%がアンチになるっていうww

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 01:05:04.34 ID:gX6Qzjv8.net
よく14やってるやつは個人のスキルでぜんぜん違うって言うけど
たとえ、どんなボスが出ようが
まったく一緒のスキル回しが一番ダメージ出て、
後はタイミング次第で途中何個か省くって感じだろ?

ようは地面に出てくるサークルの色と形が違うだけで
同じジョブなら誰がやっても
ボタン押す指の動きはほぼ変わらないわけじゃん?

シューティングとか格ゲーならそれで良いんだろうけど
仮にもRPG名乗ってるなら、そら脳死って言われるよ

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 01:15:13.09 ID:ePu76iRj.net
なんでテンパbotっていちいち他のゲームを貶すの?

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 01:18:17.52 ID:+/LDVODa.net
貶してるのは同一人物じゃないかな〜

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 01:54:33.60 ID:KeQXGPtM.net
>>671
ギミック(笑)っていってもトコトコ歩くだけの集合散開とDPSチェックくらいしかないからな
こんなの作る前からクソゲーになるって思ってた奴も多そうなのに神はもちろん何も言わない周りも糞すぎる

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 01:59:08.97 ID:6ASAhez2.net
零式なら60になってからスキル複雑化したうえに
格ゲとかみたいに13分くらい猶予があんまない長いコンボやらなあかんようなもんでミスは出るんよ
それを8人でやって大縄跳びで鬼畜なギミックきたりパーティーの誰かがミスっても切らさずやらんとあかんからな

そんなだから日本人でも外人でもニート集団が一ヶ月かかってもクリア出来なかった

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 02:05:17.73 ID:H6V94n2Y.net
零式3層でこれやからなw
1人でもコンボミスしたら立ってられても時間切れで終了やでw

前編 http://img2.finalfantasyxiv.com/accimg2/8c/19/8c19a1695b35ddd4cb81dab66a5835bf56f04dff.jpg
後編 http://img2.finalfantasyxiv.com/accimg2/b3/bf/b3bfeac6118769da1236c4aa651676259ee418ca.jpg

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 02:14:49.85 ID:zi+UkDD9.net
14の戦闘は難しいんじゃなくて
つまらないから苦労してやる気が起きないだけだろ

684 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 02:27:32.85 ID:6ASAhez2.net
しかし>>682見てると行くとこまでいっちゃった感じだよなあ
もうやりたいとすら思わないが簡単ではないのは確か

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 02:35:48.96 ID:H6V94n2Y.net
>>682の技解説と対処がこれや
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3572298/blog/2456086/

気軽にPTで集まって装備集めたりCFで脳死ポチポチでアイテムゲットってのは無理って訳

686 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 02:42:26.28 ID:EAWzOVZe.net
ニートは日常生活でまじめに何かする場面がゲームしかないから
難しいほど高評価出すけど
一般の人は仕事とか現実の方でそういうの使い切ってるんで
ゲームには脳死でだらだら出来る方を望むもの

だから14に集まるのはニートばっかりで
IPPANとかライト層に全然受けないのは当然の成り行きといえる

吉田はその辺いい加減理解して、11の全盛期みたいな
ゲーマーも社会人も居るMMOを目指すのは諦めればいいのに

687 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 02:49:33.07 ID:aS5Qm4hZ.net
>>682
マスゲームの極み
マスゲームを完璧に踊れた時の達成感はあるんだろうけどさ



        面   白   い   ?


 

688 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 02:53:03.75 ID:NpisxGcw.net
吉田がわざわざ自分で「バトルを作れる優秀なスタッフはいないんです」って言ってたけど
これ割と真剣に深刻だよな。スタッフが足りないなら今後もずっとスカスカで零式以外やる事ないオンライン確定じゃん。

ミニオンとかチョコボレースとか糞どうでもいい物にコストかけるの辞めて、真剣に面白いバトル作って欲しいわ。
というか、バトルコンテンツの数そのものが足りないんだよね。
パッチ後すぐにやる事なくなる。

689 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 02:55:15.83 ID:H6V94n2Y.net
>>687
バカかwww>>682>>685が面白いわけないやろwww
資格でも取ったほうがマシやw

690 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 02:59:57.13 ID:6ASAhez2.net
神が作り出したeスポーツに震えろ
そして散れ

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 03:28:05.32 ID:bPpy9eAN.net
>>682 こういうのを自分で組み立てるのが楽しんでしょw
マルパクリしといて詰まらんとか、なぞるだけでしょ とかアホかとw

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 03:52:01.58 ID:+/LDVODa.net
このゲームのボス解説はまじでやる気うせるレベル
復帰者がこれ見てやるかよ

693 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 05:29:11.97 ID:dOipTbES.net
先人の足跡を参考にすることがほぼイコールで丸パクリになる浅さw

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 06:01:51.60 ID:KeQXGPtM.net
自分達で組み立てるほどの遊びもないのが終わっとる
先人のトレースというより開発の用意した答えのトレースに近い

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 06:15:21.25 ID:bPpy9eAN.net
そりゃギミックゲーなんだから正解があるにきまってんだろw
ギミック無視でクリアできたら誰も処理しねーわw

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 06:28:15.02 ID:+/LDVODa.net
タムチョンここにもいたか

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 07:07:28.59 ID:ePu76iRj.net
>>682
FF14

改め

THE ライン工

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 07:45:27.90 ID:csBoGfwJ.net
>>682
通勤電車の時刻表かな?

699 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 08:04:12.14 ID:7BJrYUFw.net
ボスとの戦闘前にはさ

「○○と△△には気をつけて〜」

くらいの会話で特攻して
タンクが必死に耐えつつDPSが鼻ほじりながら殴って
ヒーラーは攻撃なんてする暇もなく必死に回復してボスを撃破する

デバフも毒みたいなわかりやすいやつをエスナで回復してな
全体攻撃などの猛威にさらされながら全滅したりして
「今のままの装備じゃ厳しいかもね」なんて言って
待ち時間ほぼレスなソロでも気軽に参加できるコンテンツで
強装備が運良くドロップしたり強化アイテムが出るのを願う

こういう感じがいいんだろ?

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 08:12:26.44 ID:bPpy9eAN.net
そんなんじゃ差つかないじゃんw
MMOの醍醐味は自慢してナンボだろ なんつってた人が黙っていないw

701 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 08:27:26.90 ID:r5qVk9pq.net
いま入ろうとしたら「現在サーバーが混み合っています」

こんな時間に混み合ってる訳ねーじゃねーか馬鹿吉田
キャンセルすればすぐ入れるし

何なんだよこの高度な情報戦糞メッセージは

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 08:36:18.45 ID:mVXmVstj.net
>>700
装備で差がつくんじゃね

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 08:42:01.53 ID:GcqsiDb7.net
タイムラインなぞってる間ずーっと同じスキルルートポチってるだけだしな
タイムライン作らない/作れない奴、作るのが楽しくない奴にはそもそも面白くないし
スキルルートポチれないやつはクリアすらできないというおまけつき

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 08:58:18.13 ID:BJ9Kc59l.net
亀過ぎるが

>>102

RPGなら装備のカスタムとかキャラの性能次第でダメージ軽減でいいよな
あとは防御系スキルで耐えるとか
そういう戦略面で頭使わせてくれた方が楽しい

それと考える事なくひたすら記憶するギミックとか
ゆとりでも詰め込み式教育でもないと思うんだが一体どこの教育だw

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 09:19:34.79 ID:v5C9iK9O.net
この人上手いでなく普通にやれる人だな止まりの14

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 09:20:14.84 ID:GcqsiDb7.net
考えたいって言っておいて記憶するだけのギミックってのはキチガイか
そうでなきゃ頭が悪すぎる

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 09:21:55.31 ID:GcqsiDb7.net
ギミ処理に関しては頭使う余地は十分にあったし
詰め込みマスゲームにしたのは自分で、どの口が「戦略面で頭使いたい」だか

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 09:36:54.40 ID:5Tk1r+PT.net
ギミック処理しながら攻撃回復しつつ、さらに回避行動もしないといけない
こういうマルチタスクは処理できないやつが大半なんだから
ファイナルファンタジーというゲームではやらないほうがいいわ

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 09:40:54.60 ID:GcqsiDb7.net
ポチゲーだからマルチタスクじゃないよ
実際のギミ処理もほとんど機械的に行う
準備だけで99%戦闘が済んでいるのはまさしくファイナルファンタジーである
問題はそれが面白いかっていうことだ

710 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 09:44:39.28 ID:WbrtWdPv.net
ブレフロのアイアタルの毒ブレスとかは良いギミックだと思う

711 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 09:54:14.81 ID:Ci0ecnJs.net
邂逅1がステージ含め神がかってる
近接背面誘発、遠隔スライム運び
最後は蛇バフ溜まるまでに耐えて倒すでほんと好き
あれくらいのギミック難度とDPSチェックでいいわ

712 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 09:55:38.25 ID:bPpy9eAN.net
自分に合わないんだったらクソクソいってないで他ゲーでもいけばいいじゃんww


自称MMOソムリエ様が文句いったところでかわらねーからさw

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 10:22:39.28 ID:UtjP4zFh.net
>711
蛇のバフでどこまで耐えられるかってのはよかったな
いまは時間きたら閉店ガラガラーで味気ないってレベルじゃないというか、はじめはなんで死んだのかさっぱりわからんし
2層と4層も時間制限はなかったか

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 10:24:26.80 ID:ePu76iRj.net
難度や報酬は邂逅までが丁度良かったんじゃないの
あの頃はプレイ人口も多かったし、更に高難度のがやりたい人だけ零式へ行ってたからな

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 10:28:12.51 ID:GcqsiDb7.net
>>713
いや2・4層も強攻撃連発モードに切り替わる実質的な時間制限があっただろ
邂逅持ち上げすぎも気味悪いわ
まあ今みたいに理屈上一撃も耐えられないサヨナラ攻撃じゃなかったけどな

716 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 10:50:27.20 ID:KRRj3N2y.net
>>699
1キャラが1つのロール固定で1戦闘で1つの仕事しかしない例えを言ってる時点で、
かなり毒されていることに気付いた方が良いかもしれないな

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 11:00:25.15 ID:GcqsiDb7.net
今更ロール制批判は筋悪なんよ
それ自体には良いも悪いもない

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 11:19:21.94 ID:KRRj3N2y.net
たしかに、この書き方だとロール制そのものを批判してるように見えるか
3種類で考えるようになってしまってるのが問題なんだな

719 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 11:26:40.99 ID:GcqsiDb7.net
ああゴメン読み違えたか
増やすとシャキらないとかロール制に馴染みがとか言ってたっけ
どっちもそろそろ時期じゃねえな

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 11:27:34.59 ID:bLUtSYK2.net
>>709
それなら11だってさらにゆったりのポチゲーだぞ

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 11:32:58.67 ID:KRRj3N2y.net
ん?
予兆範囲表示と言う新生の最初からあるシステムの話をするスレと思ったけど
今更とか時期とか、数年経ったら自動で市民権を得て許されると言う考えなのか

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 11:32:58.98 ID:KRRj3N2y.net
ん?
予兆範囲表示と言う新生の最初からあるシステムの話をするスレと思ったけど
今更とか時期とか、数年経ったら自動で市民権を得て許されると言う考えなのか

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 11:34:09.32 ID:GcqsiDb7.net
いくら11が準備期間週単位の老人介護棒立ちポチゲーだからって
14がポチゲーでなくなるということはないので
11やったことないが14はポチゲーでなくすることはできると思うので

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 11:35:48.95 ID:GcqsiDb7.net
>>722
いやロール増やすとシャキらないとか馴染みがないとかいう理由なら
そろそろ無視していい時期になってんじゃねってことだけど

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 11:40:59.92 ID:KRRj3N2y.net
ぐ、書き込み1回しか押してないしブラウザ自動更新待ったのに二重とはスマン

>>724
あー、そっちの意味だったのか、なるほど

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 11:56:10.29 ID:dWDvDF0R.net
>>720
11は画面外ではアビリティ使うタイミングを常に見計らっててそこそこ忙しい
動画だけで判断してるのはアホ

727 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 12:05:47.97 ID:J8UHN7cW.net
>>710
そのへんまでは蛮神以外はタムラインバトルしてなかった気がする
キマイラも氷と雷どっちだよってなりながら構えてたくらいはまだ遊べた

根本腐ってるから楽しいわけでもないけど

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 12:06:12.55 ID:9n7kYR1T.net
爽快アクション!神ゲー

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 12:08:49.36 ID:MSbrv2XN.net
11は見た目まったりゲーだけど
赤とかでソロNM討伐するのは14よりよっぽど忙しいし楽しかったからな

少なくとも零式何かよりは脳死じゃなかった

まあ今11やったら簡単に思うかもしれんが

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 12:09:51.83 ID:lHbm/sVq.net
シューティングゲームやりたかったらシューティングゲームやるんだっつーの

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 12:15:14.67 ID:dWDvDF0R.net
14がコンボをオートアタックにして、寄って離れてを失くしたら棒立ちゲーの極致になる

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 12:25:44.49 ID:uMnDLJm/.net
あと11は戦闘前のマクロ作成が面白かったな
少しでも良いマクロを作って
即対応できる機能的な配置にする
その為の見直しを日夜怠らなかった
赤ソロとかエンドでのキージョブはまったく棒立ち要素なんてなかったわ
常にマルチタスクを要求されてた

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 12:28:07.68 ID:jWBqguGe.net
範囲表示自体は好きよ
全部表示しないのがウンコなだけで

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 12:38:19.24 ID:WIiEp+6t.net
>>726
画面外ではってツールだろw
どっちにしろスローすぎて暇すぎるぞ

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 12:39:30.22 ID:dWDvDF0R.net
>>734
操作する手と頭が常に動いてるってことだよ
ツールとかバカじゃないのw

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 12:49:28.39 ID:WIiEp+6t.net
>>735
ガイジかな?
頭と操作は常に動いてるよ
攻撃なら攻撃(木人を殴ってるだけ)、回避なら回避、ギミック処理なギミック処理
これらなどから2つ以上を同時にこなしていくのがマルチタスク
これができないやつが大半なのが14プレイヤーな
11はスローだから考えて反応する時間が多くてまだ良かったけど、14はポチポチと言いながらできてないからな
もちろん出来てるやつもいるけどそんなのは圧倒的少数だ

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 12:49:39.23 ID:J8UHN7cW.net
11で楽になるツールってどんなのがあるの?
14はタムラインバトルなので敵の攻撃を事前にアラームお知らせ機能でマスゲームするやつ多いからボイチャで他人のアラームが糞うるさいwww

738 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 12:51:27.47 ID:uMnDLJm/.net
14と違って敵の挙動がランダムだからな
何発着弾して何発被弾したから敵のTPが100超えてるからいつ技が来てもおかしくない
敵が発狂モードに入ったから100即撃ちになったから誘発を狙う
こいつはリゲイン持ちだからそろそろ100を超えるな
だからバフを厚めにして蝉リキャ戻ってるタイミングで与TP与えて技誘発して技耐えられるようにしておこう
とかそういう頭を働かす部分が尋常じゃなかったからな
んでそういうシビアな部分をワンミスで即死よ

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 12:55:23.81 ID:WIiEp+6t.net
>>737
この程度のことを音声でお知らせして貰わないと動けないPSだからな

740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 12:57:45.66 ID:uMnDLJm/.net
んで加えるとハイパー化が実装されてからは時間との勝負だから
戦闘と並行してどれだけ攻撃に回せるかコンバのリキャと相談しながらMPの管理していかないといけない
硬直長い薬品を使えるように敵の技を誘発したりもする
攻撃をいれるタイミングもかなりシビアだった
常に色んな作業をしながらその隙をつめてDPSを突き詰めていかないとハイパー化で終了
累積耐性の時間管理に、レジストっていう運要素が発生したらこう対処するっていう計画も状況変化にあわせて更新していかないといけなかった

741 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 12:59:47.23 ID:WIiEp+6t.net
>>740
11やれば?

742 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 13:00:47.14 ID:J8UHN7cW.net
そんなおじいちゃんでも音声ガイドでクリアできてしまうポチポチラインバトルでプレイヤースキルとかねーわwwwwww

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 13:02:56.29 ID:uMnDLJm/.net
>>741
当時、活気のあった11に時間の壁をこえてログインできるならプレイしてるわ

今の11とは別物
もう終わったゲーム

744 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 13:07:25.02 ID:GcqsiDb7.net
11がそれだけ大変ならついてける奴は少なかったんだろうな
14のポチゲーですら務まらない糞ばっかの状況を見ると

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 13:18:38.75 ID:uMnDLJm/.net
>>744
こんだけ忙しいのは赤ソロや赤盾少人数やってた準廃〜廃人の連中
大人数コンテンツでは裏なんかだと囮や釣り暗殺してた別働隊
18人コンテンツではキージョブ
その辺りの意識高い系にしか務まらない一部のポジションの人間だけで
脳死棒立ちポチでついていくだけでロットできるピクミンポジションの方が多かったから共存できた

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 13:19:13.74 ID:Rcj+DfSB.net
11の戦闘でそこまでシビアなのはエンドだけ
レベリングや金策用のバトルフィールドは気楽に出来た

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 13:27:49.13 ID:UtjP4zFh.net
himechanが付いて行ってヒールだけしてても多少は役に立つのが11
付いていくことさえできないのが14

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 13:36:24.71 ID:gZLjUqeX.net
J<ログが出てから0.4秒以内に魔法攻撃だった場合のみスタンして下さい

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 13:40:58.53 ID:csBoGfwJ.net
>>727
ヤギだのヒツジだの言ってる時は
理不尽なギミックがなかった。

なんか変な玉とか線とか塔とか出だしてからつまんなくなった
今のギミックは意味がわからないんだよ

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 13:49:09.72 ID:KRRj3N2y.net
>>748
リキャストの問題ならスタン役を数人用意して交代してたな
スタン耐性が上がるなら集中してもらうしかないけれど
仮にスタンに失敗したからと言っても全滅して失敗確定ではないから、
その特殊技の耐性を上げたり、リカバリに重点を置いた編成にしたり

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 14:08:00.36 ID:dWDvDF0R.net
シビアつーか11が棒立ちって言うから、そいつは動画しか見てないんだろって答えただけだな

14のプレイ感覚はシューティング
11は適切なコマンドを選択していくバトルってこと

752 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 14:20:44.99 ID:GcqsiDb7.net
開幕から全開で火力出し続けるしか選択肢ないし
その出し続ける作業もルート一つでジョブによってたまに二択や三択を経由することがある程度だからな

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 14:24:17.73 ID:6zKLBnWE.net
問題は避けるかどうかじゃなくて戦術性があるかなんだよな
動く動かないに面白さはほぼ関係ない
14のバトルは開発のお題に忠実に解放を見つけるだけ
11のバトルは開発の適当すぎるお題にたまに超解答を放ってくる愛すべき馬鹿が居て面白かった
だから動画とかも面白いのあったよなぁ
14の動画は学習以外で見たいとも思わない

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 14:32:18.29 ID:CLfggfJ7.net
いや14の最新エンドはタイムラインなぞろうがギミック対象ある程度ランダムだしスキル回し維持しないと時間切れになるし
タンクやヒーラーも防御や回復捨てて削らないといけない馬鹿げた内容だしで普通に難易度高いっしょ
海外の有名廃集団ですらクリアまで一ヶ月〜2ヶ月かかってたしな

755 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 14:38:48.95 ID:GcqsiDb7.net
14の戦術性というのは単にギミック処理における位置取りと対象の設定だからな
一番機械的に処理できる方法を考えるまでの話で、実際に戦闘に臨んだ時は単なる履行になる
難易度はロスの許容幅なのでどこまで行っても減点式、ここが極めてよろしくない

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 14:41:36.41 ID:CLfggfJ7.net
減点の幅も狭すぎなんだよね
建て直しって要素がない

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 14:45:28.52 ID:GcqsiDb7.net
建て直しはいらねーかな

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 14:46:57.10 ID:H6V94n2Y.net
あれはこうして、それはああしようか
死んじゃったらこうしますね
おk

くらいで誰とでもワイワイいけるエンドがないとな

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 15:10:22.68 ID:KRRj3N2y.net
14は挑戦権に対して何のコストも支払ってないから、戻ってやり直しのヌルさがあるな
なので、「失敗したら難度でもやり直せる」という考えの元、難易度をどんどん上げて
エンドでは1戦闘を長くして、やり直すこと自体を後払いの時間的なコストとしてしまった

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 15:11:13.27 ID:KRRj3N2y.net
×難度でも ○何度でも

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 15:31:55.61 ID:GcqsiDb7.net
といっても既に週制限があんだからこれ以上入場そのものにコスト消費させられるのはな

762 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 15:32:21.33 ID:gZLjUqeX.net
>>750

そうそう、スタン約2枚用意したりサポ黒にしたりな。
FC優先、命中優先の複数のマクロを作って練りあがっていく
感じは他に無い面白さだった。

>仮にスタンに失敗したからと言っても全滅して失敗確定ではないから、
>その特殊技の耐性を上げたり、リカバリに重点を置いた編成にしたり

これなw
5%の壁を越えて降り注ぐマジキチ状態異常(範囲即死含むw)はどれも酷かった、
大抵単発では全滅はしないが、リカバリーの間に耐性つき過ぎて
時間切れENDが多かったwww

763 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 16:19:06.15 ID:zvsHmuur.net
>>758
アレキノーマルやヴォイドアークが誰でも適当にワイワイやれるエンドコンテンツだよ

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 16:24:36.74 ID:bPpy9eAN.net
まだ、11みたいにしろとかいってんのか
豚クセー

765 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 16:26:42.26 ID:gZLjUqeX.net
>>764

誰もそんなこと言わないよ
君が言ってる通りみんな他ゲーでもしてるよ

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 16:30:28.57 ID:uMnDLJm/.net
11みたいにしろとは言ってない
過去にあった11は棒立ちと揶揄されるが
実は棒立ちではなくて戦略家のプロから棒立ちライトまで同居できた(時期もあった)
という事実を述べてるだけ
どんだけ面白かろうが11は終わったゲームだし
偶然の産物だろうし狙って11みたいにするのは無理だろう

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 16:32:16.62 ID:dOipTbES.net
15年前の前作と比べて糞すぎるのが悪い

768 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 16:36:14.48 ID:l6BYM2pc.net
そんなに弱点ついてログ見てスタンしてマクロポチポチする戦闘が良いのか

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 16:36:31.34 ID:bPpy9eAN.net
プロから、ライトが同居できたのは、最後に糞ドロップという判定があるから。
プロ廃人がレア装備でごり押ししようが、ライトがマラソンで立て直ししつつ
粘り勝ちしようがどうでもよかった。
どんな勝ちかたをしようが、最後の糞ドロップ判定こそが勝負なのだから


そんなことも理解していないのかよ

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 16:37:54.37 ID:dWDvDF0R.net
敵が死ぬまで同じコンボをミスらないように続ける拷問より面白いやろ

771 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 16:38:54.79 ID:uMnDLJm/.net
>>768
それ11から人が去りだした頃の11じゃねーかw
なんだかんだ人がいたのってPC版発売〜アルタナ完結までだろう

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 16:39:35.67 ID:bPpy9eAN.net
たかだか10分の戦闘で大袈裟なw
3時間耐久でやれいってるわけじゃあるまいし

773 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 16:42:43.42 ID:GcqsiDb7.net
だから命中キャップ50%でヘイトガンガン揮発してTP消費アホほど増やしてついでにLBボコボコ溜まるようにすれば
ストレスとカタルシスの左右に物凄い勢いで振られる疲労度絶大なゲームになるんだって

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 16:44:00.13 ID:l6BYM2pc.net
そんなにレベル1のジョブにしてメタルギアしながら手に汗握りながら決死の思いでジュノに行くゲームが良いのかよ

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 17:01:19.81 ID:KRRj3N2y.net
以前はインスニ使える11を馬鹿にしてたけれど
飛んでれば絡まれなくなってから方針変えたよなw

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 17:54:31.27 ID:BJ9Kc59l.net
>>769

FFでプロとか何なのこの子・・・

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 18:18:14.90 ID:90mw20sJ.net
>>772
エアプかよ

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 18:27:07.84 ID:133fzos9.net
アビセア3作目終了くらいまでの要素は白3人で全てクリアしたよ
HNMも裏も空・リンバス、印章、全て白盾、白DPS、純白の3人でね

正直今の14より遊び要素は大きい

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 18:31:50.16 ID:fj1kL0Cj.net
>>778
ジョブのバランス調整を放棄した結果だなw

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 18:36:41.74 ID:KRRj3N2y.net
やろうと思ったらできると言う可能性を潰すことをジョブのバランス調整とは言わんだろう

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 18:37:23.55 ID:3IdUU7E7.net
結局ジョブのバランスは悪い方が面白い
マゾは不遇ジョブで楽しんでたし、戦い方でいきなり引っ張りだこの神ジョブになったりしてたしな

782 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 18:38:14.87 ID:133fzos9.net
バランス?
白盾なんてやってたのは一握りだろうし、DPSやりたきゃ前衛やるだろ
純タンクの足元にも及ばないし、タゲ固定手段が無いし
壷骨相手じゃない限りダメージは純前衛にはかてねーよ

でも努力(装備選択)と工夫と時間しだいでどうにかできる

管理されてない楽しさってのも必要だと思うわ

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 18:47:35.08 ID:133fzos9.net
全てのJobに防御特化・回避特化・各ステータス特化やらの、ビルド要素があったからな

「俺が作った敵の大技を避けられたら面白くないから回避不能にする」とか
「時間かけて倒すのが可能だとDPS不要になる」とか
「DPSや後衛で盾ができたら純タンクが不要になる」とか

そんなどうでもいい、本当にどうでもいい要素を気にして完全管理してるからルーチンゲーになっちまうんだよ

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 19:16:57.69 ID:dWDvDF0R.net
白3なら天神薬使ってんやろ

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 19:18:37.96 ID:133fzos9.net
裏やリンバスでどうやって天神使うんだよw

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 19:21:36.82 ID:dWDvDF0R.net
よく読んでなかったわ
しかし裏リンバスなら白3ならどうやっても火力不足で時間切れの場面が出るし緩和後とか補正入ってんでしょ

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 19:28:47.16 ID:fB84/ecs.net
14ネガ系のスレ、どれ見てもおんなじようなことで愚痴ってるし
おんなじような擁護ばっかりで笑うな

愚痴すらルーチンワークな底の浅さ

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 19:32:15.89 ID:4AsxI5wJ.net
ブレフレからガルーダ、タイタン位までは戦闘が楽しかったなあ……

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:11:10.48 ID:0X7Vaixw.net
レベル50になってスキル回しが変わってレリック作り終わるくらいまでが飽きがこないギリギリだろうね
そこから2年以上も同じスキル回しするだけのゲームなんて想像もしてなかったし
今はジョブ調整=数値を上げ下げするだけで他のゲームみたいにスキル追加なんてない事も分かってるから
そのうち調整されるだろうみたいな楽観的な希望も持てない

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:19:31.24 ID:CLfggfJ7.net
50のスキル回しを60なってもやってんの?

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:31:02.67 ID:bPpy9eAN.net
飽きないゲームがあるなら教えて欲しいわなw
ロール変えるとか工夫しろw

792 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:32:08.75 ID:fB84/ecs.net
ロール変えて面白かったらやってるだろw

793 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:32:51.22 ID:bPpy9eAN.net
ジョブとかロールかえたりさ、、楽しむ努力が必要だよww
頭のいい奴はそうやって楽しんでいる

ボクは竜騎士大好きだから槍一本>< なんて幼稚園児みたいな頭じゃなw
いやいや、好奇心枯れた老化現象か?

MMOなんて自分で楽しみ見つけるゲームでしょ?

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:33:35.45 ID:fB84/ecs.net
まあでもここまで致命的な糞に金払いつつ愚痴たれるアホは
Naokiの共犯でしかねえからな
黙って糞を食い続けろって話ですよ

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:33:48.13 ID:bPpy9eAN.net
少なくとも、ロールジョブかえれば、スキル回しが同じ問題からは
離れられるだろww

いっぺんに複数ロールとかやったら沸けわからなくなるわww

796 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:35:07.37 ID:fB84/ecs.net
>>793
そうそう、楽しくないやつは全員やめるべき
今後面白くなることは絶対ない

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:41:43.57 ID:fB84/ecs.net
楽しむ努力とか本当に頭悪くて笑う発言だよな
数ある候補から自分に合う楽しみを見つけるんじゃなくて
全然ないところから捻り出せっつってんだもんな
テンパ気取ってんならもうちょい楽しそうに見せかけろよw

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:42:59.38 ID:4AsxI5wJ.net
>>795
2時ごろシコシコして10時から16時は寝て、さっきまで食事していた感じ?

799 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:43:02.98 ID:4AsxI5wJ.net
>>795
2時ごろシコシコして10時から16時は寝て、さっきまで食事していた感じ?

800 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:43:49.84 ID:axaILomt.net
避けるために、キャラ豆粒状態の俯瞰カメラ
あれじゃキャラに感情移入もできないな。まさにシューティングゲーム

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:44:17.09 ID:NpisxGcw.net
こんなにコンテンツ少なくてやる事ないのなら月額500円ぐらいが妥当だと思うわ。

いつまで経っても定食だしな。ここの開発のバトルプランナーは何してるの?さぼってるの?

802 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:48:13.38 ID:bPpy9eAN.net
キャラゲーガーなんつってるのに、日本人だけだからなw
LoLとかみてみろよw 豆粒だから

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:48:26.44 ID:J8UHN7cW.net
ロールかえてもやることたいしてかわらんよ

格ゲーのがまだ覚えること多いからな
こんなもんで他ロールにかえても速攻食い尽くして週制限wでサブキャラつくることになる
そしてキャラが増えた増えたとキャラ数数えるアホが喜ぶ

804 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:48:36.32 ID:CLfggfJ7.net
ウダウダうるせえ雑魚どもはスマホゲーで札束殴り合いでもしてろよw
札束もプレイヤースキルもないからこんな感じのスレで延々とかまってちゃんやってんだろうけど

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:52:56.54 ID:ZeOlazx1.net
攻撃の当る場所を分かりやすく表示しすぎなんだよね
欲を言うと敵のモーションや予備動作があって
それを見ながら避ける方向を判断したり
例えば龍タイプが息吸い込む→ブレスやばい!防御体制!←(A)
みたいな感じで予報円とか無しでも3D的にリアルタイムで判断できるようになってればいいんだが
そんなのを敵の種類や攻撃毎に実装するのは大変
で、お手軽な実装方法として予報円になってる
予報円見て(A)みたいな攻防が行われてるって脳内変換できればいいんだが…

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 20:55:22.50 ID:axaILomt.net
モンスター<安心してください、ここに攻撃しますよw

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 21:01:05.78 ID:CbaJkHpp.net
>>805
今の予兆ですら食らうやついるのに
そんなことできるわけねーだろ

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 21:05:59.99 ID:5WjW1y5P.net
>>805はモンハンやればいいんじゃね

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 21:17:08.87 ID:KRRj3N2y.net
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20100310072/SS/017.jpg
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20100310072/SS/012.jpg
防御体勢か、懐かしいな

810 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 21:19:45.18 ID:axaILomt.net
>>809
wwwwwwwwwwwwwwwww

811 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 21:26:23.55 ID:133fzos9.net
ぶっちゃけ戦闘はその頃のが個性があってよかったw

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 21:26:35.25 ID:ZeOlazx1.net
>>807
避けれない奴は
予報出てから攻撃来るまでの時間が短いとか
全体的にテンポが速いのについていけないのかな
キャラの移動とかもその早いテンポに合わせてるのか?妙にセコセコした動きだし
全体的にもう少しテンポを遅くしてもいい気もするけどね

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 21:44:00.81 ID:jWBqguGe.net
これ当時外から見てて、どうやってキャリバーみたいな三竦みを実現するんだろうった思ったな

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 23:38:28.62 ID:gX6Qzjv8.net
一番最初のトレーラー出たとこが14のピークだったな

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/27(水) 23:43:32.70 ID:+/LDVODa.net
今も14やってる奴はもう最後まで添い遂げるつもりの奴だろうが
まじで別ゲーやらないほうがいい
他ゲのバトルすると14に戻れない

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 01:22:50.93 ID:PB3niAII.net
上位1%のDPSにすら入れてないやつがポチポチするだけって言ってると思うと笑えるわ

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 03:29:43.80 ID:Oi1/Q5jU.net
全力で入りたくない

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 03:47:20.86 ID:F2ynT8um.net
mmoはバトルするゲームじゃねぇからなぁ
アクションゲーに劣るのは当たり前

MMOは、テーマパーク。ミニゲームの集合体でしかない

819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 04:10:36.57 ID:F2ynT8um.net
色々いうけど、ランダムがー位しか案でないものなw
属性ガーなんて黒魔位しか影響しないしw

そもそも
マラソン削りや時間稼ぎ、スタン、スリプルハメ、みたいのは禁止だからな
それは11の反省からだし、この辺の戦術を許しちゃうとどうにもならんしなぁ

戦術バリエーションがないからマンネリってのはしょうがないよなぁ

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 04:20:21.18 ID:bpuKQNN+.net
魔法じゃないのに沈黙で敵の攻撃止まる糞ゲーの話する?www

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 04:39:55.98 ID:8YnaeP/D.net
ドラクエにも予兆実装されまくりだからもう14の勝利だよな?ユーザーが時代について来れずに文句垂れてただけ

822 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 06:20:21.84 ID:dyrvfan4.net
予兆の表示自体は11の赤線だって予兆だろw
14のダメなところは始めたばかりの頃から予兆「範囲」を避けることを覚えさせられて
とにかく避けろ避けないのは悪って風潮をわざわざ作っているところだろう
ゲーム全体で見たら強敵のごく一部みたいな話は単なるスパイスに過ぎん

823 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 08:56:59.21 ID:rgblhYAo.net
>>820
沈黙って喉や横隔膜に攻撃して実質しゃべれないようにするからな
自分で喉や横隔膜を強打してみ?絶対動きとまるから

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 09:00:57.30 ID:iyKwkQBl.net
スキル・コンボという名の通常攻撃。
わざわざ3分割にして煩雑にする必要って無かったよなあ

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 09:12:35.21 ID:gbfBE5Yb.net
選択肢があるわけじゃないからコンボってのが有名無実
効果の違いはあっても込みでルート決まるだけでループの打破に寄与しないからな

でもまともに1ルートこなせないキチガイのクズ野郎が山ほどいて切り捨てられないのも事実

826 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 09:46:31.61 ID:xhc4Z30P.net
>>824
ジョブ関係なくコンボ(笑)=3ボタンポチポチだから配置も合わせるしジョブ変えても結局同じ事やってる気分になるんだろうな
豆粒、集合、エフェクトでスキルのモーションどころか自キャラ自体も見えづらいし

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 09:49:38.64 ID:8PxXY7x4.net
それなんだよなー
つながるのはFF8のゼルみたいにしたかったんだろうけど
なんで他ジョブも同じ仕様にしたんだよ

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 09:52:47.04 ID:gbfBE5Yb.net
ゼルは条件分岐、コマンド入力自体が不意打ち気味、
発動が確率の特殊技、フィニッシュムーブの存在と全然違うでしょ
たたかうが3か所にあって順番に押すようなもの

829 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 10:16:38.66 ID:q12DdvVJ.net
MMOとしてダメ→無言戦闘&連携要素皆無
RPGとしてダメ→装備に魅力がほとんどない

どっちかだけならここまでひどいことにはならなかった
14は両方を兼ね備えてる神ゲー

830 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 10:29:22.74 ID:gbfBE5Yb.net
ロール制が既に十分連携だし、それ以上お仕着せの連携演出なんか要らん上にアリキ決定済み
装備の魅力なんかどうでもいいしこれもアリキ要素のうえ手間ばかり増える

14の糞部分とその由来はほかにある
勘違いしてんなよ豚

831 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 10:44:22.15 ID:q12DdvVJ.net
ロール制が連携とか頭naoki極まってんな

832 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 10:46:15.30 ID:iF0JTsV+.net
連携なんてあっても邪魔、ヘタクソにイラつく要素にしかならん
連携やシナジーは要らないから個々で完結するようにしてくれ
それとPvPみたくLBも個別にしてくれや

833 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 10:47:40.70 ID:HhCtSwMZ.net
そんならオフゲでいいじゃん

834 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 10:49:24.46 ID:iF0JTsV+.net
>>829
チャットできるくらい暇な戦闘なんて時代遅れもいいところ
頭rougai極まってんな

835 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 10:51:00.41 ID:gbfBE5Yb.net
「仕事の分担」以上の連携なんてお仕着せでしかなく、
絶対に特定タイミングで特定のものを使うというだけのアリキか、
やろうがやるまいが結果に影響しない空気かのどっちかになる。
豚の理解できない当然の帰結ってやつの一つだな

836 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 10:54:25.00 ID:HhCtSwMZ.net
チャットも出来ない戦闘なんてオフゲでいいじゃん

837 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 10:56:15.88 ID:HhCtSwMZ.net
チャットが出来ないことが最先端のはずの14が人が減りまくってんなら時代に全く合ってない証だよね

838 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 10:57:24.65 ID:gbfBE5Yb.net
作業段階での意思疎通にしかオンゲの意味がないと思ってんのかこのウスノロは

839 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 10:58:58.82 ID:rgblhYAo.net
FF14はチャットするには不便なつくりだよね
MMOはチャットツールの1つのはずなのに
不便すぎて外部のボイチャで補ってるしなw

840 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 10:58:59.64 ID:q12DdvVJ.net
>>834
時代遅れのバトルのほうがMMOとして楽しいという結論が出てるのに、
馬鹿の一つ覚えみたいにいつまでも時代遅れと連呼して現実を見ない頭naoki

>>835
エアプに豚とか言われてもねぇ(笑)

841 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:01:11.89 ID:HhCtSwMZ.net
インスタンスから出ても無言オンライン
別ゲーではワイワイやつてた人も14に来るとほとんどしゃべらなくなってやばかったわ

842 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:02:02.04 ID:gbfBE5Yb.net
>>840
アリキか空気の二択でしかないってことは理解できたか?
そのうえでまだ言い訳があるなら聞いてやるよ豚
14で言うとLBがこの糞要素になってるが、これを全員のボタン押下によって発動する特大の糞に変えるのと
お前の言う連携ってのはどう違うのか説明してみな

843 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:03:17.63 ID:gbfBE5Yb.net
>>841
てめえがウスノロのコミュ障なだけだろカス
誰も喋ることまで禁止してねえよ

844 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:03:40.61 ID:HhCtSwMZ.net
ダメだこいつ
14の制約内でしか語れない頭Naokiだ

845 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:05:22.13 ID:gbfBE5Yb.net
お前の理解力と想像力が足らんのだろ
話進めてった先、論理的に当然そうなるってことが全く見えてない低能だからな

846 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:06:44.11 ID:q12DdvVJ.net
>>842
11の連携のどこがアリキだったり空気だったのか言ってみな

847 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:06:44.35 ID:jxYxv8NP.net
バイトがんばれー

848 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:06:51.50 ID:HhCtSwMZ.net
戦闘中のテクニックなんてもはや興味なない

もいうかそれ自体が欠陥品なので語る意味すらない

849 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:07:07.01 ID:j3AhTYV/.net
他メンツでリカバリーやフォローがしにくい仕様だし
チャットもしにくいから、どうすりゃいいのか分からんわ

850 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:09:42.80 ID:gbfBE5Yb.net
>>846
11なんか知るかよゴミ
どう操作すりゃ何が起こるのか説明してからにしろカス

>>848
指が震えてんぞ

851 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:11:38.86 ID:iDThRoWi.net
宣伝担当とかコミュチームとかアート担当とかよくわからん担当クビにして
開発担当増やすべきw あと新兵企画終了でいいだろw ギャラが無駄。

852 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:15:20.87 ID:q12DdvVJ.net
>>850
案の定エアプだったな
ガキはP2Pでもやってろ

853 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:18:32.13 ID:gbfBE5Yb.net
11やってるフリなんかしたこともねえのに何がエアプだ?
豚語勉強したことはねえからよくわかんねえな

854 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:19:15.91 ID:RlYlm+kr.net
自分一人でも出来てないのに連携要素入れたらギス不可避やな
連携無しでもクリア出来るよう難易度下げるのもセットになりそう

855 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:19:17.64 ID:j3AhTYV/.net
やったこともないゲームと比較してるのを寸評してんの?w

856 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:21:02.01 ID:gbfBE5Yb.net
単に連携という名の演出なんてゲーム部分と一つも関係ねえって言ってるだけだぞ
バカがよく騙されてハシャいでるけどな

857 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:22:39.21 ID:q12DdvVJ.net
>>853
堂々とやってない宣言しながら11叩いてるキミは
エアプ以下のキチガイだということを自覚したほうがいいよw

858 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:23:57.09 ID:gbfBE5Yb.net
誰がいつ11を叩いたって?
名前出して叩いたのは豚と14だけだぞ

859 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:24:31.47 ID:gbfBE5Yb.net
早く11の連携要素とやらを説明してみろよ弱小カス
何ビビってんだ

860 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:25:45.31 ID:MWZebXeN.net
ヒーラーくらいは動かなくていいんじゃないかな
DPSの尻拭いをタンクとヒーラーに要求して攻撃させるのもどうかとおもうがな

861 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:34:01.35 ID:RlYlm+kr.net
ヒラで避けながら色々やるの結構楽しいけどな
himechanの為にはそれがいいかもしれん
戦闘はヒラなら14のリズムゲー、DPSなら旧14のコンボゲーが楽しい
11のは流石にもうテンポ遅すぎてきつそう

862 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:34:15.19 ID:q12DdvVJ.net
>>859
ほらよ、頭naokiに理解できるか分からんが熟読してこい
http://wiki.ffo.jp/html/341.html

863 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:38:02.54 ID:RlYlm+kr.net
説明しろと言われて魅力を語らずwiki張る男の人って…

864 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:38:59.82 ID:q12DdvVJ.net
>>861
ヒラが避けるのは別にいいけど、俺は攻撃よりもMP管理を楽しみたい派だな
あとテンポなんて開発のさじ加減でどうとでもなる

865 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:40:19.00 ID:j3AhTYV/.net
11の連携要素

WS連携による行動
これは弱点属性だけに限らず、弱体耐性考慮や高位な魔法(高ダメージが出る)のMBに合わせて、WS連携を組み替えたりもする
押し切るためにWS2連や3連携などもある
この辺は脳汁出る戦闘になることも結構ある

ここまでがWSの連携
ここからがゲーム内でのメンツの連携

ヘイト分散させるためのサブへの不意玉(高ヘイトなすりつけ・位置取りが必要)
重要ポジションが落ちた時の建て直し手段への指示
全滅時の建て直し戦略
リンク(add)時のモンス妨害方法指示や注意喚起 etc....
この辺がハマってうまくいった時なんかの思い出はずっと残る

866 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:40:36.90 ID:gbfBE5Yb.net
>>862
PTを組み、対象を設定した時点で連携の使用不使用を含めた最高効率が決定してるんじゃねえか
それをアリキって言うんだよ低能豚。一人で順番にボタン押して回っても何も変わらねえ

867 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:41:20.23 ID:q12DdvVJ.net
>>863
レスの流れ見てこい

868 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:44:22.72 ID:F2ynT8um.net
11みたいな要素いれたら11みたいな戦闘にしかならんからな

逆に14の戦闘で、フラフラするヘイトとか、連携とか入れることも不可能
連携の成否でDPSが変わってしまったらやばい事になるからな

まぁ色々考えて、今のスタイルの方がいいってことだな
11流だとバリエーションとかつくれないし、簡単すぎちゃうからな
11の戦闘は簡単クリア&糞ドロップのバランスだから成立してるってこと

869 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:44:41.28 ID:RlYlm+kr.net
>>864
14もmp管理要素あるよ
11の連携要素は、テンポ速くしたら大分難易度上がってきつくなるべ

870 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:44:47.74 ID:q12DdvVJ.net
>>866
別に為に切断だって全然するし、14と一緒にすんなよガイジ

871 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:46:36.00 ID:gbfBE5Yb.net
>>870
状況対応の有無を言ってんだよカス、話の要諦も判らんから低能の豚だってんだ

872 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:48:40.84 ID:gbfBE5Yb.net
もともとの話は14は連携がないから糞とかいうキチガイの妄執だからな
連携演出なんか入れたって糞のまんまだよ、全然関係ないとこで息巻いてんじゃねえ

873 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:48:57.33 ID:q12DdvVJ.net
>>871
アドリブなんていくらでもあるわアホ

874 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:49:35.86 ID:j3AhTYV/.net
>>868
14の北朝鮮方式の戦闘は嫌だわ
隣組制度で失敗は許さん、お前ら全員処刑だ!とかw

875 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:50:30.45 ID:h+JUHnrc.net
>>868
11流だとバリエーションが作れないって
14は11以上にバリエーション豊かと言っているように聞こえるのだけれど、気のせいかな

876 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:51:22.27 ID:gbfBE5Yb.net
>>873
そりゃ最高効率の履行失敗でアルゴリズム処理だろうが豚
低能にはよほど高等なことに思えるのか?

877 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:51:36.34 ID:q12DdvVJ.net
>>872
連携入れても糞バトルだなんてことは分かってんだよ
他人とコミュニケーションをとる必要がない戦闘はMMOとして糞と言ってるだけだボケ

878 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:52:12.28 ID:gbfBE5Yb.net
14で連携演出なんか活かしたかったらその前に打破しなきゃいけないことが山ほどあんだよ
そこがわかってないから豚だってんだわかったか豚

879 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:53:14.96 ID:HhCtSwMZ.net
14のバトルは同じ画面でシューティングできますって感じ
ネトゲと言われると疑問符が付く

880 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:53:41.76 ID:eKb9pxdf.net
話だけ聞いて分かった気になって否定とか完全に頭naokiですね

881 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:54:22.02 ID:q12DdvVJ.net
お前もう豚って言いたいだけやろ糞ガキ

882 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:55:49.76 ID:gbfBE5Yb.net
ろくに物事理解できない豚が人間のフリしてんじゃねえぞ死ねカス

883 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:58:00.94 ID:RlYlm+kr.net
>>868
それそれ、簡単クリア&糞ドロップ
旧14も11に近い感じだったけど不評だったのか変わってしまった
11のぬるくて達成感そこそこの戦闘は理解できるけど
今の時代トリガー集めとか辛い、ドロップ無しも辛いってのが主流なんだろ

884 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 11:59:18.18 ID:gbfBE5Yb.net
リアルタイムの意思疎通が活きる作りに変えるのはいいけどな
ポチゲーやめる道筋の一つではある

885 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:00:20.78 ID:j3AhTYV/.net
トライアンドエラー
とにかく失敗したらやり直しね
いいメンツ揃うまでは、お前や一部が上手くてもとにかく繰り返せ

こんなのやってたら病むだろw

886 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:02:58.52 ID:RlYlm+kr.net
>>885
低難易度のを繰り返すのとどっちがいいかだな
14だと真蛮神をひたすら倒す感じか…w

887 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:03:49.39 ID:q12DdvVJ.net
DPSはひたすら自分のシャドーと戦うだけのMMOバトル

888 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:15:00.69 ID:Q0jXVmHu.net
>>884
お前そんなに自信あるなら14がダメだと思う論点を述べてみろよ

自分の意見は隠して人の意見を否定ばっかって雑魚すぎるんだよ

889 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:17:06.79 ID:rE0VpEV0.net
一つのコンテンツとして避けバトルならアリだった。

890 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:21:25.91 ID:QJRfBdsc.net
でもさ、このままの戦闘じゃ、そろそろギミックのネタ切れるし
テンポ遅いと簡単だし、そうすると最初からネールやアレキ3層
最終とかの波状、マスゲームところじゃなく、
もう音ゲー並のクソギミックになって行くよね

8人でDDRとかめっちゃ見たいけど、やりたくねー

891 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:27:45.88 ID:RlYlm+kr.net
旧14の戦闘に戻ってくれんかなーとは思う(豆は撒かない)
今のポチポチだとDPSの爽快感が足りないのと腕で差がつきすぎる
旧14のテンポならギミックゲーの難易度も下がるしな

892 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:32:40.74 ID:D1o+oC85.net
>>840
ん?11のバトルなんて暇すぎてつまらんぞ
こう書くと必死こいて11は忙しいって言い出すんだろうが
かなり間が空く時点で話にならん

893 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:37:12.64 ID:p4/AGgER.net
14のギミックなんて無限に作れるだろ
予兆の模様、マーカーのデザイン、判定時間変えるだけじゃん
ユーザーが初見じゃ意味が分からなくさせられればそれでいいんだからな

894 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:38:14.45 ID:D1o+oC85.net
>>891
そう今のバトルスピードだと腕に差がつきまくってるんだわ
それについていけないオススメ豚がポチポチするだけと揶揄してる
そのポチポチすらできていないくせにな
自分の限界がみえてしまって・わかってしまったからつまらないんだろ

895 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:40:48.08 ID:q12DdvVJ.net
>>892
どのレベルのどのジョブだよ
俺は全部ヘイストキャップしてたしメインも侍だったから暇だなんて思ったことはないけどな
チャットできる余裕もあって丁度いい
とだけ言うとアホみたいなレスがつきそうだから、モンハンも好きだし14でもDPSは高いほうとだけ言っておく

896 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:47:13.11 ID:QJRfBdsc.net
腕に差とかないから、予習と練習できる意思と時間、
ゲームで数十時間の予習練習必須が飽きられてるんだろボケ
それが14での自分の限界ならそれでいいわ
数十時間他ゲーで楽しむわ

897 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:50:46.83 ID:D1o+oC85.net
>>895
そのチャットできるのが暇でヌルいという動かぬ証拠なんだよ
それを暇だと思えないのはおまえの能力が低い証拠でもある

898 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:53:55.92 ID:h+JUHnrc.net
ストーリーを進めるための1回だけクリアすればOKな障害なら、
再チャレンジが簡単で難易度が高くて覚えゲーでも全然構わんのだが
ランダムドロップのアイテムやトークンを貯める目的で何度もさせるなら
楽しみになる程度の緩急付けた挑戦権で運要素が強くて楽しい難易度にすべき
14はこれがごちゃ混ぜなのがダメ

トリガー取りは今時流行らんと言うが、いつの間にか貯まっているモノで良い
ぶっちゃけギルでも問題ないからな

899 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:57:01.28 ID:HhCtSwMZ.net
腕以前にゲームとして面白くないからみんな辞めてんだろ?
たとえレイドが面白くても人は辞めてるんだ

900 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:57:40.92 ID:9IQ26rYJ.net
フェーズごとに練習出来るようにするってのはどうなったんだろうな

901 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:58:33.50 ID:HhCtSwMZ.net
この先もパッチごとに練習?アホくせえって

902 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 12:58:41.65 ID:q12DdvVJ.net
予防線とっぱらってアホレスつけてくるキチガイにはもう草しか生えない

903 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 13:08:29.52 ID:RlYlm+kr.net
AW作ってる人の多さを見るに低難易度脳死も需要あるのかもしれんな
しかしそうなったら俺は休止しそう

904 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 13:12:39.69 ID:gbfBE5Yb.net
ゴミが何に群がるかなんて考えても無駄だぞ

905 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 13:24:11.74 ID:2iEVbaCv.net
ID:gbfBE5Yb
11もやった事無いのにネ実にいるの?ww
くっさwwwwwww

906 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 13:26:00.05 ID:2iEVbaCv.net
そもそも練習って要素が糞
眺めてるだけでクリア
レア装備そろえて大ダメージ見て脳汁でるようにすりゃいい

907 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 13:30:18.30 ID:SktlgmMF.net
練習はうんこやなって思うけどそれはそれで如何なものかと

908 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 13:32:58.25 ID:GVK5JrO6.net
頭rougaiの懐古厨は早く大好きな11へ帰りなさい

909 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 13:39:27.58 ID:gbfBE5Yb.net
個人的に11そのものへ対する感想は何もないが
11豚というつんぼでメクラのキチガイ大量に生んで後始末もしてないことには甚だ不快を覚えるね

910 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 13:39:46.71 ID:HhCtSwMZ.net
14もゲーム性で言えばファミコンレベルまで退化してるんだよな
ガワだけは今風だけど

911 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 13:44:39.58 ID:gbfBE5Yb.net
ファミコン並みのボタン数、ファミコン並みのグリッドマップで再現しても本質が変わらない程度にはね

912 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 13:44:49.66 ID:Q6rpN1QW.net
汚い言葉で対立煽ってるアフィにしか見えんw

913 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 13:47:07.27 ID:gbfBE5Yb.net
見識の狭さ浅さを自慢されてもな

914 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 13:53:08.82 ID:GVK5JrO6.net
(ボタンが少なかった)ファミコン時代は良かった
プレイステーション?(ボタンが増えて対応できないから)ポチポチしてるだけでつまらん

あーこれと同じかw

915 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 13:58:44.55 ID:gbfBE5Yb.net
>>914
14のコンボに意味がないのはわかるだろ?あれが1ボタンでも困らないよな?
コンボ含めたルートにはどうだ、意味があるか?
ないよな?Procなんかで最適解が一時的に二択や三択になることはあっても
ルートそのものへの変更はない。
ってことは攻撃ボタン1つの連打でも何も問題ないってことだ、この理屈がわかるか?
11豚ですら一部の離せる連中には当たり前に通じる理屈だぞ

916 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 13:59:58.13 ID:0dGox4dd.net
>>909

11の部分を14にしても違和感なくね?

917 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 14:03:19.24 ID:gbfBE5Yb.net
>>916
11やってりゃ内部のユーザー事情もわかるんだろうがね
こっからじゃ11豚みたいな糞が外に漏れ出てきてることしかわからんし、
いっぽうで14ユーザーはと言えば控えめに言っても98%が片脳で生きてるようなキチガイだから、11に失礼かな

918 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 14:04:22.47 ID:gbfBE5Yb.net
もっとも11と14でユーザーの質に大きな差があると考えるに足る根拠もないけど

919 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 14:07:42.92 ID:q12DdvVJ.net
フォーラム見れば一目瞭然

920 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 14:11:43.98 ID:gbfBE5Yb.net
糞ソムリエじゃねえからどっちの肥溜めがマシかとか見てもわからなかったわ

921 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 15:14:52.29 ID:Ds54AlRP.net
その11があったからこその14なんだけどね
11が衰退したのも14のせい14が失敗しなかったらILなんて導入されなかっただろうし
14民が11を貶すのはまじで意味がわからんわ

922 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 15:21:28.91 ID:gbfBE5Yb.net
戦中世代かよ

923 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 15:23:11.02 ID:0dGox4dd.net
>>917

やってもいないのに>>909の内容とか酷すぎるってw
「つんぼ」とかさっき初めて知った言葉だし
14とか控えめに言わずそのまま言ったらどうなるんだw

924 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 15:32:40.72 ID:gbfBE5Yb.net
>>923
やってないからこそ11ユーザー全部を豚と呼ばなくて済んでるんだよ
921なんて見事なまでの11豚の戯画だぞ
これを評するなら「脳カタワ」程度じゃ全然足りんわ

14ユーザーなんて評するまでもなく
アカウント生きてるならCFポチるだけで地獄が現出する
あれを的確に表現するボキャブラリはねえな

925 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:20:32.39 ID:y/VTrVUM.net
>>915
意味はあるぞ

1つの同じボタンを6回押すのと
6つのボタンを1回ずつ押すのは全く違うぞ
前者はチンパンでも余裕だが
後者はチンパンでは厳しい

後者ができなくて自分はチンパンなんだと気づいてしまったものの
それを信じたくない多数のチンパンが発狂してる

926 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:31:03.67 ID:HhCtSwMZ.net
大多数がチンパンならそれに合わせないとダメなんじゃね?
選ばれし者だけが出来るゲーム作って売り物になんのかよ

927 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:31:37.96 ID:gbfBE5Yb.net
>>925
そんな強烈な理屈初めて見たわ
ボタンが1個でも6個でも128個でもゲーム性とは全く関係がなくやはり無意味なんだよ
チンパン弾けるからってまともな人間が喜ぶわけでもそれ自体が楽しいわけでもないからな

928 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:33:10.41 ID:h+JUHnrc.net
チンパンジーにコントローラー握らせてもゲームさせるのは難しいけれど
タッチスクリーンで特定のボタンを順番に押す問題は余裕でクリアするよな

929 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:39:16.85 ID:pb4IKA/T.net
14が糞すぎて猿にならできるかみたいな話になってんのかよ

930 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:40:25.64 ID:gbfBE5Yb.net
14やると猿以下のゴミを山ほど見られるぞ
しかもそいつらは日本語らしきものでコミュニケーションを取れるときた

931 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:40:54.28 ID:HhCtSwMZ.net
コンボ上手くできるか出来ないかってゲーム性だけ聞いてるネトゲとは思えんしな

932 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:42:58.93 ID:gbfBE5Yb.net
14のコンボらしきものに上手いも下手もねえよ
オフFFでいうとたたかうが無駄に3か所あるようなもの
1回ずつ上から押さないとダメ

933 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:43:57.63 ID:1XqLn478.net
範囲でなかったらよけない奴いっぱい出そう
現状でも別に避けずにヒーラーがメディカラでも飛ばした方がいいケース多いやろ

934 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:44:17.89 ID:iDThRoWi.net
ID:gbfBE5Yb
このチンパンジーまじ半端ない

935 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:44:34.81 ID:gbfBE5Yb.net
スレタイに沿った話をするな

936 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:45:02.74 ID:pb4IKA/T.net
ゲームの面白いつまらないって画期的な新アイデア以外は
要素ごとの匙加減によるものだと思うけど
14モンキーはすぐ0か100かの話にもってくよな
属性の話だすと「魔法が増えるだけ! 終わり!」とか

937 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:45:43.45 ID:q12DdvVJ.net
天井低い14の糞バトルで「俺はチンパンとは違う」みたいにドヤ顔してる奴ほど滑稽なものはないな
そしてそういう奴ほど棒立ちガーだのなんだのとほざく

938 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:48:00.23 ID:gbfBE5Yb.net
14の戦闘操作に意味がないって話ずっとしてんだけど
理解の至らない、思考回路に血栓できて長くないジジイが発狂してるな

939 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:50:02.38 ID:pb4IKA/T.net
14の操作は過去のゲーム製作者が
「リアリティは大事だけどこんなとこリアルにしても意味ない」つって
省いたとこ今時になって蒸し返してるだけだから
本当に意味ねえな

940 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:50:57.57 ID:gbfBE5Yb.net
>>936
これまでのゲーム経験で誤魔化され続けてきた結果まともな結論を拒む症状が出ちまったの?

941 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:51:41.94 ID:gbfBE5Yb.net
>>939
リアリティ関係ねえよ、単なる水増し要素だろ

942 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:56:20.95 ID:pb4IKA/T.net
まともな結論ってどれのこと?

943 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 16:58:48.09 ID:gbfBE5Yb.net
>>942
「魔法が増えるだけ」
魔法増えたぶんのキャラビルドにゲーム性絡める提案同時にできるならすまなかった

944 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 17:16:03.34 ID:KPKypats.net
ID真赤どころかどす黒いのおるんやなw

945 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 17:16:58.06 ID:gbfBE5Yb.net
ドドメ色だと思ったがな
まあ属性なんてただ入れただけじゃ今のコンボWSと同じ水増しに過ぎねえよ

946 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 17:17:54.47 ID:gbfBE5Yb.net
糞11豚やカス14猿なんかをいちいち真面目に相手にしとったらIDなんぞすぐ出血する

947 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 17:18:46.69 ID:gbfBE5Yb.net
それもこれも自明のことにすら考えの及ばない低学歴の無教養クソ土方ばっかりだからだよ

948 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 17:19:59.23 ID:pb4IKA/T.net
>>943
ゲーム性を戦闘のみに絞るなら強弱のジャンケンに終始するのかもしれないけど
戦闘以外の生産行為とか経済活動、世界設定に絡める方法だってあるわけで
キャラビルドなら自身の決めた属性値によって得手不得手が生まれて、不利な相手には
別属性のPCに助力を請うとか、属性を変動させるために職人からアイテムを買う必要があって
経済回す一助にするとか、まあプロならもっと面白いこと考えつくよ
つっても「有利な相手には大ダメージ」だけでも、楽しく遊ばせるには悪く無いと思うけどね

今の14の戦闘にポンと属性の魔法と相関だけ増やしても
元からある煩雑さに更なる煩雑さを加える結果にしかならないな

949 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 17:26:09.60 ID:0dGox4dd.net
>>924

差別語先輩解説あざーっすwww
せいぜい養護とか知障くらいしか普通は思いつかないけど「脳カタワ」とかマジっぱねぇっすw

確かに14は人間的な何かを超越した生物って感じがするから
在日チンパンとか在日脳カタワとか良いと思う

950 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 17:27:11.99 ID:gbfBE5Yb.net
>>948
ダメだな。特にPCによる一時的な属性のエンチャントは絶対にダメだ。
理由は簡単で、今料理があるから14が面白いか?ってことで十分以上の説明になる。
いっそ幻想薬レベルの大工事を要求するなら、今度はパッチごとに属性切り替えるだけになる。
とてもゲーム的とは言えねえよ。

951 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 17:46:01.50 ID:pb4IKA/T.net
俺が言ったのを個別に否定しても大したことにならんだろw

モンハンの武器みたいに個別に操作感ガラッと変えるとかでも良いし
それで煩雑になるなら他の何かを削りゃ良い
操作感も取捨選択も開発者の匙加減であって、要素自体の否定には至らない
モンハンのパクリが売れなくてもモンハンの否定にはならん

952 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 17:55:46.78 ID:fJZlHW4V.net
>>951
その要素が何を前提に成り立ってるか考えて喋れよ
操作感が意味を持つには判定座標とタイミング丸ごと作り変える必要があるし当然ノンタゲになるだろ
それならいっそもっかい新生してアクションにしろって言うほうがまだマシだ

953 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 17:57:02.45 ID:fJZlHW4V.net
盆ひっくり返して作り直すのは匙加減じゃねえよバカか

954 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 18:00:10.47 ID:fJZlHW4V.net
まともに聞いてやったのが間違いだ
やっぱ属性とか言い出すゴミは発達障害の糞低知能で親が無理やり一般学級通わせたせいで心身を患い中卒で終わるクズだな

955 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 18:00:43.50 ID:pb4IKA/T.net
伝わってないなw
新生もせずにこのまま終焉させるのがいいと思うわ

956 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 18:04:15.37 ID:fJZlHW4V.net
てめえが底無しの低能で毎日施設で楽しくパン焼いて生きてるってのは充分伝わったよ

957 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 18:07:07.92 ID:pb4IKA/T.net
1日PCに張り付いて母子家庭特有のキレやすさを振りまいて
池沼すらやってる仕事もできずにメガネの位置直してんのも伝わったよw

958 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 18:10:10.01 ID:fJZlHW4V.net
匙を振るうには腕がそれに類する器官が要るってことすらわかってない程の低能にしては気の利いてるほうの返しだな

959 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 18:11:54.62 ID:HhqyUxCL.net
>>937
その天井の低いところにすら届いていないんだなあ
そせて11はさらに天井が低いという事実

960 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 18:13:24.40 ID:cejy2mfl.net
>>932
おまえのはGCDごとに止まってるみたいだけど
みんなのGCDは動き続けてるんだわ
そのせいで激しい上手い下手が出てきてるぞ

961 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 18:13:32.70 ID:pb4IKA/T.net
ああ、そういう意味では俺のほうがまだ好意的ですらあったな

962 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 18:17:15.64 ID:fJZlHW4V.net
>>960
GCDとバフアビ硬直が操作密度の天井だろカス
その程度もこなせないクズが山程いるからって
天井ついたのが上手いってことにはならねえよゴミ
そもそもGCDと硬直で縛ってるからってリアルタイム操作の意味があると思ってんのかボンクラが
そのうえコンボの無意味さの否定に全然なってねえ
何もかもわかってねえ
クソ馬鹿が、精々ひでえ死に方しろ

963 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 18:24:26.25 ID:cejy2mfl.net
>>948
>キャラビルドなら自身の決めた属性値によって得手不得手が生まれて、不利な相手には
>別属性のPCに助力を請うとか、属性を変動させるために職人からアイテムを買う必要があって

という誇大妄想

現実は
有効な属性以外は募集無し
属性変更アイテムでぼったくられるだけだ

964 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 18:49:26.76 ID:zTONVZIK.net
>>963
一部の有効な属性以外求められないと考える方が開発が下手な調整しかねないと言う杞憂だろうw
・・・と、笑おうと思ったが実際に失敗して空からメテオ降らせたゲームだった。すまん。

965 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 18:58:25.52 ID:cejy2mfl.net
>>962
おじいちゃんだからゆったり戦闘じゃないの頭と手がついていかないもんね
少なくとも高速戦闘(14ですら言うほどでもないが)を扱えるほうが上手いんだわ

コンボでダメージが変わるだけでもコンボの意味はあるんだよ
もしこれが無意味なのなら
たとえ属性ができたとして弱点属性をつくだけだから属性があっても無意味ってことだ
何もわかっていないのはおまえだ

>>964
一部の有効性しか求めないのはユーザーだぞ
ナイトや占星術師みててわかるだろ

966 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 18:58:30.68 ID:0qjYLn+5.net
完璧にバランスされてて一切の有利不利がないってのと
その要素が存在しないのとどう違うんだよ

967 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 19:01:35.66 ID:HhCtSwMZ.net
上手い下手で測るようなのをネトゲと思ってるようだからNaokiの作るゲームは人が居着かないんだよ

968 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 19:06:46.26 ID:cejy2mfl.net
(自分の使ってる)ジョブがほんのちょっとでも弱かったら
鬼の首とったように喚き散らしてきてネガティブ発言と文句ばかりだったのを思い出せや

969 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 19:10:18.79 ID:JmtNcJnw.net
>>965
人に絡むならまず言ってること理解するだけの最低限に知能身に付けてからにしろカス野郎
14のコンボは3か4段目の前提でしかなくそれはゲーム的な意味で選択肢には成り得ないから意味がねえってんだよ
ディレイはない止めもない分岐も全く意味がない、一段目打つときに三段目まで予定尽くだからな、それら全てが固定された最適解のスキルルートのパーツでしかない、これで意味があるってのはどういう理屈だゴミ
威力?三段目単発で打つ状況があんのかカス

属性なんざ無意味ってずっと言ってんだろ文盲
早く死ね、絶対に明日の朝までに死ねよ全国紙に載るほど派手にな

970 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 19:11:54.28 ID:JmtNcJnw.net
マジでムカつくよこいつ
自分の頭の悪さがわかってないのは14の糞虫によく見られることだがこれほど不愉快なバカは久しぶりだわ

971 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 19:14:20.78 ID:JmtNcJnw.net
GCDの天井ってのも意味わかってねえようだし、なんなんだこいつ
この知能でどうして生きてるんだ?
猿には恥ってものはねえんだな

972 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 19:14:43.72 ID:zTONVZIK.net
そういやレベルが上がって最大HP最大MPが多くなっても
同じ魔法使っていて威力が上がる代償に消費MPが同じ割合で増えてると
単に目盛りが細くなっただけで、低レベルの戦闘と何も変わってないよな

973 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 19:17:25.65 ID:JmtNcJnw.net
>>972
相対的には強くならないからな
本来このデザインならレベルも装備も無駄な水増し要素だ
HPMPなんか%表示で何の問題もないからな

974 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 19:22:26.68 ID:JmtNcJnw.net
ハルオとロイヤル直前で打ち分ける状況はねえ、
モンクはSSとインターバルに対応したお経から抜けてねえ、
竜なんて4段目が丸ごと水増しだ、
これでコンボに意味があるってそりゃバカが無意味さに気付いてねえだけだ

975 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 19:51:08.89 ID:ug7iO19t.net
吉田もこのバカ程度の脳ミソしか無いんだろうな

976 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 19:56:59.84 ID:o1Qsr0Pj.net
強敵の演出方法
一昔前のHP何百万、撃破に数時間で強敵演出→長くとも30分で倒せないと廃人優遇の烙印を押される
ギミック偏重で強敵演出→シューティングみたいな覚えゲーと揶揄される
アクション偏重→誰もついていけなくなるからできない
装備偏重→基本無料モシモシガチャゲー論外

どのスタイルでも文句しか出てこないと思うわ
正直言って一番最初のスタイル、T2Wがゲームとしては一番健全だと思うわ
月額で金を払わない奴はプレイできない
金の力でゲーム内が有利になることはない
どれだけ時間をつぎ込めるか、どれだけ効率よくプレイできるかが全て
インチキしたい奴はRMTの力でBANのリスクを犯す
完全排除は無理だがリスクとして機能する程度にRMT取り締まる

977 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 19:58:23.82 ID:cejy2mfl.net
>>969
木人でも殴ってるのかな?お馬鹿ちゃんw

978 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 20:05:22.10 ID:jlCtCPv0.net
>>977
ろくに返せる言葉もなくなったか
てめえのプランニングの失敗とコンボの意義との区別もついてねえときてるボンクラじゃから無理もねえがな

979 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 20:24:07.66 ID:4T5Qh78M.net
T2Wが健全w
ま、いーんじゃない?
健全なニート様は健全なT2Wゲーで何百時間何千時間ゲームに入り浸って
これほど時間注ぎ込める奥の深い神ゲーは無いwって言ってれば

FF14には関係ない話だわな
これからも1割のテンパとサービス継続困難になるまでギミック対応型レイドゲーで
いくんだろうから

980 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 20:26:29.56 ID:cejy2mfl.net
>>978
PvPと違ってPvEが詰め将棋だとわかってないアホと話してもな

コンボだろうが単発だろうが詰めていけば決まりきったルートになる
最高のダメージを出せるってこと自体が意義になるんだよアホ

それともなんだランダム攻撃してきたら
それに対応してコンボ選んでいるからそこに意義があるとでも思ってるのか
そんなもんに何の意義もねーんだよカス

981 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 20:29:05.07 ID:Oi1/Q5jU.net
14やってる人間は馬鹿しかいないからな

982 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 20:29:36.33 ID:s6iJGVZ6.net
これが吉田脳かw
そりゃ人も逃げていくわなw

983 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 20:33:20.51 ID:jlCtCPv0.net
>>980
何勢い付いてんだカス
完璧に逆だから救えねえよ
決まり切ったルートである中でコンボである意義が一つもねえってずっと言ってんだろ?
3GCD使って700だかの威力ってのが意義ならボタン分ける意味も単発で存在してる意味もねえだろどこまで頭悪いんだ?
対応と使い分けがあるから段階に意味が出るのにとちらもねえんじゃ単なる水増しだろうがクズめ
詰め将棋だから手順決まっててそこから取り出す意味はねえ、だったら1WSであることとの本質的な違いはねえだろバァカ。

984 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 20:38:09.75 ID:jlCtCPv0.net
返り討ちだクソバカが
足りない頭を恨んでさっさと死ね

985 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 20:45:12.57 ID:xeTtVz1O.net
落ち着けよ片親

986 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 20:47:56.27 ID:jlCtCPv0.net
バカが当然の論理的帰結からなぜか逸れてイキってやがるから無理だ落ち着けない

987 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 20:49:23.79 ID:o1Qsr0Pj.net
>>979
ゲームの楽しさの追及という意味では健全だと思うぞ
廃人になれるほどハマれるってのはゲームとしては最高だと思う
全盛期のMMOなんて社会人でさえニートに引きずり込んでしまう魔のゲームだったんだし
そういうの魔のゲームと理性をもって付き合っていく
一歩間違えたら廃人ってのが俺にとっての理想のゲームだな
まーそういうゲームが存在しないから社畜してるんだけどね

988 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 21:34:37.39 ID:squAa4V6.net
なんでそんなにコロコロID変えてるの?

989 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 22:13:53.46 ID:JJYtXkpr.net
14ほどレベルが上がって強くなったと感じないゲームはない

990 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 22:16:34.01 ID:A6kDFyi4.net
このスレがもう時期完走するぐらい糞ゲーと認めている連中が多いのか

991 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/28(木) 23:42:57.45 ID:aPxFS0NU.net
なぜ糞ゲーなのか?を理解してる奴は悲しくなるほど少ないけどな
これじゃまともなゲームになる見込みはない

992 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/29(金) 00:16:48.37 ID:F238UZqU.net
粘着アフィに煽られ過ぎだぞ

993 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/29(金) 00:27:13.10 ID:9U9ByzyI.net
ログインしてもやる事が無いんだが。
月1ぐらいでパッチだすか一度のパッチで大量のコンテンツを出すか。どっちかにしてくれ。

今だとパッチリリースが遅いわコンテンツはスカスカだわで糞ゲーすぎる。

994 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/29(金) 01:13:34.43 ID:k76eoJbr.net
お前らまだ気付かないのか
これ否定して擁護してんの一人だぞっと
SLIP付けない時点でお察しの他ゲ煽ってレス乞食バイトしてんの

あとそいつの特徴は緩く14と11に触れるがどちらも未プレイの為中身の具体的な内容を問い詰めるとファビョって草生やしまくるから注意なー

995 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/29(金) 01:27:41.36 ID:xJGzX80o.net
クソゲーが2年半ももつわけねーだろwwwwwwwwwwww
クソクソいってる奴は自分が間違ってるっていつになったら気が付くんだろうなw

996 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/29(金) 01:43:24.10 ID:oW1js20n.net
>>995

/comfort

997 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:18:01.35 ID:Xss11OnT.net
T2Wを批判してる人に聞きたいというか確認なんだが
FF14って決して社会人多くはないし社会人向けじゃないよな?

998 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:43:08.01 ID:R3ftn7NK.net
弱小ネトゲでも2年以内で終わる方が珍しいのにFFのな名前でだせばどんなクソゲでも2年半くらいもつわw

999 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:02:01.88 ID:xJGzX80o.net
そりゃ、終るの定義が違うだろw
チョンゲなんかだと3鯖以下じゃんw
FF国内30鯖位だっけ?

1000 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/29(金) 05:35:47.92 ID:c6kCEZwT.net
>>993
そうかー?
まともな社会人にはこれくらいで丁度良いけどね

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