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【FF14】4.0で深刻なタンク不足になる Part4
- 499 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 11:58:10.22ID:yDz/42Yz.net
- 3.x時点でのナイトは少し堅い代わりに少し火力が低いことで帳尻が合っていると開発は思ってたみたいだけど、少し堅い程度じゃヒールワーク変わらずオーバーヒールに吸われるだけで利点にならず、
一方火力はオーバーヒールのように堅さが帳消しになることはなく、積み重ねた分確実に意味がある。
（その上、堅さすら覆りやすい）
そりゃナイト不遇になるわ。作ってる人のバランス感覚が間違ってるんだから。
“少し堅い”をしっかり意味のある特徴にするなら、オーバーヒールで帳消しになってしまうのを無くさないといけない。
最大HP以上回復するか、最大HPと被ダメとヒール量のバランスを崩し最大HP維持が当たり前の常識を壊すか。
堅さの効果を表面化させるために常識を壊すのが面倒だというのなら堅さで特徴出そうとするのはやめるべき。
それをせず、また堅さ以外でタンクの個性を出すことが出来ないのなら、無個性にするしかない。
ただやるべきことをやらずに放置し、ユーザーの感覚が麻痺した頃を伺って妥協やむなしと思わせる手法を取ったことは許さない。
- 500 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 12:01:44.96
ID:yDz/42Yz.net- >>498
やり始めたばかりなら、各ジョブスレ見に行きなよ。
ここは終着駅みたいなもんだ。
戦士ならFFO板にあるぞ。
- 501 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 12:16:21.50
ID:YGhq+fsA.net- >>500タンクで検索してたわ、戦士スレ覗いてきやすん
- 502 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 12:47:18.74
ID:4rt3exMH.net- >>497
そうなっていくだろうね
- 503 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 12:51:53.54
ID:NWh6Lqni.net- DDは単調過ぎて苦行
いつでも休憩できるFATEの方がまだマシ
- 504 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 12:59:40.05
ID:JmAUS4pb.net- 適正IDをグルグルするのも精神的に辛いからなぁ
景品を定期的に追加してくれたらレベリングは全部DDでいいかもしれない
- 505 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 14:02:56.19
ID:SiSzmDAv.net- 適正IDも今はかなり上がりやすいけどな
- 506 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 15:57:37.11
ID:HwlmHGPW.net- DDとか未だになんで実装されたのか理解不能レベル
あれをうめぇうめぇ言って食える奴はカレー味のウンコでも食える
- 507 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 16:03:00.12
ID:3jvfGLQK.net- 紅蓮と言ううんこ味のカレーよりはマシ
- 508 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 16:44:26.02
ID:a9qmDQZQ.net- DDと空島は入り口に集合しなきゃならんのが全く持って意味不明
一応MMOだから人で賑わってる風な演出をしたかったのか
- 509 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 18:39:47.63
ID:rP4uZ5n2.net- ふと思い出したんだが3.0で暗黒が登場した時もタンクは横並びですって発言なかったか・・・？
- 510 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 18:42:27.77
ID:IxjeDLys.net- >>509
3.2以降の調整で横並びにする発言はあった
- 511 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 18:43:05.58
ID:ZSVdbsYs.net- >>491
DD最高率ならヒラは来るなになるけどなｗ
- 512 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 18:55:15.36
ID:rP4uZ5n2.net- >>499
まぁナイトは自業自得なところあるからなぁ
2.xで戦死やってたけど受け流しでヒールワーク変わらんっていったら逆切れされたし
インビンとホルムの差ありすぎナ戦の攻防バランスもっとよせたほうがいいっていったら弱体厨扱いされたしな
その結果硬いだけの3.0内藤ってわけだ
しかしそれは2.xの内藤が望んだ結果だからなしゃーないわ
- 513 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 19:00:29.22
ID:IxjeDLys.net- >>512
お前の個人的な感想じゃねーか
その時のナイト連中は今戦士と暗黒になってるよ
- 514 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 19:08:12.92
ID:VtaeSOqF.net- >>511
学を召にして行ってやるから感謝しなｗ
- 515 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 19:46:52.56
ID:yDz/42Yz.net- 実際2.x時代はそれほど火力に対して貪欲じゃなかったからな。
一気に大勢が変わったのは起動編だろう。
蒼天来ても起動編来るまではナイトは元気で、暗黒をディスったりしてたしな。
- 516 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:27:16.10
ID:X6fihp2+.net- >>515
普通にレイド勢のナイトは蒼天来た時点でヤバミ感じてたよKananRumiとかな
煽ってたのは真成緩和後に勘違いしたミッドコア先輩
あと暗黒騎士は実装初期で既にナイトの上位互換だったのに、それすら気づけないカジュアル勢が喚いたお陰でさらに強くなった
- 517 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:38:51.49
ID:h5FUMngZ.net- >>515
極ラーヴァナで暗黒が馬鹿にされてた覚えある
- 518 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:39:10.53
ID:rP4uZ5n2.net- レイドの難易度がコロコロ変わってるように結構ユーザーの声ってのも影響でかい
まぁ暗黒がいなかったから盾として硬くあれって意見が多かったのは仕方ないかもしれんがな
しかしナイトはより硬くとか聞いちゃうと雲行きが怪しい感は否めないね
- 519 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:40:52.10
ID:yDz/42Yz.net- >>516
個人的には、直前の極ラーヴァナが物理主体だったのとギミック的にインビンが輝いていたこと、
更にこのコンテンツは3.0開始時から突入可能コンテンツだったのでLv30スタートの暗黒が追いつくのに時間差があり
操作もおぼつかなくDPS差が思うように出せなかったことから一般層におけるナイト強しの認識がここで固まった気がするなぁ。
- 520 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:45:06.04
ID:Jd0bce9G.net- 3.0当初も暗黒の方がDPS出るみたいな話はあったけどラーヴァナのせいで魔法耐性が話題にも挙がらなかった記憶
- 521 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:46:45.82
ID:h5FUMngZ.net- 「煩雑な操作をミスなくこなした者が火力アドバンテージを得る」
この仕組みは4.0でも健在だからね
戦士のラース関係が原初ゲージに統一されるけど
ただの表示上の変更なのか、操作方法がより簡略化されて
火力の伸びしろを削る口実にされるのか気になるところ
- 522 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:47:56.49
ID:rlzDnYA6.net- 問題なのはMT個人の耐性じゃなくて
全体被ダメ軽減がデカすぎるintダウンな
- 523 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:50:02.15
ID:IxjeDLys.net- >>519
極ラーヴァナが元凶は確かにある
極ビスも特に魔法特化したコンテンツでもなかったしな
4.0でラクシュミとスサノオ並べたのはその反省もあると踏んでる
- 524 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:52:22.47
ID:MpmGMluI.net- >>520
かなり初期の木人でソルトが正確に計算されないことも暗黒がナイトより火力高いこともレイドをやるトップ勢では認識されてた
- 525 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:54:31.71
ID:h5FUMngZ.net- 暗黒は戦士と組んだら一番火力が高くなるよって普通に吉田が言ってた
- 526 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:56:05.34
ID:yDz/42Yz.net- 火力が高かろうがタンクは安定性があるのが一番だろって意見が、この頃まではまだ残ってたよね。
- 527 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:57:26.63
ID:yDz/42Yz.net- BGも起動三層まではナ戦じゃなかったっけ？
- 528 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 20:58:57.23
ID:IxjeDLys.net- BGは結構ナイト頑張ってたね
ただ起動の頃にはメンバーかなりかわってファースト狙うような体制じゃなかったから
- 529 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 21:01:13.87
ID:IxjeDLys.net- 例の292人が発表されるまでにナイトで起動零式３層クリアしたのは自分の知る限り３人しかいなかったはず
暗黒はその10倍以上
- 530 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 21:05:45.55
ID:kiw/8uZM.net- >>514
DDの召喚は神なので大歓迎です
- 531 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 21:07:44.83
ID:kiw/8uZM.net- 3.0当初の暗こっく〜って確かDA一発分でパッセカーブイーター全部乗せれたようなｗ
- 532 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 03:03:57.54
ID:kAT7jQrO.net- 起動零式1層は野良で1週目にナイトで突破したけど次の週にはもう戦士で攻略してたな
タンクの格差はあの段階で完全に読み切れた
その格差が2年間放置されるのは流石に読めなかったが
- 533 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 03:06:32.11
ID:rTwk8d/m.net- 放蕩キモオタ人間の屑の有害ゴミカルト文化財破壊者は凶悪テロリストのくせして
知恵遅れキモオタ人間の屑は今すぐ自害しろよ。下手糞戦闘いくらやっても無駄だよばーか
- 534 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 03:07:34.88
ID:rTwk8d/m.net- ヒットラー以下東条英機以下のくせしてゴミ漁りおもちゃの幼稚園児とかね
辞めろー辞めろーやめろーだよクソガキ
- 535 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 05:07:30.43
ID:ecl16LsN.net- でも横並びとか言ってるし
魔防問題は流石に解消してくるだろう
ホーリーみたいな範囲攻撃もPVで使ってるし
結構未来は明るいんでないのナイトは
- 536 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 06:24:03.11
ID:kcEZQ3RW.net- >>535
吉田が口頭で単体ホーリーって言ってた
- 537 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 07:18:04.74
ID:XfE8VcH1.net- ナイトが弱いのは国内海外ともに当時からフォーラムで言われてたけど吉田が頑なに無視し続けたんだよなあ
- 538 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 07:59:31.05 ID:570APTjB.net
- シェルトロンが強すぎたのが元凶
- 539 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 08:02:07.70 ID:Bvr7ImIb.net
- 極ラヴァに相性良すぎたのが悪い
- 540 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 08:18:04.37 ID:bjUwRm0f.net
- これでまた4.0でもナイト弱かったら無能極まるな
- 541 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 08:18:08.57 ID:sIBfAol5.net
- 「シェル」トロンなのに魔防効果なし
イージスの盾なのに物理のみ
- 542 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 08:19:54.56 ID:bjUwRm0f.net
- ただ良バランス調整しても戦士暗黒のネガキャンガすごそうだけど
フランクフルトの横並び発言までフォーラムで戦士暗黒がナイトは今でも強い！とか工作活動してたからな
- 543 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 08:36:22.17 ID:xmhUZppA.net
- もうナイトにベネ並の回復あげれば良くね。
ヒラ不要なやつなw
- 544 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 08:41:27.17 ID:YyhtUeSK.net
- どっちかというと性能云々よりナイト専が嫌いで煽ってたって風だったな。
戦士は戦→ナ→戦士、暗黒はナ→暗って感じで時代に合わせて切り替えてきたから。
性能は吉田の意見に追従って感じだ。
実際今でもコンテンツのせいな部分はあると思う。けどそれだけじゃ足りないとも思うけど。
- 545 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 11:07:23.98 ID:ZlOvgp1z.net
- >>483
尖った面
それありき論でやりたがらないからなー
そこをなんとか面白くするのが仕事だろうに
- 546 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 13:11:49.45 ID:q1Gdrerz.net
- そもそも14でとんがったジョブないだろ
- 547 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 14:07:04.22 ID:+q8JgVbw.net
- 新生 ナイト
蒼天 戦士
紅蓮 ☓ナイト ☓モンク ○侍
こうなる未来
- 548 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 14:12:26.98 ID:IZiPWBVs.net
- 新生の頃もナイト別に強くなかったけどな
戦士にMTやらせるのが勿体ないのとLBの関係でナイトの居場所があっただけで
- 549 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 14:19:53.95 ID:Bvr7ImIb.net
- 戦士がカスだったころは強かった
- 550 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 14:21:10.73 ID:bjUwRm0f.net
- たった３ヶ月の短期間な
- 551 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 16:20:19.13 ID:1FC6g/LS.net
- >>535
4層もナイト前提で調整したらしいし魔法防御は問題ないんだよな
開発が想定してたのはスイッチして熱線を受ける方法だったんだろうがw1st勢がやってみたら暗黒は1人で全部受けれたってだけで1層とかでは多少戦闘が長引こうが間違いなく被ダメ少ない
ぶっちゃけナイトで問題なのって攻撃面だと思うよ 特に範囲
硬さが売りとか言ってるのにIDで自身の攻撃力のなさで戦闘長引くせいで暗黒や戦士よりも被ダメ多いとかギャグでしょ
- 552 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 18:14:01.62 ID:DFAtTwW7.net
- イフエギになんか反射するのあったじゃん
あれナイトにちょーだい
- 553 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 18:26:13.22 ID:TzxiIT70.net
- 物理のナイト魔法の暗黒ってコンテンツごとに振り回されて分けるのも馬鹿らしいな
ナイトは硬さがあってヒーラーとタンクロール混合レベルのヒーラー顔負けの回復力持たせるべき
T2H1D5ぐらい出来てしまうくらい尖らせてしまって自分の低火力をdps枠増やせるくらいの硬さで結局としてPT火力に貢献出来るくらいで丁度いい
- 554 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 18:30:35.05 ID:NhqpoA0L.net
- ナ暗で使い分けとか言ってるのもふざけてる
ヒーラーもそうやってみろや
himechan勢からクレームの嵐間違いなしだわ
- 555 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 18:32:21.31 ID:ig8C+fBR.net
- たとえば竜騎士であれば、“竜騎士が、より竜騎士らしく楽しめるように”というのが、『紅蓮のリベレーター』の全体的なジョブコンセプトではあります。
ナイトであればより堅く、より味方を守れる……そうした部分を、まっすぐに突き詰めていきます。
これも踏まえると基本的なタンク性能は横並びで
プラスαでベールやクレメンシーがあるって感じかね
でもクレメンとかに相当する暗や戦のスキルってなんだろーな
ソルトやフェルクリがそれなら結局火力差はそのままになりそうだが…
- 556 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 18:32:30.86 ID:NhqpoA0L.net
- ナイトがいればDPS5にできる、くらいじゃないと防御特化型の価値がないからな
早期攻略は火力でゴリ押せる暗黒、とかいうふざけた理論が罷り通ってたくらいだし
次は早期攻略はナイトでDPS5を前提にしてしまえや
- 557 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 18:34:36.59 ID:moPSxjG/.net
- >>551
IDはHoTで持たせるから総被ダメより時間あたりのダメージの方が重要
ライトなヒラが魔科学で暗黒が来たら緊張するけどナイトが来たら弛緩するくらいは違う
- 558 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 18:46:33.36 ID:y9wIv/A4.net
- 剣ジョブに憧れて最初はウルダハスタートが多かったはず
剣術士としてキャリアをスタートさせた光の戦士がほとんどだろ
誰しも最初は剣で無双するジョブだと信じてた
- 559 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:06:24.67 ID:Bvr7ImIb.net
- 槍スタートですまんな
- 560 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:08:30.53 ID:QNIofovA.net
- 人はそれを情弱と呼ぶ
- 561 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:13:13.95 ID:pnc2bPpJ.net
- >>532
運営はレイドでどんどん修正入れる、今回はレイドで本気出すって空気出してたからな
そのために明らかにおかしいジョブの修正とかもレイド前には入れないとかほざいてな
んであの修正だよｗ
詩人機工はともかく占星とナイトの修正あほすぎという
- 562 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:14:40.63 ID:pnc2bPpJ.net
- つうか戦士と暗黒ってナイトに並ばれた時点で弱体されたやる気なくすわ〜って空気出てね？
- 563 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:15:27.11 ID:+q8JgVbw.net
- 迷わず槍でした。
- 564 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:20:31.27 ID:37O9BDu9.net
- お前らなんでタンクやらねーの？
たぶんその理由が重要なんじゃね？
- 565 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:21:27.33 ID:pnc2bPpJ.net
- あの時代の槍とか最底辺ｗ
完全に木人相手の単体DPSなら詩人や黒とどっこいぐらいだけど
あの時代はボスが大抵自分中心の範囲しかない
詩人はレインでの役割があり必須ジョブなのでレク入るから黒のが高くなるし
そもそも竜が居る時点で詩人が竜を上回るという
そして竜が居て詩人が増える分よりモモや召召のが強いという
- 566 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:22:18.95 ID:k3hU7JRZ.net
- ナイトと並んでも特に何とも思わんけどな
その時の流れに合ったジョブ出すだけだし
絶対1ジョブしかやらないマンとかDPSくずれの火力厨は耐えられんかもね
- 567 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:24:23.53 ID:q2xzRr2W.net
- エンド勢はぶっちぎりで、つまらない
ライトは責任取りたくない、IDすら覚えるのめんどい、からだろ
このゲームで無能開発の割を一番食らってるのがタンクだもん
吉田
「タンクで俺つえええええ、できたらDPSとヒラから、文句受けるのでタンクさんごめんww」
- 568 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:24:58.69 ID:moPSxjG/.net
- >>562
もともと戦学が強すぎるから他を上げて均すねって話だったのに暗黒が低まる理由が分からない
- 569 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:26:01.54 ID:pnc2bPpJ.net
- 普通のタンクはナイトでも昔から火力出してたからなぁ
ナイトは範囲アーゼマでも投げればいいんじゃね
- 570 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:28:05.82 ID:q2xzRr2W.net
- 戦士弱くすりゃ全て解決なのに一向に修正しないで、3.x終わらせたからな
新タンク追加もないのに、吉田とゴンハゲにまともな横並び調整なんてできるわけねーだろ
で、また4.x終わりまで放置
- 571 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:29:43.19 ID:pnc2bPpJ.net
- >>568
暗黒のST性能がどこまで上がるかにもよるがね
ナイトと違って元々そういうスキル無いから
ナイトの場合ST圧倒的に戦士に負けてるのにST用のスキルあるし
- 572 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:29:45.17 ID:Bvr7ImIb.net
- >>565
真タコまで竜でクリアしたけどナイトも上げだしたらあれ、俺ナイトしかやってなくね？ってなって全然使わなくなっちまったわ
- 573 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:33:08.60 ID:pnc2bPpJ.net
- >>572
そりゃまぁ一人だけ死ぬわずっと横に居る動かないモンクより遥かに弱いわでもうね
一体何回強化されたかわかんね
強化といやアホ運営だからまたヘイト量また増えんのかなｗ
- 574 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:33:10.90 ID:37O9BDu9.net
- >>567
つまらない、ってのは理由じゃなくてただの感想だなｗ
先導役をしなきゃいかんってのは分かるが
>>570
それでタンク増えんの？
- 575 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:34:04.40 ID:o+/I6qP+.net
- タンクが少ない理由は無駄に責任押し付けられた上にピクミンどもから文句言われるからだろうね
空島スレ見ればタンクが少ない理由がよくわかる
- 576 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:36:26.50 ID:SjCAs/xS.net
- とはいえ、タンクやっててdpsが仕切りだすとイラッとするからな
- 577 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:37:08.81 ID:pnc2bPpJ.net
- 全員若干下手な場合とか致命的に下手って場合はタンクだけ他より余計にストレス溜まる仕様じゃね？
ヘタクソな時期だと他ロールが〜とか以前に同レベル相手にもイラツク
- 578 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:41:27.66 ID:q2xzRr2W.net
- >>574
レイドやってて1人だけぽつんしながら、味方にひたすらお祈りするゲームの何がおもろいんだよ
- 579 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:41:51.95 ID:KN7c0Euv.net
- >>558
キリトになりたかった奴は多かったろうな
- 580 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:46:47.71 ID:q2xzRr2W.net
- >>558
俺はタンクだというから、スタートしたわ
最初は戦士やったけど、あまりのクソザコでナイトに転向してな
で、しばらくはWoWクローン初めてだったのもあって、新鮮にやってたけど
侵攻くらいからかな
14タンクって味方に祈ってるだけじゃんゲーに気づいて、
マサナリで当時の固定解散したから、蒼天からはDPSになろうかガチで悩んだけど、暗黒に釣られてタンク続行
で、また固定組んで二の舞ちゃんちゃん
4.0からは絶対侍やっからな！クソ吉田ボケこら！
- 581 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:51:24.86 ID:SjCAs/xS.net
- タンク奴はdpsのマッチングの遅さに耐えられんよ
- 582 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:54:08.44 ID:o+/I6qP+.net
- 一人だけぽつんとしながらひたすら味方にお祈りってことはMTのこと言ってるんだろうけどＭＴ枠なんて埋まるの早い方だけどな
エンドの場合はジョブ関係なくギミック担当しなきゃいけないジョブが集まり悪いな
まあ面白いつまらないは千差万別だからあんま関係ないわな
- 583 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:55:14.28 ID:lGKFbLnK.net
- 3キャラ同時進行で全ロールで零式やるのが正解
- 584 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:57:00.27 ID:q2xzRr2W.net
- レイドなんだから、ギミックミスしたら即死でも基本はいいよ
でも3,4回失敗のうち1回くらいは、ギリギリのところでフォローさせてくれたっていいじゃねーか
ギリギリフォローだから、上手いタンクと上手いヒラ以外はフォロー失敗で結局全滅でしたでもいいよ
仲間守りたいんだよ
祈りたいんじゃないんだよ
- 585 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 20:01:57.69 ID:pnc2bPpJ.net
- >>579
まあ実際2.0のブレハも無いクソ戦士相手ならSTでも余裕でナナの方がDPS上じゃねーかな
おそらくナ＞斧＞戦だわ
あの頃はハッケイ捨て身も20％だし気合もあるし戦士が斧に勝てる要素ない
下手したら剣術にすら負けそう
- 586 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 20:12:45.77 ID:q2xzRr2W.net
- 二刀流剣使いジョブとか、6.0でもこねーだろ
来てもクソザコ足手まとい村八分性能か、斜め上でロールはタンクです
くらいしないとバランス終わる
- 587 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 20:36:39.89 ID:wsplSoNI.net
- 5.0で帝国行って終わり
- 588 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 20:42:27.97 ID:37O9BDu9.net
- >>575
先導役を強制されるってのはなー
蛮神戦とかは暇なぐらいなんだけども
>>578
味方にお祈りゲーってのがよくわからんが、どのジョブも自分が出来ることは限られてるべ
出来ないことは味方に任せるのが普通でこっちで手出しは出来んわな
個人的には「タンクやれてる感」が少ないのがあると思う
ずっとヘイト稼ぎつつDPS出せるだけ出すってだけで、なんというかこう「守ってる感」が無いよね
- 589 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 20:44:58.60 ID:LCQi9yY5.net
- 真成４層みたいにナイトのかばうを使うとギミック無視してDPSが殴り続けられるとかを敢えて作っていかなければ現状のナイトのスキル群は死にスキル
- 590 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 00:27:36.97 ID:qR34T6bt.net
- 結局自分がタンクやったほうが安定するしIDもはやいからタンクに戻るんだよなあ
- 591 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 00:36:13.30 ID:25ynmsCC.net
- 守る価値のない奴が多すぎる
- 592 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 00:46:08.28 ID:T6//E8c/.net
- ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ
- 593 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 02:02:03.75 ID:L/n7lbci.net
- なお最初に自分が死ぬ模様
- 594 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 02:48:42.20 ID:oXOy/lkj.net
- >>558斧好きだから戦士したいけどタンク難しそう、じゃあ次に好きなモンクやるべなってウルダハスタートだったわ
ヴィジルまで来て戦士に鞍替えしてタンクめちゃくちゃ楽しんでるぜータンク楽しい
- 595 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 06:21:01.76 ID:25ynmsCC.net
- タンクが一番面白かった邂逅や侵攻みたいなのは
もう来ないだろうけどな
- 596 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 08:25:20.75 ID:SyF49eeB.net
- 初期の戦士って豆腐にチンポが生えたようなジョブだったよな
吉田が言うには俺らが扱いこなせてないって言い訳だったが
- 597 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 09:06:53.91 ID:0Sjy90Vi.net
- >>564
レイドだと相方タンクがキチガイで絡まれる事がちょくちょくある
タンクやるよりDPSで高DPS出したほうがいいしDPS一枠を自分にしたほうが安定する
リスタして毎回レディチェカウントダウンたるい
極程度だと一枠潰されてワロエナイ
俺の場合このへんかな
DPSは相方もおらんしとにかく気楽ってのが大きいわな
タンクは伸びしろがあんまないから極めるならDPSかなってのもある
あとタゲ持ってても攻撃スタンスでおねがいヒーラー状態なのも気に入らんかな
防御スタンス限定のカウンタースキルばんばん使ったほうが強いみたいなのが理想
文句の金剛からの新スキルみたいなね
- 598 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 09:30:46.77 ID:hsz0O7SQ.net
- DPSって弱いんだよね
結局どのジョブもDPS出せる設計になってるから死ににくいタンクが有利すぎる
- 599 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 09:39:36.10 ID:6Q0iPxhL.net
- え、なにそれ・・・
- 600 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 10:35:48.67 ID:25ynmsCC.net
- よく外人がタンクだけでレイドをクリアしてるのを見ると
DPSやヒーラーって要らないよな
- 601 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 10:40:06.97 ID:6Q0iPxhL.net
- いったいどこの話なんだ
- 602 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 17:36:29.91 ID:0Sjy90Vi.net
- とりま俺は赤かな
タンクはまぁオメガ落ち着いたらぼちぼち上げるわって感じ
どうせレイドで出しても決まったバフ回しとスイッチと誘導だろーし秋田
それなら新ジョブで遊ぶわっていう
- 603 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 22:51:47.48 ID:1m7GnNLs.net
- 赤とかキャスターという一番溢れかえってるDPSじゃん
しかも黒と召やらないとハブかれるジョブ
・・・それでもタンクなんかよりきっと面白いだろうけどな
- 604 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 00:31:51.38 ID:Ufo2jXwT.net
- 侍も近接はすぐ埋まるシャキ待ち長いだろうしな
拡張から1ヶ月後の「ロトの勇者」にジョブチェンジしようかな
- 605 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 01:32:30.29 ID:TcPS5hmD.net
- IDは初見優先で行ってあとはDDだろ
まぁレベルレマッチさせるのはきついかもしれんけど3.0初期はDPSも即シャキだったしなぁ
ヤバイのはヒラ
- 606 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 01:59:02.22 ID:wu12dcYy.net
- DPSが人気の理由、タンクが不人気の理由
タンクに前者を加えて後者を潰せば楽なんじゃねーかな
どう感じたか？じゃなくて、こういう理由でそう感じた、ってのが分からにゃどうしようもないがｗ
- 607 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 04:32:20.08 ID:0/MgGZjb.net
- ロール自体はつまんねえけど片手剣や両手剣や斧が人気なんだろ
あと重鎧はタンクのみだしな
暗黒ナイト戦士っつーいいところ全部タンクロールとしてぶっこんでもまだタンク不足なくらいにはつまらんわけだよ
- 608 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 04:50:44.98 ID:aTKvbIH4.net
- 言うて即シャキタンクでさっさとクリアして先に他ジョブの極武器とったほうがいいべ
ビスラヴァみたいな実装のされ方なら2週間あたりで過疎る…と思ったけど鯖缶あるし大丈夫か
- 609 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 06:03:46.06 ID:6iHO4uAO.net
- >>605
蒼天のヒラのレベリングはずっと即シャキだったけどな
DDも白と召にできる学はノーストレスだから全然やばくない
- 610 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 07:27:04.87 ID:2mW2IN0s.net
- 経験値稼ぎなんて1ジョブ目はメインクエとか初見IDで上げて2ジョブ目以降はDDでいいだろ
- 611 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 09:22:15.96 ID:20U+nYX2.net
- 新ジョブの50〜60上げはDDでほぼ確定なんだけどな。今でも美味いし装備更新いらないし
61〜は新エリアのFATEとかのほうが美味しい可能性もあるしわからんね
- 612 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 10:21:24.62 ID:K0mWWDQi.net
- >>609
蒼天IDは今でもタンクよりヒラのがシャキ早いよな
- 613 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 11:59:53.96 ID:0/MgGZjb.net
- FATEのボーナスとやらもうまそうだし
開幕レベリングはシャキ待ちしながら新FATEでええんちゃう？
- 614 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 17:51:10.01 ID:9lgx04jw.net
- >>603
お前何様だよ！！
- 615 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 19:06:06.83 ID:/N1Fea9r.net
- スプリントの優位性がなくなったら既存のキャスは多少減ると思うけどな
- 616 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 21:26:24.29 ID:A247m8Ao.net
- IDはスプリントありきになると思うが
新規タンクますます辛くなりそうだな
今でも新規がタンクやったら先導むずかしく感じてるんじゃないの
- 617 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 21:32:42.37 ID:Ufo2jXwT.net
- それもFF14の宿命ならしかたない
- 618 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 23:05:46.40 ID:4qzBlsQ8.net
- >>615
スプリントしたいからってキャスやってる奴なんているのか？
そんな奴は何やってもカスだと思うけど…
- 619 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 23:31:26.31 ID:0/MgGZjb.net
- 別に辛くならんだろ
タンクより前出るわけでもあるまいし
スウィフトソングがかかるようなもんだ
まとめは捗るけど新規タンクには関係あるまい
- 620 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 23:56:05.26 ID:wu12dcYy.net
- 逆に言えば、タンクから先導を差っ引けばいいんだろうな
やりようはいくらでもあるし
例えばナイトなら、フラッシュでヘイト1位になると何かバフがつくとか
- 621 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 00:37:55.91 ID:KrJnpSDA.net
- 草原の広さを再現するためにスプリントで走らないと次の敵グループが無駄に遠いのかもしれない
- 622 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 01:22:48.97 ID:hxakMLIX.net
- IDでヒラキャスだと横道の箱開けにいって追いつくためにスプリントだったんだが、タンク近接も常にスプリントだとつれぇな
- 623 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 01:31:28.66 ID:rQVVuh6z.net
- >>616毎度毎度緊張で口の中カラッカラになってます
- 624 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 01:42:47.79 ID:ujxMgZYV.net
- 常時スプリントはつれぇでしょ
- 625 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 04:00:34.65 ID:5cIhDpKN.net
- メレーのブリンクスキルがスプリントに食われないようにブリンクスキルをもっと軽快にしてほしいな
- 626 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 06:06:05.82 ID:OY4sDZkC.net
- >>618
スプリントが横並びになるとキャスの詠唱によるデメリットが強調されるということでは？
- 627 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 06:07:25.25 ID:pnMu6ZJj.net
- そんなこといってたのに3.0に一部TP職にもキャスト付けたりわけわかんないよ
- 628 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 08:38:06.45 ID:0tkEs48q.net
- きっとアレだよ赤魔はクマに変身してST出来るようになったり、鳥に変身してマウントいらずになったり、クアールに変身して物理DPS出せたり、範囲リジェネのモードに変身できたりの変幻自在のロールになるんだよ。つまり赤４人でシャキるってこと。これで全て解決。
- 629 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 12:43:00.88 ID:gzzIkmPC.net
- Mtは減らんけどstはへるだろーなー
- 630 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 14:15:53.52 ID:xFMf8x5I.net
- かっこいい近接武器枠に刀が来ちゃうからなー
ナは僕がみんなを守るんだ！みたいなやつが続けるだろうけど
暗戦あたりは侍に流れそうな気がするわｗ
- 631 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 14:50:30.92 ID:YpOIIQ8R.net
- >>630
暗は元ナでよりMT性能の高い暗にわざわざ乗り換えたんだからタンクを続ける人種じゃね？
戦から侍は多そうだけどw
- 632 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 14:50:39.57 ID:/8I5rtyQ.net
- 剣好きは刀にも惹かれるし、単発大ダメージが好きな人は必殺剣がそれに該当しそうだからそれにも惹かれる。
それぞれ暗黒、戦士に居そうな層に魅力があるんだよね侍。
- 633 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 15:15:36.11 ID:ItpZNygg.net
- やっぱ侍はタンクにするべきだったわ
- 634 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 15:17:55.05 ID:To2n1eNY.net
- 今後タンクの新ジョブ出すのにもうまともなジョブ残ってないからまた変なこじ付けしないといけないし絶望的だよね
- 635 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 15:19:41.20 ID:cF+bGkX4.net
- 侍がタンクになると思ってたんだがなぁ
- 636 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 15:24:57.56 ID:Wwjb+lMe.net
- ロールの人数維持するために人気ジョブを当てはめようなんて発想になる時点で詰んでるだろw
- 637 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 15:30:37.29 ID:cF+bGkX4.net
- 侍タンクはそんなに違和感ないわ
暗黒がタンクって最初に見たときはマジかってなったけどな
- 638 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 15:47:10.10 ID:rLoGvoyn.net
- 侍には防御スタンスを付ける
- 639 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 15:53:53.95 ID:RHZwFqmy.net
- 戦士がタンクって時点で違和感バリバリだったから今更何がこようが気にならん
- 640 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 16:01:40.49 ID:hxakMLIX.net
- >>639
重鎧を装備できて一般受けするタンクジョブが他にあるならな
- 641 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 16:10:11.13 ID:rLoGvoyn.net
- 竜騎士の最初のコンセプト「やろうと思えばタンクもできる」
これを吉田が活かせなかったのが痛かったな
その結果が「全ロールの数だけは揃えました^ ^」
- 642 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 16:53:55.06 ID:To2n1eNY.net
- 侍のAFほんとカッコ悪いんだよな
赤魔と比べたら酷いぞこれ
何が着流しだよクソが
- 643 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 17:00:03.89 ID:x5GMqSdU.net
- ゴミネトゲなんて２０歳以上の成人がやっていたら逮捕懲役１万年くらいの凶悪ぶり
狡猾な手段でただのレベル１くらいの草刈りゲームをゴミアイテム周回獲得
とかねーほんと幼稚園児以下の痴性のくせして恥ずかしくないの？
成人のくせに幼稚園児以下の自己中わがままヒステリーとかねまともな人間は
呆れて憎悪しかないね。悪質なヘイト憎悪でもって人心を惑わせさらに
事態を悪化させるとかねーほんとゴミ屑犯罪ゲ〜だわ。ゴミお絵かきのくそげー
なんて取り締まり対象だわなーもう日本からでていってほしいね。
- 644 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 17:04:44.26 ID:x5GMqSdU.net
- 痴情のもつれのくせにほんとださいキモオタ人間の屑
- 645 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 17:41:36.06 ID:NI7cCmQ8.net
- 再来週のPLLで一気に活気が出るといいけど
お通夜ムードの気配が濃厚
気勢を上げるはナイトばかりなりや否や
- 646 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 17:47:41.76 ID:rLoGvoyn.net
- 紅蓮は蒼天よりショボい発言もあるし
新バトルシステムの実機説明が最終判断
新スキルチラ見せだけだったら見限る奴は多そう
特に外人は
- 647 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 20:15:03.00 ID:gCeV6uQq.net
- タンク増えてくれりゃいいんだがなー
とりあえず問題そうなのは先導役を押し付けられるって部分か
小変更でいくらでも解決出来ると思うんだけどなー
- 648 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 20:28:17.81 ID:sQtYw2fO.net
- 先導とか旗振りとか50歩譲ってマクロとかそんなのはタンクの日常だから気にならん
単純に扱って楽しいジョブになるかどうかだよ
- 649 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 20:28:29.79 ID:rLoGvoyn.net
- ハリーポッターザライドみたいに
NPCが先導するのを護衛しながらID進めればいいんじゃね？
- 650 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 20:35:53.34 ID:tks0ton0.net
- 吉田はタンクの数について蒼天と同じで別にいいみたいな事言ってたしな
レイドしか見てないからだけど
だから相変わらずIDは誰もやりたがらないロールよ
- 651 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 20:38:32.25 ID:w8CFN3is.net
- >>650
多分FATEやDDでタンクを必要としないコンテンツを増やすつもりだと思う
- 652 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 20:59:55.65 ID:/8I5rtyQ.net
- 期待値が低すぎてもう
- 653 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 21:26:24.25 ID:CnqB/ZDR.net
- >>651
正直それらって低PSチンパン量産コンテンツだからまともにタンクが楽しいコンテンツとか増やしてほしいんだけどな
- 654 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 21:29:25.26 ID:/8I5rtyQ.net
- タンク不要のコンテンツは効率を取るならタンクに席はないだろう。
タンクにはシャキ待ちレスな快適さやまとめを先導できる効率性や需要の高さからくる承認欲求上の満足感など、単純な面白さよりそういう面を重視しているプレイヤーが他のロールより多いと個人的には思う。
タンク不要コンテンツを増やすということは、そういうプレイヤーがタンクを続ける意味がなくなるということ。
どうなっていくのか見物だ。
次のPLLでタンクがつまんなくなるか否か見極め、自分もDPSへの移行をまじめに考える予定。
- 655 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 22:16:53.51 ID:sQtYw2fO.net
- 何度でも言うが即シャキもマウントも希少ジョブ扱いもタンク不人気の裏返しであってメリットではない
開発がこれらを盾に現状維持を強要してタンクにワリを食わせるようならマジ廃業だわ
こっちの要求は単純でタンクの火力をDPSと同等にして
レイドやIDのタンクに要求するDPS比を引き上げる。これだけ
IDでスカ2匹引いても自分で何とかできるようになれば全然違う。
レイドにゃロール人数制限かけとけばいいわな
- 656 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 22:28:39.63 ID:rLoGvoyn.net
- レイド作りもタンクという要素が足引っ張るって見え見えだしな
もうタゲ取りとかヘイトとか古いよ吉田
- 657 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 22:38:31.92 ID:nKibpN/S.net
- >>655
>開発がこれらを盾に現状維持を強要して
>タンクにワリを食わせるようならマジ廃業だわ
今回の拡張における「横並び」がどういう表現方法になるのかで分かる気がする。
ジョブの特徴を伸ばすとも言ってたが、この二つの両立はこれまでの経緯を考えると相当に難しいことだと思うがそれをやり切るのか？
それともバランス調整のために個性剥奪はやむなしと、妥協を強いるのか？
ここで妥協する様ならこれからもタンクに対して同じ様な調整を繰り返すだろう。
はっきり言って未来はない。
- 658 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 22:43:39.34 ID:rLoGvoyn.net
- たまにはDPSだけのレイドとか
ロール編成自由なレイドとかやりたいなぁ
もうタンク2ヒーラー2DPS4は代わり映えしなくて飽きてきた
- 659 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 23:03:41.45 ID:cF+bGkX4.net
- DPSだけとか編成自由なレイドなんて相手の火力が今の2割くらいにならんと無理じゃね・・・？
- 660 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 23:10:52.30 ID:OY4sDZkC.net
- 火力が一番高いDPSにバフが付いてタンク並みに硬くなるとか
コンテンツ限定で遊びのあるルールがあれば楽しいかも
- 661 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 23:14:43.44 ID:To2n1eNY.net
- >>657
というかタンクヒラに新ジョブ作らない言い訳にバランス調整を盾にしちゃった時点で横並び均一化糞調整で許されるわけがないんだよなあ
- 662 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 23:16:12.89 ID:TmdhyCqJ.net
- IDのにDPSをタンク役に、タンクをDPSに変えるギミックでも入れとけ
- 663 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 23:20:19.63 ID:6bwHw6qu.net
- ギミックはノーサンキュー
レイド以外ではDPSとタンクの火力を同等にすればいい
- 664 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 23:24:15.46 ID:cF+bGkX4.net
- レイド以外でDPS出す奴はハラスメント行為で通報されそう
- 665 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 23:46:48.51 ID:ov/Ahrg6.net
- レイドや蛮神のタンクはまだ楽しい
難しさ強要される事も多いが、やれると優越感もある
IDはPS差はあれど誰でもできるし、やる事が単調、低火力DPSにストレスを感じやすい
今のエキルレとかまさにそう
IDを楽しくしてくれ
- 666 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 00:53:42.07 ID:RK8qYRch.net
- フェーズ切り替えでヘイトリセットした後にMTSTに被ダメージ上昇&敵視減少デバフ、DPSにランダムで被ダメージ減少&敵視上昇バフをかけてくるボスにすればチンパン共にタンクの有り難さが少しは伝えられる
- 667 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 01:02:59.19 ID:1ZmLVfSp.net
- そんなことして誰が幸せになると言うのか
- 668 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 02:44:59.69 ID:+4pi88cw.net
- 別にタンクがありがたいわけじゃなくてロール関係なく「上手い奴」が有難いんだよな
「特定ロールしてるから自分はありがたがられるべき存在」とか思っちゃうのはちょっと
- 669 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 02:56:53.96 ID:nBH6rK1q.net
- とか言ってる奴って絶対タンクださないよなｗ
- 670 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 03:30:33.36 ID:KioS+nuY.net
- IDつまんないからいらない
- 671 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 04:11:47.42 ID:4nHMPWem.net
- オメガ固定の募集どこもタンク募集ばっかやなぁ
なんだかんだレイドでもタンクは希少なんだと再確認した
- 672 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 04:41:18.50 ID:QIH23nOj.net
- DPS陣は新ジョブに着替えたりするけど相変わらずシコシコヘイト稼いでくれるBOTぼすうｗ
ってことだろ
- 673 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 04:55:41.25 ID:fI9dFm/3.net
- DPSのロール名をチンパンジーに変えればタンクが増えるかなー
- 674 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 06:06:29.49 ID:xMOwOOCg.net
- ターゲットを取り返したら無敵になるアビ、がありゃいいな
めっちゃ変わる
釣りもDPSがやったほうが効率がよくなる
タゲ跳ねにイラつかなくていい
8人ならリキャごとにSTとスイッチとかも出来る
ただしヒーラーがDPS参加を余儀なくされて今以上に格差が広がるがｗ
- 675 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 06:27:08.85 ID:He7AKq7I.net
- 稼いだヘイトを消費してダメージにしたり回復したりバフにしたりか
- 676 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 06:37:16.82 ID:0SeCrfJy.net
- 今でもヒラはレベルレ即シャキ、キャスで10分待ちってところだからそんなに困ってないんだけどね
これでFATEが美味くなるなら尚良し
- 677 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 07:24:39.73 ID:He7AKq7I.net
- まぁタンク不足も1〜2ヶ月我慢すればメインさえカンストすれば落ち着くだろうし
FATEやDDで脳死ソロ上げできるだろうしな
ただそれがゲームとして楽しいかは別だが
吉田はレベリングを楽しませるのは諦めた様子
- 678 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 07:49:59.96 ID:NOOfpVZr.net
- FATEやDDと比べてIDでのレベリングが面白いかというとそうでもない
FATEはスキル回しに慣れるには十分だしMMOの空気を楽しめる
DDは深層に行けばそれなりに楽しい
レベリングIDは装備取りに行く程度でいいかなと思ってる
- 679 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 08:21:01.95 ID:Enbc14CZ.net
- タンクは並以上の能力なら上限近い性能が出せるから「うまいから有り難がられている」というのは勘違いなんだよなぁ。
結果的に、不足ロールなんでやってるだけで有り難がられているのと変わらないんだよ。
- 680 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 08:24:11.42 ID:Gs2rLV8z.net
- ボスFATEでMTごっこするのわりと好き
- 681 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 09:21:47.15 ID:RU4NmapB.net
- >>631
戦士の8割は斧とゴージが好きでやってんだぞ
- 682 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 09:48:12.89 ID:HZjhRpMN.net
- >>671
侍や赤に乗り換えたんじゃね
俺の周りには2人しかいないが、タンクメインだったやつが侍やるーっつって自分で固定作ってたわ
- 683 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 11:26:59.34 ID:Be+XDZ1X.net
- タンクの役割がFATE並にカジュアルだったら
ここまでタンクが減ることも無かったかもな。
高難易度コンテンツは除く。
- 684 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 11:27:37.66 ID:nBH6rK1q.net
- レイドでタンク募集が少ないのって別にタンクが沢山いるからじゃなくて
主催するような行動力ある人が大体タンクってだけだからな
そいつらがタンクやめるわーって抜けて残りメンバーがタンク募集してるって今の印象やね
- 685 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 11:46:49.13 ID:He7AKq7I.net
- タンクから侍や赤魔に転向したのも含めると
紅蓮は大DPS過多時代になりそうだな
- 686 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 11:56:09.60 ID:5+B2C7Z7.net
- >>685
DPSなのにDPS出せなくてタンクに戻ってくるやつは多そう
- 687 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:02:33.83 ID:He7AKq7I.net
- DPS出したいからとかなら今までタンクやってないだろう
俺なんか今までジャ嵌めた事すらないし
- 688 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:03:52.00 ID:5+B2C7Z7.net
- そう・・・
- 689 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:11:36.53 ID:QPLk9r7n.net
- タンクには戻りたくない、きついわ
- 690 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:11:37.62 ID:He7AKq7I.net
- 上手い奴はタンクでもDPSでも問題なく
むしろ死なないミスらないDPSになるだろうけど
火力とか求めてない木人壊せれば満足な元タンク
タンクの中でもタンク業が務まらなかった糞タンク
結局DPS出せなかった糞DPS
糞を引く確率が倍率ドンになるから固定も野良も震えろ
- 691 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:15:19.08 ID:Zb/ICOmF.net
- タンク以外に鎧来るみたいだからタンクやめまーす
- 692 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:16:58.16 ID:4nHMPWem.net
- タンクしかやらんけど正直自分のDPSにしか興味ないなぁ…
占や機工居ない時点でモチベガタ落ちだわ
- 693 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:18:39.17 ID:D0xJDI/S.net
- タンクの調整がどうなるか分からないからなぁ
MT適性、ST適性も謎だから下手すると超特急で3ジョブを70にする苦行を強いられそう
- 694 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:21:55.25 ID:kAdLbZND.net
- 14のタンクは基本的に我慢する肉盾、だからな・・。
相当忍耐力がある人じゃないと厳しい。
- 695 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:24:58.05 ID:eIwek9Th.net
- タンクでクリアなら断章２つとかだったら、紅蓮でもタンクやるよ
それ以外なら御断り
侍かっけえええええええ
- 696 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:28:04.57 ID:TQvVuMUr.net
- >>694
エアプかよ。どのコンテンツでも火力出さないタンクはゴミカスと言われてんのに
- 697 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:30:08.58 ID:kAdLbZND.net
- >696
そんなことはねーよｗ
エキルレで火力出してもたかがしれてるだろｗ
- 698 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:35:43.42 ID:wUwXVKSG.net
- MTST枠で申請できるようになったらタンクやるわ
暗ナでMTやりたがるナイトとか戦被りとか萎える
- 699 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:41:00.48 ID:KkWy3kjs.net
- >>698
どっちでもいいですよ
- 700 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:43:46.24 ID:Sh2Ehemi.net
- 報酬マシマシアリキの調整自体が間違い。
魅力ないのを認めてどーすんだ。
タンクの魅力を高める努力はしないと言ってるようなもの。
- 701 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:44:47.44 ID:RU4NmapB.net
- 4.0もタンクメインでエンドやるけど身内かRFでいく
固定募集でろくなPTにあたったことなく、初期RFメンバーのが10倍まし
- 702 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:52:48.15 ID:nBH6rK1q.net
- 新ジョブないんだから既にタンクのバランス調整のハードルかなりあがってんだよな
これでいつも通りの斜め下調整だったら辞める奴も多いだろうし
かといってこの開発チームにまともな調整ができるとは思えないから
割と詰んでる
- 703 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:55:44.91 ID:2xrI+m0u.net
- 一番人口の多いナイトを優遇しておけばとりあえずタンクからの不満は少なくなる
- 704 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:56:49.98 ID:He7AKq7I.net
- FF14のタンク問題
どう誤魔化すか業界が注目しているという噂
- 705 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 12:59:46.47 ID:7OMlvMG7.net
- >>703
多数派の優遇ってこの開発は絶対にしなそう
- 706 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 13:03:31.69 ID:mbExoKnN.net
- タンクはDPS並みに火力上がればええんだけどなー
DPSを超える可能性がある尖ったスキルがほしいわ
んでDPSはボスにもそこそこ耐えれるくらい防御力上げてやってほしい
- 707 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 13:06:56.75 ID:5+B2C7Z7.net
- だったらタンクしかやらねえわ
タンクはDPS超える可能性があるくらいの火力にタンクの耐久力、DPSは火力そのままで耐久力はそこそこ耐えられるくらい
こんなんなったらDPS全部死ぬわ
- 708 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 13:09:22.73 ID:TQvVuMUr.net
- 雑魚まとめする50・60のIDで戦士に火力負けてるDPSはたまに見る
- 709 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 13:15:49.85 ID:He7AKq7I.net
- そうかな
DPSは責任なく削っていればいいからDPSやってるんだろうし
タンクのDPSが上がってもタンクやろうとはならない
- 710 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 13:16:03.02 ID:mbExoKnN.net
- >>707
そうそう、タンクだけでいいんじゃね？タンク最強！くらいで客寄せしないとね
DPSもスキル回しでタンクに追いつかれないように頑張る感じ
モンクとかクッソ楽しいからタンクロール追加の時は是非空手家をタンクとして入れてほしいね
- 711 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 13:19:42.03 ID:KioS+nuY.net
- 全ジョブタンクでええやんけ
- 712 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 13:32:36.12 ID:nBH6rK1q.net
- ほんとそれ
- 713 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 13:34:15.96 ID:hS5uA+46.net
- 紅蓮開幕はIDタンク不足にならんよ
1ジョブカンストするあたりから徐々に減り、メインタンクが他のタンク上げ終わってからが本当のタンク不足
- 714 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 13:41:55.84 ID:ufJwMSfu.net
- >>709
なにそのdpsへの偏見w
- 715 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 13:42:09.08 ID:He7AKq7I.net
- タンクからあげるか新ジョブからあげるか
全く何もあげないかは新バトルシステムの実機説明によるか
- 716 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 14:20:35.93 ID:RU4NmapB.net
- >>713
クエスト終わったら、みんなDD行くからタンクいらない
- 717 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 15:24:56.22 ID:kt0Et4y4.net
- タンクヒーラー火力ageてDPS火力sageて攻撃力を均した上でDPSにpt火力アップバフを与える
とか夢見てるが今更そんな大改修はせんか
- 718 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 15:50:45.92 ID:TQvVuMUr.net
- 俺は逆に、タンクは防御激上げして攻撃激下げて、その分DPSの攻撃上げがいいと思うんだよな
IDのタンクはタゲさえ取ってれば誰でもできるヌルいロールな感じな
IDのタンク不足は、メインタンク以外だとIL低くなってサブタンク奴が出しにくいのと、
PTの強さに合わせてまとめかた変えたり火力も要求されたりと面倒でやらん奴が多い
- 719 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 16:46:06.56 ID:51+ZCEJI.net
- タンクを硬くすればヒーラー出すやつも増えるかもな。
- 720 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 17:00:16.51 ID:He7AKq7I.net
- いいなそれタンクらしくて
タンクなのにスタンス切り替えて〜とか
DPS挫折してタンクに逃げてきた主体性ない奴には泣いてもらおう
- 721 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 17:37:19.41 ID:uAUtfpoC.net
- >>719
エキルレだと今のタンクは固すぎてヒラは暇だよ
STRアクセ時代の豆腐が懐かしい
- 722 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 17:39:40.89 ID:luvdveAS.net
- 大ダメージ出したいからDPSやってる層を取り込まないとタンクは増えないと思うがな
>>718
ぶっちゃけタゲ取りってそのIDの雑魚沸く場所とか他PCの動きを把握することとかが肝心だから
タンク自身の性能変えたところで難しさは変わらなくない？
- 723 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 17:41:08.37 ID:uAUtfpoC.net
- むしろヒラが肉壁できるほど固くしてくれれば喜んで壁やるよ
- 724 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 18:14:00.72 ID:rTLScFbz.net
- スタンス切りの常態化とクルセマンの跋扈を招くだけで
問題は解決してないな
- 725 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 18:14:46.39 ID:RU4NmapB.net
- >>718
タンクらしく防御上げてほしいよな
現状劣化DPSで盾感が薄い
敵も味方も攻撃が早くて手数が多いのも原因だが
耐えてるってよりサンドバッグになってヒラがひたすら回復って構図なんだよね
- 726 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 18:24:07.55 ID:rTLScFbz.net
- >>718
あらゆる意味で愚策といわざる得ない
固さに価値を求めるなら敵の攻撃力も大幅に上げないと
悪い意味でFF14の戦闘バランスが先鋭化するだけだよ。
敵の攻撃力を上げるとレイドの全体攻撃の問題で開発が頭抱えるし、ヘイト漏れで死にやすくなるDPSの負担と不満の矛先は結局タンクに向かう。
- 727 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 18:41:04.50 ID:8OB0fdQg.net
- タンクとヒラに与ダメ求める仕様が異常なんだけどな
ヘイト管理とＨＰ管理さえしとけば
モンスのＨＰ削るのはアタッカーの仕事だろｗ
- 728 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 18:44:25.53 ID:rTLScFbz.net
- タンクの火力をDPSと同等にした上で
火力上昇分のHPを敵に載せるだけでいい。
討伐時間も変わらなければジョブ調整とかモブの攻撃力とかしち面倒臭い検討も不要。
タンクがDPS出す責任も引き受けるわけだがIDの不足はだいぶ解消されるだろう。
タンクについて回る問題は、突き詰めればロールバランスの問題ではなくプレイフィールの問題に過ぎないからだ。
- 729 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 18:49:26.40 ID:8OB0fdQg.net
- タンク不足の理由は与ダメ稼げないからなのか？
ロール３つしかなくて各役割が
・ヘイト管理＋与ダメ
・ＨＰ管理＋与ダメ
・与ダメのみ
なら一番簡単なＤＰＳに集中するのは当然の事だろ
先ずタンクとヒラの仕事を減らせよ
ＩＤ内先導も本来ならＤＥＸ系ジョブに役割振るべきだぞ
- 730 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 18:58:14.19 ID:rTLScFbz.net
- メインタンクがIDにタンク出したくない理由をよく考えるべきだな。
先導やらヘイト管理やらアライアンス調整やらマクロ流すやら屁でもないが、どうにもならないことがある。
- 731 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 19:19:58.24 ID:xMOwOOCg.net
- まとめとか先行とか無くなるだけでタンク人口増えるんだよなー
>>703
北米じゃ人気ブービーじゃなかったっけか
- 732 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 19:34:15.93 ID:NzxBsZUR.net
- ベンチがやばいよな
単体ホーリーｗ
火力がほしいのに味方バリアｗ
戦は突進でまぁ…ふとぅ
でカタワがｼｬｷﾝｼｬｷﾝしてかっけえええしてるから余計侍に流れるやろこんなん
蒼天ベンチだと戦士がフェルクリかましておほーって感じだし
ナはどや顔シェルトロン決めてる
暗は新ジョブで当然注目されていた
この差よ
- 733 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 19:46:10.80 ID:4ITU2vBx.net
- タンクさんまとめないんすか？w
タンクさんDPS低くないっか？w
タンクさん進行遅くないっすか？w
- 734 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 19:46:39.49 ID:ufJwMSfu.net
- タンクさんマクロないんですか？
- 735 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 19:51:46.15 ID:yrkGnUOn.net
- マクロは挨拶だけで埋まってる
- 736 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 20:05:51.79 ID:+nghq03E.net
- >>718
浅はかな考えでタンクらしさを求めた先にあるのは誰もがらしさにひたれるお花畑ではなく
常時グリoff忠剣デストロタンクと絶対クルセマンの血みどろの争いだ。それをわかれ、わかれよ
- 737 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 21:10:02.55 ID:NzxBsZUR.net
- スタンスはヘイトあると切り替え不可になったりしてな
原初ゲージや暗黒ゲージが怪しいんだよなぁ
これスタンス限定技がゲージ技に統一されてスタンス関係なくフェルクリとか使えるようになるんじゃね？
- 738 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 23:24:16.67 ID:kAdLbZND.net
- No
- 739 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 23:27:54.93 ID:+c0nUp0N.net
- >>727
DPSチェックしかないからな
ぶっちゃけた話準廃以下〜ライトあたりがここまで完璧な動きでダメージ出すことを心がけるゲームって早々無いよな
大抵のアクションだと回避多くなったりして上級者とは別の動きになる
このゲームだと中級者ぐらいの動きが異常
上手い下手はあれ常時TA状態で動いてる
DPS出すことを心掛けない層はもはや中級者ではなく初心者ってレベル
- 740 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 23:31:07.35 ID:2QFEe4qc.net
- 一時タンク練習してたんだが、何度かタゲ漏れてたらヒーラーが無言落ちしてしまってそこで挫折した
- 741 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 00:18:22.34 ID:09XIHlq7.net
- そもそもIDだとナイトが罠なんだよな
戦士暗黒だとリソース枯渇しない程度にギリギリまで範囲撃ってれば勝手にDPSも付いてくるのに
- 742 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 00:22:11.34 ID:zTMhs0Ii.net
- >>727
ヒラもタンクはdps出そうとしない考えながらやらないと糞つまらんだろ
つかこのゲームはactとの戦いが最高のエンドコンテンツやしなあ
- 743 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 00:23:37.79 ID:P8bQmk2o.net
- ヘイト管理ぬるいのが楽だよね
- 744 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 00:24:06.60 ID:7dYXb3Kv.net
- 秒間ダメージ出すことの何が楽しいのか4年経っても分からない
- 745 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 01:32:39.56 ID:Pg3SKvV5.net
- >>741
ナイトは盾入れっぱなしで多めにピカピカしてくれればそれでいい
- 746 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 01:32:54.35 ID:Xo2EQ05C.net
- ゲーセン行ったら
太鼓の達人とかダンスゲームや音ゲーですごい動きでハイスコア出してるのがいるだろ
あの感覚に近い
- 747 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 01:35:45.13 ID:jb1C+UfU.net
- ナイトはハゲってことか
- 748 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 02:06:17.92 ID:9ErkFFXG.net
- >>736
もともとタンクの攻撃力が低かったら、ST以外で防御スタンス外すのが愚策になるんじゃないか
タンク硬くして攻撃落として、タゲ取るだけでみんなを守ってるんだー感を出すのはよさそうな気がする
- 749 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 02:12:30.46 ID:1urU3cr5.net
- >>746
そういう人たちは凄いと思うが14がいくら上手くても凄いとはならんわ
- 750 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 02:38:10.50 ID:M1GE1t0y.net
- >>748
まずに敵の攻撃力が変わらないままタンクの攻低守高を推し進めると
防御スタンス切りとクルセマンの千年戦争勃発て論理的帰結から始めようか
で次にタンクの攻低守高を強調するために、敵の攻撃力を上げたうえで防御スタンスの効果を大きくするだろ
素の状態ではヒラdpsと大差ないフィジカルに全ロール最低火力の究極サンドバッグ爆誕なんだよ
誰がやりたがるんだそんなもん idタンク不足解消どころかレイドのタンクすら逃げ出してくぞ
- 751 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 02:39:17.41 ID:MhZc5qJg.net
- 取り合えず忠義とグリットはアビ化して欲しいわ
これさえくれば他がいまいちでも全然いいわ
- 752 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 02:48:34.65 ID:eriv55d2.net
- 放蕩三昧で地球が亡ぶ。ネトゲなんてやっている２０歳以上の極悪人は
毎日１００億円づつ税金払えよ。
- 753 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 02:49:56.29 ID:eriv55d2.net
- みんなで楽しく放蕩三昧とかねーほんと凶悪カルト集団まんまの
キモオタ変態連中は日本語使うなよ。日本の恥だから今すぐ死ねよ。
- 754 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 03:32:16.78 ID:XYubmc/f.net
- >>748
殴られてるだけじゃ守ってる感はあまり無いなー
タゲ跳ねをうまく予防する、対処するとかは面白いけど現状じゃ難しいよね
CFで組んだヘイト無視のDPS（ほぼサブジョブで機工士が多い）がヒャッハーしてるときのタンクのほうが楽しい面がある
相手の行動読んでヘイト調整したり、跳ねた瞬間に敵が瀕死ならスタンだけにしてみたりとか
毎回だとさすがに閉口するけど
まぁそれはともかく、その辺が見た目的に分かりにくい、伝わりにくいんだよねー
機会も少ないし
タゲ跳ねても味方が殴られなければバフとか、ヘイト１位を取り続けた時間で効果が変わるアビとかさ
- 755 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 03:45:35.54 ID:9ErkFFXG.net
- タンクを硬くして攻撃低くするタンクらしさは一般は求めてないのか
今は戦士でまとめてDPSに火力勝ってるｗｗｗヒャッハーｗｗｗという派なんだが、正直これはタンクじゃないわ
俺のようなのしかタンク出さないから、IDではずっとタンク不足なのかと思ってる
- 756 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 03:50:13.84 ID:PM+b9K+E.net
- DPS出すのとはちがった方向の楽しさがあればいいんだろうけど
そういう楽しさって今のタンクにはないからな
- 757 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 04:26:14.48 ID:ymRClPO4.net
- 皆を守ってる感を求めてる連中は既にタンクやってるだろうから
そっち方面に特化してもタンクは増えんだろ
- 758 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 04:29:35.89 ID:ypsPuuA/.net
- 学者の陣みたいな軽減スキルをヒラじゃなくてタンクに渡すべきだよな
タンクLBみたいな守ってる感は必要
- 759 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 04:30:33.26 ID:PM+b9K+E.net
- このゲームでみんなを守ってる感なんかないだろ
- 760 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 04:31:51.02 ID:syGOujiG.net
- どっちかっつーと敵に狙われてるのをヒラDPSが助けてくれてる感だよな
- 761 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 04:38:48.81 ID:ymRClPO4.net
- 守ってる感があるかないかの話じゃない
火力-耐久+は今タンクやってるうちの何割かは喜ぶだろうが今タンクやってない奴がタンク始める動機になるとは思えん
- 762 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 04:41:57.35 ID:syGOujiG.net
- 火力ダウンはむしろ「タンクでこれだけ火力出せるならやるか」でタンクに行った実際に火力が出せるうまいタンクが辞めていくからかなりの愚策でしょ
- 763 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 04:44:51.45 ID:PM+b9K+E.net
- 守ってる感云々の話しだしたのもお前だし
誰も火力-耐久＋にしろなんて言ってないんだがなぁ
DPS出す面白さとは違う方面の面白さがあればって言っただけなのに
なんか勝手に脳内で変換して話進めるのが好きな奴だな
- 764 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 04:47:33.24 ID:ymRClPO4.net
- こっちは求めている層って話しかしてないし火力-耐久+の話は>>718ぐらいからずっとしてるぞ
- 765 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 04:50:38.11 ID:PM+b9K+E.net
- >>757が俺へのレスかと思ってたわ
守ってる感の話してる奴が別にいたんだな
それはすまんかった
- 766 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 04:54:24.36 ID:ymRClPO4.net
- >>765
取り敢えず他人叩く時はよく読んでからしてくれ
豆腐メンタルだからこっちが間違ってないと思っても結構堪えるからw
- 767 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 04:56:23.97 ID:Ta4OJVd0.net
- >>754
わかる
タンクはヒャッハーDPS相手にヘイト管理するのが楽しいし
ヒーラーも崩れかかってるパーティを維持してる時のが楽しい
毎回だと困るけど
- 768 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 05:17:57.49 ID:EVhkbXsI.net
- 色々なバフ撒けるタンクほしいンゴねぇ・・・
踊り子あたりをタンクにしてほしいわ。防御面の理屈はエーテルのなんちゃらでええやろ
- 769 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 05:19:55.04 ID:MfGhR/i1.net
- 深刻なタンク不足より、ユーザー不足のほうが危ぶまれる
- 770 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 06:00:26.04 ID:sXZbIiWn.net
- 勝て
- 771 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 07:26:09.25 ID:Z6kdzdCf.net
- サベッジまでしか打てないIDのヘイト難易度下げてやってほしい
あれベテランがやってもギリギリだぞ
初心者は跳んで当たり前
- 772 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 07:33:59.75 ID:tr78y/3K.net
- ぶっちゃけそのへんは飛んでも全然問題ないじゃん
- 773 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 07:48:47.87 ID:MhZc5qJg.net
- タゲ飛んだりしたら初心者ならなおさら自信喪失しちゃって以降タンク出しにくくなるだろうしな
- 774 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 07:55:40.91 ID:Pg3SKvV5.net
- 低レベルIDでDPSもタゲ合わせを学べってことなんだろうけどね
斧術士を出してる時にタゲがばらけるとフラッシュ併用でもTPきつかった
- 775 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 08:50:56.42 ID:sRrbv9Xt.net
- タンク不足で困ることないしな
- 776 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 09:15:15.52 ID:Xo2EQ05C.net
- 中にはわざとタゲ飛ばそうとしたり
まとめや最速を強要する輩がいるからなぁ
DPS出せないなら代わりにタンク出すから出てくれぃ
って勘違い野郎も出る始末
- 777 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 09:18:00.32 ID:ePjVmjsi.net
- ほんとにタンク不足になるの？
- 778 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 09:20:10.57 ID:EbN2uxOm.net
- メイン上げきってから侍赤魔が大増殖するからそこからが本当の地獄
- 779 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 09:22:24.58 ID:ELsGmnMU.net
- 「下手くそは結局ヒラに行き着く」
- 780 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 11:28:07.93 ID:TAd+IPMD.net
- 「報酬で釣れば数は揃う」という場当たり的な対応で済まし、今後それを拡張しようとする吉田から、タンクを良くしていこうという意志は感じない。
ジョブの特徴を伸ばすという方針も、タンクについては横並びの方針に上書きされていることだろう。
- 781 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 12:28:29.35 ID:Pg3SKvV5.net
- チョコボを出しながらCF待ちのFATEが捗るなら
待ち時間はそんなに気にならないかもね
- 782 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 12:53:26.39 ID:dMfV5P6h.net
- 後発組はタンクもDDに集ってたからなｗ
- 783 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 13:02:18.41 ID:Ca/G+m5V.net
- IDでタンクやるやつ少ないのは先導する役目だからだろ。不慣れだと他3人からせかされてる気がするとかな
これさえなんとかすれば増える
DPSのFAが有利になるシステムとかにして、DPSグズってんなとっとと先行しろや！って感じな
タンクはピクミン。DPSが開戦したあとヘイトアビ
- 784 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 13:19:53.45 ID:ymRClPO4.net
- >>783
DPSが変な誘導して雑魚が二手に別れてヘイトアビが一方にしか届かなくてイライラ
なんてことが頻発しそうで怖い
- 785 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 13:19:58.76 ID:M1GE1t0y.net
- いつまで11豚仕様にひたってんだこのボケナス
先導に抵抗感もってるのは本職ヒラDPSのサブタンだよ
先釣りダメ絶対層のほとんどを占めるこの層がそんなもん受け付けるわきゃねえだろ
ID不足レイドあふれを嘆くなら単にめんどくさいつまらないであふれてるメインタンクを引っ張る方がよほど建設的
- 786 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 13:55:24.40 ID:Ca/G+m5V.net
- 11豚呼ばわりされてたわ。11の仕様なんてやったことねえし知らんってのｗ
結局メインタンクをIDに出させるために、吉田が言っていたタンクにルレ報酬増量が最高の策って言いたいわけね
- 787 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 13:58:49.40 ID:R1opphWW.net
- >>780
どんなタンクなら良いの？
横並びにしなかった結果が天道4層だって分かってるの？
- 788 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 14:05:06.12 ID:HQ4wNVje.net
- ジョブの特性出そうとしたら横並びにはならんと思う
ナイトだけ突進ないとかね
- 789 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 14:10:53.73 ID:bHRQcU29.net
- 散会マクロで場所申請面倒だからタンクやってるやつは多いはず
俺もそうだ
- 790 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 14:21:55.30 ID:M1GE1t0y.net
- >>786
キサマ今までこのスレの何読んでたんだアホが というかおまえタンクやってねーだろ
タンクの仕様据え置きのID報酬マシマシで喜ぶのは即シャキマウント希少ジョブ＝タンク不人気の裏返しの
現状に巣食ってる報酬目当てのサブタンクだけだぞ
- 791 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 14:24:43.04 ID:M7LeanBk.net
- タンク不足になるのは仕事量が多いからだろ
急かされて先導してDPSが糞範囲連発してもタゲ跳ねたらタンクの責任
しかも与ダメ量もチェックされる
少々報酬が多い程度では誰もやらんわ
- 792 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 14:32:33.25 ID:Xo2EQ05C.net
- ACTとスタンス切り替えが癌だと思うなぁ
DPS出したかったらDPS職やってるだろうし
タンクだけ接待させられてる感
- 793 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 14:45:30.36 ID:09XIHlq7.net
- >>751
それだよなぁマジでストレス
後もう忠義剣盾重ね掛けOKでよくね
- 794 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 14:51:30.10 ID:09XIHlq7.net
- タンクだってDPS出すのは楽しいしDPS出したいよ
何故なら今の仕様で防御面なんて完全ヌルゲーでDPS出す以外何もないからな
防御面シビアにするのも今の仕様じゃバフ使うタイミングが如何に固定されるかだけ
後は全部ヒラの難易度にしかならない
- 795 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 14:52:55.49 ID:67W1YLM1.net
- >>787
天動4層なんて攻防ともにナイト名指しで不利にしてるアホコンテンツじゃん。
吉田自身がナイト不利はコンテンツ側で調整すると言ってたが、やると言ったことをやらなかった結果だよ。
横並びでユーザーに妥協を強いる前に、やると言ったことをやり切れ。
- 796 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 14:54:13.48 ID:M7LeanBk.net
- そもそも論になるけど
タンクに攻撃的スタンスが要るか？
ロール分けてる意味無いじゃんw
T1D2だとタンク不足D余りなら
5人ptにしてT1D3にすればいいのよ
タンクから攻撃力削ぎ落とせばptDPSは変わらんだろ
- 797 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 14:55:12.31 ID:Ca/G+m5V.net
- >>790
そうは言うがな。どう見ても、こうすればIDにタンク出す奴増えるって皆が認める名案なんてなくね？
性能の変更などは、当てはまらなくなった奴は逆に出さなくなるだろうし
- 798 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 14:58:38.61 ID:Pg3SKvV5.net
- >>791
CFにヒラを出してもあまり待たないからタンクは言う程少なくないと思う
DPSをやりたい人間がちょっと多いだけなので
ライトパーティのDPSの枠を1増やせば丁度良さそう
- 799 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 14:59:33.09 ID:Ca/G+m5V.net
- >>796
IDでのDPSシャキ待ち改善だけならこれがベストやなｗ
- 800 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:00:42.56 ID:Xo2EQ05C.net
- >>796
T1H1D6にすれば
仕方なくタンクやヒラになってダメージ出したい病の人達もDPSになれるだろうな
- 801 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:03:53.74 ID:2mw1YETP.net
- 何度も言われてるがタンクの火力をDPS同等にすれば良い話
旬のレイドのみタンクは4人につき1人以上編成出来ないようにすればいい
- 802 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:06:45.70 ID:M1GE1t0y.net
- >>797
俺の主張は>>726>>728
よくタンクの攻撃力落として防御を上げればいいみたいな意見をよく見かけるが二次的影響はおろか直接の結果すら考えてない
防御を上げれば上げただけスタンス切りが常態化するしヒラのクルセ狂いに歯止めがかからなくなる
そうすると今度は防御スタンス切れないように敵の攻撃力を爆上げすればいいとか言い出すヤツもいるが
今度は全体攻撃にヒラDPSが耐えられなくなる。全体攻撃だけ別計算？開発がそんなメンドクサイ調整やるわけない。
ヘイト漏れの被害は致命的なことになり、ヒラDPSは激おこますますタンクの肩身が狭くなる。
- 803 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:12:52.82 ID:09XIHlq7.net
- >>800
ヒラ１は無理だな
ヒラ２だからこそあれだけ多い
- 804 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:15:21.14 ID:09XIHlq7.net
- そもそもヘイトが機能してないような気がする
DPSが手加減するのは完全な悪っていう調整だからな
- 805 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:15:56.41 ID:lVddMgkR.net
- そもそもタンク増えてほしいとか言ってるのはDPSだけなんだし
タンク自身はタンクは減ってほしいと願ってる
だから特段何も変える必要がない
ナイト強化は必須だけど
- 806 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:19:22.72 ID:c2pSkUiL.net
- ・PTDPSしかPSの指標がない（全ロール余力は全てPTDPSに注ぎ込む設計）
・防御バフ効果短すぎ、地味過ぎ、リキャスト長すぎ
・タンクが硬くなっても今度はヒラが攻撃しろって話になる
正直タンクだけの話で無くバトルシステムが半分詰んでるから抜本改革要ると思う
各ロールがロールの仕事を上手くこなした時にPTDPSへ還元できれば良いかもね
ナイスヒールやWSスタンへのLBゲージボーナスみたいなものを細分化して
上手くロールの仕事を続けていけば全体にヘイストやMPヒールがつくとかあれば多少違うかもしれない
- 807 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:19:50.95 ID:M1GE1t0y.net
- >>801
ほんそれ タンクのID不足はロールバランスじゃなくてプレイフィールの問題
お祈りDPSガチャそのものを解決するわけではないが(DPS出せる出せないは当人の問題)
それがタンクにストレスを及ぼす程度はまちがいなく改善される。
タンクがスカ2匹引いた時の為すすべもないゼツボーのチンパンマーチに比べれば
自分でIDにDPS出した時、ほかが微妙でも自分はやれる、結果出せると知っていれば全然違うだろ？
そこなんだよ
- 808 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:20:07.27 ID:Ca/G+m5V.net
- タンクとDPSが同等の火力にするって正気かよｗ 単にロールシステム放棄してPSO2のようにするだけやん
ついでにレイドでは死ににくいタンク6ヒラ2構成のみになるな
- 809 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:20:09.51 ID:M7LeanBk.net
- 一般IDはタンクとヒラは与ダメ0でもクリア出来る仕様にすればいいだけ
それならスタンスやクルセがなんて問題は発生せん
零と極はガチ勢の集まりなんだから2ロールにも幾らでも与ダメ求めろ
全コンテンツ同じ仕様にするから問題あるのよ
- 810 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:22:30.07 ID:09XIHlq7.net
- そもそもPTDPSに関してはロール放棄していいんじゃねｗ
ぶっちゃけタンク2のDPSアリキがDPSとの差分ぐらい増えたところでボーダーそこにしたら何も変わらんだろう
ただ数値的には気持ちよくなる効果があるならそれでいい
レイドはタンク2人までしか入れないって言ってる意見だからタンク6は的外れ
- 811 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:25:08.87 ID:09XIHlq7.net
- 一般IDなんて現時点でヒラのDPS0でもクリア可能だろ・・・
DPSチェックあるIDなんてどれだけあんだよ・・・
詩機がバラ連発してりゃ縛りプレイとしてタンクのDPS0も達成できるだろうけどなんの意味あんの？ｗ
- 812 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:27:07.99 ID:M1GE1t0y.net
- >>805
＞タンク自身はタンクは減ってほしいと願ってる
願ってねーーーよアホンダラ
タンクの仕様が改善されれば増えるだろうがそれも結果に過ぎない。
それとも即シャキ不人気仕様維持の報酬UP希望奴ですか？こいつらタンクの現状の原因と結果を逆にとらえてるんだよな
- 813 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:31:30.25 ID:M7LeanBk.net
- 意味は単純でタンクの仕事量を減らすだよ
不馴れなサブタンクでも普通に機能するようにすればタンク不足も少しは解消されるだろ
タンクの爽快感とかは知らん
トリガーハッピーしたいならDPSやれでFAだよ
- 814 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:32:59.96 ID:09XIHlq7.net
- DPS減らすって別に仕事量減ってなくね？
爽快感だけ減ってね？ｗ
- 815 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:35:06.93 ID:67W1YLM1.net
- タンクは敷居が高く天井が低い。
初心者には難しく、上級者には物足りない。
どっちに向けた施策も、もう片方にとっては不満なものになるだろう。
どのロールにも言えることだが、タンクはその面が強い。
- 816 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:37:23.78 ID:M1GE1t0y.net
- >>813
IDで不足しレイドであふれてるタンクが(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ仕事量減ったぞーIDに来るかな？
タンクの仕事が負担で、IDにすらまともに出せないタンク志願がどのくらいいるだろうか？
レイドのメインタンクがIDに出さない理由を決定的なものにしてしまうよ。
- 817 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 15:59:19.83 ID:M7LeanBk.net
- レイド層タンクは多分何やってもIDで子守りはしない
タンク不足の解消には今までタンク出して無い人に出して貰うしかない
それなら敷居は目一杯下げるしかないじゃん
- 818 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 16:02:04.65 ID:09XIHlq7.net
- でも敷居下がらず弱体化してるだけですよね
DPS下がるなら今の仕様だとヘイト量も下がる
そもそもIDでDPS出せないからタンク出さない訳じゃないと思うが
- 819 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 16:03:05.21 ID:09XIHlq7.net
- ＞IDでDPS出せないからタンク出さない訳じゃないと思うが
→IDで（不慣れなため他のタンクより）DPS出せない
- 820 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 16:04:15.32 ID:Pg3SKvV5.net
- 現状、大袈裟な改革をしなきゃいけないほどのタンク不足ではない
IDだけDPSを3人枠にすれば十分だって
- 821 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 16:04:52.35 ID:lVddMgkR.net
- レイドのタンクは飽和⇒増やす必要なし
IDのタンク⇒報酬アップ確定済み
ナイト⇒4.0は期待していいです
解決済み
- 822 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 16:07:08.55 ID:M1GE1t0y.net
- >>817
STR禁断潰されてＩＤに出さなくなった戦士何人も知ってるわ
これ以上下げようのない敷居を下げたらそれこそPSO2やモンハン化一直線だ
ほかにまともな案を思いつかないからタンクロール自体を否定するしかないんだろ？
- 823 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 16:14:11.98 ID:M7LeanBk.net
- 壁職に攻撃力のほうがロール放棄だろ
アタッカーにヘイト管理求めるか？
ヒラに壁役求めるのか？
タンクがヘイト管理に全力出したらロール放棄とか意味がわからん
- 824 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 16:19:19.44 ID:sRrbv9Xt.net
- タンクはテクニカルジョブでマゾジョブだから。
不足してるのは、必然的だろう
- 825 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 16:19:57.87 ID:M1GE1t0y.net
- >>820
大げさな改革どころの話じゃないよ
DPS1匹分の火力が加わることでサーバー負荷と待ちキュー計算式はガラリと変わり
モブのＨＰや攻撃力タンクの耐久力スキルリキャストやらなんやら
全ＩＤについて調整し直す稼働がかかるから費用対効果を考えるとワリに合わなさすぎる
>>823
いつ、誰が、ヘイト管理に全力出したらロール放棄と行ったんだバカタレ
敷居を下げるってのはヘイト管理を容易にすることも含めてるだろうが
そんなもん一切調整する必要ないからタンクにDPS出す責任寄こせってずっと言ってるだけだ
>>655 >>728で言ってるのはそういうこと
- 826 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 16:20:47.43 ID:09XIHlq7.net
- じゃあやっぱりDPS上げてヘイト楽になる方がいいじゃんｗ
- 827 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 16:28:35.38 ID:h4VxKirO.net
- >>825
紅蓮のエキルレとか区切りの良いところからDPS3人で調整すればいいんじゃね？
ヒラはノーバフタンクでも支えられる性能があるからタンク回りのピーキーな調整はいらない
敵のHPを適当に増やしておけばOK
- 828 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 16:34:23.86 ID:M1GE1t0y.net
- サービス終了の頃にはIDにDPS6人くらい引率してそうだなﾊﾊﾊ
解決方法がリソース順次投下ってのは頂けねえや
- 829 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 16:38:29.36 ID:lVddMgkR.net
- DPS枠増やす接待なんて以ての外
ましてやそのためにモンスのHP増やすとか頭おかしい
タンクに当別報酬ガンガン増やすだけでいい
不足報酬ギルを50万にしろ皆こぞってタンク出すから
- 830 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 16:40:54.38 ID:Pg3SKvV5.net
- T1のダンスカーなんてタンクよりヒラDPSの方がシャキ早いもんね
枠の数を調整するのが一番簡単
- 831 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 16:40:59.56 ID:M7LeanBk.net
- 与ダメ=ヘイトの計算式弄れよ
全体弄らず今までよりヘイト管理楽になったら何か不味いのか？
極零まで同じ仕様にする必要はない
難関コンテンツは難関なままでいい
超ライトも混じるIDだとDDぐらいガバガバでもいいのよ
- 832 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 01:43:43.48 ID:CpTgUXyB.net
- ・低IL装備でも、多数の雑魚のヘイトをがっちり固定できるお手軽アビ
・低IL装備で防御アビ使うの下手でも、ヒラの介護があまり変わらない素の高防御力
IDのタンク不足は、これで報酬＆即シャキ目当てのサブタンクがかなり増えそうな気はする
- 833 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 01:56:30.55 ID:Ht4qhlcr.net
- 防御スタンスの攻撃力低下いる？いらないよね？
防御スタンスの命中率５％アップいる？いらないよね？
スタンス切り替えにグローバルダウン制いる？
戦士、モンク、詩人、機工士、忍者、占とかと同じリキャストタイム制でいいよね？
ナイトになんでWSの範囲攻撃ないの？フラッシュの暗闇って連打したら無効なんだけど
ディバインベールになんで回復が必要なの？即時バリアでよくない？
アウェアネスがなんで本職より戦士の方が使いこなせてるの？
シールドスワイプって何？WS不可ってレイドでつかえんの？リプライザルを見習って？
ウィズインの自信の残りHPが高いほど威力が上昇する？300+αじゃないよね？
自身の残りHPが低いほど威力が減少するの間違えだよね？っていうか沈黙だけでいいよね？
タンクだけ不満多すぎるわ、もっとDPSの爽快感を見習ってくれ
- 834 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 01:58:43.56 ID:ms5pPCAg.net
- >>833
その辺全部なんとなくで付けた調整失敗要素だよな・・・
- 835 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 01:59:56.39 ID:uHbuTbhE.net
- ある無名タンクの詩
この詩は、シャーレアン魔法大学の壁に掲げられていて
400年前のシラディハ攻略戦に従軍した銀冑団の団員が記したものといわれている。
A CREED FOR TANK WHO HAVE SUFFERED
「悩めるタンクへの銘」
「大きなまとめを成し遂げるために 範囲火力を与えてほしいと
神に求めたのに タンクで周回するようにと マウントを見せられた」
「強大な攻撃を防げるようにと 盾を掲げたのに
よりよきジョブを選ぶようにと 魔法ダメージを賜った」
「換算値を増やしたくて 意思クリを求めたのに
寛容であるようにと 受け流しを授かった」
「世のhimechanの称賛を得ようとして STR禁断を求めたのに
ソレアレキにならないようにと 穴を塞がれた」
「攻略を楽しむために あらゆるDPSを振り絞ったのに
あらゆるDPSをいつくしむために 緩和を授かった」
「求めた調整は一つとして与えられず 願いはすべて届かなかった
私はもっとも貧乏クジをひかされたのだ」
- 836 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 02:16:28.25 ID:AmXj8WFC.net
- もっと高難易度の検閲かけろよ知恵遅れ
- 837 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 02:38:25.57 ID:CpTgUXyB.net
- >>833
素晴らしく同意だが、DPSにもゴミアビやスキルは結構あるんだぜ
5月PLLの戦闘システム改善で、いろいろ無駄のなくなる修正されてるといいな
- 838 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 11:52:12.97 ID:xcyV1dAE.net
- タンクの文句ではなくナイトへの不満だろ
- 839 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 12:09:32.61 ID:CR1djpyF.net
- >>832
その性能をうちのハスタルーヤさんに付けてくれればPCと小隊だけでIDに潜れる
- 840 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 13:02:05.19 ID:t8B1AqZS.net
- チョンゲーMMOでタンクいないとき、硬めのDPSをタンク代わりにしてた事あるけど、あれ出来るようにして欲しい
TANK/DPS見たいなの増やす
- 841 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 13:12:19.36 ID:uHbuTbhE.net
- 既存のタンクのDPS上げるだけで全て解決する話。これに不満なDPSの気が知れねえな。
そんなにタンクが先導したりヘイト管理したりスイッチしたりアライアンス調整したりマクロ流したりするのがうらやましいのか？お前がやるか？
- 842 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 13:22:47.23 ID:uHbuTbhE.net
- まぁ、ここでいつものDPS抜きタンク6構成が云々とかいういつもの反論が毎度上がってくるってことは
少なくともタンクがDPSさえ上がれば突入制限数必至の人気ジョブになって
IDもレイドもまるで不足しなくなるって認識だけはみんなあるってことだ
少ない工数でお題をクリアするまちがいなくひとつの解決策
- 843 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 13:25:40.99 ID:YXg5w5qW.net
- タンクのDPSを上げればって時点で幼稚な発想だわ
- 844 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 13:26:31.78 ID:CpTgUXyB.net
- IDでの戦士や暗黒は十分火力高いと思うが、もっと上げると解決するのか
わけわからん
- 845 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 13:32:22.83 ID:nubwSOcp.net
- 単純に防御スタンスの時の与ダメ減少を無くして
攻撃スタンス時には与ダメ25%アップにしてくれればええや
暗はグリット切ると暗黒の与ダメが25%アップなるとか
- 846 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 13:32:23.75 ID:La1D0867.net
- 幼稚な発想すら出来ない赤ちゃん並みの頭脳の奴がいるようだな
- 847 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 13:32:49.77 ID:jBHddfRY.net
- IDはボス以外はタンクがタゲを取る必要すらなくDDみたいにタコ殴りにしたりやり過ごしたりするバランスにすれば良いかもね
ボスだけ盾でいいなら毎日ナイトを出してやる
- 848 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 13:45:22.51 ID:ms5pPCAg.net
- >>847
つまりタンク云々以前にIDが失敗作だったって事だな
- 849 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 13:46:51.20 ID:Z/LFBvSc.net
- スタンス廃止して、常に両方かかってる状態にすりゃいい
DPSあがって困る奴いないだろ？
- 850 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 14:00:45.43 ID:S+fZUXjM.net
- 雲海も失敗作だな
- 851 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 14:12:23.87 ID:4sr1Rm7b.net
- 成功作を見つける方が難しいからその辺は今更じゃね
- 852 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 14:19:24.60 ID:7Qc2f3aD.net
- >>845
最高にアホ
- 853 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 14:39:08.90 ID:nubwSOcp.net
- >>852
数字いじるだけで簡単やん？
- 854 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 14:55:04.49 ID:AmXj8WFC.net
- ネカマ幼稚園児以下のキモオタがおもちゃの武器で戦闘ごっこ遊びの
ヒステリーの有害ゴミの放蕩大罪人間以下の暴力犯罪者のくせして
日本語の恥日本の恥世界の恥を晒して他人に迷惑をかけるなよ
- 855 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 18:23:57.85 ID:uHbuTbhE.net
- >>852
それはグリット入れると攻撃力が相対的に25%ダウンするわけで防御スタンスの与ダメ減少を無くしたことには全くなってない。
口から先に矛盾を呈してるところが最高にアホ。おわかり？
- 856 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 18:25:17.47 ID:uHbuTbhE.net
- >>852じゃなくて>>853
さーせん
- 857 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 18:45:52.34 ID:nubwSOcp.net
- >>856
ん？グリットは与ダメージ減少0にしてグリット使用中では暗黒使うと暗黒は与ダメ15%アップとするじゃん
んでグリット使ってないときは暗黒の与ダメは25%アップになるようにしてってことやん。MP常時消費するから30%でもええな
- 858 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 18:53:44.72 ID:ms5pPCAg.net
- その場合グリッド-10と大差ないただのDPS底上げって意味になるな
まぁ減少よりはイメージよくなるけど
- 859 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 19:03:22.06 ID:uHbuTbhE.net
- >>857
数値の底上げがどうたらて話じゃなくて
暗黒入れてグリット入れない状態が最も火力高くなるならけっきょく今までと同じ仕様じゃんってこと
- 860 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 19:21:25.13 ID:nubwSOcp.net
- >>859
そうだよ？防御スタンスは与ダメ減少だけ無くしてって事だよ
防御スタンスは敵対心増加と被ダメ減少だけにしてねって
- 861 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 20:00:41.08 ID:uHbuTbhE.net
- 互いの云いたいことはたぶんわかった
こっちは「防御スタンスの与ダメ減少を無くすには」
防御スタンスの与ダメ減少分を防御スタンスOFF時の攻撃スタンスで補填したのでは
防御スタンス自体の与ダメ減少を無くしたことになってないことを伝えたかった
そっちは火力向上の一案として防御スタンスの与ダメ減少を無くして攻撃スタンスで補填するてことを言いたかったと
- 862 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 22:07:57.70 ID:AmXj8WFC.net
- 強欲ヒステリー脳なし肥大症の極悪凶悪犯罪者のくせして
ほんとずうずうしいよなー人間の屑のくせして恥ずかしくないの？
キモオタゲーマーの戦闘なんて凶悪テロリスト集団決定だわ。
なにが戦闘だよただの犯罪行為じゃないかそんなことも知らんのか
人非人の国賊のくせしてほんとずうずうしい痴女の妄言たれながしとかねー
もう日本語への冒涜行為だわ。放蕩のくせして恥しらず！！！
- 863 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 22:17:26.81 ID:yms3TGU9.net
- ナイトさんディープダンジョンソロで大活躍だったじゃないですか！忘れてしまったのですか？
- 864 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 22:48:24.32 ID:RfyZakoD.net
- 普通なら横並びよりもタンクの数増やすほうが先決だと思うんだが、それをやらない
っつーことはあれだ
まず間違いなく、DPSが３ジョブの５人パーティになるね
- 865 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 22:49:05.86 ID:ms5pPCAg.net
- DDは学者じゃね？
個人的には弓術の奴を尊敬するけど
- 866 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 23:04:01.23 ID:7om1X2QJ.net
- >>808
うまいタンクが下手なDPSに並ぶくらいでいいんだよ
イメージはタンク火力弱体前の戦士くらいのDPSかな
うまいタンクに下手糞なDPSが火力で負けることをなぜわざわざ修正する必要があったのか
- 867 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 00:37:13.30 ID:n977lEYc.net
- >>866
何度も言われてるが、PT組んでのエンドへの突入をT2H2D4編成の強制にできないからだろう
CFやRF以外ではジョブロール自由な状況で、タンクがDPS並の火力出せたら、事故死少なくするためDPSがいらない子にされる
タンクが高火力になっても本職DPSよりは低いからと言っても、DPSチェッククリアできる分しかDPS参加できないな
- 868 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 00:37:41.88 ID:I++s44Xe.net
- dpsあげてほしくないわ
それならdpsやればいいんじゃないん？
ギリギリメインクエの戦闘こなせるくらいでいいわ
それよりもっとタンクらしくしてほしいわ
- 869 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 00:44:31.81 ID:R5QgcEr8.net
- タンクらしいで言えば今でも十分タンクらしいでしょ
ヘイトコンボだけ撃ってりゃ敵は自分に張り付いて攻撃してくるわけだし
- 870 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 00:55:25.16 ID:n977lEYc.net
- メインタンクがIDにタンク出したくない＝IDタンク不足になってるという気持ちもわかるんだよな
IDにゴミ火力DPSやクルセ知らないヒラが混ざったとき、この拷問状況を無くす手段として
タンクがDPSと同等の火力を持ってたら通常進行できるから、タンク出す奴は増えるという理論だな
実際、戦暗とナの火力差知ってるタンクが、IDにナイト出さないのもそういう所だしな
ただこの理屈だと、新規やライト層のDPSがお手軽に高火力出せるようにしたほうがあっさり解決してしまうという
- 871 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 00:59:10.66 ID:vdf/yQEm.net
- ゴミだ何だ言って人のことバカにするから人が減るんだろ
自業自得
- 872 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 01:02:50.57 ID:bX+c4ZuZ.net
- いやIDがタンク不足なのはタンクはタンク装備集め終わったらヒラかdpsを出すようになるがヒラとdpsはタンクを出さないからだろ
本質的にタンクは嫌だというやつが多いから
- 873 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 01:06:05.76 ID:x0Se94vf.net
- >>866
＞うまいタンクが下手なDPSに並ぶくらいでいいんだよ
今がそうじゃん
同じIL270でST戦どころかMT暗に負けてるDPSそこそこいるぞ
- 874 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 01:10:28.90 ID:bX+c4ZuZ.net
- >>873
下手なタンクだから下手なdpsにも負けてるんだろw
- 875 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 02:00:34.82 ID:PHu8dxfv.net
- 火力あげても道案内して敵の攻撃受けてバフ炊いてりゃタンクだろ
ダメージは関係なく
- 876 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 02:53:17.70 ID:k2DL+dwe.net
- >>873
弱体後の仕様で同じILのタンクを下回る糞火力DPS奴とか
そもそも火力出すことに興味ないか端から手抜いてるかくらいのもんだろｗ
タンクの火力どんだけ弱体化されたと思ってんだ
- 877 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 03:14:22.55 ID:0fezvZLF.net
- タンクを硬くするって言っても、バフボタン1つで得られる硬さにゲーム性は無いぞ。
DPSがDPS出すには竜血維持とか疾風迅雷維持とかエノキ栽培とか色々工夫してやっとなのに、タンクの硬さにそんな要素は無い。
結局、タンクはシステム的にもDPSからdpsを下げて代わりにタゲ維持能力と防御力を与えられた設計でしかない。
タンクの防御能力はゲーム性としてまったく昇華されていない、DPSを改変したお手軽設計で作られた、ロール制を成立させるための数合わせな存在でしかない。
この開発には、タンクにはこういうゲーム性を与えようってビジョンがない。
もう今更なんだがな。
- 878 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 03:28:38.85 ID:0fezvZLF.net
- ちなみに今更FF14のタンクの防御性能に工夫の余地を与えたら、
今のDPSのDPS並みにプレイヤースキルで防御力に差が生じるようになったら、
大変マズいことになるだろうな。
タンク一人の防御回し失敗で即死するになって、一層タンクの責任が重くなりタンクが激減するか、
タンク一人が頑張れば被ダメが大幅に抑えられる様になり、
ヒーラーの必要性が下がることでヒーラー攻撃すべしの気運が高まり今度はそっちから不満が出る。
ちなみに吉田はヒーラーへの攻撃強要の流れを嫌っているから、後者よりは前者になる可能性が高い。
そして吉田はタンクのゲーム性より人口を重視する人だから、激減が予想される施策は絶対に取らないだろう。
このままの方針で放置しても緩やかにタンクは減少するが、
報酬で釣っておけばさほど気にする量じゃなくなることをデータで知っている。
タンクが今後面白くなることは無いと思う。
- 879 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 04:02:13.88 ID:QJo9juOQ.net
- なにここ
長文奴多すぎてこわいわ
- 880 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 04:31:25.54 ID:N2kUCpxr.net
- タンクの攻撃上げるか防御上げるかより
責任が他ロールより重いのをなんとかしない限り増えないだろ
みんなで遊びに行くのに、毎回車出すタンクさん
「ご飯どこ行くー？」って聞いてもタンクさん以外は「なんでもいいよｗ」「任せるわ〜ｗ」
ファミレス来たけど店員呼ぶのも全員分のオーダー伝えるのもタンクさん
ドリンクバー全員分汲んでくるのもタンクさん
現状こういう感じだからな
ここまでしてんのに、下手すりゃ「ファミレスとか今時ないわ〜ｗもっと良いとこあるやろーｗ」って言われちゃうタンクさん
遊びに行ってんのに半分店員みたいなことやらされてるからな
こんなん誰がやりたいんだよ
- 881 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 04:59:10.28 ID:WfEozmsQ.net
- ネトゲは大学生で卒業が当たり前。
年齢制限でも厳格につけろよ。
- 882 ：こわいマダム激怒＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 05:00:31.02 ID:WfEozmsQ.net
- ネトゲは大学生まで。
３０やら４０にもなってネトゲをやる成人男子は犯罪者で即時逮捕。
懲役１万年とか厳重に管理しないとだめですね☆彡
- 883 ：こわいマダム激怒＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 05:01:32.80 ID:WfEozmsQ.net
- もちろん既婚者もネトゲ禁止。既婚者でネトゲやる奴は国賊で即時逮捕。
懲役１万年です。
- 884 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 07:58:09.79 ID:Fy2mLoU0.net
- >>880
でもタンクはその分スキル回しが簡単になってるじゃん
タンクはPS次第でカチカチに固くなれる仕様にして全体攻撃とランタゲでヒラの仕事を増やすのも良いと思うけどな
まあPTを守ってる感とやらは完全に消滅するけど
- 885 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 08:41:31.40 ID:L3E5F6YT.net
- ヒーラーが周りを支えてる感が一番強いのは周りが崩れているとき
同様に、タンクが周りを守っている感が一番強いのはタゲが乱れる状況だと思う
- 886 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 09:08:08.17 ID:lO03u8t5.net
- >>885
違います
- 887 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 09:09:04.37 ID:ufnv2ED7.net
- タゲが乱れる時点で守れてないって思うわ
カッチカチにタゲ固めれてるときの方が守れてる感はある
- 888 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 09:16:01.75 ID:lO03u8t5.net
- どちらにしても守れてる感なんてねーよw
- 889 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 09:20:11.30 ID:ufnv2ED7.net
- >>888
そりゃそうなんだが比較の問題でなｗ
- 890 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 09:53:45.20 ID:fOWNgCHQ.net
- 元々ヘイトは綱引き的な面白さがウケたんだよね
DPS（ってよりNuker）は簡単にタゲ取っちゃう
だから盾の稼いだヘイトを読んでギリギリのラインを攻める
言い換えれば全力を出せるのは最後だけで、他はセーブしっぱなし
コアなゲーマー向けだったからそれで良かった
今はよくも悪くもスポーツライクというか、簡単じゃないと一般受けしないからなー
その辺はまぁ、ヘイトシステムの限界でもあるよね
- 891 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 09:55:24.76 ID:OIX60Q61.net
- ホルムとかかばうみたいなスキルを多用出来るようにすればいい。
暗黒？ そんなんシラネ。
- 892 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 10:21:10.68 ID:L3E5F6YT.net
- >>886-887
ちょっと言葉足らずだったから付け足すと、タゲが乱れている状態から必死こいて安定状態まで持っていけた時が一番守ってる感がある かな
14でなら雑魚が大量にバラバラに出て全部のタゲを取るのが難しい状況とか、MTが落ちて他に跳んだタゲを慌てて取り返すとか
安定させるの余裕な状態が良いっていうんだったらもう何も言えんわ
言いたいことはそれが難しい現状も踏まえて>890が言ってくれてるし
- 893 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 10:54:14.98 ID:HzupgAmd.net
- タンクに更なる攻撃力を〜なんて
ＤＰＳに壁出来るだけの防御力を〜言うてるのと一緒やん
それならやり手の居ないタンクは廃止してＤＰＳやヒラに
壁出来るだけの防御力を与えてやる方が解決策になるよ
壁やりながらファイジャ打てるとか最高だろｗ
- 894 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 11:00:49.70 ID:IRA9zLWU.net
- 1T3D2Hで簡単解決
- 895 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 11:11:18.93 ID:EaFvbLTM.net
- もうタンクいらないかヒラいらないかDPSいらないか
ってくらいの糞バランスなんだな
新バトルシステム発表まであと少し
- 896 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 11:35:02.04 ID:90xhDztn.net
- タンクが先導するんじゃ無くDPSが先導できるようにDPSにそれ用のアビリティをあげりゃ良いんだよ
例えば
ファーストアタックでDPSがそのアビ使うとにタンクに大きなヘイトを載せれる様な
- 897 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 11:36:50.11 ID:TLYPSyAk.net
- ID基準でバランスとるようなクソみたいな真似されても困る
だいたいIDなんかレベリングに必死こいてる時期を除いてルレ以外じゃ行かんやろ？
そんなクソ作業はやらずに済むのが一番いい
- 898 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 12:03:52.33 ID:3bkwb33F.net
- >>897
定食全否定とか信心が足りないのでは？
- 899 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 12:08:41.65 ID:HzupgAmd.net
- ＩＤでタンク不足してるって話だぞ
ＩＤ基準で弄らずに不足が解消されんのかよｗ
- 900 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 12:10:36.96 ID:yPRvOVWD.net
- まずIDとかいうクソコンテンツをどうにかしろ
- 901 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 12:13:29.06 ID:EaFvbLTM.net
- レイドもクソコンテンツ
PvPもクソコンテンツ
- 902 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 12:16:27.29 ID:nBTTrBaU.net
- 大ダメージは決まりきったバフ回しをするんじゃなく原初やシェルトロンみたいなお手軽軽減で十分って感じにしてほしい
例えばシェルトロン（一回だけ被ダメ軽減50%CD10秒）とか
他のバフは好きな時に使っておｋみたいな
こうした場合下手くそでも大ダメージにバフをあわせられるし
上手い人はバフをいいタイミングで使ってナイスプレイも期待できる
もうちょいタンクとして面白くしてくれ
- 903 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 12:19:21.81 ID:Fy2mLoU0.net
- >>899
IDをDD化しよう
- 904 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 12:27:53.84 ID:29ReQvSc.net
- 残念ながらDDもくそである。
- 905 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 12:41:11.78 ID:XoxpdmjX.net
- DDはタンク不足とは無縁
4人タンクまである
- 906 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 12:42:35.20 ID:KWyzai0K.net
- 天動4層みたいにならないようにするには
ナと暗の差を無くすしか無いんちゃうか 見た目と
スキルのエフェクトが違うだけでええ
- 907 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 12:50:04.43 ID:JI8AwftN.net
- >>906
痛い攻撃を全部無属性にすればいいじゃん
- 908 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 13:01:56.94 ID:ThmIPpDz.net
- タンクはスタンスで被ダメ軽減50%でいいよ
そうすりゃヒーラーの回復力は今の10%位で充分やろ
って昔は良く言われてた。
- 909 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 13:02:17.93 ID:ThmIPpDz.net
- タンクはスタンスで被ダメ軽減50%でいいよ
そうすりゃヒーラーの回復力は今の10%位で充分やろ
って昔は良く言われてた。
- 910 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 13:07:55.23 ID:I9DKXC0m.net
- >>795
吉田、普段は防具が変わる近接でもジョブかえればいいでしょって言ってるのに
タンクに関しては調整するって言ってたのか、あいつポリシーねぇな。黒以外に関して
- 911 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 13:16:27.37 ID:CbwERPVj.net
- >>907
物理軽減バフも無意味になるから低クールで全カット出来る戦士がMT最強になりますねえ
- 912 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 13:27:56.89 ID:TLYPSyAk.net
- >>899
行かんで済むなら行かない、行くときはしょうがなく嫌々行くような場所だぞ
多少マッチングが不便だからってそれが何だよ？
- 913 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 13:44:49.22 ID:nqvT2rI5.net
- 対象PCのヘイトを常時肩代わりできるアビ追加してほしいわ
んでDPSが先導と釣りすればいいw
- 914 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 14:01:43.01 ID:I9DKXC0m.net
- AIONとかはタンクでは姿見えない大リンクをおこす敵がいて
それを看破できるDPSがみえるようにしたり
姿消してスキル効果制限時間ないに徘徊してるボスを発見して
安全地帯まで釣ってきたりとDPSにも楽しみがあったんだよな
FF14では敵が弱いので大リンクしてくれたほうが集める手間がなくなり
歓迎なんでそういうシステムは無理だろうけど
- 915 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 14:14:12.61 ID:TLYPSyAk.net
- >>914
悲しいことに今のIDやら極でない、ただのニーズですら「難しすぎる」という脳の終わったキチガイばっかりだからな
そういう複雑なことは絶対にやらせられない、だから健常者にはクソつまらねえってわけ
- 916 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 15:28:48.44 ID:FYwAwfy0.net
- 吉田「ナイトの皆さんお待たせしました」
これ何回か聞いたことある
- 917 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 15:43:25.07 ID:fOWNgCHQ.net
- まぁいろいろあるけど、タンク不足解決したいならまずは 先導役を辞める とこからだよね
そこだけでも改善されればヒラ程度には増える
- 918 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 15:48:39.87 ID:FYwAwfy0.net
- IDを侵攻型じゃなく防衛型に変えるしかないな
- 919 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 16:13:34.57 ID:L3E5F6YT.net
- IDによっては道覚えてないと迷いそうになることある極度の方向音痴だから、常にミニマップで進行方向分かるようにナビ付けてほしい
- 920 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 16:15:08.24 ID:I9DKXC0m.net
- 宝でないIDでは逆にすすむことはある
- 921 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 16:17:06.42 ID:94wg2tU7.net
- またタンクにエサ与えてなのか
- 922 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 16:31:22.49 ID:3miDWEvq.net
- タンクが硬くなったってタンクが増えるとは絶対に思わないわ
ST不足が一気に解消したのも蒼天で戦士が攻撃面で強化されたからだからな
- 923 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 16:44:50.83 ID:90xhDztn.net
- >>921
どうやら餌が足りないらしい。
- 924 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 16:51:50.14 ID:TLYPSyAk.net
- 小銭とか、それに類するゴミで釣られて来るのなんてバカだけだぞ。
自分に関係ない作業やらせるならまだいいが、肩を並べて進む相手くらいもう少し選びたいもんだな
- 925 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:02:06.07 ID:KxywbfNu.net
- 1パーティーで、4人ってやめて、6人にすればＤＰＳが多すぎる問題が大幅に緩和する。
盾１、ＤＰＳ２（４）、ヒラー１・・・・・これでＤＰＳのＩＤの待ち時間は、半分になる。と
同時に、ヘイトを擦り付けるや経験値を盗むや不意打ちで大ダメージなどヘイト関係の
職種も増やせる。どうでしょう・・・・・
- 926 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:13:16.52 ID:HzupgAmd.net
- Ｔ１Ｄ４Ｈ１でサスタシャ行ったら
初心者Ｔが５人のヘイト管理するのか
無理じゃねｗｗｗ
- 927 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:15:21.76 ID:mLUcKgJl.net
- WoWはフレックスレイドとかいって、8人のところに10人でいったりできるんだっけ
それで敵のHPが可変するとかなんとか
もちろん賛否あるみたいだけど
- 928 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:15:42.30 ID:w7lD87xJ.net
- なんか14のバトルのルールってつまんなくね？
ヘイト稼いで殴るだけ
回復するだけ
殴るだけ
回避もないし、会心もないし、必殺技もないし
バフも合わせるだけだし、特徴も特にないし、範囲で一掃とかもないし、何してるか見る余裕も少ない。
武器、防具、マウントに愛着ないし、プロパティ見ても面白味無いし、欲しくてたまらない物もない
ミラプリも組合せで個性出せるなら良いけど、シリーズ以外と組合せると違和感凄いし
マーケットで出品されてる物で欲しい物も無いし、レアミニオンも最初の数回出して存在を直ぐに忘れるし
潮時かなぁ…。
- 929 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:17:19.85 ID:/cr+8cHb.net
- 今思えばアクロポリスはIDの中に組み込むべきだった
- 930 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:17:43.69 ID:J0xDymPX.net
- 周回コンテンツはDiabloでも見習う事だね
- 931 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:22:06.70 ID:94wg2tU7.net
- >>926
別にDPSが10人だろうと100人だろうと一位より上回ってたらいいだけだから問題なくない？
- 932 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:30:27.07 ID:90xhDztn.net
- >>928
パーティ組んでるのにほとんど一人で完結するからなぁ
FF11は昔は連携とかマジックバーストとかあったけど
今は廃れてるんだっけか
- 933 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:45:45.25 ID:3miDWEvq.net
- 11の連携やらなくなったのは賛否両論あるかな
連携考えてアタッカーの構成考えなくて良くなったってメリットもあるし
11の戦闘から連携なくしたらたんぱくすぎてつまんないって意見も多かったし
- 934 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:56:54.08 ID:oQrgJrHW.net
- >>928
いまさらじゃね
- 935 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 18:01:29.04 ID:mLUcKgJl.net
- 単発ギロ打ちます暗黒が蛇蝎の如く嫌われて
単発シルブレ戦士が神扱いされたりな
一方、TPたまるのおせーんだよカスみたいな事本当に言う奴もいた
- 936 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 18:58:15.26 ID:HzupgAmd.net
- >>928の後半意見に当て嵌まらないオンゲを
逆に教えて欲しいけどな
ある程度やるとどのタイトルでも同じ事思うわｗ
- 937 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 19:00:49.01 ID:WfEozmsQ.net
- 下手糞ゴミタンクナイト戦士暗黒はダンジョン即抜けするゴミのくせに
DPSやヒーラーに迷惑かけるなよ
- 938 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 19:05:03.40 ID:skNkztmW.net
- DPS3にして敵の固さは変えない方向で
防御バフが切れる前、ヘイトが追い付かれる前に敵が溶けるからタンクも楽なのでは
- 939 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 19:24:35.12 ID:NEUIi2XB.net
- 先導が苦になるヤツがどうしてタンクやってるんだ？
先釣り天国で収拾がつかなくなるというか11豚向けの味付けにはなってねえよいい加減アキラメロン
- 940 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 19:30:29.53 ID:PHu8dxfv.net
- 回復やサポートだけして攻撃の責任はないってのはネトゲでは必要なポジションだと思うわ
タンクのポジションは、まぁ要らないんじゃね
相手の足に根っこつけてマスゲームしてればいい
- 941 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 19:30:48.50 ID:NEUIi2XB.net
- 単純に考えてDPS3構成で1匹増えるってことは
それに関するあらゆる調整に費やす稼働を抜きにしても
タンクの面倒事とされるあれやこれやの負担やトラブルでチンパン係数が当社比50％増しってことだ、マジありえねえ
- 942 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 19:33:30.52 ID:3i3ASEhX.net
- >>941
具体的に
- 943 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 19:34:40.33 ID:PHu8dxfv.net
- 俺もよくわからんな
この理屈DPSの人数が一人になったら楽だってことになるんだが
- 944 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 19:38:05.59 ID:oQrgJrHW.net
- >>939
それがめんどくさい人が多いからタンクが減るって話なのに11がどうとか関係あるの？
諦めろってのはタンク不足になるのは仕方ないから14は諦めろって意味かな
- 945 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 19:53:46.09 ID:CKYEyISd.net
- >>939
何いってんだお前？
先導が嫌な人多いからタンク減りまくってるんだろ？
- 946 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 20:08:26.28 ID:OMHB79ZO.net
- >>945
×減りまくってる
○最初から少ない
- 947 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 20:14:12.12 ID:OMHB79ZO.net
- >>936
その感覚になるまで半年位だから相当短いけどね。
- 948 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 20:16:49.05 ID:5eQ0WDrT.net
- レイドタンクはいるけどIDタンクは少ない
- 949 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 20:58:22.71 ID:NEUIi2XB.net
- >>942
トラブル発生確率3/2倍
>>944-945
レイドにあふれるタンクが先導タゲ鳥を苦にすると信じてるならそうなんだろう。
IDタンクが減る理由に先導が嫌とかその手のたわごとを持ってくるのは
報酬目当てのサブタンかそもそもタンク触ってない。
数字は適当だけどID進行15分の必要DPSが
TANK1匹900
DPS1匹1500
DPS1匹1500
だとして
TANK1匹1300
DPS1匹1300
DPS1匹1300
で3等分すればよりDPSがDPS出す責任はもっと薄まってラクできるなオイ
- 950 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 21:04:22.55 ID:L3E5F6YT.net
- DPS増えて面倒になるのは範囲避け損なったDPSの回復しなきゃいけないヒラだけだろ
回復ヘイト増えるからほんの少しタンクの負担が増える場面があるかも程度
- 951 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 21:10:15.85 ID:3miDWEvq.net
- 紅蓮で戦士弱体されたら募集ではST待ちが昔みたいにくっそ長くなる
ナ暗のST適正上げたら今度は今まで以上にMTST両方完璧に動けなきゃいけなくなるでタンク減る
タンクだけ他ジョブより予習復習する事が多いのにも関わらずロット勝負も近接や遠隔より厳しい
ロットはヒラもだが
- 952 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 21:22:53.00 ID:N2kUCpxr.net
- だから調整するなら性能じゃなくて>>880に書いたみたいなお世話係としての役割を変更しないと増えないよ
- 953 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 21:25:32.91 ID:LzhmfZjO.net
- >>949
別にIDに執着ないからDDでエキルレ並みにトークンを配ったらいいよ
タンクさんは召喚に着替えてきてね
- 954 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 21:33:12.44 ID:ODmbJo7F.net
- DPSさん先導お願いします
- 955 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 22:01:02.18 ID:aluvwH8C.net
- 4.0からはヒラ以外全員剣もってるPTも出てくる。ナ・暗黒、侍、赤
今までなかったことだから、それはそれで楽しそうね
ソード、カタナ、レイピアという組合せも悪くないわね
- 956 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 22:24:24.26 ID:OMHB79ZO.net
- >>950
ゴミは捨てて行くのが14style
- 957 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 22:32:07.17 ID:EaFvbLTM.net
- 本来当たるはずのないダメージなら回復しない方が
ミスしたそいつの反省できる機会になる
心を鬼にしてヒールしないのもDPSのため
- 958 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 22:48:31.36 ID:xIPHRmji.net
- タンク出す時は被弾最小限に抑えることが出来るのに
dps出すとなぜか無駄に被弾してしまう
- 959 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 22:53:15.89 ID:lO03u8t5.net
- >>958
タンクメイン奴がdpsやるとバフ管理に気がとられてそうなるって死んだばっちゃが言ってた
- 960 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 22:54:47.43 ID:xIPHRmji.net
- まじかあ、ばあちゃんありがとな！
- 961 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 22:56:42.86 ID:x0Se94vf.net
- >>955
レイピアは突属性じゃなかろうか
剣…なのか？
- 962 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 23:42:03.38 ID:nBTTrBaU.net
- 先導どうこうよりAoEをひたすら避けるのがだるい
どいつもこいつもAoE連打してくるし
後ろからDPSで殴ってたほうが楽に決まってるわな
- 963 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 23:45:36.49 ID:nBTTrBaU.net
- あと範囲LB使わんやつばっかなのがな
残り数%のボスに近接LBとかイミフすぎる
結果IDでは召喚一択って感じになった
タンクは胴取ったらもう出さんなぁ
ルレボでトークン二倍とかくれるなら出さなくもないかな
- 964 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 23:46:32.97 ID:PHu8dxfv.net
- こういうDPSが調子に乗ってるんだよなぁ・・・
- 965 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 23:49:16.11 ID://ishFJ0.net
- 範囲避けるとDPSが下がるとか言ってる池沼たまにいるけど
スキルを全部数字キーでやってるのかね
普通はWASDの近くのキーを全部設定するよね？
- 966 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 00:03:19.42 ID:pvRc/Fpy.net
- >>965
意味不明
- 967 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 00:09:45.78 ID:9Gj5ErEm.net
- タンク専で3ジョブ70にするけど
多分フレンドと周るだけで全部70いくわ
- 968 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 00:12:04.79 ID:9Gj5ErEm.net
- タンク専の立場からいえば
前回あたりからエキルレいかなくても
トークン溜まるようになって4人IDにいく機会本当に減った
- 969 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 05:16:46.97 ID:8h9kfVmL.net
- もうトークンいらないしDD装備強化やPvPマウントついでに貯められるからな
今回のエキルレめんどいし今の時期は低火力新規が多くて出したくない奴多い
- 970 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:13:46.43 ID:X9gP3x2X.net
- DD51-出てからエキルレ周回とかやってないわ
- 971 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:35:43.99 ID:Ac5qb7AE.net
- >>965
移動するとスキル使えないわけじゃなくて、敵に攻撃が届かないって意味だと思うが
- 972 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:41:50.94 ID:djozdDod.net
- ＩＤは最初道順と敵の配置覚えるのが面倒だけど、あとはタゲさえとってりゃ、サボリながらできるやん。
さほど操作の忙しさはないと思うんだが。
- 973 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:44:06.71 ID:bMpyoLXq.net
- 面倒とか操作じゃないよ
いく理由がない
IDいかずにトークン溜まるようなった
- 974 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:49:58.42 ID:a4cbpph7.net
- >>972
DPSはそのどれも不要で最初から最後までさぼれるんやで
- 975 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:53:47.47 ID:bMpyoLXq.net
- 時間かかっていいならDPS2人が放置でも
タンクとヒラ2人でクリアできるからな
- 976 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 14:02:57.58 ID:6VmkO5+b.net
- 他でトークンを稼げるし
4人IDにこだわる理由もないな
レイドタンクはいっぱいいるし問題ないっちゃ問題ない気がする
レベリングはうまくなるFATEやおなじみDDがあるしな
当然新コンテンツも出てくるだろうし
- 977 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 15:08:37.25 ID:dE9fwAWc.net
- 新規ユーザーのタンクは低レベルIDで洗礼をうけて離脱
高レベルは新ジョブに流れてさらにタンク減少
今更タンクやる奴なんて居ない
新規も増えないからDPSがどんどん量産されていく
タンク不足してるのはIDなんだから、IDのタンクに報酬追加するしかねーな
- 978 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 15:11:08.66 ID:UCqWSQFB.net
- MIP10万でオリジナルのエクスカリバーやイージスの盾がもらえるようにすりゃタンク増えるんじゃない？
- 979 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 15:12:53.63 ID:X9gP3x2X.net
- 初見優先でマッチされるからクリア目的ならDPSでもわりとマッチするし問題なくないか
ID周回する必要ないからボーナスがないDPSでマッチしなくてもどうでもいいし
- 980 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:51:03.01 ID:G1csJheo.net
- タンク不足よりレンジ不足の方が問題になりそうだけどな
ただでさえ零式で機工士、詩人少なかったのに赤、侍にかなり流れそう
詩人の装備がかわいいからって層は赤に行きそうだし
- 981 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:53:42.61 ID:60ECJnQD.net
- 詩人は人口はトップ３入るんじゃないのってくらいいるのにエンドにはこないんだよな
- 982 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 18:03:41.08 ID:RBDttRFr.net
- 奴隷になれ言われて行く馬鹿は居ないだろ
- 983 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 18:25:20.87 ID:k+psX1jx.net
- 人口的なタンクやレンジの数とレイドやIDに参加してる数は違うしね
レイドなんかはアチーブあるから8週目までに人口-参加=でアクティブ数が出るんじゃない
- 984 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 18:28:05.53 ID:c3bYebJ+.net
- dot切らさないようにしつつProcストショ見てバーサクにピーアン入れて歌も歌うって面倒だからね
- 985 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 18:57:36.67 ID:RQPz8uWr.net
- 更に言うならレンジはDPSの中でも一番シャキりにくいからな
なぜか近接DPSが優先的にシャキるようになってる
- 986 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 20:08:49.23 ID:Dv52Fnry.net
- DPSの奴隷枠がレンジか
タンクがどう思われてるか推して知るべしだな
- 987 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 20:19:23.57 ID:6VmkO5+b.net
- レンジは楽になりそうだけどな
DoTの仕様変更？みたいなやつで
次のレターが楽しみだ
- 988 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 23:57:21.49 ID:6VmkO5+b.net
- 必殺剣の詳細も出るかな
あれ次第ではタンクから乗り換え考えてる
忍実装の時も忍術と方向指定なしに惹かれてタンクやめてたしな
- 989 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 02:03:24.65 ID:0new2yhW.net
- ジョブ別ＵＩってのに期待してるが、スぺスぺに毛が生えたような機能が付くだけなんやろなあ
- 990 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 07:47:33.02 ID:rZwQsN4J.net
- 専用UIは全部のジョブに作るか精査中だったからナイトにはない可能性もあるし汎用的な情報は表示されないだろうな
ヒラ的には原初ゲージのおかげで戦士のバフ欄がすっきりするのは有り難い
- 991 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:15:06.72 ID:kXr8bz9C.net
- ナイトにカウントするようなスキルないしな
- 992 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:02:03.69 ID:ORbeTFN+.net
- どうせハブられるのと大勝利するジョブがでて揉めそう
最初からきっちり横並びとか無理だろうし
- 993 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:24:37.99 ID:5b0Vizgm.net
- 違いがある以上は差が出るし、その差を大げさに捉える連中がいる限りはどうしようもない
それ以前にジョブ間バランスとタンク不足は関係ないなｗ
IDなら4.0でLightPartyを1-3-1の5人にすりゃいいだけだけど、今度はFullが難しいな
スイッチや雑魚集め必須の2−4−2、不要の1−5−2で分けるのが手っ取り早い気がするが
2−6−2の10人編成だとどうなんだろね
DPS過剰になって困るトコってあったっけか
- 994 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:53:05.94 ID:thQmzP1l.net
- >>993
いくら侍赤増えるっていってもレイドでDPS6人被りなしで集めるのはキツくないか…?
特に3層4層とかは
- 995 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:53:52.19 ID:zGx0DvjI.net
- ジョブ被りのペナ無しにしてくれ
- 996 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:20:56.66 ID:qUaOVnBB.net
- >>993
現行のタンク不足を助長しさらなる報酬アップとDPS参加人数を増やす方向に流れるだけ。
ぶっちゃけ愚策中の愚策
いくら開発がアレでもそれだけはやらんと思いたい
- 997 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:49:46.44 ID:qHWL2H4A.net
- 次スレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1495003757/
- 998 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:37:33.80 ID:3Rqy6hqb.net
- >>997
乙
- 999 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:52:10.43 ID:Ehlx+JD+.net
- 現状8人コンテンツの雑魚戦がカオスになってないならT1H1D3でも大差ないでしょ
それともタンクの希少価値が下がると承認欲求が満たされずやる気を無くす人がいるってこと？
- 1000 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:46:43.71 ID:iLW1RoxY.net
- >>1000ならタンク30分待ち
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