【FF14】4.0で深刻なタンク不足になる Part4

1 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 18:47:54.63 ID:fvlEbdMZ.net

吉田「タンクをプレイする人はタンクを変わらずプレイする。マッチングの効率はとくに大きく変わらない。」
吉田「タンク不足対策としてルレのギル報酬アップと新マウントを実装する。」

※前スレ
【FF14】4.0で深刻なタンク不足になる Part3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1490178947/

350 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 14:08:30.72ID:QrIhPa5T.net

ナイトはピュアタンクwなんだから
もう最初から「ナイトは零式に向いてません」って明言するだけで
ライトもヘビーも運営もみんな笑顔になれるのにな

351 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 15:21:25.94ID:K18X29o7.net

開発チームが取り決めた動きをしないといけない
キッチリと取り決め通りに動けばジョブ差によるDPS数値の優劣はあれどクリアは容易にできる

開発チームが意図しない動きをしてコンテンツを進行した場合
程度にもよるがバグとして修正される

全ては開発チームの意思通りに動けるかどうか

命令に従わない者、従う気はあっても能力不足な者
そういうのは一向に脱落していってもらって構わんですよ
居ても迷惑なんで

352 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 15:21:33.94ID:1jO6I/DJ.net

>>349
横並びの目的は不遇ジョブをなくすことなんだから火力も横並びになるに決まってるじゃん。
防御面だけ横並びにして火力は差があったら完全に劣化ジョブだろw

353 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 15:26:31.17ID:INPR3yRn.net

>>352
>>220

普通の人が使うと横並びだけどカタログスペックをフルに発揮すると暗戦がちょっと多目に火力出るのが理想

354 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 15:29:24.09ID:foyiZX8/.net

暗黒はちょっとボタン押す量多いけど戦士とナイトの操作性のどこに火力の違いが出る要素あるんだ？

355 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 15:38:14.63ID:0WmRxZOa.net

火力も横並びとなるとジョブの特徴はどうするんだって話になる
戦士は火力盾がコンセプトなわけだしナイトはより固くって言ってるんだよね
やっぱ矛盾してんだよな
まぁ調整段階で変わったってこともありえるか

356 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 15:40:13.99ID:h4ZpyalM.net

>>354
バーサクを最適化するためにスキスピ微調整してGCDフルに回したのに
漏れなくコンボを撃ってただけのナイトと同じ火力じゃ可哀想

357 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 15:54:18.06ID:foyiZX8/.net

調整ってそんなのゴア二回FOF入れるのと大差ないだろ
というかアビ数考えるとナイトの方がボタン押してるレベル

358 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 16:13:45.68ID:eY3UX2Ho.net

赤侍追加されるんだから　タンク１人＋DPS３人＋ヒラ１人　＝　５人パーティ　で理論上の人口バランスは取れるな
ヒラだけ面倒になるがｗ
それよりもジョブ追加したほうがタンクの人口増加は見込めると思うんだけどなー

359 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 16:33:58.77ID:ZJHCC/yE.net

>>355
だからジョブコンセプトという個性は今後消えるんだよ
武器と見た目とモーションとエフェクトがちがうってだけ

360 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 16:34:42.43ID:EHCH4hmB.net

>>359
操作の違いはどうするの？

361 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 16:38:16.78ID:ZJHCC/yE.net

>>358
タンク人口増やしたかったら、何よりもタンクが面白いって思えるようなロールにすべきだと思うけどね
14は3ロールの内タンクだけが、唯一ロールプレイできない
決まった手順でバフ回してひたすらヒラ様の腕に左右されるだけの存在で、やってることはDPSと同じ
俺が仲間を守る(ｷﾘｯってロールプレイができないのに、劣化DPSなのにわざわざタンクやる理由が全くにい

362 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 16:56:46.84ID:foyiZX8/.net

>>361
1人だけ味方の反対側で範囲避けてるだけだもんな
あの視点で見ると自分からボスが味方守ってるように見えるわけでｗ

363 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 17:04:24.46ID:ZJHCC/yE.net

>>362
遊びの幅も極端すぎる問題もある
エンド行かないライト勢
「IDとか進行で覚えること多くてタンクやだ」
エンド勢
「ひたすら味方にお祈りゲー。ギミックミスすんな！ああああしやがった！また最初からやん。。。」

ギミックミスした即死確定の仲間をフォローして、守って助ける
フォローした分、余計にバフを消費してその後のバフ回しの組み立てを考える
ヒラもそれに合わせて、フェーズを突破する
こういったファインプレーによる上積みが全くない

364 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 17:55:47.40ID:QQ2/dM2N.net

まあ何年経ってもこの糞システムが変わってないんだから、何言っても変わりはしないだろうな

365 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 18:36:46.10ID:K18X29o7.net

だからどのジョブも開発が決めた通りに動くだけだって
FF14に自分で考えて行動するジョブなんてないだろ

たとえ他と違う動きをする奴が居たとしても、それが正しいにしろ間違ってるにしろ
開発が定めたとおりに動かないのなら晒されて村八分コースよ

366 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 18:42:09.12ID:oJ9u+jAH.net

>>365
そう思ってるならお前はそう思ってればいいと思う

367 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 18:51:15.16ID:K18X29o7.net

開発チームがテンパードというコマを動かして楽しむゲームだからね

368 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 19:55:41.86ID:4cwMyGUf.net

レイドならそりゃ縛られるだろ

369 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 20:33:16.93ID:JkteWf++.net

だから皆辞めていく
不足しないってヨシダガー言うならいいんじゃね？　
タンクは人口比で一番少ないのは折り込み済みだからジョブ追加なしで手を打たないんだしね。

370 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 20:45:42.30ID:ro8hzptL.net

明らかにこれ開発の想定通りじゃねーだろうなってやり方が野良の主流になってるなんて例はいくらでもあるんだがな

371 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 20:51:36.30ID:foyiZX8/.net

そうは言ってもIDはギミック失敗してもフォローできるコンテンツじゃね？
レイドは無理だけどさ

で、レイドはタンク飽和でIDにタンク居ないんだからフォローとか出来ないってのは別にどうでもいいんじゃね

372 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 21:10:16.23ID:v6ubri1M.net

レイドでもフォローできるシーンなんていくらでもある
リカバリーの余地ってPTDPSでどれだけ余裕を持たせられるかに比例するし
臨機応変に動けるかにもよるから野良だとワンミスワイプになりがちってだけ

373 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 22:03:59.59ID:foyiZX8/.net

レイドだとタンクじゃなくて分かってるDPSやヒラがフォローしてる感じじゃね
特にMTだと動くことすら出来ない

374 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 23:13:48.11ID:xEHs3FGC.net

>>370
例えば？
ラムウのタコタンクが潰された時点で開発想定よら楽なのは許さないってのは認識してるけど

375 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 23:37:49.96ID:foyiZX8/.net

タコタンクはロールが潰されたからまあ、な

376 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 23:38:38.60ID:ro8hzptL.net

>>374
邂逅2層の時間切れを待ってごり押し
邂逅5層の窪みダイブボム
侵攻3層のタイムラインマクロ
侵攻4層の6連隕石スプリントマラソン
例を挙げるとこんなとこだが、ラムウのタコタンクは楽だからというよりタンクというロールそのものが攻略に入れないという事態になりかねないから潰されたんだろ

377 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 00:04:15.29ID:CMGzXUGU.net

仮にエギタコタンクがバグでなく、蛮神やレイドでタンクとして機能する仕様だったら
タンクくんな！にガチでなるわな
たぶん3.0迎えずに終焉してたとおもうよ

378 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 00:06:02.23ID:CMGzXUGU.net

>>376
邂逅1層のナナであれば、ギミック完全無視も追加でよろ
あれがきっかけで戦士が超絶強化になったからな

379 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 00:09:47.91ID:wNBhflrL.net

まあ正直タコタンク潰されようがラムウは運営の想定無視のタンク１ヒラ３以上が主流だったよな

380 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 00:13:55.93ID:CMGzXUGU.net

起動のナイサイ無視特攻自爆もあるし、運営想定外(笑)のギミック無視は相当あるわな
その中でも、潰されたのってラムウタコタンクくらいじゃね？

381 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 00:18:34.36ID:M0vs3ass.net

>>376の例はやり方の問題で想定外のギミック無視とは言わんと思う

382 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 00:51:57.67ID:CeKLigxt.net

俺はあくまで14のコンテンツは開発の想定通りのやり方しか許さないという主張に対する反論としてそうでない攻略も多いという例を挙げただけであって、ギミックを無視するという話はしてない

383 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 00:52:39.17ID:CeKLigxt.net

あ、>>376です

384 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 01:05:59.71ID:fA62vVAr.net

タンクロール廃止ですべて解決しそうなんだけどな
吉田はやらんだろうが

385 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 01:12:33.18ID:mIO9Gnja.net

見栄だけは一人前だからな

386 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 01:18:05.97ID:wNBhflrL.net

このゲームタゲ取って木人にしないとゲームにならないからなぁ
近接の方向指定とか言う産廃システムあるし
そもそも移動してる敵を殴ろうとするとラグでキャンセルとかいう面白アクションゲー

387 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 01:18:15.19ID:6FHMQg4t.net

>>381
2層はギミック無視しとるやん

388 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 01:22:05.07ID:6FHMQg4t.net

あとは律動4のシステムリンクかな、あれ正攻法で処理すると鬼畜だからな

389 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 04:01:24.45ID:Q4pi4lZ8.net

タンクロール廃止したらしたで回避ゲーになって難易度アップだろ
律動ごときでついてこれない雑魚の群れに無茶言うな
アクションなくしてこういう戦闘にしてるのはクソ雑魚がついてこれるようにって配慮なんだが

390 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 06:47:23.28ID:bhoKZae7.net

タンクのバフポチ作業がDPSと比べて単調過ぎる
対物理バフはパリィで統一して目押しにすればいいのに

391 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 07:37:20.98ID:fC4rrLwo.net

ヘイトシステムの楽しさが薄いってのはあるよね
もうちょっとタイムリーな、例えば跳ねたときに使うと効果が変わるアビとかあってもいいと思う
敵の範囲を狭くするとか、発動を遅くするとかでもいい
ヘイト増減をしばらく無くすとかも、DPSのフィーバータイムになっていいんじゃなかろか

392 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 07:42:31.17ID:oY8VR73G.net

ヘイト量的にタンクが先行逃げ切りしか無いもんな、
過剰なヘイトは火力にまわすしかない。

393 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 12:38:58.42ID:o9Gjc6KS.net

起動4ナイサイ無視と
天動3ぺころぐ式も開発想定外っぽいな

394 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 12:41:27.80ID:FS9Df8VC.net

新ジョブ追加せずその分時間をかけて調整かけるんだぞ。
4.xではタンクジョブが楽しくてバランスのとれてるロールに早変わりするに決まってるだろ。吉田を信じろ。

395 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 13:25:46.61ID:mIO9Gnja.net

開発想定と言えば天動3層の
「塔は3つ残しの方が簡単なのになぁ」発言は
本当に簡単なのか？

396 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 13:49:19.67ID:e/T30Mm1.net

>>391
俺からすればヘイトシステムなんてストレスの素でしかないから楽しくないわ
ヘイトをシビアにせずに、タンクがかなり楽に稼げるようにしたのは英断だ

それに難しくしたり複雑にするのは簡単だと思うよ
でもそれに対応できるFF14プレイヤー全体の質が低いから無理なんだよ

決められたことを決めたようにやる、これすらできないプレイヤーも多く
状況に合わせて臨機応変に自分で考えて行動する、これができるのは数パーセントのプレイヤーしかいない

例えば普段右側に集合しているところを左側集合にするだけで途端にミスる
こんなのだらけなのがFF14プレイヤーの質

397 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 14:06:02.68ID:8V+lXZ/v.net

あんな変わり映えしない円形闘技場だけで戦ってりゃ右も左も分からなくなっても仕方ないよ

398 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 14:22:30.56ID:ZfV+MAW+.net

3層ペコログ式にこだわってる奴いるけど、おこめ式を拒否する理由が分からない

399 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 14:28:40.07ID:wNBhflrL.net

質が低いっていうかそもそも差が出ることを考えられてないシステムじゃん
CFRFといい完全固定8人制といい

400 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 14:40:42.89ID:5RtsHtAb.net

>>398
おこめに対してぺこのメリットってなんもないよな

401 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 14:52:53.98ID:kvlhWRHh.net

なんか14プレイヤーの質とか語ってるけど

＞俺からすればヘイトシステムなんてストレスの素でしかないから楽しくないわ
＞ヘイトをシビアにせずに、タンクがかなり楽に稼げるようにしたのは英断だ

この一文からMTでずっと防御スタンス奴なんだなって察してしまう

402 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 14:54:09.55ID:KgA2E/hh.net

後続組だから知らないんだろうけど
おこめは塔３つ残すために散開が３パターンある
クリアする気ないやり方
ぺこは最初から塔１残しで散開１パターンだけ
今流行ってんのはサイコロと散開配置が違うだけだからそれだけ見たらぺこのほうが圧倒的に簡単
塔１つしか残さないのにおこめのサイコロはデメリットしかない

403 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 15:10:50.16ID:zDgX7gM6.net

ダッシュのゴミタンクとか指示厨ゴミタンクとかアクトキモオタとか
プライド高いだけのゴミ男やら痴女とか見ているだけで有害だわ
汚い商売ですね♪ネトゲなんてやるもんじゃない

404 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 15:11:24.56ID:zDgX7gM6.net

汚い売女とか痴女とかあっちいけよ

405 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 15:29:07.60ID:qg9ASwF+.net

前から不思議なんだが、エキルレで全まとめしても殲滅早くて気持ちよくクリア出来たらMIP3
まとめてくそ遅くて、しかたなくそのまままとめるかあまりにも火力低すぎるからまとめるのやめたりしたらMIP0とか
この差はなんなんだろう

406 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 15:50:18.69ID:mIO9Gnja.net

クソタンクって事だろう

407 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 16:11:43.56ID:Gb/gYewA.net

>>405
火力低い奴らはMIPあげる発想すらないから、まとめてもまとめなくてもそいつらから貰えない

408 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 16:12:08.34ID:KEmrGVHa.net

範囲アレルギー

409 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 16:14:22.25ID:xwMpFElV.net

>>405
前者は俺も優秀なDPSかタンクMIP振る
後者はタンク云々じゃなくて何も考えてないライト
DPS視点でも相方DPSが雑魚の場合纏めたら敵落ちなくて怠いから正しい（MIPは誰にも振らない

410 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 16:20:32.61ID:e/T30Mm1.net

>>397
それマップ見れない・方向感覚ない下手糞な証拠だぞ

>>401
察せてなくてごめんな、メインはDPSなんだわ
ヘイトシビアだと下手タンクでストレスにしかならないからな

411 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 16:33:53.40ID:zDgX7gM6.net

左巻きのコンピューター人間のえげつないこと♪
理系よりも文系が難しいよなー♪

412 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 18:01:40.03ID:SdeemtES.net

タンクでMIP1だとイラつくよな
2で満足
3は滅多にないな、100回に1回くらい

0だとストレスで禿げる

俺がDPSの時はミスなくこなしたタンクに脳死でMIPしてるけどヒラちゃんがｸﾙｾ使って頑張ってたりしたら
タンクが上手くてもヒラに上げることもある

413 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 18:03:30.98ID:tQuKfXYl.net

がんばってる時は基本的に0が多い
楽々の時はもらえる時がある

414 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 18:03:36.71ID:KqChnLJS.net

タンクの奴には絶対に入れないヒラにも入れない
なぜなら自分はDPSで誰からも貰えない確率がかなり高いから

415 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 18:19:04.85ID:wNBhflrL.net

あっ

416 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 18:44:31.27ID:hjmoIFth.net

>>355
特徴なんていらない

417 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 18:46:11.89ID:FS9Df8VC.net

タンク１つに統合して剣盾、両手剣、両手斧すきなの装備して自分でスタンス変えろってことですね

418 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 18:51:00.73ID:SuM82uoN.net

MIP選んでも対象者が即退出してて選べず徒労感だけが残るってことが多くて、MIP選ぶことすらやめたな。

そういう人が増えてるんじゃないかな。

419 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 18:58:59.82ID:3RhKy1yk.net

むしろ横並びが要らない。
MT向け2ジョブ（ナイト/暗黒）とST向け2ジョブ（戦士/新ジョブ）でそれぞれ特徴を際立たせ、コンテンツ毎に使い分ける方がジョブシステムとしてあるべき姿だった。

420 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 19:15:27.61ID:mIO9Gnja.net

第4のタンクのネタが思いつかなかったんだろう
まさか回避盾を作る訳にもいかないし

421 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 19:15:47.45ID:Md5okOOu.net

>>419
今回は1ジョブだけでどのコンテンツにも行きたい人達に(表面上は)折れた形だね
暗戦が上級者のTA向けのジョブになるなら面白いんじゃないの

422 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 19:23:19.74ID:GEp95SBv.net

>>419が暗に揶揄してるのは週制限のことだろ
文脈読めないくせにマウント取りたいだけの上級者様が１人いるみたいだけど

423 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 19:28:18.15ID:oHLGa99P.net

それでは>>419本人に意図を聞こうか

424 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:21:47.03ID:/HEGnsyD.net

蒼天のMTはコンテンツ毎にナイト暗黒を使い分けるデザインだったけど
好きでもないジョブを無理矢理使わされるのはうんざりです的な苦情がフォーラムにも湧いてたからなー

425 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:23:46.06ID:3RhKy1yk.net

吉田の言う、横並びがどのレベルなのかは分からんが、それが各タンクの特徴をことごとく潰すことを指すのなら、それはやめてくれって意図だぞ。

>>419に週制限のことを含んではいないが、コンテンツ毎にジョブ切替していくなら神話禁書みたいなロール共通装備じゃなくてジョブ専用のAF枠が来たらそれも出来ないから、それはやめて欲しいな。

426 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:27:09.87ID:/HEGnsyD.net

>>425
4.0はジョブ専用装備はクエスト報酬にしてトークン装備はロール共通にするみたい

427 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:30:07.28ID:3RhKy1yk.net

>>424
個人的にはそれに迎合するべきではなく、その人らの意識が変わっていかないといけないと思うな。
だってFFのジョブシステムってそういうものだし、そうじゃなかったのなら別にジョブチェンジ不可のゲームにしても良かったはずだし。

428 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:30:13.59ID:hjmoIFth.net

>>419
ふるさとくっさ！

429 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:31:41.54ID:hjmoIFth.net

基調講演聞いてたねーのかな
世界中のプレイヤーが求めてるのは個性()じゃなく
自分のメインジョブで気持ちよく活躍できるかどうかなんだよ時代錯誤の故郷豚

430 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:31:43.70ID:8gcydmus.net

>>427
じゃあもう戦士は2.0時代の性能に戻すか
コンテンツでタンク使い分ければいいから問題ないしな

431 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:33:42.35ID:3RhKy1yk.net

>>428
ジョブの特徴を意見したら11民になるって、ちょっと11を過大評価し過ぎじゃない？

やってないから分からないけど、あれってコンテンツ毎にころころジョブ変えられるほど縦方向の成長要素が薄いゲームだったっけ。

432 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:34:06.81ID:hjmoIFth.net

最終的にはたまねぎ剣士やすっぴんに落ち着くんだから
むしろジョブチェンジなんてできない方が面白いな
メイン登録したジョブにボーナスかかるようにして1年間変更不可にしてもいい
その分ジョブバランスは責任もってガチ調整せざるを得ないだろう

433 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:34:42.77ID:3RhKy1yk.net

>>430
それがタンクとして機能してれば良いんじゃない？
自分の目では、あれはタンク未満だったと思えるけど。

434 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:36:47.89ID:3RhKy1yk.net

>>432
そうそう。
後で替えが利かないのならそれも良いと思う。
筋が通っているからね。

でもジョブチェンジ自由なのに全部同じ性能ってのはおかしな話だと思う。

435 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:39:57.38ID:hjmoIFth.net

>>434
同じ性能にすること自体が目的じゃなく
自分のメインジョブがハズレ扱いされて活躍できないとかいう事態を生むくらいなら
その方がまだ全然マシっていうだけ

個性だジョブチェンジだとかいう暇人は10何年前なら多数派だったかもしれないが
ただでさえスマホゲーに流される奴ばかりだし娯楽溢れかえってる今
そんな暇人の寝言真に受けてたら月額で商売やってけない判断を吉田もしただけ

436 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:40:39.94ID:jxcXFffc.net

>>433
STとしては充分な性能だったよ

437 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:43:48.76ID:hjmoIFth.net

個性（）のために3.xナイトの惨状を認めずあれでいいとでも本気で思ってんなら
4.xではナ暗のポジションをそっくりそのまま入れ替えてやってみればいい
暗黒が許容されるのは1週間で過疎る極と3層まで
メインディッシュの4・5層はナイト確定で
適材適所でジョブチェンジだから＾＾で通用すると信じてるならいいと思うよ

438 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:45:10.82ID:hjmoIFth.net

個性（）があれば面白いんだ！
って主張が正しいならそもそもイフリートにファイア効かないゲームにしてただろうに

FF14は暇人接待の古いMMOじゃねえ

439 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:47:27.76.net

> イフリートにファイア効かないゲーム

まだ言ってんのかよ
こいつ1人で何年同じこと言ってんだ

440 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:54:35.07ID:hjmoIFth.net

世界中に配信された基調講演でタンク3ジョブは横並びに注力すると宣言したわけだが
俺1人の意見で海外までサービスしてるタイトルの運営方針動かしたというなら
物凄い影響力ですね

441 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 21:03:56.67ID:/HEGnsyD.net

>>427
実は吉田はそれを期待してたと思う
本音では>>437みたいなルサンチマンが形成されること自体に違和感があったろうし
安易に迎合したくなかったんじゃないかな

それで4.0で横並びツマンネって声がでかければ
渡りに船とばかりに5.0では別のアプローチを仕掛けてきそう

442 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 21:08:01.24ID:3RhKy1yk.net

>>435
メインジョブじゃないとイヤな気持ちが分からんからなんとも言えないけど、それがそのときの多数派でマーケティング的判断で対応するのなら仕方ないね。

でもそれなら今後ジョブ追加する必要ないね。
吉田的にはDPSだけは個性重視って考えもありそうだけど、4.0と同様に5.0もそれ以降もタンクヒラは追加は厳しいだろう。

443 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 21:09:48.61ID:7E8mrl/O.net

>>441
吉田はライトな方向に流れるよ
吉田個人がどう思おうと14はライト勢が多数を占めるからレイドも簡単な方向に流れたしな

444 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 21:10:33.15ID:u/qyxlot.net

>>425
確かに3ジョブも用意して操作方法が違いますが性能は横並びですなんてゲームとして何の面白みもない
金の無駄だったねって感じ
全員戦士でいいよもう

445 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 21:11:09.84ID:hjmoIFth.net

>>441
暇人のカウンター的な声に期待しちゃってるんだろうけど
期待するような声が盛り上がることは絶対にないと断言しておいてやる
いくら暇人が横並びに対して雑音発したとしても
3.x時代に逆戻りするのとどっちがいい？的な切り替えしされたら簡単に押しつぶされるだろ

ランダム性のバトル云々のスレとかでこの手のコセイ類故郷病に取り付かれたやつが
ボッコボコにされてるのとか見てないのかな
見たくもなさそうだけど

446 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 21:23:45.90ID:u/qyxlot.net

>>445
ナイト専は暇がなくてナイトしか出せないわけじゃないから暇人云々は失当
横並びの不満は主に戦士から出るだろうしこれで戦士が激減したらまた掌返すだろうよ

447 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 21:26:33.30ID:hjmoIFth.net

>>446
それならもうMTとSTを明確にシステム上からも別ロールとして厚かった方がいい
戦士なんてタンクの間では半分以上DPS認識だろ

448 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 21:29:37.72ID:hjmoIFth.net

STを独立した１ロールにすればST枠になら新ジョブも気軽に追加していけるだろう
今度の横並びが相当うまく機能しないことには今のままMTに新ジョブなんて
外部はともかくタンクユーザーからの世論が許さない

449 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 21:37:33.95ID:wNBhflrL.net

マッチしなくなるだけだからST独立とか開発はやらんだろ
需要が極小すぎる
まだレンジを別枠にする方が優先される