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【FF14】テンパでもアンチでもない中立派のスレ
- 1 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 08:48:43.79 ID:OBM9B1TR.net
- 3.3トレーラー観てテンパのように凄い盛り上がるわけでもなく
かといってクソゲーと連呼するエアプアンチではなく
一応課金はしてるが不満のある奴は少数だがいるだろ？
そんな奴らが14の良いところは褒めて悪いところは叩くスレ
吉田を叩きたいだけのアンチや過疎を認めないテンパはお帰りください
らん豚もクソゲー言いたいだけの豚は出荷な
アドセンスクリックお願いします。
- 2 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 08:51:46.93 ID:OBM9B1TR.net
- とりあえず>>20まで行かないと即死するらしいしアドセンスクリックでもお願いしていこう
- 3 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 08:52:11.14 ID:gWfvpCES.net
- 好きなゲームだったら不満ないのはありえない
このゲーム好きだったらもれなくテンパ
つまり中立派はありえない、論破完了
- 4 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 08:54:00.95 ID:OBM9B1TR.net
- 定食だらけのトレーラーにはウンザリしたわ
アクアポリスとディープダンジョンしか楽しみがないし
そもそもディープダンジョン3.35じゃねーかっていう不満
- 5 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 08:55:14.82 ID:wtFG6B1O.net
- 14は人増えてる
- 6 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 08:55:26.71 ID:OBM9B1TR.net
- >>3
どうしてもアンチ以外はテンパってことにして対立構造にしたほうがアドセンスクリック稼げるもんな？
- 7 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 08:57:29.08 ID:OBM9B1TR.net
- >>5
増えてねーよ
俺のFC土曜日なのに俺ともう一人しかログインしなかったんだぞ
アドセンスクリックお願いします。
- 8 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 08:58:30.15 ID:wtFG6B1O.net
- >>7
中立スレなのに・・
- 9 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:00:29.94 ID:2OEfAufO.net
- 愚痴を言いたい事にかこつけて既に中立ですらない
- 10 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:00:43.64 ID:OBM9B1TR.net
- >>8
すまん言い過ぎたな
でも俺の周りは壊滅なんだよ
どんなところで増えてるか具体的にアドセンスクリックしてくれ
- 11 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:03:17.74 ID:wtFG6B1O.net
- 吉田目線 ×
アンチ目線 ×
- 12 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:04:16.93 ID:V4q3YuZc.net
- 電電電
- 13 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:04:21.46 ID:OBM9B1TR.net
- >>9
じゃあなんだ？
俺はアンチに見えるのか？
あんなエアプで他ゲー持ち上げて吉田叩いてる連中と一緒に見えると？
- 14 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:07:00.92 ID:OBM9B1TR.net
- >>11
それを念頭に俺も書き込むわ
中立目線で頼む
- 15 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:10:20.57 ID:OBM9B1TR.net
- エスティニアンがどうなるかは正直楽しみだ
ストーリーはアンチに言われてるほど酷くはないと思う
ただコンテンツが定食すぎてテンパのように極ニーズ楽しみ！にはならないな…
- 16 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:10:51.66 ID:2OEfAufO.net
- まずは自分で良いところと悪いとこ３つづつくらい挙げてみ
- 17 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:13:00.54 ID:gWfvpCES.net
- とりあえず中立派としては
河本権代を15開発に飛ばしてもう1度新生したらまともになると思う
吉田はそのままでもいいよ
ただしPとDの兼任はやめてくれ、できてねーから
- 18 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:13:20.32 ID:OBM9B1TR.net
- あとトレーラーでネタバレが多すぎる
なんでIDのボスとか見せちゃうのか
そこは実際にゲーム内で初見したかったわ
とくに今回はストーリーが透けて見えてしまうから伏せてほしかった
- 19 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:14:59.31 ID:DzWuPhZt.net
- 今は積極的にネタバレしていくスタイルなんかねぇ
- 20 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:15:24.53 ID:wtFG6B1O.net
- テンパ目線 ○
- 21 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:18:36.57 ID:OBM9B1TR.net
- >>16
挙げてみるからツッコミ頼むわ
良いところ
竜詩戦争のストーリー
CFで気軽にソロ申請できる
UIのカスタマイズ性
悪いところ
予習必須でヒーラーが落ちると立て直し不可
零式レイドを頂点としたレベルデザイン
スキルが多すぎてコントローラー勢が死んでる
- 22 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:22:00.15 ID:OBM9B1TR.net
- >>20
テンパ目線って
どんな定食コンテンツが出てきても
わぁ！楽しそう！文句は言わせないからな！って目線だぞ
俺はとてもじゃないけどそんな目線でアドセンスクリックはできない
というかテンパは帰ってくれよ？
- 23 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:23:48.46 ID:OBM9B1TR.net
- >>20越えたしあんまり俺ばっかり発言しても内容が偏ってしまう
他の中立奴の意見も聞かせてくれ
- 24 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:27:21.54 ID:5z2dh920.net
- 3.3で実装予定とされているものが全部アプデ当日に実装されるならそれでよし
- 25 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:29:01.65 ID:abztBKRg.net
- 固定4層攻略中なので課金してるが
皆、零式練習始まる5分前にインして
終了したら5分以内にログアウトしてる
定食はまったく触れてない（週1のヴォイド、エキルレ等）
3.3からくる定食も1回クリアしたら終わりだろうな
トレジャーダンジョンとディープダンジョンの出来次第だけど
パブリックダンジョンではなくインスタンスなのでMMOの醍醐味は味わえなそう
空島のように比較的早い段階で飽きられてしまう可能性高いと見てる
- 26 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:32:55.96 ID:8Qe5X0td.net
- >>21
気軽にソロ申請のくだりは14病だなあと思う
申請できたからなんなの？それで満足してる時点でおかしい
他ゲーはもっと気軽に組めるしソロだって出来る
14は復帰しやすいかどうかなんて話題にも言えるけど
14が50点満点だと勘違いしてる要素を他は100点上限で勝負してるよ
良い所とて挙げてる点がすでにレベル低い
- 27 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:35:48.24 ID:2OEfAufO.net
- >>26
他ゲーとは具体的になに？
- 28 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:39:09.26 ID:x1+YtgB7.net
- 決まったスキル回し
決まったILの流れ
半年に一回ワイプされる装備
固定がないとどうにもならないエンドコンテンツ
エンドコンテンツ以外はすることがないやる意味がないやりたいことがない
良いところはグラ
かなり中立に見てこれ
- 29 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:39:11.72 ID:8Qe5X0td.net
- ドラクエぷそしこ
国産ゲーと比較されるのが嫌ならWoW大先輩でもいいよ
PT周りに関しては14は良いどころか最悪レベル
- 30 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:40:39.88 ID:gWfvpCES.net
- あまり触れられないけど
制作のスキル回しは楽しい
ある程度のランダム要素に対応しつつ
成功する確率をあげていく、スキル回しミスがあっても
100%失敗というわけでなく
完成させてHQになることに賭けるか
やりなおすか選べるのが良かった。(やり直しもノーリスクではない)
河本がギャザクラ全体をマゾ仕様にするせいで良い点も潰してるけどね
- 31 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:47:47.50 ID:OBM9B1TR.net
- >>29
すまん、言ってることは正しいんだろうけどちょっとアンチ目線すぎないか？
他ゲーの話題はそれだけでアンチっぽく見えるから良いところも挙げてくれ
もうちょっと中立目線で頼む
- 32 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:51:33.79 ID:ajQLaLD+.net
- プロデューサーが「初心者の人とも仲良くしてあげてください」って発言しただけで
こんなアスペっぽい反論記事あげて開発者叩きが盛り上がるゲームが気楽にPTが組みやすい・・・？
http://blog.livedoor.jp/menuguildsystem/archives/1057828008.html
- 33 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:54:39.55 ID:OBM9B1TR.net
- あくまで14の良いところ悪いところを挙げるスレだから
他ゲー持ち上げとか他ゲー叩きはやめてくれ頼む
- 34 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:55:04.63 ID:2S+0hFhz.net
- CFでは他の人はNPCだと思え
矛盾してないか？
- 35 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:55:49.08 ID:d6Z0ix1v.net
- そんなやつがまだFF14やってると思うのか？
- 36 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:58:54.91 ID:OBM9B1TR.net
- >>34
吉田の発言を叩くんじゃなくてゲームの内容で議論してくれ
- 37 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:00:41.97 ID:OBM9B1TR.net
- >>35
アンチお得意のまだやってる奴は全員テンパ理論か？
頼むから中立的な意見だけ出してくれ
- 38 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:05:26.85 ID:2OEfAufO.net
- CFはPT募集で人を集める手間を省略できるシステムぐらいに思ってる
シャキリ遅い原因はロール偏りだしそれはロール制の宿命
PSO2にはそもそもロールが存在しないに等しいしDQXはロール自体に意味がない作りになってる
- 39 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:15:03.05 ID:a2eOx3D6.net
- 中立と言いながらもうそれが言論統制なんだよな(´・ω・｀)
落第30点の作品を普通に30点だと言って何が悪い
「アンチ意見はやめろ50点として評価しろ」は
30点の作品を100点だと言い張るテンパとかわらんよ
- 40 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:17:46.92 ID:2OEfAufO.net
- >>39
アンチじゃなければ良い点悪い点を挙げるのは変なことではないと思うけど？
無理やり評価を上げろとは誰もいってないし
- 41 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:20:15.34 ID:OBM9B1TR.net
- >>39
別にアンチ意見やめろなんて言ってないだろ
ゲーム内容の悪い部分を挙げてくれるなら歓迎だし
アンチは14が良くなってほしいっていうか14なんか潰れちまえって書き殴るから
あくまで中立的な視点に立って書いてほしいって言ってるんだよ
言論統制に見えたなら謝る
- 42 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:23:46.80 ID:wtFG6B1O.net
- 良いところ3つ
・IL製で復帰しやすい
・頑張らなくてもトークンで装備をもらえる
・スキル回しが多様で個性が出せる
悪いとこ3つ
・P/Dが頑固
・画面引くと豆粒になる（ララフェル限定）
・アップデートが遅い
かなり中立な目線で見たらで いいとこついてるだろこれ
- 43 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:24:51.36 ID:dXkyY5U+.net
- 潰れてしまえ、なんて言われる点もなぜ潰れてしまえと思ったか具体的に答えろって事か
中立的というより論理的にの方がいいのでは
- 44 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:36:12.91 ID:OBM9B1TR.net
- >>43
とりあえず論理的でもいいから意見出してくれ
叩かれるのは別にいいけど俺を叩いても14が変わるわけじゃない
- 45 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:41:41.89 ID:gWfvpCES.net
- >>43
×河本は俺らを苦しめることしか考えてないからクビにしろ
⚪︎河本はアイテム使って5分拘束されるだけでまったく楽しくない護符(前は15分だった)
ステルス効かない上にワンパンの空島ギャザラー
2.5では1回で3つ作成できていたものを1つにする改悪など
テストプレイができてると思わないし、していてこれならなおさら酷いからクビにしろ
こういうこと？
- 46 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:44:06.89 ID:GVyfxswp.net
- いや、ここまでやってもうこれ以上14になにか期待してる次点でテンパだろ
中立派ってなに、事前団体か何かなの気づき遅すぎでは？
- 47 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:47:40.53 ID:OBM9B1TR.net
- >>46
アンチ特有のゲーム内容関係なしの個人攻撃だな
続けてるやつは全員テンパってことにしたほうが対立構造つくりやすいもんな？
アドセンスクリックお願いします。
- 48 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:49:06.80 ID:2OEfAufO.net
- ２極論に安易に走るのは論理的思考が不得手で感情的になりやすい愚者
- 49 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:52:54.09 ID:GVyfxswp.net
- なんでもアンチって決めつける短絡的な思考だからまだ14に希望持ってられるんだろうね
- 50 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:53:36.87 ID:GVyfxswp.net
- でさ、中立派として何を語りたいの？それから始めたらいいんじゃないの？
- 51 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:55:59.61 ID:GVyfxswp.net
- 不満があってそれをどうしたらいいと考えるの？
それを解決するには何が必要だと思ってるの？
主観のメリットデメリットについて話すだけ？
- 52 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:56:11.51 ID:OBM9B1TR.net
- >>49
お前が14に希望を持てなくなった原因を挙げてくれよ
煽りあってても意味ないしな
決めつけたのは確かに悪かった
- 53 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:56:50.24 ID:2OEfAufO.net
- 先にテンパと決めつけてかかって来て自分のことはアンチ認定するなとか自分勝手すぎじゃないですかね
- 54 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:03:22.71 ID:szPs7U6U.net
- >>53 正論すぎてフイタｗ まぁ荒らしと同レベルだよね間違いなくｗ
私はこのゲームのIDにおける戦闘が全く面白くないから、
これを変えたらどうだろうって内容の提案をフォーラムに投稿したよ～。
別ゲーやれば？ で一蹴されてしまったけど。
- 55 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:13:43.96 ID:OBM9B1TR.net
- 嫌ならやめろ、別ゲー行けって言葉はテンパがよく使うが
そのせいで過疎ってきてるしそれでも過疎ってない！って言い張るテンパはマジで害だと思うわ
- 56 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:23:55.26 ID:GVyfxswp.net
- >>52
まずは、1が言うような定食だね。
ギミック戦闘は嫌いじゃないし、楽しめた部分もあったよ。
ただ、どうしてもギミックもパターン化してくるから、ギミック偏重の戦闘デザインに飽きが来るのが早かった。
ギミックでしか戦闘に色を持たせてなかったからギミックの小出しではなく大盤振る舞いしすぎて
早くからギミックパターンの引き出しが枯渇してたのも要因と感じた
次にコンテンツ遊ぶにあたり、ソロで気軽に出来なかった点。どのコンテンツもレベルあげて装備整えれば一人でスキル回し考えればコンテンツ攻略するってことが出来なかった。
自分が勝手を分かっていて、それができても周りのメンバーが出来ないとクリアできないのもストレスだった。
必ず4人ないし8人でって縛りも苦痛だった。
揃わないとコンテンツ遊べないから。過去IDはソロでも出来るようになったが、ああいう遊びは意味がない。潜る意味がないので。
少人数で遊ぶ、遊びたいと思えるコンテンツが少なすぎた。
三つ目に戦闘システムが想像以上につまらなかった。
ここは自分がFF要素を求めてた部分もあったからとは思うけど、属性概念が取っ払われてる割に職固定なのが解せなかった。
属性概念なくした理由に則すなら職固定すべきじゃなかったし、アーマリーシステムとやらもコンテンツないで持ち替えで変えれるようにしてほしかった。
戦闘システムに関しては、やっててどうしてこうしたんだって疑問点ばかりだった。
ほかにも色々あるけど、一番は代わり映えのない定食コンテンツとコンテンツの遊びにくさと戦闘がつまらなかった、これだね
- 57 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:28:32.47 ID:D2mQA/re.net
- 不満は持ちながらも続けてるって奴がほとんどだろ
何でもかんでも運営肯定するようなのはどのゲームでも少数だし嫌われるからな
このゲームの場合特にテンパもアンチも攻撃的で他ゲーにまで迷惑かけるから本当に迷惑
- 58 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:32:36.67 ID:GVyfxswp.net
- あとは運営がわの言い訳やなんでも夢ばっかり語って、結局実装できてないというものが多すぎることと、企画力の低さが透けて見えたからかな
あれもこれもやりたい、こうしたいああしたいはユーザーが運営に要望出す意見で言うのは分かるけど、実装できるかわからないものをユーザーにあたかと後で実装するつもりとか言う運営は信用ならない。
進捗もないものは特に。
運営が運営として現状を認識せず、よくあるネトゲユーザーの中の自分にとって都合ののいい目線でしか話せてないことに危機感を感じたし、もうこれ以上期待してもダメなんだなって悟った
ダメという部分がすべて根幹にかかわる戦闘に帰結するから、本当に作り替えるくらいの勢いでやらないと無理なんだなと思った。
戦闘を今更変えることは無理だろうし、そこでこれ以上続けても無駄なことだと気づいた
- 59 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:36:37.33 ID:OBM9B1TR.net
- >>56
全部読ましてもらったわ
属性に関してはマジでそう思うな
アンチがよくイフリートにファイアwって言うけどあれだけはマジでFFとして意味不明だからな
3.0になってさらにブリザジャでエノキ維持とか言い出して改善どころか悪化したのもな
ジョブバランスのせいだから賛否両論だと思うけど黒魔は弱点属性ついてこそだと思うわ
- 60 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:39:32.36 ID:1It1p73Q.net
- まあ嫌ならやめろは14じゃなくてもどのジャンルでも過疎を呼び込むからテンパアンチ関わらずこういう事言うのはあまり盛り上げようとしてるとこに水をさす感じにはなるな
- 61 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:42:35.25 ID:HhfvIl9R.net
- 月額のMMOって選択肢ほとんどないんよな
DQ10と、月額じゃないが黒い砂漠もPSO2（これは短期間）やっていたが今続いてるのは14だけ。続いてるというより惰性で続けているだけだが
続けてるのはインすりゃチャット以外にもそれなりにやることあるからってのが大きいか
なにげに極や零式の練習PTとかが、IDより会話があって面白いな
属性はもう今更言ってもしょうがないやろ。敵弱点や耐性ダウンデバフとか作ったら今のシステムではエンドでバランス取れるわけがない
- 62 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:46:46.75 ID:2OEfAufO.net
- 俺は逆に弱点属性はなくて良かった派だな
タンクを見れば解るけど明かに格差は生まれる
もしくは松野式でユーザーが自由に属性をコントロール出来るように仕様を追加するしかない
- 63 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:47:02.90 ID:GVyfxswp.net
- >>59
FFじゃないならそういうものとして受け入れられたけど、FFついてるからにはやっぱり属性概念が欲しかった。
属性なくした理由にそのジョブありきになるからとか、みんな平等にするためっていうのも、ジョブ固定のシステムと矛盾してるし甚だ疑問だった
属性ないならコンテンツでそれこそジョブ固定でなくても良かったとおもうし、そもそも全員アタッカーでよかったんじゃないのと思ったよ
そしたらFFじゃなくなるけど。
吉田は自分が経験したゲームをあまりに理解せず表面だけ真似て作りすぎた
- 64 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:50:47.39 ID:GVyfxswp.net
- >>61
月額は自分も好きだし、14はその点だけはいい部分とは思う。安上がりだから
こういう人は結構いそう。ただ、たまに思うのが、その会話できてる人が何らかの理由によりやらなくなったら、芋づる式で減ってくだろうなと思う
その結果が今になってきてるんだろうなと思ったな
戦闘は今更どうしようもないこと分かってるから、だから諦めた
- 65 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:51:58.92 ID:HhfvIl9R.net
- >>63
もう今更なに言っても無理やって。全部無属性魔法と思うしかないんや
他のジョブのアビスキルも属性付いてそうなのがたくさんあるから対応できるわけないんや
- 66 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:59:55.06 ID:GVyfxswp.net
- >>65
無理だと思うね
だから課金する理由もない
- 67 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:03:47.60 ID:OBM9B1TR.net
- >>62
松野式の属性システムはマジで取り入れられないのかねぇ
あれにテンパが突撃したって聞いて呆れたわ
今のスキル回しでも格差すごいし弱点属性まで入れたら崩壊しそうなのは分かるが
本当に諦めるしかないんかな…
- 68 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:10:02.13 ID:HhfvIl9R.net
- >>66
属性がないと絶対ヤダヤダって人は開始から数ヶ月で引退してアンチ化すらしてないと思うぞｗ
当然こんなスレにはおらんやろ
- 69 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:14:13.51 ID:zkwhy5Gk.net
- 属性入れるメリット無いだろ
そのコンテンツにあった装備を用意しなきゃならないデメリットが大きすぎる
- 70 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:16:47.73 ID:GVyfxswp.net
- >>68
そんなことはないよ
それほどまでにFFブランドってでかいのよ
あれ？属性ないの？まぁとりあえずやるかFFだし、で
あの戦闘システムでやれる人は続けてやってたし、そこがそもそもできなくてやめる人は多かった
それで続けてやってきた人も流石に戦闘コンテンツ周り代わり映えしないしパターン化してきたし先が読めるしで飽きられちゃう
FF14はオフゲでFFタイトル取ってでてたらまだ違ったんじゃないかな
- 71 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:17:10.75 ID:GEtjfUAR.net
- レイドは練習含めて楽しい
でもIDはもうやりたくない
で、絶賛休止中ですが中立に入りますか
- 72 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:19:40.73 ID:VP2oMFWx.net
- テンパは本当に癌だな
イスラム国の連中は一般的なイスラム教徒、特にムスリムに謝れよって常々思っているが、それに近い物を感じる
- 73 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:20:48.23 ID:2OEfAufO.net
- はいNGID:VP2oMFWx
- 74 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:22:43.66 ID:GVyfxswp.net
- >>69
こういう考えの人が声がでかいってのと、開発も管理面倒だしコストかかるからでやらなかったんだろうね
現状不満あるけど続けてるって人で、仲のいい人とお気に入りのキャラクター使ってチャットしたいからって人以外でゲーム続けてる人ら本当に不思議だよ
不満あるの当たり前は当然だけど、どこかでそれが解消される幻想をまだ抱いてるのかな？って思うね
自分がどこに不満があるのかよく考え突き詰めれば、その希望が叶う可能性が高いのか低いのか判断できるはず
今続けてる人で不満あるのは具体的に何に不満があるの？1がいってることとほぼ一緒なら、よく考えればそれが解決できるのかどうかも、分かるはずなんだけどなぁと1含めて思うよ
- 75 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:22:57.16 ID:OBM9B1TR.net
- 属性付加は無理だとしてもうちょっと違和感のない技名にできないんかな
ファイアじゃなくてインパクトとか、ブリザドじゃなくてラスピルとか
納得できない人もいるだろうけど違和感少しでも薄くはなると思うんだが
- 76 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:25:50.25 ID:HhfvIl9R.net
- >>69
ルレあるしな。討伐ルレでイフに当たった黒は抜けろとかになるわな
>>70
誤解されると困るが、属性無しを推奨してるんじゃないぞ。これからでも属性作って必死にジョブバランス取ってきても今と変わらんのじゃないかって思うんよ
逆に各属性デバフ付与アビが追加されてホットバー圧迫したり、地烈斬は土でフレイミングアローは火で、とかめんどくさい要素しか増えない気がするんよ
- 77 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:31:24.04 ID:GVyfxswp.net
- >>76
それについては、属性概念を取り入れた戦闘を今の戦闘を基準に考えすぎてると思うかな。そらに囚われすぎてる
それくらい14の戦闘システム変えるってのは無理な話だから、それに属性概念を…となったらそういう考えになっちゃうのも理解できる
あとは戦闘のカメラワークももう少しどうにかしてほしかったな
14のグラは好きだからそこも残念だった
イメージボードで出てくるカメラワークのような戦闘がしたかったのが本音だね。
ただ、今のカメラワークでも見せ方によってはかなり変えられるとは思う
だけど結局戦闘システムがーってかんじよ
- 78 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:31:28.84 ID:zkwhy5Gk.net
- >>75
こうにしても結局FFなのにファイアも無いのかって叩かれて変わんないしな
使えないファイア入れてもフェニックスの尾と同じになるだけ
- 79 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:32:13.94 ID:VP2oMFWx.net
- 愚痴に同調したらNGされるのか
こんな奴がいるから14はキチガイ隔離場とか呼ばれるんだろうに、恥を知れよ全く
- 80 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:34:29.11 ID:GVyfxswp.net
- 例えばだれけど。
効率のいい倒しかたをするなら属性はあわせた方がいい。
ただ、時間はかかるけど属性あわせなくても倒せる、でいいと思うよ
本当はFFならイフリートにファイアしたら回復して欲しいけど、
それだとバランスとるのむずかしいなら攻撃は一番低くなるけど通るようにすればいい。ただ、同じ属性でも攻撃が通る理由付けは欲しいけどね
- 81 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:36:10.78 ID:OBM9B1TR.net
- >>79
人格攻撃は要らないから
ゲーム内容に関する意見を出してくれ
意見出せないならエアプアンチって取られても仕方ないからな
ここは煽り合うスレじゃない
- 82 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:41:38.73 ID:GVyfxswp.net
- 属性概念ができたら黒がハブられるという考えもそもそもおかしいんだ
黒はファイアだけじゃなくブリザドも使える。
黒アリキになるんじゃないかって考えも可笑しい
コンテンツごとにこのジョブがいたら心強いというものがなくて、何が冒険か、MMOかと思うよ
魔法に強く物理に弱い敵Aがいてもいいし、魔法に弱く物理に強い敵Aがいてもいい。魔法にも物理にも強くなったり弱くなったりする敵が居てもいい。
それをどうにか場面で対処するためにアーマリーシステムを使えばいい
黒が居なくても属性を武器につければいい。武器につけなくても、それこそマテリアを有効活用すればいい。
マテリアをレアドロとしてダンジョンに眠らせればいい。マテリアにも成長要素をつけてやればいい
全部均等で何が面白いんだ。不得手あるからこそ、場面によって光るジョブやプレイヤーがでてくる。
それの何がいけないんだ
- 83 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:41:59.76 ID:2OEfAufO.net
- >>80
結局のところ最終的に良し悪しを決めるのはユーザーなんだよね
今回は属性魔法について話てるけどジョブやロールについても同じで
まず間違いなく効率求めることが優先される
最低限属性合わずにPTさえ入れない、そこを最優先に回避しての決断だったと個人的には思ってる
時間かけても良いといえるのは仲のよいフレと遊べる極一部の人だよ
- 84 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:42:16.23 ID:zkwhy5Gk.net
- 時間かかるけど倒せるって事がDPSチェック無しって事なら達成感もクソも無いだろ
- 85 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:44:38.45 ID:2OEfAufO.net
- ただまぁ黒魔の人の属性にこだわる気持ちもわかるけどね
- 86 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:45:44.17 ID:zkwhy5Gk.net
- 場合によって光るジョブは今くらいで十分だと思うよ
これ以上は必須ジョブになるだけ
- 87 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:50:41.54 ID:GVyfxswp.net
- >>83
オンラインでとにかく強くなりたいって気持ちが少しでもある人が効率を求めるのは確かにその通り。でもそればかりじゃないのよ
すみわけがうまくされてないのもFF14の現状だと思うよ
あとみんないつもこの話にするとパーティー4人ないし8人で組む前提で話を進めすぎているんだよ
そこの概念から取っ払って考えてほしい
MMOのユーザーって効率求める人、親しい人とただコンテンツ楽しく遊べればいい人、ひたすら個人で遊びたい人、ほかにも色んな遊び方をしたいユーザーが入り交じって遊んでるゲームなんだよ
効率求める人はその人らでギルド作ったり仲間になったりして進める。
だからそのなかでこのコンテンツ進めるのにこの武器や防具、アイテムが必要だからと集めたり敵を調べて攻略を楽しむ。
取り敢えず今日はポーション買い込んでアタッカー二人で敵を倒しに行こうとか、そういう遊び方があってもいい。それこそ死んだらフェニックスの尾を使えるようにしてね
- 88 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:51:46.22 ID:GVyfxswp.net
- >>84
いや、あるんだよこれが
倒せたという達成感があるんだよ
そういうユーザーは案外いるのよ
- 89 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:52:44.63 ID:GVyfxswp.net
- >>86
現状に満足してるならそれでいいんじゃないの？
不満はないの？
- 90 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:58:47.82 ID:HhfvIl9R.net
- トークンが週制限だしな。トークン装備つぎ込んだジョブが、極や零式でハブられたらたまらんってのはあるな
すでに零式のタンクがその兆候でてるが、防具は共用だから助かってるぽいが
黒が苦手な属性だから黒が最低火力とか広まって、黒以外のDPSなんでもって募集だらけになったらフォーラム大荒れやな
初期攻略はあきらめて緩和や装備強化を待てってのを素直に聞く人ばかりならいいんだが
- 91 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:59:04.39 ID:jY6xMkh1.net
- 中立スレいいね。
おおむね満足して遊んでるけど、やっぱり不満だってあるしね。
でも、なんだかんだでもやっぱり非常に品質が高くて面白いゲームだと思うしね。
- 92 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:08:42.95 ID:2OEfAufO.net
- 俺が一番問題だと思っているのはコンテンツのヒエラルキーかな
零式に興味のない中間層が行き場をなくしている感じ
零式などのPT募集は遅まきながら鯖間募集である程度緩和されるだろう
- 93 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:11:15.57 ID:jY6xMkh1.net
- >>92
零式言ってない人のほうが多いけど、みんなそれぞれのやり方で遊んでるから
行き場をなくしてるとは思わないな。
うちのＦＣ7人の弱小だけど、俺以外はだれも零式通ってないけど
ＡＷ何本も作ってて、フェンリルももってて、オールカンストだったりと俺よりよっぽど長時間
遊んでるし
- 94 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:15:18.94 ID:OBM9B1TR.net
- フェニックスの尾はなんとかしてほしいな
零式レイドで使えたらバランス崩壊って言うのは分かるが
それだったらCF対応コンテンツのみ使用可にすればいいしな
やっぱりMMOなんだし協力して立て直しとかできると楽しいと思うわ
今はヒーラーが落ちたらワイプでって言われるからな
- 95 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:18:31.04 ID:gWfvpCES.net
- 最新の高難度レイドが難しかったりそれのジョブハブりで不満でるってことがそもそもおかしいんだよね。
なぜレイドが難しくて不満でるのか
そいつらのやりたいことがレイドしかなくなっているから。
みんなのやりたいことってのは報酬が美味いコンテンツだよ、達成感とか面白さとかどうでもいいんだよ
報酬まずけりゃ誰もやらない。
報酬うまけりゃ糞コンテンツでもやる。
悲しいけどこれが現実だよ
侵攻零式、今の起動零式、LoVMの過疎具合
*調整*が来る以前に空島でゴリラを嬉々として90分狩っていたプレイヤーの多さ見たら分かるでしょ。
- 96 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:18:40.52 ID:GVyfxswp.net
- 自分の周りだけみて過疎ってないとか全員楽しんでるっていうのは違う
それだとテンパとかわらない
そういう、ユーザーもいるならわかる
- 97 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:20:02.35 ID:W3uQWpdc.net
- フェニ尾は雰囲気ものだけどやっぱりなんとかしたいとか言ってたし
PvP専用アイテムみたいに一部コンテンツでのみ使用可にするんじゃね
ディープダンジョンとかDPS4でも行けるみたいだし
- 98 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:20:51.44 ID:jY6xMkh1.net
- フェニックスの尾って、爺さんのケツの毛みたいだし
どっちでもいい感じ
- 99 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:21:58.20 ID:HhfvIl9R.net
- >>95
それ、現状の最高装備がゴリラ狩ってたら入手できた時代だからだろｗ
自キャラ強化欲がある奴がレイドで最高装備を狙ってるのと変わらんよ
- 100 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:22:33.50 ID:2OEfAufO.net
- >>93
エンジョイしてる人達は実際それぞれの楽しみ方で遊んでるとは思うよ
俺のリアフレも半年前からはじめて毎週SS上げるほどエンジョイしてる
ただ一方でよく揶揄される定食に飽きている人もいるし旧世代MMOのようなハムスターによるレア堀に価値を見いだしたい人もいると思う
- 101 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:24:04.53 ID:EZLbrDps.net
- 正直もう4～24人でIDがだるい。ホント面倒くさい。
でもペアで蛮神回したりしてるのはそれなりに楽しい。
そんな中立。
- 102 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:24:40.40 ID:GVyfxswp.net
- やってもいいしやらなくてもいいって選択肢が多い方がいいんだけど
14にはその選択肢が無さすぎらのもあるし、旧IDがあれだけの使い方しかされてないのも凄くもったいない
- 103 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:26:13.39 ID:2OEfAufO.net
- >>97
零式以外ならヒラ召喚以外にもレイズ解放しても良いと思うんだよね
零式も解放しても建て直し厳しいからナイトやフェニックスの尾の解放はありだと思う
- 104 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:26:32.67 ID:jY6xMkh1.net
- 14はゲームデザイン的に、強化したいなら頑張って練習してねっていうだけであって
そこが別のゲームだと「重課金」だったり、「時間」だったりするわけだよね。あるいは「運」だったり。
14の場合は、一応時間で取れる要素もある。ただ運で取れる要素がほぼないので
割と現状の不満ってそういうところが根源になってるんじゃないかな。
ネトゲってパチンカスも多いし。
俺は運ゲーって大嫌いなので、どれだけ高くてもクレーンゲームのプライズ景品はヤフオクで即決で落とすタイプだから
運ゲーって嫌いなんだけど、そういうった要素が欲しい人のニーズは満たす必要があると思う。
具体的にはＩＤのレアボスとかかな
- 105 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:26:41.45 ID:1A9V9lRX.net
- GSのシーズナルとかやるならせめてポイント２倍とか３倍にすりゃいいのに
どうして排出絞るのかねえ…
- 106 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:27:55.12 ID:wtFG6B1O.net
- ドラクエみたいに課金システムでお金やトークンばら撒いたら時間かからないのにね
- 107 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:29:52.27 ID:sTjzac+G.net
- サーバーさえ統合してくれればまたやりたいんだけどな～。
所属LSもFCも壊滅してるし、若葉マークの新規勧誘していこうと思って若葉でサーチするも10人いかない。しかも話してみるとサブが大半だったりする。
過密鯖いけばいいじゃんって意見もあるが壊滅してても仲よかった人が数人残っているってので踏み切れなかったな。
過疎鯖ではなく一応中堅鯖でとおってるところでこれなのは辛い。
レイドはやらない勢だったので募集待ちに嫌気がさしたりって経験はなかったけど過疎ってるのは明らかに感じる。
- 108 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:30:26.38 ID:MzGAMzrE.net
- プレイに対する対価として出る方がいいかなぁ
課金ゲーだとその辺がちょっと自分と合わなくて
- 109 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:33:22.33 ID:UD4knxnT.net
- やる気のある新規は過密鯖にいくしね
中堅や過疎鯖は減るしかないだろう
- 110 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:33:24.13 ID:wtFG6B1O.net
- 基本無料にしてトークン50個を500円で販売したらいいと思うのよ
あとマテリアもガチャにして1回300円で回させたらいいと思うのだけどみなさんはどう思う？
- 111 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:34:12.11 ID:jY6xMkh1.net
- ゲームの面白さって、このゲームに限らず自分の上達を実感できることだと思うんだよね。
とくに死にゲーとか覚えゲーとか言われるジャンルはその要素が強いじゃん？
弾幕シューティングとか、難易度の高い横スクロールなんかはどこまでパターンを記憶して
ランダム要素に対応できるかが問われるわけで、それって零式とかと同じだよね。
だからそういう覚えゲーでの成長を実感するのが好きなタイプにはすごく楽しいんじゃないかと思う。
実際俺も楽しいし。
でもここが楽しくないけど、報酬は欲しいって人には零式や極は楽しくないコンテンツということになる。
もっと楽にとらせろって意見と、難しいほどやりがいがあるって意見は同じコンテンツの中で両立しちゃうしね。
- 112 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:35:20.75 ID:2OEfAufO.net
- >>110
月額課金も魅力を感じている点のひとつなのでガチャやハイブリッドになったらやめるわ
- 113 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:36:17.28 ID:jY6xMkh1.net
- >>110
無料ゲーになったら辞めちゃうかもしれない。とはいえ、現状のクライアント有料、月額っていう課金形態は
長く続けるほどに不利になっていくから、どこかの段階でクライアント無料、プレミアム課金＋アイテム課金という形態を
とらざるを得なくなるとは思うよ。
ただ、その場合も強さに直結するトークンみたいなものは絶対に課金販売したらだめ
ガチャは導入したらゲームやめるレベル
- 114 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:37:11.77 ID:wtFG6B1O.net
- >>112
この課金はレイドを軽視してるわけじゃないから上手い人は残るよ
時間を短縮したい人が使うだけで、レイドやILには影響ない。週制限は変わらないし
- 115 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:37:22.75 ID:1A9V9lRX.net
- 自分が上手くなっても他の人が滑ったら壊滅でワイプ、っていうのがね
上達を感じるのは誰だって楽しいがそうじゃないからな
誰かのミスをカバーできるような仕様がよかったわ
- 116 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:38:56.14 ID:OBM9B1TR.net
- >>110
課金に関しては今の月額のみでオシャレアイテムのみ追加課金っていうのが俺には合ってるな
やっぱりコンテンツをクリアしてこそ強くなってる実感も湧くし
世界観的にもリアルマネーで強くなるっていうのはFFだと少し違和感を感じるかな
月額だけでなんとかなるっていうのは14の強みだと思ってるしそこが変わったら俺も簡単に辞めてしまうかもしれん
- 117 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:39:08.60 ID:UD4knxnT.net
- >>111
そういう人間を8人集められたらギスらないんだけどそれが一番難しいのよね
- 118 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:39:48.38 ID:jY6xMkh1.net
- >>114
取得量絞っている状態で、課金で出したりしたらフォーラムが大炎上すると思うよ
- 119 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:40:19.62 ID:wtFG6B1O.net
- 週0/450は変わらんし
マテリアがクソ高いガチャで回せるってだけなのにNo突きつけるって・・・まじすか。
- 120 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:40:51.47 ID:jY6xMkh1.net
- >>115
零式でもミスのカバーはできると思うんだよね。
周りが見られる上手な人とそうじゃない人とじゃ、明らかに難易度違うし
- 121 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:41:46.36 ID:1A9V9lRX.net
- >>120
そういう人が集まればね
- 122 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:43:02.67 ID:wtFG6B1O.net
- なにより基本無料にしたらすごいアクセスになる
メリットの方が大きいって考えないのか・・・
- 123 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:43:46.26 ID:2OEfAufO.net
- ワンミスワイプゲーってのは海外のMMOとかじゃもっと酷いのあるけど
FFには合わないかもね
- 124 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:44:37.51 ID:jY6xMkh1.net
- >>121
海外のＭＭＯだと、レイド攻略系のギルドだと会社の入社試験なみに厳しい面接があるし
ちょっとでもさぼったら即キックされるくらい厳しいよ。
メンツのレベルを維持する人たちって、それくらいストイックにやってる
リアルのビジネスとかサークル活動なんかでもそうだけど、やる気あるやつばっかり集めないと
成立しなくなるしね
- 125 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:45:40.08 ID:jY6xMkh1.net
- >>122
無料のメリットは大きいけど、収益が安定しないとかサーバー不可が増大するとかＢＯＴが増えるとか
いろんなデメリットもあるからね。
どのネトゲだって、本当は月額、パッケ有料でやりたいけどできないってのが実情だしね
- 126 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:46:28.07 ID:rf99qnHD.net
- いい加減スタッフと土台からゲーム変えないと日野の言った通りになるよ
- 127 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:47:49.86 ID:1A9V9lRX.net
- FFでそこまでやらないとダメなのか
>>124が中立には見えんなあｗ
- 128 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:48:08.10 ID:OBM9B1TR.net
- >>122
すまん、もちろん基本無料のメリットは分かるよ
ただし今の状態で課金体制を変えるなら14じゃない別の課金で強くなれるゲームをしてしまうだろうなってね
数ある無料ゲーの中の一つになるだけで何の魅力もないゲームになるんじゃないかって思ってな
- 129 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:48:37.08 ID:jY6xMkh1.net
- >>126
今がパーフェクトなわけじゃないけど、じゃあこれにしたら完全勝利なんてゲームシステムや課金システムもないよね
あれこれ模索しつつやっていくしかないと思うよ
スタッフについては、装備のデザイナーはそろそろマジで変えてほしい……
- 130 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:51:01.59 ID:jY6xMkh1.net
- >>127
ＦＦは洋ゲーＭＭＯにノリが近く作ってあるから、洋ゲーでやってるようなことを求められるんじゃないかな。
でもＦＣって人数ばっかり集めても、いつもつるんでる首脳陣とおいてけぼりの雑魚に分かれるだけで
しかも首脳陣がもめて、リーダーが突然やめて空中分解、みたいになることもあるだろ？
零式に限らないけど、少人数制紹介のみの秘密クラブみたいなＦＣのほうが長く続くし
- 131 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:51:55.17 ID:KyPAR94W.net
- 河豚権代居なくなるだけで何もかもがよくなるとおもうよ
割とマジで
- 132 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:53:07.25 ID:pBVrYUWc.net
- MO型オンラインSTGって新ジャンルにすれば実質１位
- 133 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:57:25.42 ID:OBM9B1TR.net
- >>131
いや何もかも良くなるっていうのはさすがにアンチ寄りというか感情的すぎると思うぞ
確かに数々の戦犯をしてきたのだろうが二人が辞めただけで全てが解決できるほど簡単な問題ではないと思うわ
後任はどうするんだって問題もあるしな
- 134 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:59:03.37 ID:KyPAR94W.net
- 松井藤戸が後任ならしっかりしそう
- 135 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:59:26.61 ID:jY6xMkh1.net
- スタッフ切るよりもまずはＰＳ３切って欲しいわ。
あれが一番足を引っ張ってるだろ
- 136 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:59:28.28 ID:GVyfxswp.net
- 正直何度も言うけど
今更な話しすぎるよ、どうやってももう無理なんだよ
いつか1も気づくときがくるよ
- 137 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:59:55.65 ID:GVyfxswp.net
- もうこういうユーザーしかのこってないしな
- 138 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:01:48.71 ID:jY6xMkh1.net
- >>137
十分経営的に成り立ってるみたいだし、こういうユーザーだけでいいんじゃないの？
ゲームなんだから、遊びなんだから、合わないなら別ので遊べばいいんだよ
- 139 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:01:51.80 ID:85XN8IWO.net
- 開発メンバーをかえても 今更どうにもならない このままいくしかないｗ
お前らが慣れて遊び方を考えていくしかない
前向きだろwww
- 140 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:02:34.65 ID:wtFG6B1O.net
- いまさらどうしようもないって意見あるけど基本無料でまじ解決できる。それだけ無料には価値があると思うよ
- 141 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:03:50.39 ID:GVyfxswp.net
- >>138
えっじゃあ、現状になんも不満ないってことじゃん。そういう人はそれでいいんじゃないの？
つまらないって思った人辞めればいいはその通りだし、それによる弊害や不便なこともなにも現状ないってことでしょ？
- 142 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:04:27.10 ID:DFQ8v9yL.net
- スタッフ変えも土台変えももう無理でしょ
15MMOくるらしいし来たらそっち行くまでの繋ぎって感じかな
真のルミナスエンジンパワーは早く見たいね
- 143 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:05:00.11 ID:jY6xMkh1.net
- >>141
不満ゼロなやつはさすがにあんまいないだろｗ
なんでそうゼロサムにしたがるの。実際は不満と満足の間は、アナログなグラデーションだよ。
- 144 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:05:57.47 ID:OBM9B1TR.net
- >>138
いや合わないなら別ゲー行け！はテンパ理論すぎる
- 145 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:06:02.37 ID:jY6xMkh1.net
- >>142
MMOは来ないと思うよ。せいぜいマルチ
- 146 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:07:39.94 ID:pf0TQtSq.net
- 運営がテーゼとアンチテーゼの循環を機能させないのが良くないとは思う
対立煽りしてるのがモルボル自身というか
- 147 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:07:43.41 ID:jY6xMkh1.net
- >>144
>>137が合わないやつはみんな辞めたととれる書き込みしてたから
まあ、合わないならやめて別ゲーいってもいいじゃないのって書いただけだよ。
文句を言うな、ほめたたえよって言ってるわけじゃないよｗ
- 148 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:08:03.30 ID:GVyfxswp.net
- >>140
基本無料で解決はありえない。冷静になった方がいいよ
基本無料で何をアイテム課金とするのよ
トークンを売る？他に何売れるの？
アバターも用意できないでしょ。現状の防具追加だけでもひいひいしてんのに
基本無料が成り立つのは課金ユーザーがいるからだよ。そして課金できるものが複数ないと成り立たない。
結論無料課金したら間違いなく人は増えても採算とるの難しくなると思うよ
14には課金への導線が弱すぎる
今やってんのって課金で安いからの人ばかりだと思うよ
- 149 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:09:10.09 ID:kD0E+t0F.net
- なんかたまに15がMMOって言う奴らいるけど、なんでなんだ。
俺は趣味でファミ通とかゲームメディアサイト巡るんだがどこにもそんな情報はない。
どっから出てるんだろう。マルチっていう情報すらみたことない
- 150 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:09:15.28 ID:GVyfxswp.net
- >>143
君に不満はないんでしょ？って話してるのよ
- 151 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:09:54.77 ID:jY6xMkh1.net
- >>140
ブレイドアンドソウルとか、TERAとかみたいに、月額から基本無料に移行したゲームで
遊んでみるといいよ。
月額の時には感じなかったらストレスがあっちこっちにあって、現状続けてた人は結局離れてしまう
- 152 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:09:56.98 ID:GVyfxswp.net
- >>149
裏情報と、それを裏付ける募集がでてたからそれだと思うよ
- 153 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:10:54.22 ID:zkwhy5Gk.net
- 不満があるとしたらトークン周りのIDだな
ほんと飽きる
頼むからID行かずにトークンくれ蛮族みたいにな
- 154 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:11:26.33 ID:zk5yhtvJ.net
- >>145
わりと各地にMMOで募集出てるよ
・FFXVに関連する新規オンラインゲームの企画、開発、運営のプランナー業務をお任せ致します。
【具体的には】
■企画案件を進めるための、企画書、仕様書作成
■開発を進める上で、外部協力会社との企画内容のやりとりや監修・管理業務
※未経験の方もご応募大歓迎です。
【必須要件】
■社会人経験
■Word、Excel、Powerpointの基本的なスキル
【歓迎要件】
■オンライン運営、課金まわりのゲーム制作、運営経験
■ゲームのシステム設計の知見
■MMORPGタイトルのプレイ経験
- 155 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:11:44.68 ID:GVyfxswp.net
- >>153
ID回らずトークン入手できるようになって、今度はそれに飽きるってことはないの？
- 156 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:11:46.25 ID:jY6xMkh1.net
- >>150
あるよ。全体的には満足してるけど、細かいところではいっぱいある。
例えば、分解するときにそれ用のソートがないから、わかりにくいとか
パーティ募集の文字がアレキサンダー零式：律 で切れてて、何層か一目で見えないとか
マハのドロップ装備がダサくて泣きたいとか
タンクの伝承装備が男性キャラにまったく似合わなくて、いい加減男女でデザイン分けろとか
- 157 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:11:46.39 ID:vhuGmTD2.net
- 個人的にフレと軽くこれ行こうぜ！ってコンテンツが少ないのが不満かなー
死者の宮殿がそれになってくれると期待はしてるんだけど
- 158 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:12:15.63 ID:jY6xMkh1.net
- >>149
以前にMMO経験者集める求人があったんだよ。新規タイトルで
- 159 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:13:58.06 ID:jY6xMkh1.net
- >>154
鰤がタイタンの開発やめたご時世、もう第2世代型のMMO作るとは思えないな。
第３世代のサバイバル型なら可能性あるかもしれないけど
ああいうのがやりたいんじゃないだろ？
- 160 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:14:40.19 ID:2OEfAufO.net
- >>144
せっかくの中立スレなんだからスレ主ぐらいはテンパアンチは言わないようにしようぜ
- 161 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:14:57.06 ID:GVyfxswp.net
- >>156
なるほど、たぶんそういう不満はネトゲにありがちな不満だから君は現状のシステムにほぼ満足できてるんだと思うよ
それって定食にも満足できてるってことだし、コンテンツも一緒にいつでも遊べる環境があるってことだし、戦闘も楽しんでるってことだろうし
- 162 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:14:57.35 ID:zkwhy5Gk.net
- >>155
飽きるだろうな
だけど飽きるまでの時間は引き伸ばせる
- 163 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:16:05.95 ID:D2mQA/re.net
- >>155
選択肢があるってだけでも違うだろう、今日はID、明日は別コンテンツってするだけでも飽きる速度は違ってくるよ
- 164 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:17:21.20 ID:jY6xMkh1.net
- >>161
トークン集めといっても、FCの人と一緒にいけば20分弱ですぐ終わるんだよね。
思うに、トークン集めがだるいというのは、DPSでシャキ待ちが長いことに起因してるのかな
それならシャキまちを短くする方法を考えるべきなんだろうか
例えば、4.0で、タンク2ジョブヒラ1ジョブにするとか
- 165 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:17:57.03 ID:hqZDz0YI.net
- 吉田が下りれば面白くなると信じて課金は続けてる
今はひたすらギルを稼ぐことに専念してるわ
- 166 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:18:12.04 ID:jY6xMkh1.net
- >>163
別にＩＤだけで集めなくても、討滅いったり、シールロックしたり、ザフィースト行ったりすればいいんじゃないの？
- 167 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:18:59.95 ID:OBM9B1TR.net
- >>160
そうだなスマン
あんまり俺が出しゃばっても意見が偏ってしまうし少し大人しくしとくわ
意見は全部読ましてもらってるからな
- 168 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:21:28.85 ID:ZFXuvvP8.net
- (´・ω・｀)即シャキでも毎日ID行かされるのは作業だし飽きるよ
(´・ω・｀)どうせトークンは義務なんだからログインボーナス化していいよ
- 169 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:21:57.25 ID:GVyfxswp.net
- >>162
それは本当に望んでることなの？
結局その繰り返しだと根本的な解決にならないんだよな。
トークンゲーは自分はすきになれなかった。他のゲームでも似たものあるけど、トークン以外にもレア武器とかあるなら分かるが14にはそれがない。
結局すべてアイテムレベルに帰結してしまってそれ前提の調整になってしまってるから、レア武器拾った！って興奮がない
どうしても作業要素が強くなってしまう
昔のID探索してアーマリーシステムでギャザラーになってレアアイテム拾ってそれを元に武器や防具作るっていうものがあった方がまだ楽しかった。
そこにさらにトークンがあってとかなら、レア武器入手はなかなかできないしランク少し下がるけどそこそこ使える武器貰えるっていうストレス軽減にもなるし
- 170 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:21:59.20 ID:W2QcJRrq.net
- あーたしか当てリークで14の事書いてるのもあったんだっけ
ソース知らんけど
- 171 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:22:30.48 ID:GVyfxswp.net
- >>163
勿論、延命はするし飽きる速度は下がると思うけど、それだと根本的な解決にならないんだ
- 172 ：もんち ◆kz08nmhvco ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:24:37.08 ID:pBVrYUWc.net
- 中立的な意見を述べさせてもらいますと・・・
どうでもいい
- 173 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:25:30.15 ID:jY6xMkh1.net
- でもバハがロット勝負だけだったときはそれはそれで批判があったんだし
まあトークンはないと困るよね。
それにプラスレア掘り要素をいれたらいいんだろうけど、ただソロだとＢＯＴがはかどってしまうので
絶対パーティコンテンツになると思う
- 174 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:25:48.45 ID:GVyfxswp.net
- >>164
それも勿論あるし、それだけじゃなくダンジョンが代わり映えもなすレアドロもなく毎回同じパターンだからだと思うんだよね
もしそこで、レアドロあるかもしれない、レアアイテム掘れるかもしれない、レアモンスターにあえるかもしれないってことがあって、さらにCFにするならマッチングしないときにNPCいれて行けるようにするとかすればいいのよ
NPCだとトークン少しへるけど速シャキ、とか肉いりならギルや経験値おいしくてレアドロ、レアモン会える確率ぐんとあがるとかさ。
そういうのがまっったく配慮ないから飽きられるんだ
- 175 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:27:03.14 ID:GVyfxswp.net
- >>165
それ結局吉田の儲けや評価に繋がってることになるんだぞ…やってること矛盾してるよ
今は課金やめて、入れ替わったらまた課金しようならわかる
- 176 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:29:47.27 ID:jY6xMkh1.net
- >>174
まあでも、ＡＩＯＮはＩＤに入るときにレアモブ抽選があったんだけど
ある地点まできたら、「レアわいてるか見てきまーす」ってステルス持ってる人が
見に行って後の人はぼーっとしてたり、トイレ行ったりしてて
いたらレアもついでに倒し、いなかったら放置
一番いいドロップ出す敵以外は全部放置、と
きわめでドライで作業的だったから、大して変わらんような気もする。
まあちょっとは刺激になるから、あってもいいけど。
- 177 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:31:04.59 ID:GVyfxswp.net
- >>173
Botをなくすのと、ユーザーが遊びたいものが実装されるの
どちらを優先してほしいかと思ったら開発運営は前者、ユーザーは後者が多いだろうね
あとバハのロット勝負についても、荒れたのは取り合いになるからであって、たとえばそれこそ武器あるいは武器に変わる報酬やトークンを毎回ランダムで全員入手できるようなシステムなら荒れなかった
あのシステムもすぐ手にはいったら過疎ると考えた運営の都合によって調整されたシステムとしか思えないね
もっとやり方はあったのに。
- 178 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:32:37.24 ID:jY6xMkh1.net
- ちょっとさすがに14のＩＤの作りって一本道ワンパターンすぎる気はする。
ワンパターンすぎて恐ろしくつまらないダンジョンもあるしね。
ＷｏＷのダンジョンはここまでボスが一本道にいるわけじゃないし、レアもわくよね。
ＡＩＯＮもその形を踏襲してて面白かった。
もうちょい14のダンジョンも頑張ってほしいかな。ただ、攻略にかかる時間は長くなるけどね
- 179 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:34:18.02 ID:jY6xMkh1.net
- >>177
ＢＯＴ害にあったことがあったら、ユーザーももろ手をあげて前者だと思うよ。
スクウェア・エニックスはかなり厳しく対策してるからＢＯＴ少ないけど、ほんとにゲームが崩壊するからね
あと、全員入手はクエストアイテム以外でそういうシステムとってるゲーム見たことないから
バランス的にだめなんじゃない？
- 180 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:36:02.84 ID:GVyfxswp.net
- >>176
それがあるのとないのとじゃ全然違うと思うよ。
アイオンの例だしたけど、確かにアイオンのシステムそのまま取り入れたらそうなるだろうけど前例あるなら応用して改善したものを実装すればいい。
事前にレアモンでるのかどうかわからなくすればいい。
そこでCFで出なくて抜けるユーザーがいたら、なにかしらのペナルティつければいい。
でもそれを倒すために効率よく何回も出入りして回したいなら、パーティ建てればいい。パーティー組んだ状態での途中離脱ならペナルティなくまたすぐはいれるようにすればいい。
考えようによってはいくらでもできるのに、何故か思考停止してできないとしちゃうのがダメなんだと思うわ
- 181 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:37:25.35 ID:jY6xMkh1.net
- >>180
レア抽選はあってもいいと思うけど、あとはそのレアから何を落とすかだろうな。
ちなみにＡＩＯＮでも最上位装備は落とさなかったよ
- 182 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:39:26.32 ID:GVyfxswp.net
- >>179
それはない。そしてそんなBot野ざらしにする前提の話してるのもおかしな話だったね。
それに対処するのが運営の仕事なわけで、多くのユーザーが望んでる遊びを、今のネトゲユーザーが望んでる遊びを汲み取れないのはまずいわ
- 183 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:40:23.18 ID:/YEdR6Si.net
- >>170
当てリークの人はこれ
k＝河本 g＝権代 ヘッド＝吉田 じゃねって眉唾な話
115 名前:m :2016/03/02(水) 05:00:35.23 ID:4Ng69/CJ0
某○e 十五は野○干されてからなぜかKoe○とかサモン○ボー○とか旧ソニッ○チームのスタッフがつくってる
内部デバッグでの出来はすごく良く
流用でMMO展開する企画上がってます のぶおんと十一の人に声かかってる
十四はどんどんスタッフやめていくので炎上させるスタイルで行く方針
この会社に限らず4月までは業界全体炎上博打打って当てるか畳むかしかない状況
153 名前:m :2016/04/25(月) 01:37:25.29 ID:HNuEWEmU0
お見合い というのは k g と4組 の意見思想が まるで合わず
まとめる 役も いなかったと 聞きます
無言か 罵詈雑言 シワ寄せは デバッグチームに いきます 企画もきます
某2名 が 古参と 結託して ヘッドを嫌わせる、無視する
そういう体制を 作っているのは
本当だと おもわれます
- 184 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:41:18.55 ID:hVQhZdIq.net
- PT組んでダッシュいなかったら抜けの繰り返しのみになるからやらないって言ってなかったか
報酬しょぼければ誰もやらない良いなら↑
改善がダッシュさせないとかそういうのを指すならめんどくささが上がるだけで面白さは上がらない
- 185 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:43:19.27 ID:jY6xMkh1.net
- いいレア出るようになると、ＩＤにも入場制限はいるかもしれないね。
たぶん脳死周回はできないようにしてくるだろうな。
- 186 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:43:50.43 ID:GVyfxswp.net
- >>181
最上位は最高難易度のそれこそエンドコンテンツでいいと思う
トークンで手にはいるよりは強い装備や、それを作る素材、あるいはマテリア素材とかかな
ダンジョンのどこに何があるのか、なんの敵がでるのか、敵の動きが変化するか、何がドロップするのか。
そういったものが代わり映えないのは飽きる
いくらでも手を入れられるところがあるのに、それから目を背けてエンドコンテンツばかり手をいれてたら、新規もいつかないよ
人が長く遊んでいるMMOって初期エリアやダンジョンコンテンツもちゃんと生かす作りになってる
- 187 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:46:26.80 ID:GVyfxswp.net
- >>185
レアは確定ででなくすればいいと思う
入場制限したらもっと延命できるだろうけど、そしたらID以外のコンテンツ例えばフィールドコンテンツも増やさないとだめだ
- 188 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:51:45.18 ID:jY6xMkh1.net
- >>186
新規が残るかどうかは、そういうところとはあんまり関係ないと思うんだ。いやマジで。
だって新規っていうだけで、実は今のシステムがめちゃくちゃあってる人もいるかもだし
そうじゃない人もいるかもしれないだろ？
新規が離脱する、離脱ポイントっていうのがあって、どんなゲームでも絶対いくつか出てくるんだけど
そこの難易度を落としたり、サポートすることで残っていくよ。
- 189 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:52:10.01 ID:GpPx4bdq.net
- サ ス タ シャ
- 190 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:53:22.61 ID:73cofNhX.net
- >>183
えーこれマジなら吉田可哀想だな
自分の好きにゲーム作れてないんじゃん
ニコ超で酔って俺嫌われてる言ってたのも繋がるし..
- 191 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:56:23.21 ID:GVyfxswp.net
- >>188
俺は関係あると思う。
最初の街やダンジョンに活気があって、出会える人が増えるだけで、続けようとする気持ちが誰もいないとこよりも増える。
具体的にいうなら初期エリアやダンジョンに人が云々行ってるのはCFのシャキ待ちにも当てはまるし、
LSFCに出会える機会の増加にも繋がる
勿論全員とは言わないけど、その傾向は絶対あるよ
といって思ったけどCFの何が糞かってそこで仲良くなった人と別鯖でフレンドになれない仕様ってとこにもあった
- 192 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:04:30.38 ID:x1X/2I1B.net
- NPCが使ってる吹き出し使わせてほしいわ
エモは見えないしsayは恥ずかしいし
ただあれで罵倒とかされても困るので何万パターンの中からとかでいいわ
あれだけでも人間入ってる感でるかなーって
- 193 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:08:34.08 ID:gWfvpCES.net
- >>183
これまじっぽいよね、じゃなきゃ
ゴルディオン難しすぎたのでミダース簡単にします→難しすぎましたごめんなさい
こんなことが起こるわけない
- 194 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:11:01.06 ID:t6pNa0uk.net
- >>110
大賛成。仕事で忙しくてインできないときに助かる。
コンテンツファインダー約40分も拘束されるから1日1回しかできない。
土日まとめてやっても450も消化できなくて困ってる。
そうすると緩和されたレイドや極からも足が遠のくんだよ。
で、やめちゃう。
トークン装備が最低限の装備なんだから、バランス崩壊にもならないし、
導入してくれないかなぁ
- 195 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:20:01.61 ID:HD16yK1w.net
- 最近のPLLで吉田苦痛そうな顔してるのはこれかあ
ドラクエの方に出た時は元気だったしなあ
- 196 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:23:29.22 ID:2fRKzv9F.net
- 吉田はデイリー毎日やってれば謎めいたなんか溢れるっていうけど
貴重な自由時間で真顔AAみたいな顔しながらデイリーやエキルレやってると何のためにゲームしてるのかわからなくなるんだよ
そんなことにも気付かないのか
- 197 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:29:05.33 ID:sqoUCgwS.net
- 河豚ハゲニットより嫌われる奴とかいないから安心しろ
- 198 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:56:46.91 ID:hUoHEGb/.net
- 残念ながらヘイトは吉田がぶっちぎりのトップです
それこそ河豚ハゲニット所か伊藤なんて可愛く見えるレベルに
- 199 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:01:10.88 ID:Par19v3z.net
- 権代はマジで駄目
新規IPでも与えてさっさと追い出さないと必ず大きな負の遺産となる
- 200 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:03:32.02 ID:DBBP1Rq6.net
- >>198
詐欺河豚よりヘイト高いのは逃亡した田中くらい
- 201 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:08:29.50 ID:GpPx4bdq.net
- 吉田くんはインタビューでPvP作りたいって言ってて実際作ってんだから満足でしょ
- 202 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:09:53.07 ID:DBBP1Rq6.net
- >>201
pvpこそ最高のエンドコンテンツだからな
攻城戦が欲しいところ
- 203 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:20:05.60 ID:Par19v3z.net
- もし松井と権代が入れ替わってたら14も今とはかなり違ったものになっていただろう
- 204 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:25:31.18 ID:odt/+dOM.net
- てか高井（サガ連携考案11連携考案）と前廣（ガンビット部位破壊ラスレムバトル）居てなんで権大なの
- 205 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:28:58.96 ID:LTq6o4a3.net
- 11から追い出されたからだろｗ
下手に古参だから切るに切れないだろうね
河豚と一緒にこれからも吉田をいじめてくれるよ
- 206 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:30:18.64 ID:Par19v3z.net
- >>204
権代が今のFF14バトルリードデザイナー
- 207 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:31:07.74 ID:DBBP1Rq6.net
- 高井は実質ディレクションの総括だろうし
前ひろは外様だからだろうな
- 208 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:31:59.08 ID:odt/+dOM.net
- >>206
え？旧で辞めたんじゃないのあの無能
- 209 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:54:07.80 ID:2fRKzv9F.net
- 今頃youtubeのWoW動画みて次のコンテンツ決めてるんだろうな
- 210 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:54:24.66 ID:fcyKaHIO.net
- >>202
攻城戦は悪くないと思う
殲滅戦以外のFLもそうだけどキルの取り合い以外がメインのPvPなら
お世辞にも出来が良いとは言えないこのvP戦闘システムでもわいわい出来るからね
少人数戦かつほぼTDM形式のフォールドとフィーストは根本からvPの戦闘システム弄らない限り流行る要素無いから
下手に延命せず切っちゃった方がいい
- 211 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:12:15.48 ID:iafG6HSD.net
- おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ
- 212 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:12:16.70 ID:tCGUH0zj.net
- 吉Pがいじめられてヘイト集められてるって本当？
でも旧14から新生14にして大成功させたのが吉Pなんでしょ？
というか、旧14と新生14ってどれくらい変わったの？
私は新生から始めたから吉Pの凄さがいまいちわからんのよね。
- 213 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:13:35.63 ID:/XN6DHDW.net
- 吉田くんって早く死なないかな？
- 214 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:18:02.54 ID:DBBP1Rq6.net
- >>212
旧14というのは、アルファテストでやばいから作り直せと言われ
リーヴしかコンテンツなかったのに
河豚が遊びきれないほどのクエストがマスクされていると嘘をつき、
マウスでもコントローラーでも操作が完結しないという脅威のUIで
ソートはなく、アイテム1個売るのに10秒近くかかり、
円陣組んでケアルしてればレベルが上がるのでやってると
不正扱いされ
もう言い尽くせないほどダメだったゲーム以前のゴミ
- 215 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:21:54.76 ID:/XN6DHDW.net
- 汚いウンコからふつうのウンコに変えても、ウンコはウンコ
ふつうのウンコにしたのを「素晴らしい」と騙すのが吉田くんｗ
- 216 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:24:17.79 ID:DBBP1Rq6.net
- 吉田の何がすごいって
俺が旧14プレイしたときにも、すぐデータベース周りに大問題抱えてるなーって
感じがしたから、これは根本的に作り直すしかないけど
まず無理だなと思っていた事をやり遂げたところ
普通は無理
- 217 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:30:16.62 ID:tCGUH0zj.net
- >>214
ヒェ～、旧14の酷さはわかったありがとうｗ
そういえば新生でも長らくソート機能が追加されなかったけど、ひょっとしてこういう話が関係してるのかな？
吉Pがソート機能早く追加させたかったけど、システム面をよく見てみたら致命的な欠陥があって、
普通にソート機能追加しようとすると破城するぐらい旧14は酷い仕組みだったとか？
なんか、新生14がどうやったら面白くなるか考えてるつもりが、
これはもう根本的に発想を変えたほうがいいのかもしれんねぇ・・・
- 218 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:31:22.95 ID:w7m/AkyI.net
- いやリーク以前に吉田がもう14関わってないのは発言から明白だったろ
- 219 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:32:45.06 ID:DBBP1Rq6.net
- 吉田は最初のコンセプトと最終チェックだけで、コンテンツには関わってないだろうな
- 220 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:32:47.35 ID:/b7jIgLt.net
- 14はどうでもいいけど
次にネトゲ作る気あるならナンバリングじゃないPCゲーで出して欲しい
- 221 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:35:20.06 ID:DBBP1Rq6.net
- アクション性を望む声もあるようだけど
スクエニのアクションゲーは全部地雷だって知らないニワカだな
- 222 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:35:31.80 ID:w7m/AkyI.net
- デバッグしかしてないし嫌われてる ニコ超発言
よしP散歩のこんなん作ってんの発言
リーク通りだけどよりにもよって河豚権代実権って結局旧と何も変わってないじゃん！
- 223 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:45:55.59 ID:gfhnyWbo.net
- 和田の負の遺産が複雑に絡まってんだよ諦めろ
4kdx11試せるのが14と砂漠しか無いから惰性で続けてるけど
砂漠はSS撮りづらいんでな
- 224 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:51:09.83 ID:SH7Usm5K.net
- 旧はやってなかったが、11の開発やら運営の悪い部分を引っ張ってった印象があった
とりあえずぶっこんで後から調整していこう、それでいて腰が重いみたいなｗ
こういうマインドを転換させた吉田は偉いと思うよ
ただ上のリーク話が本当だとするなら、また胡座をかきだしたんかいなと
- 225 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:55:29.90 ID:LcenFEKN.net
- 吉田の書籍に新生時の事しかかいてなかったから薄々わかってた
- 226 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:55:51.79 ID:fcyKaHIO.net
- スクエニゲーでもアクションRPGなら割と評価高くないか？
キングダムハーツとかデュープリズムとか
FF15のオンラインゲームはそういう路線のを作る予定の話だと思ってたけど
ただアクションRPGのネトゲだとPSO2と被りそうでなんとも
- 227 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:58:42.75 ID:bZTDf7/p.net
- ぷそにはなんちゃってアクションだから凄い拘ったアクションのネトゲならすみ分けられると思うよ
- 228 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:04:05.57 ID:fcyKaHIO.net
- それわかってて言ってるやろ・・・
- 229 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:07:56.71 ID:DBBP1Rq6.net
- そもそもまだ15自体が売れるかどうかわかんないから
まずはそこだろうな
- 230 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:08:39.89 ID:pbaVWQxc.net
- 拘ってるかは知らんがディシディアACは割と面白いと思うがな
対戦アクションだから比較対象としてはよろしくないかもしれんが
- 231 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:09:35.86 ID:DBBP1Rq6.net
- >>230
あれはコエテクだし
- 232 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:19:18.81 ID:v5SS7bZG.net
- CSとPCで出してるのに、CSを無視するかのようなゲームデザイン。ACTも取り締まらないのに、CSにもDPSメーター込みでアドオンと同じような機能を入れて行かないのが意味不明。
メーターが差別にとか言うけど、いま行われてるのは完全に無視。アホか？
あと一度実装したコンテンツを放置しすぎ。生まれてすぐに死にそうになってるのを放置して、死体になった一年後に処置しても生き返らないから。自慢のフｨーストも、もうマッチしなくなって死にそうだぞ
- 233 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:23:13.87 ID:jr8lQfY4.net
- FFそのものにしか興味がないのにP/Dだかの吉田が出張るのがとにかく嫌
ゲームに興味があるんであって、お前なんかに微塵も興味ないんだよと
何であれはあんな出たがり目立ちだがりなのよ？放送でも進行でもプロ使ってくれよ。喋りもききとりにくいし
- 234 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:25:37.35 ID:thfxsVEz.net
- >>233
和田の吉田アイドル化構想
- 235 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:26:28.12 ID:Z1XnYBFJ.net
- PLLとか見ないフレは吉田の顔も知らないって言ってたけど見るほど情報気になるなら我慢するか月額上げてプロをってフォーラムへGO
- 236 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:28:40.97 ID:F+ZvZtjO.net
- 今時PやDが情報を伝えないゲームとかあるか？
- 237 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:28:57.23 ID:189NYy/G.net
- >>125
それはもう情報が古い
今だと世界的に見て開発者が「納得したらお金を払ってもらう」という考えに移行してる
パッケージ、月額神聖視は既に日本特有のもの
無料でまずプレイしてもらい、納得し、もうすこし便利にしたいでパッケージ分くらいの課金を用意するのが現在のグローバルスタンダード
- 238 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:30:49.44 ID:29BUvpfh.net
- ゲーム内にまで出てきたのは萎えたな
- 239 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:31:07.61 ID:EFnf5nOJ.net
- あるなしじゃなくて嫌だって話だろうに
- 240 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:31:51.60 ID:S2vR7qaN.net
- フリートライアルやってろよ
- 241 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:32:23.94 ID:v5SS7bZG.net
- トークン稼ぎも、エキスパルレなんて、全部見た目がちがうだけで、中身はサスタシャとなんも変わらん。
ロールレのほうが、イフリートがたまに来てすぐおわたとかで、まだメリハリあるぞ。何十回と行くコンテンツなのに、作る際にそのこと完全に無視してるよね
- 242 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:32:53.38 ID:iDfzNDMz.net
- フリートライアルからの課金シフトが理想よな
- 243 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:33:12.12 ID:F+ZvZtjO.net
- >>239
時代がもう開発者が前面に出てくるって風潮なんだからどうこう言っても仕方ないだろうにってことよ
放送しないならしないで何で出て来ないんだ！とかいう奴出てくるだけだし
- 244 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:34:03.35 ID:WdP//joj.net
- 風潮なんだから諦めろとか嫌ならやめろと何が違うんだ
- 245 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:34:27.95 ID:ucws/0In.net
- 嫌いな奴が矢面に立ってるんだから嫌いだって伝え続けろ
- 246 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:35:01.61 ID:fcyKaHIO.net
- 現状のフリートライアルの範囲じゃ本質が全く見えないがそれでいいのか
- 247 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:36:33.06 ID:6K/59o1y.net
- 14のフリートライアルはフリートライアル未満だら無理だろ
その辺なんとかしろよ
- 248 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:36:33.66 ID:F+ZvZtjO.net
- >>244
この場合は出て来て説明してほしい奴と放送して欲しくない奴が両立出来ないからな
- 249 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:36:52.56 ID:2OEfAufO.net
- 一応ここ吉田の良し悪しじゃなくて
14の良し悪しを中立の立場で語るスレなんでなにとぞ
- 250 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:37:22.48 ID:WDv+o5Bm.net
- 吉田出てこいなんて層いるとか本気で思ってんのか
- 251 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:38:01.01 ID:/RE2uog3.net
- 14の情報見たいのに出てくるんだからしかたねえだろあのチビ
- 252 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:38:44.50 ID:J+sKTHOt.net
- ゲームにまで出て来るとか世界観壊されたのが何より嫌だったよ
- 253 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:40:49.17 ID:VvXLmun6.net
- >>237
月額がビジネスモデルとして古くなってるのは確かにそうだと思う。
ただ人間の感性として無料のものには価値を感じにくいってのがあるし
課金を強要されるところにストレスを感じる。
まあクライアント無料+プレミアム課金がいいと思う。課金アイテムにばっかり力が入っても困るしな。
- 254 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:40:57.97 ID:2ZBfSZe4.net
- 14の良いところか グラと一部クエ
悪いところ のこりほとんど
- 255 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:41:05.88 ID:v5SS7bZG.net
- 14のフリートライアルは、アイテムレベルが210になるまでとかのほうがいいんじゃないか
- 256 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:41:27.31 ID:VvXLmun6.net
- かいはつしつhs由緒正しいFFネタだろ
- 257 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:42:54.47 ID:VvXLmun6.net
- >>255
多分4.0始まったら、50まで無料にすると思う。
- 258 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:44:19.39 ID:J+sKTHOt.net
- 50までくらいなら判断材料には十分だろうね
- 259 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:45:24.06 ID:dmBll19k.net
- 14のいいところ、旧14のグラ
悪いところ、新生して何故か劣化したグラ
はよCS切れ
- 260 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:45:30.92 ID:2ZBfSZe4.net
- かいはつしつは悪く無いと思うけど昔のかいはつしつは植松と戦えたりしたよね
ミラクルフラッシュがきまったーとか言われても意味わからんかった（後で知った）
あとなんか囲まれて異様だったな
あのクエのゲーム内のバグ取りなんてメタネタもひどいし
- 261 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:47:24.63 ID:UExtqdQX.net
- 中立意見、要望ですらクローズされているのは本当に見ていてもにょる
- 262 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:48:33.75 ID:DyyvI+s0.net
- いいところ
グラが綺麗、ファイナルファンタジーという看板、日本語でできるネトゲ
わるいところ
開発がアイドル気取り、ゲームの中身ほぼ全て
- 263 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:49:33.51 ID:fcyKaHIO.net
- かいはつしつは古くからあるFFネタだけど
異邦の詩人は14オリジナルじゃないか？
あのシーズナルイベントも権代や吉田や河本をサンドバッグに出来るのかと思いきや
ただの会話とカットシーンのみでがっかりした
- 264 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:59:25.24 ID:a2eOx3D6.net
- 月額のメリットは確実な収益から来る安定した運営と、変わらない安心の価格のはずだが
14の場合、遅延しまくるアプデ、頻繁な緊急メンテ、
ゲームが成立しないレベルの過疎、大量の業者、増える課金アイテムと
月額のメリットなんて欠片も残ってないよ
他ゲーを重課金と貶す場合も多いけど、14の方が余程割高感ある
そもそも月額で比べても他より高いし課金マウント4000円なんてボッタクリもいいとこ
必須じゃないからといういい訳もブザマ、DQのマウントやPSO2のコスも必須じゃないからね
- 265 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:59:36.14 ID:ZFXuvvP8.net
- (´・ω・｀)新生しきったつもりでいる開発室イベントは遺憾でした
- 266 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:08:29.31 ID:CW1IrxKL.net
- >>259
CS切れと言うが売上を考えたら馬鹿に出来んからなぁ。普段ネトゲとかしない人でもCSでFFならとりあえず買ってみるって人は少なくないし。
- 267 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:10:19.73 ID:a2eOx3D6.net
- むしろ14の強みは「CSで出来るネトゲ」という部分しか無かった
それを切ったら過疎るのは当然
- 268 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:11:14.43 ID:VvXLmun6.net
- >>264
14って恐ろしくスケジュール守ってるだろ
- 269 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:11:30.80 ID:abztBKRg.net
- CSを切るのではなくて分別すればいいのだ
PS4専用鯖を作れ
それで上手く回る
- 270 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:12:02.95 ID:VvXLmun6.net
- >>263
異邦の詩人は旧14からのオマージュなんだよ
- 271 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:12:14.67 ID:KoemtIVl.net
- >>266
その通りなんだけど
CS勢はマシンスペックのせいで
秤にかけられてるから笑うw
ビジネス的にはCSを切らない方がいい
しかし
CS勢が満足できる環境ではなく
その他PC勢には邪険にされる
ほんま神ゲーです
- 272 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:14:07.55 ID:VvXLmun6.net
- 11だってもうWin専用ゲーだし
14もPC専用で十分ペイできると思うわ
- 273 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:14:53.23 ID:VvXLmun6.net
- 今はPS4はお目こぼしでもいいけどPS3は
4.0では必ず切らねばならない
- 274 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:17:12.17 ID:XkW4q//b.net
- もう金玉臭するし終わりか
- 275 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:21:08.42 ID:2y6w4IV+.net
- 14のダメさ
①FFといえばJRPGの代名詞だったにも関わらず
旧14の失敗からWoWトレンドをトレースせざるを得ない保険をかけ
JRPGのアイデンティティーを失い
日本人とJRPG好きの外人を落胆させた
②大多数のCS機ユーザーを取り込んだのにも関わらず
マシンスペックが足らずeスポーツ()の足枷になっており
プレイヤー間での環境差別が顕著に
③約束されすぎた定食アップデートにそろそろついていけない奴多数
④固定ありきのレイドゲーが人口減に悪い意味の相乗効果を生み
鯖移動も容易な為、過疎が過疎を呼ぶ負のスパイラル
⑤中韓が失敗
- 276 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:21:41.88 ID:CW1IrxKL.net
- >>272
今の11は確かにwin専用ゲーだが最盛期はまだPS2も多かったし、むしろ14年も続いた11は充分に儲けて、今はネトゲ寿命としては余生を過ごしてるようなもんじゃね？w
- 277 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:23:15.78 ID:2y6w4IV+.net
- ③の定食はお隣のDQ10でも3.0～から発生し
ユーザーモラルが破綻しだしてるのを見ると
14は3年これを繰り返してきている為
ユーザーのストレスは想像に難くない
- 278 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:25:15.55 ID:VvXLmun6.net
- >>276
14は旧からPCのみでスタートしてレガシーは当然全員PCだし
UIも圧倒的にPCベースな基本PCゲーなんだよ
CS勢はFFだから家庭用メインと思い込んでるフシがあるけど
14はCSでも遊べるPCゲー
- 279 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:25:28.21 ID:2OEfAufO.net
- 金玉臭くなってきたからもうだめ猫のスレ
- 280 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:28:41.59 ID:fcyKaHIO.net
- 確かにCSユーザー向けのゲームデザインとは思えないね
中身は硬派な洋MMOそのもので新生時にいた大量のCSユーザーの人達は今となっては見る影もないし
最初からCSユーザー繋ぎ止める気なんて無かったんじゃないのかな
もしその気があってこのゲームデザインだとしたらどん判（死語）と言わざるを得ない
あ、ただ別にこのゲームデザイン自体は批判してないよ
同じ進行度の人で集まってコンテンツ攻略をするのはそう悪くないしね
現状それが鯖移動するか固定組まないと難しいから3.5までやる価値は無いと思ってるけど
- 281 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:28:57.55 ID:SRqKYSL6.net
- 最初っからFF14を50点だと思う人のスレにすればよかったんじゃないですか～ｗ
- 282 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:29:27.60 ID:VvXLmun6.net
- スクエニはソニーとの関係上PS4は切れないし
ソニーもPSN売り上げトップ3のヒットゲームを手放す気はないだろうから
PS4はまだしばらく続くだろうけど
PC勢がみんなSkylake、Maxwell世代に移行しちゃったら
結局PS4が足を引っ張る事になる
- 283 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:32:01.83 ID:VvXLmun6.net
- >>280
PS4ユーザーがどのくらいいるのかはわからないけど
売り上げで結果出してるんだから
ボリューム的に少なくはないんじゃない？
ただLOLのブームあたりからPCへの回帰が起こってる感じはする
- 284 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:34:37.22 ID:jZniwWRE.net
- >>279
気にくわないレスは金玉民
感情に流され論理的思考が停止しているのでは？
- 285 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:35:42.96 ID:adHY1FZo.net
- FF13に体験版つけたのが
そもそもの間違い
- 286 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:35:57.55 ID:a2eOx3D6.net
- 結局は言論統制なんだよね(´・ω・｀)
14叩かれたくないから「中立」と予防線張ってるだけ
- 287 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:37:00.89 ID:/b7jIgLt.net
- 電撃の付録のインタビューで松井Pがクロスプラットフォームは最低ラインに合わせないといけないから大変だったて言ってたな
- 288 ：もんち ◆kz08nmhvco ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:38:29.03 ID:pBVrYUWc.net
- 面白いから続けて
- 289 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:41:14.49 ID:fcyKaHIO.net
- >>283
そりゃ一定層いるのは間違いないだろうけど
新生当初のハード比率と現在のハード比率比較したら面白いと思うよ
まぁ新生のCSパッケ販売数と蒼天のCSパッケ販売数と体感での話だから違ってたらごめん
>>287
そうだね
このゲームデザインのままだとしても
CSユーザーに不公平感を与えないためには最低でもPCの外部ツール取締りを強化するべきだった
だからこそこの運営はPCユーザーの方しか殆ど見てないんじゃないかと
- 290 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:43:08.83 ID:I+Muoq/B.net
- CS込みで5年10年戦うゲームデザインじゃないんだよ
- 291 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:44:41.40 ID:maOnYNXo.net
- マルチゲーだと人口はPS4＞＞＞＞PCって認識なんだが
14はちゃうのか
- 292 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:45:33.76 ID:sh0NGSpq.net
- 叩くって発想がもはやあれなんですが
ただ意見言ってるだけじゃなかったの？
- 293 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:48:36.89 ID:IU7Mf23Q.net
- 14の悪いとこなんて全部和田のせいで終わる話じゃん
良いところも話せよ
- 294 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:49:18.36 ID:a+29r2qF.net
- >>293
良い所言ってみろよ
- 295 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:51:34.57 ID:7dKELdrS.net
- グラは良い
UIのカスタマイズ性も良い
- 296 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:51:44.72 ID:1LcXi/4q.net
- FFだからってネガキャンする連中もいるしな
しかも13と14ちゃんと15の場合はプレイをしたことのない人間まで叩いてる
13くらいからじゃないかな？みんなが叩いてるから俺も叩くみたいなネットイナゴ的なアレがいるの
- 297 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:55:36.21 ID:yBDx8bt3.net
- 自意識過剰なところ悪いんだが
ネガキャンする程の脅威ですらないんだけどね
日本だけ売り上げ下がってるならまだしも
世界レベルで13連作は売り上げ下がっていた訳ですし
- 298 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:55:45.40 ID:tCGUH0zj.net
- >>264
さすがにエアプすぎない？
いやエアプじゃなかったら痴呆認定されちゃうレベルだけど＾＾；
- 299 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:58:29.17 ID:IEUWbSDw.net
- (脅威とか何と戦ってんのこの人…）
- 300 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:59:25.77 ID:VvXLmun6.net
- >>289
PCだけで今の人数いるなら余裕でCS切れるんだけどねー
- 301 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:00:14.92 ID:VvXLmun6.net
- >>291
14は圧倒的にPCだよ
- 302 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:02:05.26 ID:uGSgRPDP.net
- >>264
課金マウント4000円って何？
- 303 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:02:50.11 ID:yBDx8bt3.net
- >>299
何も戦ってないが？
ネガキャンなんてする「何らかの」意味が対抗する勢力みたいな連中にないだけだ
それを端的に脅威と書いただけ
要するに単純につまらない、期待に沿わない出来だったユーザーの声を受け入れず
エアプのイナゴがネガキャンをしているだけにしたいんだよね
- 304 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:05:26.16 ID:DcoIBn2V.net
- >>301
お前300と301で矛盾してるな
頭大丈夫？
CS切れないのが事実なんだが
FF11ですらやっと切ったんだぞ
どんだけ人口いたんだって話だ
現実を見ろ
- 305 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:05:44.82 ID:SH7Usm5K.net
- こないだのウェルカムバックで久々に11やって14いいなと思えたのは
UIと操作性と移動のストレスのなさだな
11はILが上がらないのが逆にコンテンツに幅を作ることになってて、
復帰でちょっと遊ぶ程度なら(少しの人脈さえあれば)ほとんどNPCとPTを組んだソロで遊べていい
もちろん先端コンテンツとなると〇〇持ってない(ジョブ)は来るなってなっちゃうんだろうけどね
14も将来的にはGC小隊で遊べたりするようになるかもだが、なんといってもコンテンツの幅がなさすぎる
- 306 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:06:04.09 ID:VvXLmun6.net
- >>303
そーゆー物言いはかまってちゃん的寂しい独居老人的意見でしかないよ
楽しい面白いと思っている人だっているんだから
- 307 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:07:35.25 ID:VvXLmun6.net
- >>304
11はちょっと遅すぎた切るのが
- 308 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:10:17.80 ID:tCGUH0zj.net
- 脅威ワロタｗ
一般人はFFを「ネガキャンするほど脅威じゃない」なんて表現しないでしょｗ
一体誰にとって脅威になる可能性があったんですかねｗｗ
・・・あっ（察し
- 309 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:10:20.21 ID:Xv91VEHs.net
- >>306
つまらない、クソゲーて思う人も同じくいるんだ
それくらい分かれ
つまらない、クソゲーて声をエアプのネガキャンにすり替えるな
誰も面白いと思う奴がいるわけ無いなんて言っていない
不都合な事はネガキャン、エアプにするのは
お前らの悪い癖だ
- 310 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:11:04.08 ID:nQeCBWct.net
- 「」おじ多すぎでは？ｗｗ
- 311 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:11:32.32 ID:1LcXi/4q.net
- >>303
だれがアンチはエアプのイナゴしかいないっていったの？
噛みつきたいだけなの？書き込む前に深呼吸しろよ
- 312 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:11:37.78 ID:VvXLmun6.net
- >>304
PS4も見捨てられるほどにボリュームが小さいわけじゃないってことだよ
- 313 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:14:42.52 ID:fcyKaHIO.net
- スレ違いだが13は演出は臭くて辛かったが戦闘とBGMとグラフィック（当時として）は満点あげてもいいぐらいだったな
14のPvEの良いところ、というか面白みはSTGのパターン構築に近いけど
現状その面白みを享受するためのハードルが高過ぎるのが問題なんじゃないかな
・進行度が近い ・同程度の理解力である ・ハードがPC ・固定メンバーである
これらの条件の中から進行度が近いPTメンバーを集めるだけでもかなり難しい
その辺り3.5で実装とされる鯖間PT募集でどれだけ改善されるかにかかってると言ってもいいと思う
- 314 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:14:50.38 ID:j9AwnNYB.net
- >>1的にプレイしてるのは前提だし14の話をしろよｗ
- 315 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:16:19.10 ID:ylU8ITn6.net
- >>314
うるせえカス
- 316 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:18:17.63 ID:hoGpGyG/.net
- おこなの？
- 317 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:20:53.40 ID:9SNQpwkK.net
- >>313
そのPvEが面白さの肝であり
最大のガンだからね
だから疲れたと感じた瞬間から受け入れ難い
クソゲーに昇華されてしまう
このせいで大量のライトのアンチを培養してしまった
- 318 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:25:12.02 ID:iBqFHvMq.net
- 今もこんなん続けてる奴は
他に趣味がないおじ
シコッテでシコシコドピュッおじ
ネトゲしてないと死ぬおじ
位だよ
まともなプレイヤーから辞めていった…
そしてお前らが残った
- 319 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:25:47.78 ID:rLJt9eOJ.net
- いいから4000円のマウントの話しようぜ
俺もあれはやりすぎだったと思うわ
- 320 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:30:48.21 ID:SAgqhpDA.net
- もんち氏ね
- 321 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:32:29.60 ID:RN6FSu4M.net
- 大量のアンチって旧MMOのスタイルが通用しなくなったからだろ
1日16時間インしてても下手くそだとヒエラルキートップにはなれないし裏切られたと感じるのも無理は無い
邂逅から侵攻でこの層が挫折
- 322 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:33:06.95 ID:SH7Usm5K.net
- >>317
スキル回しの難易度が上がったのは対ライト面では完全に失敗だったと思う
蒼天開始時のILの追いついてなさとギミックの難易度が若干上がったのが追い打ちかけてたわ
- 323 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:36:12.14 ID:U7UM42t8.net
- 577 名前：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-kHkB)[sage] 投稿日：2016/05/29(日) 18:19:06.02 ID:oykf75AI0
【蒼天FF14】パッチ3.3は6月7日実装！現時点で判明している実装コンテンツと情報の総まとめ
http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/48709496.html
パッチトレイラア（８分５２秒）は必見！お見逃しなく！
- 324 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:40:59.87 ID:RN6FSu4M.net
- 本当のライトは普通のIDや真タコでで挫折してる
FPSガチ勢で292の俺だって最初はカルンクリアに3セットかかったからな
真タイタンだって苦労したもんだわ
その時徹底して調べる旧MMOスタイルの当時のトップ様は俺らを馬鹿にしまくってたよな
で、レガシー先輩のリディル鯖はもう壊滅寸前じゃん？
あの時のテンパードはどこに言ったの？
まともな意見をすべてねじ伏せてた元ガチ信者のあいつらが今アナキンしてんだろうさ
- 325 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:41:13.20 ID:CO7lHLyN.net
- >>321
14の上手い下手なんてPSじゃなくて暗記トレースできるかどうかだけなのに下手がいるとかわけわからんよな
下手じゃなくて記憶する頭がないの間違えよ
- 326 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:45:18.50 ID:S7M5JFf2.net
- その暗記やトレースですらツールの有無でかなり変わるしとことんCSはいらん子やん
- 327 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:46:33.26 ID:tCGUH0zj.net
- こんな中立スレにまで出張って>>318みたいなレスしちゃうおじ
↑は、まともなプレイヤーと呼べるのだろうか・・・
シャキ待ちにダクソ3やってて思ったんだけど、14はWOWに似せてるのに敵が少ないよね。
具体的にはプレイヤー間の勢力争い。
いっそのことその要素も取り入れたら刺激になって良いんじゃない？
イシュガルドも含めた4国が、なんやかんやの理由で2勢力の同盟に分かれて争う的な！
で、プレイヤーはどっちの勢力につくか1度だけ選べる（もしくは厳しい条件付きで移籍できる）
PVPも三つどもえじゃなくて、2同盟のタイマン勝負にして攻城戦とか陣取り合戦とか。
PVEではストーリー的に第3の魔王的勢力が出現して「今は戦争中だが、一時休戦して魔王倒すぞ！」みたいにしてさ。
- 328 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:47:09.07 ID:wtFG6B1O.net
- PSO2うやるしかねぇのか
- 329 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:47:37.63 ID:RlMnA/bC.net
- 14のいいところ→ミコッテ可愛い何度もお世話になった
14の悪いところ→みんな麻痺してるがゲームで練習って何だという気持ち悪さ
- 330 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:50:38.95 ID:fcyKaHIO.net
- >>322
たしかに、ギミックの難化とスキル回しの難化を同時に行ったのはまずかったね
STGで例えれば
通常射撃を行うのに今まではAボタン押しっぱでよかったのがAボタンBボタンを交互に一定間隔押す事が要求され
さらに敵機の弾幕も今までより激しくなるような状況
法典マンで辞めた人が続出した原因の一つだと思う
- 331 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:51:14.73 ID:QvOnQ2gJ.net
- >>264
こいつの言ってること業者の事ぐらいしか当たってないんだけど、エアプ丸出し過ぎでは？
アプデの遅延→記憶にある限り2.0の初期ぐらい
頻繁な緊急メンテ→特定サーバーの臨時メンテ程度で全鯖落としての臨時メンテなんて滅多に無い
過疎→そりゃ元から過疎村にいたらそうだろうよ、どのゲームだって過疎鯖行けば過疎だろうよ
課金アイテム→過去イベントアイテムの救済がメイン、新規アイテムの課金なんて1割も無い、そもそも持ってる人が多数の過去アイテムを再度イベント行って再配布する方が馬鹿馬鹿しい
課金マウント→4,000円ってどこから持ってきたんだよ、タニアのこと言ってるならあれは友達紹介で会ってあくまでも課金じゃねーからな？
エアプも大概にしろ
- 332 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:51:32.43 ID:CBUelMzp.net
- 良い点:前は色々ありましたが今は褒めるべきところではなくなってしまいました
悪い点:ギミックありきになっているところ。敵と戦っている気がしない
- 333 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:53:08.30 ID:ByPsv4u4.net
- >>331みたいなのが駄目にしてる
- 334 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:57:05.92 ID:VvXLmun6.net
- >>329
ロックマンとかマリオとかダクソとか全部覚えゲーは
練習必要だろ？
- 335 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:58:54.60 ID:z2k8tKVl.net
- FFに求められていたのかそれは
多人数プレイでやるべきシステムだったか、比べるに挙げたゲームと鑑みてみては
- 336 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:59:51.39 ID:AWKXv52B.net
- >>329
お前はレア画像が出るまでスマホの画面タッチし続けてろよ
- 337 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:00:46.66 ID:VvXLmun6.net
- そもそもライトってのはミラプリしたりSS加工したりして遊んでる人たちか、
週末プレイヤーや、パッチだけ課金してるやつや
基本エンドには興味がない人たちだから
一番アンチ活動してるのは
ゲーミングPC買う金もなく、暗記する頭もなく
何回やっても零式や極に勝てない負け組準廃さんたちだろ
- 338 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:00:47.84 ID:c9r/uNiS.net
- 自分の考えを挟むことが許されない手本のある8人のダンスになっちゃってんだよね
自分達で攻略まで考えてプレイするのは本当に限られた数十グループしかない
それがアクティブの何％かは開発がよく知っているはず
アクションゲームはソロでアドリブを効かせながらプレイできるから全然意味合いが違う
- 339 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:01:57.05 ID:QN9y8B8T.net
- 素材はいいからパッチ次第では人が増えるかもしれないけど
2年間過疎るパッチしか当てられなかった吉田じゃ無理。もうまじで無理
交代まだ？
- 340 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:03:44.96 ID:VvXLmun6.net
- >>338
本当にエンド行ってたら動画見て真似しても勝てないのが分かってるはずなんだよね
- 341 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:04:00.79 ID:zEXHpYzg.net
- 定食は別にいいんだが、定食以外ないのが駄目
オナニーPvPに熱上げてる場合ちゃうぞ
- 342 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:04:37.99 ID:fcyKaHIO.net
- 記憶薄過ぎないか
2.5~3.1の空白期間を忘れたとは思えないが
練習が辛いと思うのは根本的に糞ギミックのコンテンツの場合もあるが
先に言った通り進行度の不一致、理解度の不一致、等々があるから
必ずしも当人だけの問題とは言えないよ
そも、旧来のMMO同様に大量の鯖分けしたのが間違いだったのかも
- 343 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:05:50.63 ID:0sQAaz8i.net
- TAとか縛りプレイとかしなければ普通ゲームで練習なんてしない
というより練習してる感覚にならないって言った方がいいかな
動画トレースでクリアしようとしてるせいだな
- 344 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:07:56.53 ID:c9r/uNiS.net
- >>343
何故そうなってるかってことと
エンドにいかない理由を考えた方がいいでしょ
大量のコストがそこにつぎ込まれてるのは火を見るよりも明らかなんだから
- 345 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:08:58.10 ID:VvXLmun6.net
- >>343
そんなことはない。昇竜拳一つとっても
みんな必死に練習したはず
- 346 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:10:03.03 ID:VvXLmun6.net
- >>343
動画トレースじゃクリアできない
なぜなら見ただけで完璧にトレースできるなら
誰でもオリンピック出られるから
- 347 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:14:54.17 ID:c9r/uNiS.net
- でも他の方法でクリアしてる準廃はいないでしょ
少なからずどの固定も野良もまずトレースから入って
そこから各々の練習量と週制限でジワジワ上がっていくDPSが伴ってクリアできるんだから
- 348 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:16:03.60 ID:uGSgRPDP.net
- >>343
格ゲー全否定か
- 349 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:16:31.89 ID:zEXHpYzg.net
- ゲームで練習しないはさすがに無理あるわ
- 350 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:17:05.13 ID:c9r/uNiS.net
- FFのMMOをやりに来た客に昇竜拳を練習させてる自覚はあるんだな
- 351 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:17:47.79 ID:SRqKYSL6.net
- 誰かが昇竜拳コマンド間違えたら全員最初からだぞ
- 352 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:19:22.67 ID:fcyKaHIO.net
- 昨今のは動画そのままトレースじゃクリアが難しいとはいえ
他人の同職動画をしっかり読み込むのとそうでない場合ではかなり動きに差が出ると思うよ
オリンピックと違って身体能力でそこまで差が出るわけでもないし
ただそれやって面白いかどうかについては懐疑的かな
でも皆それをして当たり前みたいな暗黙の了解があって、しないと足を引っ張るからそうせざるを得ない
その結果つまらなく感じ飽きてくる
攻略情報が殆ど無い最初期の段階が一番楽しかったとはよく言われる話
- 353 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:21:14.04 ID:8My4xzGT.net
- ここでこれ、次はあれが来る、だからこう動く、クリアにはジョブも選ぶ
一本道、トレース戦闘と言われてるだけあって工夫の余地すらない
こんな構成でこう戦ってみようとか駄目、決まった動きしてその通りにしてくださいを開発が良しとしているところ
ゲームなのに遊びの幅がなく、リアルでFFは遊びじゃないんだを地でいってる
練習にしたって練習のために待ち時間、練習したいとこまでいけないなんてよくある光景
それで練習しろとか気軽に言わないで、そりゃ有限な時間無駄にしてごめんなさいで溢れる
そんなゲームがしたかったんじゃないはずだった
- 354 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:21:34.14 ID:hbsT87B5.net
- 練習ってか次何やるのかわかってて何をどうするのか頭の中で決まってれば出来るからな
トレースじゃ何でそうなるのかなぜそうするのかがわからないからクリア出来んよ
とにかくギミック全てを理解して最初から最後まで覚えることが肝心
- 355 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:22:37.12 ID:8My4xzGT.net
- 昇竜拳は自分の好きな時に好きなだけ1人でやれるしな
- 356 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:22:46.03 ID:maOnYNXo.net
- 肝心なのはその通りだが
問題はそれが楽しいのかどうかだぜ
- 357 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:22:46.17 ID:tCGUH0zj.net
- >>345
さっきから出ている「練習」の定義がズレていると思うよ。
一人で練習するのと、8人が全員同じ動き出来るように一緒に練習するのでは全然違うと思う。
例えばダークソウルで言うとさ、マルチせずに一人で挑んだ場合、
初見殺しポイントで何度も死んでは生き返ってを繰り返してやっとクリアするでしょ？
これは一人で練習してるのと同じだと思うけど、「練習を強要されている」とはならないでしょ？
それに比べて、仮にダークソウルが8人でマルチプレイできるとして考えてみよう。
で、FF14と同じように誰かが死んだら高確率でワイプする仕様だった、と仮定してみよう。
・8人のうち誰か一人が初見殺しで死んでワイプ → 「どんまいどんまい！」
・次のトライで、別の誰かが同じところで死んでワイプ → 「あ～、まあ難しい所だよね！ どんまい」
・さっきは回避できていた人がミスって死んでワイプ → 「まじか～・・・どんまい」
・最初に死んだ人が同じところで死んでワイプ → 「・・・まあ、どんまい」
・ここまでノーミスだった人がワンミスで死んでワイプ → 「・・・しゃーなしやで～」
・今度は自分が死んでワイプ → 「・・・ごめん」
上の書き方だと悪意あるように見えるかもだけどさ、
同じ練習でも、昇竜拳の練習とは別物じゃない？ 良いか悪いかじゃなくて、別物ってことね。
ちなみに私は、8人の大縄跳びは嫌いじゃない派だけどね＾＾
- 358 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:23:36.36 ID:szPs7U6U.net
- >>345
さっきから出ている「練習」の定義がズレていると思うよ。
一人で練習するのと、8人が全員同じ動き出来るように一緒に練習するのでは全然違うと思う。
例えばダークソウルで言うとさ、マルチせずに一人で挑んだ場合、
初見殺しポイントで何度も死んでは生き返ってを繰り返してやっとクリアするでしょ？
これは一人で練習してるのと同じだと思うけど、「練習を強要されている」とはならないでしょ？
それに比べて、仮にダークソウルが8人でマルチプレイできるとして考えてみよう。
で、FF14と同じように誰かが死んだら高確率でワイプする仕様だった、と仮定してみよう。
・8人のうち誰か一人が初見殺しで死んでワイプ → 「どんまいどんまい！」
・次のトライで、別の誰かが同じところで死んでワイプ → 「あ～、まあ難しい所だよね！ どんまい」
・さっきは回避できていた人がミスって死んでワイプ → 「まじか～・・・どんまい」
・最初に死んだ人が同じところで死んでワイプ → 「・・・まあ、どんまい」
・ここまでノーミスだった人がワンミスで死んでワイプ → 「・・・しゃーなしやで～」
・今度は自分が死んでワイプ → 「・・・ごめん」
上の書き方だと悪意あるように見えるかもだけどさ、
同じ練習でも、昇竜拳の練習とは別物じゃない？ 良いか悪いかじゃなくて、別物ってことね。
ちなみに私は、8人の大縄跳びは嫌いじゃない派だけどね＾＾
- 359 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:23:54.52 ID:c9r/uNiS.net
- トレースじゃない暗記だってそれさーやってること一緒だっつの
テンパごっこに付き合ってる俺に感謝しな？
緊急まちで暇なんだよ
- 360 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:24:18.96 ID:8My4xzGT.net
- >>357
正にだわ、練習の定義がズレてる
- 361 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:25:26.28 ID:jY6xMkh1.net
- >>352
動画で予習とかやってる人は、勉強の仕方がわかってない典型だと思うわ。
そんなことやっても結局不測の事態に対処できず、かえって混乱するだけ
動画は位置取りがどうしてもわからない時に復習でつかうくらいでいい。
自分で体験してギミック理解しないと、最適なスキル回しはできない。
人間の脳は体験したことしか学習できない仕組みになってるんだから
自分で練習するしかないし、動画見て予習なんて無駄なんだよ。
- 362 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:26:16.32 ID:jY6xMkh1.net
- >>356
それが楽しくてやってるやつもいるんだからいいんだよ
- 363 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:28:02.95 ID:c9r/uNiS.net
- トレースは動画通りに100％のずれなく動くことだなんて誰も言ってないでしょ
参考や指標の意味合いで使うこともするって行間すら読めないのか
勝手に定義決めて説教始めるのが直樹そっくりで笑っちゃうね
- 364 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:28:31.61 ID:GVyfxswp.net
- 話ずれてないか？
- 365 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:29:11.14 ID:jY6xMkh1.net
- >>357
8人で練習するのが嫌なら、オフゲやれって話になるよ。
パーティプレイが基本のオンラインゲームでエンドやるのに
8人で練習なんてナンセンスって言ってるほうがナンセンスだって気づくべきなんだよ。
別にこのゲームに限らないけど、そのゲームのなかで一番難しいコンテンツに挑むなら
それなりの条件や準備が必要で当然だよね。
だからこそ、8人全員がミスせずに勝てたとき、ものすごくうれしいんだから
- 366 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:29:49.76 ID:1KDhx/R8.net
- とりあえず過剰擁護も過剰批判もsageもまとめて◯ねばいいよ
- 367 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:30:10.13 ID:jY6xMkh1.net
- >>363
参考や指標の意味合いで使うなら、トレースとかいう言葉は出ないと思うんだけどｗ
- 368 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:30:52.25 ID:GVyfxswp.net
- 何度もいうけど今の戦闘システムが一番の癌だからそれ認めて肯定してるのはごく一部の層しかいないってことに気づかないと
過疎る一方だよ
中立派なんて笑わせてくれるよ
- 369 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:31:07.55 ID:Jq6DKCIg.net
- >>365
あんたの書き込みが一事が万事開発者目線すぎて気持ち悪いんだが
- 370 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:31:10.11 ID:jY6xMkh1.net
- >>359
ＰＳＯ２はアクションゲームなんだから練習があるだろ？
練習なく勝てるアクションゲームって、アクションゲームじゃないよね。
- 371 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:32:51.62 ID:dVy/LASU.net
- ＞練習なく勝てるアクションゲームって、アクションゲームじゃないよね。
はあ？
- 372 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:33:36.93 ID:PoVclpIH.net
- 死に覚え練習ゲー好きとかファミコン時代のおっさんかよ
- 373 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:33:46.32 ID:c9r/uNiS.net
- トレースの言葉遊びで構ってもらう感じだ？
- 374 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:34:23.99 ID:jY6xMkh1.net
- >>368
GCDはもうちょっと短くてもいいとは思うけど、そうするとますますPCとCSの差が付いちゃうんだよね。
GW2くらいの連射が効くと楽しいだろうけど、CSだとスキル減らさないと操作が難しくなりすぎるだろうな
ブレソ方式がいいと思うけど、スクウェア・エニックスにはちょっと技術的に難しいと思うｗｗ
- 375 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:35:06.74 ID:23kffx0z.net
- 悲報、ドラクエヒーローズはアクションゲームではなかった
- 376 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:35:20.34 ID:SH7Usm5K.net
- 猫も杓子も零式に行っちゃえるのがおかしいんであって、
コンテンツの数と幅が圧倒的に足りてなくて身の丈にあったところに落ち着けないのが問題だと思うよ
- 377 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:35:44.61 ID:fcyKaHIO.net
- STGで最初からリプレイ動画で敵の出現順、スコアの上手い稼ぎ方を見てからやるのが楽しいかって話よな
それが当たり前の風潮になってる時点で
もしかしたら鯖間PT募集来てもダメかもわからん
そうせざるを得ない難易度なのも要因の一つではあるだろうが
>>361
ああごめん
予習が必要で動画見る時は別タブでギミック解説も開くよ
ただ動画で自職の大まかな動きの流れを把握してるかどうかでかなり変わるでしょ
殴り要求されるヒラなんか特に顕著だと思うけどなあ
- 378 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:36:02.23 ID:c9r/uNiS.net
- >>370
俺はゲームで練習を否定してないんだけど
連帯責任戦犯あぶり出しゲーがつまらないと言ってるだけだよ
ちゃんとレス読みな？
- 379 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:36:06.87 ID:zriBMOdT.net
- 14はJRPGしてる気がまったくしない
- 380 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:37:22.84 ID:c9r/uNiS.net
- ていうか動画でトレースしてる奴はギミックを理解してない！混乱する！ってその前提が意味わからないよね
- 381 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:37:48.03 ID:jY6xMkh1.net
- >>376
よくそういう意見聞くけどさ、実際は零式に行ってるのはごく一部で
ほとんどの人は、それ以外のコンテンツで日々遊んでるんじゃないのかな。
零式なんて、零式好きじゃないと行く必要ほとんどないわけじゃん？
- 382 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:38:36.25 ID:jY6xMkh1.net
- >>379
それには同意。
JRPGではないと思う。そういうのを期待してたら、間違いなく裏切られる。
- 383 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:39:03.07 ID:szPs7U6U.net
- >>365 それも価値観の押し付けというか、人によって定義が違う話じゃない？
・オンゲ＝複数人で練習するもの
・オンゲ＝複数人でチャットしながらイチャイチャするもの
・オンゲ＝個人でやるもの
・オンゲ＝複数人で初見クリアして俺TUEEするもの
どれも正しいし、どれも間違ってないと思うよ。
開発視点で言うなら、客層として多いのはどの定義かが重要だと思うけどさ。
- 384 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:39:09.29 ID:maOnYNXo.net
- 実はファミコンおっさんでも死に覚えゲーに耐性あったのは一部でな
だからドラクエFFがあんなヒットしたわけよ
その続編が死に覚えゲーになるとはビックリ
- 385 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:39:30.03 ID:c9r/uNiS.net
- まあ零式はノーマル作る＋少しコストかければいいだけだからそこはうまくやったよね
ノーマルがクリア出来てるなら零式が99.9％に嫌われてもコストの無駄じゃない！って主張できるわけだ
- 386 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:39:48.00 ID:HRfvEylQ.net
- いびつなアクションゲームって感じだね～
- 387 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:40:55.78 ID:jY6xMkh1.net
- >>380
そもそも動画トレースってどういう作業のことをいうのか、ちょっと定義をはっきりさせたほうがいいかもしれないな。
みんな想定してる行動が違うかもしれないし。
俺が必要ないなと思うのは、初見で行くときの予習。一回行った場所を動画見て復習するのは意味があると思うよ。
ほかのジョブがなにしてるか、その時には見る余裕がなかったところなんかも確認できるし。
- 388 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:42:08.81 ID:c9r/uNiS.net
- >>387
いらねーよ分かってないのアスペのお前だけだしさ～
- 389 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:42:46.75 ID:jY6xMkh1.net
- >>383
14の中でもその要素は混在してると思うけどさ
少なくとも零式は、8人でがっつり練習するのが楽しいコンテンツという位置づけだよね。
逆にいうと、零式以外で予習求められるようなコンテンツはないし
IDで一期一会の他人に完璧な動き求めるのは、そいつのほうが痛い
- 390 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:45:49.78 ID:SH7Usm5K.net
- >>381
やることないから零式やるかー＾＾で大火傷なパターンはよく見るｗ
本来手を出すべき層じゃない人が手を出して文句言ってるパターンもね
それ以外のコンテンツと言ってもお古になったのずっとやっとけってのは無理があるっしょ？
- 391 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:45:57.73 ID:95koahdi.net
- 全然たのしかねーよ…
欲しいもののためしかたなく行ってる人がいるから好評みたいな物の見方やめてくれ
- 392 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:46:03.61 ID:fcyKaHIO.net
- 今日一日じっくり議論して考え込んだけど結局朝と同じ結論になっちゃった
どうにか改善されんかな
880 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[] 2016/05/29(日) 10:51:47.92 ID:62+oo1pb
自分と同程度の理解力の奴（もしくは気心知れたフレ）だけで揃えた固定かつ外部情報遮断
これが数少ない神ゲーの楽しむ方法な
STGのパターン構築が好きな奴ならこれでそこそこ楽しめるはず
問題は同程度の理解力の奴（もしくは気心知れたフレ）を7人揃えるのがかなり難しく
それ以前にただ8人揃えて維持するだけでもかなりの労力が必要で
外部情報遮断もあまり現実的でない
つまりこのゲームを真に楽しむ事はほぼ不可能
- 393 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:46:44.30 ID:jY6xMkh1.net
- >>390
おいしいドロップさえあれば鳥周回みたいに延々と回す人はいるよ
- 394 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:47:51.48 ID:c9r/uNiS.net
- >>392
まず情報を遮断してる保障がないんだよこれって
結局自分が8人いないと無理
- 395 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:48:48.32 ID:epaH30O8.net
- 自分と同レベルだけで固めると楽しいだろうね
実際はゴミが混じってストレス半端無いけど
- 396 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:50:45.85 ID:szPs7U6U.net
- >>389
う・・・ん？ いや、私は「8人で練習するのが嫌ならオフゲやれ」という意見に反論しただけだよ？
- 397 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:51:00.99 ID:jY6xMkh1.net
- >>394とか>>395みたいな考え方の人は、そりゃイライラするだろうな。
基本的に他人をバカにしてるタイプ。
よくいる、チームプレイが苦手な、スタンドプレーキャラ。
- 398 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:51:16.44 ID:SH7Usm5K.net
- >>393
そこは同意するよ
旧コンテンツをうまいこと使いつつね
雲海探索は全体的にテコ入れが必要だけどILを適時更新すりゃいいのにと思う
ディープダンジョンあたりでもやりゃいいのにね
- 399 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:53:51.94 ID:PRE5P0bF.net
- もうダメ猫のスレ
- 400 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:54:46.38 ID:jY6xMkh1.net
- >>396
対人戦がメインのゲームで、対人する人を対人厨と読んだり
PK可のゲームやってるのに、PKされて相手を晒しまくって叩きまくる人とか
お前なんでこのゲームやってるの？ って人はどこのゲームにもいるんだよね。
14の場合は、そんなに8人での練習が嫌なら、練習しなくてもいいコンテンツしてればいいのにってことだね。
それも嫌なら、辞めるしかない。
死者の迷宮も入るし、アクアポリスもはいるし、ソロで遊べるコンテンツやカジュアルコンテンツは
これからも増えていくだろうけど、ただし、そこからは最上位装備は手に入らない。
零式いかずに最上位装備よこせっていう話になると、もうゲームの基本的なコンセプトが崩れちゃう。
- 401 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:55:25.25 ID:c9r/uNiS.net
- 14で一番レスが稼げる方法は極端なテンパ役をやってアンチ意見を引き出すこと
突っ込みどころは多ければ多いほうがいい
それに忠実に従ってるよこいつは
- 402 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:55:44.20 ID:SRJ+11Bq.net
- 奇数パッチ来るまで他に最高ILのルートが無いんだからPvEやり進めた結果零式に至るのは至極当然じゃね
奇数パッチ来ても最高武器はアレキ零式でしか取れんし
侵攻零式みたいにやりたい奴だけがやるコンテンツなら別だけど
>>394
まぁ結局それがやりたきゃ先行攻略しろって話になってあまり現実的じゃないのよね
- 403 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:56:02.71 ID:jY6xMkh1.net
- >>398
雲海はかなり直さないとだめだろうから、結構後になりそう。新規コンテンツ追加が優先されてるだろうし
3.5か、もっと後になるかもね
- 404 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:56:08.44 ID:GVyfxswp.net
- そもそも動画で予習するのは勉強のしかた云々話してるのずれすぎてるよ
言いたいこと全然汲み取れてない、吉田じゃあるまいし。
動画トレースって皮肉ってんのは、ユーザーや今の時代も悪いと思うけど、
ギミック偏重の戦闘システムだからこそ起こる問題で、
さらに自分だけじゃなく他の人もミスなくやることが絶対で、
フォローできないシステムがそういう予習してねの暗黙の了解に拍車をかけてるんだよ
ミスなくやって、やっとクリアできるコンテンツにやりがいを感じるのはわかる。
ただ、それはあくまでそこまでやりこみたい一部のユーザーでしかないことを度外視しすぎてる。
ほとんどのユーザーはクリアはしたいけどパーティーメンバーのミスでクリアできない、フォローできない仕様に対しては快く思わない。
そんなユーザーが他にやることなくて難関のコンテンツに参加した結果、
パーティーメンバーあるいは自分が足引っ張る要因になり得、さらにフォローできないためストレスを感じる
確かに全員ミスなしじゃないとクリアできないコンテンツはあっていい。
レイドコンテンツならなおさらね。
しかし今の14はどうだ。
最難関とされるレイドコンテンツ1つがメインコンテンツとなってしまっている。
かなりやりこんでいる廃人も、とりあえずアイテムレベルをあげてる準廃も、下手するとライトでもだれでもアイテムレベルさえ揃っていれば参加できる作りになってる。
他の遊べるコンテンツもないし、あったとしても、目的はアイテムレベルの引き上げで引き上げた先になにやるかっていったらレイドコンテンツしかないデザインになってる。
結果コンテンツデザインがすみわけできるようなほど用意されていないことが原因
吉田はそこらへんを改善したかったのか、最難関コンテンツへの入口を狭めることをしたけど、それしかやらなかったから、叩かれた
今の最難関コンテンツへの導線もダメダメなのよ
- 405 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:56:32.52 ID:GVyfxswp.net
- >>374
いや、そこの問題じゃないよ
- 406 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:58:14.04 ID:jY6xMkh1.net
- そもそも、最上位装備なんて、その鯖で数人持ってればいいってくらいもんだと思うんだよね。
みんながみんな持ってたら価値が落ちるから、当然入手難易度はかなり高く設定されるわけで
それが8人での練習という形になってるだけで、
もしそうじゃなくなったら、ドロップ絞られるだけだと思うんだ。
- 407 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:58:23.03 ID:GVyfxswp.net
- >>400
その考えが、過疎を生む
ここそういうスレなの？
- 408 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:59:34.98 ID:c9r/uNiS.net
- 徒花いってくるどー
テンパ役に構うのもほどほどにね
アフィか構って欲しいだけか知らないけどさ
- 409 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:02:36.57 ID:SH7Usm5K.net
- >>402
そこに至るのが当然ってのが間違いで、好きな奴がやるレベルでいいんだと思うよ
バハ零式のあり方みたいなので正解だと思う
2番手までのコンテンツがたくさんあって身の丈にあったところでエンジョイできるのが理想
やることないから零式やって文句垂れる奴がいるのが現状なわけで
- 410 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:05:34.15 ID:jY6xMkh1.net
- >>409
やることないってのは、よく聞くけどさ
どういう状態なの？ オール60カンストで、対人、クラフターは手付かず。
極武器は全ジョブが持っていて、マウントも全取得
みたいな状態？
- 411 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:07:18.07 ID:GVyfxswp.net
- やることじゃなくて
やりたいことがないが正解
- 412 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:07:52.73 ID:GVyfxswp.net
- なんつーか、ずれすぎてんだよ
そこじゃねーよって思うね
- 413 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:08:07.20 ID:2OEfAufO.net
- もうダメ猫のスレ
- 414 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:08:12.66 ID:isQTlT0u.net
- やりたいコンテンツがないのが「やることない」なのであって(ry
- 415 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:12:21.75 ID:jY6xMkh1.net
- >>411
>>414
それなら現行のコンテンツに文句言うんじゃなくて、こういうのが欲しいっていえばいいんじゃないかな？
- 416 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:14:00.21 ID:szPs7U6U.net
- >>404
いろいろ話が脱線したけど、要するに8人大縄跳びレイド以外にやることがない事が14の不満点だよね。
思うに、もっといろんなタイプの人に合わせたエンドコンテンツを増やせば不満が減るんじゃないかな？
8人大縄跳び最難関コンテンツで最強装備ゲットしたり、
1人でトライできる最難関コンテンツで最強装備ゲットしたり、
最難関レシピで制作した人だけが使用できる最強装備ゲットしたり、
PVPで上位ランカーの限られた人だけが入手可能な最強装備ゲットしたり、
こんな感じでそれぞれの需要に合わせたエンドコンテンツを用意出来ればいいかもね。
ただ現実的に考えて、武器だけで言っても 全ジョブ ｘ コンテンツ毎 の数だけ装備を用意しなきゃだから
ほぼ実現不可能な気もするけど・・・
でも、例えば各エンドクリアしたことがわかるような派手なエフェクトの全ジョブ装備可能な物とかならいけるかも？
- 417 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:19:24.83 ID:XvckstuC.net
- 切り株の上にむかって息ふーふーしてる魔神とか外から飛んでくる玉に当たりにいく騎士様とか高難易度バトルの見た目があまり格好よろしくない
STGは好きだけど14のギミックバトルはSTGと同じようには頑張れないわ…
ライトとしては皆わちゃわちゃ動いてるのを見られればいいよ
- 418 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:23:05.89 ID:GEtjfUAR.net
- 零式以外でのやることとして開発が用意したのがpvpなんだろうけど
14の戦闘システムがそもそも向いてないからあっという間に過疎ってるんだよなあ
- 419 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:24:37.91 ID:YtOWqPs5.net
- 零式以外にもコンテンツあるよ！ と言われても、おもしろくなきゃやらんわけだ。で、課金停止して、他のゲームをやる。
- 420 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:24:48.35 ID:abztBKRg.net
- PvE用に設計したバトルシステムそのまま流用してPvPやっちゃあかんよな
PvPならPvPにふさわしい、ヘッドショットなどの技術要素が反映される
TPS風な完全アクションにしないと全然おもしろくないわ
- 421 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:25:56.53 ID:c9r/uNiS.net
- リークを真に受けるなら権代と河豚は失敗を自覚して拗ねてやる気なくしてて
吉田と第4に責任をかぶせようとしてんだろ？
なんかもうその時点で虚しいよな、こういう議論も
何を議論しても開発側にやる気が無い、このまま数年やって耳塞いで逃げ切るつもりなんだからどうしようもない
生まれるべきではなかった
- 422 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:27:29.77 ID:0sQAaz8i.net
- 死者の宮殿はどうなるかな
3.35だから7月くらいだろうけど
- 423 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:29:36.59 ID:jY6xMkh1.net
- >>416
1人でトライできるコンテンツで最強装備ゲット→アニマウェポン
8人大縄跳び→零式
こつこつパーティプレイ→伝承
対人の最強装備→PvP装備や、アチーブメント、フィーストの報酬
クラフター装備→新式
で、ラインナップ的には一応揃ってると思わない？
- 424 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:30:42.01 ID:YtOWqPs5.net
- >>420
PVPは、ヴァーミ二オンをあんな風にしないで、各人がミニオン一体一体になって、タンク、アタッカー、ジャマー、ヒーラーぐらいのおおざっぱなロールにして、レバーとボタン3つぐらいの操作でできる8人チームの陣取りアクションにしたほうがよかったように思うわ。
- 425 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:31:14.43 ID:abztBKRg.net
- 全員タチコマや魔導アーマーにのって
ドンパチするPvPでよかった
- 426 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:32:21.02 ID:jY6xMkh1.net
- >>425
タチコマにのって、フィールドで撃ち合うのは楽しそうだな
- 427 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:32:58.46 ID:GEtjfUAR.net
- PvEとIL制の相性が悪すぎるんだよね
報酬が数ヶ月でゴミになったら、その報酬しかないコンテンツは死ぬんだから
で、AWで無理矢理リサイクルするんだけど無理矢理な周回なんて楽しいわけがないから結果飽きてやりたいことがなくなる
- 428 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:33:33.51 ID:SH7Usm5K.net
- >>422
ディープダンジョンとアクアポリスは上手くいったらライトの受け皿になるかと
ただ雲海探索でやらかしたからなんとも言えんねｗ
>>423
揃ってるけどそれぞれ一本道で、コンテンツと同じく幅はないよね
まあIL入れ替えがあるから仕方ないとも思うけど別ルートないの？的なね
- 429 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:33:58.68 ID:c9r/uNiS.net
- もうそんなコンテンツを作るやる気も時間もないんだろ
何が面白いのか、どうすれば面白いのかを考える余裕をなくしてる
今いるテンパ役みたいに理屈としてこれこれが揃っていればいい、という考えしかできなくなってる
- 430 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:34:14.08 ID:zEXHpYzg.net
- どうしてILで調整放棄してるような雑魚運営がPvEスキルそのままのPvPを運営できると思ってしまったのか
- 431 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:34:22.52 ID:YtOWqPs5.net
- >>423
ラインナップがそれっぽ形であるのと、実際に遊んで面白いかどうかは別の問題だよね。
そのへんは、いまの各評価を見たらプレイヤーには、ラインナップとしては受け入れられなかったみたいね。14ユーザーには高度すぎたのかも。
- 432 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:35:36.71 ID:Zr3BMchm.net
- ブログの記事のネタが豊富にある良スレですね
是非パート化をお願いします
- 433 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:36:31.43 ID:jY6xMkh1.net
- >>428
コンテンツの幅ってのがよくわからないけど、例えばAWだと謎は複数の取得先があったりするけれど
それは幅には入らない？
対人も複数のコンテンツがあるけど
- 434 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:39:06.43 ID:GVyfxswp.net
- >>415
上でもいってるけど
俺が求めてるコンテンツは戦闘システムから変えないと無理だから無理よ
>>416
そうね、そこね。コンテンツの幅
ただ君がいってる全部のそれぞれのコンテンツでの最強装備報酬の話はアイテムレベルデザインありきだとより難しいのよ
報酬の装備の幅も今のアイテムレベル、戦闘システムのデザインだとかなり狭まるのよ
そこを権代含め吉田も理解してない。
いや、してるかもしれないけど面倒だからしてない
- 435 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:39:27.19 ID:YtOWqPs5.net
- 初めてのPVPにチーデスを持ってくるセンスにびびったは
- 436 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:39:30.42 ID:c9r/uNiS.net
- バトルがクソつまんねーゴミっていう前提の前にはどう探りを入れても答えは出てこないぞ
基礎を作った松井と権代を恨め
- 437 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:40:46.56 ID:jY6xMkh1.net
- >>431
それぞれそれなりににぎわってると思うけど、シールロックも深夜でもいまだに72人揃うくらいには人気だし
GTならすぐシャキるしね。街中でもフィールドコマンダー装備の人増えただろ？
フィーストはシールロックほどは人気ないかもしれないけど、あれはあれで盛り上がってる層はいるしね。
AWは俺はまだ作ってる最中なんだけど、狂ったような周回する人が毎回いろんな伝説を作る程度には人気だよね。
クラフターも、よくやるわって思うけど、イディルシャイアのクラフタースクリップ交換所の前で延々なんか作ってる人いるし
火曜日になれば、アレキ1-2層消化募集がいっぱいたつし。
全部楽しんでる人はいないかもしれないけど、どれもそれを楽しんでる人がいるのはMMOとしてはいいと思う。
- 438 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:41:57.50 ID:jY6xMkh1.net
- >>434
そこまで根本的な部分を変えてほしいなら、まあ一生懸命フォーラムで戦って支持者を増やすしかないなｗ
- 439 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:42:09.56 ID:GVyfxswp.net
- >>421
それ言ったらその通りだし虚しいなぁ
吉田もほんとにそれだとしたら、少しは同情するよ
でも社内で嫌われるってことはそれなりの立ち回りをしてたからというのはあると思うよ
吉田はたぶん根は悪い人間じゃないんだろうけど、あまりに人を信用しすぎてべらべら言い過ぎる、馬鹿正直で
ピエロなんだよ
あと自尊心が、強いのもだめ
そこ捨てないとまじで見捨てられると思うわってこんな話してもしゃーないな
- 440 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:44:24.85 ID:GVyfxswp.net
- >>423
ちがうんだよなぁ
そこじゃないんだよなぁ
それって半年戦える武器なんですか？
別に今頑張らなくても、暫く待ってからトークンですぐ強いやつ手にはいりますよね？
この意味分かるかな
- 441 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:46:58.06 ID:jY6xMkh1.net
- >>440
パソコンのパーツ議論みたいなもんだよね。
今買ってもすぐもっと上位バージョンが出るから今は買うな、みたいな。
でも今欲しいから買うんだよ。
- 442 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:47:56.25 ID:YtOWqPs5.net
- >>437
三年やった結果が今なんだから、ここから大きく変わることなんてあり得ないよね。
フォーラムのテンパは毎日ユーザー減らすのに一生懸命だけど、あそこで改善案とか希望を言ってもなんにもならんわな。
- 443 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:48:14.73 ID:abztBKRg.net
- >>421
そのリークってドコ情報よ
- 444 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:48:56.49 ID:YtOWqPs5.net
- >>437
キミの環境だとゲームとして機能しててよかったね
- 445 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:49:51.81 ID:SH7Usm5K.net
- >>433
AWみたいなのはいいんだけど、結果的にはAWにしかならんでしょ？
AWじゃない別なのになる、具体的に言えば同ILで選択肢が増えるような幅はないよね
11だとIL上がらんから可能になってるけど14じゃ無理筋かなとは思う
- 446 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:49:56.04 ID:jY6xMkh1.net
- >>444
まあうちの鯖は人多いからね
ずっと過疎ゲーで孤独にMMOやってきたから、人が多いのはやはり楽しいね
- 447 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:52:11.20 ID:YtOWqPs5.net
- >>446
クソみたいな過疎鯖もあるから評価が分かれるのはしょうがないね。
- 448 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:52:22.22 ID:2OEfAufO.net
- >>446
若葉って多い？
うちの鯖22時にサーチかけたら400人いたんだが…
- 449 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:52:32.74 ID:jY6xMkh1.net
- 成長する武器系だとブレソが面白かったけど、これもカンスト以降の成長は激しくまぞく
リアルマネーも投入しないとほぼ無理なうえに購入制限があるから、あっという間に作るというわけにもいかずに
後続はきつくなっちゃうんだよね
- 450 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:52:44.00 ID:GVyfxswp.net
- >>441
それと一見似てるように思うけど、違うよー
14はそのスパンが短いんだよ、あまりにも
でもそうしないと報酬が用意できないんだよ
そこが問題なのよ
- 451 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:53:33.64 ID:chv6J3ZL.net
- 装備をそろえても次に待ってるのがまたお使いストーリーとレイドとあとまた嫌ってほど周回する事になるIDの為って見えるのが良くない
悪い意味でコンテンツに裏切りがない、新コンテンツつって出た空島にしたってモブハンとなにが違うんだよって
- 452 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:54:23.40 ID:GRd/PcLL.net
- イフリートにファイアが通ると聞いた時は何かの冗談かと思ったんだけど、
まだファイアが有効なの？
それとブリザドやサンダーでアスピル効果やヘイスト効果あるっていうのも本当？？
- 453 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:54:23.30 ID:jY6xMkh1.net
- >>448
全体検索かけたことがないからわからないな。ビギナーチャットは60人くらい
- 454 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:54:26.64 ID:FIexkP+D.net
- ミラプリ用装備に使うつもりだったグラを流用して最高ILの装備の種類増やすのは普通にありじゃないか？
体感し難いサブステとはいえ一点特化すれば大分変わるし装備の幅も広がる
例えば今で言えば
・生産の最高難度レシピで作れるIL240装備
・レアドロップで取得出来るIL240装備
・コツコツ周回で取得出来るIL240装備
・零式突破して取得出来るIL240装備
みたいなね
- 455 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:55:12.65 ID:jY6xMkh1.net
- >>450
スパンが短いってのは、どんどん新装備が出てるってことで、いいことだと思うんだけどな。
同じ装備半年も1年も着てたくないじゃん？
- 456 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:56:41.82 ID:jY6xMkh1.net
- >>454
全部そろえると零式の難易度遺憾でほかのコンテンツがマゾくなりすぎるからっていうことで
零式だけちょっと上げたんだし、またそろえるとまたまぞくなってしまう。
- 457 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:57:37.09 ID:FIexkP+D.net
- 装備更新のスパンが短い長いに関しては同程度の強さで使い分けが出来る装備を用意する事で解決出来る
それこそ俗に言う「それありき」に片足突っ込みそうだが
- 458 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:57:44.77 ID:GVyfxswp.net
- >>449
全く思わないね
だってそれなら今急いでやる必要がないから
やる意味がないし、モチベも下がるね
- 459 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:58:46.60 ID:chv6J3ZL.net
- >>454
つーか零式とかクソムズイままで装備ドロップなんか無くせばいいいんだよ
やりたい奴だけやれとかいう割りにILの頂点に据えてるから、俺にも入手させろっつー糞みてーな難易度議論が出る事になる
- 460 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:59:03.42 ID:SH7Usm5K.net
- >>454
雲海探索があの様じゃなけりゃ適時報酬IL更新で幅広げる一助になってたと思うわｗ
- 461 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:00:58.32 ID:GVyfxswp.net
- 何度も言うがアイテムレベルデザイン前提だからそこが糞なんだよ
- 462 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:01:38.73 ID:c9r/uNiS.net
- 上位装備の排出の仕方、付与されるステータスの伸びや種類
これが2.0からずーーーーーーーっとほぼ同じで時々選択肢が増えるくらい
コストを削るために飽きに対して全く配慮しない、見ないふりなんだよね
先が90％予測できるネトゲに何の魅力があるのだろうか
- 463 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:01:58.41 ID:jY6xMkh1.net
- >>461
アイテムレベルが上がらなくてレベルキャップも据え置きだと
それこそワンパターンにならない？
- 464 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:03:11.30 ID:Ut+5bXLY.net
- DQも定食化(領界とかいうエリアの繰り返し)
してから早一年で一気に不平不満が噴出してるけど
14て定食2013.12月の2.1から今日に至る二年半繰り返してんだから
定食の闇は深いよ
- 465 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:04:11.71 ID:mGQecumT.net
- 現状野良が死んでるのがきつい
夜勤とかあると固定もままならんし
- 466 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:06:19.61 ID:FIexkP+D.net
- >>456
所詮零式なんて物好きのためのコンテンツだからそれ準拠で取得難度設定する必要ないと思うけどなあ
零式だけちょっと割に合わないぐらいが装備自慢にもなるし
>>459のようにそもそも零式の報酬から装備自体削って別のマウントミニオン称号などを据えるのもありかもだけど
侵攻零式がまさにそれだったから
>>460
雲海はいいやつだったね
住み分けの光明が見えた気がしたけど気のせいだった
- 467 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:07:15.61 ID:HRfvEylQ.net
- アイテムレベルが上がってもエキスパ等の敵も相対的にHPと攻撃力上がるからワンパターンは変わらないと思う
- 468 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:08:00.29 ID:YtOWqPs5.net
- やめた人に与えた印象が最悪だったので、14にはめちゃくちゃ悪いイメージがついてしまったね。
14が面白いかどうかではなく、暑い日に冷たいものを求めて清涼感ある店に入ったら熱いおでんしかなかった、みたいなミスマッチだったからね。
おでんが美味しいかどうかは、この場合全く関係ない。でも、これから14に人が増えることは、かなしいことにないよね。
まあ、なかにいる人には外の評価は関係ないから楽しめばいいよね。
- 469 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:08:05.68 ID:SH7Usm5K.net
- >>463
確実に言えるのは最適装備を持ってないと零式来るな的な世界になるｗ
ただ先端コンテンツに行かないなら選択肢は広くなる
テコ入れがないまま最適装備が出るコンテンツが過疎ると後続死亡
- 470 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:14:07.67 ID:FIexkP+D.net
- ILに応じて相対的に敵の強さが上がっていくのばこれに限った話じゃないからいいとしても
ILシンクは害悪だと思う
タンクからタゲ奪う程装備差あるならタゲ奪ったって死なんだろうに
その状況ならタンクも攻撃スタンスにしてさっさと殲滅した方が楽だったりする
- 471 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:15:09.48 ID:GWjOY5qs.net
- >>1が正に俺でワロタ
- 472 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:15:55.18 ID:Xhxqjxpl.net
- >>470
レベルシンクないと後続はひたすら俺つえーの後ろをついていくだけの仕事になるんだよね
ブレソがまさにそうで、あれは後続はつまらん
- 473 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:19:22.29 ID:c9r/uNiS.net
- 後続いるの？ボリュームゾーンに喧嘩売って減らしていってるだけじゃない？
- 474 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:20:32.36 ID:FIexkP+D.net
- >>472
レベルシンクに関してはある程度必要だと思うが
カンスト後までその配慮が必要かねと
カンストしてから型落ち装備揃えるまでなんて一瞬なんだしさ
- 475 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:22:42.29 ID:c9r/uNiS.net
- まあIDの回転率をある程度コントロールして時間稼いでるだけなんですけどね
- 476 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:23:17.87 ID:YtOWqPs5.net
- 復帰しやすいらしいから、後続もアイテムレベルすぐおいつくやろ。
- 477 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:24:30.32 ID:GEtjfUAR.net
- 一段下のILのものは集めやすくはしてるよね
- 478 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:26:19.81 ID:cox6xnUc.net
- 復帰しやすいけど
復帰しても過疎コンテンツにAW周回勢みたいのが来て
辟易するパティーン
- 479 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:28:13.90 ID:GVyfxswp.net
- >>463
うーんなんでその発想になるんだ。
頭固すぎる
何度も同じ事言い過ぎて疲れてきた
装備の幅について現状の何がだめなのかもう話してるけど
戦闘システム変えないと無理よ
- 480 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:28:38.55 ID:cox6xnUc.net
- 装備の仕組みは復帰しやすいが
コンテンツ攻略は復帰→継続の足枷になっている
復帰のしやすさが装備にそんな価値がないって言う点に
集約されすぎている
- 481 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:28:53.87 ID:jY6xMkh1.net
- 11見てればわかるように、面白いゲームだとしても新規が入ってこなかったら過疎る。
新規が入りやすく、かつ離脱率を低くしようと思ったら、なるべく早く人がいるボリュームまで
引っ張り上げる必要があるわけで、レベル上げって坂道だからなかなかそれが難しい。
でもアイテムレベルって階段だから、ぽんぽんと比較的簡単に上がってくることができるんだよね。
だから若葉マークの人が、すぐにベテランと一緒にアレキノーマル回せるようになる。
- 482 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:29:33.51 ID:jY6xMkh1.net
- >>479
戦闘システム変えるとか、ドラクエはツマランからモンハンみたいにしろとか言われて
そうですね、って話になるわけがないからさ
- 483 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:31:36.06 ID:GVyfxswp.net
- >>481
別に11神格化するわけじゃないけど、14より息長くて新規もいついたゲームだと思うけど
少なくとも14よりも過疎は遅かったけどそこはなかったことになるの？
- 484 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:34:13.74 ID:jY6xMkh1.net
- >>483
１１と前後して始まったゲームってまだほとんど生きてるからね。
リネなんていまだにランキングに乗るほど人いるし
そう考えるとかつてのボリュームを全部失ってしまったのは
やっぱ新規参入の障壁の高さだと思うよ。
どんなに面白いゲームでもいつかは飽きるのだから、やめる人をとどめるのは難しいわけで
やっぱり新規を入れ続ける努力をしないといけないけど、11って今までみてても
あんまりしてきたような気がしない。
- 485 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:36:04.65 ID:GVyfxswp.net
- >>482
そんな話してないよ
FFというタイトルなんだからFF要素についての話をしてるだけよ
FFついてないのにFFのこういう要素いれたらいいのにの話に対してはのそれなら正しいけど、君のそれは正しい例えじゃないよね。
現状の戦闘システム変えるなんて到底もう無理だからそこは諦めろって話ならその通りだよ。だから俺は諦めてるわけだし
少なくとも俺はFFをモンハンにしろだなんていってないし思わない
勘違いした仮定を振りかざすのは甚だ疑問だね
- 486 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:36:22.68 ID:szPs7U6U.net
- >>479
戦闘システムを変えるとは、具体的にどうなったらいいの？
ちな私はダークソウルみたいに好き勝手なロールや装備で戦える戦闘が好き。完全にアクションだけど。
あと上でも書いたけど、プレイヤー同士のゲーム内争いもある程度あっていいんじゃないかなぁと思うんだよねぇ。
同じスクエニオンゲのFEZみたいな占領ごっことか、ていうかGW２の方が近いかな？
- 487 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:36:53.43 ID:jY6xMkh1.net
- >>485
15はモンハンっていってもいい感じだと思うけどねｗ
- 488 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:40:53.33 ID:SH7Usm5K.net
- >>484
今の11ならともかく、全盛期はレベル上げ自体もしんどかったからねぇ
- 489 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:41:30.99 ID:fcyKaHIO.net
- FEZ2やりたいな・・・今のユーザー層で楽しく出来るかは怪しいけど
FF15に関してはPVやプレイ動画見る限りモンハンよりKHに近い気がする
- 490 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:42:29.15 ID:jY6xMkh1.net
- >>489
途中までノムリッシュゲーだったし、KHっぽいのかもしれないね
- 491 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:44:46.61 ID:GVyfxswp.net
- >>484
その論点はずれてる。
君が言うには14は11の運営のやり方を反面教師にして、正しい過疎化対策をしていると言うが、それは成功しているのか？
それなら何故14の過疎化は11より早いのか？
君はまるで11はそこに失敗して過疎化して、14は失敗してないように話す。
その前提がまずおかしいね
リネージュと比べてという話なら、俺はリネージュについてはどれくらい人がいたのか知らないから分からないけど、比較対象としてなら理解できるよ
14と比較しているのであれば、その話はおかしな話になる
- 492 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:45:41.41 ID:GVyfxswp.net
- >>486
上でもいってるけど属性概念を取り入れること、まずこれにつきる
- 493 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:46:44.32 ID:PCJmt5v8.net
- >>489
スタイリッシュKHだな
KHが好きじゃないから体験版やったが
面白いと一ミリも感じなかった
特に最後の鉄巨人戦はフィールドの
マーク踏んでMPやらなんやら回復しつな
何ぞこれ…というガッカリ感すらあったわ
まだ零式の方が楽しめた
- 494 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:46:54.58 ID:GVyfxswp.net
- >>487
おまえちゃんと15プレイしてないだろ…あれやってモンハンとか笑うわ
キングダムハーツライクならまだしも
- 495 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:48:07.91 ID:TtZuW1b0.net
- >>491
11よりも14が過疎が早いのなんて、昨今のもしもしゲーが主流になりつつある時代背景が全てだろ
今のご時世、ネトゲ自体が流行る時代じゃ無いんだよ
- 496 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:48:41.85 ID:jY6xMkh1.net
- >>491
１つは時代が違う。11の時にはMMOはまだ黎明期である意味ブームだったし
遊べるMMOの数が今ほどなかった。そもそもオンラインでゲームをすること自体がまだマイナーだった。
いまはオンラインマルチは当たり前の時代で、選択肢が増えてるし、MMOはニッチになった。
14と前後して、第二世代のポストWoWを謳うMMORPGが大量にローンチしたけど
ほとんどが敗れ去って、終了するか、基本無料になった。14は最初はそんな中でも特にひどい大失敗だったけど
大復活して、今となっては月額維持できてる唯一のポストWoWゲーになった。
過疎化してるというけれど、国内で14より人数が多いMMOってドラクエだけじゃん？
その現状で何の不満があろうかって話だよ
- 497 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:49:52.02 ID:GVyfxswp.net
- >>489
あのスタッフらもといヴァニラウェアはもうスクエニから独立したし
FEZの権利はスクエニに戻ったし無理だろうね
あのゲームは自分も好きで相当遊んだよ
- 498 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:50:22.36 ID:0sQAaz8i.net
- 新しい方の体験版はしばらく戦わないと開放されない要素とかあるしサラッと触って微妙ってのは勿体ないな
- 499 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:50:24.52 ID:jY6xMkh1.net
- >>494
うん、まだまったく触ってないな。プラチナウムデモをちょこっとやっただけだわ。
そして実はKHはやったことないんだよ。そもそもPCオンゲばっかり遊んでたから
- 500 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:50:48.86 ID:OBM9B1TR.net
- スレ主だがID変わる前に一言だけ
一部脱線しかけてたが、あえて静観させてもらって全部読ませてもらったぜ
14が抱えてる問題もかなり出てきたし諦めの境地になってしまう理由も分かってきたわ
でも3.3パッチ前にこうやって議論できたことは良かったんだと思う
各自色々考えながら次のパッチを迎えられるなら無駄じゃなかったと思うんだ
意見出してくれたみんなありがとな
引き続きアドセンスクリックも頼む
- 501 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:51:27.32 ID:8Qe5X0td.net
- 他ゲーは持ちこたえてるけどな
14の一人負けじゃん
- 502 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:52:52.63 ID:DlqQAIrv.net
- 絶対別のIDでレスしてたくせによく言うわこいつ
- 503 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:53:00.19 ID:jY6xMkh1.net
- >>501
スターウォーズは終わるかと思ったけど、基本無料の後はなんとかマニア向けの商売がうまくいってるようだけど
あとは青色吐息っぽいじゃない？
- 504 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:53:27.46 ID:fcyKaHIO.net
- >>497
開発委託という手段は取れるから
スクエニから働きかけがあればFEZ2は作れるよ
ヴァニラウェアがやる気になればファンタジーアースの名前使わずに精神的後継作を出す事も可能だしね
まぁどちらにせよあまり期待出来ないけど
気長に待つ
- 505 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:53:49.47 ID:GVyfxswp.net
- >>495
その通り
そういう突っ込みが欲しかった
じゃあ今の14は時代に合わせるためにああいう作りにして、成功した？
成功しなかった、その理由が時代がもうMMO求めてない。なるほど。
では国内だけでしか展開してないドラクエ10なんて14以上にやばいことになるな
- 506 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:54:42.22 ID:SH7Usm5K.net
- >>491
11は競争相手があんまいなかったのが大きいよ
先行者利益に胡座をかいてた
14はMMOが下火になりつつある時期に新生したのと、競争相手がジャンルを超えて過剰ってぐらいいる
んで、復帰しやすいのが逆に過疎につながってる部分もある
- 507 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:55:05.59 ID:GVyfxswp.net
- >>496
結局不満ねーんじゃねーかwwwwwww最初に俺が不満ないんでしょって言った通りじゃねーかwwwww
知ってた
- 508 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:55:37.49 ID:YtOWqPs5.net
- 一応確認しておくけど、14が盛り返すとか本気で考えてレスしてるわけじゃないよね？
あくまで仮定の話として、もういっかい新生のときぐらいかねとひとを使えたらこうしたいというので変えたらというのを話してるんでしょ？
- 509 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:55:43.17 ID:2OEfAufO.net
- >>505
現状ドラクエはヤバイことになってるぞ
- 510 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:55:47.62 ID:GVyfxswp.net
- >>499
分かってないなら何故、わかったふりをするんだ
- 511 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:57:11.82 ID:DlqQAIrv.net
- 時代も悪いしゲームも悪い
すげー簡単な話なんだよ
DQとの違いはそこでしょ、DQもそろそろ危ないけどさ
- 512 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:58:09.27 ID:2P+p/k5H.net
- >>506
よしだの言うふるさとじゃないけども
当時11の他にMoEとかリネ2とか色々手を出したけど結局11に居着いてた
これは最初にやり始めたネトゲだから一番長くプレイしていたってのと
既にコミュニティ（LS）に属していたからってのがデカいと思う
- 513 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:59:38.69 ID:PCJmt5v8.net
- DQがヤバくなりだしたのは定食化しだしたから
予想できるアップデートを繰り返したらダメ
それを地で繰り返してきたのが14
- 514 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:00:23.74 ID:tzXw52F3.net
- >>507
いや、不満はあるよｗ
まあ俺は別に14が終の棲家じゃないから、TESOが始まったら当然浮気もするし
ブレソでも遊ぶし、なんか物珍しそうなMMOが始まったらとりあえず触るよｗ
だから14に飽きたな~と思ったら、プソとかに行ってる人と同じように
しばらくはログインせずにほかで遊ぶよ
- 515 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:00:53.29 ID:tzXw52F3.net
- >>510
ノムリッシュが作ってるから当然似るのかなと思って
- 516 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:02:24.44 ID:tzXw52F3.net
- MoEは最初に同期ズレがひどすぎなきゃもっと人集められたかも
あれで見捨てた人は多かったけど、傑出したゲームだった。
あのクソグラでいまだに続いてるのは奇跡だし、それだけ面白いってことなんだろうな
- 517 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:02:29.37 ID:2wZEJogc.net
- よくこいつと会話できるな
ズレすぎてて読むだけで頭が痛くなってくる
- 518 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:03:41.91 ID:2wZEJogc.net
- このクソゲーはもしVUが止まったら誰もやらなくなるよね
無料開放しても根性版くらい悲惨なログイン数になると思うわ
- 519 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:04:20.69 ID:tzXw52F3.net
- グラきれいだから、無料になったら人増えると思うよ
まあ現状有料でも人いるから無料にならないだろうけど
- 520 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:06:32.82 ID:1f/wfbTh.net
- >>518
VU終わっても大人気なオンゲなんてあるの？
初代PSOとか？
- 521 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:07:16.74 ID:QB0gVZrn.net
- >>504
それをスクエニがやってくれればありうるけど可能性として限りなく低い
元々開発の人らがスクエニと少し揉めて、そのあと一部のスタッフ残してほかが辞めてヴァニラウェア作って、
スクエニが月額で売れねーよってなったスクエニががめぽに売ってだかなんかで運営まわした。
それから元FEZ作ってた人の残りとかで編成されたマルチタームとがめぽがかなり儲けて
そこに目をつけたスクエニが権利戻しの話で3職で守ってきたとこに無理矢理笛ねじこみ
そっから過疎化が進みまくった
結局スクエニに権利返すと同時に丸太開発も解体かちりぢりに離れてハンゲにいったりとかして、
スクエニの天下り先と揶揄されてたフェニックスとかいう開発に変わってスクエニ主動になってからはもう酷かった
全部利益巻き上げようとしたけど過疎りまくって今に至る
こんな感じだから確執はないとは言えないし、まずむずかしいだろうね
一番いいのはマルチタームメンバー集めてがめぽに権利売ってそこにヴァニラウェアも参加して作ってもらえたら理想だけど
ってスレちやな…
- 522 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:07:38.95 ID:x57/+3Vk.net
- 無料はさておきDPSチェッカー無くして
タンクのHPとヒーラーのMP3倍位にしたら
もっと遊びやすくなるのに
日本だけそうしちゃえよ
- 523 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:13:50.89 ID:tzXw52F3.net
- https://www.youtube.com/watch?v=2n4udcw6gdI
どれで遊びたい？
- 524 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:14:23.28 ID:w6F6TyND.net
- フォーラムが腐りすぎてるせいで失望してやめていく人も多いだろうなあ
- 525 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:15:11.27 ID:tzXw52F3.net
- ドラクエの掲示板も天安門広場とかよばれてるんだろ？
どこもフォーラムはそんなもんなんだろｗ
- 526 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:16:18.26 ID:HMuFLJ1G.net
- いやだってそもそも管理してる人一緒だし
ドラクエの提案広場も14のフォーラムも
- 527 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:17:07.33 ID:SUz+N0fi.net
- フォーラムテンパになって良識派気取りの14プレイヤーをイライラさせるのが
1番の楽しみです…
- 528 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:19:41.07 ID:QB0gVZrn.net
- >>506
11はそれもかなりあるね
だから14の比較対象としても意味がない
MMOは確かに下火だけど、全世界てみて、MMOで14よりもうまくやってるゲームは全くないのかどうか。
見てみるとそんなことはなく、単に日本ではそこまで人気がないだけで全世界というとこでみたら案外うまくやってるとこもあるんだよ
14はそのなかでもやっぱり、過疎が早かった。どうしてか考えたときに復帰のしやすさも間違ってはいないけど、正しく言うならアイテムレベルデザイン前提だからなんだよね
そして過疎るのは復帰のしやすさというよりもユーザーのやる(やりたい)ことが無くなり、次に追加されるものも読めるし、期待できる実装物がないのと、そもそも新鮮味が感じられないからなんだよ
14は過疎ってたとしても、運用できてるからいいじゃないかって言ったらその通りだし、
そこで満足してる人が遊んでて不便にも不都合にも思わないなら大きなお世話だろう
でもこのスレにいるってことはプレイはしてるけど不満はある。こうしてほしいってことがあるし、現状過疎ってる事実もあって遊びにくくなってると実感してきてるからじゃないのか。
なにも今不便にも思わないし、過疎でも遊べてるから問題ないし、
自分は楽しめてるってならそれでいいじゃないか。
- 529 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:20:30.59 ID:tzXw52F3.net
- >>526
ああそうなんだ
- 530 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:24:21.13 ID:tzXw52F3.net
- まず14が過疎ってるってところの認識に誤認があると思うんだよね。
過疎ゲーを見たことないのかもしれないけどさ
- 531 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:26:26.98 ID:QB0gVZrn.net
- >>509
どうやばいの？
俺はドラクエ10してないけど、14より人は多いと聞いていたのと
コンテンツNPCマッチングするとかで待つこともないと聞いていたから
現状遊びたいコンテンツがなかなか遊べない14よりそこまで切迫してないと思ってたよ
あと、これはあくまで自分の周りの話だから流していいけど14よりドラクエ始める！って知り合いが多かった。
普段ネトゲやらないような層は特に、そうだった
なんでFFじゃないのか聞いたらFFは難しそう、とか廃人のイメージが強いからと言ってた
そんな敷居感じてるのかって俺は思ったけど、14に新規参入しないのこの辺もあるのかもとも思ったよ
- 532 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:26:27.68 ID:okjiAVKN.net
- >>528
アイテムレベルデザイン否定に必死だけど
世界覇権MMOだったWoWがそうなんだから
グローバル展開する上でかかす事が出来なかった
14の失敗はアイテムレベルデザインではない
そこに執着するのは
お前の原体験(FF11)が強すぎるだけ
もっといえばLOLみたいなゲームデザインこそ正義だからね
- 533 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:26:45.07 ID:tzXw52F3.net
- 現状飽きてやめていく人を引き留めるのも大事だけど、新規は入ってくるときに
パッケージ購入するんだから、新規を増やすのがやはり営業としては正しい方向だよね
だから１４って新陳代謝が高めのデザインになってるんだろうし
- 534 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:27:48.28 ID:tzXw52F3.net
- >>531
ドラクエXは人は減ってる
http://hiroba.dqx.jp/sc/serverstatus/
- 535 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:28:00.89 ID:QB0gVZrn.net
- >>514
あー、そういうのは多いだろうね
最終的に戻るゲームなの？14は
- 536 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:28:40.63 ID:QB0gVZrn.net
- >>515
ちがうよ15がモンハンみたいっていってたことへのツッコミだよ…！
- 537 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:29:22.68 ID:tzXw52F3.net
- >>531
本当はドラクエのほうが難易度高いけど、複雑そうなUIとか、フォトリアルなキャラで
難しそうって感じる人が多いんだろうなと思う。洋ゲーと同じパターン。
洋ゲーのほうがはるかに接待モードで簡単でも、難しく見えるから手を出さないっていう
- 538 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:31:48.48 ID:tzXw52F3.net
- >>535
今のところは面白いから遊んでるけど、今後ずっと遊ぶかと聞かれたら、それはわからない。
- 539 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:34:26.85 ID:QB0gVZrn.net
- どのゲームでも減ると思うけど
その減りかたが14は異常だって話ね
しかも全世界で展開してるんだからその維持費もはんぱないわけよ
それで国内だけのドラクエより圧倒的に過疎すすんでるのがやばいわけ
何より14て過疎ったらなんもできなくなるデザインでしょ
ドラクエは過疎ったとしても鯖共通だしソロでもできるからなんとかなる
課金導線だってドラクエより圧倒的に少ない14はどうするのさ
儲けを考えても14がドラクエより儲からないのは普通の人なら理解できるよ
14が過疎ってるって認識が間違ってるって時点でもうだめだこれぇ！
- 540 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:34:40.47 ID:HMuFLJ1G.net
- そういえば昨日今日と珍しく信オンの名前出してないんだな
人口やPTの話になるとFF14は信オンより人多いから工夫次第で簡単にPT組めるって力説してなかったけいつも
- 541 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:35:19.48 ID:soiqbl6w.net
- >>531
FF14と同じ
3.0に入ってから定食コンテンツの繰り返しが一年続いた
ジョブ追加は1種のみ
厳密に言うと新マップ+1村+洞窟お使い+塔攻略
こんなんが@2回は最低ある
新コンテンツと呼べるものは月1攻略の20階仕立ての塔と
強いドラゴン1匹倒すだけ(ハイエンド枠)
なのでかなり飽きに加えマンネリ感が拍車かけている
- 542 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:37:19.04 ID:tzXw52F3.net
- >>540
信オンへは愛が強すぎて語りだすと止まらないから自制してたというのにｗｗ
- 543 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:37:28.61 ID:opmg6fKv.net
- 14グラフィック綺麗なのに技のモーションが眩しすぎて損してるよな
- 544 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:38:20.28 ID:soiqbl6w.net
- 14はモーション使い回しや幻想薬使い放題で
キャラの愛着に…
- 545 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:39:03.99 ID:tzXw52F3.net
- >>540
14でパーティ組むのに困るのは零式だけだから、レイドファインダーと3.5でDC間募集が始まったら
特にパーティ募集で困ることはなくなりそうだよ。
DC間募集って実質的にメガサーバー化に近いもんがあるしね
- 546 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:39:08.92 ID:2tz9cpYs.net
- 愛着あんなら使わなきゃいいだけじゃね？
- 547 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:39:46.56 ID:tzXw52F3.net
- キャラに愛着あるのに幻想薬つかうのって、変身願望の表れかなにか？
- 548 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:41:28.41 ID:tzXw52F3.net
- キャラはいろいろインナー設定も考えてあるし、それに沿ったRPを見るために
メインストーリー進めるときには、常に同じ装備で挑んでる
- 549 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:41:41.75 ID:c0JhEGJl.net
- 有れば有ったで使っちゃうのが人間
ワガママな言い分だけどな
- 550 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:42:54.14 ID:QB0gVZrn.net
- >>532
LoLはそもそもジャンルが違うから、それを言ったら14自体このご時世でMMOってジャンルで足したのが失敗ってことになる
事実そうだとして、その話しても意味がないのよ…
あと俺は11やってない
アイテムレベルデザインについてはwow運営のブリザードがやってるから正解って考えがダメなの
ブリザードの開発力と規模だからなりたつのよ
LoLの話で例えるなら、課金なんて買いきりアイテムだけで儲かるから
全部のネトゲはそうすべき
みたいな話になってしまう
- 551 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:43:04.63 ID:tzXw52F3.net
- 無料でもらったやつは2個ほどあるけど倉庫の中に入れっぱなしだな
- 552 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:43:52.09 ID:opmg6fKv.net
- 移民かよ
- 553 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:44:39.16 ID:QB0gVZrn.net
- >>537
それは凄くあると思う
仕様みるにつきつめたらドラクエの方が大変だし、時間もかかるだろうからね
でもそのライトユーザーでも辞めずに楽しめて遊べるコンテンツがある
そこの違いはでかいと思ったよ
- 554 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:44:47.71 ID:HMuFLJ1G.net
- >>545
レイドファインダーは正直あまり期待出来ないけど
鯖間PT募集はしっかりと仕様練って欲しいね
最低でも進行度を合わせたPTの編成を行うハードルはかなり下がりそうだから
今となってはほぼ死に体の野良民最後の希望とも言える
- 555 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:45:17.33 ID:mn4wW9yk.net
- 現役14プレイヤーって移民ばっかだろ？w
- 556 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:47:21.57 ID:QKfg7I5G.net
- >>552
原住民乙
- 557 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:50:54.96 ID:QB0gVZrn.net
- >>541
なるほどな
ドラクエはレア素材やアイテムや防具武器強化してって、遊びはできたと思うけど
14にはそれがないから、そういう消費するコンテンツが一気に消化されて、ビルド要素もないからそこの差がでかいんじゃないかなぁと思うんだけども
例えばドラクエならまだ、なにもやることないうちにダンジョン潜って素材集めて金策して装備強化しておこうみたいなこともできるし、と
あとそれで過疎っていうのもある程度やりこんでる人だろうから、初心者やライトユーザーはまだまだやることはありそうだと思ってるんだけど、そんなことないの？
14はあっという間に追い付くからそれこそ本当にメインジョブをさらに強化しようみたいなこともドラクエ以上に消化されそうかなと思うけども
- 558 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:51:20.37 ID:yQdus3WW.net
- 移民だけど旧アルファ前からいるから
もうかれこれ5年以上いるんだけどね
まぁここ田舎だから、3代住まないと原住民にならないのかもしんないけど
- 559 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:51:20.96 ID:HMuFLJ1G.net
- 移民ばっかだから14関連スレ全部FFOに移住した方が角立たなくていいんじゃないかと主張した事もあったが流れたな
スレチだけど
http://www.wowhead.com/items?filter=ub=6
WoWはIL制とはいえそれぞれちゃんと特殊効果付いてるから
14のIL制と比較するのは失礼にあたるレベルなんじゃないかなぁ
- 560 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:52:48.37 ID:y+OtwHEW.net
- >>533
こう言う開発目線が先ずクソ
テンパの典型だな
- 561 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:56:21.70 ID:QB0gVZrn.net
- >>559
14は結局安易に真似ただけなのよね
自分等にでもできるレベルでって
色々14のここがだめみたいな話しまくってるけど旧から短期間で作り直したのは凄いと思うよ。凄いんだけど
なんていうか本当に運がなかったんだな14はとしか思えなくて悲しい
開発期間に無理がありすぎたから今のこのデザインにするしかなかったんだろうと
ただそこをイシュガルドでもうすこしテコ入れして欲しかった。
そこまではまだ期待してたのよ俺も
- 562 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:56:57.30 ID:yQdus3WW.net
- >>560
メンターとかをやってる人たちは、少なからず
自分たちも人口増加に貢献したいと思ってるもんだよ
- 563 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:00:12.54 ID:yQdus3WW.net
- >>561
14の残念なところが旧からの作り直しに起因してるのは
間違いないけど
現状のスタッフがあんまり洋MMOやったことなくて
wowをパクリ切れてないのも原因だと思う。
あとPS3
- 564 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:01:17.73 ID:GB2FnfOr.net
- とりあえずドラクエをsageたい人がいるみたいだが意味ないからやめておこう？
現状認識としてFF14は月額課金で運営出来ているが人が減り続けてるのもまた事実
新規はそれなりに入ってきているが、無料トライアルで大方いなくなってしまう。あくまで個人の見解だけどね
- 565 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:04:38.93 ID:KA93F15Y.net
- 特に不満はなかったが3.3に対してやる気がでんのと
アレキが盛り上がらなくて飽きるバハは楽しかったんだけどな
- 566 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:05:00.44 ID:QB0gVZrn.net
- >>563
それはあるだろうねぇ
PS3についてはPS4への移行促しは一応あったし(無料でもやったし)
プレイ人数によっては…って感じだけど
元々それも旧の負の遺産でFF13にPS3の14のβ権ついてくる！みたいなことやったから出さないと詐欺になるし仕方なしもあったと思うんだけど
やっぱり足枷になってる部分はあるとは思うよ
ただ、じゃあPS3切ったら良くなるのかっていうのも単なる幻想でしかないし
今の14スタッフの開発力はがくっとさがって新生時のものはないからなぁ
15や他の部署からの応援あったった話はよく聞くし、それなかったら新生なんて無理だったんだろうよ
だから15も遅れたのよね
- 567 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:05:22.54 ID:y+OtwHEW.net
- >>564
割と正確な現状把握だと思う
他ゲーをさげても何も変わらんし人が減ってる現状を否定しても現実逃避
- 568 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:05:43.80 ID:QB0gVZrn.net
- >>564
敵視する必要なんてないんだよね
比較してここが優れてるから真似した方がいいとかなら分かるんだけどさ
- 569 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:10:00.95 ID:yQdus3WW.net
- そもそも同じ会社のゲームだしな
- 570 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:11:46.53 ID:SJdNzCQi.net
- 律動編のラストのコミックソング聞くと復帰する気削がれて
ほんとすこ
- 571 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:12:08.35 ID:QB0gVZrn.net
- >>565
バハはメインシナリオにか変わってたからっていうのもあるし曲もまだよかった。前半のメインテーマのアレンジだったからさ
アレキはライトと攻略組わけるためにサブシナリオにしたんだろうね
そこはシナリオやキャラの魅力の問題なんだろうなぁとしかいえないな
あと曲も好きじゃない、バカみたいで
メインシナリオのアルテマよかったのに
バカみたいなシャウトや歌をいれるの増えすぎてほんとにやめてほしいって思ったよ
好きな人もいるとは思うけど、ダサいとしか思えなかった
イシュガルドのフィールドやボス戦ナイツやラスダンの曲は凄く好きだった
- 572 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:13:03.42 ID:y+OtwHEW.net
- 14、ドラクエ、Pso2と移住してまだまだやりたいと思ったのはドラクエだな
鯖縛りがない、適度に無双できるからptプレイで困る事が少ない、フィールドでソロでレベリング可能辺りが良いんだがps4非対応が俺的に致命的で休止中
14が一番続いたが3.0以降はクソつまらん
スキスピやフレア、ホーリーなどは数値のインフレに伴って弱体
チタンより弱いエクスカリバー
エキルレ対象IDは増えるほど面倒が増えるだけ
などなど縛られていると強く感じるようになって課金停止
ローカルルールも酷い
傭兵雇ってクリアしただけで鯖スレで晒されるとかヤバイよな
- 573 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:15:14.16 ID:NG8n0XFz.net
- >>541
それプラスほぼいつでもイベントやってるけど
- 574 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:19:34.70 ID:QB0gVZrn.net
- あーそうだ。14は全然イベントやらないよね
ソシャゲにも言えることなんだけど定期的にイベントやらんとユーザーってすぐ離れてくのよ
14は大体季節後とのイベントが一個あるだけで、たとえばフィールドに隠れてる○○を探そうみたいなやつとか
モンスター討伐してその討伐数で参加すれば貰える報酬があるとか
そういうのないよね
14社会人向けだからそんなの必要ない！って考えてるのかも知れないけどそれならそれこそソロでもコンテンツ出来るようにしてあげたらいいのにとおもう
チョコボとダンジョンの話どうなったん…
- 575 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:23:40.58 ID:y+OtwHEW.net
- コストガメモリガソレアリキが全ての害悪だよ
本来なら開発がそんなことユーザーに言っていいワケがない
コストは毎月ユーザーが払ってるしメモリはそれで賄って当たり前
ソレアリキは全部ユーザーの遊びの幅でしかない
スキスピ極盛りでGCDがクソ早くなったりしても良かったはずだしイフに冷気武器持ってくソレアリキなんてFFやった事ありゃ当たり前
それらはむしろ増やしていけばアリキから遊びの幅に変わってユーザーが勝手に遊びを増やしてく肥やしになったはず
タンクは黙ってVITアクセ！の方が余程ソレアリキだしスキル回しLBのタイミングも全部決まってて実はソレアリキの塊なんだよ今の14は
- 576 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:28:33.62 ID:y+OtwHEW.net
- actに対する対応もクソ過ぎる
事実上黙認した上に常に厳しいDPSチェックが張り巡らされてるから圧倒的にact使用者が有利
それどころかps3、ps4奴はそれだけで敬遠される温床となってる
- 577 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:29:02.08 ID:34AVKCvN.net
- >>574
14からドラクエに移った時イベントの多さにビックリしたわ
あとユーザー主体のイベントも毎日のようにあるし、14にこういうの決定的に欠けてるよね
http://hiroba.dqx.jp/sc/diary/playerevent/week
- 578 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:29:43.28 ID:QB0gVZrn.net
- >>575
ほんとこれなんだよなぁ
それあるだけでユーザーが勝手に遊び幅増せんのに
ほんと勿体ないことしてる
- 579 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:35:23.42 ID:HMuFLJ1G.net
- ACTを始めとする外部ツールを利用するPCプレイヤーとPS3、PS4プレイヤーとを秤にかけて前者を取る奇特な運営だが
恐らく上位の先行攻略グループのご機嫌を取りたいんだろうね
他にも真面目に取締ろうと思ったらコストがかかるのも理由の一つだろうが
- 580 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:35:55.27 ID:y+OtwHEW.net
- >>578
例えばスキスピ極盛り忍者のソロノーダメ攻略！
とか可能なら動画観たいもんな
常人じゃついて行けない速度でスキル回してたりすりゃ面白いし誰でも出来ないならソレアリキじゃない
FF5やロマサガなんかのやり込みが面白いのはゲーム設計的に出来るけど誰でも出来るわけじゃない事が多いからだと思う
- 581 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:36:57.90 ID:QB0gVZrn.net
- >>577
そうなんだよなぁ
そういうことするユーザー初期にはいたんだよ結構
色々今も頑張ってる人は居るだろうけど、14はその遊べる幅が少な過ぎてどうしても難しくなってくるのよね
あとCFがあるから無言でてきとーにやるって言うのも蔓延しすぎた
そういうことしたがるユーザーはほとんど別ゲーに流れてしまった
残ったのは受身な人ばかりなんじゃないかな、
自分かやめる直前レイド募集で初見OK分からないとこはお互い分かる部分出たら話してこうみたいなので募集したけど
みんなほぼ無言で自分だけがひたすら気づいたことを言って、メンバーはうなずいてそれ通りに動くだけだった
それでいいのかよと思ったよ
- 582 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:38:47.15 ID:QB0gVZrn.net
- >>580
あれだって全部開発が想定してたものじゃないし、遊びの幅持たせてそれをユーザーに委ねた方がよほど面白くなるのにな
全部想定内じゃないと気がすまない病気に掛かっちゃってるんだよなぁ
- 583 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:45:43.77 ID:y+OtwHEW.net
- >>582
いつだって遊びを作るのはユーザーなんだよな
開発が作るのは遊び場
14はさながら遊具の使い方がギチギチに決まってたり禁止事項だらけで子供が居なくなった現代の公園の様だ
アレキなんか初週で全層攻略されようが、攻略自体に幅がありゃ色々試す奴が絶対現れるし
その過程で後続もついてきて更に面白い事が考案されてって続くのに
課金期間を縛る事しか能がないからな
- 584 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:48:38.74 ID:4q330or4.net
- 長期続けてるライト含む8割方が、極や零式を練習攻略してるってのがあるやろ
実装後あっさりクリアされたらそいつらみんな休止する。休止したら戻ってこない率がかなり高い
なので難易度を、週トークン装備を揃えて練習すれば普通の人でもクリアできるように苦心している
そのバランスを作るのにどのロールも無難なバランス性能ばかりにするしかないゲームやね。賛否はあるだろうがしょうがないんじゃね
これ特化のジョブがいれば極余裕、零式余裕ｗｗｗってのができたら、該当奴やそれを新たに育てられるコアは残るがライトいなくなる
結果、課金奴減ってパッチもしょぼくなり終末が早まるわけで
- 585 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:51:35.13 ID:TtJRZS+1.net
- とりあえず冷静に３，３を楽しもう
そしてそこから１週間後に俺が判断を下す。
- 586 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:53:16.03 ID:y+OtwHEW.net
- >>584
あっさりクリアで休止って考え方が違うと思う
8人であっさりクリア→7人ではどうだ？→このジョブ構成ならどうだ？→こんなスキル回しもどうだ？→トドメに拘ってみる→カメラ位置を変えてみる
など絶対遊ぶ奴が現れる
そしたら動画上げる奴が現れて面白そうって思う奴が出てくる正の連鎖が起こると思う
実際そう言う層はパッチの度に減っていっているし実際無理になって行っている
- 587 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 01:58:36.72 ID:y+OtwHEW.net
- 上手い奴に超絶技巧やアイデアで遊ばせるのは絶対必要
それを見てそこまで上手くないけど面白い事考える奴やらが寄ってくればもう勝ち
そいつらが遊んでさえいればコンテンツは常に活性して結果ライトは遊びに乗っかる形でコンテンツをクリアして行ける
遊びのピースなら出荷()なんて気にする必要もない
- 588 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:00:07.55 ID:4q330or4.net
- >>586
普通の人はくっそ飽きたエキルレでもゴミ混ざって30分オーバーしたらイライラするのに、そんな動画アップ奴や特殊な奴はめったにおらんおらんｗ
報酬が第一優先やし、極ビス実装時みてもわかるやろ
- 589 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:01:07.58 ID:FA9YrD/f.net
- なんか白熱してるけど、ここのスレの人達の提案ってふわってしてるよね。
現状を否定して、何も認めていない感じがする
何を見てるのさ？ff11？
- 590 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:01:25.79 ID:y+OtwHEW.net
- 現状でビルド要素はフィジカルとマテリアしかないんだから
ライトにだって新たに特化キャラ作るのは難しくないしな
- 591 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:04:30.03 ID:y+OtwHEW.net
- >>588
そりゃ現状の14じゃそんなの無理に決まってんだろ
少なくとも2.x時代には居たと思うし
ILの暴力だの言われてILシンク実装される頃にもまだ居たぞ
- 592 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:05:13.23 ID:y+OtwHEW.net
- >>589
1番ふわっとしててワロタ
- 593 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:11:22.50 ID:4q330or4.net
- そりゃまあ俺も、お遊び要素や特化要素は欲しいと思うわ。装備に特殊効果付けたりな
すでにアビスキルにもPVPエリアではうんぬんと別効果にしてたりするんだから、CF不可な最新のエンドのみ無効って条件で特殊性能をいろいろ作って欲しいな
エンドの緩和するときも、エンドのみ無効ってのを外すだけでいいし、開発的にも楽そうだ
- 594 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:16:10.92 ID:HMuFLJ1G.net
- 現実的な話すると
今後実装する極蛮神は極シヴァを基準にするとベター
アレキ零式に関しても一回バハ基準まで落として様子見た方がいいんじゃないかってとこじゃないの
とりあえず場外落下で蘇生も復帰も出来ないのやめろ
床舐めた奴を叩き起こすのがヒラの面白さの一つなのに
理想論だとIL制のままでも特殊効果付加出来るんだから
3.4か4.0からでもやって欲しい
- 595 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:17:03.99 ID:8Iq7BvYB.net
- １つ言える事は休止して暫くたったからちょっと復帰してみようかなと思って何気なくこのスレ見てたらそんな気が吹き飛んだ事だわ
- 596 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:20:42.14 ID:4q330or4.net
- >>595
ネ実スレの雑談見て自分の行動変わるような奴はリアルでもネトゲでもなにやってもダメだろ
- 597 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:22:43.78 ID:HMuFLJ1G.net
- そろそろなんか変わってねーかなー→あっ
ちゅうことやろ
無料期間だけでも見てくればいいと思うけど
- 598 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:23:33.54 ID:y+OtwHEW.net
- なんで開発の楽さや現実的さが必要なのか俺にはわからん
大胆にやらんと準廃が更にのさばり、引退者は帰って来ないし新規は即辞めでズルズル終わっていくと思う
面倒見のいい面白い事考えられる廃神の確保が急務
- 599 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:26:09.01 ID:W/eN3cvJ.net
- DQ10も1年前から定食になったってあるけどその前は定食じゃなかったの？
- 600 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:27:11.71 ID:8Iq7BvYB.net
- ほらね、こんなに速くリアルとゲームを同じレベルで言っちゃう用なレス付くんだもんw
そら新規も定着しないし復帰も絶望的だろ
- 601 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:27:53.83 ID:4q330or4.net
- >>598
そうは言うがな大佐、ウチのFC未だにセフィロトや律動1層の練習あたりの奴も多くてな
いきなりジョブ格差できたらそいつらの半分はいなくなりそうなんやで。廃神はいらんｗｗｗ
- 602 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:29:13.51 ID:4q330or4.net
- >>600
いいからお前は他のネトゲのスレで叩かれて引退を繰り返してろｗ
- 603 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:30:38.73 ID:jdjcwlYI.net
- 消えた奴なんてコミュニティ的にもいてもいなくても同じだからね
- 604 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:34:30.67 ID:HMuFLJ1G.net
- 既にジョブ格差はあるような・・・
- 605 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:36:31.18 ID:8Iq7BvYB.net
- >>597
その通り
貴方みたいな人が多ければ復帰もあり得たかもね
ただ最初からざっと見る限り八割がたは
俺は楽しいのに楽しく無いなら努力が足りない
嫌なら辞めろ他ゲーやってれば
なレスだよね、すげー簡単に言っちゃえば
更にCSが足枷になってるからPS3&4切りとかくっさいレスも30レス位あったしそれで過疎じゃない他はもっと酷いとか、あぁこういう人が我が物顔でやってるんだなぁとね
- 606 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:37:57.97 ID:y+OtwHEW.net
- >>601
ジョブ格差があってもどのジョブでもクリアできりゃいいんじゃないの？
今のギリギリバランスじゃ無理だろうが
ナイトならMTだけでST不要
戦士ならDPS1人要らない
超絶技巧の奴が1人いれば大きく有利になるバランスならライト奴も得するし
それぐらい幅のある戦闘は面白い方向に向かうと思う
面白い戦闘なら報酬はある程度戦闘そのものに置き換わる
- 607 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:40:24.57 ID:8Iq7BvYB.net
- >>602
>>603
中立スレでこれだぜw
あぁ金玉アンチさんかな？
- 608 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:41:09.41 ID:0ZONWC+s.net
- そもそも、ビルド要素っているの？
と根底から覆す話題を振りたい。
俺もよくMMOプレイしてきたけどさ、どのゲームも結局ステ振り、スキル振りのテンプレートがあって、ハイエンドにいこうとしたら結局幅なんて無いに等しかったんだよね。
ダンジョン攻略に特化したジョブとかはあったけど。
- 609 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:41:19.46 ID:4q330or4.net
- >>605
スレタイ読まずに最初から読むお前に脱帽だ
- 610 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:43:08.59 ID:8Iq7BvYB.net
- アンチじゃなくてテンパかよコイツw
ID:4q330or4
本当テンパってアンチ以上の害悪でしかねーな
- 611 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:44:49.95 ID:4q330or4.net
- >>610
なんで引退して復帰しようか悩んで、復帰する気吹っ飛んだと言い切ったあと延々と張り付いてるのか詳しく
- 612 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:44:50.61 ID:8Iq7BvYB.net
- >>609
スレタイは読んでるよ？
アンチでもテンパでもない中立なレスを見て判断したかったんだよ、で君みたいな人がからんできたと
- 613 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:44:58.45 ID:y+OtwHEW.net
- >>608
要素自体は必要だよ
ユーザーがテンプレ作って収斂してく事とゲーム設計で縛っちゃうのは違う
テンプレ構成で楽になるとテンプレ構成じゃないとクリア出来ないも全く違う
- 614 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:47:34.93 ID:8Iq7BvYB.net
- >>611
ゲームの復帰に悩むって程考えてねーわ
ふっと思ってどーなってんのかなって見たらこれだったんだわ
- 615 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:48:05.11 ID:XV3WXKWK.net
- やってるけど楽しくないから帰ってこなくていいよって話なのにああ金玉アンチかとか自分がエアプ金玉だってこと？
- 616 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:48:17.84 ID:4q330or4.net
- 中立派ってのは現状不満があるがまだプレイしてる奴のことだと思うんだよ
月額MMOの選択肢がねーからとか、まあほかのよりマシかとかな
引退してプレイしてねー奴がレスに噛み付いてくるのがおかしい
- 617 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:49:34.77 ID:8Iq7BvYB.net
- >>615
納得
- 618 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:50:42.58 ID:Xq2DWuLS.net
- 俺が復帰しないのはお前らのせい
おしい人を無くしたな
- 619 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:51:30.50 ID:8Iq7BvYB.net
- >>616
ほらな？自分がテンパ化してる事すら気付いてねーテンパがコレ
嫌なら辞めろ、辞めたなら文句を言うな
- 620 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:52:42.92 ID:K4sWav+U.net
- どっちもだんだん化けの皮が剥がれていくのが面白いな、このスレw
- 621 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:53:06.40 ID:y+OtwHEW.net
- >>616
いや休止・引退者でも中立派はいくらでも居るだろう
変わって欲しいからこそ課金を止めるって考えもあるだろうし
- 622 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:54:09.59 ID:8Iq7BvYB.net
- >>618
おまえらのせいとは思ってないよ
ただ、あぁこんな人達がやってるんだなって思って何気なくレスしたら絡んできたんだよ
- 623 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:55:44.79 ID:4q330or4.net
- >>621
いやまあそれもあるかもだが、ID:8Iq7BvYBは俺のような奴がこのスレにいるから復帰やめたとか言ってるんだぜｗｗｗｗｗ
そら絡んで遊びたくもなるというものやろ
- 624 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:56:51.97 ID:8Iq7BvYB.net
- >>620
剥がれてるのかなw
アンチでも無いんだけどね、実際割かし本気で復帰してみようかなと思ってたし
- 625 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 02:58:55.70 ID:HMuFLJ1G.net
- 今課金してないけど別にそこまで悪いゲームとは思ってないよ
鯖の人口は減るばかりでPT集めるの怠くて3.5までやる気しないだけ
あと今は家没収のカウントも止まってるからね
ありがたい限りで
- 626 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:02:13.12 ID:y+OtwHEW.net
- まあ落ち着け
14の外までギスギスしてちゃかなわん
- 627 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:03:40.43 ID:8Iq7BvYB.net
- ID:4q330or4
なにコイツw自意識過剰すぎんだろ
ちゃんと読めてる？ID:4q330or4お前に絡まれる前に復帰しようと思ってたけど辞めたって言ってるのに
なにそれとも自分はそう判断されるようなくっさい人間ですよって自己紹介してるのかな？
- 628 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:05:58.19 ID:4q330or4.net
- 中立派の会話
・こうすればもっと面白く
・いやいやこのほうが
・でも現状維持しないと不合理が
・このスレ見て復帰する気消えた
こんなの混ざればそらギスるわ
- 629 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:06:17.21 ID:5YrdHZJ4.net
- わざわざ中立ってスレタイなのに煽らないと死ぬの？
- 630 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:07:39.86 ID:8Iq7BvYB.net
- >>628
最初から読んできなよ、そんな建設的なレス全くないとは言わないけどほぼ無いからさ
- 631 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:08:13.83 ID:FcS5gVZH.net
- こういうスレが本当に中立になるわけがない
金玉はどこでも乗り込んでくるからな
- 632 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:09:39.76 ID:4q330or4.net
- >>630
じゃあもともと中立派のスレと思ってのレスじゃないじゃん。言ってることすべて破綻してるけど大丈夫？
- 633 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:10:21.89 ID:5YrdHZJ4.net
- マハでの使徒みたいなやつ楽しみ
つかフルレイド楽しみ
- 634 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:10:50.73 ID:CuVLanGL.net
- パッチの切れ目だし、やる事ないって人が多いから
不満の方が目につくのは当然だよね
まぁただ自分のやってるドラクエ10あげるためにFF14叩きたいって人もいるのはたしか
同じ会社のゲームなのにね
- 635 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:11:24.85 ID:8Iq7BvYB.net
- >>628
ほーら自分を正当化しだした
こんな普通の会話してるのにキチガイに絡まれたよーって
アホかwお前から絡んできたんだろうが
- 636 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:13:13.66 ID:4q330or4.net
- >>635
お前が、スレ見て復帰する気無くしたつーから、んなことわざわざレスする必要ねーじゃんと思いながらも消えろと親切に言ってやっただけやんｗ
- 637 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:13:50.72 ID:5YrdHZJ4.net
- >>635
もう黙るか死ぬかしてくれないかなただの荒らしやんけ
- 638 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:14:46.64 ID:8Iq7BvYB.net
- >>632
え？
スレタイ読めてる？中立派のスレですよー？ここ
中立派のスレだから見て判断しようとしたって書いてるよねー？
んで見てやっぱり変わってねーし変なの多いなって思ったから何気なくレスしたって
- 639 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:16:07.84 ID:8Iq7BvYB.net
- >>636
それを親切と思うのかw
そらー話が噛み合わない訳だわ
- 640 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:16:30.54 ID:y+OtwHEW.net
- 2.xからずっと追加されてきた物がほとんど機能してないんだよね
だからパッチ前は決まってやる事がない
IL以外の数値が何も意味ないから縦にしか遊びが広がらない
IDが追加されればそれまであったIDが置き換わるだけ
レイドも同様
横に広がってればパッチ前だからやる事ないってのは緩和されてくるからパッチと共に休止者数は減ると思うんだがな
報酬で釣るのじゃなく、遊び自体を提供しないと無理だよ
- 641 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:17:00.11 ID:4q330or4.net
- >>638
だから復帰する気が失せたならもう用事ないやん、なんでずっと張り付いてレスしまくってるのかが理解できん
- 642 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:19:44.98 ID:5YrdHZJ4.net
- もう何宛の中立なのかわかんねえなここ
- 643 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:21:11.05 ID:y+OtwHEW.net
- 14やってドラクエやると移動は怠いなと感じる
ドルボードも遅いし燃料が怠い
フィールドモブがほとんど機能してないのはドラクエもほぼ同じと感じた
都市内の移動なんかも14の方が良いと思う
CFも便利でソロゲーマーでもまあやれる
良いとこもいっぱいあるよ
- 644 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:22:27.31 ID:8Iq7BvYB.net
- まぁ俺が荒らしになるのは構わんけどさ、俺とID:4q330or4とのレス見て始めてみようとか復帰してみようとか思うかね
特にID:4q330or4こいつねわざわざ書く必要ねーじゃんと思ってたなら俺のレスなんてスルーすりゃいいのにw
わざわざ絡んできて自分がくっさい人間ですよアピールしちゃって尚且つ現役プレイヤーというね
- 645 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:24:56.83 ID:8Iq7BvYB.net
- >>641
貴方が絡んできたからよ
スルーしときゃいいのに元々0だったものを貴方はわざわざマイナスに持っていってるって理解できないのかな
- 646 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:26:19.81 ID:4q330or4.net
- >>640
正直、60ルレ対象のIDのほとんどにILシンク入れられたのはアホかと思う。IL高い奴が揃ったら無双でええやんな
タンクの防御スタンスでのタゲ取りも強化されたんだから、火力差がありすぎたらDPSが気を使えば済むこと
週のトークン貯めて装備強くしてもエキルレとエンド以外に意味が無い。エンドしないライト層からしたらエキルレ用でしかないのがあかんわ
- 647 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:29:21.83 ID:y+OtwHEW.net
- ドラクエと比べて14のフィールドモブとの戦闘はシームレスでとても快適
自分が強くなった恩恵も強く受けられる
戦う意味は全くないけど道すがら撫で斬りにする事もあった
PSO2のショップエリアのボールもそうだけどユーザーは必ずしもリターンの得られる事だけで遊ぶわけじゃないなと思う
- 648 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:38:14.10 ID:y+OtwHEW.net
- >>646
頑なに無双させないという強い意志を感じるよな
むしろタンクのタゲ強化に向かうのが14の限界を感じさせる
どっちかというとアタッカーにタゲが跳ねてもILが充分なら耐えられる
にした方がみんなハッピーだったんじゃないかな？
- 649 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:41:50.38 ID:4q330or4.net
- 変なのきて流れたが、俺は>>593で書いたように
クリアできたら運よく最高装備が入手できる（苦労してクリアしても週1ガチャ）である零式と、実装直後の極とで、スキル・アビの性能を分けて欲しいと思うんよ
はっちゃけた特化はエンドでバランス取りは無理だろうし、ここは最後の砦として今までの仕様で残していい
その他のコンテンツは特化装備やアビスキルでいろいろやれるのがいいんじゃねーかな。今でもCFエキルレで最強と言われるモンクや召喚でも地雷が多々いるわけで問題ないはず
- 650 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:07:31.52 ID:eONzIhpk.net
- そもそも495万がやめたクソゲーに中立なんてないんだわ…
今でも好んでクソゲーやってる奴はテンパ以外有り得ないし
辞めた奴はあまりのクソさに軒並みアンチ化する
本当に中立なんてのが居るとしたらそれは14やってない外部の人間だけ
- 651 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:10:57.52 ID:4q330or4.net
- >>650
その理屈だと、人口少ないネトゲは全員テンパやん
- 652 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:11:00.42 ID:ETPlA0r5.net
- じゃあこのスレ開いてる俺達ってなんなの？
ポセイドンジャパン？
- 653 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:13:26.77 ID:8Iq7BvYB.net
- うーわ、自分から絡んで煽ってきておいて人を変なの呼ばわりですか
こんなのが現役プレイヤーってんだからなぁ
あながち>>650が的を射てるのかもなぁ
- 654 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:16:04.59 ID:IVHiTq8p.net
- >>650
アンチってね、対象に未練があるからアンチになるんだよ、何の未練もないならネ実やFFO板で14の事叩いてないで、とっくに別のゲームや話題を楽しんでるだろうさ。
- 655 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:18:41.71 ID:4q330or4.net
- うーわ（笑）
- 656 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:20:42.40 ID:8Iq7BvYB.net
- ほーらまたスルーしきれず煽ってくるんだからなぁw
貴方あれでしょ、本当は現役プレイヤーを装ったアンチかなにかの成り済まし？w
- 657 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:21:17.93 ID:/PlzEvHd.net
- 最新トークンはもっと稼ぎやすいようにすべきだと思う。
基本的にエキルレを繰り返す、っていうのは超つまらん。
なのでその作業を減らすために、エキルレ1回で最新トークン400貰えるようにすべき。
- 658 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:21:34.13 ID:ETPlA0r5.net
- うーわウーワｳｰﾜ…
Round2 ﾌｧｲｯ
- 659 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:21:58.28 ID:4q330or4.net
- ほーら（笑）
- 660 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:24:49.93 ID:ETPlA0r5.net
- スーファミのドラゴボの18号が飛び道具出すときのボイス
「ほーら」
- 661 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:25:17.54 ID:8Iq7BvYB.net
- あーあおうむ返ししかできない壊れたプレーヤーに成っちゃった
そんなんしか返せないなら無理に返さなきゃいいのに、だいしょうぶー？貴方自分で自分を貶めてるよー？俺はもう荒らし認定されてるっぽいからなー
- 662 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:28:29.67 ID:8vtiU+kD.net
- 荒らしが被害者面始めたらもう終わりよね(´・ω・｀)
- 663 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:29:05.93 ID:4q330or4.net
- 飽きた
ちったあ、こうなってたら復帰したいのになくらい書けばいいのにまったく無しで、オレッチ復帰したいんやけどスレでは～ｗｗｗとかかまってちゃんいい加減にせーよゴミ
- 664 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:30:40.17 ID:8Iq7BvYB.net
- >>662
俺だって好きで荒らしてんじゃないよ？w
ID:4q330or4が絡んで煽ってくるからさー
- 665 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:32:03.67 ID:34AVKCvN.net
- ヨシダのために争うのはやめて
- 666 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:36:38.88 ID:8Iq7BvYB.net
- >>663
最初に絡んで煽って来たのは貴方よ？更にそれから延々煽っておいてそれ？w
なら最初に煽らずにそう書けばいいのになんで煽りまくって今更それを言うのかな？
俺も豊富な方じゃないけどさボキャブラリー無さすぎしゃないかな、それと構って欲しくてやってるんじゃなくて貴方が絡んで煽って来てるの解らんかね？w
- 667 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:40:59.91 ID:4q330or4.net
- >>666
お前へのレス1回目ってこれやろ
>>596の
ネ実スレの雑談見て自分の行動変わるような奴はリアルでもネトゲでもなにやってもダメだろ
どんだけこのレスでダメージくらってんだよお前はｗｗｗｗ その後ずっと20レス以上俺にだけ粘着して…あっ（察し）
- 668 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:41:14.68 ID:8Iq7BvYB.net
- >>663
それとおれっち復帰したいんやけどスレではーってそんなニュアンスで一言もレスしてないんだけど、キチガイ構ってちゃんに絡まれて困ったなー風やめてくれないかな、そんな変な関西弁も使ってないし印象操作？w
- 669 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:42:18.47 ID:0iMCaizU.net
- 親の仇のように憎く無闇に叩く訳でもなく
情報を即取得して褒め称えたい程でもなく
- 670 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:42:50.60 ID:/PlzEvHd.net
- 勝て
- 671 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:43:33.96 ID:8Iq7BvYB.net
- >>667
あららら、敢えてリアルなレッテル張りは避けてたのにw
それ言っちゃうとさブーメラン刺さってますよ？特大の
になるよ？
- 672 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:45:18.79 ID:0iMCaizU.net
- だらだらネ実でテンパ先輩が楽しんでるのを見たり、アンチ発言した人とテンパ先輩が争ってるのを見たり…
だいたいPLLとか長いし夜遅いし張り付いて見てられないからなあ
- 673 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:46:49.12 ID:4q330or4.net
- 復帰の後押しが欲しくてレスしたら予想以上のダメージ食らって悔しかったんだね。復帰してもいいんだよ（優しい目）
- 674 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:50:52.17 ID:8Iq7BvYB.net
- >>673
どこからそうなるんだw
あまり推測からのレッテル張とか辞めた方がいいよ？そういう風に考えてると自分の良いように考えるようになって、なにも言い返せなくなって後は証拠のない小学生みたいな煽りしか出来なくてなっちって枕を涙で濡らすことになったゃうぞ？もぅ半べそ気味だがw
- 675 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:51:50.72 ID:4q330or4.net
- なったゃうぞ？（萌え）
- 676 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:53:05.92 ID:8Iq7BvYB.net
- あー後押しが欲しかったのはそうかな、それでこのスレ開いたんだしね、ただ後押しが欲しいからレスした訳じゃないかなぁ
- 677 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:53:53.56 ID:HtgH+ug2.net
- こいつ電話で20数レスも荒らしてんのかよくっさwwwwwwwwwwww
- 678 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:53:58.98 ID:4q330or4.net
- 涙ふけよ
- 679 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:54:13.34 ID:8Iq7BvYB.net
- >>675
ほらねこんな煽りしか出来なくなっちゃう
- 680 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:55:10.50 ID:8Iq7BvYB.net
- >>678
なんで？
- 681 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:55:54.73 ID:4q330or4.net
- >>679
出来なくてなっちって枕を涙で濡らすことになったゃうぞ？
もういいお前はよくやった
- 682 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:56:35.55 ID:8Iq7BvYB.net
- >>677
当たり前じゃーん布団に入りながらPCとかだるいじゃんw
- 683 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:57:46.84 ID:1yQ8Ehbd.net
- アフィかなにか？
- 684 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:58:02.38 ID:8Iq7BvYB.net
- >>682
人のレス引用でしかレス出来ないなら無理に煽り気味にレスしなければいいと思うよ？
- 685 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:59:00.30 ID:gHSNL3A0.net
- 平日の朝から何やってんの？マジで
- 686 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:59:14.97 ID:TsIBj76O.net
- 中立派は存在します
でもこの様なスレが立っても集まりません
一度レスをすれば待ち構えているテンパにもアンチにも叩かれるからです
このゲームの中立派はただROMるのみ
- 687 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:59:16.80 ID:8Iq7BvYB.net
- >>681
煽るならおうむ返しじゃなくてちゃんと煽りなよ？w
- 688 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:59:17.29 ID:4q330or4.net
- 復帰する気がないならFF14のスレを見なくていいと思うよ
- 689 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 04:59:18.20 ID:aUxcnFEO.net
- 中立派の熱い議論が盛り上がってるな
- 690 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:01:08.94 ID:8Iq7BvYB.net
- >>688
する気はあったって書いてあるよね？無くなったからって何気なくレスしたら貴方が絡んで煽って来たのよ？w
大丈夫？ちゃんとレス追えてる？w
- 691 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:01:53.97 ID:4q330or4.net
- なっちってなったゃうぞ？
これを流すためにレスが加速しているかわいい
- 692 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:02:23.04 ID:gHSNL3A0.net
- 中立って何だろう(哲学)
- 693 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:02:53.08 ID:1yQ8Ehbd.net
- ここってタイトルはいってないから田村来ないのかな
- 694 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:03:27.60 ID:8Iq7BvYB.net
- >>688
それと、どうしたー？
wwwwとか付けて余裕見せてたのにそれすら出来なくなっちゃった？
- 695 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:04:55.83 ID:8Iq7BvYB.net
- >>691
可愛いなぁそんな事拾い上げるしか出来なくなってきたのー？w
- 696 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:05:25.77 ID:1yQ8Ehbd.net
- 田村いるのとあんま変わらんか
- 697 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:06:20.46 ID:4q330or4.net
- >>690
あのレスすらも、する気はあったけどスレ見てする気なくしたって言い切ったお前への復帰引止めに見えたんだろう
復帰する気無くしたとレスして、たとえなにか書かれていてもスレ閉じれば終了していた話ではないかな？
お前はきっと、いやもう何も言うまい
- 698 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:06:37.49 ID:gGoOo8p0.net
- これ田村じゃないの？ ID:4q330or4
- 699 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:07:03.30 ID:HtgH+ug2.net
- もしもし一人のせいで破綻してて草
- 700 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:08:30.58 ID:8Iq7BvYB.net
- >>691
ほらほら現役プレイヤーさん、飽きたとか言いながらおうむ返しに細かいフリックミスまで使って、かわいいなとか余裕そうに見せてるけどそんな無理に煽らなくてもいいのよー？w
- 701 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:11:18.27 ID:4q330or4.net
- こいつが引退していて嬉しい（真剣と書いてマジ）
- 702 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:11:24.74 ID:TtJRZS+1.net
- 結局テンパVSアンチになってんじゃねーかお前ら
てか全員テンパだな
ここまで熱くふぉーてぃん語れるお前らの情熱サイコーだな
吉田もニッコリだな
- 703 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:11:41.12 ID:RHFT0Y0g.net
- 中立って興味がなくなった奴だけだろ、１４が好き、あるいは嫌いな奴は消えてどうぞ
- 704 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:11:46.62 ID:8Iq7BvYB.net
- 復帰止め？意味がわからないよ？w
なんでわざわざ俺へのあのレスで俺の復帰止めと思ったってすげー想像豊かすぎじゃねw
- 705 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:14:20.39 ID:8Iq7BvYB.net
- >>701
もうあれだね、ネ実用語乱発してまで煽るとかどんだけボキャブラリーすくねーのよw
それとwwwwの量が減ってますよー？笑ってられなくなっちゃった？
- 706 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:14:31.02 ID:1yQ8Ehbd.net
- 1レス目の田村感はかなりのものだったわ
- 707 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:15:53.90 ID:8Iq7BvYB.net
- >>701
多分このスレ見てる奴等はお前も引退してくんねーかなって思ってると思うよ
- 708 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:16:08.29 ID:HtgH+ug2.net
- 田村って11豚なのにPC持ってないの？
- 709 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:18:12.12 ID:8Iq7BvYB.net
- >>708
本当ごめんね、田村って異常なテンパだっけ？最近全然14スレ見てなかったからうろ覚えなのよ
- 710 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:18:37.33 ID:qCIUqJqT.net
- >>707
誰が何しようが構わないけどお前は死ねって皆思ってるよ
- 711 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:19:52.22 ID:4q330or4.net
- >>703
現役プレイヤーで不満をぶちまけるスレ。のほうが中立が集まったかもな
現状パッチすら知らん引退奴がアンチレスして中立と言ってそうだ
- 712 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:20:03.14 ID:8Iq7BvYB.net
- >>710
そうだねーごめんねーID:4q330or4が妙に優しいからさ、ついね
- 713 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:22:15.30 ID:1yQ8Ehbd.net
- >>711
お前も本来はいっちゃいけないスレだぞｗ
- 714 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:24:48.32 ID:8Iq7BvYB.net
- >>711
アンチレスってw
大丈夫？自分の都合の良いように操作しだしちゃったよ
現状パッチ知らないからここ見てたのに、でスレの内容がアレだったから何気なく書いただけのレスに絡んでさんざん煽っておいて自分はキチガイじゃないよーとか、ごめん朝っぱらから声だして笑いそうになったわ
- 715 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:28:51.75 ID:8Iq7BvYB.net
- >>711
みんながそうじゃないって俺も解ってるしスレ見てる奴等も解ってるだろうけど、敢えて言わせて頂くと、これが14現役プレイヤーなんだなーって思われちゃうぞw
俺がアフィじゃなくてよかったねー、貴方の煽りレス拾ってこれが現役14プレイヤーの真実とか纏めちゃわなくてw
- 716 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:31:30.60 ID:gHSNL3A0.net
- こういう色濃いキチガイのせいで人が離れてくんだよな
- 717 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:34:09.78 ID:8Iq7BvYB.net
- >>711
ほらね、俺以外のスレ民からもテンパって思われてるのよ？自覚しなよ？
で、やっぱりテンパは……ってなってどんどんマイナスイメージ植え付けてるのよー？どっちがアンチだろうねー？最初は俺もアンチって程じゃ無かったのにねー、無駄に絡んで煽るからこんなんになっちゃったねースレが。
- 718 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:35:37.90 ID:4q330or4.net
- >>717
俺はこのスレ見てお前が復帰する気無くしたってことに対してアホかって言っただけだ。それ以外ねーぞ
そんでお前は、かまってもらえたと思って絡んできただけなんだぜ
このスレ見て復帰か引退のままか判断する自分がアホだと、まだ思わないのか？
ひたすら内容無く絡んでくるお前の相手を延々として煽ってみたりもしたが、結局お前が何が言いたいのかはさっぱりわからん
スレ見て復帰やめた。でいいんよな？じゃ終わりで
- 719 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:38:59.70 ID:rS+AaTEc.net
- デメリットしかないのなんてない
どれもメリットはあるけどどれもデメリットのがでかい
それがフォーティーン
- 720 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:39:26.20 ID:GKkrpsyP.net
- 叩かれたくないならFFOでやれ
14ちゃんは極一部だとしてもテンパのせいでネ実では蔑みの対象でしかない
- 721 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:40:41.21 ID:uA5Xz1nT.net
- 結局ここ何スレなの？
いつものテンパと金玉の煽り合いになってるけど
- 722 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:41:08.22 ID:8Iq7BvYB.net
- >>718
嘘はよくないよ？アホかなんて軽く無かったよね最初から
そして構って貰えたとかどんだけ自分視点なのよw構って貰えた、じゃなくて貴方が絡んで煽って来たんでしょ？絡んでくるならまだわかるけど、なんでわざわざ煽ったのかな？
煽ってみたり、じゃなくて終始煽ってなかった？大丈夫？自分の都合の良いように頭のなかで作り替えちゃってるけどもw
- 723 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:42:36.96 ID:4q330or4.net
- >>722
ごめんよリアルうんぬんって言われるのがアホって言われるより重かったんだね。事実じゃなかったら重くないんだけどなｗｗｗ
- 724 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:43:33.27 ID:8Iq7BvYB.net
- >>718
でいいんよな？じゃ終わりで
とかさーなに逃亡宣言にしか聞こえないぞー？
勝利宣言にもなってねぇとか。
- 725 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:44:31.52 ID:8Iq7BvYB.net
- >>723
あれ？終わりじゃ無かったの？w
まーた無理してwwwwとか付けちゃって
- 726 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:45:44.42 ID:v7nChwRb.net
- 俺が最後にレス下から俺の勝ち争いはやめろ
- 727 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:48:13.00 ID:8Iq7BvYB.net
- >>723
正直に言っちゃえよー自分が遊んでるゲームが引退者どころか復帰するの辞めたからムカついて絡んで煽ったら火傷しちゃいましたって
- 728 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:49:56.69 ID:4q330or4.net
- まあ、このスレを見たから俺は復帰やめたんだーってガキをあやしてる感じやね。結果はどうでもいいが面白い
- 729 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:52:04.53 ID:8Iq7BvYB.net
- >>723
だからさーw
特大ブーメランになっちゃうよって言ったのにまた？w大分血が出ちゃってるよ？
- 730 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:53:05.26 ID:4q330or4.net
- 引きとめを一度もしてないのにどんだけ妄想働いてんだｗ
- 731 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:53:46.41 ID:8Iq7BvYB.net
- >>728
面白いのかーw
スレがこんなんになっちゃってるのに？
やっぱり貴方あれでしょ、テンパのふりしたアンチ燃料役でしょ？
- 732 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:55:00.72 ID:8Iq7BvYB.net
- >>730
へーじゃあなんで絡むだけならいざ知らず煽りまで入れてきたの？
- 733 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:57:21.84 ID:8Iq7BvYB.net
- >>596
コレ見て煽りじゃ無いって思う人は少ないと思うけどなー
- 734 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 05:58:17.95 ID:4q330or4.net
- >>733
これだけで52レスも粘着する奴は少ないと思うけどなー
- 735 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:02:53.58 ID:8Iq7BvYB.net
- >>730
>>596のレスしたってことはさ、貴方はネ実でもしたらばでもいいけどそれ見てなんも自分の行動変えないの？
変えないとしたらなんでこのスレで議論しようと思ったのよ、でさ議論してたならなんで絡んで煽って、少ししたらまーた煽りだしたの？自分で火の粉撒いてガソリンぶっかけてるって解らないかな？
- 736 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:06:05.52 ID:8Iq7BvYB.net
- >>734
粘着の相手する人も少ないと思うよ？
更に言えばわざわざ粘着煽ってガソリンぶっかける人はもっと少ないと思うよ
更に更に言えば自分で燃料追加してるのに自分は被害者面するやつって
あっこれってキチガイって言うんじゃない？
- 737 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:09:03.37 ID:8Iq7BvYB.net
- >>734
まー俺の粘着なんてかわいいもんだよ
わざわざ貴方のIDとIP調べて貴方が何処で書き込みしてどんなこと書いてるなんて調べないからさ
- 738 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:13:02.92 ID:8Iq7BvYB.net
- >>734
後さ>>596だけでこんなにレスしてると思ってるの？大丈夫？
貴方が逐一煽りながらレスしてるからだよ？さすがにそれは解ってるよね？
- 739 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:13:51.99 ID:elZ5+681.net
- これだけ(30レスオーバー)
- 740 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:14:38.68 ID:gGoOo8p0.net
- スレ伸びてると思ったら、まだ煽り合いが続いてたのかｗ
ログを見たら ID:4q330or4 が煽り始めたキチガイだが
それに反応して大量レスするID:8Iq7BvYB も相当ヒマ人だろう
- 741 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:15:48.80 ID:8Iq7BvYB.net
- >>740
ひまじゃないよー本当は寝たかったのに
- 742 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:17:50.89 ID:4q330or4.net
- 引退するするかまってちゃんはウザいとわかってたが、復帰するかもかもかまってちゃんもウザいと理解したわ
どっちも黙ってしろって誰もが思ってるわけで
- 743 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:21:04.03 ID:6NTltR1s.net
- スマホアプリの時代だから過疎ってる、というのは間違った指摘だぞ
つまらないから過疎ったんだ
その認識だけは間違ってはいけない
その証拠にローンチ当時は同時接続者数公表するくらい人いただろう？
FF14が本当に面白いMMORPGだったら、その人数をキープしつつ
新規増加分、プレーヤ人口が増え続けて第二のWoW（1000万ユニークユーザ）になることだって可能だった
WoWの課金者数推移
http://blog-imgs-80-origin.fc2.com/k/u/l/kultur2/wowsubscriptionschart_2015aug.jpg
「今はスマホの時代だからー」と言い訳してる今でもWoWは500万アカウントある
ARPU1500円前後のFF14なら
500*1500=750000万=75億/月
75*12=年間900億円の売上高までは成長余地があったということだ
- 744 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:21:14.97 ID:8Iq7BvYB.net
- >>742
貴方本当大丈夫？俺がいつ復帰するかもかも構ってーなんてニュアンスのレスしたの？
ちょっと心配になるよ自分の都合良いようにしか脳内変換されてなさそうでw
- 745 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:22:43.60 ID:8Iq7BvYB.net
- >>742
ほら俺以外にも貴方が煽り始めた
- 746 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:24:30.44 ID:4q330or4.net
- >>744
お前との話って結論見えないんよな。俺はお前が最初に言ってた通り復帰しないで消えてくれればええんよ。14スレからも消えるやろ
お前のこの話の納得できる結論ってなに？ こっちが悪かったと謝罪して復帰してくださいお願いしますって言えばいいんか？
- 747 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:24:53.61 ID:8Iq7BvYB.net
- >>742
おう、途中で送信しちゃった
俺以外にも貴方が煽り始めたキチガイって
ね？自覚もと？貴方はテンパ現役プレイヤーでキチガイなんだよ？
まぁキチガイだから都合の良いように脳内変換しちゃうのかな
- 748 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:26:36.17 ID:4q330or4.net
- 日本語で頼む
- 749 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:29:05.61 ID:8Iq7BvYB.net
- >>746
なに言ってるの？復帰しないって言ったよね
なんで此方からの要求まちなのかなぁ
そういう風に思ってるってことはもうすでに自分で答え出してるんでしょ？
で、俺が要求したら俺だけキチガイじゃないwまぁ俺キチガイだろうけどさ、このスレだけみたらw
- 750 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:33:10.79 ID:8Iq7BvYB.net
- >>746
つーかこれで復帰するとか俺どんだけツンデレで構ってちゃんよw
貴方は素で消火しようとしてガソリン撒いちゃうタイプだから気を付けた方がいいよ？
- 751 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:35:08.49 ID:4q330or4.net
- >>749
まあそれなんよ。俺のレスの前に結論出てるじゃんお前の1レス目
煽られて悔しいから反論って意味ないやん。むしろ何に反論かすらわからん
スレ違いといえるレスで、俺はこのスレ見て決心した復帰しねえぞ！→復帰しなくていいぞカス！→誰がカスじゃボケエエ！
こんなんで続いてる気がするんだがｗ
- 752 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:36:51.77 ID:VXhETTUy.net
- いい加減ゲームの内容で議論してくんねーかな
伸びてると思ったら煽り合ってるだけじゃねーか
意見も出せないならエアプアンチと変わらん
- 753 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:39:58.61 ID:1yQ8Ehbd.net
- またテンパの存在がこのゲームのネガキャンって自分で示しちゃったね
- 754 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:40:03.77 ID:8Iq7BvYB.net
- >>751
カスとかリアル云々で続いてると思ってるのかよw
さんざん煽り通してたのは貴方なのよ？で、その結果が見えずに煽り続けてスレがこうでしょ？解ってるよね？
- 755 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:43:59.41 ID:8Iq7BvYB.net
- >>751
解ってなさそうだなぁ
大体さなんでまーたループするけど絡んで煽ってきたのさ、で収まったと思ったらまーた煽りだしてさ、そこから延々煽り通しじゃん、自分から始めてるのにその自覚すらなさそうね？
- 756 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:44:29.23 ID:zfNygXJc.net
- まわりでレイドやってる人らみんなツール使ってて、PS4だから使えない自分は形見狭かった
レイドの難易度もどんどん上がってってきつくなった
毎週トークン450集めるのも苦痛だった
一週でもトークン稼ぎサボるとトークン450の差はもう埋めれないから、どんなに疲れて帰ってきても嫌々やってた
レイドがきつくトークン稼ぎが苦痛で限界に来てやめた
どんな新しいコンテンツが来ようとも結局トークン稼ぎはしないといけないから
もう14に戻ることはない
- 757 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:45:09.82 ID:gGoOo8p0.net
- よし、せっかくだし空気を読まずに改善案を出そう
１、週末プレイヤーでも安心してプレイできるように週末の数時間でトークン４５０たまるくらいのトークン排出量にする
２、上位のトークン装備は返品してトークンに戻す事ができるようにする
３、最新の零式以外の極やアレキ・バハでNPCが他のロールをしてくれる一人用のギミック練習モードを作り
自信がついてからコンテンツに参加できるようにする
これくらいすれば、挫折して辞めていった層をリカバリーできるんじゃねｗ
今思えば神話時代のやることないぞーって騒いでた頃の方がプレイヤーに余裕があってよかったな
- 758 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:45:51.45 ID:4q330or4.net
- >>752
>>593とかで出してんだけど反応なかったんよな
PVPエリアでの効果不可と実装してるんだから、今なら律動零式での効果不可とか付ければいくらでもお遊び要素のステ特化や装備のアビスキル効果UPとかで面白くなりそうなんやが
開発はバランスガーでやってくれん
- 759 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:47:59.01 ID:VXhETTUy.net
- >>756
トークンの制限って翌週以降持ち越せてもいいよな
非課金中は持ち越せないようにとかしないと問題はでそうだがな
なんにせよレイドばっかりやらせようとする導線がなぁ
- 760 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:50:35.94 ID:aTOegGPl.net
- >214 2%のゲームを思い出すね
- 761 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:51:34.13 ID:6NTltR1s.net
- >>756
＞一週でもトークン稼ぎサボるとトークン450の差はもう埋めれないから、どんなに疲れて帰ってきても嫌々やってた
これは早急になおした方がいい
トークンは累計取得量制限に切り替えるべき
1週 累計取得量上限450
2週 累計取得量上限900
3週 累計取得量上限1350
4週 累計取得量上限1800
（以下同様）
例えばパッチから3週目に始めた新規のケースを考える。
現在のFF14だと1~2週分900の遅れは取り戻せない。
累計取得量制限にすると1350全部取得可能になる。
新規にも復帰組にも優しい。
今週は仕事で忙しいからトークン稼げない、来週頑張って900稼ぐというリーマン組にも優しい。
誰も損をしない仕様だと思う。
- 762 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:52:20.61 ID:VXhETTUy.net
- >>758
エンドで効果が発揮されない装備をはたしてユーザーが集めてくれるかね？
苦労して作ったAWが零式持って行ったらレベルシンクかかったみたいな
もうちょっと掘り下げないとモチベ低下にならないか心配かな
- 763 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:55:52.88 ID:8Iq7BvYB.net
- まぁいいや、それではお後が宜しいようで、スレの皆さん本当ごめんなさいね、私はもうスレ閉じますので、私の事はけちょんけちょんに罵倒して構いません
失礼しました
あ、そうそうID:4q330or4よ、しれっと議論しようとしてるけど、誰ももう貴方と議論したいと思わないと思うよ
- 764 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 06:58:29.27 ID:VXhETTUy.net
- >>757
トークン排出量上げるとみんながすぐに450/450になって今週もうやることねぇなってなりそうで怖いな
そこから零式へってなってくれたらいいがリーマンにはまず無理なデザインだからそこの改修も同時にするのが前提やな
- 765 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:00:18.06 ID:4q330or4.net
- >>756
週にエキルレ4回で上限450いけるんじゃなかったか？間違ってたらすまん他コンテンツもやっていると今の伝承は普通に上限いっている
>>762
バハやアレキは、最高難易度コンテンツとして週トークン装備揃えて練習繰り返さないとクリアさせねえって開発の（むかつく）努力が見えるんよな
3層の視線切りとか速攻修正されたし、有利な装備をもっていくと修正されそうだ
- 766 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:03:06.13 ID:6NTltR1s.net
- 有能なP&DがFF14開発のトップに立ったら、顧客満足度向上のために次の施策をやるだろうな
１）零式コンテンツリスタート時のリキャストリセット処理
２）トークン週制限450を毎週累計取得量が450増える仕様に変更
３）PC＆PS4にDPSメータ実装、PS3は切り捨てる（PS3ユーザにはPS4用アカウント無償提供で支援）
FF14現役なら誰にでも見えている欠点をとりあえず潰さないとな
- 767 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:08:13.55 ID:VXhETTUy.net
- >>766
DPSメータはぜひやってほしいが
低DPS晒しや暴言、キックは確実に増えるだろうから
もし実装するならそれの取り締まりも強化してくれないとダメだろうな
DPSメータを起動するときに注意喚起の文章表示とかしても効果あるかもしれん
- 768 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:09:52.88 ID:yVW20GQ8.net
- >>759
それなんだよなぁ
万人にレイドに行かせる導線のゲーム作りなのにレイドが万人向けじゃない
アレキノーマルで最高ランク装備取れるならともかくな
今の導線ならレイドは誰でもクリアできる難易度に落とすしかない
総プレーヤーの数％しかクリアできないコンテンツをメインコンテンツ扱いしてたら不満多いのは当然
- 769 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:11:56.98 ID:VXhETTUy.net
- >>765
エキルレ4回って結構多いな
FLで稼いでたから把握してなかったわ
3回くらいで450溜まるようにすれば金土日の3日でできるようになってリーマンも喜んでくれそうだな
あとの課題は他コンテンツの充実だな…
- 770 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:14:38.73 ID:6NTltR1s.net
- 自分にしか見えないDPSメータ実装でいい
あと零式と極限定で通常のライト向けIDや24人レイドでは表示しない方向で解決できる
開発が想定した設計DPSにどれだけ足りなかったか分析結果を見せてくれるUIもついでに頼むわ
- 771 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:21:01.21 ID:scdNToQf.net
- 不満があればやめればいいだけなんだよ
みんなそうしてるよ？
そして一番効果的だよ？
- 772 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:23:58.07 ID:VXhETTUy.net
- >>768
レイドのクリア率はもっと上げる方向が良いだろうな
その代わりトップ層には侵攻零式みたいなものを用意する必要があるだろうけど
クリア率上げるためにもDPSチェックに失敗したらワイプみたいな連帯責任ギミックは減らしていくべきかな
DPSメータもそうだけどレイドする上でネックなのはDPS出せるかどうかになってしまってる
タンクもヒーラーもDPS要求されるデザインじゃとてもじゃないがメインコンテンツにはなれないな
- 773 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:24:12.97 ID:4q330or4.net
- DPSメーターは実験的にID終了後に与ダメ何位だったかを本人だけに知らせるくらいで実装して欲しいな
ヒラやタンクより低いとDPSが気づいてくれるだけで、かなり改善されるだろ。他メンツに罵倒や晒しされることもないしな
>>769
今は伝承以外の禁書と詩学がアニマ作成奴以外はあまり価値がないのがな。つかアニマ作成者以外は詩学どうすんだよこれ…
- 774 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:26:40.42 ID:GgME2IsP.net
- 俺は分解してる
- 775 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:26:52.80 ID:gGoOo8p0.net
- >>764
トークンを増やすといってもデイリーボーナスで追加する分を普通にもらえるようにするだけで
（35+40）×6日（6周）＝450
（35+40）×1日（1周）＋40×10周＝475
週末プレイヤーが1日でエキルレのみで稼ぐには１１周必要なのを６周に軽減できるんで
二日で６周くらいならまだがんばれる範囲だと思うんだけどね
- 776 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:27:08.03 ID:VXhETTUy.net
- >>771
それって嫌ならやめろっていうテンパの言葉と一緒だろ
効果的っていうのは開発に対してか？経営陣にか？
もうちょっと具体的に頼むわ
- 777 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:34:19.86 ID:VXhETTUy.net
- >>775
エキルレも二種類に減らしてしまったから
二日で６周が頑張れるか頑張れないか人によって明暗を分けそうで怖い気もするな
もうちょっとエキルレも作業感を減らせたら良いんだが
- 778 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:34:51.29 ID:4q330or4.net
- よく考えたら、零式も週に1回しか権利がないガチャな時点で、ストイックに練習繰り返してクリアに挑む意味ないな
もっと緩和というかプレイヤーを強化してもいいわ（宗旨変え）
まあ、4層くらいは激ムズのままでいいか
- 779 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:36:42.13 ID:scdNToQf.net
- >>776
課金を停止して変革を望むか、今のままだらだら課金しつつ定食食べて、変革を待つか、
どっちが現状を打破出来ると思う？
どっちが開発の意識を変えれると思う？
いやならやめろ、これだけはテンパが正しいと思うわｗ
- 780 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:41:18.11 ID:4q330or4.net
- >>779
いやならやめろって、愚痴言ってきた奴の全てに高確率で放たれる言葉で14に限ったことじゃないし
その通りにするかしないかなんてそいつ次第やし、そんなんでテンパ言われたら世の中テンパだらけやで
- 781 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:42:27.26 ID:VXhETTUy.net
- >>779
課金を停止すれば開発は焦って必死に仕事をするかもしれないが
経営陣にもう14は儲からなくなってきたし切るかって言われたら
コストガ発動の変革どころかバージョンアップもできなくなり現状より悪化することも考えられるぞ
FF14なんか無くなれば？って考えのアンチなら歓迎だろうが
考えものだぞコレは
- 782 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:43:39.49 ID:6NTltR1s.net
- 定食IDで作業感を減らすにはランダム要素を入れるしか無い
つまりランダム要素の塊である他PTの存在を付与すればいい
道中の雑魚、ボス含め全部5分リポップ＆共闘可能
（ボス部屋にボスがPOPすると奥に続く通路が閉鎖されるので協力して討伐）
運が良ければ別PTが殲滅しつくしたタイミングでIDに投入され走っていくだけでクリア
イメージとしては南部森林FATEの砦戦
https://www.youtube.com/watch?v=ZJbh8lD7mDg
FF14内で唯一、MMOらしい体験が出来るスポットであった
（辻レイズ、辻ケアル含め）
- 783 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:44:25.55 ID:zfNygXJc.net
- >>765
離れてから大分経つから数字性格じゃないかもだけど
一回のエキルレでトークン貰えるの45＋30じゃなかった？
4回じゃ全然足らなかったような
しかもボーナス分貰えるの1日1回までだし
平日疲れて帰ってきてエキルレ面倒だし今日はやりたくないな、でもやらないとって感じで嫌々ログインしてエキルレまわしてた
疲れて帰ってきてトークン作業はほんとつらかった
エキレルレに面白さって皆無だからね。突発的な何かが起こるわけでもなく淡々と進むだけだし。マッチングして1分もせず眠くなる
平日ほんともうトークン稼ぎしたくなくて休日まで先延ばしにして
休日いっきにエキルレまわすとか
なるべく14のログインする日減らすようになってた
でももうほんと疲れちゃってそれで辞めた
オフゲー発売してそっちやってても
あ、14の今日の分のトークン稼がなきゃ・・・
って考える必要もなくなってすごい気楽
辞めてよかった
- 784 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:47:00.76 ID:S+GaxeU7.net
- 伝承0/450 50個500円で販売
マテリアガチャ 1回300円で販売 運が良かったらマテリジャ出るかも。 【特】 1000回ガチャしたら直樹本プレゼンツ！
（マテリジャ5％ マテリガ15％ マテリダ20％ マテリラ30％ マテリア30％）
これで月額500円なら今のままでも許す人おる？
- 785 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:49:47.41 ID:GgME2IsP.net
- ノーマルアレキ周回して装備取らなけりゃいけなかった時は伝承知らないうちにカンストしていたけど周回不要になると集めるのが辛いな
まあ知り合いのリーマンは1日20分未満のログインでエキスパ回してまた明日～ってなってるわ
- 786 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:50:33.23 ID:i1oior6g.net
- 今無課金だし、3.3でも課金するつもりはない
でも3.35のエッダちゃんち訪問コンテンツやるために課金しようかな
- 787 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:51:31.54 ID:VxYse6Fq.net
- 14ユーザーは14に閉じこめててほしいこのまま
そしたらみんな平和
- 788 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:54:38.30 ID:yVW20GQ8.net
- >>782
あのFATEは面白かったな、盗賊団の首領とかも
俺もFLは何千試合したが別PCやランダム要素あるものもはいくらでも楽しめた
なんだかんだで初期の14の人気はFATEによるMMOらしさだったな
そっちの方向から真逆の固定PTのIDやらレイドに舵をきった時点で失敗していた
- 789 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:55:31.64 ID:4q330or4.net
- >>783
その状態だと、2週分を週末のみに消化でもやってられなくなるからやめて正解かも試練
現状のトークン稼ぎすら出来ないイン時間なら、パッチきても何も出来なさそうだしなぁ…
- 790 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:57:22.57 ID:S+GaxeU7.net
- トークンも初週450取り損ねたら翌週900にしたらいいのにな。なんで取り損ねたら自己責任の世界になるんやろ吉田の脳みそいったい
- 791 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:58:51.07 ID:VXhETTUy.net
- >>787
閉じ込めるってどういう意味だ？
現状は過疎って人離れが進んでるからこのままっていう意味もわからん
みんな平和ってみんなって誰だよ
ネトゲ業界のことか？それこそ全員で盛り上げていかないと衰退する一方だぞ
- 792 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:58:56.84 ID:FA9YrD/f.net
- >>784
携帯ガチャゲーと同じ路線で勝てるとは思えないな。
ff14叩いてる人って、別のゲーム求めてるよね
俺がやりたかったゲームはスキルが一千種以上もあって、その中からスキルを吟味しながらキャラビルドできたり、広いフィールドを自由に冒険できる。そんなゲームだったよ
このゲームで一番辛かったのはレイドでPT強制されるのに、たった8人の中に高確率で地雷が混じり混むこと、つまりシステム側ではなくユーザー側に嫌気がさす
- 793 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:02:19.79 ID:4q330or4.net
- >>790
ヨシダの肩を持つわけじゃないが、週の繰越で900上限が出来たところで、1週で900稼げるわけねーだろがボケええ！と同じようにキレられるだけだからだろう
- 794 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:05:03.57 ID:S+GaxeU7.net
- >>793
忙しい週は450無理なんだけど
900無理とかじゃなく時間あるときに450以上頑張れるだけでもﾓﾁﾍﾞになるんだが俺は変わってるのか？
- 795 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:05:36.56 ID:yVW20GQ8.net
- PSO2も実質トークン的な石があるんだがそれを得るためのクエストを緊急クエストとして
決まった時間にしか受注できないようにして作業感をなくすどころかただのトークン得るだけのクエをお祭りにしてしまうのは上手いと思った
- 796 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:07:25.09 ID:zfNygXJc.net
- >>789
イン時間は平日疲れてても2時間でも3時間でもできるよ。面白ければ
でも面白くないから、今日はいいや、トークン稼ぎ明日にしよう、明日になると、また次の日でいいやってなって結局休日にまとめてやるとかそんな感じになってた
例えばレア掘りしたついでにトークン貰えるとか、別の目的やりつつトークン稼げたらまた違ったのかもしれない
でもトークン稼ぎがメインの目的になってたから面白くないし続けられなかった
フロントラインでも稼げはするけど、マッチングに20分以上かかって、トークン20？じゃ450まで貯めるの辛すぎる
そもそもPVE用につくってるゲームだからPVPはバランス悪すぎて楽しめなかった。
ついでにフロントラインのダメだと思うところ書くと、国縛りだから人口に偏りがあって人口多い国ほどマッチングしない。国縛りなんてなくせばいいのに
3国で戦うから、2国に粘着されると勝ちようがない。
シールロックからは塔の要素追加されたけど、塔の配置が悪いのかな、塔の沸き運で勝敗決まるから一生懸命やるのがアホらしくなった
- 797 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:13:25.62 ID:g5tC27LZ.net
- (´・ω・｀)働きアリの法則（2:6:2の法則）
(´・ω・｀)アリ全体のうち、有能なのは2割だけ
(´・ω・｀)普通に働いているのは6割しかいない
(´・ω・｀)残りの2割はサボっている
(´・ω・｀)FF14のPTもどれだけクリア経験者を集めても、必ず2割がミスする
(´・ω・｀)この2割を考慮に入れない難易度づくりは失策でギスギスの産みの親だ
- 798 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:14:07.56 ID:zfNygXJc.net
- >>795
最近PSO2やり始めたけど
PSO2のトークン(石、コレクトファイル)集めは
トークン集めをしながらレア掘りや金策が同時にできるから作業には感じてないかな今の所
ただ何年も続けるゲームではないなとやってて思う
けどコンテンツ緩いから装備の敷居も低いし数ヶ月休んでもまたやりたくなったら復帰しやすそうだなと思う
- 799 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:14:17.37 ID:GgME2IsP.net
- >>794
俺もその方がいいな
今週400で終わらせて次週500で問題ない
誰も困らない
- 800 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:14:33.65 ID:VXhETTUy.net
- >>796
シールロックに関しては湧き運次第で野良でも固定に勝てるっていうのが逆に俺には良かったな
シールロック一択になってしまって制圧殲滅が死んだのは良くなかったかもな
実力で勝てないからつまんねって意見も気持ちは分かるわ
エキルレの道中にレアモブくらいの味付けは欲しいわな
取り逃がしたときに暴言キックに繋がらないか心配ではあるから慎重に実装する必要はあるだろうが
- 801 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:14:56.39 ID:+i8IFXUZ.net
- 今の14に満足してる人はそのままいくらでも課金するんだろうし生涯エオルゼアで良いと思うよ
他ゲーにまで予習とか変なヒエラルキーとか共産思考持ち込まれるより全然良い
- 802 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:15:05.00 ID:4AVZl1yt.net
- 良い所
・グラ
他のゲームより馴染みやすく、抜きん出ていると思う(PC版)
それだけに、防具の尻尾部分の作りが無く(極一部あるけど)貫通等の手抜きは残念
・ミラプリ
同一ロールで分けられれば尚良し。是非出来るようにしてもらいたい
・人の少ない時にやるカイザーベヒーモス等の強敵、2.xのオデンやベヒ
派手なメテオとか、みんなバタバタ倒れていくカオスな感じ
辻レイズで起こして、そら行けー！ってやるのはMMOっぽくて好き
ID回るより、こういうのが頻繁に沸いてトークン集め出来るようにして欲しい
需要ある採掘ポイント近くに沸いたり、超低確率のレアドロもあれば盛り上がる筈
後は制限解除。ソロや、フレと２人でバハ、蛮神とか気軽に歯ごたえあるバトルが出来て楽しい
- 803 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:15:52.44 ID:hku771ee.net
- ここまで読んだ感想
中立派って怖い(こなみかん)
- 804 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:16:50.60 ID:S+GaxeU7.net
- >>799
吉田は多様性に合わせてないんだよね
週によって遊べる時間多かったり、まったくなかったりすることある人は彼の中で0人なんだよな。ほんと偏った考え方してるわ
- 805 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:22:01.53 ID:zfNygXJc.net
- >>800
エキルレでレアモンスターとかレアアイテムあるといいよね
ボスの亜種だすだけでも違う
ただモブハンとかでPCのツール使うと敵の位置情報わかるじゃんね
だからレアモンスター追加してもきっとID入ってツールでレアモンスターいるか確認していなかったた抜ける
ってことが起きるだろうから、たぶんできないだろうね
- 806 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:23:33.77 ID:Mn1BXCY8.net
- >>801
もう遅いよ
PSO2division栄光でローカルルール持ちこんで
14産言われて煙たがられてる
- 807 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:24:03.80 ID:4AVZl1yt.net
- 悪い所
・3.xも含め世界観、ストーリー、NPCに魅力が皆無
「FF」なのでシナリオとBGMは皆ハードル上げて見てるかもしれないけど、それを抜きにしても酷すぎ
更に拍車をかけるような盥回しクエスト群「またまたまたまた○○を探せ」みたいなのには本当に呆れた
4.0等の区切りが良いところで、既存のNPC等は一切関わらせず別のシナリオライターにやらせて欲しい。
唯一、バハの序盤は続きが気になるくないには良かった。
BGMもイマイチなものが結構ある(勿論良い曲もあるけど、FFナンバリングにハズレ曲は無い)
・優先順位がおかしい
なんでそれを先にやるの？って思わされる事が多々ある
コンテンツ面は散々言われているけど
細かい所で例えば、他のナンバリングで飛んでいるフェンリルやスレイプニルより先に亀を飛ばす判断
吉田はフェンリルが飛ぶこと自体に違和感持ってたけど、氷エフェクト無しでそのまま飛ぶのでも違和感ないし
他のナンバリング全く知らないのかなと疑ってしまう。スレイプニルが飛んでるシーンすら知らなそう
フェンリルに至っては必要なMGPが亀の５倍
・バトル面は既に沢山挙がっているので省略
- 808 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:25:28.96 ID:4q330or4.net
- こういう制限ですってのを繰越を許しだしたら、一番稼げるルレから始まるからなあ。俺もルレが繰越できたらすげえ楽だわ
デイリールレ繰越、ウィークリー繰越、課金繰越
- 809 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:28:43.83 ID:6NTltR1s.net
- >>805
レアアイテムじゃなくてもいいんよ
賞金首発見！トークン20ゲットくらいの軽いやつでも
従来の脳死定食から見たら十分、心の清涼剤になる
- 810 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:33:11.54 ID:6NTltR1s.net
- 定食の大ボス討伐後に空島のもやもやが現れて
真の定食ボス登場！からのダブルトークンボーナス！
エキルレボーナスと合計して150ゲット！でもいい
「今週の苦行が1回減った」と喜びに満ち溢れてしまうわ
- 811 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:35:07.62 ID:scdNToQf.net
- >>781
いきなりは切らないだろ
まずは吉田が下ろされるとこからだろ
- 812 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:39:11.94 ID:+TJt/DW4.net
- 延命システムなだけでゲームじゃないよね
おれGSとタイタンのほうがまだゲームだと思う
- 813 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:39:25.68 ID:gQuwLIST.net
- LoVMもチョコボレースも無駄に複雑にして過疎らせる
ちょっと人気が出たフロントラインの続編もなぜか、死ぬほど過疎った制圧殲滅要素をいれて複雑化させる
何回同じ過ちを繰り返せば気が済むのか
- 814 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:40:03.30 ID:zfNygXJc.net
- あとエキルレマンネリするのが戦闘システムのせいもあるかな
DPSが竜詩、竜黒、竜忍等組み合わせが違っても自分のスキルまわしをするだけだから、どの職と組んでも戦闘に変化がない
例えば竜詩の連携要素、竜黒の連携要素、竜忍の連携要素がそれぞれあれば、今日は忍者と一緒だかこう戦おう、黒と一緒だからこう戦おうって感じで毎回戦い方が変わるから
マンネリ化しなかったかも
現状は
変わらないスキルまわし
変わらないマップ
変わらない敵
変わらない報酬(トークン)
変化が何もないからただの作業でしかなく楽しくない
- 815 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:46:32.33 ID:4q330or4.net
- いっそ近接3段目コンボには範囲打ち上げ（打ち上げ中の敵には2倍ダメージ）とかつけよう
- 816 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:47:03.58 ID:6NTltR1s.net
- ゲームっていうのはさ驚きの発見の連続で構成されるべきなんだよ
FF14は既知の現象を繰り返し見せているだけ
初回だけ楽しめるが、その後は退屈でしかない
まるでオフラインゲームのような作り
ゲームとはなにか？という根源的な部分から考えなおしてくれ
これ月額課金なんだから、継続可能なコンテンツの作りにしないとダメだぞ
オンラインの良さを活かすために、人と人との関わり合いを阻害しないコンテンツを主食にしてくれ
「最大の敵は味方」なコンテンツは悪手ですよ
「1人よりは2人がいい、2人よりは3人、4人」と関わりあう人数が増えていけば行くほどメリットがある
コンテンツ設計を考えて頂戴な
- 817 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:47:12.01 ID:S+GaxeU7.net
- ダンジョンが面白くないからトークン集めるのが辛いってのが本音なんだけどなw
- 818 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:52:18.51 ID:sqW6NQ+N.net
- >>797
有能なアリだけ選別しても、それの２割がやっぱりサボり出すんだっけ？
- 819 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:53:38.11 ID:4q330or4.net
- >>817
いやそれはみんなが感じてることだろ
ひたすらちまちまポチポチスキル回しでのエキルレ（ギミック慣れすぎて意味無し）が面白いと思うほうがおかしい
みんなトークン稼ぎの作業（RPGのEXP稼ぎ）としてやってるだけやし
- 820 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:55:33.43 ID:gQuwLIST.net
- エキルレはまだいいほうだろ
デイリーなんかほんとに死んだような顔でやってる
- 821 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:55:55.07 ID:6NTltR1s.net
- >>819
フォーラムだとその頭おかしい奴らの声が大きくて困る
定食ID飽きた→私はそう思いません、楽しむ努力が足りないのでは？
こういうコントを何度も見てきた
本気でFF14を良くしようと考えてる人たちを侮辱してる発言だと思う
- 822 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:56:38.41 ID:Umc64/UL.net
- その代り映えのまったくしないスキル回しですらできない奴が大半ということを鑑みるとどうなってしまうの
- 823 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:58:20.81 ID:YaGNAwFH.net
- >>797
それサボってるわけじゃなくて休んでるだけだったという結果が無かったか？
有能アリだけ集めても2割がサボるようになるのは当然だったのだ
- 824 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:58:40.50 ID:g5tC27LZ.net
- >>818
(´・ω・｀)さすがですー
(´・ω・｀)団体行動の基本です
- 825 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:59:31.47 ID:YEeitvSf.net
- まあお前らみたいな今のスキル回し余裕だわってポチポチしている奴に合わせると普通の奴らがさらに離れる
- 826 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:00:32.48 ID:gQuwLIST.net
- >>822
DPSメーターを実装しないアホが悪い
- 827 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:02:56.37 ID:Ks3E0zzy.net
- WoWやってると
2.5秒GCDがクソだるくてしょうがない
- 828 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:03:27.46 ID:zfNygXJc.net
- PS組は自分がDPS低いか高いかもわからんしね
低いって自覚がないから自分のしてるスキルまわしが正しいと思ってしまう
そしてある日PC組に指摘され嫌な思いをする
- 829 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:07:41.19 ID:pD7PuKxT.net
- いいから早くまた新生しろ
時代のニーズに合わせ不死鳥のごとく何度も新生するのが14ですと言い切れ
もう今のシステムじゃ人は増えない尻すぼみ
- 830 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:08:46.94 ID:y+OtwHEW.net
- >>825
それはもっと先鋭化してこういう奴らが1.5人や2人分の働きを出来るようにした方がいいんだよ
普通の奴下手な奴含め全員に一定以上のpsを求めてる今の方がキツイ
上手い奴は下手な奴をフォロー出来る
上手い奴が多い方がラクが出来る
オンゲはこうじゃないと
- 831 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:08:58.48 ID:Umc64/UL.net
- いやメーターなくてもある程度考えられるでしょ普通。
威力全部書いてあって、わかんないのは継続ダメージとかいう不思議なワードで表現されてるDotの間隔とか
バフ重複した際の効果、耐性がどれにかかわってるかくらいで、全部試せばすぐわかる系。
これでダブルスコアつくとかポールダンサーが珍しくないとかどうなってんの
14プレイヤー頭悪いの多すぎひん？
- 832 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:10:47.71 ID:YaGNAwFH.net
- 今残ってるのは頭がいい人だけだからな
頭悪い95%は辞めた
- 833 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:12:14.19 ID:y+OtwHEW.net
- >>831
プレイヤーに頭悪いの多いはまあ同意できる部分もあるけど
与ダメが分かりにくすぎるのも問題
豆粒戦闘だから敵のとこに出てるダメージ数字がわかんなくて自分がダメ与えてる実感が全くないんじゃないか？
- 834 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:14:10.72 ID:zfNygXJc.net
- >>831
スキルまわしもだけど
AA漏れの影響も多いでしょう
自分の立ち回りが正解かなんてPS組にはわからんよ
- 835 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:14:55.31 ID:6NTltR1s.net
- PS4組ではデフォルトデバイスであるパッド使ってる限り
AA漏れは無くせないしな
FT連打できない
- 836 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:24:42.95 ID:rbRknfVf.net
- ハイエンドってグラボかなにか？w
- 837 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:29:20.35 ID:Umc64/UL.net
- >>833
それそんな大事かな？フライテキストとバトルログ見たら「ああこれ数字意味ねーし見なくていいやつだわ」ってならね？
それでも敵のHPの割合表示最初なかったのは意味わかんねーけど。
>>834
まあAAは邪魔だしほとんど息してないよね
でも外したらエラーメッセあるしPSだから無理とは思わんけどなあ、意識の問題だけど
- 838 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:30:48.96 ID:C2sRIn7z.net
- 意識の問題（笑）
- 839 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:32:29.69 ID:Umc64/UL.net
- 意識の問題でしょ。能力の問題にする？
- 840 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:34:06.39 ID:S+GaxeU7.net
- (´・ω・`)
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up57743.jpg
- 841 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:34:32.08 ID:C2sRIn7z.net
- >>839
する？じゃなくて能力の問題だよ
人間には必ず能力の差があってこれはそれをふるいにかけるゲームだから
- 842 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:36:18.86 ID:gQuwLIST.net
- >>840
こんなの昔なかったよな
課金停止増え過ぎてあせってるのか
- 843 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:36:53.45 ID:Umc64/UL.net
- >>841
別にそんな難しいゲームじゃないでしょこれ
・タイムラインに合わせて
・強い順に手札を切る
だけのゲームだしそれしかないから退屈なんじゃん
- 844 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:38:19.11 ID:kBpNe5It.net
- >>1
>過疎を認めないテンパはお帰りください
この表現の時点ですでに立場おかしいだろ
長期的に人口（同接や課金者数）が減ってるのはおそらくほぼ間違いなくて
それを否定する奴なんてテンパにもいない
存在しない
言ってるとしたらジョークか何か
議論になるのはそれは大前提として「だから何？」ってところなんだよ
例えば「過疎過疎言ってもまだまだ全然人多いよ」っていうと
別に過疎を認めてないわけじゃないのに「過疎認めろ」「過疎の現実見ろ」などと言われる
いや違うよねそれは
- 845 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:43:57.37 ID:kBpNe5It.net
- だから排除すべきなのは過疎を認めない奴じゃなくて
以下の人達の意見に対して「過疎認めろ」などとトンチンカンな事を言う>>1みたいな人のことである
・過疎は認めるがこの人数で問題ないと思ってる人
・別にたいして過疎だと感じてない人
- 846 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:45:57.70 ID:pzfEeOBD.net
- 確実に人は減っている
だがDPSでもメンタールレ回すだけなら問題ないレベル
- 847 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:48:40.11 ID:Umc64/UL.net
- 極タコくらいまで「混みすぎで入れない」あったし
邂逅とか入口連打してたな
- 848 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:49:17.61 ID:C2sRIn7z.net
- >>843
難しいか難しくないかは君一人で決めることではないけど・・・
・・・まあエンドコンテンツに行ってる割合とかでわかるんじゃない？
- 849 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:51:31.87 ID:gQuwLIST.net
- そういえばPS勢のエンドコンテンツ到達率を見せたくなくてPS4版蒼天のトロフィー実装なしとかやらかしてたな
バハのとき騒がれたのが相当嫌だったらしい
- 850 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:51:35.33 ID:y+OtwHEW.net
- >>845
んなもん問題じゃねーよ
どうすれば面白くなるのか≒人が増えるかなんだから
誰を排除すべき論は関係ないだろ
一部過疎を認めない狂信者は議論にならんから来んなって事だろ
- 851 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:55:17.34 ID:Umc64/UL.net
- >>848
できる奴が少ないから難しくて多いから簡単とかありえんでしょ。感想の話してんじゃないんだよ。
高DPS出そうってのに複雑な計算式は要らず、四則計算で足りるし、
タイムラインに合わせた修正は実行できるかどうかに関わらず説明自体は簡単。
その簡単さが面白さにつながってないって批判でもあるわけなんで。
まあ仮に難しいと評価したってそこは変わらんのだけど。難しかろうが面白くはない。
- 852 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:56:49.11 ID:xSqCFUvm.net
- こういう選民思想持っちゃってる時点で中立でもなんでもないよ
仮にこういう拗らせた上位がアドバンテージ持ちたいってなら新規や多少ついていけない人を常に取り込まないといけないわけで
そこの器、土台が無いのが問題なんじゃない
832 名前:既にその名前は使われています＠無断転載は禁止 :2016/05/30(月) 09:10:47.71 ID:YaGNAwFH
今残ってるのは頭がいい人だけだからな
頭悪い95%は辞めた
- 853 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:57:22.01 ID:kBpNe5It.net
- >>850
>一部過疎を認めない狂信者
だからそんな奴居ないって
しかし"過疎は認めつつも人数を問題だと思わない"という人はたくさんいるわけで
それを「過疎を認めない奴」と言う連中は多くいる
>>1とかそうだと思うけど
「ならばどう問題じゃないのか」を語るべきなのに何故かこの手の連中はそこに深入りしようとしない
- 854 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:02:46.15 ID:y+OtwHEW.net
- >>853
いや居るよ間違いなく
スレにもフォーラムにも居る
>>853がいうような奴も居るけどな
そいつらはお前が言うように「問題じゃない」って思ってんだから問題じゃなさなんて語らんし
俺がいう奴らは盲目的に「14万歳！絶好調！吉田最高！」って奴らだからそもそも問題じゃなさなんて聞いても「何もかも問題じゃない」でしかない
- 855 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:03:01.69 ID:kBpNe5It.net
- ここ重要なとこなんだよ
なぜなら現実的な視点を持ってるかに関わってくるから
FF14のネームバリューはすでに6年も経過しててかなり劣化している
ネトゲの人口というのは
ほとんどがリリース時にピーク
人気のものは3年後あたりにピークを迎えることが多く（14はどちらでもあるといえる）
そこからは自然減していくのでここから人数を増やすなんてのはまずありえないことだ
なのに「減ってるから増やさないと」などという思考で考えてるとしたら非現実的なぶっとんだ提案しかできなくなる
こんなお花畑脳がまともな提案なんてできるわけない
- 856 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:04:36.27 ID:VXhETTUy.net
- >>853
ここは誰が良い悪いじゃなくて
ゲームのどこが良くて悪いかを議論するところだから
そこは間違えないようにな
- 857 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:06:17.60 ID:kBpNe5It.net
- >>854
いないよ
いるとしたら上に書いたようにジョークで言ってるか、過疎だとは"感じてない"奴のことだろ
例えば俺なんかも典型だけど人数調べるの好きだし自分でデータプロットしてるので
海外の事情は微妙だけど人口が減ってるのはほぼ100%確実だろうってのは十分にわかってる
だけど別に過疎を感じないよ派だから
統計上どうなってるかと体感はまた別だから
- 858 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:06:53.90 ID:6NTltR1s.net
- ＞ネトゲの人口というのはほとんどがリリース時にピーク
WoWの課金者数推移
http://blog-imgs-80-origin.fc2.com/k/u/l/kultur2/wowsubscriptionschart_2015aug.jpg
FF14が参考にしているWoWはリリース後数年間にわたり順調に「課金者数」を伸ばしてたけどな
FF14みたいに累計冒険者じゃなくて課金者数な
- 859 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:07:59.08 ID:y+OtwHEW.net
- >>855
お前の主張では14は死ぬしかないんだが？
開発目線や業界目線はたくさんだわ
ユーザーは単純に14がどうしたら面白くなるのかを自分勝手に言ってりゃ良いんだよ
- 860 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:09:05.26 ID:y+OtwHEW.net
- >>857
お前がスレにいる目的がわからんのだが
>>1を煽ってるだけにしか見えんぞ
- 861 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:10:59.49 ID:Pzfhwiv2.net
- IL引き上げる度に
雲海探索みたいに ひとつづつ既存コンテンツが死んでいくなｗ
どこまで上げ続けるんだろうねｗ
- 862 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:11:11.49 ID:8EsOCgu3.net
- >>855
煽りじゃないけどドラクエ広場解析22万
公式発表17万これからPS4とNXも控え
PSO2の4年目で13万更新
アラド、リネ、北米TERAあたりが何故か増えてるのは例外？
- 863 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:11:30.32 ID:scdNToQf.net
- フレンドリストまっくろだけど過疎を感じない！
- 864 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:12:26.69 ID:6NTltR1s.net
- 過疎は事実
これは認める
そこから始めないとな
- 865 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:13:50.89 ID:Umc64/UL.net
- 何を始めんだよ
ここが面白くないこうしろってのは話になるが
どうすりゃ人増えるかなんて話してて面白いか？
- 866 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:14:17.11 ID:kBpNe5It.net
- >>858
だからWoWは「リリース時にピーク」（90%以上はこれに入る）のほうには含まれないって話なんだが
大きな分類でWoWは「人気のものは3年後あたりにピーク」のほうに分類される
その中でもさらに頂点クラスのWoWはもうちょい長い期間の持続が可能だっただけの話
同接のグラフが出てくるゲームなんか全ネトゲの中でほんのわずかの有名どころを引っ張ってきてるだけだから
数年上昇が続いたケースになるのは当然
- 867 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:14:56.25 ID:MkaBQfJH.net
- 例えば100人減るにしても、
課金停止1000新規900で100減
課金停止110新規10で100減
ではコミュニティの流動性とか全然違うだろ
今過疎鯖で起こってる過疎は後者だから非常にマズイんだよ
- 868 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:15:48.44 ID:6NTltR1s.net
- 言い訳ばかりで論ずるに値しないな
悪いがNGだ
- 869 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:16:18.46 ID:kBpNe5It.net
- 14のネームバリューってもう6年なんだよ
新生は14の初めての拡張
WoWでさえ6年で頭打ちしてんのに一体どのゲームがここから人数上昇なんて可能なんだよ
ありえないんだっての
http://blog-imgs-80-origin.fc2.com/k/u/l/kultur2/wowsubscriptionschart_2015aug.jpg
提案をする前にまずお花畑脳から脱却する必要がある
- 870 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:16:36.30 ID:y+OtwHEW.net
- >>865
面白くならなきゃ人は増えない
つまんないから過疎った
人増える話はしなくてもいいと思うぞ
- 871 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:17:04.52 ID:kBpNe5It.net
- >>868
自分の読解力の低さを相手のせいにしてるだけじゃん
- 872 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:17:52.78 ID:rbRknfVf.net
- 基地外隔離所として機能してていいゾーこれ
- 873 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:18:18.92 ID:VXhETTUy.net
- >>866
じゃあ何故FF14はWoWを模範したのにWoWみたいに持続できなかったのか
お前が思うところの意見を出してみたらどうか？
- 874 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:18:42.26 ID:6NTltR1s.net
- >>867
砂糖水を沸騰、蒸発させて黒く濁ったカラメルが出来上がる過程そのものだよな、過疎鯖
純水部分（ライト層）が消えてしまった
定食強行で失望を3ヶ月ごとに繰り返したせい
復帰者は「何も変わってないじゃん」と言い残し3日で消えた
- 875 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:19:02.25 ID:S61iY2PB.net
- 6年って
あのマジであり得ない旧含めるなら全部和田のせいになるし和田は死にそうだから因果応報でよかったねで終わるんだけど
- 876 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:19:20.14 ID:Umc64/UL.net
- >>870
どっちみちどうすればゲーム的に俺好みに面白いかという話しかできんわ
それで人が増えるとはまったく思わないんだけどね
- 877 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:19:35.66 ID:kBpNe5It.net
- >>870
ここから面白くしたって人は増えません
もしそれが起きたらよほどの異常事態と言っていい
経年劣化にはどうしても抗えない
>>865が言ってることは正しい
「増やす」なんてことを前提として議論するのは馬鹿げている
それはもう無理ゲーなので
- 878 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:20:02.10 ID:4KViM/xM.net
- 面白くするには根底から何もかも変えないといけないが今更そんな事する気がしない
よってこの議論は無意味。自称中立派さんは今後もネ実のネタの養分として頑張ってください、吉田他数名を14から出さないように
- 879 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:21:09.93 ID:U6wj1p6E.net
- そうかな、妖怪ウォッチコラボでも結構増えそうだが
このスレでは思い込みを排除しての進行だったよなｗｗｗｗ
- 880 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:21:17.37 ID:t+bQEiAB.net
- 吉田及び公式は3周年って言ってるんですが
- 881 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:24:49.55 ID:3rlWrYut.net
- 映画並の黒歴史だしな旧14は
でももう14っていうタイトルに飽きたわ
- 882 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:24:54.48 ID:kBpNe5It.net
- >>879
短期的にはもちろん可能だぞ
期間を短くすればおとといより昨日増えたとも言えるからなw
- 883 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:28:20.28 ID:kBpNe5It.net
- まあとりあえず俺が言いたいのはこれだけだ
◎過疎（人口の減少）を数字的に認めてない人なんて居ません
◎しかし体感として過疎だとは別に感じてない人は多く居ます
◎そういう人達を過疎を認めないというのはやめろ
◎むしろまずお前がそういう人達の意見（感じてない事実）を認めろ
- 884 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:34:41.22 ID:gQuwLIST.net
- 過密鯖と過疎鯖の差がとんでもなく広がってるんだから過密にいて過疎じゃないとかいってもしょうがない
過疎鯖が増えてるのは事実なんだから
- 885 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:34:50.68 ID:VXhETTUy.net
- >>883
認めるのは別にいいけど過疎を感じないならこのまま何もしなくて良いってこと？
このまま14が滅びていくのを黙って観ていようねって言われても納得できねーよ
- 886 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:37:10.89 ID:5oxkJV7E.net
- カルト宗教臭い神ゲー
- 887 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:44:04.95 ID:scdNToQf.net
- シャキ待ち2時間だけど過疎を感じないｗ
- 888 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:46:40.15 ID:cL5Bromm.net
- 中立ってことにしとけば批判を堂々とアンチ扱いできていいな
これからも続けるぞ
- 889 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:47:04.49 ID:H8UJMFip.net
- >>862
リネが増えてるのは未だにリアルマネーで100万するアイテムが売買できるから
つまりその、仕事だ
- 890 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:51:34.36 ID:Umc64/UL.net
- DC内での鯖間募集が今の鯖内募集と同程度に手軽に行えれば過不足のない程度には人がいる、とは言える
つまらなさ、閉塞感、マンネリ・飽きの打破とは全然関係ないのでそっちのほうが深刻だし
仮に今はこれでよいとしても半年後一年後までいいだろうとは全然言えんし思えん
- 891 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:52:03.58 ID:VXhETTUy.net
- >>888
批判を受け止めずに現状維持で良いなんて言う奴はテンパ扱いするけどな
人数減ってるけど私は過疎は感じないし楽しめてるから問題ないですね。なんてフォーラムテンパと何が違うんだよ
- 892 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:54:49.51 ID:PAGLMx6M.net
- 過疎を問題に思わないってのは過疎ったネトゲがどうなるか知らないからだろ
今はまだ次のディスクの開発もしてるし、あれやこれやとやりくりしつつみ試行錯誤する余裕は残ってるのかもしれんが
いよいよ持って採算取れないと判断されたらどんどん経費減らされて開発したくても予算が無くて首が回らずそのままサービス終了となるだけ
過疎は過疎を呼ぶんだよ、その怖さを理解してない
- 893 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:56:14.38 ID:H8UJMFip.net
- とりあえず言えるのは中立の域が狭すぎw
お前ら何言ってもすぐテンパか金玉の強制2択で攻めるからガー不なんだよw
- 894 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:59:13.63 ID:6NTltR1s.net
- 吉田とガーソは似ている
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%BD
- 895 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:59:21.80 ID:ofpHzDBW.net
- そもそも14自体が褒められた出来じゃないから人が減り続けてるわけで、いまマイナスにいるんだから批判的な意見ができないと中立とは言えない
新しいパッチのPV見たけどガワの部分は一般受けするレベルで出来てるのに肝心の中身が2.1から何も変わってない
神話とバハとクリタワと極蛮神とかそんなん
アバターが(通っぽいゲーム好きではなく一般的に見たら)魅力的で
スクエニのFFっていうブーストかかって500万アカウントまで達成してるのにとっくに鯖平均1500切ってるんだろ
人が減ったら14開発が使えるコストも減るんだから危機感持った方がいい
- 896 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:59:46.46 ID:u1onjMjt.net
- 引退したゲームに粘着するアンチのせいで14の評判悪くなってんだよな
マジで迷惑だわ
- 897 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:59:48.80 ID:iEhi59U4.net
- はいはい、どっちもどっちね
まず人が減ってるということさえ認められなきゃ何も進まんわな
公式発表してないからって言うのなら吉田が癌だろ
- 898 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:00:04.57 ID:EOMaShha.net
- テンパでもアンチでもないその名はテンパンチ
- 899 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:00:41.68 ID:PAGLMx6M.net
- 極右から見たら自分より左にいる奴は左翼で、極左から見たら自分の右にいる奴は右翼だからな
レッテル貼る事をまずやめないと話にならんよ
仮に金玉たテンパだったとしてその理屈が間違ってるとも限らない訳で中身見れないんじゃ話にならない
中身見た上で言っても無駄ならレッテル貼ってハイさよならってするしかないけどな
- 900 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:01:51.61 ID:sKQeJzI/.net
- インスタンスダンジョンで遊ぶのが楽しいゲームなのにインスタンスダンジョン外の
人口調査してプレイヤー減ってるとかいう人たち頭おかしい
- 901 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:02:09.86 ID:H8UJMFip.net
- 貴様っ、テンパかアンチか！？
- 902 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:02:34.82 ID:PAGLMx6M.net
- >>896
こういうのがテンパ
ゲームやFFシリーズが好きで良くなって貰いたいからこそ苦言を呈すのに
聞こえのいい事バッカリ言ってそのゲームを腐らせる害悪
- 903 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:03:00.82 ID:c5OgIhSl.net
- >>900
ずっとインスタンス外の人口を計測していてそれが減っている
それだけの話
- 904 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:03:34.78 ID:LsCVKBpz.net
- 過疎かどうかは、個人の感覚もあるが、人口が右肩下がりなのは間違いない。
どこまで下がったら予算的に破綻するかはスクエニしかわからんが、火曜のGTに募集板に２個しかないうちの鯖は、もう無理だろうなとは思うわ。
- 905 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:04:27.09 ID:RX/DXVdo.net
- どんなゲームでも3年変化なけりゃあきるわ
だからシステムマイナーチェンジするとかして目先を変える努力する
ここの馬鹿開発は戦闘の原理原則を変えずただスキル増やしただけ。つまらない代わり映えのしない戦闘がさらにめんどくさくなった
- 906 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:05:15.91 ID:H8UJMFip.net
- >>902
気に入らないレステンパ扱いするお前格好いい
- 907 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:06:37.91 ID:VXhETTUy.net
- まあ個人攻撃してたら間違いなく中立じゃないわな
テンパアンチのレッテル貼るのもやめたほうがいいな
ゲーム内容で議論していこう
- 908 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:11:03.51 ID:PAGLMx6M.net
- >>900
ID行ってる時間のほうが長いかその外にいる方が長いかって話で
せいぜいIDなんて30分もありゃ終わるのに対し
ギャザクラやマケボのウィンドウショッピング、ハウジングでフレとチャットなんかは全部外だし
レイドなんて固定以外じゃ待ち時間の方が圧倒的に長い、固定ですらあーでもないこうでもないと話し合うのは外
即シャキが大前提でIDでよろおつして、終わったらすぐログアウトするのが一般的なプレイだってんならお前の言い分は正しいが
実際のプレイ状況を見たら外に居る時間の方が長いので、外居る人間が減ってりゃプレイ人口も減ってると取って差し支えないわ
- 909 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:12:52.18 ID:6NTltR1s.net
- 固定始まる前
・離席マーク付けてネ実かスマホゲー
固定終わった後
・飛空艇が戻る時間まで離席マーク付けてネ実かスマホゲー
こういう人多いよな
- 910 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:14:20.99 ID:yZ67F2jA.net
- 次スレやるならワッチョイ有りで建てて
話にならない
- 911 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:14:32.03 ID:fED8y63E.net
- 2.2の情報見てこれからも同じことの繰り返しが続くんだろうなと思い2.1で離脱
それを何だかんだで3年やってんだろ？そら人減るわ
そこを変えないとどうにもならないけど、今残ってるのはそれを良しとしてる人だろうからどうにもならんわな
- 912 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:14:43.14 ID:F7sAytWg.net
- ライト向け仕様だからね
リーマン的にプレイして時間が余れば他の事をすれば良いのでないの？
鯖に数個しか出ないレアアイテム取得を目指すとか廃層向けでもないし
- 913 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:14:50.07 ID:znB4IyHj.net
- >>909
それあなたの感想ですよね？
- 914 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:16:28.14 ID:gjMnE4wT.net
- ここはなにするスレなん？
- 915 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:18:04.89 ID:OoG5K3HY.net
- MMOって感じでもなかったしRPGの部分も雰囲気ものだったのが痛かった
- 916 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:19:36.53 ID:aEXWu95a.net
- >>912
そのやり方はエンドコンテンツに行けないからパッチ感覚が2倍の体感になるよ。
- 917 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:21:34.15 ID:H8UJMFip.net
- 議論スレってワッチョイ無いと無意味だな
- 918 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:29:28.13 ID:5ddzBlTW.net
- >>914
ここは自称中立派がテンパアンチのレッテルを貼って遊ぶスレだよ、はやくお逃げ
- 919 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:30:57.70 ID:kvOmHyAe.net
- 最近若葉が多い気がする
- 920 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:33:59.83 ID:znB4IyHj.net
- >>919
うちの鯖昨日若葉マーク400人おったぞ
Lv40ごえもけっこういた
- 921 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:34:33.38 ID:ihk75w1k.net
- グリホームだと若葉多いなって感じる
ウルダハだとあんまり見ない。1ヶ月に1、2度街中連撃見る
- 922 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:38:13.20 ID:kvOmHyAe.net
- 若葉やっぱ増えてるのか
業者にしては喋るしサブにしてはギミック知らないし
どっから湧いてきてんだ？
- 923 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:38:57.43 ID:znB4IyHj.net
- グリはエーテライトとメインクエ受注場所グラカンが近くに集まってるからな
- 924 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:39:37.05 ID:znB4IyHj.net
- >>922
テンパよりの俺も若葉マーク増える理由がわからんwww
- 925 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:41:14.36 ID:znB4IyHj.net
- 確か３月当たりにも北米鯖のバルムンクだったかがキャラが爆発的に増えてチョコボ鯖抜いてるんだよな
- 926 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:42:03.71 ID:uxcX8wh6.net
- 中立派が全くいないやんけ！
- 927 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:43:19.52 ID:ihk75w1k.net
- パッチ日確定とかトレーラー見る頃っていつもこんな感じだと思うよ
何でこの時期？！って時は別ゲー炎上してたね最近だと家紋入りの船？と戦うのがどうとか
- 928 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:43:56.77 ID:znB4IyHj.net
- ネ実自体がアンチよりなのに純粋な中立派なんておらんだろ
せめてレスくらい中立でいて欲しいが
- 929 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:53:40.42 ID:c5OgIhSl.net
- >>909
ふーん
ネ実はクッソ勢い死んでるけど
- 930 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:55:59.04 ID:ihk75w1k.net
- >>929
殺人犯を筆頭に荒らし激減したからなw
- 931 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:57:10.24 ID:ofpHzDBW.net
- こんな日常的にあるアンチテンパ問答を大和の炎上荒らしと一緒にすんの？
PSO2やドラクエは明らかに荒らされてたけど14はコピペやスレ乱立荒らし食らうことないだろ
見てみろよ平和なネ実とFFOの緩やかな流れ
ネ実も3年前に11関連が荒らされまくったけど
14だけは荒らされないんだから大丈夫
- 932 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:57:18.22 ID:Pzfhwiv2.net
- NEUTRAL-NEUTRAL
なんておらんｗ
Light-CHAOSか、DARK-CHAOSかの違いよ
- 933 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:57:31.97 ID:Zi3yyyRe.net
- 人数スレみるとビギナーは常時5-10%ぐらい(50-150人)
それでも減り続けてるから新規も古参も継続率はよくない
宣伝なにもしてないのにどこの鯖にも新規50-150人ぐらいいるのは本当に不思議
こんだけ新規いるなら微増しててもいいとおもうけどね
- 934 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:01:50.98 ID:UExRp2tS.net
- むしろ毎回14のパッチが出ると変なムキムキのらん豚みたいなコピペで宣伝して回ってる荒らしが
DQ10のスレやPSO2のスレに連投され出す
- 935 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:11:35.55 ID:znB4IyHj.net
- 金玉民がドラクエに移ったんでしょ？
- 936 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:13:11.02 ID:Bt1rYKlL.net
- いいとこ
UI 自分で弄れるしシステム周り含めて
グラ たまに景色観てると綺麗
敷居が低い ps3や4で遊べる
わるいとこ
バトルが悪い意味でバランスとりすぎ
過疎コンテンツが死にすぎ
便利すぎ？最適化されすぎて意味不明(テレポでギル消費)
こんなとこ？だいたいでてるだろうけどw
- 937 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:13:30.53 ID:UExRp2tS.net
- FF11からFF14メインの板になって、FF14語る奴が消えたから過疎っただけ
語るってのはこのスレでのテンパアンチ議論や人口がどうこうじゃなくて
単純に攻略談義だったり、どの武器と防具の組み合わせが強いだの、ジョブ対立やら、ストーリーでこのキャラが好きかなど
新生当時はなされてた普通のプレイヤーとしての会話がなくなった
その頃に荒らし扱いされてたのは「マイク」って奴くらいでしょ
まぁぶっちゃけ語る事が無いってのが一番の理由だろう
所謂、安心安全の定食パッチだからあらゆる意味での「激的さ」からは程遠く停滞してる
加えてフォーラムや一部テンパの開発目線での言論封殺による会話の放棄やそれを野放しにする所か
体の良いファンネルとして使う運営の態度を実感出来るようになって「何を言っても無駄」という諦観に落ち着いた
ネトゲは不満や愚痴があるのが当然で、それがアプデによって改善され自分に住み心地が良い世界になっていく
その期待感から続けていくようなものなのに、何も変わらないと悟ればコミュニティ上での盛り上がりもなくなるよ
- 938 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:16:06.10 ID:y+OtwHEW.net
- テンパかアンチかはどうでもいいよ
14がこうなればいいと言う話をしよう
良いとこは良いダメなとこはダメ
ゲーム内容置いといて人口の話は無意味だ
テンパから見てアンチが粘着して見えるのは14がFFだからだってのは言われ尽くしてる話だしな
ヨシダファンタジーなら誰も文句言わないんだよ
- 939 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:18:43.82 ID:y+OtwHEW.net
- 一部の準廃テンパが害悪だろうとそれ以上に普通の人が居ればいいんだから面白くなって人口が増えれば問題じゃなくなるよ
俺は面白くなれば戻るしFFのネームバリューはほとんど死に体とは言えまだまだ活きてる
アナル民が死滅した時が真の終わり
- 940 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:20:19.39 ID:7mfCaldV.net
- 中立とか絶対意見くいちがうから無意味なスレ
- 941 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:21:15.97 ID:OoG5K3HY.net
- そういわれてみると、結構前からFFっていうより何か…
こういう【ゲーム】として捉えてた気もする
- 942 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:23:26.22 ID:PlqTwBa7.net
- 実際の人口は置いておいて、ファン活動面で見ると、活発さが無いなってのが最近の様子だな。
2.0あたりでは、ドラクエやぷそにより遥かにファンアートとかブログとか賑わってたけど、今や先細りで他２つよりも賑わってないからな～
- 943 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:28:55.68 ID:U6wj1p6E.net
- ようやくチョコボレースがものになってきたな
そろそろコース増やせ
- 944 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:30:20.25 ID:u4Y7wcoN.net
- プレイヤー間の距離感が良くないとは思うね。
固定のように極端に近いか、CFのように使い捨てか。
他人なんだけどレベルが近くて狩り場で遭遇するとか募集で同道しやすいとか、
近所の他人みたいな微妙な距離感でのコミュニケーションがかなり少ないゲームだよね。
この距離感が今の世間ってことなのかもしれないけど、
MMO特有の「やめられない感」がすごく低いと思った。
- 945 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:33:30.59 ID:c5OgIhSl.net
- >>933
ビギナーってこういう名前が読めない連中だから
http://i.imgur.com/yuc0XDE.png
- 946 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:33:34.92 ID:U6wj1p6E.net
- 狩り場って11豚先輩かな？
何時間も同じ場所で同じ敵相手にするとか勘弁
- 947 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:36:36.51 ID:U6wj1p6E.net
- ちなみにDQ10もはじめは11みたく定点狩りだったが不評ですぐに切り替わった
今はそういう時代ってのが11豚先輩には理解出来ないんだなあｗｗｗｗｗｗ
- 948 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:37:05.70 ID:y+OtwHEW.net
- >>941
そう
多分辞めた人のほとんどはそう思ったんじゃないかな
「これはFFじゃない」
今も続けてる人は良くも悪くも何があっても14から離れない層だとおもうから
FFらしさを取り戻して行けばいいんじゃないかと思う
現行は文句言いつつも続けるだろうし面白くなるなら後からでも方向転換を支持する奴らは出てくるだろう
- 949 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:37:21.87 ID:HK92oKkg.net
- >>924
中古で買えない最新ナンバリングタイトルのFFだから当たり前に新規が来ると思うよ
ただLSやFCに入るのにリアフレやSNSなどゲーム外のツテがなかった場合は
殆どがイシュガルドまで続けないだろうね。おそらく限界がアルテマ戦
- 950 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:37:37.40 ID:zYVkRItW.net
- 中立がどこにもいねえ
つかﾜｯﾁｮｲIPもなしの自演し放題で中立とか成り立たねえだろ
- 951 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:38:26.01 ID:UExRp2tS.net
- >>938
だからその「こうなれば良い」「ああなれば良い」を積極的に殺した結果がこれだよ
ランダム性を入れたら良いとかハクスラゲーみたいな装備プロパティが欲しいとか出尽くしてるでしょ
んでもそれを否定しまくる保守的な人達がいるし、開発はそいつらに合わせる方が楽だから無駄って感じ
そして何故、ここまで開発が意固地になって開発の落さを追求するかと言えば
新生FF14はFF14の建て直し企画であり、通常の新作タイトルよりも限られた日数での製作を余儀なくされていたからだ
それには世界的にクローンが多く形だけならば真似がし易いWoWをモデルにするのが一番だと決定して
WoWクローンの致命的な弱点である、コンテンツボリュームを満たすにはゲームの土台を簡素化する必要があると判断した
だから属性相性や敵の防御力の均一化だったり、装備プロパティの乏しさだったりと複雑さを生み出す要因が排除されていった
その結果、土台の狭さ故に融通が利かずに拡張性が持てないゲームになった
アイテムレベル制を否定されてもWoWガーで変えることなど出来ない
空島やGSなどの派生コンテンツを作っても、レイドを主体としたゲームであるからレイドを過疎らせたくない一心で報酬設計の面で過疎化するしかない
前提として世界覇権のWoWを真似すれば受けるってのがあるから、WoWから遠い要望は汲み取ってくれないし、仮に反映されても土台の違いが拒絶反応を起こしてオワコン化するだけ
その事を踏まえて現実的な範囲で「こうなれば良い」を提示するとしたら、それはWoWにはあるけどFF14がまだ無いものを真似するくらいしかない
- 952 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:39:09.05 ID:U6wj1p6E.net
- もう少し客観的な意見が出ると思ったがアナキンがきて願望で話するからめちゃくちゃになる
- 953 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:39:36.02 ID:U6wj1p6E.net
- >>951
コピペか？バーカ
- 954 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:43:16.72 ID:7mfCaldV.net
- 中立って立場は神ゲーに興味ない人なんだからくるわけないわな
- 955 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:46:45.61 ID:UExRp2tS.net
- >>947
FF14も時代遅れだよ
2回のローンチと初動の多さから考えると未だに一度もFF14をプレイしてない潜在的な新規なんてソシャゲやってるような若い層しかもうおらんし
そいつらにとってはFF14の仕様はあまりに時代遅れ
MMOとしては10年前のWoWを真似して最先端のつもりらしいが、そもそもMMOだからやるっていうMMOフリークが溢れてる時代ではない
それくらいジャンルとしては衰退が著しく、今後獲得できる新規がいるとすれば「何か流行ってるからやってみる」という動機になるだろう
その流行ってる感を演出して新規を引っ張ってくるのはSNSを筆頭にしたコミュニティの余波であり
内輪で閉じた世界を形成するタイプのFF14はこの点でもやはり時代遅れと言わざるを得ない
そもそもソシャゲが週1アプデを基本としている時代に、3ヵ月アプデはMMOでは早い方なんだ！とか言われても無理なんだよね
3ヶ月も経っちゃうとネタが持続しないから
- 956 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:48:32.71 ID:U6wj1p6E.net
- >>955
snsと比べて遅れてるとかあほやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 957 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:53:00.93 ID:scdNToQf.net
- 定食ギミックも不評なんだけどなｗ
- 958 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:54:54.43 ID:VXhETTUy.net
- アホとかバカとか個人攻撃してる時点で自分も中立じゃないことに気付こう
議論の意味が有るとか無いとかただの感想にしかすぎん
でも次スレはワッチョイ有りの方が良いかもしれんな
- 959 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:57:00.59 ID:UExRp2tS.net
- >>956
MMOとSNSの比較ではなく外部コミュニティで盛り上がりを演出できる設計か否かを問題にしている
FF14が推しているPvPやe-Sportsにしたって観客もいなければ競技として盛り上がりようが無い
配信映えしないグラフィカルな表現性を犠牲にした時代遅れの画面構成
- 960 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:59:31.39 ID:U6wj1p6E.net
- >>959
ほうでは最先端の画面構成のMMOは？
具体的に名前をあげてどうぞ
>>958
ｱﾎｗ
- 961 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:00:44.77 ID:gjMnE4wT.net
- >>945
アンチ乙！
メンタ導入したのにビギナーいないと寂しいだろうからという吉田神のご配慮だから！
アンチ乙！
ビギナーリングのためにサブ作って、ビギナーの顔しながらメンターとケツを舐め合う我テンパードにより自己繁殖みたいなものだから！
アンチ乙！アンチ乙！
- 962 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:04:17.52 ID:VXhETTUy.net
- >>961
すまんビギナーリングのためにサブ作るってどういう意味だ？
- 963 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:04:29.49 ID:OawK2vwr.net
- >>958
同意だ
無意味に攻撃的な奴が多いけど議論はそれ自体に意味がある
散々語り尽くされた事だろうと衆人環視の基で言い続ける事に意味がある
- 964 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:05:23.34 ID:gjMnE4wT.net
- >>957
アンチ乙！
定食不評じゃないから！
オワクエでいう魔法の迷宮だから！これを毎回コピー、そしてボスまで配置！
アンチ乙！ここまでコスパのいい定食はないから！
- 965 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:05:29.41 ID:HK92oKkg.net
- むしろ、そもそもMMOが配信映えしないのに無理に寄せようとした結果
MMOの良さを失ってなお他のジャンルに劣っている状態だと解釈した
- 966 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:05:39.18 ID:OoG5K3HY.net
- 特定の単語を好んで使い、語尾にｗの数が多い特徴のある書き込み
所謂本スレに居てワッチョイがあるスレには来ない人
確かにワッチョイは必要かも
- 967 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:05:46.75 ID:7mfCaldV.net
- じゃ中立じゃなくて議論スレでよいのでは？
- 968 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:05:52.57 ID:UeDKIDaH.net
- こんどもまた定食なの？
定食つまらんのじゃが
- 969 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:07:25.18 ID:xfRXcPWi.net
- >>961
こんなアナキンもわいてるしもうダメ猫のスレ
- 970 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:08:22.30 ID:gjMnE4wT.net
- >>959
アンチ乙！
FF14は500万プレイヤーいるから！
アンチ乙！
つかれた
- 971 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:08:46.75 ID:VXhETTUy.net
- >>967
中立って言葉が無いとすぐにテンパアンチの二大対立構造にしたがるから中立って言葉は必要だと思うわ
- 972 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:10:33.50 ID:OawK2vwr.net
- >>961
こいつはアナルになりすましてるナニカだわ
- 973 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:13:09.53 ID:gjMnE4wT.net
- >>962
え、サブキャラもってんならビギナーリングとらないか？
どういうもんかとサブ作るやつだっているだろうし
- 974 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:14:23.55 ID:7mfCaldV.net
- サブじゃなくてもビギナーリングとれっから
- 975 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:15:22.35 ID:OawK2vwr.net
- そう言うのは本スレかアナルでやればいいんじゃね
- 976 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:15:37.37 ID:VXhETTUy.net
- >>973
いやビギナーリングってただのIL30のExRareの指輪だぞ
そんなのサブで取ってなにするんだ？って思ったんだ
- 977 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:16:11.96 ID:6NTltR1s.net
- メインジョブの禁書装備は全部揃った
サブ上げに興味ない人は禁書トークン稼ぐ必要がない
つまり3.3で導入される定食IDはそれぞれ1回消化の使い捨てになる
そうさせないためにAW240に絡めてくると予想されるが（毎日エキスパ消化で触媒1個）
4層武器持ってる人は作る必要性がない
従来通り「奇数パッチの呪い」が発動する未来が待ってる
- 978 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:16:49.83 ID:6NTltR1s.net
- 禁書じゃないわ 伝承だ
訂正してお詫びします
- 979 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:19:36.20 ID:gjMnE4wT.net
- マジレスすっけど、中立ってなんだ？
必ず偏るもんだと思うが
違う意味でなら他のゲームを貶すテンパ、ただFF14を荒らすアンチ、DQOのオワクエ本スレのようにプレイヤーでありながらも不満ばかり並べる連中
当然不満は人それぞれなんだから、結果不満ばかりの連中が中立なんじゃない？
オワクエのゲハスレとかネ実のスレみたいにただゲームの話がしたいってだけなら話は違うけど
- 980 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:20:51.27 ID:xfRXcPWi.net
- とりあえずおまえみたいなのは中立ではないわな
スレタイに添おうや
- 981 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:21:50.19 ID:gjMnE4wT.net
- >>974
知ってるよ？
サブジョブもすでに30到達してるキャラでとっても意味ないじゃん
- 982 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:22:03.64 ID:Pzfhwiv2.net
- ＬＩＧＨＴ-ＬＡＷ
ビギナー ネット見ないＦＦ14を楽しんでる人 ＦＦ14が初のネトゲ。ゲームはＰＳ機
ＬＩＧＨＴ-ＣＨＡＯＳ
テンパちゃん 神の意思に反するものを敵対者と見なす、スキル「開発者目線」の持ち主
ＤＡＲＫ-ＬＡＷ
神に反旗を翻すフォーラム戦士(気付きを得た者、目覚めし光き戦士)、
今のＦＦ14に不満、なんとか改善させたい人達
ＤＡＲＫ-ＣＨＡＯＳ
アナキン。神ゲーが終わりゆく様を安全地帯から眺める人達、アンチでありながら吉田の熱狂的なファン
- 983 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:23:20.06 ID:UExRp2tS.net
- >>960
意図を全く理解できないようだな
今は昔みたいにMMOがオンラインゲームの中で特別視されていたような環境ではないから
MMOという狭い世界の中での時代が云々を持ち出す事に意味が無い
FF11がどうとか十数年前のゲームを持ち出して、それとは違うから最先端です時代に適応出来てますってもうその時点で遅れてるからね？
それよりも広い視点でしか客は見ていない
MOは特に顕著だけどMMOとそれ以外のオンラインゲームとの境界線があいまいになり
COOP付きオフゲーやソシャゲーなどあらゆるジャンルと競合しパイの食い合いをしているような状態
日本でPvPやe-Sportsを流行らせたいならスプラトゥーンでも見てくれば良いんじゃない
FF14はMMOだからPvP用に専用のシステムやUIなんて作れないとか言い訳にするなよ
そのMMOの中であえてPvPを実装して推していくスタンスを取ってるんだから、比較されるのは当然ガチのゲームになる
ネットで繋がった他人とフィールドを共有する素晴らしいオンラインゲーム！というのでMMOというジャンルの不備が全て許されていたような時代じゃない
- 984 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:24:05.64 ID:GKkrpsyP.net
- 匿名なのがいいとこなのに、IDつけろとかわっちょい付けろとか喚いてる基地は自分で鯖レンタルしてやればいいじゃない
- 985 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:24:46.54 ID:VXhETTUy.net
- 過疎っても現状維持で良い、私は楽しめてる。文句は許さないっていうのがテンパ
不平不満でスレを荒らして本気でFF14が潰れて無くなってしまえば良いと思ってるのがアンチ
不満はあるが良い部分もあるし14をなんとかして欲しいって思ってるのが中立
俺個人の考えだから間違ってるかもしれないがこんな感じだと思ってる
- 986 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:26:30.64 ID:u4Y7wcoN.net
- 狩り場って言葉に反応されたか。
単に距離感の例として挙げただけで
コンテンツの内容としては別に何でも良かったんだけどね
- 987 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:27:33.44 ID:scdNToQf.net
- >>985
なくなれの思ってるアンチはいないんじゃないかな
吉田辞めろとは思うが
- 988 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:28:36.60 ID:GKkrpsyP.net
- >>985
アンチって言葉は違うだろ
旧の頃からネ実どころか2ちゃん全体荒らしてた末路でありマイクであり現テンパが嫌われてるだけであって、14ちゃんスレ内で大人しくしてればネ実民は毛ほども関心ないからね
つまりFFOでやれ
- 989 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:30:22.54 ID:Pzfhwiv2.net
- 不平不満＝ 改善するべき部分
と捉えると良いのでは？
- 990 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:32:54.73 ID:6NTltR1s.net
- >>985
＞過疎っても現状維持で良い、私は楽しめてる。文句は許さない
こういう主張してる人ってフォーラム戦士（開発者目線）か田村しかいなくね
Lodestoneの引退日記に噛み付いてくる人もいるか
ネ実は現役FF14ユーザだけど、定食路線には辟易してる中立者が多いと思ってる
今のFF14が抱える問題点をするどく抉ってるレスが見て取れるからな
エアプにはこういう指摘は無理だわ
- 991 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:33:31.33 ID:ihk75w1k.net
- ゲームの話1/10もない中立スレへようこそ
- 992 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:36:55.64 ID:Pzfhwiv2.net
- 保守派(現状維持)と変革派(改善要望)の戦いというフォーラム戦場ｗ
- 993 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:36:56.55 ID:PNTguDOD.net
- こういうスレを待ってた
- 994 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:38:28.57 ID:dC5fdSpI.net
- もう終わりですけどね
- 995 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:43:50.38 ID:7mfCaldV.net
- 中立なんでなかったから無意味なスレでしたね
- 996 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:45:55.38 ID:OawK2vwr.net
- >>985
俺もこう思う
- 997 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:48:01.39 ID:VXhETTUy.net
- まだ議論し足りないから次スレ欲しいがワッチョイの建て方が分からんし
ワッチョイで良いかどうかも意見聞けてなかったな…
- 998 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:53:11.97 ID:ofpHzDBW.net
- 荒らし避けになるからつけるべきだろ
自演し放題の環境でのプロレスが趣旨かもしれんから俺が間違ってるかも
- 999 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:59:56.83 ID:8oftFgZw.net
- アナキンの自演避けたいならワッチョイつけよ
このままでいいならそのまま立てたら？
- 1000 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 14:22:05.38 ID:eyDAu5be.net
- 知ってた？中立が一番ゲームにとって何ももたらす事がない事を
どっちつかずって自分の意見がないって事だからね
テンパは盲信ながらも課金する事でそのゲームの養分になってる
アンチは感情をぶつけたりするが素直に悪い所を指摘したり修正するきっかけになったりする
一番無意味なのが中立
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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