【FF14】4.0で深刻なタンク不足になる Part4

1 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 18:47:54.63 ID:fvlEbdMZ.net

吉田「タンクをプレイする人はタンクを変わらずプレイする。マッチングの効率はとくに大きく変わらない。」
吉田「タンク不足対策としてルレのギル報酬アップと新マウントを実装する。」

※前スレ
【FF14】4.0で深刻なタンク不足になる Part3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1490178947/

457 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 21:46:34.77ID:7E8mrl/O.net

>>453
だから4.0以降は操作量もPS差が出ないように簡略化される方向だろ
暗黒が操作量で借りようを約束される時代じゃない
それに戦士もナイトも操作量変わらないけど戦士はタンクで一番火力高いしな

458 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 21:48:53.54ID:u+vInnvE.net

>>457
>だから4.0以降は操作量もPS差が出ないように簡略化される方向だろ

タンクに関してはそんな情報一切出てない
暗黒の管理が残ることは明言されてる
逆にナイトの操作難度を上げたっていい

459 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 21:52:13.02ID:hjmoIFth.net

ファンフェスで権代やNQひろしが4.0ではナイトは相当期待していいとか言ってたからな
横並びどころの話じゃない大逆転を期待してるわ

460 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 21:52:59.31ID:u+vInnvE.net

>>459
結局それがナイトの本音だよな

461 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 21:56:24.22ID:QaFVSJBz.net

>>456
心配するまでもなく最初から極まってるじゃん
ここから横並びがどうとかしたって焼け石に水だよ

462 ：激怒するマダム＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:02:16.35ID:zDgX7gM6.net

あんな性悪下手糞タンクの最大値ねらいのわがままヒステリークソガキなんて
人間のクスだよ。

463 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:06:20.65ID:SuM82uoN.net

個性潰されて席を失う可能性の高い戦士（暗黒も？）と横並びで大勝利のナイトの論争だったか。

464 ：激怒するマダム＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:06:23.54ID:zDgX7gM6.net

こんな偽物の戦闘ごっこ遊びとかねーもう狂人不良のやることですよ。
まあ戦争ないと堕落するというけれどまさに堕落の権化ですね。
いっそ男連中は去勢でもしたらいいのでは？

465 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:08:14.49ID:hjmoIFth.net

>>463
その既得権は個性という名の身分制度だろ

466 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:09:24.88ID:SHQyloiK.net

>>463
横並びなら大勝利ジョブなんて存在しないからその理屈はおかしい
開発の手が滑ってナイトさいつよになるバグを期待してるのかな

467 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:10:26.24ID:wNBhflrL.net

>>453
ナイトは範囲弱いので問題ない
むしろ暗黒上回ってもいい

DPSの調整考えるとこうなる

468 ：激怒するマダム＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:10:46.64ID:zDgX7gM6.net

しっかし東日本大震災やらあった後の新生とかねーなんかやばいんじゃないの？
震災あったときの作品を作り直すとかね。。。しらんかったわ

469 ：激怒するマダム＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:13:42.15ID:zDgX7gM6.net

震災あった後でどうしてまた作り直したの？ふつうはそういう縁起悪いことあったら
サービス停止するよなああ・・・

470 ：激怒するマダム＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:15:28.97ID:zDgX7gM6.net

不純異性交遊および婚前交渉は退学です

471 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:22:35.23ID:KEmrGVHa.net

FF14のタンクが増えすぎると
進行の早いタンクや遅いタンクが除名投票される
結果ご機嫌うかがいタンクしか残らずタンク待ちになるだけ

472 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:23:45.58ID:/HEGnsyD.net

ヒラでIDに行くと露骨にタンクジョブ間の硬さの違いを感じるんだけど
これも横並びに調整されるのかなｗ

473 ：激怒するマダム＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:35:22.48ID:zDgX7gM6.net

下手糞アクト見ながらやっている指示厨タンクとかうざくてしかたがないね
プレステプレイヤーなんですけど？他人のスキル回しとかみながらやる糞タンクとかねー
プレステプレイヤーなんですけど？まあ糞男連中なんてわがままヒステリーの
下手糞ばかりで上手なプレイヤーなんてみたことないねーマナー悪いしモラルない
時点でアウトです。

474 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:46:49.70ID:/E+P3cGA.net

日本語でOK

475 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:49:54.30ID:7E8mrl/O.net

結局横並び反対厨は既得権益守りたいだけなんだよなあ

476 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:51:36.93ID:/E+P3cGA.net

既得権益ww

477 ：激怒するマダム＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:56:33.82ID:zDgX7gM6.net

放蕩の汚臭ただよう糞餓鬼の痴的産業有害だ

478 ：激怒するマダム＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 23:07:40.71ID:zDgX7gM6.net

東日本大震災の後速攻でサービス停止していてくれたらよかったのに

479 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 23:10:13.52ID:/HEGnsyD.net

横並びでどのジョブでもバフが回るようにするんだろうからMTへの攻撃も温くなりそう
全体攻撃の連打が増えるなら白も輝けるかな

480 ：激怒するマダム＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 23:10:52.86ID:zDgX7gM6.net

強欲痴女と物欲廃人が乱交PTで戦闘ごっこ遊びとかねえ・・・さようならいますぐ絶交
さようなら

481 ：激怒するマダム＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 23:14:25.94ID:zDgX7gM6.net

ヒーラー１人でいいんじゃないのエンドなんて

482 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 23:17:23.57ID:SuM82uoN.net

声のデカい少数派と無口な多数派でなければいいね。

483 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 23:20:06.08ID:wNBhflrL.net

>>482
ナイトをどうにかしないといけないのは確かだけど横並び望んでる奴は居ねーだろうな
尖った面押し付けれないならただのタンクロール弱体化になるだろうし

484 ：激怒するマダム＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 23:20:51.56ID:zDgX7gM6.net

色ボケ欲ボケ有害たれながしのｆｆ14プレイヤーなんて
文化財破壊のテロリストになるのが関の山♪
こんなのにぜったい賢い人間はかかわらないだろうし
やーいテロリスト軍団のくせに恥知らず〜とやじりまくりです☆彡

485 ：激怒するマダム＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 23:22:15.51ID:zDgX7gM6.net

有害ゴミカルトは文化財破壊のテロリスト軍団→１００点満点＼(^o^)／

486 ：激怒するマダム＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 23:28:37.87ID:zDgX7gM6.net

激怒するマダムの悪質プレイヤー評価
もしんながん→婦女暴行・強要等の罪で最初から入学不可
ちぇりあなんとかとふれんなんとか→入学不可
るるなんとか→入学不可
汚臭モンク→迷惑行為でハラスメントにより入学不可
もお全員入学不可みたいなキモオタプレーヤー

487 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 07:07:55.15ID:IxjeDLys.net

横並びじゃなくていいけどナイトは火力低い代わりに戦士と暗黒はレイドボスにワンパンで死ぬぐらいにとんがってくれ

488 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 07:35:56.10ID:MBdccv4v.net

>>487
戦士と暗黒の火力を上げてレイドボスワンパンで倒せるようになるならいいよ

489 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 07:51:34.38ID:IxjeDLys.net

結局ゴージとうんこくの本音はそれだよな

490 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 07:52:44.12ID:o+DNHv0F.net

>>489
蔑称に本音出過ぎ

491 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 07:58:16.95ID:o+DNHv0F.net

4.0はDDが最高率になってIDでもタンク余りになるといいなぁ

↑ヒラDPSの本音

492 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 08:52:45.49ID:/S62TJMR.net

ずっとシャキ待ちしてろ

493 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 09:58:41.75ID:h5FUMngZ.net

↑タンク様の本音

494 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 10:29:55.85ID:3vrXrFuH.net

当たり前だろ
不足してもタンクは困らねーしな

495 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 10:39:06.45ID:4rt3exMH.net

クロ手帳埋めにDDに行ったら朝から即シャキで笑った
DDで最新トークンを集めるのが標準的になればタンクの需要は激減するね
ライトの声の大きさは正義らしいからその方向へ進むかもね

496 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 10:44:21.61ID:NWh6Lqni.net

回復薄いヒラは総じて即退出のMIPもくれないから、そういうヒラにはあげないようにしてる

497 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 11:07:15.71ID:IxjeDLys.net

>>495
じゃあタンク不足心配する必要ないね
一生DDこもってればよくね？

498 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 11:14:07.11ID:YGhq+fsA.net

みんな3職やり込んでんだなぁ
最近始めて、戦士好きでやってるけど何書いてるかさっぱりぜよ

499 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 11:58:10.22ID:yDz/42Yz.net

3.x時点でのナイトは少し堅い代わりに少し火力が低いことで帳尻が合っていると開発は思ってたみたいだけど、少し堅い程度じゃヒールワーク変わらずオーバーヒールに吸われるだけで利点にならず、
一方火力はオーバーヒールのように堅さが帳消しになることはなく、積み重ねた分確実に意味がある。
（その上、堅さすら覆りやすい）
そりゃナイト不遇になるわ。作ってる人のバランス感覚が間違ってるんだから。

“少し堅い”をしっかり意味のある特徴にするなら、オーバーヒールで帳消しになってしまうのを無くさないといけない。
最大HP以上回復するか、最大HPと被ダメとヒール量のバランスを崩し最大HP維持が当たり前の常識を壊すか。

堅さの効果を表面化させるために常識を壊すのが面倒だというのなら堅さで特徴出そうとするのはやめるべき。
それをせず、また堅さ以外でタンクの個性を出すことが出来ないのなら、無個性にするしかない。

ただやるべきことをやらずに放置し、ユーザーの感覚が麻痺した頃を伺って妥協やむなしと思わせる手法を取ったことは許さない。

500 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 12:01:44.96ID:yDz/42Yz.net

>>498
やり始めたばかりなら、各ジョブスレ見に行きなよ。
ここは終着駅みたいなもんだ。

戦士ならFFO板にあるぞ。

501 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 12:16:21.50ID:YGhq+fsA.net

>>500タンクで検索してたわ、戦士スレ覗いてきやすん

502 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 12:47:18.74ID:4rt3exMH.net

>>497
そうなっていくだろうね

503 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 12:51:53.54ID:NWh6Lqni.net

DDは単調過ぎて苦行
いつでも休憩できるFATEの方がまだマシ

504 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 12:59:40.05ID:JmAUS4pb.net

適正IDをグルグルするのも精神的に辛いからなぁ
景品を定期的に追加してくれたらレベリングは全部DDでいいかもしれない

505 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 14:02:56.19ID:SiSzmDAv.net

適正IDも今はかなり上がりやすいけどな

506 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 15:57:37.11ID:HwlmHGPW.net

DDとか未だになんで実装されたのか理解不能レベル
あれをうめぇうめぇ言って食える奴はカレー味のウンコでも食える

507 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 16:03:00.12ID:3jvfGLQK.net

紅蓮と言ううんこ味のカレーよりはマシ

508 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 16:44:26.02ID:a9qmDQZQ.net

DDと空島は入り口に集合しなきゃならんのが全く持って意味不明
一応MMOだから人で賑わってる風な演出をしたかったのか

509 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 18:39:47.63ID:rP4uZ5n2.net

ふと思い出したんだが3.0で暗黒が登場した時もタンクは横並びですって発言なかったか・・・？

510 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 18:42:27.77ID:IxjeDLys.net

>>509
3.2以降の調整で横並びにする発言はあった

511 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 18:43:05.58ID:ZSVdbsYs.net

>>491
DD最高率ならヒラは来るなになるけどなｗ

512 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 18:55:15.36ID:rP4uZ5n2.net

>>499
まぁナイトは自業自得なところあるからなぁ
2.xで戦死やってたけど受け流しでヒールワーク変わらんっていったら逆切れされたし
インビンとホルムの差ありすぎナ戦の攻防バランスもっとよせたほうがいいっていったら弱体厨扱いされたしな
その結果硬いだけの3.0内藤ってわけだ
しかしそれは2.xの内藤が望んだ結果だからなしゃーないわ

513 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 19:00:29.22ID:IxjeDLys.net

>>512
お前の個人的な感想じゃねーか
その時のナイト連中は今戦士と暗黒になってるよ

514 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 19:08:12.92ID:VtaeSOqF.net

>>511
学を召にして行ってやるから感謝しなｗ

515 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 19:46:52.56ID:yDz/42Yz.net

実際2.x時代はそれほど火力に対して貪欲じゃなかったからな。
一気に大勢が変わったのは起動編だろう。

蒼天来ても起動編来るまではナイトは元気で、暗黒をディスったりしてたしな。

516 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:27:16.10ID:X6fihp2+.net

>>515
普通にレイド勢のナイトは蒼天来た時点でヤバミ感じてたよKananRumiとかな
煽ってたのは真成緩和後に勘違いしたミッドコア先輩
あと暗黒騎士は実装初期で既にナイトの上位互換だったのに、それすら気づけないカジュアル勢が喚いたお陰でさらに強くなった

517 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:38:51.49ID:h5FUMngZ.net

>>515
極ラーヴァナで暗黒が馬鹿にされてた覚えある

518 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:39:10.53ID:rP4uZ5n2.net

レイドの難易度がコロコロ変わってるように結構ユーザーの声ってのも影響でかい
まぁ暗黒がいなかったから盾として硬くあれって意見が多かったのは仕方ないかもしれんがな
しかしナイトはより硬くとか聞いちゃうと雲行きが怪しい感は否めないね

519 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:40:52.10ID:yDz/42Yz.net

>>516
個人的には、直前の極ラーヴァナが物理主体だったのとギミック的にインビンが輝いていたこと、
更にこのコンテンツは3.0開始時から突入可能コンテンツだったのでLv30スタートの暗黒が追いつくのに時間差があり
操作もおぼつかなくDPS差が思うように出せなかったことから一般層におけるナイト強しの認識がここで固まった気がするなぁ。

520 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:45:06.04ID:Jd0bce9G.net

3.0当初も暗黒の方がDPS出るみたいな話はあったけどラーヴァナのせいで魔法耐性が話題にも挙がらなかった記憶

521 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:46:45.82ID:h5FUMngZ.net

「煩雑な操作をミスなくこなした者が火力アドバンテージを得る」
この仕組みは4.0でも健在だからね

戦士のラース関係が原初ゲージに統一されるけど
ただの表示上の変更なのか、操作方法がより簡略化されて
火力の伸びしろを削る口実にされるのか気になるところ

522 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:47:56.49ID:rlzDnYA6.net

問題なのはMT個人の耐性じゃなくて
全体被ダメ軽減がデカすぎるintダウンな

523 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:50:02.15ID:IxjeDLys.net

>>519
極ラーヴァナが元凶は確かにある
極ビスも特に魔法特化したコンテンツでもなかったしな

4.0でラクシュミとスサノオ並べたのはその反省もあると踏んでる

524 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:52:22.47ID:MpmGMluI.net

>>520
かなり初期の木人でソルトが正確に計算されないことも暗黒がナイトより火力高いこともレイドをやるトップ勢では認識されてた

525 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:54:31.71ID:h5FUMngZ.net

暗黒は戦士と組んだら一番火力が高くなるよって普通に吉田が言ってた

526 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:56:05.34ID:yDz/42Yz.net

火力が高かろうがタンクは安定性があるのが一番だろって意見が、この頃まではまだ残ってたよね。

527 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:57:26.63ID:yDz/42Yz.net

BGも起動三層まではナ戦じゃなかったっけ？

528 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:58:57.23ID:IxjeDLys.net

BGは結構ナイト頑張ってたね
ただ起動の頃にはメンバーかなりかわってファースト狙うような体制じゃなかったから

529 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 21:01:13.87ID:IxjeDLys.net

例の292人が発表されるまでにナイトで起動零式３層クリアしたのは自分の知る限り３人しかいなかったはず
暗黒はその10倍以上

530 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 21:05:45.55ID:kiw/8uZM.net

>>514
DDの召喚は神なので大歓迎です

531 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 21:07:44.83ID:kiw/8uZM.net

3.0当初の暗こっく〜って確かDA一発分でパッセカーブイーター全部乗せれたようなｗ

532 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 03:03:57.54ID:kAT7jQrO.net

起動零式1層は野良で1週目にナイトで突破したけど次の週にはもう戦士で攻略してたな
タンクの格差はあの段階で完全に読み切れた
その格差が2年間放置されるのは流石に読めなかったが

533 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 03:06:32.11ID:rTwk8d/m.net

放蕩キモオタ人間の屑の有害ゴミカルト文化財破壊者は凶悪テロリストのくせして
知恵遅れキモオタ人間の屑は今すぐ自害しろよ。下手糞戦闘いくらやっても無駄だよばーか

534 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 03:07:34.88ID:rTwk8d/m.net

ヒットラー以下東条英機以下のくせしてゴミ漁りおもちゃの幼稚園児とかね
辞めろー辞めろーやめろーだよクソガキ

535 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 05:07:30.43ID:ecl16LsN.net

でも横並びとか言ってるし
魔防問題は流石に解消してくるだろう
ホーリーみたいな範囲攻撃もPVで使ってるし
結構未来は明るいんでないのナイトは

536 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 06:24:03.11ID:kcEZQ3RW.net

>>535
吉田が口頭で単体ホーリーって言ってた

537 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 07:18:04.74ID:XfE8VcH1.net

ナイトが弱いのは国内海外ともに当時からフォーラムで言われてたけど吉田が頑なに無視し続けたんだよなあ

538 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 07:59:31.05 ID:570APTjB.net

シェルトロンが強すぎたのが元凶

539 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 08:02:07.70 ID:Bvr7ImIb.net

極ラヴァに相性良すぎたのが悪い

540 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 08:18:04.37 ID:bjUwRm0f.net

これでまた4.0でもナイト弱かったら無能極まるな

541 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 08:18:08.57 ID:sIBfAol5.net

「シェル」トロンなのに魔防効果なし
イージスの盾なのに物理のみ

542 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 08:19:54.56 ID:bjUwRm0f.net

ただ良バランス調整しても戦士暗黒のネガキャンガすごそうだけど
フランクフルトの横並び発言までフォーラムで戦士暗黒がナイトは今でも強い！とか工作活動してたからな

543 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 08:36:22.17 ID:xmhUZppA.net

もうナイトにベネ並の回復あげれば良くね。
ヒラ不要なやつなw

544 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 08:41:27.17 ID:YyhtUeSK.net

どっちかというと性能云々よりナイト専が嫌いで煽ってたって風だったな。
戦士は戦→ナ→戦士、暗黒はナ→暗って感じで時代に合わせて切り替えてきたから。

性能は吉田の意見に追従って感じだ。
実際今でもコンテンツのせいな部分はあると思う。けどそれだけじゃ足りないとも思うけど。

545 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 11:07:23.98 ID:ZlOvgp1z.net

>>483
尖った面

それありき論でやりたがらないからなー
そこをなんとか面白くするのが仕事だろうに

546 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 13:11:49.45 ID:q1Gdrerz.net

そもそも14でとんがったジョブないだろ

547 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 14:07:04.22 ID:+q8JgVbw.net

新生 ナイト
蒼天 戦士
紅蓮 ☓ナイト　☓モンク　○侍

こうなる未来

548 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 14:12:26.98 ID:IZiPWBVs.net

新生の頃もナイト別に強くなかったけどな
戦士にMTやらせるのが勿体ないのとLBの関係でナイトの居場所があっただけで

549 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 14:19:53.95 ID:Bvr7ImIb.net

戦士がカスだったころは強かった

550 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 14:21:10.73 ID:bjUwRm0f.net

たった３ヶ月の短期間な

551 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 16:20:19.13 ID:1FC6g/LS.net

>>535
4層もナイト前提で調整したらしいし魔法防御は問題ないんだよな
開発が想定してたのはスイッチして熱線を受ける方法だったんだろうがw1st勢がやってみたら暗黒は1人で全部受けれたってだけで1層とかでは多少戦闘が長引こうが間違いなく被ダメ少ない
ぶっちゃけナイトで問題なのって攻撃面だと思うよ　特に範囲
硬さが売りとか言ってるのにIDで自身の攻撃力のなさで戦闘長引くせいで暗黒や戦士よりも被ダメ多いとかギャグでしょ

552 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 18:14:01.62 ID:DFAtTwW7.net

イフエギになんか反射するのあったじゃん
あれナイトにちょーだい

553 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 18:26:13.22 ID:TzxiIT70.net

物理のナイト魔法の暗黒ってコンテンツごとに振り回されて分けるのも馬鹿らしいな
ナイトは硬さがあってヒーラーとタンクロール混合レベルのヒーラー顔負けの回復力持たせるべき
T2H1D5ぐらい出来てしまうくらい尖らせてしまって自分の低火力をdps枠増やせるくらいの硬さで結局としてPT火力に貢献出来るくらいで丁度いい

554 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 18:30:35.05 ID:NhqpoA0L.net

ナ暗で使い分けとか言ってるのもふざけてる
ヒーラーもそうやってみろや
himechan勢からクレームの嵐間違いなしだわ

555 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 18:32:21.31 ID:ig8C+fBR.net

たとえば竜騎士であれば、“竜騎士が、より竜騎士らしく楽しめるように”というのが、『紅蓮のリベレーター』の全体的なジョブコンセプトではあります。
ナイトであればより堅く、より味方を守れる……そうした部分を、まっすぐに突き詰めていきます。

これも踏まえると基本的なタンク性能は横並びで
プラスαでベールやクレメンシーがあるって感じかね
でもクレメンとかに相当する暗や戦のスキルってなんだろーな
ソルトやフェルクリがそれなら結局火力差はそのままになりそうだが…

556 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 18:32:30.86 ID:NhqpoA0L.net

ナイトがいればDPS5にできる、くらいじゃないと防御特化型の価値がないからな

早期攻略は火力でゴリ押せる暗黒、とかいうふざけた理論が罷り通ってたくらいだし
次は早期攻略はナイトでDPS5を前提にしてしまえや

557 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 18:34:36.59 ID:moPSxjG/.net

>>551
IDはHoTで持たせるから総被ダメより時間あたりのダメージの方が重要
ライトなヒラが魔科学で暗黒が来たら緊張するけどナイトが来たら弛緩するくらいは違う