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11豚先輩「FF14には○○効果アップがない！こんなのFFじゃない！！」
- 1 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:05:59.17 ID:rMuz6U2a.net
- 「FFらしくない」ってネガキャンする奴に限って
「FFの条件ってなんですか？」って質問すると黙る不思議
- 2 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:07:19.72 ID:5DE54sYp.net
- なおきしね
- 3 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:10:57.37 ID:XSgzQyLb.net
- 残念ながら11豚先輩は14に何が有るとか無いとか知らないんだよな～
- 4 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:11:23.53 ID:rMuz6U2a.net
- 最近の■ゲーを利用したQ＆A
Q：クリスタルがあればFFですか？
A：ブレイブリーデフォルトはFFではありません
Q：属性があればFFですか？
A：ブレイブリーデフォルトはFFではありません
Q：ジョブがあればFFですか？
A：ブレイブリーデフォルトはFFではありません
Q：結局"FFらしさ"ってなんですか？
A：アンチが難癖をつけるためにひねり出したクソ＝FFらしさだと思えば間違いないでしょう
- 5 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:12:49.20 ID:u6bJiKX4.net
- 結局文句を言ってるのは14ちゃんをやってる人間だけっていうねｗ
- 6 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:17:18.43 ID:6r1X5r+7.net
- ねおきなし
- 7 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:17:37.61 ID:eUa2EGhc.net
- 俺にはFF14を楽しむ資格が無いわ
- 8 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:18:00.63 ID:/NXmmndo.net
- >>1
おつwwwwww
- 9 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:24:12.70 ID:uV4TbnPO.net
- また空想の中の先輩を叩いて精神安定を図ってるのか
もう興味すら持たれてないといつになったら気づくのか
- 10 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:26:52.61 ID:rMuz6U2a.net
- 前スレで暴れまくっておいて架空もクソもないだろｗ
11豚先輩にとって何がどうなるとFFなんです？
11以外のFFは「FFらしい」んですかねぇ？？
ついでにブレイブリーデフォルトは「FFらしい」んでしょうかね？？？
- 11 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:27:41.28 ID:e0Tc1hQT.net
- もう誰も言わなくなったレガシー先輩の煽り未だに引きずってんのな
- 12 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:29:45.28 ID:eCL+++3h.net
- 未だにFF11やってるとか脳に障害無いと無理なんだぞ、健常者とは違うんだよ暴言やめろ
- 13 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:34:24.26 ID:e0Tc1hQT.net
- 取って付けた様なスレタイには誰も賛同してないからな
- 14 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:38:36.23 ID:PiX50v2i.net
- 14テンパも何がFFか分かってなくてよほどコンプレックス感じるからこんなスレを何度も立てるんだろう
- 15 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:39:00.91 ID:/NXmmndo.net
- >>13
俺はこれでいいけど？
誰も、とかすぐに11豚先輩はきめつけちゃうからなぁｗｗｗｗ
- 16 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:41:00.26 ID:rMuz6U2a.net
- >>11
ビルドの自由度がないとか未だに吠えてる豚がいるんやで
FFOとかいうレガシーの巣窟板ｗ
- 17 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:41:57.06 ID:rMuz6U2a.net
- >>14
「何がFFか」を理解してる先輩発見！
ヒゲですらFFらしさ理解してないのが現実だが
2chってマジの逸材いるんだな
- 18 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:42:41.93 ID:/NXmmndo.net
- ビルドの自由とか言ったって最適解になるだけなのにね
11豚先輩は理想論が大好きｗｗｗｗ
- 19 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:43:01.20 ID:/NXmmndo.net
- >>17
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 20 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:46:02.51 ID:rMuz6U2a.net
- 火弱点には火杖を背負って
氷弱点には氷杖を背負って
土弱点には土杖を背負って
雷弱点にはハイダテを装備する
そんなワンパターンで自由度のないビルドして楽しいんだろうか？
ただ手間と時間がかかるだけやん
廃人さんは見下せる雑魚が増えて楽しいのかもしれないねぇ
- 21 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:52:06.34 ID:PiX50v2i.net
- >>17
作ったヤツじゃなくゲームみたいな創作物はやり手の受け方や感想が全て
いくらFFらしく作ったつもりでもやったヤツがそう感じれなければそれはFFじゃない
単なる独りよがり
だから続編タイトルって大抵売れない
- 22 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:53:20.78 ID:rMuz6U2a.net
- 自分の気に入らないゲームをひとりよがりとかオナニーとか言いつけちゃう奴こそ
意識高い系のクソすぎるオナニストやろ(戒め)
- 23 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:57:12.46 ID:PiX50v2i.net
- 商品として出す以上、買い手の気に入る商品を意識するのは当然の事だろ
お前自分の金で買い物した事ないの？
- 24 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 12:59:52.28 ID:Gp/NciOW.net
- 煽るつもりは無いんだけどいつまで10年以上前のお爺ちゃんなゲームに拘ってるんだろうと心配になるな
14叩きしてる11プレイヤーって完全に時代に取り残されちゃってるよね
11が終わったらどうするんだろう…
- 25 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:05:05.45 ID:rMuz6U2a.net
- >>23
クリエイターが客に媚びるのは良いの？
そしたら自分の信念も持たないクズって叩きそうじゃん？？
金玉民ってどうせ何をやったって叩くでしょ(核心)
>>24
俺のレリックを引き継げって発狂するんだと思う
- 26 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:06:40.89 ID:e0Tc1hQT.net
- 誰よりも11に詳しいのに若者のフリしたりもうすぐ15が発売するのに未だに14が最先端だと思ってたり俺も心配になってるよ
- 27 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:09:14.98 ID:PiX50v2i.net
- 11は知らんけど任天堂はその古いゲームをリメイクして世代ごとで販売する事で利益を得てるし
古いゲームでも名作なら何度でもプレイするヤツはいるだろう
映画やマンガを繰り返し見るのと同じ
そこには全体じゃなくワンシーンの懐かしさだけで手に取る事の方が多い
映画もよくリメイクされるだろ
創作物は新しいから売れるとは限らないんだよ
ついでに言えば11はゲームとしては鮮度や話題性の点からもうすでに終わってるよ
だから新しく11-2出せとか新生しろとかいうヤツがいるんだろ
仕切り直せばまた話題性、鮮度がリセットされるからな
- 28 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:12:47.29 ID:rMuz6U2a.net
- バトルのテンポやグラフィックは大幅に修正されてるわけで
昔のものが優れていたといいつつ
実は優れていなかった部分がたくさんあったってことから目を背ける
そんな懐古さんの不思議
- 29 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:15:52.27 ID:zzai7QVu.net
- 14がFFのクオリティに達してないクソゲーなのは事実
- 30 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:19:22.00 ID:PiX50v2i.net
- >>25
お前がゲーム作って売らない限りはそんなこと心配する必要ないだろw
何事もバランスが重要で、
作る以上はこういうのを売りたいっていう目的があるわけだろ
そこと客の求める物を上手くマッチさせるのがクリエイターの仕事であって
自分の考えだけを押し付けるのはただの芸術家
万人が文句言わないモノなんてこの世にはないけど多くの支持を得るモノならあるし
売られたモノが気に入らない客は普通は興味を示さないが
名前だけ似せたり形だけ似せた偽ブランドを買わされた客はどう思うかね
要は売り方が悪いから14は叩かれる
- 31 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:22:33.77 ID:Gp/NciOW.net
- 11のリメイクなんて絶対ありえない
あんだけボリュームがあるもんを作り直すとかどんだけ人員と時間がかかると思ってんだよ
14やドラテンに行った元スタッフも呼ばないといけないだろうし現実的じゃない
11プレイヤーって現実が見えてなさすぎ
14という上位互換があるんだからさっさと移行すればいいのに
- 32 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:23:02.11 ID:e0Tc1hQT.net
- >>28
でも11の糞だった部分も一部14にも引き継がれてるんだよな
例の豚が原因なんだけどやっぱりそれ叩いてもアンチなんだろ肯定し続けるって大変だな
- 33 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:24:25.18 ID:rMuz6U2a.net
- >>30
何がどうなると「ホンモノのブランド」であり「本当のFF」になるんです？
なんで14は「偽者のブランド」であり「こんなのFFじゃない」んです？
それを教えてくださいって言ってるんだけど
- 34 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:26:05.51 ID:rMuz6U2a.net
- >>31
既にスマホでリメイクされた真のFF11が出てますしおすし
>>32
ん？
11ってクソゲだったの？
- 35 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:28:27.63 ID:PiX50v2i.net
- 11リメイク求めてるヤツはそっくり同じものなんて求めてないんじゃね？
11ベースに新しいモノ求めてる気はするけどな
逆にスクエニはユーザーの求めてる声あるならそれはビジネスチャンスなんだけどな
今のMMOなんてメガサーバーが常識だし
スクエニにはもう地力が無くてそういうモノは現実的に作れないだろうけど
11も14も完璧にユーザーの求めるモノを出した結果ではないから
そういう期待の声が挙がるんだろ
- 36 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:29:38.01 ID:PiX50v2i.net
- >>33
やった大半のプレイヤーが認めなかったからだろw
- 37 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:34:06.01 ID:PiX50v2i.net
- >>34
結果的には11はクソゲーだよ
完成には至らなかったモノだし
ただ、そのクソゲーに至るまでかなり足掻いた歴史があるから
その歴史の中にまたやりたくなるワンシーンが数多くあるってだけ
14ちゃんはそれがないから11より新しいゲームなのに求められないし
クリエイターの姿勢もかなり影響受けてて
ユーザーに期待されてないってだけ
- 38 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:36:25.86 ID:rMuz6U2a.net
- 「ユーザーの求めるもの」ってなんなんです？
"コレ"ジャナイを連呼するくせに
"コレ"が何かが曖昧じゃあ会話にならんでしょ
- 39 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:40:19.12 ID:sCi0XFLc.net
- 具体的な意見しないくせに文句は人一倍
クソまんこ特有のメンタル
- 40 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:43:03.75 ID:XDwpqnL6.net
- >>38
14へ行け
- 41 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:44:56.11 ID:kODlZJGF.net
- 一応14は11の悪かった部分を改善しようとしたんだよな
業者対策による開発側の負担→大半のアイテムが取引不可
大量のアイテムによるデータ圧迫→アイテムを簡略化
取り合いによるトラブル→何もかもID化
動きの無い戦闘→即死攻撃で意地でもプレイヤーを動かす
面白さの点では何もかも悪い方向に転がってしまった
- 42 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:47:20.12 ID:rMuz6U2a.net
- >>41みたいなことを言い出すくせに
なら面白さの点で良い方向に転がってる11をプレイしてるの？
って質問するとNoって答えるから14アンチって謎なんだよね
結局「何をどうやっても文句を言う」タイプのキチガイにしか見えない
- 43 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:50:02.97 ID:XDwpqnL6.net
- これが何をどうやっても文句を言うキチガイか、なるほど
- 44 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:51:55.21 ID:DoHtn/6N.net
- とりあえずFF14の面白いと思う所上げてみて
- 45 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:53:28.05 ID:XDwpqnL6.net
- あるわけ無いじゃん
強いて言うなら、14へ行け。ってギャグのネタに出来るくらい？
- 46 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:54:01.22 ID:pOwbDayg.net
- FF14って○○効果アップがないどころか
ほとんどのステータスが空気だよねｗ
こんなのが最新ナンバリングだっていうスクエニ渾身のギャグｗｗｗｗ
- 47 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:54:26.72 ID:rMuz6U2a.net
- >>44
面白いかどうかは主観だし不毛だろう？
何がどうなるとFFになって、何が足りないとFFジャナイだとか
それは客観的なことだろうから有益だと思うけどね！
- 48 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:55:27.32 ID:fJ7smHmp.net
- ヒゲ一派が関わったFFはFF
カエル一派が作ったゲエムはFFではない何か
- 49 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:56:30.86 ID:XDwpqnL6.net
- 誰の主観でも面白く無い14ちゃんてゲームがあるらしい
- 50 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:58:34.71 ID:rMuz6U2a.net
- >>48
ゲームの中身じゃなくて
誰が作ったかが大事なの？
ゲームシステムなんてのはどうでもいいってことかよｗ
- 51 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:59:38.34 ID:DoHtn/6N.net
- >>47
確かにそうなんだけど今の14やってて何が面白い所なのかどこが魅力的、セールスポイントなのかを文にして抜き出そうとしてるんだが中々書き出せなくてな
文で書き出してみると見える事もあるだろうと思って
- 52 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:00:00.98 ID:XDwpqnL6.net
- 14ちゃんを擁護してる奴には、作者が違ったら別物だと理解するのは高等に過ぎるらしいな
- 53 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:02:17.42 ID:rMuz6U2a.net
- 田中が作ればFFで
吉田が作るとFFなの？
作者が違ったら別ゲーとか言ってる奴は「FF14はFF14じゃない」ってことを言いたいわけだろ？
意味不明なんだがｗ
- 54 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:09:37.54 ID:m2d/nB84.net
- キレる若者
もう若くもないだろうけど
- 55 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:12:48.51 ID:sq9XQXfa.net
- FFといったら一部例外タイトルを除いて基本的にはRPGなわけで、
14はいわゆるMMORPGどころかRPGですら無くなっちゃったからな。
まぁFFSTGとかで発表すればよかったんじゃね？
そうすればここまで期待を裏切られた感はなかったよ。
- 56 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:16:46.59 ID:rMuz6U2a.net
- 今度は「RPGじゃない」論をぶちまけたかｗ
何がどうなると「RPG」で何がどうなってないと「RPGジャナイ」んだろうか
結局
・自分が好き ＝ ○○！神ゲ！！
・自分が嫌い ＝ ○○ジャナイ！クソゲ！！
というゲハ脳の亜種説
- 57 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:17:05.92 ID:e0Tc1hQT.net
- >>34
そこから説明するの？目を背けるの？豚は許されたの？
- 58 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:19:03.06 ID:XDwpqnL6.net
- なんか既視感覚えると思ったら、こいつゴミクトと語調がそこそこ似てるな
- 59 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:19:36.46 ID:fsd7ScAB.net
- バカでもちょんでもディベートで勝てる手段はひたすら聞き手になること
質問を重ねるだけで相手は勝手に破綻したり知識不足を露呈してくれる
相手にするだけ無駄なのよ
他のスレへお行きなさい
- 60 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:21:04.57 ID:2oLxbDow.net
- どこがおもしろいか熱く語れないようじゃFFとは言えない
- 61 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:22:10.40 ID:pOwbDayg.net
- 14ちゃんは原初のファイナルファンタジーだし
フォーラムでもこういってる
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/197067?p=2496133#post2496133
テンパちゃんは安心していいよ
- 62 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:22:11.78 ID:2oLxbDow.net
- 変になった
どこが面白いか熱く語れるようなないとFFとは言えない
- 63 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:25:23.38 ID:rMuz6U2a.net
- >>61
そのスレ立てた1がフルボッコでわろた
故郷症候群や思い出補正ってフォーラムで叩かれまくる禁じ手なのによくやるわｗ
- 64 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:29:19.59 ID:j04lxC9t.net
- 普通にオマルゲー
- 65 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:29:24.26 ID:pOwbDayg.net
- ＦＦ１４はうんこだけどファイナルファンタジーだということを認めないと
俺たちは前に進めないんだ…
- 66 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:34:23.78 ID:C9jyGgbF.net
- 14ちゃんが糞すぎて土日に最小値更新しちゃってるから火病おこしちゃったのか
- 67 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:36:04.51 ID:rMuz6U2a.net
- >>65
似たようなことをFF8のときにFFソムリエが言ってたね
んで懐古主義に染まった9がパッとしなくて最高に面白かったｗ
- 68 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:37:59.14 ID:2oLxbDow.net
- ほんと14ってぱっとしないね、ここ以外で話題になることあんの？
- 69 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:49:46.67 ID:lj5x832u.net
- 14ってストーリーが記憶に残らない
合間合間に無駄なお使いばかりさせられるからだろうけど
- 70 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:53:26.19 ID:49JVjYyU.net
- ストーリーが記憶に残るのがFF、みたいな卑近化はやめとき
14はつまらん、でええやろ
戦闘とかかなり終わってんぞ1ボタン連打と本質的に差がない
- 71 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 14:54:26.58 ID:EvcDZ1QQ.net
- 15のほうがよっぽどおかしいよなぁ
- 72 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 15:12:08.05 ID:PKtyWCdJ.net
- □がＦＦっていってるんだしＦＦだよ
わざわざ作り直したって事で、たくさんの人間が手を出した。でもつまらないから大半の人間はやめた
ただそれだけの事
- 73 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 15:15:44.74 ID:AlH7TZaY.net
- 14がつまらなり最大の理由は
自分以外NPCでいいって思えるとこ
今の最新レイドはランダムパターンがあるのかもしれんけど
- 74 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 15:17:02.06 ID:qBTvaUtr.net
- 装備集めにイマイチ面白さがないのはこれのせいだろうな
- 75 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 15:28:56.79 ID:cTBlvuFq.net
- ボスに設定されてるステータスってHPとギミックだけだっけ
- 76 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 15:35:47.23 ID:49JVjYyU.net
- パラメータや変数を多く設定すればスキル回しや装備の選択が活きてくるけどな
バランス取りに時間と工数取られる上に安定せず
そこまでやってもMMOにおいては解析までの時間稼ぎにしかならないっちゅうね
捨てた理由としては一応筋が通っているが、無味乾燥でつまらんもんはつまらん
- 77 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 16:57:25.53 ID:WzLWwQQP.net
- >>73
そこが魅力だと思うわ
会話が増えるほど面倒も増える
- 78 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 17:12:21.72 ID:+jWyrqKm.net
- なんでネトゲでコミュニケーション拒否するんだろうな
- 79 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 17:13:04.40 ID:f/enERlE.net
- エアプ>>1さんがたてた滑稽なスレはここですか？
383 :
既にその名前は使われています＠無断転載は禁止
2016/08/15(月) 12:57:20.71 ID:rMuz6U2a
定食では戻ってこないって言う
なら昔のネトゲみたいに年単位の時間が取得に必要なレアを実装するのか？
そしたらもーっと復帰できないクソゲになると思うんだよなぁ
シャッポーもってない赤はお断りします ← ファファファのファー
401 :
既にその名前は使われています＠無断転載は禁止
2016/08/15(月) 13:10:39.41 ID:rMuz6U2a
ハイダテもってないクソ忍はテンプレ入りする伝説のサーバー
- 80 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 17:53:13.04 ID:xkLYWp/h.net
- >>77
(´・ω・｀)だっておじさんリアルでもネトゲでも
(´・ω・｀)ネ実ですら嫌われ者だもんね
(´・ω・｀)面倒なんじゃなくて手に入らない物が憎くて仕方のないだけだもんね
- 81 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 18:16:02.87 ID:FnOfJotc.net
- 嫌われてんのはお前だろ豚
- 82 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 18:19:39.66 ID:WzLWwQQP.net
- >>79
ほんところ
吉田P/Dが【それありき】を極端に避ける傾向があるのは
他でもない俺たちプレイヤーのためなんだよな
- 83 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 18:20:21.34 ID:PiX50v2i.net
- >>72はいつも言われるがそれは会社的な話
世間の認識はFFであってFFでないが正解
- 84 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 18:22:52.32 ID:DnIHzeq4.net
- str＋1000の装備ついにきたこれwwww
っていつかなんのかな？
そうするとスピスキスピスペ特化がいずれ最強になってしまうような
- 85 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 18:26:20.69 ID:WzLWwQQP.net
- >>81
あいつらは俺の唯一のネフレなんだ
下らないコテ談義で荒らすのを許してやってくれ
- 86 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 18:28:10.83 ID:pOwbDayg.net
- SS二種はレベルキャップ解放と同時に調整されるから、見かけの数字が増えていくだけで最強にはならんから安心しろ
- 87 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 18:49:13.84 ID:A8tmxFBz.net
- >>85
(´・ω・｀)らんらんが叩かれるのは様式美なんだから
(´・ω・｀)空気読めないアスペみたいなこと言うのやめてくれないかしら
- 88 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:27:53.75 ID:1vynXK6Z.net
- ｼﾞｭァﾜ
:::....
:.. ;::
,＿_.,､＿,､
┌∨─( (´･ω･｀)─∨┘ ｸﾙｸﾙ
┃ .｀u-｀u--u′ ┃
┃ 火。、 ┃
┃ .炎炎火;` ┃
┃ 炎炎火炎. ┃
┃ 爪刈メ∥ ┃
ニ≡三三三三三≡ニ
- 89 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:29:13.45 ID:TBiSdYGZ.net
- だからスレタイみたいな事誰が言っているのかとｗ
- 90 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:44:45.08 ID:agt7NPxr.net
- 今までも１４に限らず名前だけ借りた黒歴史ナンバリングゲームは多数あったから１４も１つのFFで良いと思うけど
FFらしさで言うなら
レベルを上げて物理で殴るまたは特定の装備やスキル、アイテム等の特殊効果を駆使して低レベルで倒す
ここだと思うから14みたいにレベル縛って攻略させるなら特殊効果はありきだよねって思う事は思う
- 91 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:47:43.66 ID:osUYJlBJ.net
- >>90
解んねえよバーカ
倒すここ、とかどれだけ頭悪いの？もう書き込まないで
- 92 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:52:05.29 ID:4KWvOro5.net
- >>58
関係ないけど極まったテンパに田村ってのとプリ吉ってのがいてこれが両方とも在日らしい
すごい符号だよねこのスレとは関係ないけど
- 93 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:56:20.76 ID:pOwbDayg.net
- プリ騎士はわざと逆張りしてるただのかまってちゃんだから
- 94 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 19:58:33.95 ID:agt7NPxr.net
- >>91
個人の感想でどっかの総意でもなんでもないから別に理解して貰おうとは思わないけど
句読点無しだと改行してもちゃんと読めない程頭悪い人には言われたくないかなぁ
っていうかそういうボケだよねこれ？文章改変して勝手に変な所に句読点入れてる上にお前も改行で文章区切ってんじゃねぇかって突っ込んで欲しいのだろうか・・・
- 95 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:00:46.87 ID:osUYJlBJ.net
- あっ、まだ気づいてないんだｗ
改変だってｗ
笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあったまわるいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 96 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:00:48.47 ID:ZlPuMZAO.net
- >>90
＞レベルを上げて物理で殴るまたは特定の装備やスキル、アイテム等の特殊効果を駆使して低レベルで倒す
FFだけじゃなくほぼ全てのオフゲRPGに当てはまるよねそれ
- 97 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:06:29.13 ID:agt7NPxr.net
- >>96
RPGの王道といえば！って言って挙がるタイトルがFFやDQとスクエニの産物であるから
逆に言えばそう言った部分がFFらしさになるんじゃないかな
王道一直線で唯一パクリと言われないタイトルはFFぐらいじゃないかなとも思う
- 98 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:51:02.53 ID:WzLWwQQP.net
- >>87
俺を裏切ったのか!?
- 99 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:56:16.23 ID:5oUbq4aT.net
- >>76
てかその解析、つまりプレイヤーの研究と創意工夫による最適解への時間稼ぎこそが
次のアプデまでが長いネトゲにおいては重要なのだろう
仮にその都度の最適解が流行るとしてもその最適解の種類自体は違う
例えばクリティカル特化が流行ってる時期もあれば、スピード重視が流行ってる時期もあって
その期間におけるプレイしてる側の体感には変化が生まれる
どうせ最適解になるから最初から1つを与えるみたいなやり方では飽きが早いだけではなくて未来の変化に期待しなくなる
- 100 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:59:08.16 ID:40yTUZdj.net
- ＦＦらしさなんて曖昧過ぎて具体的なものが無いので答えたとしてもそれを否定することはできない
否定するって事はそいつ自身もＦＦらしさをどこかに感じていると言う事
それは違うと言えるのに答えは言えないそこにＦＦらしさがあるかもしれない
- 101 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:19:01.76 ID:J3/y+ag8.net
- 近年のFFらしさというかFFが購買層に期待されてるのって共通してるだろ
美麗グラフィックとそれを活かしたバトル
これだけはFF13もFF15も変わらない
開発はとにかくグラフィックを魅せることに対する拘りが強いし残ってるファンだってそれをメインに楽しむ
でもFF14はそうではない
表面上はグラフィックが売りのMMOを謳ってはいるがそれはバトルシステムと連動してはない
俯瞰視点でのピクミンのようなバトル風景やごちゃついたUI、マーカーやアイコンが乱舞する画面でグラフィックの良さを覆い隠してしまう
じゃあ旧来のFFのバトルには近いかって考えるとこのスレの主題である、属性だったり特殊な効果のアイテムを駆使するRPG的な要素が欠けている
高度な物理演算を使った現実的な表現もなく、細やかなプロパティによるファンタジー世界の再現性や保管もない
こんなものはただテクスチャ丸出しに貼り付けられているだけのグラフィックだ
○○が無い！と言われたことに対して反論したいなら、でもFF14には○○があるよ！と言い返せよ
だからFF14はFFじゃないなんて言われてしまうんんだろ
- 102 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:31:05.51 ID:PiX50v2i.net
- 小難しく考えて論文書かなくても
単純にゲームとしてプレイするにはゲーム性が足りない
ただそれだけだろ
もっと乱暴に一言で言うならゲームじゃない
そんなん散々言われてるんだから今更掘り返しても真新しい解なんてねーよ
- 103 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:37:08.47 ID:eylPQqzP.net
- >>20
楽しいっしょ
だって弱点を突いて攻撃を当てる行為自体が気持ち良いものだからな
属性でも部位でも指定されたウィークポイントに対して効果的なアクションを起こし
それによって多大な成果が得られるという一連の流れに人は快感を覚える
これが判らない、要らないって奴はゲームやったことないよね
- 104 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:39:30.93 ID:rQ+qLMU3.net
- >>103
そういうのがFF11にはなかったな
土杖背負っててストーン打つ機会なんてほとんどなかったし
- 105 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:41:59.17 ID:wijG0N7Q.net
- ストーン撃つ時は土杖背負ったがな
- 106 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:11:10.52 ID:PiX50v2i.net
- 女の感じるポイント責めて通常以上の反応示すと楽しいだろ？
- 107 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:13:22.17 ID:JBId6CsO.net
- それ演技だよ
- 108 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:30:35.93 ID:IsYzQe8W.net
- >>103
つまりマーカー避けるゲームも楽しいのかｗ
ナオキさんは正しかった
- 109 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:35:39.75 ID:SlfDC1Ib.net
- こんなのFFじゃない、ではなく
この程度も抱えられないのかよって感じ
- 110 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:58:12.63 ID:agt7NPxr.net
- 俺はおっさんだからFFと言えば３～６ぐらいが全盛期で３に至ってはシナリオ穴だらけだったりグラフィック（）って感じだったけど面白かったしあれこそFFだと思ってる
７～１０は当時で言えばとんでもないクオリティのグラフィックスだし
オンラインゲームって意味ではFF11こそが唯一のFFだからFF11っぽさこそがFFだろうし
これだけ長くナンバリングが続くと全員が納得するFFらしさってのは無いと思う
逆に１４以外のFF,ないし１４を含んだFFに共通してる部分ってなんだろね
一部ジョブ名、魔法名と属性ぐらいか？
- 111 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:02:58.32 ID:f/enERlE.net
- テンパの14ちゃん面白いは固定ありきだから話が噛み合わないんだよな
しかもその楽しいはチャットであってゲーム自体の話じゃないのが嗤える
- 112 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:05:11.48 ID:f/enERlE.net
- >>110
髭が少しでも関わってるかどうかだな
関わってないのは所詮同人ゲーだよ
DQも堀井が一切関わらなくなったらDQじゃない
- 113 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:08:11.85 ID:PiX50v2i.net
- 14は同人で作ったみたいな非公式っぽさというか薄っぺらさがあるから何か公式のFFっぽくはないよねってくらいで
ゲーム的なFFらしさとはまた次元の違う話な気がする
- 114 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:54:22.46 ID:XhtcRiVF.net
- 14は出来がよくない
- 115 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:58:25.00 ID:f/enERlE.net
- バイトで入ったシナ蓄が数ヶ月で「オレはもう一人前だ」と喚いてチャーハン作ったらしいけど、どう見てもお粥にしか見えないのを「チャーハンだ、食え！」って感じかな
素材はよくても作る奴が無能だとこうなるっていい見本
- 116 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:01:36.32 ID:A2u7bbzV.net
- ここまで読んでてテンパちゃんはまじでヤバいとしか分からなかったわ
明らかスカスカゲーの14ちゃんをここまで庇うとか常人じゃ出来ねーわw
- 117 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:14:38.49 ID:wwLBf+l5.net
- >>116
その調子！
お盆休みが終わって家族がずっとうちにいる窮屈な暮らしから解放されてFF14叩きにの気力が戻ってきたね
- 118 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:17:43.55 ID:iQdY1/xv.net
- 人を煽る時に誤字があると恥ずかしい
- 119 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:34:56.37 ID:A2u7bbzV.net
- どうしようもない焦りみたいな物を感じるよな
テンパちゃんは頑張らなくて良いから落ち着いてw
- 120 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:38:24.87 ID:ns4EDRRE.net
- テンパちゃん以上の不毛な生物を見た事がない
- 121 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:41:49.97 ID:1M+sxt+s.net
- FFらしさなんて知らねーしそれこそジジイどもの戯言だからどうでもいいけど
IL以外に何もないのはつまらんのは確かだな
その一例として○○効果アップだが別に違うもんでもいいよ
- 122 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:56:38.68 ID:ns4EDRRE.net
- なぜ神がFFの集大成を創造なされたのに
テンパはFFらしさを引き合いに出されると
胸を張って14こそFFらしいと言えないのか
その時点でお前もFFらしくないって感じて認めちゃってるんじゃん
- 123 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:09:49.30 ID:3dSm3Qab.net
- この先もみんな仲良くｵﾃﾃ繋いで同じ装備で大縄跳びは変わらないでしょ
装備の自由度なんて皆無だしね
- 124 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:33:16.25 ID:go0qsvK2.net
- 装備もスキル回しも動き方も変わらないよ
あと毎週やることも変わらない
- 125 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:43:59.09 ID:eBHPh3vO.net
- >>124
75時代の11をdisってんのか！？
- 126 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:44:15.45 ID:cKY37Zud.net
- >>123
もうフォーティーンはPvPメインのゲームだからなあ
コンテンツ周回は今のライト感が丁度いいわ
- 127 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 02:52:04.31 ID:ns4EDRRE.net
- 14はじゃなくてお前の中ではってだけだろ
フィーストなんてとっくにオワコン
PvPメインとかESOレベルのモノ作れてから言えよカスw
- 128 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 05:46:12.02 ID:Z0qtxOqM.net
- マジレスすると○○効果アップ系の装備があると開発スピードとユーザーのコンテンツ消化スピードの管理ができなくなる
それをソレアリキという理由でごまかしてるだけなんだよな
フォーティーンでは半年以上のスパンでILをごっそり引き上げて装備を使い捨てするスタイルでずっとやってくつもりだろ？
開発コストとユーザー管理のためには特定の装備が重宝されたり、新しい装備のせいで既存の使えないとされていた装備が見直されるなんて想定外なことがあってはならないゲームなんだわ
糞ゲー以外のなにものでもない
そしてグラが中国産の時点で見た目からもうFFとは言えない
- 129 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:35:20.93 ID:bXQZDRvW.net
- 別にこれのゲーム性を否定するわけじゃないけど
セールスポイントと実態が大きく乖離してるのはどうかと思う
メインは放課後の部活動を彷彿とさせるレイド百本ノックじゃん
- 130 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:48:20.10 ID:FLrXblqu.net
- 14ってさ、ただ運営が面倒だからプレイヤー管理したいだけなんじゃねーの？
何がお客様のためにだよ結局金稼ぎしか頭にねえじゃん
- 131 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:52:40.73 ID:tvDvmuDi.net
- 装備プロパティがないからＦＦじゃないなんて、誰かいってたんだっけ？
装備プロパティがないから底が浅い、面白くない、とかはみんな言ってたけど
- 132 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 06:56:37.73 ID:qgrPjM+U.net
- ここまで読んで
テンパもアンチも等しくFF14に期待してたんだろうなぁ
意見は結局、無視されたし
FFシリーズの筈なのに、思っていたゲーム性とは違う物だったし
Naoki、14には裏切られっぱなし
テンパは苦しい言い訳しながら、それでもしがみつき
アンチは辞めたのに何時までも同じような事をテンパに説明しているし
テンパがこんなスレ立てるのも14ヤバイ
フレがどんどん辞めていくからだしね
- 133 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:16:27.59 ID:Oru6uYwN.net
- >>128
でも実際「効果アップ」系の装備がある11は全然バランス取れてなかったじゃん
てゆうか取ろうとする努力すらしてなかったぞあれは
10年以上底辺を走り続けるジョブがいるってどんだけ怠慢なのか
- 134 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:38:20.56 ID:XBbqpHSz.net
- 底辺ジョブでも魅力を感じて愛情注いでる人達沢山いましたよ
簡易の配給品みたいな装備しかなくてバランスとれてるとか、とれて当たり前だしそんなものしか作れないほうが怠慢でしょ
もうどうせわかってるからアイテム解析や情報を誰も期待していないってゲーム開発としては終わってるよ
みんな辞めていって最初から右肩下がりなのはゲームの底の浅さだけでなく開発の本質見抜かれてるからでは？
- 135 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 07:53:58.64 ID:znFNtDwx.net
- >>133
11も14も権代の限界
- 136 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 08:21:22.28 ID:bXQZDRvW.net
- なんで権代が重宝されてるんだろうな
一時期開発にいた新納やシナリオ書かされてる前廣なんかはバトル周り本業じゃないの
- 137 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 09:31:09.68 ID:G4O4QU7l.net
- 吉田が新生時インタビューで言ってたじゃん
FFならイフリートとか召喚獣いないとダメとか
- 138 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 09:45:55.73 ID:dycoeGdP.net
- 結局11豚は属性ありでMMORPGの戦闘は面白くなるってことをきちんと説明できないままなんだなw
ダメなやつは何をやってもダメの典型w
FF14は過疎が止まらずサービス終了なんだっけ？www
- 139 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:02:19.69 ID:6iOCyInZ.net
- Naokiの「バランスを取る」って本当は「個性を一切なくす」って言うべきなんだよな
装備にもジョブにもアビにも魔法にも個性やとんがった部分を全くなくして均衡が取れてるって言ってるだけ
だから何やっても同じことの繰り返しになるから面白くない
- 140 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:04:22.33 ID:cKY37Zud.net
- >>139
それはないね
仮に個性バリバリの仕様にしても
【効率から外れる奴は誘わない】というFF11と同じ状況になって
結局パーティは【個性がない構成】になる
同じことだろう？吉田P/Dが泥をかぶってくれてるんだよ
- 141 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:08:41.38 ID:cKY37Zud.net
- 個性がないとされるフォーティーンでさえ
一部のジョブの個性の弊害で外される傾向があるのに
３歩あるけば過去を忘れるのは【豚】でさえない
【鳥】なんじゃないですかね？
- 142 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:13:16.65 ID:5haqmqdq.net
- ジョブ差別ジョブ格差だいすきな奴の意見なんだろ11でさんざん煽ってたような
レアリティーとか言いながら壊れ性能の装備よこせって奴ばっかだし
- 143 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:16:35.66 ID:T6py3Ug0.net
- >>141
どのジョブが外されてるんだよ？
- 144 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:18:55.01 ID:OigfLrN1.net
- >>143
デモインビンアルジャンのこと言ってるんじゃないかな
- 145 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:19:59.54 ID:+G9w3bWe.net
- 個性極まってるデュエリストなんて実装から今に至るまで席ねーよ
- 146 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:23:34.61 ID:+G9w3bWe.net
- 吸収型タンクという個性が無事死亡
物理に強く回復もPT保護もできいざとなれば完全無敵にもなれるタンクがDPS低くて死亡
単体継続火力がトップの近接最強アタッカーが他ジョブへのシナジーがないので死亡
ランダムでPT強化バフ投げれるヒラが安定せず死亡
キャスター自体が火力低いので相打ち
返す刀で魔法耐性低下ができる遠距離アタッカーが死亡
累々だ
- 147 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:24:33.63 ID:cKY37Zud.net
- _/_/_/FF11鳥頭_/_/_/
- 148 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:26:02.01 ID:V9asIiN2.net
- 属性有りはすっげー面白かったよ
特に空
四神や麒麟が明確に属性を持っていたから
その反属性で倒す的スチエーションね
俺のFF11のMaxは空～アトルガンまでだった
光闇連携が実装されて最初はすっげーと思ったが
4属性持つとどれか敵の強属性に当たるので
相手の強属性は無視してレジ無くダメージが入る様になって
取りあえず光まで持っていけば良くなり
ヘイスト、攻撃間隔装備が充実して即TPが溜まり
即撃ち最強になってから作戦も何も無く
敵から殺される前に殺すオンラインになってつまんなくなったな
もっと戦闘はゆっくりでよかったんや
- 149 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:27:19.51 ID:+G9w3bWe.net
- 11知らないと全く解読できない
- 150 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:29:23.71 ID:cKY37Zud.net
- 問題は【時間】だよなあ
>>148を見て思い出すことといえば【時間】
１行読むごとにプレイ時間が60分追加されるような重苦しい印象
それがFF11なんだよね
- 151 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:30:15.13 ID:cKY37Zud.net
- そこんとこいくとフォーティーンはいい
よろ、おつ、ティンでログアウト
- 152 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:32:51.91 ID:OigfLrN1.net
- >>151
そのために色んなもの捨てたな
- 153 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:32:58.99 ID:+G9w3bWe.net
- おれは遊びたいのであって、消化で済むようなゲームに時間を割くつもりはない
況や苦行をや
- 154 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:35:18.43 ID:V9asIiN2.net
- >>152
それな
MMOでなくてオフゲでよくね？
他人はまさにNPC状態だからな
- 155 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:35:30.62 ID:T6py3Ug0.net
- >>144
別にハブられてなかったじゃん
- 156 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:38:44.54 ID:+G9w3bWe.net
- >>154
MOとしてプレイすべき
友達をよもやNPCとは呼ぶまい
- 157 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:38:53.70 ID:T6py3Ug0.net
- >>150
マザー沸いた時間図るためにキャラ放置
とりあえずデスポ狙おうと頑張ってたら、離れたところの他PTがデスポ沸かし
やっとたまったトリガーで、とりあえずSeiryu倒そうと思ったら、少数PTが時間かけて討伐中
途中で寝落ちしたメンバーがいて今日は解散
- 158 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:39:43.21 ID:OigfLrN1.net
- >>155
おれは零式やってないから詳細はわからんけど零式だとナイトはDPS低くてハブられてるんじゃないの？
んでナイトがDPS低い理由はインビンあるからだと。
- 159 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:42:13.99 ID:cKY37Zud.net
- 時代にぴったり合ってると思うよ？
例えばWEBページは【3秒以内】に表示されなければ見てもらえない
閉じられてしまうのが現代のデフォ―――
いかに素早く達成（進捗）感をプレイヤーに与えるかが肝と言えるでしょうね
フォーティーンはよくできてるわ
- 160 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:44:25.03 ID:+G9w3bWe.net
- >>158
DPSでハブられたのは起動の初期
律動はDPSいらんけど別にたいして堅くないのとPTへの防御バフや回復が役に立たないこと、
戦士が絶対に一枠占めることなどから積極的に登用する理由がないってかんじ
- 161 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:45:01.72 ID:+G9w3bWe.net
- 相変わらずおじの文章はマジで気持ち悪いな
- 162 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:50:55.73 ID:OigfLrN1.net
- >>159
よくできてるし便利だと思うけど
結果出来上がったものがマリオオンラインじゃないですかーー
- 163 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:51:50.93 ID:M7WzexWg.net
- >>141
そういうのが無いのが14だって僕聞いたんですけど吉田さんは嘘吐き何ですか(´･ω･`)
- 164 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:53:23.42 ID:cKY37Zud.net
- >>157
酷い話だよなあ
そういうコンテンツとは無関係の苦労が重苦しいんだよね
フォーティーンは【集団縄跳び】や【マスゲーム】と揶揄されるけれども
少なくとも？その苦労はコンテンツによるものだから納得できる
- 165 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:53:49.46 ID:V9asIiN2.net
- >>158
①今までDPSはINTを下げれるモンクが欲しかった
暗黒居ればモンクが要らず、竜忍とバランス良いDPS構成に出来る
②インビンシブルよりリキャ短いリビングデットの存在
300sと420sの差
零のボスは殺す時は魔法攻撃で絶対殺すマンだから
(暗 or モ)・・・INT減
戦・・・10%減
学・・・ウイルス(召でもよい)、陣
はセットで欲しく
忍はヘイト抑止とタンクへのピンポイント叱咤
竜は機 or 詩へのシナジー
と暗戦学忍竜とピュアヒーラーの白程度までは確定になるんだよな
- 166 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:54:44.34 ID:cKY37Zud.net
- 時間が掛かる苦労って要らない苦労じゃないか
渋滞で８時間待ったから不二旧ハイランドが有り難くなるのかい？
- 167 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:59:07.13 ID:V9asIiN2.net
- 1時間PT募集しても2時間しっかり遊べるFF11と
15分程度でシャキるけど15分でギブアップするを6回繰り返すFF14
どっちが遊んでるって聞かれるとFF11だけどな
RFはコンプでもクリア出来ない奴とか混じるし練習だと終盤でも序盤抜けないとかざら
結局PT募集と固定以外は意味が無いからな
- 168 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:01:43.26 ID:rnJNMZ+c.net
- いちいちMPきれてヒーリングするバトルが2時間しっかり遊べる？
思い出補正 ← これやめて
- 169 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:02:20.49 ID:cKY37Zud.net
- >>162
マリオとは驚いたな―――
日本のゲーム史に残る傑作の名を借りるとは
吉田P/Dの優秀さが際立つわ
いやマジで煽り抜きですげぇことだ
- 170 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:03:53.15 ID:cKY37Zud.net
- しかも雑誌や評論家などのシガラミの外にいる一般人の名無しから評価されるというのは
ホンモノってことだよコレ
- 171 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:04:38.69 ID:C61Pa44a.net
- そういえばFF14でジョブじゃなくて○○士の状態でいろいろ縛りプレイとか
極みプレイとかって出来るの？
- 172 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:04:44.73 ID:M7WzexWg.net
- 一方でフルパーティでクリア報酬一個（ランダム）のコンテンツとか平然と実装するし一貫性を持ってほしいわ
そういうところ直せばもっとストレス無く快適になる
- 173 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:05:53.13 ID:OigfLrN1.net
- >>169
オイオイ、お前はラーメン食べたくてラーメン屋に行って、すんんんんんごい美味いカレー食べさせられてこのラーメン屋最高だ！て思うのかよ
いやそのカレーは美味いんだけどな
- 174 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:05:55.98 ID:6iOCyInZ.net
- うっわ帰ってきたらプリキチに絡まれてるキモッ
- 175 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:07:01.64 ID:+G9w3bWe.net
- >>171
Lvキャップ開放以前のボスをソロで殺すとかはあるわ
結局手順作るゲーだけど何も考えずに越せるほとんどのコンテンツよりはだいぶマシ
- 176 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:07:24.31 ID:cKY37Zud.net
- >>173
腹減ってきた・・・
責任とってくれ・・・
- 177 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:09:11.89 ID:V9asIiN2.net
- >>168
サポでコンバもリフレも机上も喰えて
リフレ装備もコンサーブも充実してるので
現状では座る事が無くなったわ
- 178 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:11:25.71 ID:+G9w3bWe.net
- ところで>>148の
なぜその空とやらで反属性を用意するのが面白かったのか
まだわからない
- 179 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:22:30.84 ID:rnJNMZ+c.net
- >>173
ラーメンとかカレーとかどうでもいいから
「FF」と「FFじゃない」の根拠をちゃんと書いてくれよ
属性とか効果アップがあればFFなの？
クリスタルやジョブチェンジすればFFなの？？
それじゃあブレイブリーデフォルトだってFFじゃん？？？
- 180 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:23:38.61 ID:rnJNMZ+c.net
- >>177
なんで14年かけてブラッシュアップした最新の11と
今の14を比較してアンチしてんだ？ｗ
- 181 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:24:47.20 ID:cKY37Zud.net
- そこまで強迫性のガイドラインは無いんじゃないですかねえ
三谷作品でいうところの赤い洗面器みたいなものですよ
緩い関連性があるかもしれないな、と
- 182 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:26:27.85 ID:V9asIiN2.net
- >>180
過去には戻れないからだろ
過去の11と今の14比べて何の意味があるんだ
- 183 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:27:42.65 ID:bXQZDRvW.net
- MMO開発のベテランであるはずのスクエニが作った14が新人顔するのもどうかと思うぞ
- 184 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:28:13.31 ID:cKY37Zud.net
- もう話は出揃ったし
みんなでフォーティーンやろうぜ
- 185 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:28:55.32 ID:cKY37Zud.net
- >>183
えっ？大規模なのは２つしかないよね？
FF11とフォーティーン
- 186 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:30:09.00 ID:V9asIiN2.net
- FF11のノウハウを使いWoWを参考にし
旧から合わせると5年強運営して居て
大ブラッシュアップを2年目で行ってるFF14ちゃんが新人ｗ
- 187 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:33:37.85 ID:cKY37Zud.net
- なるほど５年目の中堅だから
こんなに完成度が高いのか
スマッホ全盛の時代に生き残ってるのは奇跡に近いよ
- 188 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:34:15.65 ID:6iOCyInZ.net
- FF11で培ったノウハウ完全に捨ててるのは本当にバカだと思う
- 189 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:35:25.19 ID:Z0qtxOqM.net
- 確かにダメなゲームは属性や特殊プロパティついてたってダメだろうね
土日だけでなく盆休みの昨日ですら先週比マイナス、最小値更新しちゃうくらい過疎止まらないもんね
- 190 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:35:51.71 ID:cKY37Zud.net
- その時代錯誤のノウハウに縋った結果が旧14でしょうに
要らないんだよノウハウなんか
- 191 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:40:02.21 ID:V9asIiN2.net
- そもそも旧14時点からノウハウ受けついてないからなw
FF11が失墜した原因がヘイスト、リゲイン特化でWSぶっぱになったのと同じく
14システムの2.5sのWSをポチポチしていくゲーム構成時点でダメなんだよな
- 192 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:40:21.93 ID:OigfLrN1.net
- >>179
おれがカレーとかラーメンとか言ったのはFF14は便利でよくできてるゲームだなっていう話の流れから確かにそうだけどそのせいでMMO感が薄れてるねっていう会話だった。
脱線してたな、すまんな
効果アップとかはあっほうが面白そうだなとは思うけどFFらしさとは関係ないと思うよ
FFの定義なんてあってないようなもんだな
名作と言われた10でも火の召喚獣はベリアルだし風はヴァルファーレだし雷はイクシオンだし
- 193 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:41:15.43 ID:rnJNMZ+c.net
- FF11がソレアリキになったから属性とか効果アップを捨てたんじゃないの？
結局ネトゲって効率化しちゃうから
自由で個性的なビルドなんて実現できないんだよね
- 194 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:41:36.79 ID:cKY37Zud.net
- バーモントカレーたべたいよー
- 195 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:41:47.87 ID:+G9w3bWe.net
- >>191
別にGCD自体がダメなんじゃねーだろ
あんなものはターン制の代わりに過ぎない、問題はほかにある
- 196 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:44:09.86 ID:rnJNMZ+c.net
- >>191
じゃあどういうゲーム構成にして欲しいの？
2.5sがダメなら30秒単位でマクロ押すバトルにすればいいの？
文句ばっかりで何一つ肯定的に意見出来ない奴っているよね、主に4戦に
- 197 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:44:50.58 ID:+G9w3bWe.net
- 最高効率の火力ルートだけを繰り返し、
それを乱すのは敵の無敵や離脱くらいだってのがでかい問題の一つで
これはGCDなくして個別リキャにするだけで解決するようなもんじゃない
- 198 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:46:57.04 ID:3zUY6Gz3.net
- MMOするなら11の戦闘の方向性は合ってると思うけどな
- 199 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:47:15.20 ID:V9asIiN2.net
- >>195
いやGCD制がダメ
戦闘しながらチャットが出来ない
○○来るから竜さんそこ居ると危ないよ
△△さん死んだから□□さん代わりに入って
等のチャットもし辛いししたらＤＰＳががっくり下がる
正確に言えばGCDが2.5sなのがあかん
ターン制でも良いが5倍の12.5sに1回ボタンでも良い位だよ
- 200 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:48:28.02 ID:ALwyMrH2.net
- 属性はFFにはいる要素だよな
イフリートにはファイアよりブリザドのほうが効果的なのは当たり前
そんな調整すらしない開発は手抜きとかしか言えない
- 201 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:48:44.02 ID:+G9w3bWe.net
- >>199
お前の脳と指の性能がクソ低いだけじゃんそれ
- 202 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:49:02.90 ID:rnJNMZ+c.net
- >>198
キーボードチャットするなら11みたいなのっそり動作の戦闘にするべきだろうけど
今って普通にボイチャできるからなぁ
- 203 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:49:27.04 ID:3zUY6Gz3.net
- >>201
んなこと言ってたら人いなくなるんですがそれは…
- 204 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:50:02.64 ID:OigfLrN1.net
- GCDポチポチがグローバルスタンダードらしいよ
だからなんだよって話だがな
- 205 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:50:11.78 ID:bXQZDRvW.net
- そういやVCありきとしか思えない戦闘の割にゲーム内にVC実装されてないんだな
>>201
2.5秒でチャット出来るニュータイプなんて中々おらんぞ
- 206 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:50:45.28 ID:+G9w3bWe.net
- ってか問題切り分けれてなくない？
そもそもそんな意思疎通の必要がまったくないのが14のタイムライン履行
そしてそれこそがつまらないのであって、GCDなんか関係ねーだろこの際
「GCD維持のためにそんな作りになっている」？
苦しすぎてアホみたい、妄想じゃん
- 207 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:51:24.11 ID:3zUY6Gz3.net
- >>202
VRくらいまで進化したらボイチャオンリーでもいいと思うが
現状ボイチャ必須にして間口狭くすることはデメリットのが大きいと思うよ
- 208 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:52:33.23 ID:V9asIiN2.net
- FPSだとVC使ってるけど
ロールプレイするゲームにVCは相性悪いんじゃないかな
直結、ネカマ当たりの存在が
CS切れば敷居は減るがPS3,PS4-PC間の問題もあるしな
- 209 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:52:33.58 ID:rnJNMZ+c.net
- >>200
FFのイフリートって召喚獣としてのキャラクターなんだろうけど
そもそも召喚魔法ってカテゴリは初代FFにはないだろ
(半熟英雄のパクりだ、とか言い出すと荒れるから止めましょう)
- 210 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:53:10.39 ID:+G9w3bWe.net
- >>205
これでランダム行動だったり意思疎通の必要があればVC必須といってもいいけど
今のはタイムラインに合わせて、稀に発生するいくつかの選択肢から半自動的に選ぶだけだから
意思疎通を無用にする配置を考えるゲームになってるんで
- 211 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:54:27.39 ID:V9asIiN2.net
- >>210
オフゲで良くね？
- 212 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:55:09.20 ID:+G9w3bWe.net
- 今のタイムライン履行でバトルとすら呼べないアレを4倍5倍に間延びさせるのと、
タイムライン履行をやめてバトルにするのとどっちが面白くなると思うのよ？
GCDやめるかどうかってのはそういう話だろ
- 213 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:55:13.74 ID:Z0qtxOqM.net
- チャットは聞き専でもいいからVC必須だな
まあ新生前フォーラムでもその話題出てVCなんていりませんって詐欺ってたんだけど
実際はツール補助つけてVCでもタイムラインバトルだから単語での指摘や舌打ち拾ってギスギスが楽しめる
- 214 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:55:56.81 ID:+G9w3bWe.net
- >>211
そう今の14は他人の存在に大した意味がなく、オフゲでいい
そうでなくする方法がGCDながーくしてのんびりやりましょうじゃ話になんねえ
- 215 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:56:53.19 ID:V9asIiN2.net
- >>213
攻略固定がVC必須な時点で察しだよな
- 216 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:56:53.42 ID:rnJNMZ+c.net
- ギスギスするのはゲームデザインじゃなくてプレイしてる人間の問題だからなぁ…
14をギスギス！って野次ってた金玉民が
ドラクエに"脱北"した途端にドラクエがギスギスにまみれて本スレが珍宝化したのは面白かったｗ
- 217 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:57:25.36 ID:bXQZDRvW.net
- >>210
いやでも実際レイド攻略チームなんてほぼ全部VC必須だし
起動零式やってる時なんか特にVCあったら楽だろうと常々思ってたが
全員完璧にタイムライン熟知してんなら完全無言でもいけるんだろうけど
- 218 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:58:17.08 ID:+G9w3bWe.net
- >>216
他人に意思や判断より最適解の実行を求める作りってのはあるよ
ギスりやすいと呼べるとしたらそういうところだし
つまんないのもそのせいだ、意思や考えのある他人よりもよく動くNPCがほしいってだけだからな
- 219 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:59:13.67 ID:bXQZDRvW.net
- 「ギスギス」の単語から金玉民に飛んでDQ10の話になるとか
どんだけアレルギーあんねん笑うわ
- 220 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:59:30.61 ID:+G9w3bWe.net
- >>217
そらお前実行以前の段階で意見交換が早いという利点があるからな
実行時には理論上無価値と言ってもいい、まあ一応フェイルセーフ取れるってのもあるが
- 221 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 12:00:15.45 ID:V9asIiN2.net
- >>217
ランダム3人にマークが付いてばらける系とか来ると
VCあると俺右とか俺左言えるからな
- 222 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 12:04:49.37 ID:bXQZDRvW.net
- >>220
そら理論上はそうだろうけど実際の相手は生身だし
ワンミスが命取りな場合でのフェールセーフは馬鹿に出来ないよ
まあメンバー全員にちゃんと設定したACT用意出来れば必要性は薄れるが
- 223 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 12:21:12.48 ID:OigfLrN1.net
- 今のバトルシステムは問題というかやたら忙しいなとは思う
もうちょいのんびりゲームしたいわ
ただこれはバトルシステムの問題ではなくてコンテンツ側の問題のような気もするけど
- 224 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 12:51:53.84 ID:2k2TZGvu.net
- チャットチャット言ってるが、パッド奴がチャット出来ないだけなんだよなぁ
PSO2でもチャットガー言う奴が居るけどもれなくパッド奴っていう
- 225 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 12:52:50.02 ID:46jLYgBH.net
- ボイチャは、耳元でボソボソとキモイ声を聞かされたり
クチャクチャ音たてて何か食ってる音を聞かされたりがもうダメ
- 226 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 12:54:15.62 ID:2k2TZGvu.net
- クチャラーと煎餅がコラボした時はインカムなげすてたなw
- 227 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 13:19:09.48 ID:OigfLrN1.net
- VCだと暴言吐きにくいメリットはありそうだけど
鬱陶しいやつと組んでしまったらいやだな
- 228 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 13:23:20.52 ID:rnJNMZ+c.net
- >>218
具体的にどういうゲームデザインが「最適解の実行を求める作り」なんです？
2人以上のプレイヤーが存在するゲームで
最適解の実行を求めないことなんて存在するんでしょうかねｗ
- 229 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 13:28:32.05 ID:V9asIiN2.net
- >>227
チャットでも暴言奴とそうでない奴が居る様に
VCでも一緒だよ
ガンゲーやると芋るなとかオンするなとか言われるのと同じで
同じギミックミスすりゃモンクも言われる
- 230 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:01:25.06 ID:+G9w3bWe.net
- >>228
常に変わらぬタイムライン履行が、だけど頭悪いんじゃないの？
最近はようやく二択か三択程度は選ばせるようになってるけどその程度。
いずれ判断を要さないロボットを求めることには変わりないじゃん。
- 231 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:06:12.94 ID:OigfLrN1.net
- 完全ランダムタイタンやってみたいな
重み重み重みジャガイモ重みジャガイモで4匹になって３本ランドボム重みボム重みボムで３本ランドでまたジャガイモで重み重み
- 232 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:06:57.79 ID:rnJNMZ+c.net
- 選択肢が増えたところで最適のルートを選ぶのは同じじゃんｗ
最適のルートを存在しないように結果がどれでも同じにしちゃったら
最初から選択する・させる意味がないしねぇ…
>>230って何がいいたいのかさっぱり分かんない
自由度がないって文句を言うくせに
じゃあどういうゲームデザインなら自由度があるの？って答えにつながらない不思議な金玉脳
- 233 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:09:17.44 ID:+G9w3bWe.net
- >>232
それ言うなら最初から14は選んでもいないんだけど理解してる？
テンパ脳のクズが勝手に希釈すんなよな。
場に臨んでの判断の余地がないのは退屈でつまらないってずっと言ってんだけど。
リアルタイム操作である意味が全然ない、なんならマクロで話が済むわけだろ？
- 234 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:09:40.21 ID:T6py3Ug0.net
- >>167
その1時間PT募集して2時間プレイするFF11のコンテンツって何よ？
- 235 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:11:39.25 ID:OigfLrN1.net
- >>234
普通のレベル上げだろエアプかよ
- 236 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:12:28.78 ID:OigfLrN1.net
- >>234
ごめん75時代までしか知らん
- 237 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:13:31.59 ID:wkwzANax.net
- >216
金玉民とか珍宝とかググっても出てこない単語なんだけどどういう意味？
どこで使われてる単語なん？
- 238 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:14:10.19 ID:V9asIiN2.net
- >>234
古い奴にはメリポと言った方が判りやすいかもしれんが
ギフト（ジョブポ）と呼ばれるのを全ジョブ上げる作業があるぞ
- 239 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:16:06.49 ID:rnJNMZ+c.net
- >>233
場に臨んで判断する余地を残したところで
効率脳に染まった昨今のネトゲーマーは「最適の選択肢を選ぶ」だけだから意味ないじゃんｗ
どれを選んでも効率が変わらないのなら最初から選択する意味がないしね
何がしたいのかサッパリわからんわ
- 240 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:16:36.55 ID:T6py3Ug0.net
- >>235
FF14のレベル上げで15分ギブアップ繰り返すとかとか、ほとんどあり得ないんだけれど
>>167は1時間待って2時間のレベル上げとかメリポするのと、FF14の何と比較してんだよ
- 241 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:17:51.33 ID:V9asIiN2.net
- >>240
FF14のレベル上げなんて今ならうおっちっちでFATEやりつつDDで良いだろ
だれもレベル上げの話なんてしてないがｗ
- 242 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:18:36.61 ID:rnJNMZ+c.net
- >>237
はっきしwikiによると
金玉民
■1.
金玉蛙スレ民の総称。
2014年10月のDQXTV10時間生放送を見て脱北を決意し、DQ10に移民した当時のFF14スレ（金玉蛙スレ）の住人のこと。
FFOを巣にしてる14アンチの総称＝金玉民
珍宝ってのはDQOで広く使われているドラクエ10の愛称だね
- 243 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:18:51.32 ID:qwUIvbOT.net
- 吉田くんもテンパも過程をすっ飛ばしすぎやねん
- 244 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:20:05.90 ID:T6py3Ug0.net
- >>241
お前が>>167で比較してるのは何だよ
- 245 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:20:27.28 ID:+G9w3bWe.net
- >>239
その都度で最適が変わるんだから体験として意味があるしゲーム性も生まれる
タイムラインなぞるだけの十年一日のごとき作業をゲームだと勘違いしてる
頭Naokiのテンパには想像することすら難しいのかな？？
- 246 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:21:13.76 ID:6TRl5MrC.net
- 決まったところに移動する
特定のものを破壊する
最高率スキル回しで殴る
こんだけだろ、やることって
- 247 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:21:55.29 ID:wkwzANax.net
- >242
ふーん、自分に都合の悪い連中を下品な詐称で呼ぶってなんかレベルの低い人だね
- 248 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:22:32.87 ID:+G9w3bWe.net
- >>246
しかもそれらが事前に決めておける
決めておけないのは二択や三択程度で「AだったらB」の組み合わせのみ、しかもごく少数
それが素晴らしいゲーム体験らしいぞテンパ的には
- 249 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:23:22.44 ID:V9asIiN2.net
- >>244
あぁ、FF11はエンドコンテンツが無い
自己鍛錬を延々とするゲームなんだわｗ
- 250 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:25:05.58 ID:rnJNMZ+c.net
- >>245
その都度かえてみたところで最適ルートが存在するわけじゃん？
あんたの定義だと常に最適なルートをを選び続けることをゲーム性って言ってるだけで
ソレアリキなのはなんも変わらないんだけどｗ
偉そうに14を叩いてはみるものの「最適解アリキ」のゲェムから脱却できない金玉民の謎
- 251 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:25:53.43 ID:+G9w3bWe.net
- 14って最強の手札を切り続けるだけの作業だからね
普通そこはバランス取ってくるだろうってところをまとめちゃった
- 252 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:28:14.12 ID:rnJNMZ+c.net
- 最適 普通 地雷ｗｗ
選択肢1 A B C
選択肢2 a b c
選択肢3 α β γ
選択肢増やしたところでAaαという最適ルート以外を選ぶ理由がないじゃん？
金玉民って何がしたいのかサッパリ分からないんだよなぁ・・・
意味のない選択肢や無駄なコンテンツ増やしてくれってこと？
それこそ開発リソースの浪費って叩きそうなもんだがｗ
- 253 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:28:33.66 ID:LefyQnqs.net
- 練習通りに避けてうまくいくと楽しい？
- 254 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:28:45.76 ID:+G9w3bWe.net
- >>250
頭Naokiってどうやっても治らないわけ？
誰がいつやっても変わらない、一本きりの最適のルートしかないのが14
人によって場合によってさまざまに変化する、場合ごとの最適を考えて探るゲームにしたらいいって言ってんじゃん
信仰を示すのに必死すぎて言ってる事ムチャクチャだよ？
- 255 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:29:46.66 ID:+G9w3bWe.net
- >>252
その最適・普通・地雷の配置が場合によって違う、というのがあるべきゲームの姿
最初っからAAAだけが最適でずっとそれやってりゃいいってのは14特有でしかないよ？
- 256 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:31:01.39 ID:T6py3Ug0.net
- >>247
そうこいつらFF11やってた時から全然成長してない
単なるゲーム製作会社の社員を金玉呼ばわりして、スレタイに金玉って付けて陰湿な書き込みを続けてる
結局みんなに忌み嫌われて金玉民って呼ばれる始末
おんなじことを今DQ10でも繰り返してる
- 257 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:31:41.52 ID:+G9w3bWe.net
- 信仰心が高まりすぎてあらゆることを14を通して判断するようになってしまった
哀れなテンパなんだな、たぶんフォーラムにも出没してる
- 258 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:32:37.58 ID:rnJNMZ+c.net
- >>253
楽しいかどうかは個人的な価値観に起因するんで
仮にそれがYesだったところで誰も否定できないし
仮にそれがNoだったところで誰も否定できないんだよなぁ
>>254
誰がやっても最適化できないから
みんながみんなエンドコンテンツをクリアできてないわけですがそれは
場合ごとの最適を考えて探る、それランダムにしろってこと？
それこそ難易度あがりまくってライト奴お断りが加速するよねぇ
- 259 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:33:28.03 ID:rnJNMZ+c.net
- >>255
最適の配置がコロッコロ変わったら難易度高すぎると思うんですけど
もっと廃人ゲーにしろってことかな？ｗ
さすが14アンチさんは一味違いますね
- 260 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:35:34.45 ID:LefyQnqs.net
- 装備選択の楽しみのないMMOってすごい冒険だよね
いろんな人がいろんな考えで装備選択してること自体がMMOの楽しみだと思うのに
たまに設定やらかして全員同じ格好になる時もあるけど
- 261 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:36:30.80 ID:+G9w3bWe.net
- >>258
行動はランダム、ヘイトはグチャグチャ、リソースは枯れて戻ってと忙しい
そんくらいにして初めて面白いゲームになるな
ライトって名の知障のためにギミック頼みでしか難易度上げられないライン工を肯定すんのかよ
どんだけ奥ゆかしいんだ？それもテンパの嗜みかなんかか
- 262 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:37:34.00 ID:+G9w3bWe.net
- >>259
俺がアンチに見えるんだったらメガネ替えて来いよチンパン
- 263 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:38:07.80 ID:rnJNMZ+c.net
- いろんな人がいろんな考え方で装備を選ぶ余地を残したところで
「シヴァというモンスターは火属性が弱点＆火以外で攻撃すると吸収されたり半減される」
なんて設定をつけてしまったら火属性で攻撃するという選択肢しかないだろ？
という話なんですが>>260さん的にそういうのどうなんでしょうね
実質的に機能している選択肢と
見た目で選択できる幅は違うよね
- 264 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:38:20.17 ID:+G9w3bWe.net
- あとライトとコミュ障全員殺したほうがいいな
面白いオンゲには不要な連中だ
- 265 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:39:00.80 ID:T6py3Ug0.net
- DQ10のダークキングみたいにしろってことだろ
全員が範囲大回復と蘇生アイテム使いまくる大味な戦闘
- 266 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:39:27.78 ID:+G9w3bWe.net
- >>265
なにそれクソゲーじゃん
- 267 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:40:52.27 ID:rnJNMZ+c.net
- 行動がランダムでヘイトがぐっちゃぐっちゃになったら
「tankというロールが存在する意味」がなくね？
今さら新生14のロールシステムすら否定とか金玉民すごすぎｗｗｗ
さすがに後釣り宣言しそうだわね
- 268 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:42:37.94 ID:rnJNMZ+c.net
- >>265
究極の平等主義！ｗ
- 269 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:44:30.99 ID:+G9w3bWe.net
- >>267
全員DPSの14でロール背負うとか笑わせんじゃねえよ
ヘイトぬるすぎんだよ。もっとギチギチで簡単にタゲ先変わらないと
それこそロールの意味ねえんだよバカが。
想像力絶無なんだな、さすが頭Naoki
- 270 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:45:10.11 ID:rnJNMZ+c.net
- >>266
ヘイトがランダムになったらtank/盾という役割が機能しない
そうすると打たれ弱いヒーラーを守れないので存在が許されない
結果即死しないギリギリのHPをブーストしたDPSによるベホマズン＆ザオリクゲーになるわけだけど
あんたの理想を体現したのがダークキングですよｗ
- 271 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:46:31.98 ID:+G9w3bWe.net
- 調子こいて殴ってるとすぐタゲ取っちまうくらいでこそヘイトってやつは意味があるんであって、
ヘイトコン1回入れたらあとは火力だけ出してろなんていう14はすんげえ歪だってわかんないの？
それでロール制語るとか笑わせんのもほどほどにしろよ
- 272 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:46:58.22 ID:+G9w3bWe.net
- >>270
ヘイトがランダムって誰が言ったんだよいい加減にまともにコミュニケーションとれるようになれよクズ
- 273 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:50:07.97 ID:qwUIvbOT.net
- 普通にやってりゃどうやったってタゲが外れない14のヘイトの仕組みはスイッチ用にしか機能してないんだよな
ヘイトも可視化されてるし全員が同じコンボルートひたすら繰り返す設計だしでヘイトコントロールなんて無いようなもんだしつまらんよね
- 274 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:50:20.19 ID:rnJNMZ+c.net
- DPSはヘイトとらないギリギリで殴って
Healerもヘイトとらないギリギリで回復するし
Tankは他にヘイトがいかないことを最優先する
そんな 一 本 道 の レ ー ル プ レ イ を絶賛する金玉民！
ビルドの自由度ないソレアリキの見本みたいなゲェムね
- 275 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:50:34.96 ID:OigfLrN1.net
- >>271
これは分かる
11のタゲ回しや不意玉でヘイト乗せるとかあれがヘイトコントロールだな
また11持ち上げてごめんね
- 276 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:52:30.56 ID:T6py3Ug0.net
- 殴りだけがタンクからヘイト奪う方法だって思ってんだｗ
- 277 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:53:37.88 ID:rnJNMZ+c.net
- ヘイトコントロールがないからつまらない！って憤慨してるけど
ヘイトコントロールがあれば面白いのでしょうか？
結局"ソレアリキ"で"Naokiの敷いたレールから外れるのは許さない"ような"ゲェム"なのは同じだと思いますけど
金玉民って叩くクセに頭Naoki色に染まってて不思議だわ
- 278 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:54:17.35 ID:+G9w3bWe.net
- テンパが発狂してしまった…
- 279 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:54:43.85 ID:V9asIiN2.net
- >>273
どうやっても外れないなら忍が居た方が良いってはならないんだよなぁ
でも挑発１発で+1ヘイトで揮発が薄いってのは糞仕様
- 280 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:55:36.77 ID:+G9w3bWe.net
- >>277
ヘイトコントロールにランダム行動にリソースの増減を激しくして命中キャップつけりゃそれなりに面白いだろうよっつってんだが？？
今のレールプレイ14すらまともにこなせないクソザコには想像もつかないか
- 281 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:57:00.72 ID:+G9w3bWe.net
- 論破されまくるたびに次々矛先替えながら、
言うことがどんどん抽象性を増してるの笑わせるよな
- 282 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:58:07.57 ID:rnJNMZ+c.net
- >>280
そういうの作ったところで最速攻略する廃人のUPした
・装備やステータスビルドの例
・動画で見えるギミック
を真似するだけな大半のユーザーには"ソレアリキ"なレールプレイとしか認識されないよね
極々一部のワールドファーストを競うようなコア層にだけ受けるゲェムにしろって？
でもそれまったく同じことを理由にNaokiはクソ！って叩いてたと思うんだけどｗ
- 283 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:59:41.71 ID:T6py3Ug0.net
- >>280
だからそのランダム行動ってなによ
敵が毒や麻痺みたいな攻撃をランダムで繰り返すこと？
それに加えて一時的に魔法や物理が通らない状態になったりすること？
いきなりランダムで即死ダメージを受けて、回復が間に合わないまままたランダムで即死ダメージとかもアリな訳？
- 284 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:00:54.44 ID:OigfLrN1.net
- 即死はやめてー！
- 285 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:01:08.24 ID:rnJNMZ+c.net
- 完全な運ゲーのクソゲーでわーろた
ランダム、不要！ｗ
- 286 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:07:25.23 ID:+G9w3bWe.net
- >>282
はぁ？今の14と比べての話じゃなかったの？
レールプレイングの親玉がそれを言うかよ？
どっちみちお前がバカすぎて想像が及んでねーだけだよ
>>283
見てから間に合うなら何やってもいいだろうが。
お前がどうしても勝てなかったリビングリキッドはそういう意味でもよくできていたな。
- 287 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:08:20.88 ID:qwUIvbOT.net
- オススメの黒はレベル上げなら5チェーン繋ぐなかでMPの残りとかチェーン切れるまでの時間とか意識しながら削るかMP確保するかとか自分の中で色々考えてやりくりするのめっちゃ楽しかったけどな
削るときも基本はタゲ取らないのが基本だけど状況次第でちょい強引にいったりとかも出来たしな
リンクしたときも寝かすかエスケかなんてのもあったし
ファイアのアイコン光ったからファイガとかサンダーのアイコン光ったからもういっちょなんかとは次元が違う
- 288 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:08:22.80 ID:+G9w3bWe.net
- >>285
ところでお前、一時期連発してたクッソキモい顔文字やめたの？
あの年齢が伺えちゃうやつだよ
- 289 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:10:34.80 ID:rnJNMZ+c.net
- 見てから間に合ったら「ランダム」じゃないだろ？
相手がグーだしてるのにチョキを出すアホがおるんかいｗ
金玉民、キチガイ！ｗ
- 290 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:11:39.56 ID:+G9w3bWe.net
- テンパになるとランダムの意味もわからなくなるのか？？
- 291 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:13:38.38 ID:OigfLrN1.net
- >>289
え？
横からごめん。ランダムな攻撃を見て避けるってのは何もおかしくなくない
- 292 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:13:44.94 ID:+G9w3bWe.net
- 行動がランダムだってことはこっちのヘイトやリソース管理、攻撃タイミングをいつ乱されてもおかしくないってことだが
そういう複合的な視点は持てないからこその14テンパだからな
- 293 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:14:41.04 ID:T6py3Ug0.net
- >>286
見てから間に合うって何よ？
即死ダメージ→大回復→即死ダメージ→大回復→即死ダメージ→大回復
見てから間に合うとして、こんなのがランダムでも起こりうるのが楽しいわけ？ｗｗｗ
例えに出したのがなぜかリビングリキッドｗｗｗ
- 294 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:14:53.90 ID:rnJNMZ+c.net
- >>287
それMPが枯渇する＆回復が手間っていうゲームデザインアリキの話でしょ
ある部分を面白かったって絶賛するのはいいんだけど
結局は他の部分がストレスになってたのを思い出補正で見えなくするのはどうかと思うわ
新生もMP回復するのに10分くらい座るゲーにするか？ｗ
ブーイング凄そうだけどｗｗ
- 295 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:15:11.82 ID:+G9w3bWe.net
- >>291
テンパ的にはおかしいらしい
次に何が来るか覚えておいて事前に動きを仕込む、ということをやりすぎてきた弊害かもしれない
- 296 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:16:49.92 ID:rnJNMZ+c.net
- >>292
そういうの乱れたらロール制が機能しないじゃん
たいして戦術ねらなくてもクリアできるのはヌルゲーってことだよね
あるいはひたすら試行回数を増やすだけの運ゲーってことでもある
んっ、クソゲ！ｗ
- 297 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:17:05.66 ID:+G9w3bWe.net
- >>293
リビングリキッド引いてきた意味がわからないとなると起動零式やってないのか？
ボスのランダム行動を考えるのにいいサンプルなんだがな。
動画でも見てから、あいつがランダムだったらどうだったのかちょっと想像してみろよ
- 298 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:17:50.56 ID:rnJNMZ+c.net
- >>293
今のドラクエ10そのものだな！？
「14アンチはドラクエ10やれ」
という最適解がでてしまったわ(感動)
- 299 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:17:52.34 ID:+G9w3bWe.net
- >>296
乱れるからこそロールが生きるって上のほうで言ってやったのにわかってないの？？
ゴミクソロール制もどきのレールプレイングゲェム14ちゃんに慣らされすぎたんだな
- 300 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:20:07.98 ID:qwUIvbOT.net
- >>294
そうじゃなくてさ、手持ちのカードをどう使っていくかっていうプレイヤーが頭を使う部分が少なすぎるって事
誰も彼もが最適化されたルートをなぞり続けるだけのゲームになってたよ、新生14は
そこに精度の差はあってもやることは同じ。CFでどんなパーティになろうと個人の仕事が何もかわらんのがダメだった
- 301 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:20:47.35 ID:OigfLrN1.net
- 敵の攻撃がランダムであることとロール制て関係あるんか
ランダムっていうのは、次の瞬間に何が起きるか分からんてことでしょ
そのランダムな出来事に対して各ロールが自分の仕事をすればいいんでないの
- 302 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:22:49.70 ID:rnJNMZ+c.net
- >>299
Tankがヘイトを稼げずにどうやってロール制を活かせと？ｗ
Tank：DPSやHealerより耐久性が高い、反面攻撃力は劣る
という個性をつけるなら、耐久性を活かすために敵のターゲットを引きつけるべきであって
それができなかったら攻撃力低いだけのゴミDPS＝お荷物にしかならんでしょ
個性を出そうと思ったらソレアリキのデザインにするしかないじゃん？
- 303 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:23:58.93 ID:T6py3Ug0.net
- >>297
どんな攻撃が来るか決まっている時点でFF14の戦闘はランダムじゃないっていう話なんだけれど
それこそ起動零式3層みたいなタイムラインで攻撃パターン決まってるのが叩かれてるんだよ
- 304 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:26:31.19 ID:rnJNMZ+c.net
- >>300
ある場面1においてはあるカードAが最適なんだからAを出すしかないだろｗ
わざわざ地雷カードを出す意味はない
同じように場面2を用意したところで、そこで最適なカードaを出すしかないわけじゃん
頭を使う部分を増やせって言ってるけど、具体的にどうして欲しいの？
手札が100枚になったって正解は最高の1枚なのは同じなんですよ？ｗ
- 305 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:27:13.66 ID:+G9w3bWe.net
- >>302
安定したレールに乗せられないから面白いんだろうって話してんのに
バカすぎて0か100しかないわけ？
それとも14みたいにヘイト稼ぎ楽勝じゃないとついてこれない？
>>303
お前なんの話してんの？
ID追って来いカス
- 306 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:27:59.59 ID:WGAtLZlM.net
- なんかよく分からんがブレイブリーデフォルトは実にFFっぽかったろ
製作者側が昔のFFっぽく作ったとも言ってるし
ブレイブリーセカンドは正真正銘のクソの塊、FF14の亜種
- 307 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:28:11.03 ID:+G9w3bWe.net
- >>304
手札が100枚に場面が100枚あって順番バラバラで来りゃいいだけだろカス
- 308 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:29:12.88 ID:rnJNMZ+c.net
- >>301
次の瞬間にHealerに集中砲火ｗｗｗなんてことが起こったら
打たれ弱いクラスをフォローするTankというロールが機能しないよね
ランダムこそ神って言いながら
実際に求めてるのは"理不尽は絶対に許さない"ような予定調和ではランダムとはいわないよね、ってお話です
- 309 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:30:08.56 ID:+G9w3bWe.net
- >>308
お前いい加減にヘイト揮発や上下の大きさと行動ランダムを一緒くたにして語るのやめろよゴミ
- 310 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:30:22.20 ID:T6py3Ug0.net
- >>305
支離滅裂だな
だからお前の言うランダムってなんだよ
起動3層全然関係ねーじゃん
- 311 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:30:34.80 ID:+G9w3bWe.net
- クソテンパは14持ち上げて他を貶めるためならどんな嘘でも平気でつくんだな
- 312 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:31:08.36 ID:cKY37Zud.net
- アスペかよ―――
Aが【撮影中ご協力ください】の札を持って
Bが八イ工ースを転がして
Cが押しこむって話だろ？
通行人が目撃しても「なんだ撮影か」となって発覚が遅れる
俺でも理解できたわ
- 313 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:31:36.97 ID:qwUIvbOT.net
- >>304
だから結果しか見えてないって言ってんのに・・・
まぁ新生は何が起ころうがこのままだろうから安心して続けてりゃ良いよ、俺はもう二度とゴメンだ
- 314 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:31:57.58 ID:rnJNMZ+c.net
- >>305
＞安定したレールに乗せられないから面白い
難易度が高くないとヤダって話？
それは別のスレでやって欲しいんですけど・・・
難易度云々＝廃人とかライトとかピクミンの話題は荒れるからNoです
- 315 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:32:22.76 ID:+G9w3bWe.net
- >>310
だから想像してみろっつってんだろうが
本当のクソ頭かよお前
リビングリキッドが仮にランダム行動だったらどうだったか、って話だよカス
「見てから動いて間に合うが、2枚以上の要素を重ねると死ぬ」っていういいサンプルだろ
- 316 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:33:24.47 ID:rnJNMZ+c.net
- >>307
100枚の手札の有効なシーンを"予習"して
このシーンではこのカード！ってのを忠実に"レールプレイ"すればいいのか！？
出す手札を1回でも間違ったら"強制ワイプ"
んっ、神ゲ！ｗ
- 317 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:34:09.74 ID:+G9w3bWe.net
- >>314
安定したレールプレイング14のテンパは言うことが違うな
- 318 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:34:58.09 ID:+G9w3bWe.net
- >>316
その場面も手札も1枚しかないのが14ちゃんな
- 319 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:35:22.54 ID:OigfLrN1.net
- ランダムに対する感覚が極端過ぎないか？
ある程度の範囲内でのランダムっていう言い方のほうが正しいのかな
- 320 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:36:07.94 ID:wkwzANax.net
- >256
やり返して、同レベルどころかより下の下品な存在になっちゃってるね
- 321 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:36:13.31 ID:T6py3Ug0.net
- >>315
それリビングリキッドじゃなくても当てはまるじゃねーか
同じようなギミックなら繰り返し高難易度のレイドや極蛮神で使われてるじゃん
お前は何したいの？
起動零式3層クリアしました、褒めてくださいっていうこと？ｗｗｗ
- 322 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:38:17.52 ID:T6py3Ug0.net
- >>319
そのある程度って何？
例えばFF14の場合、攻撃パターンが決まっていて、
その攻撃の対象がランダムだったりするんだけれど
次にくる攻撃は分かってる。でも誰に来るかは分からないっていうある程度の範囲内のランダムだよ。
- 323 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:38:31.30 ID:+G9w3bWe.net
- >>321
お前がそもそもランダム行動って何？とか言ってやれベホマズンだ即死だワーワーって言ってきたんだろうが
お前が何をしてえんだよバカが。見てから動ける、2枚重ねりゃ死ぬ、そういうもんだって答えてんだろカス。
引きによっては凌ぎにまわる場面もあるし攻撃に出られるときもあるだろう。
ヘイトとリソースうまく管理して状況みてPT単位で動く、っていう形にするにはとりあえずそれが必要だっつってんだろうが。
- 324 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:39:34.25 ID:rnJNMZ+c.net
- >>319
理不尽は許さないなら「ランダム」じゃなくて「予定調和」じゃん？
悪意をもって言うなら「八百長」とか「出来レース」とか「プロレス」ってこと
そういうのが楽しいのかなｗ
- 325 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:40:12.64 ID:+G9w3bWe.net
- テンパってやつは墓穴掘るのが趣味になるのか？
- 326 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:40:26.47 ID:Z0qtxOqM.net
- フォーティーンユーザーって100か0かぐらいの基地外レベルの差を作らないと話ができないからレールバトルみたいなのしか脳がついていかないんだよな
吉田直樹とかいうのもそういう回答しかできなくていつも答えになってないけど本人が火病おこしてんのかってくらい似た思考してるわ
- 327 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:41:08.66 ID:rnJNMZ+c.net
- ＞ヘイトとリソースうまく管理して状況みてPT単位で動く
お？
あれほどクソミソに貶した"大縄跳び"を認める流れかｗ
- 328 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:42:44.85 ID:+G9w3bWe.net
- >>327
言ってねーこと捏造すんじゃねえクソテンパが
- 329 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:44:49.31 ID:rnJNMZ+c.net
- ヘイトやリソースはパーティ全体の流れがあるじゃん
そうするとそれを乱す奴は戦犯になるじゃん
つまりギッスギスの大縄飛びになるじゃん
あれ？金玉民が叩いたゲェムそのものになるぞ？？
- 330 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:45:06.75 ID:+G9w3bWe.net
- 嘘と開き直り、都合が悪くなるとだんまりで全て通す気でいやがるのかなこいつ
頭Naokiってのはそういう側面もあんのか
- 331 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:45:43.37 ID:T6py3Ug0.net
- >>323
だからさぁ
それって侵攻4層の最終フェイズでもあったし、
律動2層の4体目なんかにもあるだろ
ここでFF14の攻撃がワンパターンでリニアだって叩かれてるのはそれも含まれてるんだよ
- 332 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:46:13.62 ID:Z0qtxOqM.net
- 悪意を持って言うなら
その八百長や出来レースやプロレスってのがまんまフォーティーンのバトルなんですけどねえ
そういうのが楽しいのかなw
- 333 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:48:07.15 ID:rnJNMZ+c.net
- >>332
FF14は"ソレアリキ"のNaokiゲーなんだから
八百長だし出来レースだしプロレスだろ？
それが楽しいかは別として、その事実は誰も否定してねーだろｗ
ランダム信者は何とケンカしてるのかしらね
- 334 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:48:14.53 ID:+G9w3bWe.net
- >>331
もうお前話にならないな。
サンプルに出したのが起動3層だから嫌だったってだけかよカス。
じゃあ何でもいいよ。ランダムって何ってのに答えてやっただろ、まだ何かあんの？
- 335 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:50:45.97 ID:V9asIiN2.net
- >>289
ランダムでも対処法があるもんだろｗ
ウエポンの怒りの一撃なら後にダッシュして避けるけど
怒りの旋風なら蝉2は押さえて旋風の後に使うとか
回避不能の魔法詠唱されたらスキンをこっちも詠唱するとか
- 336 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:50:46.70 ID:+G9w3bWe.net
- >>333
お前が脳改造でもして、「ランダムに諸々の要素足すことでアリキ脱却の可能性を得られる」
ってのを受け入れられれば話が終わるんだよバカ
- 337 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:52:34.76 ID:+G9w3bWe.net
- 「引いた視点で見ればそれもアリキだ」なんていう戯言に逃げる余地を与えた気がする
- 338 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:53:06.29 ID:T6py3Ug0.net
- >>334
だからそれがランダムじゃないってここで叩かれてるんだよ
アンチは起動零式3層のタイムラインの画像上げて叩いてたじゃん
- 339 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:54:49.65 ID:znFNtDwx.net
- >>256
金玉民って若いのが多くて11と関係無いと思うけど
- 340 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:54:58.51 ID:+G9w3bWe.net
- >>338
ものすごく、ものすごく頭が悪いんだなお前。
誰も「起動3層はランダムだ」なんて言ってない。
「14におけるボスのランダム行動を考える際に、もしリビングリキッドがランダム行動だったら
どういうものだったろうか？と考えるのが導入としてふさわしいのでは」
って言ったんだよバカ。想像力使わせようとして悪かったな、無い袖は振れないよなそりゃ
- 341 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:55:56.08 ID:+G9w3bWe.net
- このレベルのパーフェクトバカが噛みついてきてんだから脱力するわ
まともに大学出てない奴は俺にレスつけんな、頼む
- 342 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:57:02.28 ID:rnJNMZ+c.net
- >>335
怒りの一撃という行動には最適解は1個だし
怒りの旋風という行動にも最適解は1個じゃん？
シーンが増えただけで、それぞれ最適解を選ぶということになんら変わりはない
ザ・ソレアリキ
- 343 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:59:09.18 ID:+G9w3bWe.net
- >>342
それぞれ場面に応じた最適解を選ぶということをアリキと呼ぶつもりなら好きにしろ
最初から最後までアリキの手順が決まっている14よりはいくらでも可能性があるからな
- 344 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:00:29.26 ID:V9asIiN2.net
- >>342
その最適解がWS毎に異なるから良いんじゃねーか
ケツドラムしつつ予兆きたら範囲外に避けろだけだとそれアリキになるのさ
- 345 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:02:11.40 ID:+G9w3bWe.net
- キチガイテンパに言わせればダクソもソレアリキ仲間なんだろうきっと
- 346 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:15:12.24 ID:rnJNMZ+c.net
- グーにはパーを出して
パーにはチョキを出して
チョキにはグーを出す
それでいいならジャンケンでいいと思うんですけど(名案)
- 347 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:16:05.22 ID:OigfLrN1.net
- ランダム要素の範囲をどの程度まで広げるかだと思うけど
対処できる範囲内でしかランダムにできないなら
こうきたらこうすると結局決まってしまうから
今と大きくは変わらんかもといえば一理なくも無い
でも極タイタンで10連続重みきたりジャガイモ4匹なったらめっちゃ燃える
９本ランドはやめて
- 348 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:17:32.54 ID:T6py3Ug0.net
- >>340
> 行動はランダム、ヘイトはグチャグチャ、リソースは枯れて戻ってと忙しい
> そんくらいにして初めて面白いゲームになるな
リビングリキッドがそれで面白くなるかよ
お前もうちょい冷静になれよ
- 349 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:19:56.37 ID:V9asIiN2.net
- >>346
怒りの一撃の最適解は避けるって事だが
蝉1に余裕があれば蝉1を着弾に合わせるって選択肢もある
また、最適解を追い求めずとも
動かさないためにあいこを選んで良いのがFF11なんだよ
FF14は最適解以外は全滅すらありうる
- 350 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:20:06.12 ID:qwUIvbOT.net
- そうだよな、どうやっても14は面白くならないもんな
- 351 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:20:45.96 ID:+G9w3bWe.net
- >>346
あと二つほどしつこく要素挙げてんだけどバカだからすぐ忘れるのな。
>>348
この短時間でまともな大学出てきたの？
- 352 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:21:37.26 ID:+G9w3bWe.net
- 悪いけど学歴がどうとかじゃなくてさ、会話が成立しない相手とはやり取りしたくないわけよ
- 353 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:21:47.09 ID:rnJNMZ+c.net
- 簡単にクリアできたらつまらない ← これだけ言うと河豚だけど
でもクリアできないのはもっとつまらない ← ここまで言わせるとランダム奴の実態が分かる
ボ ク が ク リ ア で き る 程度のランダムにしろ！
という準廃＆4戦にありがちなランダム論
ボク基準でゲーム談義とか最高に不毛だわ(戒め)
- 354 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:22:01.39 ID:T6py3Ug0.net
- >>349
怒りの一撃のログが出て、そこから空蝉詠唱して間に合った？
- 355 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:22:12.59 ID:OigfLrN1.net
- >>349
＞FF14は最適解以外は全滅すらありうる
これが問題なんじゃねーのか
まぁエンドってそういうもんだと言われればそんな気もしてくる
- 356 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:22:59.38 ID:rnJNMZ+c.net
- >>349
最適解でお馴染みネタの11ちゃん話をするけれど
タルタルで前衛をやることのメリットってなんかある？ｗ
- 357 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:24:49.87 ID:qwUIvbOT.net
- 蝉回すにしたって壱弐のリキャストの絡みもあるしWSで剥がれるのをフラッシュでフォローしてみたりで状況によって判断は様々なんだよ
自分で作戦を考えてそれがハマったら気持ちいいだろ
吉田もテンパもこうなれば面白いっていう発想が無さすぎる
- 358 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:25:25.90 ID:+G9w3bWe.net
- >>353
妄想に逃げ込んでねーで俺が挙げたランダム行動に足すべき要素を考慮してからじゃんけん語ってみろよ
- 359 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:26:10.11 ID:OigfLrN1.net
- >>356
かわいいだろバカ野郎が
- 360 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:26:33.97 ID:+G9w3bWe.net
- さすがに万物アリキ認定はひっこめたか、
テンパでも負けた部分は認めるんだな
- 361 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:26:54.17 ID:5wjRbi3R.net
- >>356
INTが高いからレタスがつよい
- 362 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:27:33.97 ID:rnJNMZ+c.net
- 最適解でなくてもクリアできる = ヌルい
最適解ではないとクリアできない = 難しい
結局コレ
【Easy】適当にやっても100のダメージが出せて、弱点属性で攻撃する/最適行動をすると120のダメージが出せてTUEEできる！
【Hard】適当にやったら83のダメージしかでなくて、"うまくやる"と100のダメージがでる！！
どちらも比率の上では同じことで、足きりラインが83点か100点満点かって違いでしかなんだけども
属性とか効果アップとか上手くやる余地的なのを夢想してる奴に限って難易度easyを前提としてるから困るわね
- 363 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:28:16.12 ID:V9asIiN2.net
- >>354
一撃はかなり長いからヘイスト無しでも余裕
ヘイスト装備が充実していてソロでもフェイス
ＰＴならヘイスト貰えば楽勝
- 364 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:29:32.49 ID:+G9w3bWe.net
- >>362
だからそんな妄想の藁人形叩いてねーでさっさと語ってみろやオラ
- 365 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:29:41.67 ID:T6py3Ug0.net
- >>351
意味不明
> 行動はランダム、ヘイトはグチャグチャ、リソースは枯れて戻ってと忙しい
> そんくらいにして初めて面白いゲームになるな
だからこれは何なんだよ
説明つかないんだろ
リビングリキッドの攻撃がランダムだったり、ゆびさきのデバフの付与がランダムなら単なる運ゲーじゃん
- 366 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:32:29.73 ID:+G9w3bWe.net
- >>365
お前がバカすぎるせいで説明だけに必要以上の文字数費やすからすんげー疲れるんだよ
嫌なんだよお前みたいなパーフェクト腐れ中卒バカ野郎と喋るのは
想像力も全然ないじゃん、もうほんと勘弁しろよ
はい最後な。
見てから対処できるんで引き次第で状況が変わるんでいいんです。おしまい。
- 367 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:33:05.34 ID:rnJNMZ+c.net
- 人間性がクズな奴ほどタルタルを選ぶ ← FF11における最大の謎
- 368 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:35:18.31 ID:D81A88KE.net
- タルタルモンク推奨しまーす言ってたし
タルだけ特殊モーション優遇だし、無想の〆サマソとか羨ましかった
- 369 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:35:32.59 ID:T6py3Ug0.net
- >>366
結局これ
まともな説明できずにこれが最後って勝手に宣言してとんずら
- 370 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:35:35.76 ID:V9asIiN2.net
- >>367
ララフェルに繋がってるから
伝統なんだろうなｗ
- 371 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:36:04.94 ID:rnJNMZ+c.net
- ＞見てから対処できるんで引き次第で状況が変わるんでいいんです
火属性の攻撃に対応しようと思ったら火属性に強い装備にしないとダメじゃん？
次のシーンでは氷攻撃してきたら氷装備に着替えないとダメじゃん？？
火とか氷とかそれぞれの属性に対応できる装備品を全部コンプリートしておかないと参加できないし
11ちゃんみたいなログ凝視ゲーならそれでいいかもしんないけど
でもぶっちゃけソレアリキの見本のようなNaoki要素じゃないのかなｗ
- 372 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:36:44.92 ID:LefyQnqs.net
- 14ボスの攻略法を実装と同時に発表しない理由ってなんだろう
- 373 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:37:45.41 ID:VFJZciyI.net
- テンパちゃんは何言っても曲解して意味不明な方向に走り出すから相手しても無駄やし
- 374 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:38:02.38 ID:+G9w3bWe.net
- >>369
状況を変える因子の一つとしてのランダム行動ってだけだから、
割り込みスプラッシュがあるだけで全然違うんだよ。
ゆびさきだって陣形乱せるし、いつ来るかわからないならプロティアンも考慮して
両方に備えた形取るわな。んでヘイトとリソース次第で隙間見っけて攻撃するわな。
っていうふうに想像を、まあ無理か、わかった？バカには無理だし話したくないの。
- 375 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:39:13.24 ID:+G9w3bWe.net
- >>371
誰も属性の話してねーしリアルタイムで変化する状況のこったろうがクズが
仕込みの話なんかしてねーんだよマヌケ。妄想押し付けてくんなゴミ。
あと逃げてねーで>>358に答えてみろよチンカス野郎
- 376 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:40:02.40 ID:5wjRbi3R.net
- >>371
つまり前提がダメダメなんだね
スキルやアビリティで補うって発想が出ない時点で
- 377 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:40:36.95 ID:+G9w3bWe.net
- 都度の判断と変化する戦況の一要素としてのランダム行動の話してんのに
どうして事前に仕込んでおく属性の話にすり替えてんの？キチガイテンパだからだね
- 378 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:41:58.12 ID:H0htyieN.net
- 自分以外にクリアできる7人を開始前に引き当てるかどうか
引き当てればクリア、だめなら失敗
こういうのが運ゲーで、なおかつ糞ゲーの証明
- 379 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:42:03.22 ID:+G9w3bWe.net
- 14の数多い汚点の一つにユーザーが致命的にクズってのがあるけど
このスレはそれを物語ってるね、嘘も捏造も妄想も開き直りもなんでもありだ
- 380 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:42:32.97 ID:T6py3Ug0.net
- >>374
ゆびさきがいつ来るかもわからず、タンク二人やヒーラー二人につくこともあったら、準備できねーじゃんｗｗｗ
- 381 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:43:12.53 ID:D81A88KE.net
- 今FFらしさを受け継いでるのはグラブル
ソシャゲ課金てだけで嫌悪感示す人もいるだろうけど、一番らしさを受け継いでるよ
ノビヨコンサートもしてるし13､14､15よりもFFだわ
- 382 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:43:45.63 ID:sE12hnKv.net
- >>347
それをやったのが侵攻零式
110でクリア出来た人達はレイドのワールドファーストより誉められてもいい…
- 383 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:44:23.19 ID:V9asIiN2.net
- 流石にリビングリキッドをランダムで良いって奴はキチガイか
緩和された後にクリアした奴だろ
スプラッシュはかなり痛いから事前に集合して居なければならない
これがランダムでマグネの様に離れる or 散会
しておかないギミックの後に即来ると成立しない
エンボラスやドレナージの様に避けなければならないギミックに
マグネやプロテアンで移動場所制限されると詰むしな
- 384 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:44:29.34 ID:rnJNMZ+c.net
- ランダムで変わる属性を楽しむ伝説のコンテンツ
"天候待ち"
を知らない自称ネ実民がいた！？
- 385 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:45:39.52 ID:T6py3Ug0.net
- >>377
> 都度の判断と変化する戦況の一要素としてのランダム行動の話してんのに
で、お前はそれに対して避けたり対応する時間があるっていうのが前提なんだろ
じゃあ結局それありきになるだろうがよ
大ダメージが連続でくる、でも避けたり回復でHPで戻せるってなったら全員ヒーラー多めでいいんだけれど
ゆびさきがランダムでそれで戦闘不能になる確率が高ければ、蘇生魔法使えるやつ増やす
結局それで最適化されたPTで鉄板になるんだよ。意味ねーじゃん
- 386 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:47:59.31 ID:+G9w3bWe.net
- >>380
お前がパーフェクトにバカ野郎だというのはまさにそういうところで、
誰も「ランダム要素を持ち込んで最悪のクソゲーに仕立て上げろ」と言ったわけじゃないんだが。
もっとありえないほどクソなランダム要素ならいくらでも思いつくし、それを以て「ランダムは糞！」というのも無理だ。
ということがバカにはわからないから喋りたくないんだけどバカさを誇示してくれなくていいよ十分以上にわかってるから
- 387 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:48:49.43 ID:6iOCyInZ.net
- >>293
本来ならこの即死ダメージってのが「存在する前提」からしておかしいし「受ける前提」なのもおかしいんだが
これで14はバランスが取れてる！ってテンパは言い切るんだから本当に宗教だよな…理不尽だと思えよ
- 388 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:49:13.06 ID:H0htyieN.net
- 14にもくっせえくっせえ時間&天候待ちがあっただろ
- 389 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:49:22.27 ID:sE12hnKv.net
- 結局は自分に都合の良いランダムにしろってことよな
- 390 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:50:01.28 ID:rnJNMZ+c.net
- 蘇生が簡単にできればDPSマンセーのゾンビアタックゲーになって
蘇生にペナルティが重くなると絶対に死なせないようにHealer様接待ゲーになる
最適化されたソレアリキ戦略にならないなんて無理なんだよね
ソレアリキAが好きな奴嫌いな奴
ソレアリキBが好きな奴嫌いな奴
ってのがいるだけでみんながみんな面白いと思うゲームなんてないのを金玉民はそろそろ理解してもいいのでは(提案)
- 391 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:51:17.82 ID:sE12hnKv.net
- オススメのアリキは綺麗なアリキってこった
- 392 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:51:39.01 ID:+G9w3bWe.net
- >>385
もう書いたけど、より最悪のクソゲーをデザインしたほうの勝ちなんてレースはお前ひとりでやってくれな
>>390
もう勝負ついたからあとは逃げるだけだな。頑張って逃げろよ、オラ
- 393 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:52:29.60 ID:OigfLrN1.net
- >>367
タル使いがクソというより
クソがタル使ってるとイラっと具合が3倍になる
- 394 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:52:32.47 ID:V9asIiN2.net
- >>388
それ以前に蛮族、AWでのFATE待ちが糞でな
- 395 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:52:47.08 ID:rnJNMZ+c.net
- >>387
即死ダメージが存在するとなんでおかしいの？
ちまちましたダメージしか食らわないなら硬いタンクというビルドの自由度がないし
回復力に特化させるというヒーラーのビルドも意味がなくなるよね
敵挙動の理不尽さ＝バトルの自由度＝ビルドの自由度 は無くすべきなの？
- 396 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:53:04.15 ID:+G9w3bWe.net
- んでここで踏ん張ってるバカ二人はランダム行動があくまで要素の一つにすぎず、
それがヘイトコントロールやリソース管理にどのような影響を及ぼし、
ひいてはPTとしてどういう動きにつながるかということを全然想像できないのである
- 397 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:54:21.81 ID:D81A88KE.net
- やってて楽しいありきかどうかだろ
楽しくなかった奴はやめて楽しい奴だけ残ってる
95%がやめたならそう言う事
- 398 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:54:31.70 ID:rnJNMZ+c.net
- >>391
自称ネ実民が11を「面白かった」とか言い出すのは
猛烈な違和感がありますタルねぇ(唐突な移民煽り)
- 399 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:55:57.88 ID:V9asIiN2.net
- >>390
HP8000程度の時代に
範囲攻撃4000で誰か1人死んだら4000の範囲攻撃(ペナルティ)
ここまでは可愛かった
誰か1人死ぬ毎にボスにバフが付き転生の炎が強くなる（ハイテンションが付く）
とかレイズさせたくなきゃレイズ削除しろよってギミックがエンドには多いからな
- 400 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:56:10.01 ID:Gg4iqDxs.net
- 結局１４はＦＦらいしかどうかより激しくツマランのが問題なんだって。
＊＊ないのはＦＦらしくないとかってスレタイはそのテーマ誤魔化す為にしか思えないｗ
- 401 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:57:54.26 ID:rnJNMZ+c.net
- >>397
売れてるから正しい理論だと
FF8は神ゲーだし、ガンダムだとSEEDこそ名作とか言うことになって
ますますスレが荒れそうなんだが(危惧)
- 402 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:00:18.53 ID:V9asIiN2.net
- クリスタルがマテリア扱いになったFF6当たりから
幻想(ファンタジー)もSFになって来たしな
そこからは最先端のグラを確保=FFって事で見てる
FF14は旧で成功して居れば素晴らしいグラだったんだろうけど
新でグラを簡易化して劣化した上に2年月日が流れ古臭くなったからな
- 403 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:00:20.66 ID:sE12hnKv.net
- オススメ面白かったなんて一言もいってないのだがw
- 404 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:01:32.40 ID:VFJZciyI.net
- 結局のところ新生がつまらんのが悪い
- 405 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:02:20.74 ID:6iOCyInZ.net
- 本当に存在する世界の前提から違うんだなあテンパって…言葉が通じないのも仕方ないな
- 406 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:02:20.82 ID:D81A88KE.net
- 誰も売れてるから正しい理論なんて言ってないぞ
ソレアリキの戦闘でも楽しませてくれるなら文句もでにくい、あれはくそって話は出てもつまらんとは
なりにくいし、つまらない戦闘で楽しくないからこうなるんじゃないのって事
14の良いところで語ってる人いないし
- 407 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:02:34.52 ID:rnJNMZ+c.net
- >>399
簡単にレイズできたらゾンビアタックアリキになっちゃうじゃないですか(笑)
Tankというロールが存在する意味ないよねぇ
バトルの幅をもっと狭くしろって、金玉民やばないか
- 408 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:03:28.66 ID:+G9w3bWe.net
- >>401
おっさん頑張って淫夢ネタとか使ったり、ちょっと前はキモい顔文字連発とかしてたけど
そういう寒いのやめとけよ。年齢相応に内容のある事喋ってればいいんだよ
- 409 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:04:19.30 ID:V9asIiN2.net
- >>407
順序が違うだろ
エンドでエスナ無効の状態異常ばかりと
レイズしてもハードになるからワイプ推奨の設計
その時点から間違ってるんだからｗ
- 410 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:04:26.10 ID:rnJNMZ+c.net
- 「何がどうだからつまらない！」と熱心に不平不満を連ねるけれど
「なら何がどうなると楽しいんですか？」と質問されるとモニョってしまう金玉民の不思議
14＆Naokiさんにどうなって欲しいんですかねぇｗ
文句ばっかりで前に進もうとしないメンタル
まるでどこかの国のようです
- 411 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:04:44.01 ID:LefyQnqs.net
- 売れてたら正しいよ
14は売れてるの？
- 412 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:05:21.59 ID:+G9w3bWe.net
- >>410
メチャクチャ言ってんだろバカが
また都合の悪いことは見えないフリか？
- 413 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:06:04.12 ID:OigfLrN1.net
- 前に進もうとしないのはテンパちゃんも同じやん
現状に満足してて問題を見つけて改善しようとしないのだから
- 414 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:06:19.05 ID:sE12hnKv.net
- FF13も認めろよな
売れたんだし
- 415 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:07:08.85 ID:V9asIiN2.net
- NPOでもねーんだし
ゲーム企業は別段慈善事業じゃねーからな
売り上げを確保するかユーザーを確保するか
このどちらかが出来て無きゃ結局糞よ
逆にこの２つが確保できていれば企業としては正しい
オススメはユーザーを確保していたし売り上げも上げていた
それは紛れも無いからなｗ
- 416 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:07:32.44 ID:rnJNMZ+c.net
- エスナで直せちゃったらエスナアリキになるし
レイズでホイホイ立て直しできたらレイズアリキになるだけ
ソレアリキなのは同じなのに好きだとか嫌いだとか意味が分からない金玉民ですねぇｗ
- 417 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:08:41.52 ID:V9asIiN2.net
- >>416
頭 大 丈 夫 か ？
レイズは置いておいてもエスナで治せる状態異常が皆無なんだが
- 418 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:08:58.94 ID:rnJNMZ+c.net
- >>413
現状に満足してるなら前に進む理由ないじゃん？
現状に不満！な金玉民さんこそ「14はどうあるべき」って肯定的に意見しないとダメじゃん
ってことでどういうMMOが"面白い"のかというポジトークをよろしこｗ
- 419 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:10:01.84 ID:+G9w3bWe.net
- >>418
今日お前が答えられなかった意見全てをまとめて読めよ負け犬のクズが
- 420 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:10:11.75 ID:D81A88KE.net
- なんかアリキと選択としての一手を混同してるような
- 421 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:10:35.66 ID:6iOCyInZ.net
- 大暴れするテンパが現れるまでは普通に意見してたはずだが
- 422 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:11:05.29 ID:rnJNMZ+c.net
- FF11はユーザーを確保していたし売上もでていた
でもスマホに身売りされ
挙句韓国メーカーによって新生されてしまう感動のフィナーレを迎えた
おかしくね？ｗ
そんな神ゲーなら予算組んでフルHDでリメイクしたり、Vitaに移植するだろ
- 423 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:12:51.50 ID:+G9w3bWe.net
- >>420
頭Naokiで思考が14基準だから選択の余地なんてものがないんだわ
- 424 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:13:03.43 ID:T6py3Ug0.net
- >>396
それを早く説明して見せろよ
お前さっきから回答するのに逃げてばっかりじゃんｗｗｗ
- 425 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:13:46.79 ID:D81A88KE.net
- リメイクに関しては今でもライセンスの関係で苦労してて
無理って言ってたきがする
- 426 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:13:56.69 ID:IsV18wtR.net
- 雑魚は死ねと言ってよそではキチガイテンパ扱いされてた奴ですらまともに見えるんだから、ここで同じ事繰り返し続けるテンパって本当に業の深いキチガイだと思うわ
- 427 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:15:18.66 ID:OigfLrN1.net
- 現状に満足してるのかよ
そりゃ話噛み合うわけ無い
せめてどう改善するかで会話したかったんだがな
- 428 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:15:37.59 ID:rnJNMZ+c.net
- >>420
選択という行為はどれが最適かってのとイコールじゃん？
選択する余地を残しながらソレアリキにならないってのは
何でも貫くグングニルと何でもはじき返すイージスが同時に装備できるくらいありえないだろ
- 429 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:16:45.46 ID:+G9w3bWe.net
- >>424
何度も書いたからすげえ嫌なんだよなあ。
最悪のクソゲーデザインコンテスト応募作はできたのかよ？
んでヘイトがブレ易くリソースが減りやすく戻りやすく、そして敵の行動がランダムなときどういう戦闘が展開されるか？
分かりやすく言うと疑似的な攻撃ターンと防御ターンがある程度コントロール可能な状況で交互に表れる（ときどき潰れる）。
これは随時の判断、および戦術を要求するためにゲーム性が高いと推察される。
- 430 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:16:48.97 ID:V9asIiN2.net
- >>422
UI変更時に根底ソースを扱える人間がもう居ないんじゃなかったか
和田が首切りすぎてｗ
和田＜古参は首、外注でやりゃ安くできる
あれが無ければFF11もFF14ももっと良い物だったとは思う
- 431 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:18:10.16 ID:D81A88KE.net
- 極論でしか考えてないからそうなる
上手く伝えてあげれないのが申し訳ないけど本気でその考えならもう手遅れ
- 432 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:18:55.37 ID:+G9w3bWe.net
- >>428
14には選択の余地がないからそう思えるだけ
事前に仕込んだタイムラインが全てだからな
その場での判断が求められることをアリキと呼ぶのは難しい
お前が呼ぶかどうかは別の話だ
- 433 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:20:37.75 ID:+G9w3bWe.net
- もちろん「その場での最適解アリキじゃん！」と強弁することはできる
それは「あらゆるゲームは受け手が生きていることを前提（アリキ）とする」というのと
同じくらい無意味なことではあるけどな
- 434 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:21:00.58 ID:T6py3Ug0.net
- >>429
でさぁ
どうやってヘイトのブレを増やすわけ？
タンクがもっと敵視取り辛く、攻撃や回復でヘイトが簡単に持ってかれるのかよ？
それにさらに予測不能な攻撃がくるとして、どう対処するんだよ
結局回復できるのとHP高いので固めるしかねーじゃんｗｗｗ
- 435 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:21:01.23 ID:rnJNMZ+c.net
- 松井ちゃんだって最初はグラフィックをパワーアップした†11こと約束された神ゲーを作る気だったんだよ
＞その上で松井氏が採った戦略は「FFXI」の新生と、「FFXI」フランチャイズの横展開だった。
＞当時、「FFXI」の新生方法は、3つの選択肢があり、
＞1つはほぼ新規で開発し直し、次世代機（現在のPS4/Xbox One）とWindows向けに、「FFXIV」並のグラフィックスを実現した「新生FFXI」（仮称）を提供するプラン。
＞もうひとつは、子会社のシンラ・テクノロジーが研究開発しているクラウド版「FFXI」を実用化させ、全スマートデバイス向けにサービスし直すプラン。
＞そして3つ目が現行のデバイス向けに、新規開発のモバイル版を開発するプラン。
＞松井氏が最終的に選択したのは3つ目ということになるようだ。
でもNGを食らった、つまりは需要がないと判断されてしまったのだ
- 436 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:25:51.78 ID:+G9w3bWe.net
- >>434
・揮発ヘイト
・んなもん調整次第
・タンクヒラで固めりゃ盤石ってんなら今の14だって時間切れあんだろバカ
・もうバカ相手に文章で答えてやんの面倒くさいわ
- 437 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:30:05.89 ID:LefyQnqs.net
- FFらしさ
シナリオ偏重、HD化に対応できずに1本道
それでもバトルの斬新性多様性は毎回惹きつけられるものがある
- 438 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:30:14.10 ID:D81A88KE.net
- この人らが14が初MMOでゲームあんまりしてこなかったなら
こう言う考えしか出来ない、思考の基礎の根底にあるのが14のシステムになるのも仕方ないのかもしれないけど
見る限り話が噛み合ってない
- 439 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:30:19.66 ID:T6py3Ug0.net
- >>436
揮発ヘイトもってないやつはどうするんだよ
全ジョブに揮発ヘイトつけるの？？？
さっきからいろいろ御託並べて、でてきたのが
揮発ヘイトｗｗｗ
- 440 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:31:22.58 ID:rnJNMZ+c.net
- 揮発ヘイト ← 2.5sのヘイト上げるスキル連打ゲーになるだけだし
んなもん調整次第 ← 説明の丸投げでわろた
時間切れあるだろ ← 結局どこかを立てるとどこかが立たないし
頭Naokiですね
- 441 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:34:28.57 ID:rnJNMZ+c.net
- >>438
いろんなMMOを渡り歩いてきたソムリエさんが
「これこれこういうバトルこそ自由度が高くて面白いんだ!!」
っていうぐうの音もでないような神提案すりゃええだけやん
文句ばっかでなんも肯定的な意見できないやつは久保師匠にヘイトされてただろｗ
端っこで口開けて雨と埃たべてかろうじて生きてろみたいな至言
- 442 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:37:11.64 ID:OigfLrN1.net
- >>441
さっきから書いてるだろ
それをお前が勝手に否定してるだけだよ
てかお前こそ人の意見を否定ばかりしてないで、それなら〇〇のほうがいいんじゃない？とか肯定的な議論すれば？
- 443 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:38:08.27 ID:gw8cExEO.net
- 赤魔が空蝉で最強のtankになっちゃう自由度とか面白くないです
- 444 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:40:30.97 ID:D81A88KE.net
- だから今の14で楽しくて文句なく続けてるならいいじゃない
俺は別に文句ないよ、やらないだけだもの
ただ今日ここ見て話が噛み合ってないのを理解しただけ
- 445 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:40:43.14 ID:rNu/VzJ/.net
- 知能指数が違いすぎて会話が成立していない…
14を肯定するために犠牲になるものは大きく、また重い
- 446 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:40:46.25 ID:rNu/VzJ/.net
- 知能指数が違いすぎて会話が成立していない…
14を肯定するために犠牲になるものは大きく、また重い
- 447 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:41:13.66 ID:IsV18wtR.net
- 自分の意見が全てで他の意見は全てクズ同士で会話が成立するわけなかろう
何をどうしようが14が絶対に面白くならないっていう大前提もあるしな
- 448 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:41:23.07 ID:OigfLrN1.net
- 今の14がドンピシャで楽しいって本当すげぇよ
- 449 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:41:31.41 ID:rnJNMZ+c.net
- >>442
万人が納得できるゲームなんてないんだから
不満なら14やめて珍宝なりPSOなり黒い砂漠なりTOSなりをやればいいんじゃない？
って意見してみようか
- 450 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:44:48.11 ID:rnJNMZ+c.net
- 11-2がやりたい奴に14が噛みあう分けがない ← この当たり前のことが理解できない謎
金玉民ってやばない？
そもそも今だってサービス続いてるんだし11やりゃいいじゃんね
好きなだけ属性攻撃とか効果アップ装備の着替えを楽しんでくださいよｗ
- 451 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:49:17.40 ID:OigfLrN1.net
- >>449
〇〇って作品じゃねーよw
さっきからランダムなんちゃらをたくさん書き込んでるやついるだろ
それに対して偉そうに否定ばかりしてないで
〇〇な仕様を足すとより楽しくなりそうだねとか、△△の要素は危険だから注意して調整したほうがいいねとか、
そういう人の意見に対して肯定的な議論してくれよ
おれはお前の考えに対しても一理あると認めて書いてるぞ
- 452 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:52:34.21 ID:OigfLrN1.net
- >>450
そう思うなら〇〇の要素を足せば11勢も14勢も満足するんじゃないかと前向きな提案はでにないのか？
お前は否定してばかりだ
まぁ現状に満足してるんなら提案しようもないかもしれんが…
- 453 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:56:16.95 ID:V9asIiN2.net
- 少なくともFF14が選択の余地が有って面白いなんて事は無いからな
WoWライクなゲームでもレイド中に死者出たらそのPTは蘇生
他PTが戦線維持するとかあるが
FF14は死者が出た→ワイプした方が早いだからな
だからこそタイムラインをなぞらなきゃならないし
最適解から逸脱する事を許されない
- 454 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:03:10.93 ID:rnJNMZ+c.net
- >>452
そもそも論するけどこのスレは11とか14とかじゃなくて
「これはFF」か「これはFFジャナイ」の境界線を語るスレだからなぁ
11と14がどうなってるかなんて本編シリーズ2/15の話
イフリートにファイアだからFFじゃない ← これとか
ラグナロクが斧だからFFじゃない ← これって本当なの？って話
バランスどうこうなんてのは牛丼にのっける紅生姜みたいな存在
- 455 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:05:28.25 ID:IsV18wtR.net
- ここまでギャアギャア騒いだ挙句出てきた答えがこれだ
テンパと会話など不可能という事がよく分かったんじゃないか
- 456 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:07:29.89 ID:D81A88KE.net
- 本物のあれなのかわざとなのか
どちらにせよあれ過ぎて凄い
- 457 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:11:04.11 ID:Z0qtxOqM.net
- naokiのゲームやるくらいならWoWやるって選択が世界中で行われてるわけだけど
日本ではドラクエに逃げたけど
- 458 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:13:03.04 ID:rnJNMZ+c.net
- 金玉民がドラクエに逃げた結果がコレです
【糞遊戯】十字珍宝在線 part7901【サーバー 好いてる】 [無断転載禁止]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1471333894/
- 459 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:13:16.60 ID:ns4EDRRE.net
- >>4とか>>179みたいなのがしつこいから潰しとくと
クリスタルやジョブや召喚獣があってもそれが＝FFとはならなくても
あればFFっぽくはなる
それはシリーズでの共通項として扱われてきた題材だから
他ゲームだとしてもその固有名詞が出てくれば
そっちの正統という認識よりはFFを意識した作品って認識になるだろ
逆にそれらが無いのをFFと呼べと言われても
要素的にユーザーがすんなり受け入れるかって言われてもNO
今まで召喚獣いたのに今作は出ませんって言われたらイヤッホーとはならないし
敵では出すけどこっちでは呼び出せないFFを新しいFFだから仕方ないよね！とはならない
召喚できてこその召喚獣だから
だから11のバハムートも散々叩かれた
そこを今作は設定的に召喚獣じゃなくて蛮神ですしってなると
他ゲームで使われてる様な単に過去FFを意識して題材引っ張ってきただけの別物に見えるのが普通の認識
それがユーザー感情やユーザー認識ってモノ
だからそれの縛りを無視して自己解釈で展開すると
それをする事がよほどのプラスにならない限りは
これはFFじゃないってなるしオナニーって言われる結果になる
属性もFFの代名詞ではないがゲームのシステムとして
FFには無いモノってよりはシリーズを通すとFFにはつきものって認識だから
それがないとFFっぽさが薄くなるってわけ
だから「FFっぽさ」って明確には何ってオウムの様に繰り返し言うけど
ぽさってのはそういう事
その程度の事もわからないヤツがそもそも他人相手にゲーム語る資格なんてないけども
- 460 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:14:58.17 ID:oIxSZuGw.net
- バハが呼べないFFはかなりマイナスだよな
- 461 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:15:00.16 ID:Z0qtxOqM.net
- >>458
金玉民とかいうやつがそのドラクエアンチと同一人物というソースは？
この珍宝とか言ってるのネ実では2～3IDしか見ないんですよねー
- 462 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:16:43.57 ID:VFJZciyI.net
- テンパがソレアリキになるってしきりに言うけど新生のボスは全部決まったタイミングで決まった行動を取らないと全滅するソレアリキの極みみたいなもんじゃないの？
- 463 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:19:36.53 ID:rnJNMZ+c.net
- >>459
そもそも召喚獣というシステムは初代FFにないんだけど
初代FFにないけどFFらしさ ← ファーってなる
結局「自分が童貞を捧げたFF」ってのがあって
それに含まれてる要素を勝手にFFらしさとかいう一般論化してるだけとちゃうの
- 464 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:21:51.53 ID:Vtoc5sIz.net
- いかに14がクソゲーであってもFFの名前が付いている以上FFなのだというトートロジーにひたるとかなんとか
- 465 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:24:53.12 ID:IsV18wtR.net
- 相手するだけ無駄ってバレた後でも居残るってことはレスが欲しいってことか
一レスいくらなんだろうな
- 466 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:33:52.85 ID:ns4EDRRE.net
- >>463
エアロも3からしかないけどエアロはFFの魔法じゃないって認識になるのか？
お前が言ってるのは子供が考えるレベルの屁理屈と一緒で
歴代の開発も3からは新要素として意識して作ってきたし
クリスタル無いのに召喚獣をメインにした事もある
ゲーム雑誌にも開発画像で真っ先に出してくるしPVにもよく使われる
それら考慮してお前の理屈ぶつけてもただの馬鹿かよとしかならない
- 467 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:42:22.89 ID:rnJNMZ+c.net
- エアロがあればFFだとすると「BDはFF」になっちゃうけど
エンディングで名言されたのは「BDはFFではありません」だからなぁ
(ある人間が)FFだと思い込んでいるナンバリングに○○という要素があっただけで
それをFFシリーズの共通項にするのは無理だと思うんだよね
ニュータイプ？がいないガンダムはガンダムじゃない見たいなことを言い出すガノタに通じる臭みがある
- 468 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:45:19.60 ID:V9asIiN2.net
- FFかどうかでいや製作陣がFFって言ってるからFFだろう
FF面汚し四天王の内で一番面汚しってだけで
- 469 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:54:39.42 ID:ns4EDRRE.net
- >467
直前のレスも読まず同じ事繰り返す時点でただの馬鹿か荒らし確定だな
- 470 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:59:39.97 ID:bjQYfUfz.net
- 定義なぞどうでもいいが
つまらないのは間違いない
- 471 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 19:03:36.20 ID:OigfLrN1.net
- MMOならつまらない
MOならかなりよく出来てる
- 472 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 19:06:25.94 ID:/8acLeXn.net
- >>468
どのFFも少なからずアンチはいるし、
8だって10-2だって13シリーズだって14に負けないぐらい叩かれてるんだよな…
それでもファンが離れないのは、作品ごとにいい部分があるから
14にはそれすらないからなーｗｗ
厳密にいえば、ゲーム部分がそこまで劣ってるとは感じないけど
プレイヤーのせいで明らかに評価を落としてる
DQ10やFF11もそうだけど、MMOって評価の面では明らかにプラスよりマイナスの方が大きいよな
- 473 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 19:13:18.28 ID:V9asIiN2.net
- >>472
ゲームで劣ってるだろｗ
プレイヤーのせいにすんなｗｗｗ
- 474 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 19:27:47.05 ID:xF0DMis1.net
- 争いは同じレベルでしか発生しないってやつだな
過疎過疎でもうサービス終了を待つだけなのに
現状の11を知らず思い出補正で吠えるだけの11豚
600万突破やらアクティブ50万とかほざきながら
過疎過疎でパーティ募集もロクにない過疎鯖をない事にする14豚
根っこは一緒だぞ豚共、自分の領分だけでブヒブヒ鳴いてろや
- 475 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 19:55:37.31 ID:dkZ8dY+z.net
- などと供述しており。
- 476 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 19:56:21.99 ID:wkwzANax.net
- >312
無職のアスペが、人をアスペ扱いしたらダメじゃないか
- 477 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:44:28.32 ID:LefyQnqs.net
- 14は11の完全上位互換だったらよかったのにね
11なんてMMOとしてはクソ仕様だけど初期設定の素晴らしさと
FFブランドのせいでみんな夢中になってただけのゲーム
なんで超えることが出来なかったんだろう
- 478 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 00:09:35.01 ID:UbUXVzHS.net
- 前作は初回の勢いもあってコンセプトや雰囲気頑張ったけどシステムがイマイチなゲーム
今作はシステムはよくなったが雰囲気がなくなったゲーム
で昔はよかったと余計回顧が捗るパターン
結構ある気がする
なかなか2つのいいところは両立しない
- 479 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 01:29:59.65 ID:UJSc6hD/.net
- 11は移動に時間かかったりパーティー編成に時間かかったり
ジョブ格差に種族差別が激しくて糞糞言われてたのに
なんでか美点として語る奴らがいて理解に苦しむ
- 480 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 04:43:06.24 ID:7fU1xRI3.net
- >>479
そういうのを楽しんでたからな
スクエニの屋台骨支えてたし、FF史上最高の利益出してるのはそういう事だよ
逆に14ちゃんは一回終了して2回分のネトゲ費用かけたのに単独で未だにそういう話が出ない時点でお察し
- 481 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 06:19:59.23 ID:ok9Aka0+.net
- 11は14より遥かにプレイヤー間のコミュニティがあったからな
ネトゲ童貞も多かったし何やっても楽しく感じたんだろ
パーティ組んで狩場に行く間でも会話が普通にあったし
移動がただただ苦痛なんて事はなかったよ
そういう時期を逃してる奴や他のネトゲ経験者には不評だったのかもしれんがな
ネ実じゃ糞糞言われてても、クソがwwwて感じなんだよ
14を糞と言い放ってるのとはまるで意味合いが違う
- 482 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 08:31:25.82 ID:/Ysff0bJ.net
- >>479
ゲーム関連スレには必ず【思い出補正】がこじれた老害ってのが存在する
その手の連中はゲームの出来は関係なくて
若かった自分ってのを過剰に美化してるだけのオッサンだから無視していいｗ
- 483 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 09:15:05.37 ID:SrI7M7R4.net
- 思い出補正を残せたMMORPG→UO、リネ、RO、FF11
思い出補正すら残せないMMORPG→DQX、FF14
- 484 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 09:36:20.37 ID:fXgq5ul7.net
- 移動やパーティ編成にクソクソ言ってたのって
ゲーム性も世界観もどうでもいい様な
ただクリアがしたいだけのにわかプレイヤーくらいだろ
11のクソな部分はもっと全然違う所だし
- 485 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 09:38:36.08 ID:icAyyCoR.net
- とりあえずFF14の良い点を挙げてみないか？
- 486 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 09:39:11.79 ID:tVU3tcPn.net
- 11の話するとすぐ思い出補正と言われてしまう
11のようなフィールドを使ったコンテンツを求める書き込みすると、
明後日の方向だとか古臭いとか言われる
- 487 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 09:42:10.42 ID:wBszO578.net
- そら14は他ゲー叩きしないと自我が保てないからね
一般人「14は糞」
テンパ「11豚！オワクエ！チョンゲ！」
- 488 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 09:43:30.10 ID:U7A9XkZg.net
- >>485
obachanやタイタンと直結しやすい
- 489 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 09:44:13.57 ID:icAyyCoR.net
- 具体的に14の何が面白いか？とテンパに聞いても答えが帰ってこない
- 490 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 09:44:16.41 ID:P1/Ajmyu.net
- テンパはずれてるからな
- 491 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 09:44:37.14 ID:fXV1HSse.net
- http://hissi.org/read.php/ogame/20160816/cm5KTk1aK2M.html
65レスw
キレすぎｗ
- 492 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 09:45:32.56 ID:U7A9XkZg.net
- CFなんか作ってコミュ障対応仕様にしたらクズばかり集まってるのが14
ほんとプレイヤーが完璧に終わってるよ
- 493 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 09:49:55.31 ID:fXgq5ul7.net
- 一生懸命14マンセーしてるヤツがMMOのマッシブリーの部分を微塵も理解できなくて
MMOがああいうもんだと思い込んでる病気の人だから
ヤツがいる限りその話が終わる事はない
- 494 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:00:14.08 ID:SrI7M7R4.net
- テンパもすげー奴になると糞仕様の旧FF14は面白かったとか言い出すからな
そんなに面白かったら新生しねーっていう
で、その旧FF14の何が面白かったの？って聞いても答えが返ってこないって言う
- 495 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:03:32.70 ID:Au0dt30i.net
- MMO的な面白さ投げ捨てるのは百歩譲っていいとして
それならせめてもっとマシな戦闘システム用意しろよ
戦闘自体に爽快感も無いのにワンパ過ぎ
TASや状況再現RTAじゃねえんだからさ
- 496 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:04:18.78 ID:U7A9XkZg.net
- 14に実装されてないMMOの仕様を叩いて貶めることで
相対的に14を持ち上げることができると信じてるのがテンパ
実際には叩けても貶められてもいないことに気づいていない
- 497 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:07:46.93 ID:fXgq5ul7.net
- 面白かったというよりは今のよりはマシだったとは聞くな
まだMMOっぽかったとも
でもどういう面がっていう掘り下げた具体的な話あんまり出ないし
旧を持ち上げてるヤツもあまり大差は無い気がする
どれだけマシって言ってもあんなもんに金出してプレイしようって時点で
ゲーム見る目無いのは明らかだし
- 498 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:14:09.46 ID:YXKnWMBD.net
- 昨日、FF14にはランダム要素がないから糞って叩いてたやつの最後の書き込みが
ランダムでタゲそれた時は揮発ヘイトで取り返せばいいっていうのが惨めすぎた
http://hissi.org/read.php/ogame/20160816/K0c5dzNiV2U.html
- 499 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:16:39.02 ID:fXgq5ul7.net
- >>495
DESTINYやった時に、この仕様でFFの世界観で作ったら面白いかもなとは思った事ある
14もMOと割り切ってバトルをもっと自分視点に近いアクション寄りにしてりゃ
全然マシなゲームだったかもなぁ
- 500 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:19:06.20 ID:U7A9XkZg.net
- >>498
よう、お前クソゲーデザインコンテスト出品者だろ
一夜明けても読解力ゼロのまんまだな
・ランダムは一つの要素に過ぎない
・ヘイトはすべて揮発にすべき
- 501 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:21:57.89 ID:U7A9XkZg.net
- 「タイムライン履行なのが糞」ってさんざん言ってやったのに
「ランダムがないから糞」としか読めないってどうなのよ？
タイムライン履行やめるために必要なのはランダムだけじゃないだろ？ん？
- 502 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:23:44.44 ID:YXKnWMBD.net
- きも～ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/ogame/20160816/K0c5dzNiV2U.html
- 503 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:24:30.20 ID:fXgq5ul7.net
- その辺弄ったくらいで何かマシになると思ってるならどっちも目糞鼻糞だろw
- 504 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:25:53.12 ID:U7A9XkZg.net
- >>503
14戦闘の一番糞な部分をどうするかって話だからな
- 505 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:28:43.72 ID:SrI7M7R4.net
- アクションに対するランダムと
ターゲットに対するランダムは違うからな
ランダムアクションが無いゲームはタイムラインをなぞるだけになって糞だな
FF14の今の現状だが
ランタゲはタンクロールあるゲームだと糞だとは思うが
比率を変えるのは有りだと思ってる
例えばヘイト100稼いでいるタンクと
ヘイト20のヒーラーと
ヘイト20のDPSが3人がいると
タンクに100/140の確率で攻撃して
ヒラとDPSには20/100位の確率とかな
もちろんタンクロールボーナスでタンクにヘイトが行きやすいロジックは組んで良いと思うが
- 506 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:31:12.87 ID:U7A9XkZg.net
- >>502
http://hissi.org/read.php/ogame/20160816/VDZweTNVZzA.html
まあ俺には全然及ばないけど頑張ったほうじゃないか？
>>505
いやそれがテンパってすごいぞ
タンク以外がヘイトを獲得するとロール制の否定だ！って言うからな
- 507 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:33:56.06 ID:YXKnWMBD.net
- >>505
それさ、結局FF11の蝉回しと同じにならない？
タンク以外のロールにもヘイト量に応じて一定確率でダメージが行くかもしれないってなれば
結局被ダメを抑えられるか、HP高いジョブが優遇されることになる
マテリアもVIT一択
結局その確率を想定したバトルになるだけ
侵攻2層みたいに、ファイラがヒーラーと遠隔のどっちかにランダムで行くのとあんまり変わらないと思う
- 508 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:34:06.29 ID:fZB1udi9.net
- あれれ？
結局14がボコボコにされてね？
- 509 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:34:20.88 ID:YXKnWMBD.net
- 488 名前：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/08/17(水) 09:43:30.10 ID:U7A9XkZg [1/7]
>>485
obachanやタイタンと直結しやすい
きもいよ・・・
- 510 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:36:05.19 ID:SrI7M7R4.net
- >>506
そこはゲーム設計次第だな
FF14におけるターゲット漏れは致命的だからな
この格差はエンドコンテンツによるが
WSでは無い通常攻撃(AA)で2発喰らったら死ぬかどうかだな
タンクとDPSのHPと防御格差にも繋がるんだが
これが大きい・・・AAでも2発喰らうと死ぬだと漏れてもらったら困るし
これが小さいとそもそもヒラとDPSでゴリ押しで良くなる
- 511 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:36:05.71 ID:tVU3tcPn.net
- ヘイトコントロールは誰がしてもいいわな
その結果タンクが攻撃くらえばいいのであって
- 512 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:36:13.11 ID:U7A9XkZg.net
- >>509
馬鹿野郎
実際にやった俺が一番キツかったわ
なめんな
- 513 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:37:28.62 ID:U7A9XkZg.net
- >>510
だからこそコントロールが重要になるし、
それでこそゲーム要素として活きるんだよ
今みたいにコンボ一発でハイ安定～ｗｗｗみたいのが仕事してるとは言えんだろ
- 514 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:39:08.46 ID:SrI7M7R4.net
- >>507
それは有るな
最悪全員蝉が使えるなら
戦モ当たりで蝉しながらナチュラルなDPSでタゲ廻せば良いってなるね
バランスのとる場所が難しいから
どっちか片方に寄せて想定した方が開発としては作りやすいんだろうけど
- 515 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:49:43.06 ID:fXgq5ul7.net
- そもそもスレ違の話を何で延々ここでやってんの？w
- 516 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:55:28.55 ID:YXKnWMBD.net
- キモイやつに揮発ヘイト使っちゃった
- 517 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:55:30.30 ID:wVcxvufw.net
- 〇〇効果アップの話だったな
4.0でSS+5%の両脚装備くるで
- 518 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 11:06:54.62 ID:U7A9XkZg.net
- 14で装備にいろいろつけてもしょうもない
装備ごとILで一本化してキャラに還元すべき
- 519 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 11:09:48.46 ID:wVcxvufw.net
- >>518
今でいうとフィジカルボーナスみたいなイメージか？
- 520 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 11:11:42.44 ID:U7A9XkZg.net
- >>519
むしろ特性かな
どうしても装備につけるならソウルクリスタルにしとけばいいんじゃないの
- 521 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 11:15:51.77 ID:fXgq5ul7.net
- アフィくせえなこの2ID
- 522 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 11:30:57.56 ID:wVcxvufw.net
- >>521
違うわ
前向きに具体的な話するとすぐアフィ扱いな
- 523 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 11:43:26.17 ID:wVcxvufw.net
- >>520
特性ってことはレベル上がると勝手に付いてくるわけか
〇〇効果アップを求める人ってのは要するに装備を求めるもっと強い理由が欲しいんじゃないかなたぶん。
憧れの装備とでもいうか。
- 524 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 12:11:30.49 ID:jtxKr1Y9.net
- >>523
IL上げるのに餌は要らない
訓練されたヒカセンなら必ず上げる。
だから効果が薄いしIL更新の枷にもなり、割に合わない
IL関係ない部分に割り当てるべき
- 525 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 12:17:18.59 ID:fc6k4+3I.net
- >>234
半日募集出して集まらずに解散、その苦労を乗り越えて集まってすぐギブアップや突然の急用メンバーで解散するFF14の話する？
- 526 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 16:41:39.86 ID:RYkRM/vz.net
- 11では1週間前や1カ月前から募集するのが普通だったんだが？
- 527 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 17:13:33.55 ID:fXgq5ul7.net
- さすがに11はそれがメインコンテンツじゃなかったからなw
- 528 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 17:17:30.94 ID:YXKnWMBD.net
- これ、FF11はリポの話だったんだけど
FF11のメリポ→1時間PT組むのに時間かけて、そのあと2時間メリポ上げ
FF14→15分程度でシャキるけど15分でギブアップするを6回繰り返す
なにこの例え？っていうオチだったんだけれど
- 529 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 17:52:27.97 ID:wVcxvufw.net
- >>528
6回は言い過ぎやな
3回くらいならまぁある。CFセフィで。
- 530 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 18:36:10.71 ID:SrI7M7R4.net
- 極ナイツとか15分ギブ連発だったし
RF実装の律動3-4も練習は15分ギブ連発だったな
フェイズ詐欺が多すぎる
- 531 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 18:45:36.97 ID:kueQE8fn.net
- >>528
メリポパーティなんて5分で組めたじゃん
忍戦赤詩コを集めるだけだろ
足りないジョブはシャウトで探せばおｋ
なんで1時間もかけてるの？
- 532 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:02:35.74 ID:ud6sK9a2.net
- むしろメリポならジョブはなんでもいいんだし、自分で赤詩コ出せばなんとかなる。
足らないジョブがあれば、白門でシャウトすればほぼ声がかかるしな。
というか、上手い人を見つけたらフレ登録して確保しておくものだろう。
侍や暗黒、白でメリポ行こうとかいう話なら別な。半日コースだろう。
- 533 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:03:56.15 ID:SrI7M7R4.net
- >>531
ジョブポはメインジョブで参加だから全ジョブとなると理想編成なんてなぁ
- 534 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:11:35.02 ID:7m7Ay4wH.net
- 今の11知らねー奴らだからジョブポとか言っても通じないぞ
- 535 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:13:26.18 ID:66L1eruv.net
- テンパちゃん、会うと昔の話ばっかりでめんどくさい親戚みたいだなｗ
- 536 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:13:37.30 ID:kueQE8fn.net
- いや、知ってるよ
でも>>528はメリポって書いてるからメリポの話をした
ジョブポ？
それこそシャウトして6人集めてゴーだなｗ
- 537 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:15:58.67 ID:kueQE8fn.net
- >>532
半日もかかんねーよ
適当に組んでMMOとか、コリブリ狩りとか、レベルシンクとかいろいろあったじゃん
最悪黒ソロ青ソロという選択肢もあったしよほどの怠け者でない限りは、
メインジョブのカンストぐらいは余裕だった
あ、からくりさんだけは擁護しません…あれは半日どころか1日コースだｗ
- 538 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:19:40.04 ID:SrI7M7R4.net
- >>537
ジョブポはLv96以上の敵なのでシンクとか言われても
- 539 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:29:39.14 ID:fXgq5ul7.net
- 14ちゃんと目糞鼻糞な今の11の話なんかどうでもいいだろw
普通11の話を出す時は良い部分を対比として出すんじゃねーの？w
- 540 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:40:13.14 ID:JuhSyHOQ.net
- 14によかったところなんて無いのに11のよかったところと勝負しろなんてずるくない？
- 541 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:46:30.36 ID:SrI7M7R4.net
- 11の良い部分とか悪い部分と比較して惨敗と言うか
MMOじゃねーから座ってろってのがFF14だが
- 542 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:49:05.49 ID:IiNsv8P9.net
- FF11は面白いクソゲー
FF14はつまらない良ゲー
- 543 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:53:24.00 ID:7XtLw/B5.net
- 俺も5分でPT組んでメリポいける時代にFF11やりたかったなあ
5分でPT組めるなんていいなあ
いつまでも思い出補正に浸ってたいなあ
- 544 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 20:41:19.04 ID:4bmN/+JV.net
- 今のジョブポなんてそれこそソロでも出来るんだから、30分でも2時間でも自分の好きな時間に合わせてやれるだろ。
- 545 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 20:41:38.33 ID:fXgq5ul7.net
- 速攻で組めるPTは大抵効率厨に支配されてるから地雷だけどな
- 546 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 00:53:24.61 ID:JauqYkqI.net
- ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1471434223/l50
メタルギアの新作きたあああああああああああああ！！！！！ [無断転載禁止]©2ch.net
テンパは↑のスレのMGSを14ちゃんに置き換えて見てこい、これがシリーズ物の普通の反応だよ
- 547 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 00:53:55.13 ID:OfWlNKAP.net
- 光の息子は本当に給料出てないの？
ゲームの内容より課金アイテムの販促が増えてる気がするんだが
- 548 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 00:55:53.61 ID:OfWlNKAP.net
- 誤爆すまん
- 549 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 01:42:26.19 ID:qhkgLe/x.net
- 14やナオキさんを叩くためならプロマシアすら持ち上げそうな11豚先輩
頭おかしいわね
- 550 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 02:17:43.18 ID:RUjkv9KC.net
- 持ち上げてからいえよテンパ
- 551 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 03:19:30.41 ID:ojNTTShY.net
- くっこのモンスターはかたい！メカだ！そうだ、サンダー！
- 552 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 07:05:13.54 ID:UBDPDGs7.net
- アダマンタイマイ＜ぶもー
- 553 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 13:37:55.78 ID:yz4VHpsO.net
- ドラクエは耐性のせいでソレアリキになってるってユーザーから不満が出てるよねｗ
11豚先輩はドラクエやればいいと思う
んで好きなだけダークキングで11風MMOを楽しんだらいいよ
- 554 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 14:43:24.57 ID:UBDPDGs7.net
- ユーザーに不満を抱えさせたままゲームを押し付けるやり方が反発生んでるんだし
ドラクエは鳥山絵が合わないって人多いから
FFのグラで同じ様なの作ればいいだけじゃん
- 555 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 14:50:14.04 ID:8L6GcCeQ.net
- ドラクエで鳥山絵が合わないって言ってる奴はあんまり聞かないな
装備のグラが紙見たいって言う奴はしってるけど
- 556 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 15:04:56.17 ID:kTcBZuUI.net
- 耐性がなきゃキラポンすればいいとか回復アイテム使えばいいみたいに対応に多様性がないのを
バカにされてるんだけど分かっていない上に現在最難関のダクキンしか例に出さない辺りが
14ちゃんしか知らないテンパなんだよな
- 557 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:08:49.59 ID:suucVDkO.net
- >>546
ああ、だからオススメは当初は？ネトゲ？こんなんFFじゃねーよ！と散々叩かれたわけだが
- 558 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:09:25.41 ID:UBDPDGs7.net
- そりゃドラクエ既にやってる奴が合わないなんて言わんだろ
やってない奴がドラクエやろうかと思った時の障害の話だしw
- 559 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 00:34:25.06 ID:44x+wSeD.net
- 11-2がやりたいならToSで決まりだな
- 560 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 00:53:42.45 ID:CQQuYNcv.net
- あれはRO2やろ
- 561 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 06:12:30.91 ID:pxJM3d6o.net
- 14がFFじゃないとかアンチ乙
ゲームですらないから
- 562 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 06:31:54.55 ID:mnP7vQci.net
- FFは常に新しい何かを取り入れてきた
そういう意味では13でさえFFらしいと言えるのだ
だが、過去作品からの使い回し、洋ゲーからの安易なパクリで成り立つじゅうよん()にはそれがない
じゅうよん()が「FFらしくない」と言われるのは当然のことなのである
- 563 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 07:25:08.01 ID:uA1eyL48.net
- 新しい事やるのがFFらしいってのは別に良いけど
それでつまらなくなるのはゲームとしては本末転倒
- 564 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 07:28:38.22 ID:mnP7vQci.net
- その意見には全面的に同意
かと言ってじゅうよん()が面白いかというと…
- 565 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 07:50:50.16 ID:uA1eyL48.net
- 14がつまらないのはパクリがどうとかじゃなくて
模倣するにもゲームの基礎部分や模倣する対象の良い部分を作る側が微塵も理解してなくて
形だけ取り繕って真似してる気になってる
中国人みたいなレベルの低い模倣だから
表現できてないんだよ
ここが面白いから真似するとかじゃなく
よくわかんないけど売れてるから似たの作れば売れるに違いないくらいのクオリティだから
だから一個のゲームとしてすら完成されてなくてゲーム扱いすらしてもらえない
- 566 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 07:56:39.77 ID:mnP7vQci.net
- 元々中国産だしな
- 567 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 09:29:54.98 ID:I3EutIKO.net
- 中国産にしたのは田中なんだけど…
- 568 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 09:59:32.14 ID:H7i2rRge.net
- 絶体絶命のピンチ！生き残りが必死で立て直し！勝利！って流れはヌルゲ呼ばわりされようと好き
なもんで真タイタンまでは楽しめたけどバハでワイプありきになってから一気に萎えたな
- 569 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 10:08:53.94 ID:3QSals45.net
- >>567
11、14どちらもやってない職業アンチばっかりだから細かいこと突っ込んでも知らぬ存ぜぬでスルーだよ
- 570 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:09:24.11 ID:hFQPJcP+.net
- 14につまらないって文句垂れてる人はどんなゲームが面白いんです？
遊んでみたいからタイトル教えてくださいよｗ
- 571 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:31:44.99 ID:13YFW8qm.net
- >>570
お前はただ悔しくて叩きたいだけだろ
そう言う性格だからテンパは嫌われるんだよ
それよりも14の面白いところをアピールした方がまだ多少賢明だぞ
- 572 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:36:47.73 ID:hFQPJcP+.net
- 良いところ
・FFのナンバリング
・グラフィックがきれい
・プレイ人口が多い
・月額ゲー
- 573 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:38:53.28 ID:TNt3TdFC.net
- >>572
グラフィックは綺麗じゃないんだな
草木とか近くで見ると平たい紙を組み合わせたようになっている
頂点数を減らすためにテクスチャを張り付けただけになったんだよな
現世代ゲームでここまで汚いのは珍しい位
- 574 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:38:53.31 ID:8d4mQiq/.net
- >>570
14はMOとしては面白いしすごくよくできてるよ
でもやりたいのはMMOなんだよ
つまらないとか以前の問題
- 575 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:43:33.29 ID:hFQPJcP+.net
- >>573
新生14よりグラがいいMMOって具体的に何？
さっさとタイトル教えて！？
>>574
人数多いMOがMMOの定義なんだから
14のプレイ人口なら間違いなくMMOだろｗ
逆にあの規模がMOとか、お前の想定するMMOってなんなん？
- 576 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:45:26.75 ID:8d4mQiq/.net
- >>575
は？ダンジョン入ったら4人しかいないんだけど
- 577 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:47:05.61 ID:RdIpQtMZ.net
- 人がたくさんいたらMMOならロビーのあるMOは全部MMOなんだよね
実際のゲームプレイで100人ぐらいは一緒に遊べないとMMOとはいえないんだなあ
- 578 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:47:15.52 ID:hFQPJcP+.net
- FATEは人いっぱいいるよねｗ
MMOとかMOってのはそれぞれのコンテンツに対して言うの？
それともゲームタイトルを総じて言うの？
どっちなんだよ…
- 579 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:48:30.33 ID:RdIpQtMZ.net
- FATEは人たくさんいるよね
今だけな
- 580 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:52:29.63 ID:RdIpQtMZ.net
- そしてこれも言わないとな
例えば数百人が入れるハコ(施設)を作ったとしても
実際にそこで毎日遊んでる人が数百人いないと意味ないんだよね
FF14はハコだけ作ったのにそこに人がいなくて
実際にまわってるのはMOとしかいいようのない小人数コンテンツ専用エリアだけ
これじゃMOなんだよなあ
MMOのハコ作った意味がないんだよなあ
- 581 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:52:37.06 ID:hFQPJcP+.net
- >>579
FF14はMMOである/PSOはMOである ← こっちなのか
FATEはMMOである/バハアレキDDはMOである ← こうなのか
どっちなんだよ？
MMOじゃないとか叩いてる奴いるけど、そもそもMMOってのが何なのかガバガバすぎて会話にならん
- 582 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:53:50.45 ID:8d4mQiq/.net
- >>578
MOの話するといつもFateあるよねのレスくるな
Fateは14の中ではかなり良いコンテンツだよ
MMOを味あわせてくれるからね
だからもっとFateのような発想のコンテンツを増やさないとゲーム全体としてMMO感がでないんだよ
空島もなかなか悪くなかったな
ただどっちも報酬がクソだからな
クソみたいな4人限定のプライベートIDは他のゲームタイトルでそれだけでだせばいいんじゃね
- 583 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:54:36.37 ID:hFQPJcP+.net
- 遊ばせるのは簡単で「良い報酬」を出せばいいだけ
昔のMMOはフィールドに強いレア装備を落とすモンスターを配置したり
採掘・採集でレアな素材が拾えたからフィールド賑わってただけ
報酬アリキとかいうレールプレイが楽しいのか？
でもそれこそNaokiの押し付け！って叩かれそうだけど
- 584 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:54:55.12 ID:RdIpQtMZ.net
- >>581
わかりきったレスが来る前に答え書いといてやったぞｗ
- 585 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:56:25.37 ID:QDlucJAE.net
- IDの方が作るの簡単でから
別にMMOだとかMOとか考えてるわけじゃない
- 586 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:57:01.64 ID:TNt3TdFC.net
- FATEで他プレイヤと対話とか全くなく
作戦もへったくれもなく殴ってるだけだが・・・
- 587 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:59:17.86 ID:m/pa6AUo.net
- 自分の報酬がもらえればいいやっていうやつが隠れてタイマンしてるために
なかなか終わらないカンパニエからちゃんと学んでるよな
- 588 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:59:42.32 ID:hFQPJcP+.net
- >>585
フィールドで延々狩りやらせてるほうが楽だろｗ
Next経験値、あるいはレアモンスターの出現率、アイテムのドロップ率、をマゾくするだけで済む
定食ゲーって野次ってるアホは
定食すらでない薄めたカルピスゲーをやりたいんだろうけど
そんなの通用しないだろ・・・
- 589 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 15:00:59.22 ID:Pimk34J8.net
- 今残ってる14ユーザーは現状維持で満足してるんじゃないの？
俺は14嫌いだけど、MOライクでシステマチックな14が好きって人もいるだろうから
下手にいじらない方がいいと思うんだが…
MMOはFF11、FF14、DQ10で綺麗に住み分けができてるし、
それ以外の需要もPSO2やソシャゲ、海外のオンラインゲームが満たしてくれている
どれもあわないって人はMMO自体を卒業した方がいいんじゃないかな…
- 590 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 15:04:55.24 ID:RdIpQtMZ.net
- FF14やってる奴が自分のやってるゲームがマゾくないって思ってるのはいつも不思議
IDでトークン集めるのに必要な時間計算してみればいいのに
全然マゾさが緩和されてないんだよね
やってることがフィールドでの狩りからインスタンスでの狩りに変わっただけで
- 591 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 15:09:07.24 ID:hFQPJcP+.net
- これの出番か
アレキサンドライト終身刑表*1
ひ孫の世代へ 1日1個ペース・・・・・5万日(約137年)
孫の世代へ 1日2個ペース・・・2万5千日(約69年)
孫の世代へ 1日3個ペース・・・16,666日(約46年)
息子世代へ 1日4個ペース・・・12,500日(約34年)
息子世代へ 1日5個ペース・・・10,000日(約28年)
中年まで乙 1日6個ペース・・・8,333日(約23年)
若くはない 1日7個ペース・・・7,142日(約20年)
子供が青春時代 1日8個ペース・・・6,250日(約17年)
子供が反抗期 1日9個ペース・・・5,555日(約15年)
10個でもこれかよ1日10個ペース・・5,000日(約14年)
2年以内で作る人は・・・・・1日69個ペース必要
1年以内で作る人は・・・・・1日137個ペース必要
- 592 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 15:12:26.61 ID:RdIpQtMZ.net
- FF14やってる奴が出すFF11のマゾ要素でいつもズレてんなーって思うのは
FF14のトークンなんてFF11のメリットポイントと同程度の価値しかないのに
そこじゃなくてはるかに上位の廃人向けコンテンツの数字ばっかだすことだね
AVとかレリックとかアレキサンドライトとかも全部含めて
コンテンツの立ち位置が全然違うものばっか見てる
- 593 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 15:21:38.68 ID:Pimk34J8.net
- 比較するならアンバスケードかメイジャンあたりだよな
アンバスケードが実質ソロ可能、クリア報酬が準最強クラス、急なILの引き上げもないことを考えると
14のトークン集めの方が間違いなく苦行だよなー…
- 594 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 15:40:38.13 ID:uA1eyL48.net
- 14絶賛してる割に、なんでこいつアンチスレばっか巡ってんの？w
- 595 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 16:00:12.56 ID:8d4mQiq/.net
- クリタワは最初はパブリックダンジョンにする企画だったらしいから
吉田の頭にはちゃんとパブリックIDがあるはずなんだがいつ出てくるのか
- 596 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 16:02:06.31 ID:TNt3TdFC.net
- パブリックダンジョン(14人プライベート)
- 597 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 16:06:04.69 ID:LR7Cjsyf.net
- >>593
苦行だね。
450pt制限でやたらと時間稼ぎされてるし
アラガントームストーン伝承の次が来られると
今まで貯めてた努力とは一体・・・と萎える。
まぁそれを約3年近く繰り返してる訳ですがｗ
- 598 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 21:54:31.07 ID:aIVSS/jc.net
- >>573
PS3対応してる時点で現世代ってよりは前世代
- 599 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 10:27:55.40 ID:yttnKXv1.net
- アドゥリン前の11＞＞絶壁＞＞アドゥリン後の11≧新生14＞＞＞断崖絶壁＞＞＞馬鳥14
- 600 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 11:37:28.87 ID:GuBJloCu.net
- おかずと味噌汁が交互に出てくる定食。米はない
- 601 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 12:15:28.21 ID:m7DCrhH/.net
- ごはんはおかず
- 602 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 15:16:48.53 ID:/vHGEhTo.net
- おかずと味噌汁に失礼
- 603 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 16:07:32.33 ID:RFoXz1Ti.net
- 80レス大学院
- 604 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 16:25:28.62 ID:cvn5BTfg.net
- 14を一生懸命叩いても11のグラは変わりませんよ
変わる予定も計画も無いよ
- 605 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 18:39:18.97 ID:APuvgikW.net
- 11を一生懸命叩いても14のツマラナさは変わりませんよ
変わる予定も計画も無いよ
- 606 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 22:44:03.78 ID:s2qeXkvy.net
- モーションとか11の足元にも及ばないカスグラだしな駄ゲー14
- 607 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 02:14:30.15 ID:ljnBeqS0.net
- >>605
予定も計画も有るけどセンスが無いから失敗してるだけだろｗ
- 608 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 07:09:06.54 ID:jgqJ/837.net
- 「センス」とかいう曖昧な理由で叩くようじゃ吉田アンチも末期だな
- 609 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 08:25:29.30 ID:14B4SkzP.net
- やっぱり正当進化版として不満点の解消、バランスの改善をして11から14に引き継ぎすれば一番良かったんだろうな
- 610 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 10:04:54.25 ID:i7VMduun.net
- >>609
そらそうよ
まずテンパってのは吉田に魅力されたのではなく単に考える力がない人間てだけだからね
どんなゲームやらせたって擁護する
11-2やらせれば11-2神ゲーて言うよ
- 611 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 10:13:44.49 ID:jgqJ/837.net
- ソロしたいとか移動楽にしろとか
そういう諸々の不満点解消した結果がアドゥリンなんだろうけど
11豚はクソミソに貶しただろう？
結局11-2なんてのは11豚の脳内にしか存在しないユートピアなんだと思うよ
どうせ実際にゲームがでたってコレジャナイを連呼するだけ
- 612 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 10:57:42.06 ID:DCVHpkDe.net
- 11豚先輩は11の何が面白いとか具体的に言えないからね
脳停止して昔は良かったを連呼するだけのBot
- 613 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 11:12:55.19 ID:F8u5hSE4.net
- そもそも旧１４のβ時点でテスターがまだ出すの早いって忠告してたのに・・・
- 614 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 11:23:51.50 ID:M1Kpx245.net
- >>611
ソロでは移動もままならないのが初期アドゥリンだったんだけど
- 615 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 12:03:29.98 ID:ljnBeqS0.net
- 11はワープ実装と同時にフェイスも実装して一気にソロゲーが加速した
単にオフゲー化が非現実的だからやったんだろうけど
- 616 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 14:55:56.99 ID:8XJC62hR.net
- パクるという大幅なコストの削減で他にコストを集中できる環境の中でこれだけの糞をひり出せるのはセンスしかないと思うわ
- 617 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:07:54.84 ID:lcB1GNOq.net
- それ14の事だよなw
- 618 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:57:31.42 ID:dRF7W6IE.net
- オリンピック閉会式で安倍マリオが土管から出てきたのにお前らはFFか [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1471829053/
なんの冗談？と思ったらマジだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにしても山ほど作ってるのにチョンゲどこー？(´･ω･`)
どこなんですかー？？？？？？？？？？(´･ω･`)
- 619 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:20:24.30 ID:m0q2qZ5Q.net
- ほむ
- 620 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 15:26:32.03 ID:yY8VFpbW.net
- アイオンがやってるみたいに、過去のバージョンの無料ライブサーバーを1個立ててみれば、今通用するかどうかわかるよ。無料ならネームバリューでそこそこ集まるんじゃないかな。クライアント有料だと誰もやらないかもだが
- 621 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 12:52:23.77 ID:Y7JaHS5p.net
- ほすｗ
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