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【FF14】4.0で深刻なタンク不足になる Part6

1 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 15:55:49.26 ID:mmp9HDPH.net
【FF14】4.0で深刻なタンク不足になる Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1495019079/

2 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 16:24:38.45 ID:eMblyUAc.net
タンクはナイト以外いらない
戦士と暗黒はDPSに変更しよう

3 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 16:56:55.86 ID:J2mM7sxU.net
ならねーよ諦めて鎧脱げ

4 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 17:53:03.86 ID:kDEzl05/.net
いくら固くなろうと3.0開幕みたいになるだけじゃん
暗戦安定でナはライトちゃん専用ジョブだろーなぁ

5 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 18:00:10.60 ID:UaNknGyu.net
バーサクが今の仕様でリキャ60秒で効果20秒だとクールタイムと効果時間が被ってるから実質40秒毎に30%攻撃アップ付いた状態になる。

これ強過ぎない?

6 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 18:05:36.89 ID:Y8yBo67P.net
それもやばいがウォークライ&直感と完全に被せられるのがもっとヤバイ

7 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 18:07:12.48 ID:/jkZX2jX.net
DPS出したいならDPSやればいいのに
奴らは頑なにDPSにならない
その理由は…

8 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 18:17:00.43 ID:nqTYUM3Z.net
このスレいる?
もうスレタイと内容違ってるし、変なナイト基地が沸いてるし

9 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 18:18:59.26 ID:eMblyUAc.net
>>7
タンクやりたくてタンクのジョブ選んだんじゃなくて武器で選んでるからだよ
DPSに変更してくれるか、同じ武器でDPS版だしてくれるなら喜んでDPSになるわ たとえば暗黒騎士(DPSロールバージョン)とか

10 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 18:19:07.64 ID:mmp9HDPH.net
レス数20以下なら時間経過で自動で落ちるよ

11 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 18:29:37.13 ID:uTbX9286.net
>>5
タンクロールのベース攻撃力が落とされるからその辺は中和されるのでは
暗黒もDA適用時の威力値が盛られてそう

12 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 18:36:33.73 ID:UgJTFE3i.net
物理魔法両対応のシェルトロンの時点でMTはナイト確定
DPS特化の戦士とMTへのバリア支援の暗黒でST枠の選択になる
そもそも4.0始まる1か月も前の時点でナイト零式でめっちゃ使えるとか最大限の神発言
いつまでも3.xの古い固定観念に縛られてる奴は同じトレース勢の中でも出遅れそう

13 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 18:44:49.63 ID:7VvYRr1J.net
そしてワールドファーストはDPS出せる2ジョブで、まとめサイトがトドメをさす。

14 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 18:51:53.37 ID:UgJTFE3i.net
吉田があれだけ執拗にタンクバランス横並びに注力するから新ジョブいれないとか
零式でめっちゃ使えるとまで言い切ってるのにアーアーキコエナイし続けてるのは
ネタで言ってるならいいけどいくら何でも甘く見過ぎ
逆に3.0でしばらく半信半疑で暗黒使いこなせなかった連中とダブって見えるわ

15 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 18:53:22.04 ID:eMblyUAc.net
暗黒の情報が少なすぎるのが悪い

16 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 18:58:25.83 ID:kDEzl05/.net
助かってます(笑)って言っただけじゃん
硬いから楽ってだけだろ
実際はフェーズスキップしたほうが色々楽になるからなぁ
天動3層とかいい例
テストでフェーズスキップありきでやってるわけないしな…

17 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 19:02:22.76 ID:UgJTFE3i.net
基調講演で海外に向けてもあんな演説して
オメガがアレキバランスそのまんまで出てくると平気で思ってるのが本当にすごいと思う

18 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 19:08:49.19 ID:9sl5Dt5u.net
???「だって暗黒の情報だしたら、ナイトが弱いってまたさわぐだろw」

結局こうなる未来。

19 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 19:12:13.06 ID:kDEzl05/.net
どうあがいてもフェーズスキップからは逃れられんよ
土台がHP○○で次フェーズって作りなんだから火力出せば出すほど楽になるのは変わらん
これはどのゲームでも大抵同じだわな

20 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 19:13:41.71 ID:UaNknGyu.net
WOWはその辺どうやったんだろ。
タンクはDPS全く出せないみたいにしたのかな?

21 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 19:16:23.65 ID:kDEzl05/.net
横並びもランパ共有で誰でもMTしやすく
ヴィント削除で誰でもSTしやすくしてるからそこの部分だろ
でジョブがジョブらしくって調整も入ってるからMT特化ST特化ってのは残ってるわな
まさか性能自体完全横並びとか思ってないよな…w
それだと暗戦も羽はやせないとならんのだが

22 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 19:26:18.35 ID:uDNA+w4z.net
そんなこと言ってると耐久時間フェーズスキップとか入れて来るぞ
単体即死級ダメージ頻発するようなのに長く耐えたら1ステップスキップとかだとナイトのが優勢なんかね

23 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 19:29:27.75 ID:0Ao3PhSE.net
>>22
リビデの方が有利

24 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 19:31:27.95 ID:eMblyUAc.net
プレイヤー全員が満足する横並びなんて到底むりなんだから鼻っからコンセプト明確にすべきなんだよ
魔法に強い暗黒、物理に強いナイト STで火力が出る戦士
だったらアレキ3層4層が魔法主体だったからオメガで物理主体にするか、いっそのこと魔法属性という概念を取っ払って攻撃の属性をダークネスで統一するとか

25 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 19:34:22.40 ID:J2mM7sxU.net
これでまた暗戦ばかりだったらいよいよナイトが頭一つ抜ける調整されるだろうな

26 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 19:35:12.92 ID:eMblyUAc.net
それかロール内からジョブを取っ払って、タンクロールの中からスキルと武器を自由に選んで好きに組み合わせられるようにするとかさあ

27 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 19:37:00.64 ID:UgJTFE3i.net
>>24
最初から14プレイヤーは尖った個性とか望んでないのはイフリートの時点でわかるだろ
だから横並び調整に拍手してるわけでコンセプト明確を喜ぶくらいなら
横並びなんてブーイングの嵐になるはずだけどフォーラムでもその手の個性マンはフルボッコ傾向だよね

28 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 19:37:54.83 ID:hparzM3j.net
>>25
盾好きより大剣好きが多かったら仕方ない

29 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 19:43:26.96 ID:eMblyUAc.net
戦闘中は自キャラの背後から見るからせっかくミラプリしても盾は正面からみれないわ、剣は細いから小さくて見えないわでナイトはなー・・
戦士の斧とか暗黒の両手くらいとは言わんけど、せめてその半分くらいの太さの剣ならまだ妥協してナイトするが

30 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 19:56:09.57 ID:GVMmH6AE.net
新生では戦士を蒼天ではナイトを最初にレベリングした俺が紅蓮で最初にレベリングするのは暗黒だ

31 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 19:58:39.18 ID:erwog8LE.net
蓋を開けたらMT志望のナイトがダブつきまくってST出せる人が重宝されるオチ

32 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 20:52:45.83 ID:sV/egqno.net
>>24
タンクのコンセプトに火力を交えるのがそもそもの間違い
ST戦士確定の公式はいろんなとこに歪みを生んだ
暗黒もMTでは(少なくともナイトよりは)火力の出るタンクに調整された結果ナイトの席はなくなったし。
かといって火力本位制のFF14で火力の在り方は避けて通れない。
タンクにさらなる弱体調整をくわえて火力幅を抑えたうえで
PTDPSのナイト、単体火力の暗黒、範囲火力の戦士、みたいな味付けをするのかなと思ったが
いよいよ斜め上の予感しかしてきやがらねえぜ

33 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:01:34.87 ID:LhpsWI5b.net
>PTDPSのナイト、単体火力の暗黒、範囲火力の戦士、みたいな味付けをするのかなと思ったが

それPTDPSが絶対正義だから単体火力は全く売りになってないじゃん

34 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:09:45.69 ID:UgJTFE3i.net
>>33
LBゲージ蓄積速度の関係で暗黒か戦士どちらかはST枠に必須だからバランス取れる
MTのナイトと競合はしない

35 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:12:55.49 ID:JBFWxQpu.net
いや暗黒は火力型MTだし

36 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:13:08.93 ID:sV/egqno.net
そこはうまいこと戦士暗黒にバフデバフ持たせとけばいいでしょ
ナイトは一切手を出さない出せない代わりに味方をageる方向で認められる、って作りがあってもいいんじゃないかなと。
でもあの羽根を見ると開発がこれみよがしに固くしました!派手にしました!で
ナイトやりたい人がナイト最高!MT確定!て舞い上がってるように見えて少しいたたまれない。

37 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:15:37.76 ID:UgJTFE3i.net
暗黒は魔法しかカットできない上にタンク間のDPS差はほぼ無くなる
というかPTDPSシナジーあるナイトはMT確定

38 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:18:49.38 ID:FnE0Oupc.net
>>37みたいな夢を見せるために暗黒の情報を秘匿してんのか
>>18

39 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:19:12.83 ID:sV/egqno.net
ゴージの淫獣解放フェルクリ乱舞に匹敵するデカい一発技を暗黒は隠してると思うんだよなぁ
ゴージはゲージ100%で実質2回撃てるえげつない全体技を持ってるんじゃないかなーと

>>37
ナイトがPTDPS?それは何のどんなスキルかな?
2年半も煮え湯を飲まされ続けてよしだの口約束すなおに信じちゃうの?

40 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:21:25.60 ID:DdrHQbWE.net
DA時MP消費なしとかくるかもな

41 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:22:29.35 ID:UgJTFE3i.net
>>39
https://youtu.be/dlXmTGYXmvQ?t=12m5s
吉田「全体DPS底上げがあったり」

全 体 D P S 底 上 げ が あ っ た り

42 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:24:35.80 ID:sV/egqno.net
>>41
ふーん…>>41くんは信じちゃうんだ、よしだの云うこと… ( ´_ゝ`)フーン

43 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:26:43.09 ID:5uHAXosC.net
全体DPSの底上げってそういう意味?えっ?

44 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:26:50.48 ID:+h0Rqp0u.net
まあここであーだこーだ妄想してるだけのやつらの話よりは吉田のが説得力あるよね

45 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:31:49.27 ID:5uHAXosC.net
自分の回りではナイト自身のDPS底上げの意味で取ってる人しかいないから驚いた
忠義の剣の効果が多少変わるんじゃないの?
まあ戦士もバーサクで全体的には底上げされてるし暗黒もどうせ底上げされてるけど

46 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:35:37.97 ID:UgJTFE3i.net
https://youtu.be/2XeAwRvEU2s?t=18m53s
吉田「光の羽は結構使える。レイドダメージ。ここぞっていうとき。」

https://youtu.be/2XeAwRvEU2s?t=20m32s
吉田「これね、我々零式調整やってますけど非常に助かっております」

47 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:36:12.36 ID:OP/rIUkn.net
三職とも底上げされた結果…わかるよな?

48 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:36:37.30 ID:5uHAXosC.net
タンクロールの火力nerfに対する全体的な激変緩和措置にしか過ぎないものを
画期的な強化のように語れる吉田は優秀な営業マンだと思います

49 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:39:28.04 ID:sV/egqno.net
>>41
すまねーがオレの耳が腐ってないならPTDPSのパの字も聴こえねえぜ。
ナイトの大きな特徴としては範囲を取得していたりコンボに調整が入っていたり
(ナイトのスキルの)全体DPS底上げがあったりシングルホーリーがあったりとよしだは発言してるように思える。
通訳のオバチャンも全体DPSはとばしてAOEとかコンボとかシングルホーリーて云ってるし
ちょっと>>41>くんは高まりすぎですわ あとでぬか喜びとかいって逆噴射アンチしそうで怖えよ

50 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:39:48.11 ID:UgJTFE3i.net
結果は火力横並び
元々そこが調整のゴールでそうなるように作業してるわけで

51 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:40:43.78 ID:GCOFZYHn.net
じゃあインビン弱体しないと!

52 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:44:14.93 ID:5uHAXosC.net
>>47
戦士のスキル変更を見たら察するよね…机上の性能自体の底上げは3ジョブとも行われてるって
アクセの変更で無意味になりそうなだけで

53 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:44:49.96 ID:DdrHQbWE.net
レベル70スキルがナイトが防御強化バフなのに対し
戦士はどこからどうみてもDPS強化バフだからなあ
これで火力横並びはないだろ

54 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:46:50.16 ID:UgJTFE3i.net
>>49
(ナイトのスキルの)って勝手な改変作文しちゃいかんよ
書くなら原文ママでな

ナイトの大きな特徴としては
範囲攻撃を取得したりですね
コンボに調整が入っていたり
全体DPS底上げがあったりとか
シングルホーリーがあったりとか
まぁ色々ですね

仮に範囲攻撃+コンボ調整+シングルホーリーをもって「ナイトのスキルの」全体DPSアップ
とするのであれば「特徴としては」⇒「色々」という表現がおかしい
やはり並列列挙の中の一つとして「全体DPS底上げ要素が存在する」と捉えるのが自然

55 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:53:37.32 ID:5uHAXosC.net
吉田はアーゼマやエンボルデンみたいなPTDPS強化スキルを底上げとは表現しない

56 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 21:59:04.54 ID:UgJTFE3i.net
解釈論争に付き合う必要などまったくないが

【ナイトの大きな特徴といえば全体DPSの底上げがある】

事実はこれであってそれ以上でもそれ以下でもない

57 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:02:28.85 ID:sV/egqno.net
>>54
気持ちはわかるけど牽強付会の誹りは免れないのでは?全体DPSをパーティに読み替える必然性がまったくない。
もしパーティメンのDPS支援を指してたなら大事なことだし
通訳のオバチャンがちゃんとパーティとかメンバーのDPS云々と訳してると思うよ。
よしだのアドリブで、単にナイトのスキルが全体的に強化されてるって意味で、言及されたほかの特徴に比べると
いちいち通訳するほどのようなもんではなかったんじゃないかな。

58 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:05:57.83 ID:UgJTFE3i.net
>>57
気持ちはわかるけど
全体DPSをナイト自身のDPSに読み替える必然性がまったくない

現是たる事実は
【ナイトの大きな特徴といえば全体DPSの底上げがある】

これをどう読むかは聞き手次第
主観の余計な作文を付け足す必要は一切ない

59 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:06:02.55 ID:sKQBWTCM.net
ここまで頭ナイトさん達の希望的観測でお送りしています!

60 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:09:05.79 ID:7O639av7.net
信じたいようにさせてあげればいいのに。
実際は判らないんだし
序列が変わらなかった時、真実を知るんじゃないかな

61 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:09:07.19 ID:62zWRHE9.net
頭ナイトも頭ゴージも頭暗黒もどいつもこいつも頭からっぽにして夢詰め込みすぎだろ

62 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:09:32.73 ID:UgJTFE3i.net
時代が変わってもレベルキャップが解放されても根本的なジョブ調整が入っても
何が何でも暗黒のまま押し通そうとしてる思考停止奴こそ頭暗黒だろ

63 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:11:20.51 ID:sV/egqno.net
>>58
ナイトはPTDPS底上げやるくらいじゃないと暗戦に並ぶのムリだと思ってるから
アンタの希望が通ればいいなとは思うよ。もしアテが外れた時暴れんなよって、云いたいのはそれだけ。

64 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:11:53.54 ID:5uHAXosC.net
>>62
暗黒の調整内容はどこで見たの?

65 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:14:44.16 ID:ahYXGx/F.net
なんのスレなのここ
ナイトスレでやれよ

66 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:18:31.81 ID:UgJTFE3i.net
>>63
俺は逆にお前の方を心配してるよ
そこまで言うからには曲がりなりにも紅蓮発表以来これまでの
吉田や権代のコメントくらいちゃんと追ってんだろうしその上でなお
タンク横並びにする発言信じない!レイドで助かる発言信じない!吉田信じない!
と言い張るなら立ってる前提が違うから分かり合うことはないしそれでいいだろ

67 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:22:34.18 ID:7O639av7.net
>>66
ナイト頑張って!
希望通りになるとイイネ!

でも、同様に戦暗も不得意分野を強化されるけど

68 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:23:29.12 ID:QuZh/61e.net
権代信用出来るのはなかなか出来ないと思うぞ
特に11の権代のクソさを知ってるプレイヤーはあいつの言葉なんか一言も信用出来ないだろwww

69 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:23:58.76 ID:UgJTFE3i.net
>>64
https://youtu.be/dlXmTGYXmvQ?t=3m27s
暗黒はブラッドゲージを消費して各種技を使っていくということになります
ゲージはブラポンやWSを使うと貯まる

以上

70 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:25:38.46 ID:hpzQqM9O.net
>>69
スキルの内容は全く分からないんだねw

71 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:27:02.63 ID:UgJTFE3i.net
>>70
特筆すべき特徴が無いってことでしょ
他のジョブの解説見てれば大きな変更があるならちゃんとそう言ってるし

72 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:28:13.97 ID:ZVt+A3Vv.net
>>71
特徴がないならスキルの中身を見せても良かったのにねぇ

73 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:31:25.70 ID:HmmQ3k1o.net
もし仮にヴィントが暗黒に移ってたら荒れるやん?

74 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:31:28.07 ID:sV/egqno.net
横並び、その言葉が意味するところの真実をナイトが本当の意味で知るのはこれからだ
備えよう

75 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:38:00.17 ID:lgogO1x8.net
ヴィントにあわせてINTSTRダウン消失はあると思う
このクソバフ群のせいでHPチェックが形骸化してたからな

76 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:38:07.82 ID:ahYXGx/F.net
(苦手な火力は)横並び
防御面はナイトの特権なので抜けてる
よってナイト一択

都合のいいように聞くと情報出揃う前にこんなに楽しめるんだな

77 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:39:10.57 ID:UosteilT.net
インビンあるしナイトが最強なんだよなぁ

78 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:40:28.78 ID:2LgrtsDh.net
マジかよナイト最強だな

79 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:45:45.42 ID:Gg//0qcq.net
暗黒は共通リプライザルとPVの爆発リプライザルで軽減デバフを長時間張れる仕様と予想
羽のナイトと被らなくて良いし地味だから妬まれないでしょ

80 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:49:34.84 ID:eMblyUAc.net
インビンでビンビンな淫靡なナイト

81 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:50:29.86 ID:EHnuYLgK.net
本当に横並びにするならナイトの防御も弱くしないと横並びにならないだろ

盾で防御面が優れてる分攻撃面が劣ってこその横並びなのでわ

82 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:51:52.44 ID:eMblyUAc.net
ナイトの翼が味方を守るならさ
暗黒にも色違いの翼を実装して、そこから羽みたいなのが飛んでって、敵を距離関係を四方八方から攻撃するのはどうだろうか
そして戻ってきたら自分を中心に三角錐のバリアを張ることもできる

83 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:53:40.21 ID:NiXZrYNF.net
頭のナイトはなんで「横並び」って自分で言っておきながら、「防御はナイトの特権!」とか思ってねーよな?
防御も横並びにされるとか考えねーの?
頭ナイトなの?○ぬの?

84 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:56:21.16 ID:Gg//0qcq.net
分かりやすい羽とか中二病が忌避するでしょ
やっぱり血と魔方陣でしょ!

85 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 22:56:58.03 ID:eMblyUAc.net
そもそもナイトのかばうがおかしい
かばうんなら突き飛ばして代わりに死ぬくらいじゃないと
幽遊白書の浦飯幽助みたいに

86 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 23:00:56.08 ID:eMblyUAc.net
暗黒の翼は味方を守るよりも自衛と攻撃特化でこういうのでいいよ
http://blog-imgs-56.fc2.com/s/i/n/sinbobbo/RIMG1178_20121002230225.jpg
http://i.imgur.com/hhOXn.jpg

87 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 23:26:23.24 ID:yz5KRiL4.net
ωやる連中がスタダかましてタンク上げるだろうからそれに乗じて侍含むDPS上げきったあとにタンク上げるわ

88 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 23:29:03.72 ID:LT/0iwJ+.net
PLLであまり暗黒に触れなかったのは多分吉田が暗黒の特性を理解してないからなような気がする
攻撃型MTの強味を活かした調整はされてるだろうね

89 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 23:32:40.91 ID:eMblyUAc.net
タンクで攻撃型っていったら反射とかカウンターとかかねえ
暗黒の効果に「暗黒が発動中、常に被弾したダメージの50%を反射する」とかだったら良いね

90 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 23:33:34.45 ID:yz5KRiL4.net
「頭割りリビデ一人受けおなしゃす^^;」

91 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 23:38:36.83 ID:H9A5cEgn.net
3.0の時は1ジョブ目DPSはレベルレは暗黒特需でかなりシャキ早かったけど51以降のIDのシャキ待ちはヤバかった
今回は暗黒特需が無いからレベルレすらやばいかもしれん

92 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 23:39:22.19 ID:EapaiAHn.net
反撃バフってのはゴージが既にもってるらしいすっすよ

93 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/26(金) 23:53:02.49 ID:0D1NlLBu.net
暗黒はデバフ付与型じゃないかな
本当にヴィントの与ダメ減少が消えたのなら暗黒に行った可能性がある

94 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 00:33:01.90 ID:hp6V29Cy.net
もうタンクはナのみで枠もT1H1D6でいいよ
不足も解消だしどうせみんなdpsやりたんだし
それでいいっしょもう

95 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 00:36:10.51 ID:lwP17GUY.net
4.0エンドコンテンツで「MTの一番の仕事はタゲ持っては死なないことなんで戦士・暗黒の人はナイトに着替えてくれませんか?^^;タンクのDPSとかDPSロールでカバーするんで^^;;デバフ溜まってスイッチしてもナイトなら安定しますし^^;」
と言われるまで予測可能

96 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 00:41:16.90 ID:lwP17GUY.net
デバフ溜まったらMTナイトからSTナイトへナイト同士でスイッチ
あの翼でSTもMTの防御力UP
タンクが固くなるからヒーラーも攻撃の手数が増えてPTDPSも上がる

97 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 00:47:28.07 ID:hp6V29Cy.net
火力型タンク()っていうでっけえミニ四駆みたいな
自己矛盾なのなくして
ひたすら固くてヘイト維持だけに長けてて
そのかわり攻撃力は最底辺でいいやん

ヒラもその路線でいいよ
ソロ能力はその異常な固さや回復能力で長期戦して補う形でいいよ

98 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 00:47:34.67 ID:TUKMan1m.net
ナイトage

99 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 01:09:33.21 ID:ByvChDZZ.net
殴った相手が死んでいく、ドレッドスパイク。

100 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 01:09:56.30 ID:KvCibmsg.net
タンクDPSナーフするくらいならもうMTはナイトSTは戦士で固定でいいから
暗黒はDPSに変えてくれ

101 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 01:30:13.25 ID:QpDShEQz.net
長期戦とか誰もやりたがらんやろ
暗黒DPSは同意

102 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 01:33:46.00 ID:7DfG/1uL.net
本命 暗戦
妥協 ナ戦
論外 ナナ
実装されたら普通にこうなるよ

103 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 01:45:39.85 ID:KvCibmsg.net
>>93
こないだのPLL見てるとヴィントはナイトにいってるっぽい気がする
タンクで唯一全く中身の説明されてないし火力も固さも中途半端の残念な予感しかしない

104 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 02:05:01.30 ID:yxKfBdeH.net
???「だって暗黒の情報だしたら、ナイトが弱いってまたさわぐだろw」

結局こうなる未来。

105 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 03:51:20.64 ID:yxKfBdeH.net
http://i.imgur.com/mILk9P5.jpg
http://i.imgur.com/4ef5Jar.jpg
http://i.imgur.com/tfEgJit.jpg
http://i.imgur.com/8OU121Z.jpg
http://i.imgur.com/EARt0Bm.jpg
http://i.imgur.com/zDi2Wa0.jpg
http://i.imgur.com/GedyKKg.jpg
http://i.imgur.com/SokV7Uy.jpg
http://i.imgur.com/v7NkRF7.jpg

106 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 04:33:17.16 ID:bnn3r2FY.net
ヴィントは削除してかわりにリプ入ってるだろ
ブレハは侍忍にもあるしナ暗ももってる可能性が高い
これによりST枠はナ暗戦どれでもいける
MTもナ暗戦どれでもってようにするだろうから
戦の明らかになっていない残りの新スキルが優秀な防御スキルだろうな
ホルムもおそらく強化されインビンリビデに並ぶだろう

これで横並びは整った形になる
しかしジョブの特徴を出してるから硬さのナイト、火力の戦ってのは新スキルを見るに確実か
暗は…なんか中途半端になってMTSTどっちでもそこそこみたいな感じになりそう…

107 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 04:41:15.94 ID:M54dpdcP.net
>>106
MTに火力が不要とでも?

108 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 04:42:44.60 ID:yUCcmSyb.net
タンクつまんなそうだけど
時間を割きたくないサブキャラとかはタンクしたほうがいいんだろなぁ

109 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 04:51:19.40 ID:yUCcmSyb.net
メインクエありの1ジョブ目
と50%のあーマリーボーナスありの2ジョブ目
ってやっぱ1ジョブ目のほうが早いんかな?
最初はタンク以外上げたほうがいいか・・

110 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 04:58:15.09 ID:r4v63R/3.net
とりあえず1ジョブ目は戦士でやっちまうかな
最初のグダグダをタンクで楽しみたい

111 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 05:08:06.44 ID:KvCibmsg.net
>>106
それなー
火力も横並びどころか下手しなくてもナイトに負けてそう
ホーリー430にレクイエスカットで威力20%アップが乗って4連打できるとかやばすぎ
シェルトロンのリキャ5秒とかぶっ壊れてるしこれ開発に絶対ナイトにMTさせるマンがいるわ
このままだと暗黒はマジで蒼天ナイト状態待ったなしだろ…

112 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 05:35:05.44 ID:bnn3r2FY.net
オメガが天動と同等の難易度として考えた場合
MT火力が不要ってわけではないが必須ってほどでもない

まぁHPチェックがきついかDPSチェックがきついかで変わると思う
正直天動レベルだとどっちも大したことないからナ暗戦どれでもいいってなる可能性もある
その上の難易度がどう転ぶか次第だと思うなー
そこはさすがに吉田のみぞ知るって感じ

113 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 08:32:04.39 ID:9XbsSicq.net
結局ナイト強かったらナイトやれば良いし暗黒の方がST向いてたら暗黒やれば良いんだろ?
1ジョブしか出来ないタンクなんておらんやろし

114 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 08:38:33.73 ID:jl9b9CiJ.net
蒼天のナイトもレイドでは戦暗をやれば良かったのにグチグチ騒いだから横並びの方針ができたんだよ
戦暗は今後少しでもナイトが強すぎることがあれば騒ぐ口実を得たね

115 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 09:13:42.83 ID:M54dpdcP.net
一度開発が横並び宣言を出した以上、席がないなら席があるジョブに着替えろの理屈は通らなくなったね

116 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 09:18:37.00 ID:w2Ol7rSX.net
ナイトが強くてもあんなクソつまらんジョブやりたくないってやつも一定数いるしそういうやつらはナイトやるくらいなら他のロールやるよ
出来る出来ないだけの問題ではない
そしてメインナイト奴はナイトが弱くてもナイトやり続けるから害悪

117 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 09:56:03.24 ID:JhATc1tC.net
下手くそが必死に害悪連呼してるのみると微笑ましい

118 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 10:13:57.72 ID:aPC6WO61.net
運営が幾ら横並びに設定しても
プレイヤーは100のうち1の差も誤差と思わないからな

効率よく1秒でも早く
これが支配する世界で横並びとかあり得ない

119 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 10:42:20.27 ID:2adr17Qf.net
2枠を3ジョブで争ってるからハブられた1ジョブだけが不幸を味わう
2枠を5ジョブで争えばハブられ側が多数派になりボンクラでも許される

120 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 10:52:31.06 ID:hp6V29Cy.net
仕事でもないのに「1秒でもはやく!」って何言ってんだこいつ(鼻ホジ

121 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 11:09:04.24 ID:aNvv0t3U.net
>>116
ナイトが弱くてもナイトをやり続ける △
ナイト以外扱えないからナイトをやり続ける 〇

122 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 11:26:00.15 ID:/6Cp5fCo.net
出くわすナイト見てても常時忠義盾の低DPSとかIDでまとめない下手糞ばっかりだからジョブ性能上がってもこいつらの席はない

123 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 11:31:33.47 ID:XYTKUmFH.net
シェルトロンって詠唱付き強攻撃に合わせるのは簡単だけど
ラムウとか起動4層みたいな詠唱なし強攻撃に合わせるのは
ラグいAAに剥がされたりしてなかなか安定しなさそうだ

124 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 11:38:21.97 ID:v5akmO+G.net
>>123
連発系も初弾にブロックを吸われてしまって微妙
ぶっちゃけ原初の魂の方が強そう

125 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 11:41:17.01 ID:lwP17GUY.net
槍と盾を装備したナイトが欲しい

126 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 11:45:21.22 ID:tXKRZTxT.net
http://i.imgur.com/Gp2yRKP.jpg
http://i.imgur.com/2fBVhwN.png
ロウブロウも実装済みだな

127 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 11:47:27.58 ID:TUKMan1m.net
やっぱメイスだろ〜
反射盾とかハンマーを召喚して投げつけたり巨大化したりUMAを召喚して敵を轢いたりとにかく重厚重点で

128 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 11:51:19.83 ID:mXG16gTz.net
タンクでDPS出せる奴が少なかったからタンク選んでPTDPS盛ってた奴ってそれなりにいるよな
頭ナイトな奴に嫌気がさした勢

129 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 11:51:27.42 ID:aNvv0t3U.net
自己回復に特化してヒーラー不要なぐらい尖ったら面白そうだけど14じゃないな

130 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 12:01:07.63 ID:tXKRZTxT.net
リアクティブヒール(攻撃される度に回復が発動)がまだ存在しないから
自分にRHを付与して、殴られるたびに回復するタンクで!

131 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 12:22:03.59 ID:lwP17GUY.net
槍を持った足軽タンクをだな
あと剣術に弓術に槍術も心得ている武家出身の武士を

132 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 12:36:29.41 ID:fHkouP3w.net
戦士も暗黒騎士も、シリーズ初登場の作品ではどちらもナイト(パラディン)のクラスチェンジ前、つまり前座の扱いなんだよね。

みんな4.0で上級職であるナイトにクラスチェンジしよう。

133 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 12:39:15.26 ID:TUKMan1m.net
どうぞどうぞ

134 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 12:42:43.50 ID:m5lPlt42.net
吉田は暗黒=テラーナイトのイメージだと語ってたな
敵の能力を下げるスキルが暗黒に集約される予感がする

135 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 12:48:31.81 ID:fHkouP3w.net
テラーナイトなのでまず斧もちましょう。
…PSP版は違うんだっけ。

136 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 12:52:35.35 ID:mXG16gTz.net
PVPでも弱体化スキル持ってたしな
問題は敵居ないと弱体入らないから履行には無価値って事なんだけどね
PVPでも数値おかしくしないと使えなかったぐらいだし


そういやナイトのコンバレUPってどうなるんだろうな
ベール考えるとナイトのコンバレ展開って戦士のディフェコンバレより上だったけど

137 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 12:57:12.08 ID:M54dpdcP.net
>>136
履行はヒーラーのバリアが充実したから大丈夫じゃない?

138 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 13:09:32.14 ID:XYTKUmFH.net
強すぎるシナジーはなくすって言ってたし
コンバ展開は消えるでしょう

139 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 13:11:25.91 ID:lwP17GUY.net
♂ナイトと♀ヒーラーでシナジー発生するようにしよう

140 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 13:43:03.73 ID:9g18sxLe.net
ナイトのジョブクエからしてのホモ臭さを考えると♂ナイト×♂ヒラやぞ

141 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 13:47:33.12 ID:lwP17GUY.net
ウホッ♂

142 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 13:50:54.88 ID:tXKRZTxT.net
暗黒30-50:内なる自分との対話、戦い
暗黒51-60:ロリコンの応援
戦士30-60:原初には勝てなかったよ…ルガディン即堕ちシリーズ

ナイトはなんだっけ…。自由騎士がどうたらってのは覚えてるんだが

143 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 13:52:48.48 ID:lwP17GUY.net
ロリコンでいいや

144 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 13:52:50.75 ID:aNvv0t3U.net
野性味あふれる先輩ナイトとホモの痴話げんか

145 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 13:53:39.74 ID:lwP17GUY.net
>>142
ナイトのジョブクエは全員男ナイト同士で連結する衆道

146 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 13:54:04.39 ID:7DfG/1uL.net
>>140
ナイトの翼範囲が背後なので、♂ヒラ×♂ナイトになると思います!

147 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 13:56:39.06 ID:lwP17GUY.net
暗黒のジョブクエはフレイだけで良かったと思うわ
戦士のジョブクエはゴージいらんわ
ナイトのジョブクエはウホッ

148 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 14:11:59.26 ID:mXG16gTz.net
>>137
バリアアリキになるだけじゃね

149 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 14:14:57.62 ID:lwP17GUY.net
アリキサンダー零式

150 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 14:24:53.99 ID:XYTKUmFH.net
アニキサンダー 絶頂編

151 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 14:30:08.91 ID:lwP17GUY.net
ナイトに片手剣いらなくね?
機動隊が持ってるような両手で支えるようなでかい盾でよくね?

152 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 14:43:04.88 ID:mXG16gTz.net
ナイトのシングルホーリーの使用頻度と詠唱中断次第ではナイトSTも十分あり得るんだよなぁ
詠唱技に対するゲージ消費防御技でも1発のシェルトロンより6秒の原初の方が強いだろうし
盾が強いのは対AAだな

153 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 14:46:28.54 ID:lwP17GUY.net
シングルホーリーのリキャストと詠唱2秒近くづつでMP1400近くってことは威力やばそうで怖いわ

154 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 15:13:10.59 ID:mXG16gTz.net
>>153
TP消費も抑えられるし魔法攻撃UPもあるし撃たない理由は全くないな
戦士でフェルクリ撃たないみたいな扱いになるし
暗黒次第だが今の所STのが強いように見えるわ
戦士ほどじゃないがナイトでもMTやるべきじゃない

155 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 15:27:06.27 ID:KvCibmsg.net
>>153
仮にPLL段階の仕様で実装するなら威力430をLV70時点でMP最大から4連発できる
レクイエスで魔法ダメージ20%アップが12秒継続するから4発全部に乗るし
ぶっ壊れってレベルじゃない

156 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 15:31:29.01 ID:lwP17GUY.net
シングルホーリーの威力450あれば十分すぎるぶっこわれだな
現実的にリキャストとか考えたら威力350〜400位かね?

157 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 15:32:45.78 ID:lwP17GUY.net
そいや範囲スキルも来るんだっけか やべえなナイトの時代じゃん

158 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 15:34:36.50 ID:mXG16gTz.net
>>155
戦士はフェルクリ500五連発に30%UPが乗るからそういう調整なんじゃね
レクイエスが60秒リキャでバーサクも60秒リキャだしな
ヘイトルート混じると60秒でMP回復しなさそうだけど

159 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 15:36:16.79 ID:TUKMan1m.net
うかれナイトどもが威力の数字に踊らされとんなー
こいつら白ちゃんのホーリーを想像してんだろなぁ オメーのMNDいくつよ?

160 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 15:41:28.05 ID:mXG16gTz.net
白のホーリーはINTなんだけど・・・

161 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 15:44:14.61 ID:M54dpdcP.net
>>159
計算式が違うからなぁ
DAダークパッセンジャー(威力250)を見せてもらうといいかも

162 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 15:46:09.29 ID:M54dpdcP.net
あ、DAパッセは暗黒による15%上昇を差し引かないと駄目か

163 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 15:52:49.08 ID:+LUF4C4+.net
冒険させたいなら
地図なくせよ、もちろん解析でもわからんように最初から実装しない

地図なくなるだけで攻略サイトに地図が乗るまで間は
脳内地図でとりま楽しめる

164 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 15:57:22.27 ID:TUKMan1m.net
>>160
4.0からの話に決まってんだろこのノータリン
たまには脳みそ使ってみるよいいよ便利だから

165 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 15:58:10.56 ID:mXG16gTz.net
4.0からの話ならタンクもメインステ変わるのはヒラと同じだな
浅すぎ

166 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 15:58:30.28 ID:mcOQUmQ3.net
暗黒も現状で威力250の範囲魔法や威力450の単体物理アビを持っていて
その上位スキルが追加されるのを忘れてはいけないな
あとホーリー詠唱してる間はコンボもAAも撃てないから差し引かなきゃ

167 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 16:04:58.96 ID:KvCibmsg.net
>>166
レクイエスホーリー*4のやばさってのは
1分に1回、DAカーブがGCD間隔で4連打できるってことだぞ
DAのMP消費無しにしないと釣り合わないレベル

168 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 16:10:54.17 ID:D9G93JRn.net
>>167
動画でDA連打してたから当然消費は落ちてる
DA適用アビは普通のコンボのGCDの間に挟んでいくから暗黒はコンボ威力合計を+する必要あり

169 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 16:18:02.07 ID:fHkouP3w.net
ナイトはFoFあってあのDPSなので、既存通りならFoFの効果はホーリーに乗らないので、テキスト記載の威力だけで他WSと比較することは出来ないな。
レクイエスで強化できるけど、おそらくはFoFがWSに与える影響よりは小さいだろう。

170 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 16:22:43.63 ID:tXKRZTxT.net
>>147
暗黒はせめて順番逆だよな。
先にロリコンでなんやこいつら…ってやったあとに、フレイ編で〆てれば。

171 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 16:25:43.78 ID:mXG16gTz.net
>>169
開幕ホーリーで開始してFOFのゴアブレルートでMP回復して二回目のゴアブレと同時にレクホーリー開始だな
詩人のバトボレクが切れ始める時間帯だがな・・・

172 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 16:27:02.63 ID:lwP17GUY.net
>>170
フレイのところは良いクエだったよな

173 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 16:30:57.58 ID:lwP17GUY.net
RFでDPS出して遊んでたらMTできずに戦士にMTやらせてるメンターMTナイトと、
任された結果メタルカッターで味方巻き込むMT戦士のペアと遭遇したんだけど
ちょっと最近ひどすぎない?中で着替えれれば俺がタンク出したいレベルなんだけど

174 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 16:34:54.08 ID:M54dpdcP.net
フレイが墓から這い出てこないかな〜

175 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 16:43:21.87 ID:fbSCNkm3.net
今更ズルワーンRFに来てるタンクがまともなわけないやん

176 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 16:49:01.75 ID:lwP17GUY.net
RFでさえカオスで遊ぶ場所がないんご

177 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 18:10:10.50 ID:M54dpdcP.net
>>171
レクイエムは効果が変わって魔耐性ダウンは消えてる説あり

178 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 18:14:36.66 ID:b9yRijmq.net
ホーリースピリットあるならダークスピリットとビーストスピリットもあるの?

179 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 18:45:54.35 ID:HMGOloic.net
???「だって暗黒の情報だしたら、ナイトが弱いってばれちゃうじゃんw」

180 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 18:49:41.50 ID:lwP17GUY.net
暗黒に対抗して光の力をつければいい
暗黒騎士:光源騎士

181 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 18:54:13.43 ID:r4v63R/3.net
暗黒クエはフレイのまま60まで続けて欲しかったわ
あんなロリコン騎士はいらん

182 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 19:00:08.01 ID:lwP17GUY.net
>>181
あのイケメン出したのは腐女子に媚びたんじゃね

183 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 19:01:23.63 ID:M54dpdcP.net
リディアを連れてるセシルはロリコンに見えなかったのにな
時代か?

184 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 19:08:07.89 ID:HMGOloic.net
大半はBBAのFF。
文字通り腐ってるんですね。

185 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 19:23:31.34 ID:lwP17GUY.net
一般的なMMOは童貞捨てたい微笑ましい10代が女キャラに直結出会い厨するもんだけど
このゲームは行き遅れギリギリか婚期のがしたおばさん(顔は察し)が必死に逆直結するゲームだから
メスキャラの時は中々フレ増えないのに、イケメンキャラ作ったら簡単にフレ増えて草生える

186 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 19:28:15.91 ID:DBojbRKR.net
4.0はタンクメイクにしようと思って、
タンクでエキルレいってるんだけどMIP貰えない
何も聞かずまとめてるけど、皆さんはMIP貰えてます?
MIPが欲しい訳じゃなく、なんか悪いのかな?と思って。。

187 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 19:38:11.15 ID:5MH21PZm.net
まとめが好きな人もいれば嫌いな人もいるから気にしなくていいよ
ただまとめるからってタンク一人で突っ走ったりバフやスキル回し微妙だともちろんMIP入らないだろうけど

188 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 19:43:44.26 ID:IFu7HwPM.net
投票しようと思ったらもういないってのが多い
みんな戦利品ロット確定してからMIP入れるから先に出たら入らんよ
まとめがPTの力量にあっててエキルレ60ルレで全員まとめてくれてよかったと思うなら飛んでくるけど、レベルレだったり忙しすぎて嫌だったって思う人はヒラお疲れって投げちゃうからタンクには来ない
自分はまとめ嫌いでやらない派だけど貰えない方が少ないからみんな本当はまとめ嫌なんじゃないかね
ヒラでもDPSでも飛んでくるし最初から最後までだんまりでも来るから単純に珍しい種族だからかなとも思うけど

189 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 19:43:53.02 ID:HMGOloic.net
アラフォー♀「わたし、落ち着いた人がいい!」
エオ内での実話です。

190 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 19:51:21.49 ID:M54dpdcP.net
>>186
自分がヒラの時は纏めの有無に関係なくMIPはタンクだけど
最近は投票しないで抜ける人も多いから気にしない方がいいよ

191 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 19:51:32.69 ID:lwP17GUY.net
>>189
「年収400万とか低すぎ・・」

192 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 20:01:49.84 ID:mXG16gTz.net
「タンク一人で走ってく」←スプリント無しソーサラー
「何も考えてないよな」←何も歌わない詩人

193 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 21:31:09.93 ID:AKVUe1fR.net
MIPなんて攻略手帳分が終わったらいれないぞ

194 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 21:56:04.51 ID:lwP17GUY.net
忠義の剣弱すぎね?

195 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 22:03:29.51 ID:r4v63R/3.net
忠犬盾をグリ暗黒と同じ仕様にしてたらどうなってたんだろうか
単体最強タンクになってた可能性ある?

196 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 22:08:49.25 ID:lwP17GUY.net
範囲が1つしかないからそれはないな
盾をグリットのミラーにして剣を暗黒のミラーにしてもそもそもMP・TP余るわ

197 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 22:09:37.66 ID:lwP17GUY.net
忠義の剣が攻撃速度25%UPとかならワンチャン

198 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 22:11:38.07 ID:mXG16gTz.net
>>197
TP枯渇するわゴア余るわ碌な事無いだろ

199 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 22:17:10.21 ID:fbSCNkm3.net
盾グリットの切り替えの仕様そのままなら結局戦士STでいいよな

200 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 22:21:55.99 ID:lwP17GUY.net
>>198
んじゃ与ダメの5%TP回復効果も付けよう

201 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 23:31:26.87 ID:lwP17GUY.net
ソフィア両手剣持ってるのにタゲが飛んでも挑発もしない、ヘイトスキルコンボも入れない、そもそもヘイトの意味を理解してるのかすら怪しいタンクがいるんだけど
どうなってんの…どうやってソフィア両手剣手に入れたんだこいつ・・・

202 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 23:36:34.79 ID:tXKRZTxT.net
別ジョブでトークン拾ったとか色々あるじゃん

203 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 23:38:22.71 ID:lwP17GUY.net
>>202
それでも10回は通わないといけないじゃん・・?
その間にタンクの動き大体わかると思うんだが・・

204 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 23:42:24.01 ID:IFu7HwPM.net
DPS上がりはマジで盾のやってる事もヒラのやってる事も分からんってのがいる
殴ってればタゲ取れると思っててヘイトコンボじゃなく火力コンボオンリーのやつとかもいて戦慄するわ

205 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 23:42:27.52 ID:lwP17GUY.net
いやいやいやいやいやいや
極ソフィア武器とってるってことは60だぞ 60
トークンとか以前にタゲ取らないタンクで60っておかしいだろ

206 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 23:46:31.30 ID:tXKRZTxT.net
DDで上げれば別にIDいかなくてもカンストしますし

207 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 23:47:10.08 ID:mXG16gTz.net
そんな奴DPSすらまともに出来ないだろうな

208 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 23:47:50.49 ID:lwP17GUY.net
初めてのロールのジョブも就いたら強制的に初心者の館に飛ばすべきだな・・

209 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 23:52:39.09 ID:M54dpdcP.net
DPSをまともにやるのは結構難しい
ID程度なら適当にやっても責められないポジションではあるけど

210 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 23:55:02.08 ID:mXG16gTz.net
DPSまともにやるのが難しいって言ってもスキル回しはどこでも練習できるからなぁ
スキル回しだけみりゃタンクの方が圧倒的に簡単なのはそうだけどタンクの動きは中でしか練習できない

ヘイト云々は論外
DPS出せないゴミがタンクやったらそうなる

211 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 23:55:46.30 ID:lwP17GUY.net
極ズルワーンでサザンがくるフェーズで9時で殴っててサザン詠唱完了時に6時に居なくて6時から8時あたりまで氷張って味方を巻き込んだり
横から殴るのに固執するあまり苦悶になって死んでる竜騎士ならよく見かける。無論、その後の紋で全滅

もう方向でダメージアップっていうのやめようぜ・・廃止しようぜ・・
死んでもDPS出てればいいって風潮だからそういう場で許されてる感じがする

212 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/27(土) 23:59:20.04 ID:mXG16gTz.net
死んだらDPS出てねーよw
方向指定がゴミなのは間違いないけどなんとも

最初は方向指定難しくて敵範囲多いから攻撃できないってんでDPSを遠隔より爆上げしたのに
スプリントも開放AAも開放方向指定も開放するとメレーは一体なんぞやってなるぞw
レンジキャスよりもギミックやってないしなぁ

213 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 03:42:39.40 ID:5ZC1+7Eu.net
>>211
でがででタータタッタタタータタタ

214 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 04:45:15.08 ID:NLTTX9R2.net
理論値だすならタンクよりdpsのが難しいと思う
並なら同じくらいかな
まあ1番難しいのはdps出しながら回復もするヒラと思うけど

215 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 07:15:52.10 ID:TF7V05SN.net
ヒラは更に今回から
攻撃強要&救出で下手くそDPSの尻拭いもしなきゃいけなくなったからな
忙しすぎでは?

216 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 07:22:59.20 ID:EIPhkdGW.net
ヒラはdmg/MP効率が悪化してるからそこまで攻撃を増やす余裕があるとは思えない
マナシフトありきのMP管理になるならキャスというか黒を救出するのは尻拭いというより共助やな

217 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 07:59:38.22 ID:TF7V05SN.net
尚黒からはキャストと紋のお陰で嫌がられる模様

218 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 09:30:52.92 ID:76dWNB8p.net
大丈夫大丈夫
ヒラのDPSはクリアに考慮してないから大丈夫
仮にクリアに必要なら、起動の二の舞で再びレイドが文字通りオワコンになる程度だから大丈夫

219 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 10:17:01.39 ID:dF355Qa1.net
さすがナイトは格が違った
https://twitter.com/sqex_cafe/status/868622764172746752

http://i.imgur.com/e9ULl8Y.jpg

220 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 10:19:43.54 ID:WTeygoi5.net
よし魔とうんこくもじゃねえか

221 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 10:40:06.51 ID:5Khole2y.net
むしろヒラを介護したいぐらいだけどな
ヒラに他人移動技持たせるとか活用できる気がしねえ

222 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 11:17:25.37 ID:tUck9Dg8.net
2.1までナイト頑張ってたんだけど
ID何度かおこられちゃってずっとDPSやってた。
いつかはもう一度と思いながらずっと
手が出せないんだけど4.0が最後のチャンスかなと
思ってる。
4.0のIDは足繁く通えばなんとかなりそうだけど、
ルーレット何かで昔のIDに当たったときに
固まってしまいそうで怖い。
自分の性格が向いてないのはよく分かってるんだが
ナイトやりたいなあ。

223 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 11:20:49.55 ID:Mar/HnMk.net
やれよ

224 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 11:21:21.04 ID:3G7Q3Ziv.net
背中にくっついてポールダンスしながら追っかけ回してやんよ

225 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 11:27:26.14 ID:J4z91GVx.net
他のネトゲでタンクやってた経験があるならそうでもないんだろうけど
俺はネトゲ自体が14が始めてで斧で始めてしまって今思えば最初はめちゃくちゃで何度も怒られたぞ
怒られたIDも何度かやったら慣れて怖くなくなったし数こなさんとやっぱ克服できんよ
がんばれ

226 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 11:34:46.89 ID:YH+62H+o.net
http://blog-imgs-46.fc2.com/w/h/i/whim0/2010112001123673a.jpg
ナイトにこういう装備欲しい できれば騎兵になりたい
片手剣小さすぎ

227 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 11:36:31.33 ID:bfWw6U8j.net
おれ怒られた記憶なかったけど
蒼天以降余裕ない人増えたからなぁ

開発の初心者蔑視がジワジワユーザーにも浸透していった感

228 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 11:37:35.29 ID:5Khole2y.net
蒼天の話じゃないような・・

229 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 11:40:10.78 ID:tUck9Dg8.net
ポールダンスはマジ勘弁な。
今のうちから慣れておいたほうが
良いんだろうなあ。

230 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 11:58:56.26 ID:Nd2zcLfN.net
いつまでも下手糞な奴って指摘されて上達しようって気がないんだよな
言われたからやめた言われても何とも思わなくなった
こんなんばっかり

231 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 12:05:17.41 ID:+yNXdZwP.net
蛮神戦で慣れてからでいいんでね?
特に新生までの真蛮神
知らん人はMTにMIP入れたりするけど一番楽なポジションだし、味方を見ながらになるから色々発見があったりする

232 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 12:10:01.43 ID:yplmsVFV.net
上手くなろうと思ってない奴に指摘してもうざいだけだろ
そもそもその指摘からして自分の利益のためであってそいつのためではなかったりするし
アドバイス罪でハラスメント通報するよ?

233 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 12:15:51.00 ID:xwM/xjOp.net
⒊0からDPSに転向したけど結局タンクも同じILになるまでID通って装備揃えちゃったわ
やりたいのやるのが一番いい、⒋0でもタンクとDPS平行でやる予定
不慣れなので練習したいですとパーティ募集かければ他にも練習したい人とか新ジョブで過去のIDに追加された装備欲しい人とか世話焼きが集まって来るよ
⒋0はメインジョブ変えるのに丁度いいと思うぞ、どうせアニマウェポン超えるILの装備クエやら店売りやらで手に入るだろうから今までの装備なくてもいいし
新しいIDも最初のうちなら皆初見だからきつく言うのもいないしなw

234 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 12:20:41.54 ID:xwM/xjOp.net
アドバイス罪ハラスメントだったら吉田がいの一番に引っかかるんだが
カメラ引いてください、研究がたらないとか散々公式生放送で言っちゃってますがどうなんでしょ
PS4でガラケー使いだと情報ほんと仕入れられんからそう言うのにこう言うやり方あるよって言うのは普通じゃない?

235 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 12:33:23.90 ID:Y34rgx5p.net
意味が分かりますか?
はい
ニア いいえ

236 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 12:35:24.92 ID:WTeygoi5.net
CF作ってる話をPLLでする時に
その開発中のSSにPS3お断りと平気で書いちゃってしかもノーチェックな
開発陣とディレクターだしな
4戦がギャーギャー騒ぎ立ててそれから慌ててとってつけたような謝罪するレベル

作ってる連中の意識の根底がそんな差別まみれだから
これからも差別が蔓延するんだろうなーこのゲーム

237 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 12:38:24.34 ID:grN4YIjU.net
>>236
「こういう募集を立ててはいけませんよ?」って例だったはずだけどそれどこ情報?

238 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 12:40:01.88 ID:Y34rgx5p.net
SSでPS3お断りはただのアホだがゲーム内でPS3お断りは差別ではなく区別だからな

239 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 12:42:45.27 ID:WTeygoi5.net
>>237
すげえなw
信者ってここまで過去情報ねじまげて好意的に記憶改ざんするのか
実際に当時PLL見てたなら経緯を普通は覚えてるはずだが

240 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 12:43:04.17 ID:5Khole2y.net
運営でSS出すのはなぜ売るレベルの頭の悪さだからユーザと一緒にするのがおかしい
アドバイスも運営側の不特定多数への指摘とユーザー間でのやり取りじゃ違う

241 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 12:54:40.11 ID:xwM/xjOp.net
>>237
まずそんなもんをSSに例だとしても載せたらダメなんよ
生放送は広告に当たるから景品表示法に内容全てが引っかかるのもある
特定の環境の人をお断りするような募集はダメですって言うだけでいい、それをわざわざ印刷して公の場で見せてしまった時点で公式見解と取られるのは当たり前
普通は公正して差別的なものや個人を特定できるものは避けるんだよ
それが実際のある鯖のPT募集のスクショで、こういうのはしてはいけませんって苦言で言うなら良いけど
半笑いでユーザーと同じように悪ノリで言ってるのがダメだしキャラの名前見てわかる通り開発がわざわざ作ったSSだっていうのが丸わかり
まぁミルウーダの二つ名とか業界団体から抗議食らうの当たり前なものスルーしてそのまま実装したりとかチェックなってないのはわかってるけど
ドット絵タイタンだって当時竜騎士やってた人が嫌気さして辞めた位だし
倫理とか感情に配慮足らなすぎなんよね
その前にソニーの製品スペックたらねぇって馬鹿にしたようなもんだしそりゃ怒られますわ

242 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 12:59:17.24 ID:MzKAbCgA.net
あれテスト用の募集が見えちゃっただけじゃないっけ?

243 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 13:07:16.00 ID:kHFPuI3A.net
>>237
PT募集機能作ってますと、仕様書の画像をぽろりした。
これで2chスレとかが盛り上がって公認キタ!とかの流れになった。
PLLの最後でその騒ぎがツイッターかなんかで上がったのか、謝罪と説明が入った。

・CFのギスギス感について聞かれてからのトーク
https://www.youtube.com/watch?v=bYMbbwWXdD8#t=17m10s
・募集リスト仕様書
https://www.youtube.com/watch?v=bYMbbwWXdD8#t=18m40s
・後半でのお詫び
https://www.youtube.com/watch?v=bYMbbwWXdD8#t=2h34m36s

244 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 13:07:34.08 ID:Y34rgx5p.net
テスト用だとしてもセシウム米くらいアホだなと思ったわ

245 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 13:11:13.96 ID:MzKAbCgA.net
セシウムはただの悪ふざけでしょ
PS3お断りはNGワードのテスト用ですし

>「PS3お断り」は、あくまで開発中のテスト画面にNGワードのサンプルとして記載していたということだが、PS3版を排撃することを公式に認めるような、重大な誤解を与えかねない内容になっていた。

246 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 13:12:03.15 ID:GnkQnYH7.net
金玉はまだそのネタ引っ張ってんのかw

247 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 13:15:13.79 ID:j6DFpT1u.net
4.0で切ったしお断りしたいとはずっと思ってたのだろ
寧ろあの時に開き直って公式にお断りしてれば色々と改善されてたかもな

248 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 13:37:08.00 ID:Mar/HnMk.net
PS5ガー
きんたまがえるwwww

249 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 13:41:32.90 ID:yQa9nbEZ.net
NGワードのテストなんてどうみても後付けの言い訳やろw

250 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 15:47:31.45 ID:YH+62H+o.net
ここ何スレだっけ

251 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 16:20:52.65 ID:NjlWY6iN.net
>>250
アフィの遊び場
えふまとに纏められてからは頭ナイトちゃんも出なくなったしな

252 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 16:36:19.78 ID:NLTTX9R2.net
いつまでも下手なやつは教えても無視か俺はダメだからって諦めてるやつやな
能無しなのに我流でスキル回し考えてるやつとかアホの極みだし

253 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 16:49:50.74 ID:yplmsVFV.net
お前みたいなトレーサーと違ってゲームを楽しんでるんだよ
固定でそんなんならリーダーに頼んで切り捨てて貰え
まぁ、どっちが捨てられるかは知らんがな

254 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 17:00:40.92 ID:NLTTX9R2.net
トレースはトレースで楽しいけどな
別に楽しみ方を否定はしないよアホだなと思うだけで

255 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 17:07:06.94 ID:PwHOWHEZ.net
むしろちょっとブログ読むだけで
スタート位置を前に進められるのに
なんでトレースしないのって思う

256 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 17:16:16.86 ID:d355oWPI.net
4.0ロール調整 開発の選択
・タンクロールの火力をさらに削減。ダメージ計算をVITSTR→STRへ戻す。STRアクセ不可。上位マウント()実装。
・ヒーラーのクルセイドスタンス廃止。ダメージ計算をINT→MNDへ変更。
・DPS 侍赤魔追加。バフDOT含むコンボルート修正。操作難度の平易化。DPS底上げ。

とにかく新規の客を増やしたい。もっとも集客を見込めるDPSに人気ロールを追加し、ロール毎の操作難度もよりイージーにして全般にライト層に寄せて客層拡大を図る。こんなとこ?
その結果どうなるかというと…

タンク……いわゆるタンク不足を招く要因は一切変わらず、そこに純粋な火力低下が加わる。
       IDやレイドのDPSお祈り指数は緩和どころかさらに上昇し、相当数のメインタンクが足を洗ってDPSを本業にする。
       相変わらずのヒールスポンジ、そこへ実質常時クルセ化したヒーラーとの軋轢が増加、
       固くなればなるほど攻撃スタンス常態化が蔓延るシステムに一部ロマン層の期待は裏切られる。
       IDはおろかレイドですらタンク不足に拍車がかかり、禁断症状のクソタンクはシャブ(マウント・報酬)の増量を叫ぶ。
ヒーラー…ヒールワークと攻撃を両立できるヒーラーはほぼ現状維持。
       しかし攻撃を強要されクルセを入れて味方を墜とす残念ヒラの底上げを狙った施策とは裏腹に、ムチャな攻撃で味方を墜とす人身事故件数は年度ワーストを更新する。
       実質常時クルセだから火力出て当然という認識が蔓延し、数字を出せないヒーラーは吊るし上げを食らい、それらの不満はタンクに向かう。
DPS………お気楽で爽快感のあるFF14接待ロールの座は安泰。赤魔と侍の追加でロール別人口比はいよいよ膨れ上がり、IDのタンク不足に拍車をかける。
       上2ロールの火力低下によってコンテンツの要求DPS比率は上がり、よりチンパンの糾弾される風潮が高まり、それらの不満はタンクに向かう。
       DPS出ない出せない層は変わらずIDレイドで周囲のヘイトを買う。

ロールの「らしさ」を出そうとしてかえってドツボにはまるのがこれまでの顛末だけど
どうやら開発はさらにその惨状を悪化させるつもりのようだ(悲観)。

257 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 17:56:47.93 ID:P7ZSfblx.net
DDいけばええやん

258 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 18:33:34.30 ID:76dWNB8p.net
DDを勧める奴は、刺身にタンポポ乗せる作業の才能を持ってる

259 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 18:36:58.32 ID:RMS64AOs.net
しかし、前回のpllでもタンク不足対策なにもでなかったな

260 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 18:42:25.30 ID:j/sozQHm.net
IDクリア回数でマウントよこせよ金玉蛙

261 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 19:01:24.83 ID:EIPhkdGW.net
きっとFATEに自信があるんじゃない?

262 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 19:06:28.08 ID:NLTTX9R2.net
まあ前回はそれぞれ追加されたからロール内での移動で済んだから比率据え置きだったかもしれんけど
今回はdpsのみなんだからそっちに流れる層もいるってのは普通に考えるよな
まあレベリングはDDでいいけどどうせなら新id行きたいのが普通だろうし

263 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 19:11:34.45 ID:v6qFTvhk.net
DD51-60を6時間すりゃ50が60になるらしいが
あまりにもうますぎて人集中するから雲海みたいに突入を20分制限にするそうだぞ

264 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 19:15:08.50 ID:Y34rgx5p.net
は?
馬鹿かよ

265 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 19:39:38.53 ID:TYXA/agi.net
>>264
嘘を嘘をとry

266 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 19:43:06.12 ID:5Khole2y.net
50〜60足止めしてどうすんだよw

267 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 19:46:31.20 ID:Mar/HnMk.net
DDでレベリングとか苦痛すぎる

268 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 19:47:57.88 ID:TYXA/agi.net
今のDDは無駄な探索せずに即降りばかりだから大分楽だぞ
皆武器も育ってるし

269 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 19:51:05.01 ID:gMFHPPYl.net
楽とかそういう問題じゃねーわw
あれはもはや催眠装置

270 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 20:12:14.52 ID:N95u8x75.net
苦痛か?
ながら作業でできるからいつまでも潜れるわ
IDとか無駄にだるいのよりこっちのがいいネトゲらしいし

271 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 20:13:57.82 ID:YH+62H+o.net
コーヒーがぶ飲みしながら裏でhiphopとかロックとかメタルとか激しい曲流してプレイすればいい
ついでに眠くなったら冷水で顔を洗えば耐えれる
1日でいける
無理なら50レベルまでは1日10レベルとか1日5レベルとかノルマを設ければいい

272 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 20:19:33.23 ID:EaaK9TP6.net
ナイトだとヒラが攻撃しまくれる
またはヒラ1で行けるくらい差があればええのに

273 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 20:21:08.86 ID:gnunykGE.net
>>272
そこまでして特別扱いされたい?

274 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 20:50:36.80 ID:P7ZSfblx.net
DD嫌がる奴は臨機応変に動けない奴だけだろ
低層でバラけようとしてるのに、方向変えてまでついて来る馬鹿が>>269みたいな奴

275 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 20:57:08.61 ID:kHFPuI3A.net
ナイトはインビンあるからね。4.0からはMTST確定

276 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 20:58:54.85 ID:IVs5LHH2.net
アスペはレベリングに使うDDと深層目指すためのDDでの動きを全く同じものとして見ちゃうのか
話の流れから前者の話だとなんで理解出来ないのか不思議

277 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 21:00:35.26 ID:shNnZc0R.net
PLLでナイトの詳細があんだけ出たけど暗黒は大きな変更点ほぼ無しと神に言われたのに
いやまだ何も発表されてない!暗黒の詳細が出たら暗黒の勝利!暗黒MT確定!
とか喚いてる奴見ると哀れというか暗黒にジョブチェンジした奴は柔軟でPS高いデキるタンクだなんて
大嘘だってわかって幻滅しちゃうよな

278 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 21:20:11.71 ID:qaiTwb9Z.net
ずっとDDは目が死んでくる
MMOなんだからフィールドMOBでレベリングできるように経験値増やせばいいのにな

279 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 21:23:26.02 ID:EIPhkdGW.net
暗黒さん今の立ち位置のままゲージ技分純粋強化なの?強え〜

280 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 21:23:58.78 ID:fnV5ple6.net
戦士のブレハヴィントのデバフなくなったしSTの座はただの火力のみになったな

281 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 21:38:29.86 ID:glStUZLK.net
暗黒はダークダンスで魔法も受け流すんやな
DAで被ダメ20%減も追加しとこ

282 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 21:41:53.46 ID:bfWw6U8j.net
DAとかスキル使う前に使うだけのものに被ダメダウンとか付けられても困るんだが?

283 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 21:42:43.33 ID:dF355Qa1.net
暗黒はST時に使うシナジー追加されてそうだけどな

284 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 21:43:32.25 ID:glStUZLK.net
>>282
DAダークダンスな

285 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 21:45:00.70 ID:dF355Qa1.net
>>281
戦士の直感みたいに100%受け流しとかになるんじゃね?

286 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 21:48:40.35 ID:5Khole2y.net
レベリングDDは全員が目的一致した上でピクじゃなくガチでやるとさらにヤバイぐらい早そう

287 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 21:53:16.63 ID:feB49O1h.net
ボス以外は誘引践んでも一人で行ける奴が4人揃ったら爆速間違いなしやで

288 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 22:05:52.35 ID:EIPhkdGW.net
>>285
極ソフィアで暗黒が喉から手が出るほど欲しがってたやつ

289 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 22:08:14.35 ID:5Khole2y.net
リキャ60秒で20秒受け流し100%はぶっ壊れだからある程度修正入るだろうけどまあ方向性はあってそうだな

戦士は90秒リキャと方向あるから効果10秒とDA必須ぐらいか

290 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 22:19:28.67 ID:dF355Qa1.net
>>289
ジョブアクション動画でもダークアーツ推してたからDAダンスが受け流し100%効果10秒リキャ90秒とかじゃね?
これなら暗黒も物理に強くなるから横並びになるし

291 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 22:31:36.74 ID:5Khole2y.net
>>290
そんなもんかな
MT性能とST性能ここまで拮抗してたらバフ切れたら交代とかした方がよさそうだな
固定じゃないと無理だし絶対に流行らないだろうけど

292 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 22:32:25.99 ID:48lZu7fO.net
DD51-60は早くて12〜13分くらいだな
強化カンスト4人そろえて、T1H1D2で全まとめするのが一番安定して早いと思う

293 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 22:52:38.96 ID:fnV5ple6.net
ぶっちゃけ侍やってみたい

294 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/28(日) 22:54:49.07 ID:5Khole2y.net
>>292
DPSがやることやりゃ分岐して殲滅できるし全纏めとかマップで足止め食らうぞ

295 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 05:59:59.14 ID:M8hhe5G4.net
ブレハから斬耐性ダウン消えたけどそれはメイムに移動して今のメイムの効果がブレハになったっぽいけどな

296 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 06:05:12.03 ID:T38e0JlF.net
DD50〜60なんてむしろタンクもヒラもいらねーよ強化値99のDPS4人がバラけてマップあけながら道すがらモブにDOTいれてひきづりまわしてるだけでいいわ

297 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 06:06:04.55 ID:M8hhe5G4.net
まぁ60までなら99も要らんけどな

298 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 06:08:11.12 ID:T38e0JlF.net
武器取り出してないのに1度も強化値99になってない奴はいらんやろ

299 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 06:58:44.30 ID:xYArzdLr.net
全員強化値99前提で回るやつとまだ足りてないやつの軋轢がいまから楽しみです

300 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 08:36:18.20 ID:UmZzowjy.net
そこは募集していけよって思うんだけどなw
4.0から鯖間パーティにも対応っていってたよね?

301 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 09:28:33.85 ID:0iuf7/h2.net
過疎鯖でも4.0直後はカンスト4人箱全無視で募集したら普通に鯖内で集まるやろ

302 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 09:46:03.68 ID:UrGJeQiE.net
ddって鯖缶無理じゃね

303 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 11:41:52.47 ID:RDTtGdfA.net
赤、侍のlv60はddで上げれば良いし、4.0メインクエは、ナイトメインジョブのやつが多そうなのでたいして問題にならんやろ

エキルレ周回が始まる頃からがタンク待ち地獄よ
あとは、レイドのジョブやロールの人口比がどうなるか…

304 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 11:42:35.16 ID:7avLKHak.net
暗黒はブラプラの効果を変えてST時でも腐らせないようにしてくれればいい

リプライザルが共有化した上に受け流しいらなくなったしおそらくブラプラにも手を加えてくれるはず

あとダークアーツのモーション変えたほうがいいな
ジョブアクション動画見てもっさり具合を改めて感じた

305 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 11:59:35.49 ID:TcS4Wslf.net
4.0初期はほぼ全員1ジョブしかレイドエキルレ出せないだろうから、最初の62かなんかの新IDでタンク不足してるとやばいね

306 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 12:10:43.30 ID:3DnmXtU1.net
DPSのみのCF勢詰みそうだな
時間かコネが試される

307 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 12:12:02.47 ID:L/2x+l0R.net
お客様…ジャンピングポーションというものがあるのですが

308 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 12:12:48.02 ID:xWpaO4Pl.net
新ジョブはジャンプできないンすよ

309 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 12:13:30.21 ID:BMCwEAZs.net
リプとロウブロウのprocがあるうちは暗黒の受け流し性能を上げすぎるわけにいかなかった(火力出すぎ)けどこれからはそういう縛りはなくなる
横並びのためナイトの盾に相当するものとして受け流しを高める特性が来るかも

310 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 12:17:24.84 ID:LuYqgzf8.net
違うだろDPS専のやつはジャンピングでタンク上げろって事だろ

311 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 12:23:36.72 ID:L/2x+l0R.net
そういうこと

312 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 13:45:40.15 ID:n7T4si4W.net
60までなのにどこに飛ぶつもりだよ

313 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 14:02:14.15 ID:X5eAZ91l.net
3.2から始めたからよく知らないんだけど、蒼天ってアーリーの時にもう極ビスラヴァとネバーフラクタルまで実装されてたん?それともメインラストまで?

314 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 14:17:21.05 ID:QviTRgXv.net
極ビス、ラヴァ、フラクタル、ネバー、法典装備(強化含む)までは3.0実装だよ。
で、そこから2週間後にアレキN。さらに2週間後に新式と零式と禁書が追加。

315 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 14:18:24.49 ID:60oRO2nJ.net
身内使えないやつはタンクヒラ報酬10万でid募集たてればいいねんdpsは
30分まつより今1時間つかって地図いっとけ

316 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 14:23:23.86 ID:60oRO2nJ.net
>>299
cfはやばいやろな
強化値30以下とかソロきつそうだし
60以上で51〜60募集してぶん回すのが1番楽で効率ええやろな

317 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 14:40:27.70 ID:Z480mLDu.net
過程を楽しめないゲームってなんだろ
ゲイムか

318 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 17:47:03.75 ID:NoncCvjs.net
ここまでナイト優遇情報聞いてると他ジョブと一緒でインビンが死なないだけでダメージは喰らう調整されてそうで怖い

319 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 17:55:07.11 ID:3DnmXtU1.net
それ劣化リビングじゃね

320 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 17:55:11.03 ID:2927rCzq.net
>>318
ナイト優遇に見えるのは戦士のMT性能の高さに気付いてないのと暗黒が一切アッパーを貰ってない前提で考えるから

321 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 18:38:17.82 ID:2WIa6bgs.net
脳味噌が機能してる奴なら今からでもDD通って強化値上げとくだろ

322 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:03:13.75 ID:QhV6Q2pO.net
脳味噌機能してたら拡張後に散々行く羽目になるDDを拡張前に周回なんかしたくないし
そもそもそんなに急いでレベル上げてもやること無いってことに気付くだろw

323 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:06:19.40 ID:yKOOFtco.net
DDとかあんなクソゲよくやる気になるな

324 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:08:42.88 ID:7peNL4k8.net
レベ上げなんか何でやろうと糞ゲーだろ

325 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:11:07.58 ID:2WIa6bgs.net
タンク不足で全ルレ1時間待ちの可能性大
Lv上げはDD一択なのに強化値99用意してないとかアホだぞ

メインジョブがタンクの人は高みの見物で関係無いけどw

326 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:12:12.14 ID:mYN6EdOr.net
いつまでも墓に篭っててくれ
ついでにそのまま外に出ずに死んでくれるとありがたいへたくそ

327 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:18:32.64 ID:vLyS1OmV.net
DDは拡張後また新しいの追加されるしこれからも長い付き合いになるコンテンツだぞ

328 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:25:33.06 ID:yKOOFtco.net
ここまでの流れ考えると追加されたとしても来年だろw

329 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:25:58.10 ID:2927rCzq.net
IDは今後も面白くなる見込みないけどDDは仕掛け次第で化けるかもしれないし

330 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:48:35.58 ID:7+ujq9aO.net
タンク不足明白なのにDD軽視とかないわ

まさかFATEでシコシコLv上げするつもりか?

331 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:49:57.81 ID:L/2x+l0R.net
やってることも脳死なら煽りも脳死で草生える

332 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:58:17.14 ID:7+ujq9aO.net
逆に聞くけど赤侍はどうやってLv上げるつもりなんだよ

身内タンク様に寄生か?

333 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:07:56.99 ID:IOCROU1O.net
ふつーにCF待つよ
待ち時間は貴重な自由時間なんだから積みゲー消化や動画見て過ごすだけだし
メインタンクだからDPS上げなんて気楽にやる

334 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:12:04.37 ID:UvOAJXcf.net
>>295
まあ忍や侍が自動ルートで斬耐性入れたら戦士はヴィントマンになるからな今の仕様だと
そうならないように戦士もメイム自動ルートにしてブレハとヴィント分けてDPS出させるんだろうな

335 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:17:08.18 ID:L/2x+l0R.net
どんだけレベリングに必死なのこいつw

336 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:33:29.09 ID:UvOAJXcf.net
寄生も何も身内ならお互いのタンクに便乗するんじゃ・・・

337 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:38:45.48 ID:fqHyXPa6.net
暗黒に乗り換えてずっと使ってきたけどタンクより両手剣振り回すのが好きなんだと気づいた
調整という名のnerfでタンクの火力をさらに抑えつけられるくらいなら
いっそどっかの時点でDPSに変更してほしい

338 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:58:32.24 ID:lt3vCWcZ.net
暗黒と侍をロールトレードしよう

339 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 21:06:06.79 ID:G4Q5f1E3.net
戦士もDPSにして欲しいわ
タンクは疲れたけど斧がしたいんじゃぁ

340 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 21:09:22.22 ID:jkawYOsf.net
盾DPSヒラ 盾2DPS3ヒラ2 で募集立てろ

341 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 21:10:23.88 ID:CqVbMBdF.net
侍にでかい刀を追加してもらえるように要望すれば?

342 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 21:17:55.49 ID:7+ujq9aO.net
今まで通りなら70から本格的に始まるのにレベリングに必死とかエアプくんかw

343 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 21:24:10.17 ID:iCwXvmxh.net
身内すらいない野良が頼るのが脳死コンテンツDD
頭も弱く人脈も何もない14がすべての人間にとってはありがたいコンテンツなのかな

344 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 21:26:42.60 ID:L/2x+l0R.net
「2週間程度の期間しかないんじゃ必死にやらないと1ジョブカンストも無理なんですぼくぅ><」ってことか

345 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 21:28:21.10 ID:VR+9ZmIl.net
まぁでもこういうスキル回しもまともに出来なそうな池沼がずっと地下に潜っててくれたほうがID攻略が遅くならないでいいっていう利点はある

346 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 21:35:27.11 ID:laFzOgeX.net
いつでも身内がインしてる前提なのが笑える

347 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 21:41:32.83 ID:F0wF/01Y.net
DDはしばしばタンク4人とかになってがっかりする
DPS4かDPS3白1がいいわ

348 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 21:44:28.30 ID:EAF+pG0e.net
大半のやつがレベル上げで行ってるんだろうしジョブがどうなろうとガッカリはせんわ
赤武器じゃないのが3人とかだったらダリーとはなるがな

349 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 22:47:33.58 ID:G1muziAu.net
タンク4人で1人忠盾になってるとか全員初手がロブでGCD無駄にしてるとかDDあるある

350 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 23:05:11.85 ID:0iuf7/h2.net
4.0初期でタンク出してくれるのはずっとタンクメインでやってきた奴だけ
周りのフレ見てもそういう人かなり少ないし不足するだろなあ

351 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 23:17:18.33 ID:UvOAJXcf.net
初期は不足しないから先にDPSやっとけ

352 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 23:52:35.18 ID:NoncCvjs.net
3.0の時もやたらまたされたから最初期は大丈夫だろうな、今回は侍いるからどうなるかわからんが

353 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 00:53:03.56 ID:MIdw4LYb.net
3.0初期のメインクエはタンクがかなり待ったからな
潜在タンクの多さにビックリしたわ

354 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 01:20:36.40 ID:aZ2rRSFV.net
みんななんだかんだ剣が好きなンすよ

355 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 02:37:02.41 ID:RpY7A2mD.net
防御って結局低PSが頼る部分だからな
高PSなら生き残れるから防御はいらん
ジョブアクション動画みりゃーわかるが白にも学にもバリアスキルが追加されている
そしてクルセ弱体でヒーラーもライトよりな作りになり楽になっている
とまぁライト救済に色々傾いてるからナイトはライト用って位置づけと見て間違いないだろうな
レイド早期は暗戦安定これは間違いないね

356 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 02:39:14.26 ID:RpY7A2mD.net
とりま4.0固定集めてるやつは暗戦で固めとけ
暗はイケメンだからいざとなりゃあナイトに変えてくれるしな
頭ナイトはナイト以外いやだあああみたいなのしかいないから入れるな

357 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 02:46:37.56 ID:ugd9e9u4.net
これはワールドファースト動画が公開される日まで保存しておきたくなる書き込みですね

358 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 04:10:08.51 ID:RpY7A2mD.net
PSO2でもプロはステータス盛ってる
雑魚はHP盛ってる
まぁそういう事なんですわ

359 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 04:48:35.63 ID:luQI5tg2.net
もうタンクはナイトに任せて戦士と暗黒は1撃が重いDPSロールに変更しようぜ

360 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 05:12:01.68 ID:FBo+kbc1.net
ナイトメインなんぞやってられるか
メインクエとかデイリーのMOB狩り速度遅すぎてやってられん

361 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 06:04:25.98 ID:7FUsDRzE.net
ナイトは難しいから暗黒しかできませんなんて人がいると思えない

362 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 06:05:41.42 ID:luQI5tg2.net
暗黒よりナイトのほうが難しい
ナイトはテクニカル 暗黒はお手軽

363 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 06:40:08.12 ID:RpY7A2mD.net
アフィカス丸出しすぎてつまらん
まぁいいけど

迷ったら暗黒
覚えておけ

364 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 07:20:01.43 ID:K0rlD9BG.net
ループだが暗黒は自分で忙しなくしている様が「あーいそがしいたのしい俺うまいんじゃね?」に変わりやすいだけ
ナイトは場面覚えて防御アビポチする回数自体少ないだろ暗黒はDA回しつつ防御アビポチとパッセリプヤクザキックをしなきゃDPSを稼げない職
あとさ、皆が暗黒はDPS稼ぐって考え持ってるからDPS稼がないと存在理由がくて暗黒も内心焦ってるんやで

365 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 08:19:16.03 ID:fiVogrSq.net
ナイトも受け流せば盾で殴るけどな
暗黒との操作の差なんてロウブロウとDA位じゃね

366 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 08:24:09.77 ID:Obk0iZsz.net
ナイト専に暗黒をやらせるとリキャの空けたアビを腐らせるからずっとナイトのままでいいよってなる

367 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 08:28:20.90 ID:fiVogrSq.net
ソルトアースとドゥーム、パッセとウィズイン、リプとスワイプ
ちゃんと使えてれば扱い方は大差ねー

368 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 08:30:13.72 ID:m+nYGuEt.net
>>367はMP管理とスカージを忘れてるから火力出ないんだよ

369 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 08:31:26.36 ID:fiVogrSq.net
アビの話じゃねーのかよ

370 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 09:28:17.51 ID:cDLMGLpB.net
今度はナイトもMP管理するようになるから一緒なんじゃね

371 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 09:30:34.11 ID:at4Ou1sg.net
ヤクザキックがアビになったけど
暗黒以外は2つのスタンスキルを駆使して相手を制することができるってこと?

372 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 09:31:36.13 ID:9hmzTs2U.net
戦士のは削除
ナイトだけ二つ

373 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 09:31:59.81 ID:at4Ou1sg.net
>>362
たしかに暗黒はIDではDAウニやっとけばいいだけのような気がする

374 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 09:33:35.31 ID:at4Ou1sg.net
>>372
バッシュ自体クール短いのでナイトは2つとらないから死にスキルになるだけか、あり

375 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 09:48:02.41 ID:DkBNz3Vb.net
ウニ投げ気持ちいい

376 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 09:55:11.38 ID:2Dq+MEBJ.net
ナイトでもロウブロウ使いそうだけどな、スタン目的でバッシュなんてPvPとドレッドでしか使わんだろ、TPきついし。
GCD外の火力にもなる。

377 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 10:11:55.97 ID:365DFfvo.net
>>376
ロールアクションにダメージはないで

378 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 10:14:37.13 ID:k1F4zBeM.net
バッシュ使う機会がそれだけっていつの時代でやめた人間?

379 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 10:18:07.28 ID:ju+WgcDQ.net
スタンは近接も選択制のロールアクションになったから誰も取ってなくてファイナルスピアで脂肪とかありそう

380 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 10:19:45.58 ID:H72BXOW5.net
ヒーラーのエスナも選択式になったから死の宣告死は自己責任

381 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 10:23:07.73 ID:xHh/FuQE.net
蒼天レベリングIDやるときはバッシュ使うと楽しい
けどマジでPvPと5層ドレッド以外で活用できるとこって思い浮かばないわ
Lv60IDは戦士か暗黒のほうが楽しいし
ナイトはアレキ適正なかったし
適正あったラーセフィソフィはスタンレジだし
24レイドにいたってもスタンなんかDPSがレジるまでやるからね

382 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 10:28:39.52 ID:ju+WgcDQ.net
ゴージと暗黒はスタン取らないだろうなあ

383 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 10:32:09.45 ID:ju+WgcDQ.net
ランパート
ロウブロウ
挑発
コンバレセンス
見切り
リプライザル
アウェアネス
インタージェクト
アルティメイタム
シャーク

たぶん見切りはフォーサイトでシャークは敵視関係

384 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 10:52:33.08 ID:GN3buWI5.net
エスナ選択制とか状態異常回復アイテム持ち歩けって事なんか
万能薬を全異常対応にしてリキャ撤廃してくれんととんでもない事になるぞ

385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 10:54:58.52 ID:ut817uIM.net
スタンが必要なギミックがあったとして
わざわざスタンを組み込む奴なんていないから
「スタン足りませんね諦めましょう」になるまでが紅蓮よ

386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 11:04:50.05 ID:GN3buWI5.net
スタン必須ならスタン込のローテを作るだけだろ
タイムラインに沿ってギミック来るだけなんだから何も難しい事はないよ

14レイドが糞と言われる所以だよw

387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 11:24:05.67 ID:at4Ou1sg.net
スタンでなく詠唱をとめるやつを律動1層であったが
ナイトか機工師がやってたがよく失敗してたイメージがある

388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 11:43:06.97 ID:xHh/FuQE.net
>>387
あー忘れてた!律動1の蛇はバッシュあると確実に毒吐かせず倒せたな
沈黙は2層の1体目やな

389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 12:08:29.05 ID:fiVogrSq.net
極や零式いく人は心配しなくても入れるだろう
怖いのは24人レイド

390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 12:13:23.33 ID:aZ2rRSFV.net
詩人にもスタン配られるんだから一人くらいやるやろー

391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 12:13:49.20 ID:yq3UZJms.net
>>370
MPの使い道が少ないから管理ってほどでもない
なるべく早くMPを貯めるだけ

392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 12:24:19.20 ID:ibEIDxuz.net
自分はタンクやっててフェルクリ連打DPS数字うおおおおキタコレ!ってあんまりならないな
硬い楽しい格好いいがあればいいわ

393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 12:28:40.52 ID:TWr1iW2Q.net
ヒーラーのヒールとバリアが相当厚くなるからタンクは即死しなきゃいいって扱いになるよ

394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 13:00:18.61 ID:qoDDHfJy.net
MTでもスタンス切りまくる人ばっかだしなんだかんだタンクでも火力出したい人の方が多数派よ

395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 13:12:01.66 ID:xHh/FuQE.net
ID苦痛 でも週課やる さっさとしろ
って風潮だからダッシュまとめして攻撃スタンスしてるだけで

もしCFでマッチングした3人がSS撮りながらじっくり進めたいとか言ってくれたら
喜んで一緒に撮りまくるよ。

396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 13:19:27.90 ID:cDLMGLpB.net
初見いると楽しいな、ネタバレしないよう黙っといてギミックとかに驚いてるの見るとほほえましい
そういう時はゆっくり進行でいいから疲れないしな
まとめ範囲だと疲労感もストレスも倍だから自分が盾の時は絶対やらん
DPSヒラで参加してる時は楽なんだけどな

397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 13:31:32.13 ID:at4Ou1sg.net
逆にスタンがはずされてると肝心な時にレジしなくなるから
24人レイドだと助かるかもな
竜さんDPSだしたいのはわかるがリキャごとに足払いいれるのはやめてほしい
マハのゾンビだらけのところとか

398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 13:58:21.10 ID:d3bMURAY.net
極リヴァでDPSが雑魚にスタン使うなってのがあったけど

399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 15:25:39.15 ID:H72BXOW5.net
タンク「オラァ竜!スタン使うな!」
竜「ハヒィ!すいません!」
占星「やべえ俺の青天対抗だ・・・」

400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 18:02:37.38 ID:ibEIDxuz.net
ナイトのバランスガー問題でるなら、戦士暗黒との火力差をほんの少しだけにして、防御力アビ共に最強!
にしたらナイトクレーマー勢の声も小さくなってええと思うよ、戦士だけど

401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 18:09:38.18 ID:ut817uIM.net
タンクはナイトだけにして
暗黒と戦士は硬めのDPS枠にした方がいいと思う

402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 18:23:12.03 ID:DGhCTVbm.net
なぜ侍をST向けタンクにしなかった

403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 18:29:00.19 ID:fiVogrSq.net
侍とは背後から斬りつける事と見つけたり

404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 18:36:08.60 ID:ut817uIM.net
背後から斬りつけるとか
おいは恥ずかしか!生きてはおれんご!

405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 18:41:01.10 ID:b8a7mJSM.net
>>400
クレーマーなんて対応する振りをして放っておけば良い

406 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 18:58:54.06 ID:QMhf47US.net
どうせ蒼天FATEが賑やかになるよ

407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 20:40:33.66 ID:b0jJcZnP.net
>>394
剣斧が使いたいって層と、タンクをプレイしたい層が他にやることないからスタンス切ってるだけだろ
火力出すのが好きなのにタンクロール選ぶ層はさすがに少数派

408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 20:50:35.69 ID:6D6LIfaz.net
3ジョブのバランス取る為って名目タンクジョブ追加されなかったんだしこれでバランス取れてなかったら絶対許さない。
突出して弱い奴がいたら許さないし突出して強い奴がいても許さない

409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 20:57:45.38 ID:6GFsXZAT.net
いつものオチになったらナイトさんのビッグマウスまとめ動画を
オフコースのアレをBGMに一本作って贈ってあげたい

410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:04:23.30 ID:jDypic5T.net
>>408
もうゴージがST1強にしか見えないんだが?

411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:10:16.45 ID:luQI5tg2.net
MTナイトSTナイトで暗黒と戦士はタンクにいらない
タンクはナイトに任せて戦士と暗黒はDPSになれ

412 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:13:06.04 ID:1pp4XgC9.net
4.0も戦暗は蜜月ということですね

413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:18:32.71 ID:yXPCVbkJ.net
仮にレイドT2H2D4被りなしだとするとハブられジョブはT1H1D5
タンクはまだ恵まれてる方だろ

414 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:28:35.80 ID:JwFiSVf+.net
ナナと暗戦で分かれるからハブジョブなし

415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:31:17.25 ID:luQI5tg2.net
MT適正 ナ≧暗>戦
ST適正 ナ>戦>暗

416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:33:34.24 ID:luQI5tg2.net
ナイト60になってないかスキル全部取ってないやつは今のうちに用意しておけ
ナイトの時代がくるぞ

417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:34:48.56 ID:9tZQ3xbe.net
タンク職ナイトだけ60って新規ちゃんくらいじゃねーの
なにをそこまで固執する必要があるのかわからんわ

418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:35:50.92 ID:yoJjFt2i.net
2.0時代は戦士エアプだったし
3.xに限っては2年間ナイトエアプだったし、どうせ今回もやらかすんだろうって思ってるけどね。
どうせ調整出来ないんだったら新しい事にリソース回せよ。

419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:37:15.73 ID:T06eg4KD.net
剣を振りたくてそれで色々頑張れる
それだけでナイトになる資格がある
なるのではなくなってしまうのがナイト
4戦になったりオウフなんとかを光らせることではないんよ
俺メインゴージだけど

420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:44:35.10 ID:X81Kvezv.net
暗黒やってる奴はジョブに固執しないというなら
世界中でナイトもっと出したいって言ってるユーザーが多いんだからそれに合わせればいいじゃん
ジョブチェンジ厭わないはずなのにおかしいよね

421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:46:13.11 ID:hBtb8qLx.net
うんこくとゴージはなんか違うんだよなぁ
ツーハン装備ってのはもっとこう攻撃的でズガッシャーンて感じであるべきでどっせーい止まりというか

422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:46:36.13 ID:+lOTU0hI.net
>>420
誰が誰に合わせるのか意味不明

423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:58:16.72 ID:2Vqspp3T.net
タンクの適正横並びにしたらRFでどっちがやるかで揉めそうだな
鯖間きたしRFは4.0で無くなるのかもしれんが

424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 22:03:01.69 ID:xHh/FuQE.net
揉めるというか
いまでもたまにある
スタンスなしで様子見→相手も様子見なのでこちらが盾に→同時に相手も盾に→やっぱ剣→相手も剣
っていうのが増えるだけ

425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 22:03:49.36 ID:tOycxFEW.net
どう考えてもST適正あるのにMTと叫ぶナイトなんだよなぁ
暗ナは割とハマってて戦ナだけ噛み合ってなくて不具合起こしてるように見える

426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 22:04:32.79 ID:X81Kvezv.net
HP高い方がMTという暗黙の了解がある

427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 22:07:53.09 ID:X81Kvezv.net
単に暗黒のST適正が弱すぎるだけで4.0からはMTはどっちでもいい
火力もたぶんほとんど差が無いし魔法ブロックで平均被ダメは暗黒の方が増えそう

428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 22:17:46.59 ID:Q5foAy63.net
剣と盾もっていいんだね?
うっひょーーー

429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 23:02:58.02 ID:7FUsDRzE.net
>>427
それは暗黒の攻防面に一切テコ入れがないという前提付きじゃね?

430 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 23:30:53.84 ID:tOycxFEW.net
ナイトが庇えばMTの被ダメ減るやん
STではバフも浮くし
後魔法ブロックって言っても魔法AAとかあんまないし防ぐことも考えないよな
詠唱攻撃はゲージ技アリキだからむしろ一発しか防げないシェルトロンより原初とかの方が上だしな
盾が30%以上の軽減率ありゃ別だがね

431 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 00:43:05.20 ID:v7NOi5J/.net
つまりMTナイト、STナイトで交互にかばいあえ

432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 02:19:52.46 ID:GJz/N46S.net
HP高くても戦はSTじゃね?
戦2人だとHP高い方に成るけど

433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 02:25:13.10 ID:x/ukqSVV.net
暗黒が相方で、戦士はSTアッピルするのも飽きたしディフェンダー入れると相方も同時にグリット入れてて譲り合い発生
即デスト出来ないから俺絶対MTやるマンと化す

434 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 08:31:47.00 ID:Gv7GEI9O.net
バランスのとり方はヒーラーと同じようにしてくるんじゃね?
白 ピュア
学 バリア
占 相方が白ならバリア、学ならピュア

タンクは今出てる情報の感じだと
ナ MT
戦 ST
暗 相方がナイトならST、戦ならMT

435 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 09:17:11.33 ID:ZZUqFJWY.net
>>434
ナイトが相方に合わせてMTST変わる感じでしょ
ようやくもらった短期バースト火力のホーリースピットがMTしてたらインビン合わせないと使えないし

436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 09:32:37.22 ID:F2sMJnh7.net
今回白にもバリア付けるみたいだし実際は何も考えてないよ
結果塵ジョブが出来たらジョブチェンしろで済ませるだけ

アーマリーシステム()実装してやってるのだから
3つのどれでも好きなの使えとしか思ってないだろw

437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 10:09:24.72 ID:9/wZf37b.net
好きなの使えと言うなら戦闘前のロール内のジョブチェンジを許可して欲しい

438 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 10:47:23.83 ID:S+ZXlPwE.net
白のバリアってスキンと同程度じゃないのかね

439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 11:40:06.42 ID:sqsFz8YO.net
開発の意図としてはナMT暗STだと思う
暗黒MTのメリットであるリプブロウ軒並みに潰してるし最悪ダンス削除の可能性もある

ナイトのバリアアピールも防御スタンスアリキの攻撃をボスがしてくる可能性
オフグリットでしか使えないブラポンでの黒血ゲージ増加、ダークかばう等

440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 11:57:35.98 ID:UDrMuFzI.net
横並びっつってんだろ
どれがMTSTやっても大差ない

441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 11:59:40.96 ID:R/BzquHY.net
ダンスも効果変えるなりしないと暗黒MTとてもできる性能じゃないんだが

442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:08:06.88 ID:EhV3+e3i.net
>>439
ナイトの新スキルがST寄りなのは無視ですか
あと暗黒のあれは自分と他人に使えるバフであってかばうじゃないから

443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:22:09.89 ID:SQCPI6Hg.net
>>441
上にもあったけどDAダンスで100%受け流しにして効果時間調整が妥当かな
4.0からは魔法も受け流すしシェルトロン感覚で使える
後はデフォで受け流しアップの特性を持たせて盾の差分を埋める
これで横並びに

444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:29:29.02 ID:QcFQq8sE.net
ST寄りの新スキルなんかあったか?

445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:30:55.26 ID:QpFZKnNN.net
暗黒の自他に使える新防御バフはGCDスキルっぽかったな。
なら回転早めの原初シェルトロン枠なのかもしれない。

446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:32:49.97 ID:Q93kmkHI.net
>>443
魔法対応はナイトのブロックだけやぞ

447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:38:54.54 ID:/WFZ4Oiv.net
タゲ持ってたらレクイエスの追加効果と強化されたホーリースピットまるまる潰れるからな

448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:39:18.00 ID:5ELS0KFT.net
ブロックと受け流しで扱いを変える必要性もないから同じになるんじゃないの?

449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:43:17.18 ID:Q93kmkHI.net
だといいね
発動360°は受け流しもブロックも同じらしいけど

450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:49:38.32 ID:Hcy66+nQ.net
ビジュアル的に単体攻撃魔法なら受け流しても不自然じゃないけど全体攻撃魔法は受け流してるイメージなくない?
ブロックなら盾に隠れる感じで全体攻撃もしのげそうだけどさ

451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:53:56.26 ID:V12mpBt4.net
>>450
ナイトの盾も背負えるミニサイズだし
でかい斧や大検なら急所くらいは守れるやろ

452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:01:05.18 ID:hHLJACHj.net
原初の直感の正面以外クリは消えるんかな

453 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:15:39.24 ID:9/wZf37b.net
仮でいいからファインダーの場合は自動でMT・ST割り振って欲しい
空気の読みあいしてスタンス被るとくそだるい

454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:35:58.27 ID:odBNUSOJ.net
>>448
そんな重大な変更があればこないだのPLLで言ってたに決まってる

455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:38:58.98 ID:odBNUSOJ.net
ホーリー詠唱2秒だけど発動確定は1.5秒だからクレメンシーと同じでMTでも使える
WSと違って脳死最速連打じゃなくAA着弾と何となくタイミング合わせはした方がいいけど

456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:46:30.40 ID:Ldd9F+Aw.net
タンクの新マウントはID周回のアチーブかもな
それでタンク不足解消策
あと不足ボーナスでルレじゃなくて全IDに数万ギルの報酬つけとけ

457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:47:13.91 ID:jY5WtLiG.net
タンクやってもいいけど
まとめろだの先釣りだの面倒

458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:50:35.50 ID:Ldd9F+Aw.net
つまりやりたくないってことだろw
そうやってタンクが来ないんだ

459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:53:45.16 ID:U8TSaS5B.net
ヒーラーよりやりたくないロールってある意味すごいと思うw

460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:55:03.04 ID:+D18eRrU.net
あんなやっつけ感あふれる新マウント欲しいやついるのか

461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 14:58:39.39 ID:tUw7+7G0.net
レイドはタンク足りてるしルレボーナスにギルだけじゃなくてトークン追加してくれたらタンク不足解消するだろ

462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 16:30:24.26 ID:Ldd9F+Aw.net
トークンじゃ週制限や必要分取ったら終わりだから逆効果だろ

463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 17:00:26.94 ID:EeQBK7bl.net
100枚集めて応募すればシロガネ当たるかもしれないシロガネくじ券を不足ボーナスにしたらライト層がこぞってタンクやりそう

464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 17:22:47.12 ID:5E/lYeZh.net
タンクメインからしたら報酬どうでもよいし
タンク不足というよりDPSの列待ち過多と呼んだ方がよいよな
紅蓮以降はT1D3H1にするとか
いっそT1D5H2の8人IDにするとか

465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 17:38:50.08 ID:OJzKKrtD.net
凄い行列と全く人がいない列があって
人がいない列に行くのがタンク
凄い行列にわざわざ並ぶのがDPS

466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 17:39:50.80 ID:cDXTq99U.net
シングルライダー=タンク

467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 17:49:31.66 ID:DZwoeqOd.net
ナイトのあの大げさな羽根エフェクト使いたさにタンクで復帰する中二病もなかには居るんじゃないですか
足元見えねえよタコ!だとか敵こっちに向けんなnoob!とかいらん暴言吐かれるイメージしか沸かないけど

468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 17:52:31.33 ID:U7DqmzQX.net
フンばりナイトの大放屁

469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 17:54:58.37 ID:OJzKKrtD.net
やっぱあの羽使う時はボスを背にして
ボス背面のパーティーメンバーに羽範囲入れるとか
糞ダサい事になるんだろうか

470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 17:58:13.75 ID:lgPdRYu2.net
そらそうよ

471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:06:18.48 ID:T5cJl7O/.net
開発のエアプっぷりがよくわかるナイト調整
調整中の零式で大活躍してるアビとか言ってたけど金玉蛙の言うように「俺の後ろへ!」なんて使い方されてんのかねほんとに

472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:07:15.09 ID:hJpYy/r1.net
うわぁこんなところにも混ざってるのかよ

473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:07:22.88 ID:zFt8wD/E.net
羽の後ろっても近接はなかなか行けないし
開発中お気に入りの頭割りには効かないとかいうオチがありそう

474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:09:48.73 ID:T5cJl7O/.net
>>472
おたまじゃくしカッチーンきちゃった?
http://i.imgur.com/3n2Gbgu.jpg

475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:11:30.64 ID:7nEaioNv.net
ヴィント効果消去されてるなら
少なくとも律動4みたいなコンテンツだと
ナイトの光の翼とヴェールの相対的価値がかなり上がる
天丼レベルならあのレベルのダメージ量のバランスはないだろうけど

476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:14:17.35 ID:DZwoeqOd.net
実用性をまったく伴わない改変案をエアプ新人や中途雇用が出してきたものを
チェック役の吉田やチーフクラスの無能が普通に通しちゃうのが笑うよなw

477 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:21:01.75 ID:UznQnGFM.net
ヒラが救助で引っ張ってすかさずその後ろに回る

478 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:23:03.92 ID:ms22vvha.net
>>477
救助入れたらクルセを入れる枠がない

479 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:25:51.18 ID:S+ZXlPwE.net
吉田「ダサいので範囲狭めます」

480 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:26:14.87 ID:sqsFz8YO.net
>>478
クルセいらねーよ

481 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:26:20.29 ID:HPGooLT0.net
盾を持ってるナイトがタンクなのはわかる
だけど斧や両手剣を持ってタンクはおかしいだろ 別ゲならDPSロールだろ
今からでも戦士と暗黒をDPSにしてタンクはナイトだけにすべき

482 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:27:18.89 ID:S+ZXlPwE.net
>>481
開発に掛かるコスト出せばやってくれんじゃね

483 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:28:00.99 ID:UznQnGFM.net
FFのジョブなんてほぼDPSしかおらんぞ
ナイトももちろんDPSだ

484 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:30:06.78 ID:lgPdRYu2.net
EQの時代から両手武器タンクとか珍しくもないだろ
ウォーリアーとかソードマスターとかバーサーカーとかそういうの

485 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:32:37.49 ID:hJpYy/r1.net
>>481
ロマサガオンラインまで待て

486 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:32:46.77 ID:OJzKKrtD.net
FFTのナイトは白刃どりとかできるが
他にタンクと言えば忍者で回避したりくらいか

487 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:34:33.18 ID:6/yjVxef.net
タンクの概念ないゲームでも大剣や斧はHP高いからタゲ引き役だったり
それやれと言わんばかりのデバフスキル持たされたりしとったわ

488 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:34:46.22 ID:lgPdRYu2.net
>>486
侍のリアクションじゃなかった?

489 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:34:52.21 ID:HPGooLT0.net
早く暗黒と戦士をDPSにしろ
そうすればタンクロールのバランスは簡単に取れる

490 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:35:42.17 ID:tOA4PXY3.net
侍なんか刀から刀魂引き出して魔法しちゃうからなFFT

491 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:35:44.69 ID:OJzKKrtD.net
両手剣や両手斧で攻撃を防ぐって中二病だよな
その理屈なら竜騎士や白だってタンク枠だ

492 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:36:11.06 ID:S+ZXlPwE.net
ほんと何時も同じ事言ってるな

493 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:36:27.50 ID:/C0ozV93.net
プロエスナ迅速慈愛ルーシッドで5枠終了
相方調整でプロエスナを抜いても代わりに入れるのはi4iとクルセだ
救出なんて入れる枠はないので自分で走れ

494 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:36:47.51 ID:HPGooLT0.net
まだ槍でタンクのほうが現実的だわ
戦国時代の足軽のように

495 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:38:33.21 ID:OJzKKrtD.net
白刃は侍だったわ
ナイトはブレイクと装備品ガードが優秀だった

496 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:39:46.78 ID:OJzKKrtD.net
るろ剣に銃弾や斬撃の効かないモンクも居たから
モンクもタンクで

497 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:42:02.97 ID:y6vhKrUE.net
銃がメイン武器で銃弾素手で掴んだりするお兄様いるから
機工もタンクで

498 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:43:15.96 ID:lgPdRYu2.net
古代にローマに抵抗した蛮族側のタンクと思えばいい

499 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:45:10.73 ID:y6vhKrUE.net
剣聖「やられる前に全滅させてしまえばよいのだろ?」

500 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:45:28.94 ID:jjNc8hkZ.net
4chanの定かではないリーク情報だとブラッドウェポンは拡張でもグリットOFFで使用不可だってよ

501 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:46:27.45 ID:jjNc8hkZ.net
ONのまちがいさーせん

502 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:46:59.14 ID:O2Sb4Ka2.net
鉄壁の守りを誇りつつガードした分だけ火力が増すデビルハンターもいるからタンクもDPSで

503 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:47:24.83 ID:hJpYy/r1.net
http://imgur.com/MHae40y.png
バットだって余裕余裕

504 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:50:20.13 ID:+D18eRrU.net
wowに回避タンクみたいなのいなかったっけ

505 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:50:20.38 ID:HPGooLT0.net
タンクはナイト1ジョブだけにすれば調整楽なんだって!!

506 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:54:20.98 ID:F2sMJnh7.net
これだけ揉めるのだからロール制廃止すればいいのよ
IDやレイド入口にダメ激減+防御爆上げ薬を1個置いとけ
サイコロ振って出目が一番少ない奴が飲んで先導&壁役やれ
薬品系のリキャも撤廃しとけばヒラ0でも大丈夫だろ

507 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:55:28.95 ID:HPGooLT0.net
PSO2は全員アタッカーなんだろう?

508 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 18:57:45.32 ID:S+ZXlPwE.net
>>506
急激に退化したな

509 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:07:39.45 ID:HPGooLT0.net
狩りもPTをキャンプを張って、そこに硬い奴がモンスター釣ってきて、そのキャンプで待機していた高火力範囲スキルでまとめて狩ればいい

510 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:09:34.93 ID:YZHHUR4g.net
その実験のためにジョブランダムでマッチングするジョブルーレットですよ

511 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:10:41.41 ID:+AwO2400.net
MTやってDPS上がる要素あるジョブだけがMTやっていいと思う
逆にMTやるとスタンス以外にDPS上がる要素あるジョブはST
つまりスワイプ消えて詠唱妨害されるナイトはST
あとは戦士とどっちがマシかって話

512 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:10:58.84 ID:F2sMJnh7.net
誰もやりたがらないジョブ残す意味ないだろ
アタッカーとヒーラーだけでいいよ
面倒だから片手剣と大斧と大剣から選択式アタッカーで
WS構成は旧ナイト引き継ぎにしてH3D10に改編しとけ

513 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:16:45.54 ID:P4lgpHj5.net
ぼくのかんがえたゲーム作ればええんやで

514 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:21:56.92 ID:Y/uzHEgT.net
STが存在しなければならない理由ってのも特にないんだよな
T1H1DPS6は割とありだわ。ケンカもおきねーだろw

515 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:24:40.12 ID:rGb1wRc+.net
タンクは至高の1ジョブであるべき

516 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:29:41.51 ID:F2sMJnh7.net
至高の1ジョブだろうが誰もやらんのだろ?
それならタンクロール自体廃止でいいじゃん
黒が壁役やる斬新なMMOを目指せよw

517 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:30:42.34 ID:S+ZXlPwE.net
これFF14なんで

518 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:37:34.53 ID:UDrMuFzI.net
ユーザーが望む仕様じゃなく、運営が管理しやすい仕様が出てくる
これが神ゲーってやつなんだ

519 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:39:15.32 ID:G5RGmX4Q.net
ロール制廃止ってユーザー望んでるの?

520 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:45:33.02 ID:F2sMJnh7.net
誰もタンクをやりたがない時点で望んでるだろ

521 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:48:01.98 ID:mDlK8HWs.net
情報公開まだかよクソ

522 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:51:05.13 ID:Dh867zAU.net
小隊に倣って週替わりでジョブボーナスを付けてロール内の強ジョブを変えれば良いんじゃね?

523 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 20:48:17.07 ID:OJzKKrtD.net
いつまでもタンク不足問題を解決できないと
後世で笑いのネタにされる

524 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 20:49:19.58 ID:HPGooLT0.net
よしじゃあこうしよう
暗黒と戦士とナイトのスキルを自由に選べて
武器も好きなのを選べる(もちろん同ILの性能はすべて一緒)
ジョブ名は「暗黒戦士 ナイト」でいこう

525 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 20:50:09.28 ID:o2qeDGg8.net
【FF14】4.0で深刻なタンク不足になっている Part8 [無断転載禁止](c)2ch.net

526 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 20:51:22.97 ID:OJzKKrtD.net
長いからジョブ名は「タンク」でいいんじゃないか

527 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 20:53:54.22 ID:HPGooLT0.net
戦闘中でもロール内でなら武器切替えできれば手持ちの武器を使い分けて戦闘してるようでかっこいいのにな
斧が刃こぼれした→斧をしまって盾と片手剣に持ちかえ→盾にヒビが→盾と片手としまって両手剣に
みたいな

528 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 21:07:18.49 ID:rMThUCIU.net
全員全ジョブ上げるの必須になりそう
しかしタンク増やしたいいう割にはなんか装備デザインがパッとしないし、鎧より軽装のが露出高いから人気になるの当たり前
他がガッチリガードな中タンクだけ薄着だったらみんなやるでしょ
初期はDLアラガンが酷すぎて軽装系にジョブチェンジしたの大多数だったし
そういう系が好む装備にすりゃいいんじゃないかね
横が編み込みで肌見えるとか胴装備が腰までだから下にスカート履けるとかしないと増えないと思う
重装鎧好きな奴はDL時代からメインタンクな奴くらいでそこはもう減るか現状維持かしかないんだしさ

529 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 21:13:19.08 ID:HPGooLT0.net
>>528
まずどういう戦闘をしたいか下調べをした上で、必要なスキルを持っているジョブを育てればいい
それかジョブ廃止でlvが上がればそのロールでそれぞれのlvで覚えるスキルを全て覚えるようにする

530 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 21:25:46.41 ID:odBNUSOJ.net
そもそも「増やしたい」なんて吉田も既存メインタンクも最初から一言も言ってない
タンクの比率は変わらないからDPSがギャーギャー言うほど問題ない
というのが変わらぬ結論であって

531 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 21:38:54.81 ID:v7NOi5J/.net
どんだげ不遇しようがタンクは0にはならないからな

532 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 21:45:14.85 ID:QpFZKnNN.net
タンクに人集めようとする気がないからな。
今タンクやってる奇特な奴が続けてさえくれれば良いと思ってるし、未だにタンク続けてる奴は何があってもタンクしかやらんと思ってるよ。

14を維持するには新規を呼び込むしかないけど、新規として獲得できそうな層ってもうMMO未経験者が大半だろう。
そんな人にタンクに対する無言の圧力や暴言といったMMOの洗礼に萎えて辞めて欲しくないから、むしろタンクは選ばないで欲しいまである。

533 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 21:48:45.56 ID:QpFZKnNN.net
今から14を始めるMMO初心者には、MMOの面白い部分だけ見せたいだろう。
気楽で楽しいDPSを拡充していくのはそのため。
面倒が多くつまらないタンクは、MMOを承認欲求を満たすツールと勘違いしてるMMO中毒者だけやってれば良い。

534 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 21:57:55.57 ID:Mt8pvKux.net
各種ルレが即シャキだからって理由でタンク出してるから
即シャキロールがDPSならDPS出すしヒラならヒラ出す
全ロール待つようになったらルレやらん
身内でPT組んで行くときくらいか

535 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 21:58:12.20 ID:o2qeDGg8.net
>>532
それはホントにそう思う。ドラマで知り拡張につられて始めた新規層の大半を占めるであろうDPSロールを
とにかくラクにしよう爽快感を得られるようにしよう保護しよう接待しようというつよい意志を感じる。
起動でやらかしてからこの方ずっとDPS保護政策がとられたきたけど4.0もそれに沿ったものになりそうだな。
スキルのあるプレイヤーとして挙がるのは高DPSばかりでタンクは案山子のぞんざいな扱い
つまんねーし伸びしろねーし爽快感もクソもねえもうやめだやめ!

536 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 22:19:35.81 ID:yA4nnIJl.net
タンクのアビ一通りみたけど、暗MT確定でDPS欲しけりゃ戦士ST、防御欲しけりゃナイトSTって感じになりそうな印象
ナMT戦ST、暗MTナST、暗MT戦STどの組み合わせでもそれなりに戦えそうね。

537 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 22:23:45.17 ID:ytLT/bNK.net
タンク自体は好きだけどidで纏めても怒られて纏めなかったら皆が走り去っていくのが嫌だわ
それ以外は好き

538 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 22:25:43.38 ID:HPGooLT0.net
ナイトやべえな
特性で詠唱中断なし MP消費50%カット
ナイトの時代来たわ

539 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 22:25:49.05 ID:odBNUSOJ.net
最近の絶対MTするマンは完全に暗黒なんだな

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1062576.html
火力拮抗、対魔法アドバンテージなし
暗黒はST利点がないから戦士と組むならやむを得ずMTせざるを得ないだけで
ナイト押しのけてMTに座る意味が特にない

540 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 22:29:06.75 ID:+hb9FscZ.net
そもそもタンクが何やってるか見えないからな、大体敵の背中の向こう側だから
木人戦の逆バージョンで攻撃に耐えられるかどうかっていうコンテンツ欲しい
次のオメガはタンクなのにSTR振ってる奴〜ってくらい単体でえげつないダメが飛んでくるとかならやり甲斐あるんだが
と思って11のオメガ見たら瀕死ダメージ+ヘイトリセット+ノックバックとか書いてあって今から楽しみ
麻痺とか石化もあったからヒラも大変そうだな

541 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 22:29:34.53 ID:yA4nnIJl.net
>>539
ファミ通の方にアビ全部乗ってるぞ

542 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 22:31:01.59 ID:Ldd9F+Aw.net
ナイトの難易度かなり上がってるな
これでまたタンク減るわ

543 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 22:33:05.05 ID:dJuJ0V1n.net
暗黒バリア強いな!

544 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 22:34:53.86 ID:+hb9FscZ.net
>>537
それな、どっちやっても上手くやっても称賛される訳でもなく当たり前みたいなのがあってなぁ
MIPが来るとまだ分かりやすいんだけど最近入れずにさっさとでてく人ばっかりだし
バリア系ってむしろタンクに欲しいわ、暗黒のスキンだかはベンチで他人に掛けてたから変わるんだろうけどああいうのもっとあった方がいいわ
ストスキ削除されちゃうしなぁ

545 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 22:34:59.53 ID:jihB/GNB.net
ブラックブラッドはLv62なのかよ、せっかくリワークすんなら低レベルから入れてしまえばいいのに。

546 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 22:39:52.10 ID:XWg8bC8b.net
結局ナイトはST推しじゃん

547 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 22:43:07.67 ID:o2qeDGg8.net
>>546
最初からそう言ってただろ
聞く耳もたないヤツがいただけ

548 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 22:47:33.04 ID:+AwO2400.net
そういやまたフィジカルボーナスSTR振替か
別に軍票はどうでもいいけどあっち行ったりこっち行ったりイラツクな

549 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 22:51:19.63 ID:v7NOi5J/.net
・ブラッド消費技
単体物理、ブラッドスピラー
範囲攻撃、クワイタス
MP回復、ブラッドデリリアム
対象被ダメ10%減少、自身も被ダメ20%減少、ブラックナイト

・スカージ、デリリアム、シャドウスキン、ダークダンス削除
・アンリーシュのダメージ減少
・暗黒による与ダメージアップが20%に上昇

550 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 22:56:14.76 ID:c0BW4XLU.net
>>549
ブラックナイトの効果間違ってる。
自身であればHP20%分、パーティメンバーであれば使用者自身のHP10%分のバリアを張れる。

あとサバイバーに被ダメ10%UPも追加

551 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 22:57:46.75 ID:OJzKKrtD.net
なんか他人にも付与する〜系が増えてめんどくさくなったな

552 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:00:47.87 ID:cDXTq99U.net
他ジョブの新スキル効果あがったのか

553 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:07:06.96 ID:v7NOi5J/.net
ナイト
・トータルエクリプス instant 消費TP110 威力110
自身の周囲に範囲攻撃

・シェルトロンがリキャ5s(忠義50消費)

・インターベーンション
対象の被ダメを10%軽減、効果時間6秒 (忠義50消費)
(追加効果:自身にランパートおよびセンチネルが付与されている場合その50%分の効果を対象にも付与する)

・ホーリースピリット cast2s 消費MP1440、威力430
対象に無属性魔法攻撃

・レクイエスカット instant リキャ60s 残りMPが多いほど威力アップ
(追加効果:自身MPが最大MPの8割以上:攻撃魔法による与ダメージと回復魔法回復量を20%上昇 効果時間12秒)

・パッセージオブ・アームズ リキャ120s
後方にシールド生成、自身はブロック率100%、シールド内は15%被ダメ軽減
移動などすると即座に解除される。効果中はナイトはAA停止

・(特性)神聖魔法マスタリー:自身が実行するすべての魔法の消費MPが50%減少し、被ダメージによる詠唱中断がなくなる
・(特性)かばう効果アップ:かばう硬化中に肩代わりするダメージを20%軽減

554 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:09:16.06 ID:v7NOi5J/.net
こっち貼ったほうが早いし見やすかった。

ナイト
https://www.famitsu.com/news/201705/31134234.html?page=2
戦士、暗黒騎士
https://www.famitsu.com/news/201705/31134234.html?page=3

555 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:10:00.02 ID:AtnRV4HS.net
>>550
シェルトロンより強い
ピンポイント大ダメージにはナイトより暗黒かもな

556 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:12:50.86 ID:v7NOi5J/.net
>>550
>>539みてたら間違ってるやんけ!

557 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:13:57.12 ID:JWef8rd0.net
これ戦士STきまりか?
MTはナイト暗黒の選択だろ、暗黒はなんかあまり変化がなくて人気落ちそう

558 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:14:57.72 ID:C2e0R7Do.net
デリリアム返せや

559 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:15:37.30 ID:iZBDe7T4.net
MP消費半分なら、ホーリー打ちまくりで暗黒よりDPSでるんじゃね?

560 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:16:38.31 ID:odBNUSOJ.net
ナ暗のDPS横並び、魔法ブロック、デリリintダウン削除とかで
暗黒MTの明確なアドバンテージは全部消えてる
むしろ暗STの選択肢が増えた感じ

561 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:17:40.80 ID:odBNUSOJ.net
>>559
消費半減もそうだけど詠唱中断ついてるってつまり
MTでレクホーリー4連をやれという意思表示でしょ

562 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:19:20.77 ID:AtnRV4HS.net
ナ暗のDPS横並びはgamewatchの記者の予想では?
慣れた後のゲージのぶん回し方を考えるとナイトより暗黒の方が火力出そうだ

563 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:20:32.19 ID:v7NOi5J/.net
・ブラックナイト(バリア付与)リキャスト15s 消費MP2400 効果時間5s
自身に使用→最大HPの20%分のバリアを自身に貼る
PTメンバーに使用→暗黒騎士の最大HP10%分のバリア
バリアがダメージを完全に吸収して消滅すると、ブラックブラッド50上昇

※パッセンジャーの消費もMP2400になってるから、パッセと同じ?

■ブラッド消費アクション
・ブラッドデリリアム
ブラッド消費50、自身のMP回復
追加効果:自身に付与されているブラポンの効果時間を8s、ブラプラの効果時間を16s延長

・クワイタス(範囲物理攻撃)
ブラッド消費50、自身の周辺に物理範囲攻撃
威力160、DA時威力210

・ブラッドスピラー(単体物理攻撃)
ブラッド消費50、単体物理攻撃
通常威力380
DA時:520
グリット時:475
グリット&DA時:650

564 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:23:21.00 ID:v7NOi5J/.net
ブラックナイトがMP消費のリキャ短いってのが意外だったわ
ST時はMTに投げながらブラッドスピラーにブラッドまわしたりとか?

565 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:25:48.04 ID:iZBDe7T4.net
ホーリー、4連どころか、8連うてんじゃないの?

566 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:27:46.29 ID:Ldd9F+Aw.net
忠義の切り替え頻度が増えるとか最悪じゃん
ただでさえ切り替えが嫌がられてるのにタンク人口にとってマイナスにしか寄与しねえ
誰得だよ

567 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:30:12.58 ID:odBNUSOJ.net
打てそうだね
レクバフ時間いっぱい無駄にせずホーリーねじ込んで楽しいことになりそうだ

568 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:30:18.48 ID:AtnRV4HS.net
ホーリーとマスタリーを64で一気に覚えるから
ホーリーの消費MP1440は半減後の表示になってないかな
クレメンシーも減ってるし

569 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:30:50.87 ID:o2qeDGg8.net
簡単操作のらくらくタンクナイトってさんざん言われてたやん
喜ぶべき

570 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:33:53.60 ID:v7NOi5J/.net
>>568
あー、そういうことか。クレメンシーと同じ消費だね。

571 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:34:17.60 ID:8suathfG.net
戦士のスタンスみたいにGCD消費しないようにしてくれ

572 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:38:02.86 ID:v7NOi5J/.net
白からストンスキン、ストンラスキン消されてて草

573 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:39:47.80 ID:o2qeDGg8.net
ナイト様のPTDPS底上げ技が見当たらないんだけど見間違いか?

574 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:41:24.07 ID:AtnRV4HS.net
>>573
暗黒のソウルサバイバーだったね

575 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:46:11.06 ID:v7NOi5J/.net
ソウルサバイバー、リキャ120sとはいえ
リスク無しに即座に対象に被ダメ+10%アップを15sつけれるって良くね?

単体ボスとかなら言い換えれば、PTメンバー全員の与ダメ+10%を15秒ってことだよね?

576 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:47:31.42 ID:AtnRV4HS.net
ナイトは羽でPTの被ダメを減らし暗黒はサバイバーでPT火力を上げる

577 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:48:29.55 ID:4XZcwIfi.net
そういやいたな。
吉田の全体DPSの底上げ発言をPTDPS底上げスキルの追加だと意訳して勝ち誇ってた奴。

578 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:51:21.53 ID:QpFZKnNN.net
ゴージは斬耐性デバフで忍侍いないときの相方タンクのDPSを10%上げる。

ヒーラーのエスナの手間を攻撃魔法が掛からない。

なお相方タンクになるナ暗とも、魔法攻撃が一部あるので10%未満になる模様。

579 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:54:38.98 ID:NCRhRipY.net
暗黒のグリットオフMTをつぶしてきてワロタ
防御スタンスオフでクリアされるの悔しかったんだな

580 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:55:08.07 ID:o2qeDGg8.net
せいかい
ナイトの大きな特徴としては
範囲攻撃を取得したりですね
コンボに調整が入っていたり
(ナイトのスキルの)
全体DPS底上げがあったりとか
シングルホーリーがあったりとか

まちがい
仮に範囲攻撃+コンボ調整+シングルホーリーをもって「ナイトのスキルの」全体DPSアップ
とするのであれば「特徴としては」⇒「色々」という表現がおかしい
やはり並列列挙の中の一つとして「全体DPS底上げ要素が存在する」と捉えるのが自然



あいつは昔から行間読めねえヤツだったよ

581 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:55:35.01 ID:AtnRV4HS.net
日課のIDに出すならナイトだな
ノーバフでヒラに放置されても死ななそう
暗黒は火力出そうだけど絶対に疲れる

582 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:56:50.72 ID:o2qeDGg8.net
>>579
ブラックナイト溶かすためにグリット切りMTがますます増えそうなんだよなぁ…

583 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:57:07.21 ID:JWef8rd0.net
バーサク開放でフェルクリ最大6連できるのかな?
戦士は相変わらずシンプルに強そう

584 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:03:18.39 ID:zlQO/Ygm.net
ゴージのシナジー弱すぎて単体で圧倒的火力出ないと横並びにならないんだが

585 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:07:05.91 ID:lqTh+XoB.net
ギミック次第やなあ、早期攻略で短期のDPS欲しいような場面はあるやろし。

586 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:15:51.94 ID:eZxfpTQ1.net
暗黒つまらんジョブになったな。操作複雑で横並びなら忠義剣ナイトMT一択じゃねえか。

587 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:16:22.86 ID:iGq2t+8c.net
今後は暗黒がST枠の競合相手になりそう
DPSでは一歩リードしてそうだけどMT支援のバリアが無いのはな
デリリ削除されてるから暗黒必須にはならないだろうけど

588 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:25:01.07 ID:6Ui8xiGv.net
これstは戦士だな、防御方面の補助があってもそれ別にstに求められるスキルじゃねーしな

589 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:25:58.42 ID:Jo15WUBe.net
暗黒は相変わらずMTで強く、ナイトはどちらでもかなりの強さ、ゴージは最早死体蹴り状態やなw

590 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:25:59.10 ID:XFqWwcUO.net
戦士のシェイクオフひどすぎ
何も入れるスキルなかったからテキトーにねじこんだだろ

591 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:27:10.32 ID:6Ui8xiGv.net
その代わりmtの火力としては頭ひとつ以上下じゃないか?戦士

592 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:31:14.26 ID:bm8PtQtO.net
ゴージよ、山に帰るときが来たのだ‼︎
http://i.imgur.com/U3hgjl3.jpg

593 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:44:28.72 ID:npeky7ro.net
暗黒MTの牙城を崩すのが厳しいと見るやナイトの戦士叩きが始まったな
MT確定ジョブのプライドはないのか

594 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:47:13.87 ID:9PG4fnnj.net
アディ見てて思ったんだがST挑発してMTにシャークでヘイト渡すコンビネーションってありなんかな

595 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:48:14.32 ID:1GYNrUl9.net
意図的に暗黒の情報を隠してナイトを絶頂にさせた吉田は策士

596 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:50:55.15 ID:bG2mO4VH.net
戦士はタンクの中でも頭一つ抜けて火力は出るらしいからDPSチェックがあればST戦士やろ

597 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:53:24.54 ID:ilFjXx1j.net
結局MTは暗黒か
タンクの中では範囲最弱だろうけど一応範囲できるようになるからIDまとめではだいぶまともになりそうかな

598 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:53:56.74 ID:ilFjXx1j.net
あ、2行目はナイトの話ね

599 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:55:59.32 ID:iGq2t+8c.net
絶対暗黒MTマンのアホは早く自分の目で記事読んでこい

600 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:58:41.35 ID:nSbA0ZQk.net
なんかいろいろ削りすぎて始めたばかりの連中は辛くなりそうな変更だな

601 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 01:02:29.51 ID:IB5USoC/.net
ナイトはシナジー無しなんだね

602 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 01:25:15.98 ID:CthCYmDP.net
スカージ返せやカス

603 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 01:28:08.58 ID:LN/WBEjK.net
Dot維持クソつまらんかったし24レイドだとそもそも見えねえし
二段や無双共々消えてくれて良かっただろ

604 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 01:51:02.27 ID:5Dqp1shx.net
ブラックナイトのバリア使い切ったら+50って味方にかけた時専用か?
DPS求めるならMTデスト戦士でナイトか暗黒がSTで介護って感じか

605 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 01:51:39.15 ID:ZQItHhM/.net
ナイトの回転切りにヘイト効果付いてないのがちょっと気になるな
ピカピカも結局混ぜないとダメっぽいね

606 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 02:00:36.56 ID:CthCYmDP.net
末期にSTで気に入らん奴シャークして擬似PKする奴でてくるわw

607 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 02:14:52.14 ID:ilFjXx1j.net
>>605
まだ変わる可能性のある所に書いてあったしヘイトボーナスつくんじゃねえかなぁ
そのままだと威力110ヘイトボーナスなしとか維持するの無理な気がするんだが

608 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 02:32:35.28 ID:bl9/WF1X.net
まぁぶっちゃけ実装されてからしばらく経たんと分からんよなw

ただブルータルスウィングが無くなったのが悲しい
あれのモーション好きだったのに
ぶん回す系の動きって他ジョブじゃないんだよねー

609 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 02:41:47.72 ID:lqTh+XoB.net
レンジ行くわ、さらばタンク。

610 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 02:43:04.36 ID:ilFjXx1j.net
DPSやるならかっこいい侍一択でござる

611 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 03:26:20.32 ID:kjSS1fqQ.net
暗黒騎士お通夜wwwwwwwww

612 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 03:29:12.21 ID:kjSS1fqQ.net
DAダンスにスカージ取り上げられる暗黒奴ーwwwwww

613 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 03:31:50.53 ID:UeAqmQAS.net
普通に暗黒かなり強化なんだが…
暗黒15%→20% サバイバーで騙し15秒他新スキルでMPも楽に…
ちゃんと記事読んでこいよ

614 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 03:32:24.31 ID:kjSS1fqQ.net
それでもDAダンスとスカージがなくなったのは痛いだろwww

615 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 03:32:54.75 ID:LN/WBEjK.net
涙更けよゴージ
さすがに席がないってことはないさ

616 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 03:34:04.09 ID:UeAqmQAS.net
そもそもリプ発動無くなったし見切りあるから無いしダンスなんか要らんやろ

617 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 03:34:15.86 ID:kjSS1fqQ.net
MTナイトSTナイトで決まりだな

618 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 05:35:03.56 ID:+CFUoIWq.net
タンク続けようとする人はナ戦暗のジョブ性能で考察してるけど
DPSorヒラからタンクやってみようって意見が全然ねーなw

シャークの敵視渡しはスイッチのときに役に立ちそうではあるけど>>606みたいな使い方するクソは出てきそう

619 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 05:42:16.62 ID:pi9mvgKc.net
>>595
おかげでナスレにここ数日勘違いした内藤が一人ポップしてうぜーけどな

620 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 05:43:08.26 ID:1GYNrUl9.net
>>604
自分にかけた時も+50はあるけど20%のバリアが厚くてレイドじゃないと溶かせないかもね

>>607
ナイトがSTになる時のことを考えてあえて範囲にヘイトを載せてないと吉田が言ってる
https://www.famitsu.com/news/201705/31134240.html

621 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 06:03:34.95 ID:guJDBy4c.net
範囲ヘイトとるのに欲しいんじゃないかわかってないなぁ
STで範囲使う時は雑魚沸きの時だしそれだって自分に集めたいから範囲ヘイト技使うのに
レイドだけしか本当に考えてないのな、あった方がいいに決まってるだろと

622 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 06:05:00.36 ID:1GYNrUl9.net
吉田のインタビューだとタンクでDPSを追求する遊びも残してあると読める
アクセにSTRが付くことを期待してるよ

623 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 06:12:51.34 ID:ilFjXx1j.net
まあそのうちヘイトボーナス追加されるだろ
それまでは3~4回くらい光ってからFOF範囲って感じになるのかな

624 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 06:13:50.63 ID:o4m4IJX6.net
>>618
今回の調整はタンクの魅力()なんも無いからね
サブ暗黒やりたいと思っていたけど
あんまり有用じゃないんでしょ?
印象だけど

625 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 07:17:39.19 ID:CthCYmDP.net
ブラックナイトのリキャ15sってマジかよ

626 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 07:22:44.70 ID:QyLC/uFF.net
吉田の二枚舌相変わらずだな

627 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 07:27:51.83 ID:QyLC/uFF.net
てかナイトとか普通にXHB今より増えそうなんだが
パッドでも変わらず遊べる調整とはなんだったのか

628 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 07:45:39.81 ID:UKaTV/Ar.net
ナ暗で状況に合わせてスイッチが最強なのでは

629 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 08:02:04.43 ID:pGyjnyDF.net
単体DPSがあっても席がないのはモンクで実証済みだからなあ
戦士はこれから二年間は寒い時代になりそう

630 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 08:07:24.48 ID:2q2WuF6Y.net
シャークは、スイッチできない糞タンク用の介護スキル

631 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 08:16:19.75 ID:Okeo/mOl.net
せめて忠義の剣時は背中に盾しょって
剣を両手持ちにするとかせえよ。
それで攻撃力あがるってわかるやん。

632 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 08:22:34.97 ID:QyLC/uFF.net
>>630
何の介護にもなっとらんやろ
スイッチ無しコンテンツでタゲ安定しないクソタンクの補助程度

633 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 08:25:23.57 ID:LH5C9g/e.net
共通アクションを見るとスイッチが増えそうな予感が

634 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 08:30:27.91 ID:bm8PtQtO.net
極ビス程度のスイッチだったらゆるす

635 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 09:31:24.61 ID:OULTnc3V.net
サバイバー、ファミ通誤植なら暗黒無理やな
ナ戦かな。

https://www.youtube.com/watch?v=8ktzoXqa178&feature=youtu.be&t=119

636 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 09:44:53.08 ID:2dNPZ3qV.net
ゴージの必死さがやばい

637 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 09:48:40.60 ID:UWrKFiUA.net
正直騙しがあっても暗黒はSTはともかくMTは微妙だったけどな
軽減バフのコストが高すぎてMT時の火力はたぶんナイトより下だからその穴埋めでのシナジーと思ってたけど
こりゃMTはナイトにやらせるっていう権代の強権発動かな

638 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 09:57:20.00 ID:M2xFYybY.net
タンクで死んだのはゴージだけか
ムーたんと一緒に山に帰れ

639 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 10:24:26.81 ID:UeAqmQAS.net
サバイバー無くても暗黒強いぞ

640 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 10:39:14.48 ID:UeAqmQAS.net
って思ったらブラプラがグリッド時のみになったのか
暗黒戦士はこれ似たりよったりだなあ
暗ナなら暗黒MT ナ戦ならナイトMTでナイトはMTST両方出来ないとダメだな

641 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 10:42:39.40 ID:UWrKFiUA.net
暗黒MTとかハラスメントまじ勘弁

642 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 10:53:33.65 ID:pUmccUT+.net
ブラバス取られた戦士はIDきつくなるなー
まじでなんで取った

643 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 11:00:47.11 ID:Swej0kwR.net
タンク人口増える要素ないからエキルレでゴージハラスメントにあっても我慢してくれ

644 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 11:03:51.03 ID:/mmYSUHy.net
ソウルサバイバーに騙し効果なし

http://i.imgur.com/DINZAnH.jpg

645 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 11:24:03.63 ID:LH5C9g/e.net
他ジョブの新スキルも英語と日本語で内容が違うのがあるよ
ファミ通が修正しなければローカライズ作業の翻訳ミスかと

646 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 12:31:00.99 ID:LN/WBEjK.net
わざわざファミ通がサバイバー効果の画像合成して作ったと思えんし
ファミ通も被害者だな

647 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 12:38:47.87 ID:bTn/x1+X.net
ちょこちょこ食い違ってるのがあるな。

http://i.imgur.com/x86ObTx.jpg
http://i.imgur.com/mUDd2lD.jpg

648 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 12:49:15.06 ID:bKd++o2i.net
黒も動画とファミ通で合わないところがあるらしいね
ローカライズが日本語から英語の順なら最新修正の英訳が間に合わなかっただけの気がする

649 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 12:51:18.85 ID:BcO9NsoZ.net
>>647
ほんとだ。距離が30m=30yになってる
メートルとヤードって違う長さだったと思うわ

650 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 12:53:18.76 ID:RxF64dZp.net
>>649
そこじゃない

651 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 12:53:47.74 ID:g+/cvhtU.net
ff14のリード言語は英語だよ

652 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 12:53:55.27 ID:bKd++o2i.net
>>649
しかも効果説明も全く別物
日本はダメージ15%カットバフ、英語は15%ストスキ

653 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 12:56:47.27 ID:RxF64dZp.net
このスレ脳障害者しかいないのかよ
英語はaround targetで日本語は対象1人の違いはすげーでかいぞ

654 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 12:59:22.43 ID:V15lat2i.net
英語も単体だと思う
でも効果は全く違う

655 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 13:03:56.85 ID:BcO9NsoZ.net
英語わからんが ターゲットの周りにバリアをつくります って感じ?

656 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 13:04:43.94 ID:RxF64dZp.net
>>654
absorbって読めない人?

657 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 13:06:05.54 ID:+lzbOSmK.net
まだ暗黒MTとか言ってる奴いるのか。
ナイトが剣でタゲ持ててカッチカチになれる反面、暗黒はグリットしないとブラプラ使えないのとキックリプダメージ削除。
まあ絶対MTマンの暗黒と暗黒をSTにしたくないゴージが大半だろうがw

658 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 13:10:28.12 ID:NG/dNIRu.net
拡張前にだけやたら強気になれるナイトとかいうジョブ…w

659 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 13:12:52.45 ID:UeAqmQAS.net
> ナイトに新しく追加された範囲攻撃に、敵視アップの効果をつけるかどうかは最後まで議論したところです。
> インスタンスダンジョン(ID)をプレイするときは敵視アップ効果があったほうが楽だと思われるかも
> しれませんが、(高難度の)コンテンツで大量の増援が出現したとき、サブタンクのナイトがその新技を使うと、
> 敵視アップの効果があるせいで振り回しづらくなってしまいます。

ナイトさん運営があなたはSTですって言っちゃってます

660 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 13:24:09.76 ID:4J/1lKkE.net
この想定意味不明なんだよな
MTがナイトとしてフラッシュするにしても忠義盾つけててSTナイトは剣だし
暗黒ならブラプラグリ時しか無理だからまずグリつけて暗黒20%アップついたアビサルとばすんだから
ナイトがタゲ奪えるわけがない
逆にSTが抱えろっていうならそれこそ敵視あったほうがいい
何を想定しているのか全くわからない

661 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 14:21:11.24 ID:htMZ+zPl.net
なんか国内と海外ではスキルの詳細違ってるな
きな臭くなってきた

662 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 14:23:58.60 ID:lqTh+XoB.net
>>660
サブタンクがタゲ取ってあかん理由がわからんよな

663 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 14:27:27.07 ID:Jo15WUBe.net
ナイトがMTで輝く新要素って魔法もブロック出来るようになった事だけでしょ
それ以外の新スキルはSTでも使うこと想定してるのしかないしな
逆に暗黒はグリ付けた状態で使う事を想定されたスキルが増えた

664 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 14:27:36.74 ID:4J/1lKkE.net
サバイバーに騙しあろうがなかろうが暗黒は強いから席あるよ

665 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 14:48:40.90 ID:hJKiW4V2.net
ちょっと誰か4.0の暗黒で1分間のDPSどれくらい出るかざっと計算して

666 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 15:21:11.59 ID:kjSS1fqQ.net
結局ナイトageで戦士と暗黒sageて、バランス取るどころかナイト1強になったってことでok?

667 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 15:40:54.48 ID:K4SEvPDj.net
>>661
調整は日本でやってるだろうから日本語の方を信じる

668 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 15:43:36.38 ID:kjSS1fqQ.net
しかしあのファミ通だぞ 誤植のファミ通だぞ

669 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 15:47:13.75 ID:i5GyH7LA.net
ゲーム中のテキストまでファミ通が作ってるわけがないんだよなあ

670 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 15:51:28.99 ID:kjSS1fqQ.net
>>669
PVPスキルを撮影した可能性は?

671 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 15:51:59.91 ID:Z4Pl/HoL.net
低レベル帯が今まで以上にきつくなる予感がしてならない
特に戦士でトトラクとか、メイムバフ奪われてバーサクの効果も下がってコンボも2段のみって時期に
威力440のサージフルスラとか常時迅雷並のバフかかった150→280コンボとかほんとに止められるのかよ

672 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 15:52:28.86 ID:K4SEvPDj.net
英語版は単に古いだけだろ
他のスキルも変な間違いが多すぎ

673 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 15:58:02.31 ID:kjSS1fqQ.net
ファミ通  誤植
でググると同じような事例だらけで信用できんぞ

674 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 16:01:04.36 ID:5zM2LQJJ.net
誤植の意味を小一時間

675 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 16:01:10.91 ID:bm8PtQtO.net
源氏の小手は…

676 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 16:03:50.31 ID:bTn/x1+X.net
北米版FFTだとエルムドアから盗めるからセーフなんだよなぁ

677 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 16:16:02.49 ID:E2BQMHoN.net
>>671
そうやってレベリング中にいやな思いした人がジャンプポーション買ってくれると
バカなプレゼンを内部でしてそう
スクエニってバカの集まりだし

678 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 16:18:47.09 ID:twh0C7SE.net
情報出てきたけど結局タンク不足しそう?

679 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 16:22:31.37 ID:htMZ+zPl.net
むしろどこに増える要素がある?
侍と赤にタンク人口3割取られてもおかしくないんだが

680 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 16:27:50.27 ID:UaVXAPsd.net
他ならまだしも、ファミ通はな・・・
大丈夫?って言われるだけの事はあるし

681 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 16:32:27.10 ID:7Mo+zULs.net
>>680
ファミ通がやらかしたと仮定して
どうしたら>>647みたいな現象が起こせるのか推理してみて

682 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 17:18:26.08 ID:bl9/WF1X.net
そういや完全スルーしてっけど肝心なこと語ってないな
で、このジョブ調整で タ ン ク 増 え る ん ?
これからDPS2ジョブ増えるってのに

683 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 17:22:55.24 ID:OULTnc3V.net
そもそも開発にしてみれば、タンクは別に不足してないというスタンスだから気にしてないよ

684 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 17:35:30.78 ID:g+/cvhtU.net
誤植誤植いうが、ファミ通のはスクショだったじゃん

685 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 17:37:48.91 ID:cBWPZWzY.net
>>684
外人のは動画なんだよなあ

686 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 17:41:17.43 ID:g+/cvhtU.net
>>685
だからさ、誤植じゃなくて実機の表記が日本語版と英語版で違ったてことだろ
英語版が最新だと思うよ
このあとさらに変わるかもしれんが

687 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 17:47:51.39 ID:RT5qGLEr.net
英語版の方が古いまたは明らかな間違いだらけ

24 既にその名前は使われています@無断転載は禁止 2017/06/01(木) 15:00:42.54 ID:i5GyH7LA
>>8
これ実際どうなんだろうな 他ジョブスレでも日本語と英語で効果が違うやつとか出てる
ペットの攻撃の威力が600越えてたりおかしなこと書いてるのあるからこれも誤訳かもわからん

26 既にその名前は使われています@無断転載は禁止 2017/06/01(木) 15:06:50.20 ID:KsNysEV+
>>24
そもそも廃止ステが強化されるバフとかあるし

688 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 18:17:48.05 ID:b4wD7Noz.net
アンリの威力50って敵視倍率かわってなかったら低レベル帯やべーなw

689 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 18:18:55.27 ID:synFMBun.net
>>688
フラアンリオバパのヘイト効率は据え置きにすると思われる

690 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 18:19:32.87 ID:bTn/x1+X.net
食い違ってるの探してみると結構あるね
http://i.imgur.com/p6GpVsB.jpg
動画だと機工士の火炎放射の威力が6。

691 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 18:23:05.93 ID:synFMBun.net
>>690
威力6とか憤死ものだろう
英語の翻訳がやっつけ疑惑が強まった

692 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 18:28:14.09 ID:bTn/x1+X.net
>>690
Redditに火炎放射撃ってる動画URLもあった。
https://www.youtube.com/watch?v=cxAsIKrVTbo&feature=youtu.be&t=39s

693 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 18:31:45.13 ID:8E8KSUrd.net
アンリ威力減まじかよ
フラッシュに威力つければいいのに

694 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 19:01:27.60 ID:cBWPZWzY.net
http://dengekionline.com/elem/000/001/530/1530780/

サバイバーやっぱり無くね?

695 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 19:11:54.72 ID:r7s+MKvb.net
ファミ痛の情報見てみると
グリットだけ命中率upがあって
DFと忠盾には命中率upが書いて無いし
まーぶっちゃけ
ソルサバにだましうち効果なんてあったら
暗黒必須になるから普通に考えたらありえないわな

696 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 19:18:48.36 ID:bUkH6zZj.net
でも英語のtipの方がファミ通以上にボロボロよ?

697 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 19:20:24.86 ID:ilFjXx1j.net
もう出るまで気にしないことにした

698 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 19:25:31.41 ID:oskineWA.net
この手の事前情報で踊ったり殴りあったりするのはプロレスみたいなものだから
本気にしてたら頭皮と毛根に悪い

699 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 19:26:53.64 ID:GSB57btX.net
gamewatchの記者もブラックナイトの効果を間違えて書いてるし記者の目視確認には限界がある
つーか興味のないジョブは適当に見る奴が出る
スクエニはちゃんと資料を配れ

700 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 19:26:58.45 ID:p/Oz3ejm.net
ぶっちゃけ本実装時に数値変えてたりとか普通にあるから
プロレスとして楽しむのがいいぞ

701 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 19:30:50.57 ID:r7s+MKvb.net
>>696
電撃とか4亀とか国内メディアに
ソルサバに効果追加なんて情報なんて一切無いぞ
ファミ痛だけなんだよな〜

702 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 19:31:39.29 ID:idtHKbFJ.net
じゃあソウルサバイバー強すぎ!弱体化しろ!って叫んどくか

703 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 19:31:53.94 ID:+nrYPp18.net
記者も自分のメインジョブとルレ出す位のサブジョブしかぶっちゃけわからんやろ

704 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 19:34:22.10 ID:rdvnWGwc.net
24レイドで松野参加する記念の
源氏シリーズセルフオマージュやぞ

705 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 19:37:59.01 ID:pUmccUT+.net
空島みたいなタンクに負担を押し付けるような糞コンテンツまだ作ってるなら
タンクの人口は減る一方やな

706 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 19:39:57.48 ID:LN/WBEjK.net
あと2週間退屈しないようにプロレスを提供してくれる
吉田の粋な計らい

707 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 19:40:52.65 ID:vPAhxUtH.net
戦士弱くしすぎ、ナイトと暗黒強くしすぎ

絶対にタンク間でバランスとれんだろ

戦士は絶対に弱いわw

708 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 19:41:32.16 ID:E889Iawq.net
実際の動作はどうであれサバイバーのtipはファミ通通りなんだろう

709 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 20:05:19.12 ID:E889Iawq.net
推理してみた

常識に照らして記者が記事を書きやすいように現地で変更点を纏めたプレス資料は配られているはず
恐らくその資料にはサバイバーの件は載っていない→記事本文に書かれない
ファミ通は機械的にスキルtipをキャプって持ち帰った→tipにサバイバーの被ダメ上昇記載があった

結論 スクエニの広報部門か開発どちらかのミスです

710 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 20:11:26.32 ID:idtHKbFJ.net
>>707
戦士はバーサクブレハバフのりでフェルクリが1発7,500ダメージx5,6発
タンクではぶっとんでる

https://youtu.be/7i1uQTYQu4U

711 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 20:14:44.05 ID:vPAhxUtH.net
いや、ナイトも暗黒もフェルクリに変わるもの追加されてただろ

ついでに戦士はそのバーサクもかなり落とされてるぞ

712 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 20:16:29.14 ID:idtHKbFJ.net
>>711
ホーリー4,5連発出来て単体威力4000くらいだな

https://youtu.be/6qzmPQyHCKk

暗黒は更に連発できない

713 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 20:20:49.73 ID:DQZ4ve12.net
魔法はシナジー薄いよなぁ

714 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 20:23:23.85 ID:idtHKbFJ.net
>>713
ショーサンに今回シナジーついたくらいだな

715 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 20:25:43.90 ID:eqbDm5U6.net
ナイト強化されたなぁ
こんなに強化もらったうえ、フォームではフォーラム戦士のナイトが更に強化しろと騒いでるから、もっと強化くるかもしれんし楽しみやわ

716 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 20:27:20.08 ID:abRKzlP7.net
連発出来ないって言っても間にかなり挟み込めるんじゃね
暗黒の効果がメイムになってるしな

それより戦士はゲージ溜まるの遅すぎてシナジー貰う時間帯で連発出来ないのが問題

717 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 20:44:05.38 ID:lvTavqeu.net
戦士はスタンス切り替えでゲージ半減するしな
ほんとSTしかできない豆腐タンクよ
ナ暗はSTもできるように強化されたっていうのによ

718 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 20:47:23.67 ID:5zLlB061.net
戦士はMT時がショボすぎるね

719 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 20:50:59.80 ID:Jo15WUBe.net
暗黒はどこにも書いてないけど吉田はインタビューでタンクはどれもスタンス切り替えでケージ半減するって言ってる

720 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 20:55:04.84 ID:iGq2t+8c.net
そもそも火力高い設計のジョブがMT適正高いとそれだけでバランス崩壊になるからな
今回暗黒がMTやろうとするとブラナイでMP取られまくって攻撃が伸びなくなるのはよく出来てる
MT火力ナ>暗 ST火力暗>ナ

721 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 20:56:39.92 ID:htMZ+zPl.net
戦士がMTできないと誰が決めたんだ?

722 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 20:57:22.90 ID:QgEmH3cG.net
イメージが決めた

723 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 20:59:26.08 ID:5zLlB061.net
戦士もMTできるよ。硬さはそこそこあるし
でもMTに求められるのは火力なんだよね

724 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 21:31:14.66 ID:1GYNrUl9.net
>>720
ブラックナイトのMPがそんなに重いかね?
むしろ火力を出すためにガンガン使っていくスキルのようだが

725 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 21:45:48.02 ID:sOAZh+7v.net
最低限MT出来る性能を有してるだけで、優れたMTではないな戦士は。

726 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 21:52:14.83 ID:IB5USoC/.net
パッセンジャーとおなじ消費だろ

727 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 22:04:48.40 ID:idtHKbFJ.net
>>724
ブラナイ消費MPはLv70暗黒騎士で最大MPの4分の1だな

728 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 22:08:28.96 ID:iGq2t+8c.net
>>724
MPキープしながらそこそこ削れる優秀WSだったデリリがすっぽり消えたの相当でかいよ
intダウンによる軽減も無いしダンスもないし周期的に来る強攻撃にブラナイ合わせないといけない
今までと同じ感覚で何となくMPやりくりできるって感じにはならんだろ
暗黒も戦士もMT時のDPS下がり幅がナイトに比べて大きいと思う

729 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 22:10:53.97 ID:Jo15WUBe.net
ブラナイ使うと火力出せんっていう意味が分からん…
むしろあれはバリアはおまけで火力に直結するケージ50貰うためのスキルだろ

730 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 22:14:16.26 ID:Jo15WUBe.net
軽減系スキルが大量に配られた今となってはタンク自身が持ってる防御バフの性能や数なんかほぼ関係ないしな

731 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 22:17:20.54 ID:iGq2t+8c.net
どっからぽこじゃかDAのMPが都合よくわいてくんだよ
今まで無意識に当たり前のようにやってたとりあえずデリリが全部素イーターになるんだぞ
あと軽減をおまけってお前…
シェルトロン相当の被物理用のバフがすっぽり無いのにブラナイ無しで直撃食らう気なの?早期なのに?
オメガと同じでDPSチェック無いに等しい天動4でナイトが使われなかった理由は
火力じゃなくて被ダメってわかってる?

732 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 22:18:26.94 ID:kjSS1fqQ.net
暗黒続けるやつよりもナイトになるかDPSになるヤツのほうが多そうだな

733 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 22:25:05.88 ID:Jo15WUBe.net
>>731
そりゃ天動4でナイトなんか使うわけないだろ
被ダメは勿論火力も大幅に下がる完全下位互換ジョブなんだから

734 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 22:28:03.49 ID:1GYNrUl9.net
素イーターの与ダメがデリリと同じになったの知らない人いる?

735 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 22:32:26.36 ID:iGq2t+8c.net
>>732
MTやりたくて暗やってたようなのは廃業だろうね
ダンス消えた今盾があるだけでも基本の被ダメ平均がまるで違ってくるし
暗黒はちょうど天動4ナイトと同じでバフが1枚少ないに等しい
ナイトはMTでもスタンスに依る低下分以外には特に火力シーソーになる要素ないからね

736 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 22:35:16.99 ID:g9ko6KB5.net
誤植騎士はだまし討ちにあって死んだからな

737 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 22:37:32.44 ID:Jo15WUBe.net
MTはMTしながら一番火力出せるジョブがやるポジションだから残念ながらナイトのコンセプトには合ってない

738 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 22:39:47.75 ID:DCBNEIDl.net
サイフォン2回でブラックナイトのMPは捻出できるんだが
ゲージとブラプラまたはブラポンのMPは完全に火力に回せる
暗黒は盾がないと言っても即死しなければインフレしたヒラの回復力で落ちないだろう

739 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 22:51:38.51 ID:FyUOS4U8.net
単純にイーターの強化を知らなかったのか

740 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 22:53:50.71 ID:29lEfQLJ.net
ブラックナイトとDAは合わせて4回使うとMPほぼ空っぽか。DAだけの3.0と違ってほいほい使えんな。

741 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 22:58:58.19 ID:FyUOS4U8.net
暗黒時のMP消耗が消えて戦闘時に自動回復停止のみになってるよ

742 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 23:02:35.81 ID:iGq2t+8c.net
暗MTでナMTより明確にDPS高いと確信してる奴は一体どういう敵想定なんだ
グリオフでのブラプラ無くなってるし基本的にブラナイ使わない想定じゃないと
3.x基準でそんな気持ちよく攻撃にDA回しまくれるつもりでいるのが理解できないんだけど
IDボスかな?

743 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 23:04:18.08 ID:NPr93HIv.net
頭が弱く吉田への信仰心だけ無駄に高い池沼ナイトさんおる?w

744 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 23:14:17.64 ID:vPAhxUtH.net
戦士弱くなりすぎてやる気無くなるわ

745 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 23:16:37.70 ID:npeky7ro.net
>>744
最初の四半期以外はぶっちぎりのサイキョータンクやれただろ
良くも悪くも横並びとはそういうもんだ

746 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 23:18:00.30 ID:vPAhxUtH.net
今度は最弱になれってのもどうかと思うわ

747 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 23:21:59.78 ID:1GYNrUl9.net
ロドストの転載だけど今の暗黒のMP消費が↓
>アウラゼラ♀ PIE184 MP6926
>暗黒バフ 2分38秒でMP0
>DoTと同じくらいのタイミングで約300ずつ消費している 5%ずつ?

まずこの自然減少がなくなる
あとブラッドデリリアムでMP回収量が飛躍的に伸びる

748 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 23:25:15.29 ID:npeky7ro.net
>>746
ここにきてメンタルの弱さを露呈するゴージの流れか?
何でも最強じゃなければ全部ダメときた 実際にやる前から諦めムードかよ
実際に結果出る前から淫獣解放してるナイトの奴を少しは見習えよ

749 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 23:26:03.49 ID:vPAhxUtH.net
戦士あまりに弱くなりすぎて原初の魂に取り込まれそう

750 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 23:34:44.15 ID:1GYNrUl9.net
黒がブラックナイトを貰って範囲を踏み抜きUB時にマナシフトでMPを返せばWin-Win

751 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 23:34:46.21 ID:trhaqkuB.net
タンクに求められる火力はそんなに高くならないと思うよ
吉田のインタビュー見る限りだとHPチェックの方が厳しい
軽減能力>攻撃能力になると予想してる

752 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 23:38:34.75 ID:ilFjXx1j.net
あれ暗黒でMP消費し続けるのなくなんの?
ならMP供給手段増えるし管理かなり楽になりそうだな

753 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 23:54:13.70 ID:abRKzlP7.net
>>750
このMPレクイエム用なんだ他を当たってくれ

754 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 02:23:07.61 ID:tCu4mpt7.net
>>749
ブレハとヴィントとバサフェルクリコンボでST枠を独占していた戦士はもう死んだんだ
これからはIDで雑魚をまとめて、バサしてスチサイかデシメ連発でACT数値を楽しむジョブになるんだ

755 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 02:45:28.40 ID:GbWeA7uv.net
残念ながらID性能の方が死んだんだよなぁ…
今のとこの情報だとIDにおいては暗黒が飛び抜けて強い

756 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 02:46:39.69 ID:XZuGkR/1.net
IDなんてどうでもいいだろ。今のナイトのスキルでも問題無い
重要なのはレイドと対蛮神だ

757 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 03:08:05.79 ID:a3cdhyhI.net
11と見た目同じのは嫌らしい技もそのままコピーして来るからオメガは瀕死+スタンか石化辺りは確定だな
背後に石化ビーム撃って来るから殴ってる方も避けなきゃいけないし、単純に殴りの威力が高い侍が一枠来るだろうからタゲ取れるのと心眼狙いでミスった時の被弾フォロー出来るかどうかかね
ナイトはかばえばいいし、暗黒は他人へのスキンあるとして戦士なんかあったっけ

758 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 05:09:54.84 ID:PsSPVNig.net
IDは暗黒、レイドは暗戦、蛮神はナ戦安定になりそう
つかIDで暗黒飛びぬけすぎじゃね?

759 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 05:42:27.12 ID:IprydnAY.net
>>752
暗黒の継続消費撤廃で浮いたMPが2分半でDA4回分
ブラデリのブラポン延長分でDA1回+αを回収(多分ブラプラでも同等)
さらにブラデリ自体にMP回復性能がある
これまでと比べると2分半の間にDA6〜7回は多く撃てるんじゃないかな
30秒に1回ブラナイしてもお釣りが来そう

760 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 06:03:22.92 ID:Tns+qBfb.net
重要なのがレイドと対ばんしんなら
アンリの威力減いまからでもやめろください

761 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 06:21:32.47 ID:NAO1Ke8L.net
ナイトのST性能強化されまくってる上に吉田が最初のオメガのDPSチェックゆるいって言ってるから痛い攻撃多いなら早期攻略でもナイトがSTで採用される可能性もあるな

戦士の新スキルが火力スキルばかりなのは草

762 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 07:54:42.41 ID:Kpy7H1Fh.net
それだけ原初魂システムが完成されたものだったとか…?

763 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 07:56:32.30 ID:GxTOCEWa.net
今後はMT戦士で耐えられる攻撃しか来ないよ

764 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 08:07:19.37 ID:kYEc2ypa.net
実際サポート系のシナジーは戦士に全く無く、弱体された点もあるけど、すでにかなり完成してるジョブだからなあ
レイドでの強攻撃もタンクのバフとリプライザルなんかの軽減、ヒラのバリアとかで基本は耐えれるはずなんでST戦士で火力のみ追求でも問題無いでしょ
戦士は瞬間的な火力や硬さは十分あるから

765 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 08:09:34.66 ID:0NzDLZMy.net
今までも戦士MTで耐えられない攻撃なんて無かったけどな

766 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 08:13:19.52 ID:KFHUntC7.net
このゲーム被ダメ減らすことによる貢献てほぼ無いのがおかしいんだよな
死ななければいいんだもん

767 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 08:27:46.47 ID:TqnS01EF.net
シェイクオフとかいらんから、ブラバス返して欲しいわ
IDは暗黒一強かもな、ナイトは回転切りだけで相変わらず範囲火力ゴミやろうね

768 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 08:29:22.22 ID:OgKbtXhb.net
ナイトはIDだとバフ要らない程度に固そう

769 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 08:31:09.87 ID:TqnS01EF.net
戦士もIDで全まとめからのフルバフ開放デシメ5連発とか出来そうだし悪くは無いような気はするが

770 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 08:34:47.09 ID:GbWeA7uv.net
デシメ5連発とか見るとブラバスがほんと悔やまれる…

771 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 09:31:20.50 ID:oSXa0A7K.net
レイドありきで調整したらID適性が死にました

772 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 09:49:06.26 ID:2rX8t//H.net
IDみたいに誰でもどのジョブでもクリアできるものを基準にされて調整されてもかなわんわw
ID調整なんて端からしなければいいんだよね

773 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 10:31:31.43 ID:oSXa0A7K.net
IDを基準にしろとまでは言っていない

774 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 10:47:19.99 ID:E2xkBYFX.net
全体の10%程度しかプレーしないレイド基準にされたら
残り90%が辞めてくだけなんだよねw

775 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 11:13:08.12 ID:y6s9RybL.net
範囲軒並み死んだしID適正なんてのは消えた
まとめ奴は終焉を向かえ単グループでコツコツ火力出すのが正解になった

脳死まとめタンクが新IDでまとめようとして範囲カスダメ過ぎて全滅しまくる姿が見えるよ

776 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 11:13:32.93 ID:Z13CcbXU.net
シェイクオフなんとかしろや、覚えても即外すやろボケ

777 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 11:27:45.83 ID:jOIfIdN+.net
前回60なりたてIL150位でネバーリープ行った時は攻撃痛すぎ、敵硬すぎで絶対まとめは無理やと思ったわ
次の最初のエキルレも同じ感じやろうな

778 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 11:28:31.20 ID:66dI0AF/.net
半年後にはシェイクオフ無しでは我慢出来ない身体にされた淫獣だらけになるから覚悟しておけ

779 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 11:35:27.98 ID:C12cF/8o.net
ナイトスレのガイジほんとどうにかしてくれ
馬鹿が妄想で勝手に騒いで他職貶めて
完全に流れが3.0の時の姫騎士煽りの流れ

780 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 11:36:12.79 ID:XZuGkR/1.net
>>779
具体的にどのレス?

781 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 11:36:58.81 ID:TTpPZQlM.net
シェイクオフだけは効果かえろ
現状しんどるぞ

782 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 11:37:28.54 ID:Ft9fbDgw.net
シェイクオフはあれでいいよ

783 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 11:39:37.56 ID:7tU5S0xa.net
>>779
ナイトネガキャン士のzedanが沸いたからもう無理だよ。

784 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 11:42:30.75 ID:XZuGkR/1.net
ナイトはゲームでモブのヘイトを集めるのもスレで他職のヘイトを集めるのも上手いから仕方ない
実際暗黒と戦士は死んだし

785 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 11:47:22.30 ID:Ft9fbDgw.net
フォーラムはレイドに行ってないカジュアル勢がレイドバランスを語る魔窟

786 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 11:48:51.61 ID:XZuGkR/1.net
IDの優位性とか心底どうでもいい
現状ののナイトでも問題ないしレベリングはDDメインだろうし、すぐいかなくなる
それよりレイドと蛮神だ

787 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 11:49:25.02 ID:kWdhpZ7J.net
これで2回目か、ナイトが吉田に騙されるのは

788 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 11:51:29.01 ID:Ft9fbDgw.net
>>786
まぁ蛮神もIDと一緒でジョブはなでもいいレベルだけどね

789 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 11:53:28.35 ID:85QX7KJK.net
吉田はヒラ以上にタンクにDPS出させたくないんだな

790 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 12:06:08.52 ID:URUk66k4.net
白と黒のお通夜を見たらナイトがどうとか些細な問題

791 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 12:10:23.93 ID:PdBMYZqz.net
実機でやらんとなんとも

792 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 12:11:15.35 ID:Ft9fbDgw.net
ナイト暗黒のバランスは暗黒のソウルサバイバーにだまし効果があるかないか次第

793 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 12:12:55.37 ID:zWqYg0X6.net
ナは3.0ずっとゴミ扱いされてたからもう低まり慣れてる感
logs85%↑くらいの奴らは
どうせ吉田の嘘だろ(ちょっとワクワク…)
って静かにしてるだろw

794 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 12:16:09.99 ID:URUk66k4.net
紅蓮は開発側が情報の出し方で印象操作を仕掛けてる節があるからな
ソウルサバイバーのtipだけポロリにも何か意図があるんだろう

795 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 13:54:07.65 ID:LqENr2FU.net
バーサクフェルクリーヴレクイエスホーリーブラッドスプリッターのの威力見てても火力はタンクの中じゃ
戦士が抜けてるからDPSチェックきつけりゃ戦士は席あるし
HPチェックがクソきついならナイトだろうし
どっちにしても席があるのは暗黒でしょ

796 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 14:01:03.74 ID:zZ2tLMtj.net
HPチェックきつくなったとしても、各種軽減シナジーはDPS含めてめっちゃあるよね?
あれ全部使って尚且つナイトじゃないと耐えれないなんて逆に難易度上がりそうだけど

797 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 14:03:38.32 ID:LqENr2FU.net
ここまで軽減シナジーいれてきてナイトはさすがに活躍させないとやばいからどうせそうしてくるでしょ
1~4が温かったとしても5だけでもしてくるよ
もしくは逆で多くがやる1~4こそナイトゲーにして一部がやってろの5層を起動3層4層並にクソDPSチェックきつくするか

798 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 14:12:14.95 ID:jjfzFKN7.net
侵攻零式レベルだろ
起動なんかよりももうワンランク上だよ

799 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 14:16:23.99 ID:BNTL3LAk.net
侵攻零式にするなら報酬は完全にゼロだな
マウントでもミニオンでも何かしらのおまけをつけるなら起動以下にしないと
またループになるだけ

800 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 14:18:42.56 ID:jjfzFKN7.net
普通に4.5とかにやればええだけやんw

801 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 14:19:32.12 ID:JSi7kHWy.net
戦士は原初も連発できたらよかったのにな
解放がデスト時のみってのが癌だわ

802 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 14:22:45.77 ID:LqENr2FU.net
アンチェほぼ死んだからな

803 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 14:49:55.33 ID:IViS4x8a.net
タンク3ジョブのスレ見てきたけど
暗戦はジョブスペック語ってるのに対してナイトだけナイトに都合いいレイドについて語ってるのほんと草

804 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 15:27:31.76 ID:n+qZS8Ab.net
PvP以外2年間死体だったジョブだからな
今から印象操作しておかないと不安なんだろう

805 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 16:17:07.48 ID:x63yS2fW.net
まだ本実装すらされてないのに伸びるなこのスレw

しかし不足はどうすんだろね
欧州とかでもやってんだし、棍棒持ちの盾職は出してもよかったんじゃねーかなぁ
ハンマーやモーニングスターとかでさ
FFのジョブに落とし込むのが難しいけど
過去作で使ってたのって4のシドぐらい?

806 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 16:32:36.64 ID:9UnFMSzg.net
モーニングスター単体で見ればそこそこ出演してる
分類は斧、槌矛、ヌンチャク、片手棍、片手ハンマー、鎚、メイス、杖と様々

807 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 16:57:44.88 ID:C12cF/8o.net
メイス系は白が使ってるからなぁ・・・ヤグルシとか

808 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 17:23:30.57 ID:kWdhpZ7J.net
ナグルシ

809 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 17:27:38.73 ID:TqnS01EF.net
まあ開けて1ヶ月くらいはタンク普通にいるだろうけど、メインタンク勢がサブのDPSヒラをレベリングし始めるとまた不足だろうね


810 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 17:28:28.48 ID:7p9FWEzE.net
遺書がそんなのでいいのか

811 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 17:29:30.55 ID:TqnS01EF.net
ごめん間違ったw

812 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 17:45:15.87 ID:Rd3IXNvb.net
>>809
お、鼻かな?

813 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 18:56:48.87 ID:Kpy7H1Fh.net
原初の威力上がった辺りは防御スキルの強化…とは言えないな

814 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 19:29:51.12 ID:HzvAeAvR.net
防御というよりはMT火力強化でしょ
ウォクラの回転率も上がってるし、触ってみたら思ったより火力上がってる可能性はある

815 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 21:43:27.41 ID:x63yS2fW.net
>>806
たぶんネックになるのはFFらしさって部分なんだろね
14はよくも悪くもベタな方向だし
まぁそこは根性版がクソみたいに酷すぎた反動だろうけどw

いいと思うんだけどね、重装鈍器ジョブ
っつーか盾ヒラは増やさんとせっかく増えた新人が可哀想なんだよなー

816 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 21:58:42.29 ID:sZFC8XPg.net
ドラクエが重装鈍器だから被らないようにってとこなんだろうな
11では白が鎧着てヘキサとかしてたけどああいうの以外だと違和感感じる
自分はドラクエ10もちょっと齧ってみたけどやっぱり魔法の名前の違いとかそういうとこが気になっちゃって辞めちゃったな

817 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/02(金) 22:21:46.37 ID:XZuGkR/1.net
片手杖と盾とかいう白魔道士

818 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 01:01:54.06 ID:3qgbMzwq.net
片手杖なんてなかった
いいね?

819 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 01:18:19.94 ID:i/eOU7sV.net
あとメイスとか使いそうなジョブってなんかあったっけ

820 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 01:24:49.04 ID:NMqV6oZU.net
全部適当な設定で
インクイジター、クルセイダー、山伏
シールドセージ…はドラゴンズドグマか

821 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 01:32:20.75 ID:OKvrR6DW.net
バイキングと緑魔導士

822 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 01:53:03.78 ID:tps9jD1E.net
暗黒のジョブアクション動画のタゲを突き刺すスキルはロール共通のリプライザルかな?

823 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 02:53:07.63 ID:MM/DRAT0.net
全タンクが文句しか言ってなくてワラタ
喜んでるところがない

824 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 03:38:53.93 ID:njLac4DR.net
そりゃナイト以外既存のスキルかなり変更食らってるから文句でるわな

825 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 04:07:03.92 ID:Amu8J4ZP.net
ゴアブレあるしナイト最強だな

826 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 06:12:24.19 ID:Hc+IKvBK.net
それありきで威力調整されてるから意味ない

827 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 06:12:54.61 ID:hJVOGonD.net
結局今回の調整で喜んでるのナイトだけじゃね?
フォーラムかどっかでスキル削除のとこだけでも見送り署名とか集めた方がよくね?

828 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 06:30:32.26 ID:e0yxHEtI.net
暗黒はスカージ復活よりソルトの威力増&時間延長で帳尻を合わせてもらった方が良いかな
ゲージも貯まるし

829 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 06:58:19.90 ID:CYWe2iXy.net
フロントラインではナイト1強だぞ

830 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 07:10:24.02 ID:L1v6p73R.net
ノミ取りにはあれが一番効くな
うちの猫もお世話になってます

831 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 07:37:11.39 ID:hJVOGonD.net
4,0で操作を簡単にすると言ってるが余計に難しくなるうえに、真っ平らにしたらすぐ飽きて面白くなくなるわ・・
それぞれ長所を尖らせてくれ・・そうすりゃナイト飽きたら暗黒。暗黒飽きたら戦士とタンク切替えて楽しめる

832 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 10:04:32.99 ID:uRyuLeoi.net
ゲージの貯まる方法と使い途が限定されてるジョブはたいして難しくないと思うよ

833 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 10:08:01.11 ID:0KLj9OHw.net
ガラッと変わったレンジ職は大変だろうね、一方で近接勢はあまり変更なくシンプルになったような

834 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 10:10:25.39 ID:hJVOGonD.net
暗黒はパワスラコンボでヘイト安定したらあとはブラブラ溜めつつ基本はイーターコンボかね〜・・

835 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 10:12:22.85 ID:jDPjnjiw.net
暗黒はブラ増えすぎて何が何やら分からなくなってきた

836 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 10:25:24.58 ID:hJVOGonD.net
勝負ブラ
スポーツブラ

837 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 11:24:55.29 ID:7Nk0xvIF.net
いい加減8人コンテンツの募集とCFをMTとSTで分けてくれよ 仕事やギミック処理の仕方全く違うんだし
今まではMTナ暗ST戦が暗黙の了解だったけど4.0以降はわからんし

838 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 11:34:01.24 ID:K3iMX+fO.net
ますます減るな

839 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 11:48:05.35 ID:hJVOGonD.net
4.0の変更点見てタンク面白そうと思えないんだよな・・
侍は1撃がデカイって話だから操作難しくても気持ちよさそうだし赤魔道士は回復にレイズも付いてるDPSといろいろ面白そうだし
この調子だとタンク増えるどころか4.0で減るんじゃねえかな・・

840 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 11:54:23.05 ID:k207VnMF.net
レイドのタンクは最初の極2つがまずどうなるかで評価決まるだろうね
IDのタンクは最初はそれなりにいると思うけど、しばらく経つとまた不足だな

841 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:04:43.08 ID:PWGPfiPA.net
>>777
150で纏めできないのはタンクよりDPSが原因だけどな

842 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:09:58.14 ID:w0ZDPkzW.net
アンチェインドのリキャスト無くせ無能開発
なんでインナービースト消費とリキャストの二重コストやねん
だから無能言われんだっつーの

843 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:16:08.05 ID:qCvUdBCH.net
CFやRFで役割を分けるには、ジョブそれぞれに役割一つを決めうちさせるしかない。
今みたいに3ジョブともMTSTどっちも行ける!ではなくて。
(実際にそうなってるかとは別、開発がどううたってるかがポイント)

でもさすがに3ジョブでやるには無理があるから、4ジョブにしてMT向け2ジョブ、ST向け2ジョブになるべきだったと思う。

今回そうならなかったし、ここでそうしないと決めた以上今後はジョブが増えても全タンクMTSTどっちやるか分からんままCFRF申請しないといけないのは永久に変わらん。
MTST両対応を強いるから、今後は一層タンク(特にST)の仕事を簡素化してくると思うな。
これまで以上に出荷ジョブ扱いされるのは明白。

844 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:16:17.56 ID:hJVOGonD.net
4.0の新スキルでDPSからタゲ維持できないってフォーラムにあったけどさ
単純にフラッシュで稼げる敵視値を増やせばよかったんじゃないだろうか

845 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:19:24.79 ID:3qgbMzwq.net
もう敵視・ヘイトも廃止でいいよ

846 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:21:35.98 ID:mBN979CK.net
フラッシュをしっかり入れながら攻撃すればいいのに不慣れほどそこを疎かにする傾向がある

847 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:22:02.08 ID:PWGPfiPA.net
またフラッシュパワーアップして盾もパワーアップか
流石だな

848 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:23:28.53 ID:giZbTU0d.net
STナイトにやらせたがってるからギミック奴隷にする可能性高いと思うけどな
逆に戦士は殺したいからそんな呑気にフェルクリ撃たせたくないだろうし

849 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:25:05.58 ID:k207VnMF.net
回転切りにヘイト効果付いてないのが嫌な予感するな
結局フラッシュもしなきゃだめだよなこれ

850 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:25:45.41 ID:hJVOGonD.net
そもそもタゲが流れるほど敵視稼いでるのにタゲが流れて死ぬまで攻撃し続けるDPSもDPSだけどな
そんなDPSほっとけばいいのに

851 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:25:59.42 ID:7Nk0xvIF.net
>>843
ほんこれ
普通の感覚なら侍タンクにしてMTナ暗ST戦侍で分けるわな

852 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:28:36.46 ID:giZbTU0d.net
フラッシュしなきゃダメっていうけどフラッシュ自体は高性能な技だろ
ダメージないだけで
フラッシュで暗闇つけてから回転斬りで別にいいよ

853 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:31:42.09 ID:hJVOGonD.net
タンクメインの奴は3ジョブとも育てて、場所によってジョブ切替えたりするから3ジョブを平らにするのなんて望んでないだろ
むしろ各ジョブの長所を伸ばして尖らせた方がより使い分けできていい
アレキ1・2層や物理メインの蛮神とかだとナイト出せばいいし
アレキ3・4層や魔法メインの蛮神は暗黒出せばいいし
STやりたいときは戦士出せばいい

ナイトを強化しろだの3ジョブとも性能を並べろだの言ってるのは1つのジョブしか育ててないライト層
DDで1週間もあればカンストするだろうに

854 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:38:30.18 ID:3qgbMzwq.net
1ジョブだけじゃやっていけなくなるゲームデザインが悪い

855 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:39:52.15 ID:7Nk0xvIF.net
>>853
そうそう
無理に平らにしないで物理敵と安定感ならナイト 魔法敵とDPSなら暗黒でいいんだよな
起動の頃はDPS差が有りすぎててナイトいらねになってたけど今はそこまで差はないし 天道だって123はナイト安定だしな
早期攻略したいなら暗黒すればいいだけ

856 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:40:29.81 ID:hJVOGonD.net
3.Xでナイトが弱いとか言われてるけど現状のナイトでもエキルレも問題無いしな、上手いナイトは4層でMTもできてたぞ

857 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:41:33.66 ID:hJVOGonD.net
強いていうならナイトに手軽に撃てる範囲攻撃が欲しかったくらいであとはバランス取れてると思うんだけどな

858 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:42:36.86 ID:sY7ufCrp.net
尖らせたいならポジションだけ逆にしろ
早期攻略と最終層にはナ
低層は暗

859 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:45:14.21 ID:hJVOGonD.net
>>858
交互でいいんじゃね
今のアレキが3・4層が魔法だったから次は3・4層が物理メイン
その次は魔法メインでその次がまた物理メイン
と繰り返し

860 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:45:57.37 ID:PWGPfiPA.net
>>848
2.Xの時はSTクソ面倒な時は大体ナイトがSTに回ってたな

861 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:46:52.70 ID:PWGPfiPA.net
>>856
流石にそれは上手いナイトじゃなくて上手いヒラに言い換えて欲しい

862 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:47:05.61 ID:9F3O0ARo.net
範囲がフラッシュとドゥーム位しかなかったからな
ダメージヘイトも一緒に稼げる戦暗に比べて差が出てたのそんなもんじゃないかと思ってたんだが

863 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 12:52:00.01 ID:hJVOGonD.net
いっそ敵の攻撃を魔法・物理というのを排除して1つに統一するって手もあるのにな
その上で物理防御スキルとか魔法防御スキルとかの防衛スキルも全部「被ダメージを%軽減」にして防御スキルの数を揃える
そうすりゃ暗黒もナイトも下手にスキル付けたり消したりするより公平になる・・けどつまらなそ・・

864 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:07:40.71 ID:s3RsU8eh.net
敵の攻撃が物理なのか魔法なのかわかりづらいねん

865 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:08:54.54 ID:iVSaLSMN.net
正直今の調整内容からしてもう詰まらないよ
タンクはパッチがあたると同時にIL240時点の攻撃力になる
他のジョブは装備新調で順調に強くなるけどタンクはHP上がるだけで攻撃力はあまり上がらんようになるから間違いなくヘイト維持もキツくなる

タンクは余計なことをせずに肉壁になっとれっていう開発の意向なんだろうね
バランス調整面倒臭くなったんだろな

866 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:10:38.22 ID:PWGPfiPA.net
3.Xのナイトの調整を見る限り開発のタンクDPSがおかしい
DPSがDPS出そうがタンクに差があったらそりゃそうなるのに

867 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:12:41.53 ID:gTKTnYT/.net
タンクは被ダメ抑えることに特化
DPSはダメージ出すことに特化
ヒーラーはリカバリー力に特化で伸ばせば良い話じゃねーか
アホ調整してDPS以外にもDPSと同じ仕事求めるからややこしくなっていく

868 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:17:41.93 ID:hJVOGonD.net
ダークネス属性だっけ?
攻撃属性を全部あれに統一したらいい

869 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:24:33.44 ID:sY7ufCrp.net
アホみたいにグリ切り前提のDPSレースでタンクという役割をぶち壊して
脳筋ゲー加速してた3.xの方がよっぽどつまらなかった
全体的にタンクの火力落として防御スタンスの時間を増やす調整で大賛成

870 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:25:45.87 ID:giZbTU0d.net
タンクとしてはナイトや暗黒の方が面白くなってるよ
戦士の方がただの劣化近接にしかみえんな

871 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:26:17.30 ID:hJVOGonD.net
よし!スタンス等は常にonで切れないようにしよう(迷走)

872 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:30:37.31 ID:PWGPfiPA.net
ヒラが最高難易度にでもならない限り防御特化の方向性はないんだよなぁ

873 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:33:11.14 ID:sY7ufCrp.net
>>861
初期4層ナイトでクリアしたPTはヒラが上手いのは当然として
ナイトも最大限の火力と完璧なバフをしてる少なくともタンクとして上級者なのは間違いない
隔離中も普通に戦士が中言ってて懲罰スイッチしてないし

874 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:33:36.07 ID:7Nk0xvIF.net
戦士MT(常時デスト)暗黒STが最適とかワケわからん議論になってるしな
そう言うのはワールドファーストとかがやる事であって真似したって安定するわけ無いし

875 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:38:03.47 ID:m+jZOU60.net
侍はSTジョブだろうと思っていた時期が僕にもありました

上にあったがせめてCF RF申請するときタンクはMTかSTで申請できるようにしてほしいな
MTとSTで役割違うコンテンツばかりなんだし

876 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:40:56.78 ID:hJVOGonD.net
グリット切ったら「MTじゃなくてSTやるのかな?」と思われかねないし
事故ったら申し訳ないから絶対に切らないわ・・・

877 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:42:56.12 ID:PWGPfiPA.net
>>875
確実にマッチしなくなるわ

878 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:47:02.54 ID:7Nk0xvIF.net
ST戦士が鉄板じゃ無くなって只でさえ3ジョブどれもMTST両方やる可能性あるのに更に不屈もあるからなぁ
与ダメが不屈>クリ意志SSなら問題ないけど逆だと両方用意しなきゃならなくなる

879 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:49:04.56 ID:dWl82X1L.net
ロール共通にギミック処理用アクション入れるのやめてほしい
付け替え面倒すぎるだろアホかよ

880 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:49:38.51 ID:sY7ufCrp.net
>>877
マッチング速度を重視するならMTST両方にチェックを入れて申請するし
待ってもいいからMT枠・ST枠指定したいというプレイヤーに選択肢を提示するべき
DPS様の待ち時間のためになんでタンクが別ロールみたいな立ち回り強要されるんだよ

881 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:50:08.53 ID:hJVOGonD.net
どのタンクジョブでもMT・STできるようにしないと、MTが死んでSTがタゲを取ってもすぐ沈む事になるのは予想できる

882 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:52:15.93 ID:giZbTU0d.net
MTSTどっちもできるようにするってタンクメインなら当然じゃね?

883 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:55:39.18 ID:sY7ufCrp.net
当然じゃないしやりたい奴だけがやればいいデザインになってた

884 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 13:57:50.91 ID:E9GYD7ys.net
当然なんか?
極までならどのタンクでも行ってたが零式は固定でやってたから零式は戦士しかできないわ
固定内でジョブ切り替えてレイド行くなんてこともしなかったし

885 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 14:03:15.64 ID:QGSNRHtx.net
>>877
こいつエアプすぎんだろwwwwwwww

886 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 14:03:17.21 ID:7Nk0xvIF.net
例えば天道3層でSTやっててレフト右にライト左に避けるで体が覚えてたのをいきなりMTやらされて逆にされても困るんだよ
少なくとも俺は出来ないわ
要はMTやるかSTやるかの選択肢が欲しいんだよ
MTST両方出来る自信があれば両方申請すればいい

887 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 14:05:45.15 ID:hJVOGonD.net
たとえばSTのつもりで戦士でCFで天動零4に申請したとする
そしたらもう一人のタンクがSTできないと言う
さてどうしたもんか

888 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 14:07:33.63 ID:vg4GAxbZ.net
自分の弱さを嘆けばいい

889 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 14:09:12.42 ID:giZbTU0d.net
募集あるんだしタンクなんかどうせ数減るから選べるだろ
RFは少なくともレイドは職かぶらんしそれこそRFでいくならどっちもやれやって散々ナイトにいってたじゃん

890 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 14:10:49.49 ID:hJVOGonD.net
変にスキル足したり消したりしてバランス取ろうとするより物理メインコンテンツも増やしたり
中で着替えられるようにしてくれー

891 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 14:43:46.49 ID:0KLj9OHw.net
そもそも鯖間できたしオメガはRF廃止じゃね?極は周回する時にコンコン便利だから残して欲しいけど

892 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 15:33:10.94 ID:5n7eWklz.net
>>886
カメラの向き変えろよ
そんなことにも頭いかないガイジかよ
普段どんな生活してんだ

893 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 15:45:20.99 ID:iVSaLSMN.net
>>876
レイドとか行ったことなさそうな発言だなあ

894 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 15:52:32.40 ID:gTKTnYT/.net
カメラの向きはいつもミコッテのスカートの中が基本

895 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 15:54:20.21 ID:gNz0Fucj.net
火の中に放り込むか
水の中でもいいな

896 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 16:14:48.32 ID:OBYRA6m3.net
>>886
これ言う人よくいるけどノーマルで範囲の形見せてもらってるんだからその通りに避けるだけなのになんで間違うんだろ?

897 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 16:33:57.00 ID:sY7ufCrp.net
>>896
言うは易しだな

898 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 16:36:53.71 ID:W1l7N1M5.net
>>627
たかが数個増えた程度で身動きできないほどの配置なら一度スキル配置を見直すことをお勧めする
XHBでも切り替え含めたってパレット3枚あれば余裕で足りるのに何言ってんだ

899 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 16:53:50.83 ID:B6Y9KbL0.net
ロールアクションの選択制もなんか見せ方が悪くて「なにを省くか」というネガティブな選択になってるんだよなー。
スタンで止めないといけないからここはロウブロウを入れるために何かを抜かなくちゃいけない。
こういう負の選択をさせてる時点でゲームとしてはダメだよ。

たとえば、ここは雑魚が大量に沸くからブラバスヴェンジェンスで反撃ダメージ+吸収で気持ちよくなれる!とかポジティブな選択をさせないとダメなんだよ。
(ヴェンジェンスもブラバスも実際はロールアクションじゃないからこの例は成り立たないけど)

900 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 17:02:12.56 ID:jCe+8IUT.net
>>898
テンパちゃん亀過ぎでは?

901 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 17:13:32.02 ID:/KuyDy9X.net
ロールアクション全部使えるようにして
その中で不要なの外して
次の拡張で消してけばええだけやん

902 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 17:56:49.04 ID:OBYRA6m3.net
>>897
暗黒も戦士もしてるけど初見の時以外1回も当たったことないよ

903 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 18:03:26.04 ID:kBV53+sl.net
>>897
多分よけ方の考え方の違いだと思うよ
「○○が来たら右方向によける」という覚え方をしてる人は場所が変わるとよける方向を間違う
「名称と攻撃範囲の形を記憶して被弾しない位置でよける」というよけ方なら場所や視点が変わろうがよけ方は変わらない

904 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 18:40:01.61 ID:hJVOGonD.net
>>893
固定PT入るのはだるいから野良だけどアレキ零式は全部いったよ
https://gyazo.com/2a611d96730171641e5da1c4ba1ac403

905 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 18:42:05.34 ID:s3RsU8eh.net
何の意味もない画像を挙げてどうしたんだ

906 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 18:46:23.63 ID:hJVOGonD.net
意味なかったかー(´・ω・`)

907 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 19:12:54.29 ID:+HSnX7Xp.net
>>903
もっと言えば全ロール経験あればどれでも避けれる
STなんかDPSとほぼ同じ立ち位置な事が多いんだし
攻撃なんかそんなに種類ないし、目の前で殴られる・遠隔投擲・自身の足元に来るタイプ・敵中心範囲・扇型・ドーナツ型・直線ブレス型・リボン型・範囲が視覚できるタイプ・視覚できないタイプ位しかなくね?
複合だったりするときもあるけど大体同じ形のだったら避け方も一緒だしな

908 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 19:27:28.95 ID:q1XR57/O.net
>>903
自分もこれの後者だわ 絶対に間違わない

909 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 19:30:38.13 ID:iVSaLSMN.net
>>904
本当に行ってたら>>876みたいなエアプ発言しないだろw

910 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 19:35:28.64 ID:JF/8kcWl.net
野良でディフェで開幕鼓舞展開待機してるだけで勘違いされる事なら多々あったな

911 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 19:39:08.57 ID:Yu5mydcJ.net
フェルクリヒャッハーしてたら挑発でタゲとられたことはある
24人レイドでだけど

912 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 20:54:58.69 ID:FyElSpF3.net
>>906
クリア出来てるんだろうから別に気にすんな
考え方や攻略時期は人それぞれだ

913 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 21:20:50.73 ID:yh21D5db.net
はぁぁアアアアアアあぁアアアアア
ブラバスは戦士固有のアビリチィだよね
層だよねええええええ絵

914 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/03(土) 23:57:26.57 ID:UHRk8lAr.net
正直今のタンクの性能だとIDに出す気がしない
ナイトは盾時にエクリプス敵視上昇
戦士はブラバス・フラッシュ復活かスチサイ消費半分
暗黒はアンリのダメ戻す
この位はしてほしい

915 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 00:03:04.09 ID:BMA2Zj3n.net
4.0でidで適性高いのなんなんだろ?

916 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 00:07:25.21 ID:Qw2Tjfh/.net
まあIDは暗黒一強やろうな
ブラプラ、ソルトでアホみたいにケージ増えるだろうしアビサルはそのまんまだしね

917 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 00:24:02.21 ID:9Qn8tKsC.net
ハルオーネのATK低下効果もDPSに取られんのか
どのタンクもヘイトコンボに意味が薄くなるな

918 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 00:29:47.89 ID:eY3E8INN.net
鮫使えってことだな

919 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 00:54:19.10 ID:jxMz6jKj.net
暗黒はアビサルで敵視稼いだ後にブラポンクワイタスやるのも楽しそう

920 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 03:54:53.98 ID:szYoDuZt.net
魔法ブロックやスキル追加や威力アップなどかなりテコ入れされたのにナイトはまだネガキャンやってるのか。

921 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 04:30:17.17 ID:wGBOWynk.net
>>914
スカージ返して

922 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 04:48:01.40 ID:4XnQTPAE.net
>>920
あれだけ強化されてもまだ同等ぐらいって
前はどんだけ弱かったんだよって言う

923 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 04:54:17.32 ID:wGBOWynk.net
フォーラムナイトはタンクの中で最強にならない限り黙らないと思うよ

924 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 04:56:49.30 ID:wGBOWynk.net
もちろんSTでもMTでもね

925 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 05:13:51.69 ID:yHeck2/B.net
タイムアタック要素のあるコンテンツの時は、ナイトはPTに入るとハラスメントだと普通に言われてたからな。

926 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 06:34:35.65 ID:9Qn8tKsC.net
いいんだよ吠えさせてさいきょうにさせとけ
またナナかよ…って飽きられるから

927 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 07:07:42.12 ID:Agitg5RQ.net
開発もいい加減ナイトの思考回路は読み切ってるよ
だから吉田も暗黒の情報はなるべく見せないんでしょ
あいつより良いものを寄越せって始まる前にゴネるから

928 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 07:12:47.75 ID:wGBOWynk.net
ゴネる暇があるなら3職ともに育てればいいのにね
武器なんてアレキ武器で十分だし防具は使い回しできるのに

929 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 07:15:47.64 ID:jNbKsvCG.net
アレキ武器持ってる奴はゴネないで着替えるのを選択するだろ

930 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 10:16:49.83 ID:8BP7DfdB.net
4.0のやりたいジョブアンケート日本版で白が大幅に減る事がわかった
タンクよりも確実にヒーラー不足になる

931 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 10:22:36.20 ID:SoaaGk31.net
マジで戦士のブラバスは意味わかんねーな
これからIDまとめでデストなんてしてたら速攻溶けそうだな
まぁその前に野良でデストバーサクブラバスやってる奴なんてレアだったが

932 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 11:29:54.64 ID:yHeck2/B.net
>>930
白ちゃんの替わりなら占ちゃんがいくらでも湧いてくるよw

933 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 11:30:44.20 ID:8BP7DfdB.net
占は新ジョブに及ばず、そのほか既存DPSなどあわせたら全然ヒーラーたりないのわかるぞ

934 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 11:32:01.43 ID:8BP7DfdB.net
ヒラ3ジョブあわせても、新2ジョブの人口にすらおよばないんじゃないかな

935 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 11:45:13.97 ID:xrgMflmz.net
タンクとヒラはバランス調整に注力するので新ジョブありません

ヒラはあんまり変わってません


そりゃ減るわ

936 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 12:03:17.65 ID:8BP7DfdB.net
ヒーラーから同じソーサラーの赤に流れる奴が多そう
あまり変わらないどころかヒーラーは単純につまらないジョブになったからな
4.0の人口はDPS>>>タンク>ヒラ くらいだろう
何で新ジョブださないヒーラーが下げ調整なんだろうな、売れなくなっていいのかw

937 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 12:04:09.49 ID:8BP7DfdB.net
タンク抜いてヒラ不足とか邂逅時代思い出して懐かしいな
あのころはヒラは引っ張りだこだった

938 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 12:12:17.01 ID:hF0XLBLG.net
赤が回復もできるし衣装もかっこいいからそっちに移動するのは多そう
同じ魔法攻撃強いられるなら強い方がいいじゃん?

939 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 12:16:13.68 ID:8BP7DfdB.net
日本版アンケート
タンク22%ヒーラー16%!! 残りぜんぶDPS
これまじで邂逅なみのヒラ不足になりそうだな

940 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 12:16:45.92 ID:8BP7DfdB.net
ヒーラーって今まで30%近くはいなかったっけ半分くらい減るか

941 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 12:19:30.35 ID:SoaaGk31.net
占ちゃんを囲え!

942 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 12:26:40.86 ID:kuPBIoLz.net
田舎娘が都会に出て急にモテだして有頂天な感じ?

943 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 12:35:00.63 ID:hF0XLBLG.net
追加ディスクの時はメインジョブ変えるチャンスだからな
タンクヒラから今回で完全に切り替える奴も多いだろ
不足ボーナス一回10万ギルにトークン各種100上乗せとかにならない限りもう増えんと思う
マウントとかお洒落装備も大したもんないし、むしろ出来悪いのもあってダメだろと
今と逆でDPSの装備ドロップ率下げて盾ヒラの出してやれやってやるしかないだろ
装備揃わないとやれない、タゲ取れないと怒られるけど装備差御構い無しで暴れるDPS介護しなきゃいけないで疲れるからな
早く回りたいやつはパーティ募集でロット〆で盾で周回して装備取れってした方がいいわ

944 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 12:36:29.36 ID:QwH+p2iP.net
アンケートって何?どこにあんのよ

945 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 12:38:14.75 ID:wGBOWynk.net
とりあえずアーリーで侍育てて、暗黒70にした人の感想聞いてからタンク続けるか辞めるか考えるから、
皆アーリー開始でタンクレベリングよろ

946 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 12:47:25.46 ID:hF0XLBLG.net
DPSがヒラタンクもやるようになんか仕向けられんもんか
装備が全部クソダサいとかなら移動しそうな気はする
個人DPSのチェックが厳しいID合間に置くとか
盾ヒラは難なく突破できるとかなら流れるだろ

947 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 12:48:13.62 ID:hF0XLBLG.net
>>944
⒋0 ジョブアンケートでググれ
ブログの記事だよ

948 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 12:50:16.46 ID:QwH+p2iP.net
アフィブログかよ・・・

949 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 12:50:54.42 ID:hg1E8QlX.net
ねこくまみてる層がこのゲームの全てとでも思ってるのかな

950 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 13:04:43.59 ID:hF0XLBLG.net
ある程度参考にはなるだろうな、実際現状そんなもんだし全ユーザーにアンケート取っても割合はそうそう変わらん
むしろアフィとかみるライトちゃんで割合がそんなもんなんだから一部のミッドコアがばらけたところで大差ないだろう

951 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 13:16:18.06 ID:jxMz6jKj.net
DPS出したいヒラって結構居たんだな

952 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 13:47:18.27 ID:9Qn8tKsC.net
赤魔があるぞ、余計シャキらなくなるが

953 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 13:53:27.33 ID:BMA2Zj3n.net
不足ロールボーナスの大幅アップを望む

954 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 13:56:19.92 ID:WJ9Hd6++.net
だったらネ実でアンケとればええやん! グーグルアンケート使用。
回答後「前の回答を表示」で合計の回答が確認可能。

https://goo.gl/forms/0EBPYOYvnl5RWWVB3
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfOp0NihSh3gxzj_OVQMhWrz9gCC-JnYKBginaPi350j44ecQ/viewform?usp=sf_link

955 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 14:16:36.40 ID:jxMz6jKj.net
デモDDアルジャン
まあ正直レイドのヒラは溢れまくってるからなぁ

956 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 14:21:39.28 ID:+M6mwABX.net
>>954
その結果をまた転載するんでしょう?
汚いなさすがアフィ汚い

957 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 14:29:01.81 ID:uUTfnK8Z.net
4.0はDDにFATEボーナスにPvPでもレベリングできるからどうとでもなりそう

958 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 14:59:25.64 ID:szYoDuZt.net
>>954
主役なのにモンク0票かよ

959 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 15:02:30.16 ID:SoaaGk31.net
戦士も少ないなぁ
タンクは暗黒1強になるのかね

960 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 15:22:29.90 ID:5wlLNa6V.net
やっぱ新ジョブが追加されないってのは致命的だと思うよ
追加しない代わりに調整はちゃんとできるかと言えば
作ってる奴らは「チッ 3ヶ月後に改善しまぁ〜す」だぜ?

961 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 15:57:21.50 ID:+M6mwABX.net
吉田が新ジョブないのをバランス調整の為って言い訳に使っちゃった時点で負け確なんよな
全員から文句でないバランス調整なんてできるわけないもん
それならメチャクチャでも新ジョブあった方が良かった、って言われるに決まってるもん

そこにヒーラたいして変わってません発言だからな

962 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 17:40:19.07 ID:A2t/NQH2.net
>>954
次からスレタイを深刻なヒラ不足に変えないといけないな

963 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 20:01:32.32 ID:SoaaGk31.net
竜騎士ってなんで人気なんだろ
基本どのゲームでも槍って武器カテゴリーはだいたい不人気だよな
槍が好きってほぼ聞かない
やっぱ名前が竜騎士だからか?カインが好きとか

964 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 20:03:05.16 ID:jxMz6jKj.net
それ以上人気ありそうな近接武器が大体タンクに行ってるだけじゃね?

965 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 20:03:34.29 ID:jhafvdUL.net
帝国発のジョブでリットアティンみたいなの出したらウケそうだけどね
ガンシールドの盾ジョブ
名前は・・・知らんw

966 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 20:17:04.35 ID:eY3E8INN.net
盾術士ってのが昔ありましてね

967 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 20:33:19.05 ID:J4cfbPjz.net
11の竜騎士とかカインとか見て好きになってずっとやってるのが大半だからじゃないか
あと青いのがいいって人もたまにみる
AFとかが人外っぽいのもいいのかもな

968 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 20:35:30.03 ID:uPWDOLaH.net
DPSで鎧ゴテゴテ装備出来るの竜騎士だけだし

969 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 21:11:09.94 ID:PF6GEawF.net
戦士も暗黒も新スキル微妙&既存スキル没収or弱体化でお通夜状態ですよ

970 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 21:47:18.27 ID:rI+t/i1D.net
侍デビューするよ

971 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 21:50:35.07 ID:qP7N/8XH.net
スタン技くらいは個別にしてほしかったな
ナイトがスタン2つ持つことになってるし

972 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 21:52:04.99 ID:jxMz6jKj.net
ソレアリキをロールアクションにいれんな

973 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 23:03:15.38 ID:CcpdeZiA.net
今回タンクハズレっぽいんで拡張自体買うのやめるわ

974 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 23:09:08.32 ID:8BP7DfdB.net
>>954
やっぱここのアンケでもヒラ不足だな

975 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 23:17:39.70 ID:Jwgf9BTS.net
バトルが主体であるはずの14の拡張にタンクもヒラも新ジョブが無い時点で気づくべきだったね。

要するに客だと思われてないのよ。
タンクとヒラのユーザーは。

コストを掛けるに値しない。
掛けなくても、タンクとヒラユーザーはMMO依存の高い人が多いからどうせ辞めない。

逆にDPSユーザーは根っからのお客様体質のユーザーが多いから、面倒を見てやらないとすぐ辞めちゃうからな。

976 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/04(日) 23:18:46.54 ID:jxMz6jKj.net
馬鹿だから攻撃したくないヒラが大多数とか思っちゃったんだろうな
クルセはともかく攻撃技まで減らして大幅弱体だからな

977 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 00:31:33.66 ID:F1AqEIzs.net
https://s.famitsu.com/news/201705/31134240.html
これ読んでると、DPSが気軽にヒーラーでID行ける調整にしましたって感じ
メインヒーラーだった奴は、そら馬鹿らしくて他ロールいくよ

978 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 00:36:44.89 ID:VIYgpGlD.net
DPS出しやすくしたけどDPSは出せなくしたって意味わからんわ
学者なんてIDハラスメントジョブになったしな

979 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 00:54:46.78 ID:OlxTxYFJ.net
結局、吉田もDPS脳だからDPSしか面白くならないんじゃないかなぁ
DPSがシャキ待ち回避にタンクやヒーラー出せるようにしてるだけ

980 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 00:57:31.40 ID:9UBBREIx.net
吉田が60以降の全IDレイドをタンクやりきれば変わる…か?

981 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 00:57:39.61 ID:LKYXzXeJ.net
メインジョブのアンケートいろんな所でやってるが
順調にタンクとヒーラー減っててうけるw

タンクやってる奴はそのままタンクか新ジョブいくに決まってるわ
んでタンク新しくやる奴なんているわけねーよw

982 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 00:59:08.59 ID:IxAZuIaE.net
タンクのルレ報酬5万ギルぐらいに設定すりゃずっと金ない金ないって言ってるアホがタンクでルレ出すだろ

983 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 01:02:02.50 ID:9UBBREIx.net
金のないアホならここに一人いるから喜んでやるわ大歓迎

984 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 01:14:29.16 ID:Nv4YBh6C.net
とりあえず吉田は3年くらい黒使用禁止にしてほしいわ

985 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 01:16:46.00 ID:VIYgpGlD.net
吉魔言われたくないからってあのザマだしな
何もいいことないだろ

986 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 01:22:03.00 ID:9UBBREIx.net
新アビやシナジー調整()のためにタンクからも色々削ってるが、メインとなる要素から何かを消すということが如何ににユーザーのテンションを下げるかわかってんのかね?
それで飼い慣らすつもりなんだろうが…

987 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 01:23:15.50 ID:VIYgpGlD.net
>>986
いやお前と同じことを言って弱体はしませんとかほざいてたよ
忘れたらしいけどな

988 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 01:24:00.94 ID:9UBBREIx.net
吉魔は安定よ連続魔を越えた三連魔持ってるからな

989 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 01:28:32.09 ID:9UBBREIx.net
>>987
なるほど
・開発の言い分は火力は弱体しませんであっえ、
・ユーザ期待の既存機能をを弱体化しませんではなかったのだろうか
DPSだけの発想してるんなら変わってほしい

990 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 02:05:01.45 ID:uV6EHpJH.net
結局、新ジョブの代わりに提示された「横並びにフォーカスした調整」が、なにをどのようにして今回達成されたというのか、説明されることはなかった。

新ジョブの代わりにやってる施策なんだから、新ジョブに掛けたのと同じくらい時間で説明してしほしい。

991 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 02:20:04.27 ID:OlxTxYFJ.net
フォーラム見てるとナイトと白と学だけは止めておこうって思う
あんなキチガイクレーマータチと同じジョブで同一視されたくない

992 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 03:58:49.34 ID:Le4htyoE.net
5万ギルのためにタンク出してストレス溜まるくらいならギャザクラしてまったり貯めるわ

993 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 04:07:01.17 ID:eXMztkQ7.net
10万にしよう、それならガンガン回すわ
業者がまた荒らしそうな気はするが買わなくても回せばいいからいいんじゃね

994 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 04:33:20.27 ID:Le4htyoE.net
20万ならタンク出すかな
CR1日分回して10万でもまだギャザクラの方がマシだわ
IDが絶望的につまらん・・

995 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 06:16:58.07 ID:Le4htyoE.net
なあ ナイトに片手剣いらなくね?
もう、どでかい盾だけでよくね?

996 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 07:39:42.19 ID:OlxTxYFJ.net
タンクは基本不足してる
ヒーラーは気軽にできないゲーム内環境
レンジは詠唱で動けず面白みがなくかなり減ってしまったから1から作り直し

チンパンDPSだけ増え続けてるのに「好調」ってどの口が言うのか

997 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 07:46:10.88 ID:/gpZcTye.net
これからはスプリントダッシュで余計に足おっそいタンクは煽られるようになるからなw

998 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 07:52:09.67 ID:9UBBREIx.net
ランパは戦士ならフォーサイト、暗黒のならシャドウスキンのモーションが残るんだろうか
シャドウスキンのモーションと効果がなくなるだけで(´・ω・)になる

999 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 08:15:44.17 ID:MwY/S0QE.net
固定がなければdpsになりたかったわ
復帰して思ったがタンクは知らないコンテンツあるとほんとつらい、空島で吐きそうになったわ

1000 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/05(月) 08:23:34.03 ID:anBLkrhF.net
減るのは確定してるのに特に餌がないヒーラーの方がやばい

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