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果たしてFF14は『覚えゲー』の壁を越えられるのか？
- 1 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:34:35.00 ID:/iIShvXe.net
- 従来のネトゲにありがちなTime to Win（時間をかけた分だけキャラクターが強くなる）を捨てた吉田。
これは勇断だった。
だがしかし、時間をかけた奴が勝つ → 覚えた奴が勝つ になった。
これってどうなの？
- 2 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:36:29.57 ID:HUcmp7aQ.net
- じゃあ何をした奴が勝ちになればいいの？
- 3 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:36:48.10 ID:fQBmsvhh.net
- 失敗
- 4 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:37:04.73 ID:k6chtFjE.net
- そもそも勝つってなんだ？
- 5 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:37:42.85 ID:Q6kRulNP.net
- おっとｗ
【新生FF14】サーバー人数報告スレ Part57 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1499926932/787
787 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb67-E/h9 [119.105.229.119])[] 投稿日：2017/07/26(水) 23:00:30.57 ID:r61GRxpK0
Valefor 2017/07/26 22:23 ～ 22:27
Lv01～35：176 (11.99%)
Lv36～59：279
Lv60～60：083
Lv61～69：348
Lv70 ：582 (39.65%)
合計 1468 離席中 083(05.65%)
ビギナー 411(28.00%) リターナー 31(2.11%) メンター 34(2.32%)
ビギナーLv～35 136(9.26%)
－－－－－－－－－－
Anima 2017/07/26 22:29 ～ 22:33
Lv01～35：157 (09.05%)
Lv36～59：261
Lv60～60：081
Lv61～69：409
Lv70 ：826 (47.64%)
合計 1734 離席中 116(06.69%)
ビギナー 338(19.49%) リターナー 34(1.96%) メンター 65(3.75%)
ビギナーLv～35 114(6.57%)
－－－－－－－－－－
Durandal 2017/07/26 22:35 ～ 22:39
Lv01～35：119 (07.62%)
Lv36～59：284
Lv60～60：087
Lv61～69：413
Lv70 ：659 (42.19%)
合計 1562 離席中 103(06.59%)
ビギナー 348(22.28%) リターナー 25(1.60%) メンター 36(2.30%)
ビギナーLv～35 103(6.59%)
－－－－－－－－－－
- 6 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:38:58.68 ID:/iIShvXe.net
- 【覚えゲー】とは
ビデオゲーム、特にシューティングゲームや音楽ゲームなど広義のアクションゲームにおいては、
ゲームを有利に進められるようになる方法のひとつとして、敵の出現パターンなどを「記憶する」ことが求められる。
その度合いが強いゲーム、すなわち、ゲームの進行を覚えるほどゲーム上の目標を達成しやすくなる、
もっといえば「覚えさえすればうまくなる」ゲームが「覚えゲー」である。
出典：覚えゲー - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%D0%A4%A8%A5%B2%A1%BC
- 7 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:39:14.68 ID:UpwOvlEL.net
- >>1
そこはプレイヤースキルの範疇だからどうしようもないと思うぞ。
どのゲームでも一緒で個人で進み具合は違っても攻略できるシステムさえ準備しとけばいいんじゃね？
- 8 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:40:48.08 ID:/iIShvXe.net
- >>4
ブレイフロクスの野営陣あたりから覚えないと勝てなくなるだろ？
ロールにもよるかもしれんが
- 9 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:45:25.05 ID:7FfqVqV5.net
- 覚えなくても勝てるゲーム
記憶力がなくても勝てるゲームって例えばなに？
一個でいいから言ってみて
ま、言えないだろうけど
- 10 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:49:24.05 ID:/iIShvXe.net
- >>2
その答えが出たらこんなスレ立てねーよｗ
- 11 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:49:41.34 ID:c3qiGvu2.net
- モンハンなんかはモーション覚えつつある程度ランダムに技が来るからああいう感じがいいんじゃね
最近はその辺吉田もわかってきてるっぽくてランダム要素増えてるけどアンチはしらんだろうなぁ
- 12 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:50:32.11 ID:/iIShvXe.net
- >>9
別に覚えゲー自体を批判してねーだろｗ
ただ14って平たく言えば単なる覚えゲーじゃね？って思えてきてな・・・
- 13 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:51:10.83 ID:BcZFp6lF.net
- 勝つ必要あるの
vEゲーで他人に勝つってこと自体廃へのルサンチマン拗らせた奴の思考なんだが
- 14 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:52:29.55 ID:/iIShvXe.net
- >>13
は？他人に勝つ？何言ってんの？
- 15 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:53:21.61 ID:XYyN892X.net
- >>2
文句しか言えないアンチを殺す気か！？
- 16 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:54:31.37 ID:WaLSUR90.net
- 紳助｢自分等な、練習ってほんまはやったらあかんねん。みんな一生懸命練習するやんか
勿論やらなあかん練習っていうのもあんねんけど
いくら練習したってうまなったりおもろなったりするもんちゃうねん
ただネタに慣れただけ
一生懸命練習して自信持っても舞台では全然受けへんよ｣
- 17 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:55:40.60 ID:2WqqKsMR.net
- プレイ時間、記憶力、反射神経
基本3つなんだから好きなの選べよ
- 18 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 13:58:59.18 ID:/iIShvXe.net
- >>17
プレイ時間 →廃人ゲー
記憶力 →覚えゲー
反射神経 →回線ゲー
うーん、うーん、・・・やっぱり記憶力かな！
- 19 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:00:06.66 ID:BLINrhDE.net
- てか結局Time2Winのベクトルが違うだけなのに何を今更
いわゆるTime2Win
→育成やレア収集にかかる基準が時間。それに時間を掛ければ強くなれる
FF14のTime2Win
→コンテンツの練習に掛ける時間。どれだけそれに費やしたかで強くなれる
- 20 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:02:21.15 ID:7FfqVqV5.net
- >>12
いやいや
ff14は覚えゲーではないと言ってる
ff14が覚えゲーというなら、覚えゲーではないゲームをひとつでいいからあげてみて。って言ってるんよ
意味わからんならもういいや
- 21 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:03:06.51 ID:2WqqKsMR.net
- >>18
結局ミックスだから
覚えゲーっていっても反射神経も多少いる
14のプレイ時間は見た目要素だけだね
- 22 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:03:54.07 ID:/ksRVuOi.net
- お尻を出した子一等賞！
- 23 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:04:14.31 ID:fQBmsvhh.net
- 14はプレイ時間というより 長期的なプレイ日数(週制限)の方かと
全身揃う頃には次のが用意されて 無駄な日々を費やしたなーと気が遠くなる
- 24 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:04:51.97 ID:YvUIyRT3.net
- >>19
FF14の場合、例えば世界一早いやつも、2ヶ月もすりゃ普通の奴と装備は同じになる
永遠に差が縮まらないT2Wと違うのはそこ
- 25 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:04:58.49 ID:fQBmsvhh.net
- 何が言ってるんよだよ
- 26 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:05:08.03 ID:cvoD8wyX.net
- 14は良くしようとか楽しませようとかないから一切改善は来ないしずっとこのまま
むしろコスト削減で改悪すらありえる
- 27 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:07:20.85 ID:UpwOvlEL.net
- ある程度覚えゲーなのは間違いないけど、零式のタイムラインを全て覚えるのは不可能だから体に染み込ませるゲーだと思うw
染み込ませゲー。
- 28 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:12:14.98 ID:BcZFp6lF.net
- >>27
反復ゲーだろ
譜面のない音ゲーって感じ
- 29 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:12:34.99 ID:2WqqKsMR.net
- ワールドファーストレベルだと零式1層アドリブ一発クリアだからなー
- 30 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:14:39.82 ID:UpwOvlEL.net
- >>28
まぁ、ニュアンスは同じw
記憶力だけじゃダメだし、反射神経だけでもダメだし。
一度クリアするとあっさりクリアできるようになるのは体に染み込んでるから。
記憶とはまたちょっと違うんだよな。
- 31 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:14:53.97 ID:uJF4nUIf.net
- act入れたら流れざっと覚えるだけでよくなる
14なんて覚えゲー以下
- 32 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:16:44.50 ID:E3EnYjkX.net
- ざっと覚える(極ガルクリアできずアンチ化)
- 33 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:17:15.80 ID:ocloWiCE.net
- >>2
課金の多さ
- 34 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:18:13.83 ID:WTyFh9T3.net
- ただの弾幕避けゲー
- 35 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:18:31.15 ID:/iIShvXe.net
- >>33
それは絶対やらないって吉田が鬼の形相で宣言してただろｗ
- 36 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:19:15.28 ID:900bA2yk.net
- 覚えゲーになってるのは攻略サイトなる物があって
ほとんどの人がそれを見てカンニングしてるからなんだけどな
- 37 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:19:16.03 ID:7skjgIgI.net
- 縄跳びゲーが14ユーザーの一番好きなとこじゃないのかね
- 38 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:22:06.32 ID:fXHabJRd.net
- PS4 ファイナルファンタジーXIV：蒼天のイシュガルド 38,758(DL5,503含む)
PS3 ファイナルファンタジーXIV：蒼天のイシュガルド 8,729
↓↓
PS4 ファイナルファンタジーXIV：紅蓮のリベレーター 59,245(DL29,917含む)
PS4 ファイナルファンタジーXIV コンプリートパック 12,076(DL5,865含む)
ttp://i.imgur.com/XCIkjVT.jpg
- 39 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:49:43.81 ID:hcqCGfep.net
- ランダム要素入れた起動零式で発狂してたくせに
- 40 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:53:39.30 ID:AXuFn/nU.net
- >>1
フォーラムでランダム入れろって大暴れした人？
- 41 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:56:19.56 ID:7skjgIgI.net
- 俺は
反射神経 →回線ゲー
ってここが結構好きなんだけどなぁ
やってて一番楽しい。俺がPING一桁やからなんかな？
- 42 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 14:58:45.91 ID:jKHADArp.net
- 今回の零式は3層まではわりと見てから判断できるし
（というか3層最終は見てからじゃないと判断できないランダムもあるし）
結構薄くなってきてると思うけどな
まあ、2.2くらいの知識で叩いてるエアプばっかなんだろうけど
- 43 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:01:15.53 ID:Vo59wQAx.net
- シャキ待ちで時間かけたやつが有利になるんだからどうしようもない
RFとか時間かかりすぎだろ
- 44 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:01:27.74 ID:F6H8wDcP.net
- 覚えゲーじゃないゲームなんてねぇだろ。格ゲーですらまともにやってりゃ覚えゲー
- 45 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:04:05.46 ID:ZshLXNZP.net
- 覚えることもできないし、覚えても実行できない連中が大多数なんですが…
ただ殴り続けて倒せるなら戦略もクソもないPSO2と同じだろ
- 46 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:12:25.68 ID:Qxi8GJZg.net
- PSO2やDQはPT組んでる意味すら薄くなって来てるからな
今のFFは野良でもいける、PT組む能力あればわりと簡単に早期クリア狙えるいいバランスだと思う
5層がヤバいらしいので楽しみだw
- 47 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:18:02.84 ID:i2VMZqHO.net
- 覚えゲーって言うけど、完璧にギミック処理してもDPSが足らないとクリア出来ないよね
覚えることは前提であって、そこから装備とプレイヤースキルで差がでる
- 48 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:18:51.45 ID:+zjnxdI9.net
- サイモンから大して進歩してねえ
- 49 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:22:06.16 ID:UpwOvlEL.net
- >>41
福岡のコラボ光は今壊滅状態だからラグが半端ない。
深夜にやると別のゲームになるから回線ゲーっていうのはあながち間違ってないw
- 50 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:40:11.37 ID:7IB7o6wU.net
- 個々人が技量を上げてそれを十全に発揮し
かつ全員に与えられたパートを正確にこなさないと
高い得点は得られないという点を考えると
オーケストラかバンド演奏みたいだなレイドって
- 51 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:41:53.47 ID:E4lwnIu7.net
- まず「勝つ」っていう準廃思考な発想を捨てようや
- 52 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:51:07.66 ID:ZUh81V9b.net
- 殴ってる時間より
ギミック処理や回避してる時間の方が長いんじゃないかな
- 53 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:52:27.90 ID:PUXzZgJu.net
- 14の8人レイドはF1に似てる。似たようなマシンで同じとこぐるぐる周回してるように見えるけど、エンジンや車体の基本性能や、マシンセッティングや、ラインどり、シフトやブレーキのタイミングで周回以上の差がつく
- 54 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:52:45.47 ID:/iIShvXe.net
- >>42
こんなに秒単位で
http://img2.finalfantasyxiv.com/accimg2/9f/91/9f91e5b217dba850572f04576d23d4c783c94ac2.jpg
敵がいつ何の攻撃をするのか決まってる
っていうのがなあ・・・電車の時刻表かよって思うわ
言っておくが別に批判ではないぞ
- 55 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:54:50.21 ID:7IB7o6wU.net
- >>54
それはあくまでも計画表だからな
できるかどうかは別問題
- 56 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:57:39.61 ID:jKHADArp.net
- >>54
そこはFF14で一番クリアまでに時間がかかった最高難易度の敵だからな。
一番てっぺんを持ち出したら、そこを目指してない人にしてみれば
まあなんじゃこりゃって感想にはなるだろう
- 57 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:58:18.79 ID:aGFPIpZf.net
- 激臭
https://twitter.com/TohanWalk
Hyper Tosaka (Typhon）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044961/
- 58 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:58:21.11 ID:cD2ITJv4.net
- モンハンもかなり覚えゲーだったな
- 59 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 15:58:34.94 ID:ZUh81V9b.net
- YouTubeの解説動画も
解説じゃなくて決まったタイムラインを羅列してるだけだしな
- 60 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 16:19:58.53 ID:7FfqVqV5.net
- なにがいいたいんかわからん
批判じゃないならなんなん
まあアフィなんだろう
- 61 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 16:40:43.39 ID:I9soAYEn.net
- FFはACTゲー。アンチはこれを広めていけ。運営が一番嫌がることだから。
- 62 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 16:41:48.50 ID:n+tLjb1Q.net
- FFシリーズなんてボスみんなタイムラインで動くじゃん
だから低レベルクリアとかできるわけで
- 63 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 16:46:27.13 ID:JSzgGAV1.net
- そもそも覚えゲーだからこそ上達が実感出来て面白いんだろ。完全ランダムゲームって理不尽かつやりがいのないクソゲーだぞ
- 64 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 16:49:03.25 ID:zgK1BEF/.net
- >>11
モンハンは覚えゲーっつっても感覚でわかるからな
ああ今こういう動きしたらこういう攻撃きたからこっちに避けようとか
このうんちっちゲーは突然赤マークとか青マークついて全滅するからな
死んだ原因がわかるわからないの大きな差がある
- 65 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 16:49:11.19 ID:2WqqKsMR.net
- ACTは身内か個人で使う分には運営黙認確定してるから何いっても無駄
叩くならモブハンレーダーにしとけ
まぁハイジャ値下がりになるだけだからこれも一言で言うとありがとうになるんだがw
- 66 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 16:51:32.32 ID:2WqqKsMR.net
- >>64
よほど高反応を要求しない限り直感で分かるのはただのヌルゲーよ
難易度上げるには動きやパターン暗記が要求されるのが普通
14も低難度は直感で動いて一発クリアが普通だし
- 67 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 16:52:13.17 ID:zgK1BEF/.net
- >>52
2層までやったけど滑ったり落ちたり
浮いたり沈んだり
何と戦ってんだかわからなくなってやめた
テンパは過去最高に面白い零式とかいって持ち上げてるけど脳に障害があるとしか思えない
- 68 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 16:53:37.84 ID:7skjgIgI.net
- 最近はファーズごとのタイムラインですらなくなってさ
時間切れまでタイムライン一緒で隣で動画流しながら猿でもできる仕様になったからなぁ
昔の47％から始まる次のタイムラインとかのが良かったわ
- 69 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 16:54:42.37 ID:4G1huBkf.net
- 今回の零式3層までは技の内容理解してればタイムラインは覚えなくてもいけるね。
それでいてタイムラインもほぼ固定だから、その場判断が苦手ならパターン覚えても対処できる。
どっちでも攻略出来るのは良いと思うわ。
- 70 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 16:56:29.39 ID:UpwOvlEL.net
- バハ初期はバラエティ豊かだったけどな。
バランス調整が難しいんだろうな。
- 71 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 16:58:01.76 ID:7skjgIgI.net
- なんでこんな一本道なタイムラインにしたんだろうか。タイマーゼニゲバ動画流行らすのに公式は一役買ってるのか？
- 72 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:00:59.76 ID:ueTLeI/P.net
- モンハンは別に覚える「だけ」じゃなくて、プレイヤーが戦い方を選べた
ソロで行ける、ガチで普通にフレと遊ぶ、周回が必要ならハメで連戦
１４は常に決まったことをするしかない 装備がそろってこれば多少楽になるが
基本的に失敗は取り戻せない 知らないやつが混ざればクリア不可能の
まったくつまらん戦闘
モンハンのプレイヤーに開発されたハメは芸術的ですらあった
- 73 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:12:38.77 ID:2WqqKsMR.net
- モンハンが優れてたらFが廃れたりはしないよw
無駄に硬くなる一方のモンスターをそれこそワンミス即死の緊張感中で長時間ループ回避するだけ
14より遥かに作業感が強い
ギミックバトルの面白さはループに入るはある意味ゴールで
1つ1つの新規ギミックを潰していくのが楽しいのよ
周回になりゃ飽きるわ
- 74 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:19:15.94 ID:POPsD3Tg.net
- 覚えゲーって表現はやんわりとしてるよね…トレースゲームと言うべき
正解をただなぞるだけでゲームで遊んでるんじゃなく遊ばされている、誘導されているだけ
- 75 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:19:43.26 ID:kMkhi4dc.net
- 逆に覚えゲーじゃないやつ教えろよ
- 76 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:20:42.75 ID:8ihWR06k.net
- >>1
サラリーマンは時間がないからTtWは「あんまりプレイ時間ねえからレベル低くて弱くてもしようがねえ」と言い訳できるが
覚えゲームは時間のせいというより頭のせいと思われてしまうが、ゲームのためにいちいちモンスターの戦い方を覚える暇はないのは同じ
- 77 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:25:04.58 ID:ZUh81V9b.net
- >>75
教えたらテンパが専用スレやツイッター荒らすから教えない
- 78 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:26:50.74 ID:BfSXRV9H.net
- ひどい逃げ方だなｗ
- 79 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:27:55.58 ID:kKDEPNdC.net
- ○「このボスはある技を使ったあと必ず特定の技を使ってくる」
14信者「覚えゲーだああああああ！！！！」
□「ここでは必ずこのアイテムが出ます」
14信者「覚えゲーだああああ！！！」
△「この装備はここでしか売ってません」
14信者「覚えゲーだああああああああああ！！」
14信者「いやぁどのゲームも“FF14と同じ”覚えゲーですねｗ」
○□△「(一緒にすんな、お前のはマスゲームだ)」
- 80 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:28:02.40 ID:UpwOvlEL.net
- >>71
難易度調整だろうね。
タイムラインの隙間を埋めるか削るかでいいし。
- 81 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:29:09.43 ID:cXGGOBzV.net
- 11や根性版みたいにログ凝視ゲーにするか？
- 82 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:29:48.66 ID:I/VRoejq.net
- 14は規約違反ツールゲーだもんね
- 83 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:32:01.69 ID:QebzNlfp.net
- >>79
RTA「最適な動きをー」
テンパ「RTAだって覚えゲーじゃん」
RTA「ボスはランダムな動きなので、臨機応変な対応が必要ですし、悪い動きが連続することもあります」
テンパ「」
- 84 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:32:20.71 ID:2WqqKsMR.net
- 覚えゲー嫌なら零式行かなきゃいいだけだぞ
まぁ今回の零式大人気だけどなw
小池は3層突破までやってるし
アンチのモンチですら他人の垢借りてまで必死に4層練習してんぞw
- 85 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:32:43.03 ID:DZDaddNw.net
- また脳内テンパとお喋りか
- 86 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:34:31.71 ID:2WqqKsMR.net
- >>83
対象者ランダムのギミック作れば終わりですね
まぁ既にいっぱいあるけど
- 87 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:35:05.91 ID:FO713igN.net
- 脳内でテンパ作り出してそのテンパを憎みさらに脳内テンパを作り出す
ずっとこんなことばっかりやってんなｗｗｗｗｗ
- 88 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:37:58.86 ID:BcZFp6lF.net
- 14ちゃん「攻略はこれです！他の攻略法は許しません潰しました」
一般的なゲーム「最適解はありますが他の方法でもなんとかなります」
- 89 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:39:32.24 ID:UpwOvlEL.net
- 覚えるという記憶力じゃないんだよなぁ。
それだったらもっと昔から3層、4層楽に越えてるし。
ダンスとかマスゲームに近いかな？
ちょっとずつ振り付け覚えて体に染み込ませて考えるより体が動いたらOKみたいな。
- 90 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:40:21.83 ID:LH43XZ2n.net
- だいたいのゲームの最難関コンテンツって攻略の幅そんなになくね？
特にネトゲだと
- 91 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:44:42.83 ID:s32ioMWD.net
- 例えば、人気のスプラ2の対ＣＯＭ用コンテンツあるんだけど
もしあれが、すべて決まったパターンだったとしたらって思うと絶対つまんないなって思う
ある程度ランダム制あったほうが長続きすると思うんだけどなー
- 92 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:46:31.19 ID:WdMCKvA3.net
- 14ちゃんの説明をしてやるとたいていの人は「それって何が面白いの？」って言ってくる
- 93 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:46:44.19 ID:2WqqKsMR.net
- 高難易度ほど動き決まってた方がいいんだよ
これが分からない奴が多い
人間は理不尽なものが嫌いだから
逆にヌルゲーなら当然ランダムの方がいい
- 94 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:48:35.16 ID:s32ioMWD.net
- >>93
スプラ2のは高難易度なんだぜ？
- 95 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:49:04.75 ID:zmNecQno.net
- >>36糞ギミックを予習せず楽しめるやつなんて極々わずかだからな
少しでも知識頭に入れてストレスを回避しようとするとは当然のこと
- 96 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:49:37.81 ID:e4ReXQFY.net
- 普通TPSとRPG比べるか？
- 97 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:52:08.25 ID:QZatfXdW.net
- 動画見て予習ｗｗｗ
バカかｗｗｗ
- 98 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:53:12.33 ID:T/UMZbpK.net
- 反射神経が鈍く考える事が苦手で時間で解決する能力も低いけどゲーマーだと勘違いして人たちを満足させるには
極端なチャート覚えゲーにするしかないと思うぜ
- 99 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:53:12.68 ID:WlwPFPG7.net
- それより公式に早解きで褒められてる奴らが規約違反ツーラーなんだぜ
こんな無法地帯のクソゲー無いわ
- 100 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:55:40.63 ID:k3TMQL6G.net
- まーだ、違反違反いってんのか
ありがとうしとけ
- 101 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:56:02.63 ID:2WqqKsMR.net
- >>94
多分思ってる高難度と違うと思うわ
こっちが言う高難度はワンミス即死とかのレベルだから
- 102 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 17:56:27.79 ID:/iIShvXe.net
- >>81
擁護するわけではないが11は「○分○秒にこの技が来る！」っていうのは無かった。
プレイヤーに殴られて蓄積されたTPというポイントにより技がランダムで繰出された。
- 103 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:00:34.91 ID:7skjgIgI.net
- せめて80％60％40％20％ごとにタイムライン変えろよな
スンゲー飽きるのが早いんだが
- 104 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:01:06.17 ID:CjbNTPXz.net
- 予習しないやつは完全なアホだと思ってるわ
ワールドファースト連中がナビつきのツーラーだと批判するやつもいるがそいつらが出したクリア情報を元に俺らが予習するわけよ
ワールドファースト狙ってる奴等でもツール使わずにまともに何の知識もなくプレイしようなんて思ってもないわけ
無予習はただのアホ
- 105 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:01:27.75 ID:mGfdLCED.net
- 北のマスゲームもミスると冷たい扱いされるんです？
- 106 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:01:58.57 ID:UpwOvlEL.net
- 徐々にフェーズ進んでって初めて倒した時の達成感は他のゲームでは味わえないのも事実。
PUBGのドン勝に近いなw
- 107 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:02:56.13 ID:JI20+z/W.net
- ドラクエPSO2モンハンとか下手でも回復しながら粘って時間かければクリアできるけど14はワンミス即死フォローどころか巻き添えワイプだからつまらん
- 108 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:03:17.74 ID:RdQepJuc.net
- 今更方針かえると今のシステムが気に入って残ってる人が可哀相だろ
今のままでいいよ
- 109 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:04:24.52 ID:7skjgIgI.net
- タイムラインの一本化はマジで飽きやすい
- 110 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:06:32.11 ID:2RDoBTac.net
- クリアの達成感もなぁネールが最高潮であの頃は最終フェーズに入るだけで心拍数上がってたけど
あとは小さくなる一方だわ
慣れちゃったのかね
- 111 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:07:15.64 ID:/iIShvXe.net
- >>103
そんな４つもタイムライン分岐を作って大丈夫なのか？
全部のパターン覚えきれるの？
- 112 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:07:33.30 ID:hXAb3UT8.net
- まぁ開発含めて基地外だらけだから14に収監したままにしとかないとね
ただよく監獄からはみ出して他ゲー叩きとかするから14は叩かれる
- 113 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:08:39.84 ID:/iIShvXe.net
- >>81
11：ログを凝視する
14：床とデバフアイコンを凝視する
おい、どっちもどっちやんけ！
- 114 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:09:36.26 ID:UpwOvlEL.net
- >>110
そんなあなたに4.1の高難易度5層をプレゼントw
- 115 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:09:50.09 ID:T/UMZbpK.net
- >>111
外部ツールにガイドしてもらうから大丈夫
14ちゃんはそういうゲームです
- 116 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:09:52.84 ID:2RDoBTac.net
- あとPS3切ったのにギミック表現が全然進化してないのがアカンわｗ
2層で浮いたぐらいか？ｗ
- 117 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:10:43.39 ID:2WqqKsMR.net
- タイムライン1本でも死人でまくりなのにこれ以上難しくしたらダメだろw
タイムライン前提の時間余裕とかDPS要求とか決まってるし
エンドコンテンツの丁度いい難易度って難しいと思うわ
とりあえずランダムにしとけば楽しいはないな
- 118 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:12:41.45 ID:RdQepJuc.net
- そもそも誰でもできるエンドコンテンツってのが間違ってる
MMOのエンドコンテンツなんてくっそ難しくて
実装初期は一部廃人しかクリアできん難易度で良いんだよね
- 119 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:15:59.18 ID:2WqqKsMR.net
- 実際4層はそれくらいのレベル
次の5層(仮)はそれを超える鬼畜らしいな
- 120 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:16:08.19 ID:6nu65LuG.net
- FF14のRaidはほんとつまらない
全部エフェクトだけでやろうとしてるかんじ
ステージも変化をつけてもっと遊べばいいのに
- 121 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:16:48.57 ID:b15DH60i.net
- >>118
それが不評だったから月額MMOは悉く衰退したんだぞ
- 122 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:17:55.36 ID:/iIShvXe.net
- ってか吉田、うちのAI班はすごいみたいな自慢してなかったっけ？
モンスターが勝手に判断する仕組みは学会に発表できるレベルとか
http://jp.gamesindustry.biz/article/1608/16082901/
でも電車のダイヤ方式で決まった時間に決まった技が来るのって
全然AIじゃないような・・・・
- 123 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:19:01.35 ID:2RDoBTac.net
- 起動律動は酷い事件でしたね
現地入場してたころは入口の過疎化が回を追うごとに悪化しててさすがの俺もヤベー思ったよｗ
- 124 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:19:43.26 ID:/iIShvXe.net
- >>120
エフェクトやダンジョンの細かいデザインとは優秀だよな
なんでいつも円形の土俵なんだよってのはあるがｗ
あとBGMか
- 125 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:25:51.27 ID:EA6s6pSN.net
- 須藤とかいう河豚以上のゴミをどうにかしないと一生変わらんぞ
こいつのコンテンツは全部つまらんからな
- 126 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:28:08.81 ID:b15DH60i.net
- >>125
タイタンは蛮神戦の中でぶっちぎり一番で人気あるだろ
- 127 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:31:05.03 ID:T/UMZbpK.net
- 結局14も衰退してるから難しいことが問題だったわけではないということです
バカに合わせてどんどん簡単にしたらつまらんゲームになるに決まってるっていう
- 128 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:31:18.26 ID:j0xpt48R.net
- Monster Hunter World - "Weapon Classes" 7 Minutes of New Gameplay (1080p ) モンスターハンター：ワールド
https://www.youtube.com/watch?v=-z5AtjTHzac
- 129 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:32:43.69 ID:POPsD3Tg.net
- あれがぶっちぎりか、底あせぇ
- 130 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:33:14.17 ID:1YIvYheI.net
- 真タコまでだけどな
極でなおきとテンパの大好きな足切りゲーになったからみんなやめていった
- 131 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:33:28.38 ID:jKHADArp.net
- レイドに関しては難易度の上下はあるが基本的にはこの路線だろう。
それとは別に死者の宮殿170F以降のような4人用の高難易度コンテンツを
考えてるようだから、あっちは臨機応変に対応してタイムラインのない
トレースもできない路線だからそっちに期待しとけばいいんじゃねーの
- 132 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:33:52.03 ID:dbrcAzGS.net
- 上手いとか下手とか馬鹿とかじゃなくてツールの有有無だから勘違いしないように
規約違反ツールが蔓延してるクソゲー
- 133 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:34:54.22 ID:JI20+z/W.net
- 真タコこそギスりの始まりだったろ
- 134 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:37:06.54 ID:T/UMZbpK.net
- WoWクローンですから必要なのは24人のエンドコンテンツです
14の下手くそが幅利かせてる状況も不幸だと思う
4人で楽しく難しくなら他ゲーでいいからね
- 135 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:38:53.13 ID:QIbTSWt5.net
- 最近のやつはやってないからわからんけど、俺がやってた時は
パーティ全体のDPSが向上してフェーズ以降のタイミングが前倒しになると
アビのリキャスト諸々の問題で却ってつらくなることが何度もあった
端的にいってクソゲーｗ
- 136 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:45:50.39 ID:1YIvYheI.net
- それどころかギミック無視して殺そうとすると即死攻撃してくるぞ
端的に見なくてもクソゲー
- 137 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:53:06.44 ID:gvXoT9XT.net
- モンスターの攻撃を完全ランダムにしたら覚えゲーじゃ無くなるけど
- 138 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 18:59:56.91 ID:3GP4g4MT.net
- ハリボテゲー
- 139 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:00:07.91 ID:ery3xQwu.net
- 全体的に見ても今の難易度が丁度いい塩梅だとは思うね
ギャザクラも簡単になっててレイドの難易度が緩いほどこの傾向は強くなるはず
反面レイドの難易度が高すぎるとギャザクラの敷居も高くなって一部以外ついていけなくなる
- 140 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:04:55.59 ID:bKTNDOag.net
- 覚えてないと即失敗って頭になってるのがクソゲー脳
- 141 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:05:13.78 ID:X730lWgf.net
- スサノオとラクシュミは簡単すぎたからもっと難しくてもよかった気はする。
まあ極神龍はきっと凶悪過ぎるほど凶悪で楽しませてくれるはず
- 142 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:11:44.55 ID:2RDoBTac.net
- もう吉田は292勢の話は聞かないってよ
- 143 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:20:21.43 ID:zPLzUal4.net
- ギミックミスで即死って零式くらいじゃん
- 144 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:23:33.26 ID:JI20+z/W.net
- 8人全員が10分間1度もミスらず操作し続けるゲームとかどこに楽しい要素があるんだろう
- 145 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:24:34.95 ID:X730lWgf.net
- >>144
感動的だと思うけど。最初はまったくわからず失敗だらけ
それがだんだんミスが減り、最後は一糸乱れぬ動きで相手を制する。
すごく感動的だよね。
- 146 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:24:55.99 ID:Ps66o4Jc.net
- 正直、ギミックゲーてつまんなくね？
- 147 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:25:06.08 ID:OMz2DC/W.net
- >>144みたいな奴が面白いと認めるゲームを遊んでみたいから教えてくれ
なんてタイトルだよ
- 148 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:26:25.67 ID:X730lWgf.net
- >>146
ギミックがあまりにも理不尽すぎると、さすがに面白さよりもストレスを感じるだろうけど
適度なギミックは面白い。よくイライラ棒にたとえられてるけど、あれ大流行したんだからねｗ
- 149 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:29:13.93 ID:XYyN892X.net
- >>144
逆張りしてみようね
パーティ全員が10分間ミスしまくってバトル中うんち離籍してもいいゲームのどこが楽しいんだ？
14アンチってチンパンジーすぎないか
- 150 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:29:36.70 ID:Ps66o4Jc.net
- >>148
100人いたらさ100通りとまではいわなくても、まぁ人それぞれのやり方があっていいと思うんだよな
でも14は極端に一本道バトルすぎる
それがいいって人もいるんだろうけど俺には合わないかなあ
決められた動きを強要されすぎる
- 151 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:29:38.79 ID:X730lWgf.net
- マリオもある意味ギミック覚えゲーだよね。
覚えてアルゴリズムを動きで制御していくのがマリオの楽しみ。
反射神経だけでクリアするゲームじゃなく、あのパズル性こそが
醍醐味だよね
- 152 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:30:16.64 ID:WCTNFndO.net
- シレントルネコやダクソみたいな
プレイヤー自身に蓄積された経験みたいな感じに出来れば良いんだが難しいよな
- 153 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:32:15.58 ID:Ps66o4Jc.net
- >>151
マリオがきいたら怒るぞｗ
敵は倒してもいいしスルーしてもいいルートもすきにすりゃいいワープもできる
マリオメーカーのくっそ難易度の一本道、俺の考えた攻略をなぞれ！ならわかるが
あれは面白くない
- 154 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:33:40.01 ID:X730lWgf.net
- >>153
後半のステージにいくと、マリオにもちゃんと推奨ルートやノウハウが存在するからね。
結局人的に作られたアルゴリズムを相手にしている以上
最適解というのが絶対にでてくるからね。クッパの攻略とかね。
- 155 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:34:00.19 ID:MskpODm5.net
- >>149
0か100しか無いのか、馬鹿なの君
- 156 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:34:11.06 ID:Ide1hPU4.net
- ダークソウルなんかだとボスのギミックに説得力あるんだが14は何故か踏んでおかないと死ぬ床とかだろ？
- 157 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:34:45.77 ID:Ps66o4Jc.net
- >>154
クッパにしてもファイアーボールで焼いてもいいしジャンプで飛び越えてもいい
クッパがジャンプした時にくぐってもいいじゃないか
- 158 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:35:55.08 ID:XYyN892X.net
- >>155
そういうクソレスはいいから「0でも100でもない素晴らしいバトル」のMMOって何か教えてくれませんか？
アンチってでっかい声で文句ばかり言うけれど、何一つ肯定できない無能でつまんない
民進党かよｗ
- 159 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:36:10.00 ID:dbrcAzGS.net
- アルゴリズムって言葉を覚えて使いたいだけのごムイだな
- 160 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:37:27.82 ID:QZatfXdW.net
- 14以外のほぼ全部が14より面白くね？ｗｗｗ
- 161 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:38:31.76 ID:X730lWgf.net
- >>157
意味が分かってない気がする。じゃあなぜ攻略法というものが存在すると思うんだ？
こういう攻撃がきたら、こう対処する。これの場合はこう対処する。
こういうのが攻略だよね。そこは14もマリオもそのほかのゲームでも違いないと思うけど？
- 162 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:38:47.93 ID:2RDoBTac.net
- まぁなぁ
14はギミックの見せ方にもっと力いれるべきだわ
いまだに謎の線でつながるとかさすがにどうか
- 163 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:39:10.32 ID:hXAb3UT8.net
- 14クイズやりまーすｗ
線で繋がりました、さて何でしょうｗｗｗ
- 164 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:40:06.98 ID:Hfpdl/YI.net
- ACTでピコピコ鳴らすだけだから覚える必要もさほど無い
- 165 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:40:16.61 ID:X730lWgf.net
- >>162
遅延という、MMO特有の事情もあるからね。
攻撃が発生してから、実際のダメージが発生するまでにいかに対処するかが
MMORPGのボス戦のキモっていうか。
それをいろんなマークなどで表現してるだけだし
- 166 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:40:40.73 ID:XYyN892X.net
- >>160
ちなみにその14ってのは†14も含めた話？
あれを持ち上げるとかかなりイカれてると思うけど、まあいいやｗ
- 167 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:40:43.62 ID:X730lWgf.net
- >>164
逆だろ？ 記憶力ないからツールに頼らないと倒せないんだろｗｗ
- 168 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:42:05.13 ID:Hfpdl/YI.net
- 根本的にモーションが少ないから敵が何をしようとしてんのかがわからん
線で繋がるのはギミックとして糞だな論外
- 169 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:43:05.37 ID:CGkfPEYk.net
- おや、ほとんどツーラーだらけのFF14に対して
記憶力がないからツールに頼らないと倒せない、と？
無能吉田に対する反逆者じゃ？
- 170 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:44:24.84 ID:3AILFUgY.net
- ACTなくても零式クリアしてるからさぁ
使ってるやつはよっぽどへたくそなんだろうなぁって思うよ
- 171 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:45:56.45 ID:XYyN892X.net
- ファミ通調べで紅蓮のふみえPS4版が7万とか売れてるけども
ほとんどツーラーってPC版は20万くらい売れてるってこと！？
覇権MMOすぎてやばないかｗ
- 172 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:45:59.60 ID:QZatfXdW.net
- 実際ACT更新来なくて動かない間、何も出来なくてツイッターで騒ぐ奴の多いこと多いこと
本当に無法地帯だわ、
- 173 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:46:16.24 ID:Hfpdl/YI.net
- ダメージも9割減るか即死かしかねえしな
死にたくなかったらギミック処理をしろ
こんなのばっかり
- 174 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:47:11.15 ID:WlwPFPG7.net
- しかしTERUにも人がいないとか言われる始末
- 175 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:47:16.79 ID:l6ZhxJaz.net
- >>173
そこで赤様の出番ですよ
赤様にひれ伏せ
- 176 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:48:13.55 ID:Hfpdl/YI.net
- >>171
覇権MMOとして自覚が足りてないのが問題なんだよなあ
人離れ待った無し
- 177 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:49:35.48 ID:Ps66o4Jc.net
- >>161
選択肢の幅がなさすぎるといってる訳
クッパがでました
Bダッシュを3秒してジャンプ着地後に2秒しゃがんで前進したら倒せます
他は死ぬ
それ以外は許さないマリオが14
- 178 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:51:45.43 ID:Ps66o4Jc.net
- 1から10まで開発に指示されたまま動くのを楽しいと、高難易度だと喜ぶ人間もいるのだろう
だが俺には合わない
合わない人も多かろうよ
- 179 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:52:51.94 ID:NiBxmJW2.net
- LOLも突き詰めたら覚えゲーだったよ
ちなチャレ
- 180 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:53:06.55 ID:XYyN892X.net
- 選択肢の幅が広いってことはそれだけヌルいってことだからなぁ
自由度が高い、それでいて難易度も高い ← 矛盾してるよねｗ
トレードオフの関係にあるんだから
どっちかが欲しけりゃどっちかを諦めるしかないだろ
- 181 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:55:23.26 ID:61ZP9utv.net
- 覚えゲーでもいいんだがワンミスワイプも絡めちゃうと誰々は来るなになっちゃうからね
世界2位のMMOなんだからその辺の許容範囲も考えないとどんどん人が減っていく
- 182 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:55:24.67 ID:2WqqKsMR.net
- >>177
マリオだって最高難度作ればそうなるぞ
アンチが理解してないのは高難度コンテンツだという点だ
マリオと比較したいならもっと緩いコンテンツと比較しないと
- 183 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:55:42.67 ID:Ps66o4Jc.net
- >>180
開発の決めた一本道をなぞるのを高難易度だと考える人もそりゃいるだろう
脳死ACTパターンの作業だと考える人もいるだろう
実際、8人じゃなきゃ簡単だと思うよ
零式程度の難易度もソロで繰り返し挑戦できるならアッサリ終わるだろうさ
- 184 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:55:52.63 ID:l6ZhxJaz.net
- 世界2位ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 185 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:56:41.14 ID:2WqqKsMR.net
- >>181
覚えりゃいいんだから来るなもくそもない
練習あるのみ
- 186 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:56:56.76 ID:kKDEPNdC.net
- http://i.imgur.com/j1rSNSh.jpg
その高難度(笑)しかやることなくなるんすよ、スカスカで
- 187 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:57:09.55 ID:Ps66o4Jc.net
- >>182
それがマリオメーカーの俺が考えた高難易度面だろ
でも実際そりゃつまらんし任天堂も作らない
作れないんじゃなく、作らないんだな
なんでかわかるだろ
一般ウケしないからだよ
- 188 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 19:57:56.11 ID:ExkseclA.net
- 改造マリオとかマリオメーカーの高難易度見ればわかるけど難易度上がるにつれて自由度なんて無くなるからな
- 189 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:00:33.58 ID:XYyN892X.net
- >>187
マリオに限った話じゃないだろ
シューティングにしたって高難易度=1ドットの差で回避する弾幕ゲーになるし
格闘ゲームだったら1フレームを見切ってガードや反撃するだけ
難易度が高くて、それでいて遊びの幅が広くライト層にも優しいゲームなんて神様にだって実現不可能の命題なんだよｗ
- 190 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:01:23.22 ID:NiBxmJW2.net
- 簡単だとやり甲斐がないといい
難しすぎると自由度がないっていうお前ら
- 191 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:01:36.69 ID:WCTNFndO.net
- >>180
ダクソとか結構自由だけど難易度高いと言われてるよね
- 192 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:01:57.50 ID:2WqqKsMR.net
- >>187
一般受けってのはおまえの主観だろ
マリオとMMOに求められるものが同じわけじゃないし
実際今回零式やってる奴多いし評判もいい
- 193 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:02:12.29 ID:MvfEyTRV.net
- >>187
ターゲットが違うVIPマリオとか人気あるしそれを求める層もいる
それ用に４層作っただけで14は攻略の幅が無いとか考え狭すぎ
- 194 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:03:21.49 ID:Ps66o4Jc.net
- >>189
だから高難易度向けにつくったあげく格ゲーやシューティングが衰退したんだろ
難易度高いのを望むのが多数派意見で絶対正義と考えるのはやめた方がいい
むしろダラダラとチャットしながら戦うくらいでいいんだよネトゲには
- 195 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:05:24.66 ID:Ps66o4Jc.net
- >>192
実際に難易度を高めていって衰退したゲームが数え切れない程あるなかでマリオが今も受け入れられてるのは
ライトユーザー向けにつくってあるからだろう
あれが吉田に作らせてガチガチ高難易度で1ー1から8人参加で1ミス全滅にしたら
いくらマリオでも衰退するね
- 196 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:05:59.65 ID:2WqqKsMR.net
- >>194
14は君みたいな人向けの簡単コンテンツもあるから安心しろよw
零式が盛り上がってるのはそれだけ需要も高いってことだからw
- 197 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:07:16.32 ID:XYyN892X.net
- >>191
煮詰まってシリーズ終了は草
- 198 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:07:29.23 ID:QZatfXdW.net
- でもツーラーだらけのクソゲーだよね
- 199 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:07:35.27 ID:2WqqKsMR.net
- >>195
そりゃマリオの高難度がつまらんかったってだけだ
それだけ高難度で面白くするのは難しい
14は上手くやってるよ
- 200 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:07:44.33 ID:MvfEyTRV.net
- >>194
俺はシューティングのほうしかわからんけど、見方によっては高難易度化によって延命されたとも取れるけどね
そもそもゲーセンにおいて長時間プレイ=インカム減少だからシューティング自体が遅かれ早かれ死ぬ運命だった
初期はプログラミングやメモリの関係で作りやすかったんだと思う
- 201 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:08:20.60 ID:Ps66o4Jc.net
- >>196
簡単コンテンツってルレまわしてトークン集め？
いや、そういう事じゃないんだなあ
IDにしてもだ
一本道なんよ、多分伝わらないと思うが
物理的にも精神的にも
- 202 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:10:19.75 ID:WCTNFndO.net
- 効率の良し悪しで選択肢が複数ある中から最善が選ばれるのと
選択肢が一つしかないのとではな
- 203 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:10:27.59 ID:XYyN892X.net
- >>194
ミニゲーム付きのチャットソフト、それってまんまソシャゲでしょ
PCや据え置きハードで提供されてるMMORPGで同じパイ鳥合戦してどうすんの？
ゲームをオマケだと思ってる"ライト層"とやらはグラブルでもやってりゃいいじゃん
コミュ障ガイジでも金に物言わせてガチャまわせばいいね！稼ぎできるしね
- 204 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:10:51.38 ID:Ps66o4Jc.net
- >>199
上手くやってるかどうかは紅蓮で人増えてエンド参加者ふえて
これを維持できるかどうかで見定めさせてもらうよ
あまりもたないと個人的には思うがまぁわからんな
- 205 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:11:43.60 ID:2WqqKsMR.net
- >>201
俺から見ればマリオの方がよっぽど一本道だけどなw
- 206 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:11:51.60 ID:Ps66o4Jc.net
- >>203
いやいやソシャゲはゲームと見なしてないよ個人的にはね
- 207 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:13:12.01 ID:2WqqKsMR.net
- >>204
現状増えてることは認めるのねw
維持がーっていうけど常に右肩とか平行線とかのMMOなんて存在しないからw
- 208 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:13:53.08 ID:XYyN892X.net
- >>202
2人以上で協力プレイしてる以上は、選択できる範囲で最善手を選ぶのが普通だろ
というかクソ装備で寄生とか地雷プレイなんてする奴こそハラスメントだぞｗ
14ちゃんは強敵バトルにギルやトリガー系アイテムの消費がないからいくぶんマシだけど
昔のMMOなんて強敵と戦うことが楽ではなかったから最適ビルドに最善行動当然みたいな風潮あったもんな
- 209 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:14:08.98 ID:5JzX0b6B.net
- 基本無料化でソシャゲと並んでるから大丈夫
その上ストーリーをスキップ出来ちゃう前代未聞の課金もある
- 210 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:14:30.54 ID:MvfEyTRV.net
- いや14は一本道だｗそこは認めるよ
でもそれはデザインの問題で面白いつまらないとは関係ない
14はシューティング/音ゲーをRPGに落とし込んだと見るのが妥当なんだろうけど
それをRPGと売ってそれを期待する人が落胆してるんだろう
- 211 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:14:33.55 ID:LR31F0HD.net
- 神ゲ以外の覚えゲーは能動的に動いてその知識を活かして自分が有利になるように立ち回れるが
神ゲにはそれがない
真タイタンの重みは慣れていないとタイタンから離れて慣れている人はタイタンに近づくように重みを避ける
真タイタンは慣れで工夫が出来る余地が少しだけあった
- 212 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:14:48.81 ID:Ide1hPU4.net
- wow…ってか敢えて今のグローバルスタンダードっていうけどまたwowパクって原点回帰的な真っ当なMMO作ろうぜ～吉田ぁ
- 213 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:15:09.47 ID:WdMCKvA3.net
- 公式放送で堂々と別キャラで地雷プレイやってますとか言うのが出て来ちゃうのが14の民度ですよねー
- 214 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:15:25.23 ID:2WqqKsMR.net
- 他のMMOだと14より職指定きつかったりするからな
DQ10とか
その分14は好きなジョブで遊べるだけ全然良い
- 215 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:15:57.53 ID:XYyN892X.net
- >>206
俺からすりゃあんたの理想とする
「キーボードｗでだらだらチャットｗｗしながら遊べるゆったりとしたテンポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
のレトロMMOもソシャゲと同じ分類ですけどね、個人的にはね
- 216 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:16:38.71 ID:Hfpdl/YI.net
- >>214
僧侶がいれば他は何でもいいんだが
何のゲームの話？
- 217 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:19:38.53 ID:2WqqKsMR.net
- >>216
コンテンツレベルで職指定でボス倒せって出てるくらいなんだがw
今はどうか知らんがやいばありきの被ダメで戦士必須になってたりとかな
- 218 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:21:24.65 ID:2WqqKsMR.net
- パラ魔の大相撲時代もあったよね
基本4人PTなのに一部の職が必須すぎ
- 219 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:22:03.78 ID:KcJM9r/I.net
- ああ、なるほど14って譜面通りに弾く音楽みたいなゲームだったてことか
- 220 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:23:08.47 ID:QIbTSWt5.net
- それって所謂縛りプレイ的なコンテンツやろ？
オメガノーマルをランダムで選ばれる特定の職だけでクリアするとハイマテリジャの詰め合わせ4個報酬ゲットみたいな
全部のコンテンツがそうじゃないのに悪意たっぷりだなぁ
- 221 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:24:21.67 ID:2WqqKsMR.net
- >>220
ハイジャ4個とかその職あげてないとマジオワコンやんw
そんなの作ったら死ぬほど荒れるわw
- 222 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:25:19.74 ID:QIbTSWt5.net
- 適当なたとえのアラにイチイチ突っ込まれても・・＾＾；
話通じねぇなｗ
- 223 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:25:45.88 ID:L6W1zqlX.net
- >>217
14ちゃんなんてタンク2人ヒーラー2人DPS4人きっちり集めないといけないんだが？
- 224 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:25:53.27 ID:AswnZmM9.net
- 14ちゃんはもうダメだろな
今紅蓮来たばっかだから人きたけど、トークン集めてる途中か集め終わったくらいで単調作業のつまらなさに気づいて辞めていく
決まった動きをしなくちゃいけないってのがもうアウト。IDとか眠くて仕方ない
まじでffってブランドだけでここまできてる
- 225 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:26:15.02 ID:2WqqKsMR.net
- 縛りプレイは個人やフレと楽しむ分にはいいが
強制はダメやろ
- 226 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:26:26.78 ID:d0vOOudm.net
- Destinyのレイドが今のとこ一番面白い
ギミックを理解しないとクリアできないけど、理解してても上手くないとクリアできない
シューターだからPSの比重が高めな感じ
ただPSに比重を置くとクリアできる幅を広くしなきゃならんから
煮詰めると６人レイドを２人でクリアできてしまったりする
- 227 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:26:34.21 ID:w8VoAQmu.net
- ツーラーを批判するのがプレイしてないやつだけっていうw
- 228 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:26:53.28 ID:3AILFUgY.net
- >>191
自由で高難易度って要するに運ゲーだよね
- 229 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:27:42.14 ID:2WqqKsMR.net
- >>223
別にそれはいいでしょ
全員DPSで成り立つとかゲームが破綻するわ
- 230 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:27:51.78 ID:XYyN892X.net
- >>223
なんで自動マッチング前提なんだ？
- 231 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:27:58.95 ID:L6W1zqlX.net
- >>170
ワールドファーストはへたくそだなそれだったら
- 232 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:31:03.14 ID:3AILFUgY.net
- >>231
ワールドファーストのすごいところは、根性。
根性とあとはギミックの理解力かな
- 233 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:33:57.43 ID:Flpv5t3E.net
- 逆に覚えなくていいゲームて何？
マリオもゼルダもダークソウルも覚えでやってたけど
- 234 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:34:12.51 ID:5JzX0b6B.net
- でも規約違反のツール使ってるもんね
他ゲーなら叩き出されるけど14は無法地帯なので♪
- 235 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:35:10.82 ID:POPsD3Tg.net
- 14ちゃんの屁理屈だともう文字を覚えたら覚えゲー、キャラの操作を覚えたら覚えゲーってなっちゃうからね
- 236 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:36:39.88 ID:WlwPFPG7.net
- ゼルダ予習したの？何も楽しくねぇな馬鹿なんじゃないのか
- 237 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:37:25.25 ID:7skjgIgI.net
- ほんとフェーズごとにギミック変えないと
動画流しながらするゲームになってしまう
- 238 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:42:16.34 ID:Ide1hPU4.net
- >>228
ダクソが運ゲー？
その無知な発言はフロムの開発者がかわいそうだわー
- 239 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:47:32.47 ID:2WqqKsMR.net
- ダクソが自由ってのがそもそも間違いじゃね
普通に覚えゲーじゃん
- 240 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 20:58:00.46 ID:2RDoBTac.net
- ダクソ自由ってのは装備や戦い方のことだろ
最適化に逆行する遊び方をする余地があるっていうか
弓オンリーマンと出会ったらこっちも弓出したりするだろｗ
- 241 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:00:13.98 ID:2WqqKsMR.net
- その考えはオンゲには無理やろ
全員で最適化を目指すのと自由は共存できない
制限解除で遊ぶ分にはいいが
- 242 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:03:46.33 ID:PmbTRohy.net
- 神ゲー扱いのダクソシリーズも露骨にディレイかけたり初見殺し多かったり覚えゲーの筆頭だよな
- 243 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:07:06.26 ID:rIbXkUjn.net
- 例えばモンハンは初見の敵でも数回行動見たら何となく攻撃や回避タイミングが掴め、今までの培ったPSで色々とカバー応用出来る
FF14は文字通り大縄跳びの覚えげー
とりあえず、大縄跳びの部分をどうにかせんとパターン覚えゲーの枠からは抜け出せない
- 244 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:11:33.05 ID:2WqqKsMR.net
- >>243
ワールドファーストクラスはその域だよ
単純にモンハンより難しいってだけだ
- 245 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:14:25.61 ID:EROmknOD.net
- 14はミスからのカバーが不可能なのがな
エンドコンテンツだからそんなもんって言われればそうなんだけど
そのぶん自分ががんばっも意味が
- 246 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:14:30.33 ID:RNAXATDr.net
- 14はここだけはどのゲームにも負けない自慢できるってものがないんだよな
セールスポイントがないから他ゲー叩くしか無いんじゃね
- 247 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:23:51.93 ID:2WqqKsMR.net
- ギミックミスしないは大前提だぞ？
出荷も当然あるけどな
DPSは上手いやつが基本カバーしないとクリア無理
野良の3層以降は特に
- 248 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:25:30.33 ID:XYyN892X.net
- >>246
ここだけはどのゲームにも負けない要素なんて存在しないだろｗ
お前は100人中の100人が認めるゲームが存在できると思ってるのか？
なんか14アンチって宗教みたいなこと言うようになってるよなぁ・・・
- 249 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:28:08.39 ID:XLo/vClY.net
- キャラグラはオンゲトップの割に軽いしラグがない
これは誇れる部分
- 250 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:39:01.10 ID:4lo1ONHx.net
- IDぐらいなら普通に見おぼえある攻撃なんとなく避けれない？
モンハンがカバーできるってもFF14でいうIDクラスの敵相手のまったりした戦闘だろ？
レイドの早期クリアなんて火事場なんちゃらとかみたいな話に近いんじゃねーかな
- 251 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:43:25.15 ID:L6iDPoyF.net
- 「覚えゲーの壁」？むしろ逆だよ
「基礎的プレーヤースキル(PS)の壁」を覚えゲーにすることで克服したんだよ
基礎的PSとは反射神経、空間認識能力、平行処理能力など
ほぼ鍛えようがない地頭のような基礎的な能力のこと
「基礎的PSが低い」とは簡単にいえば下手くそのことだ
覚えゲーじゃないゲームというのは基礎的PSに依存したゲーム、つまり鍛えようがない能力に依存したゲームであり
下手くそは手も足もでなくなってしまう
それを覚えゲーにすることで下手くそでも努力すればついていけるゲームになる
理想的な状態と言える
- 252 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:45:08.44 ID:2RDoBTac.net
- >>251
下手くそでも上手なフリができるゲームとしてなら14chanは悪くない
準廃のために準廃が作ったクソゲーです
- 253 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:55:37.79 ID:2RDoBTac.net
- 覚えゲーもいいんだけどやってて楽しい覚えゲーにしてほしいんだよな
唐突で脈絡のないイミフギミックは減らしてほしいねぇ
グラビティバーストとか上手にこなしたときの絵は綺麗だけど
浮いてる奴だけ吹っ飛ぶデバフとか無理やりすぎるｗ
- 254 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:55:47.47 ID:lLnCKrb1.net
- 敵が決まったタイムライン通りにしか攻撃しないウンコバトル
http://img2.finalfantasyxiv.com/accimg2/9f/91/9f91e5b217dba850572f04576d23d4c783c94ac2.jpg
- 255 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:57:51.32 ID:XYyN892X.net
- >>253
ちなみにあなたがやってて楽しいと思ったゲームは何？
2017年発売の奴で3つくらい教えて欲しいな！ｗ
- 256 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 21:59:36.78 ID:2RDoBTac.net
- >>253
14だよｗ俺もう3年ぐらい14しかやってねーもん
PS3切ったんだからもうちょっと説得力のあるギミック作ってくんねーかなぁ
- 257 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 22:00:11.37 ID:2RDoBTac.net
- まちがえたｗ>>255だぜ
- 258 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 22:07:17.43 ID:4lo1ONHx.net
- 浮いて吹っ飛ぶのは別に変じゃなくね
上下頭割りはイミフだけど
- 259 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 22:32:23.82 ID:jz6ilq46.net
- 吹き飛ぶ（スキル無効）
イミフ
- 260 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 22:45:29.59 ID:L6W1zqlX.net
- 相変わらずのソシャゲコンプレックス奴いて笑う
- 261 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 22:45:35.97 ID:js7V3osd.net
- 敵がプレイヤーの行動を無視するから覚えゲーなんて言われるんだよ
タイムラインは本当にクソ
- 262 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 22:52:30.64 ID:Ps66o4Jc.net
- 遊び幅の広いバトルコンテンツを作る事を諦めて数で勝負しようってスタイルなんだろう
- 263 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 22:54:53.67 ID:fm1Gb4Kw.net
- 個々の能力はあるだろうけど、覚えゲーも結局はtime to winだと思う
オススメの頃のtime to winに比べたら全然時間かからんwinだけど
- 264 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 23:13:00.17 ID:/iIShvXe.net
- >>261
ヒカセンも敵の行動見てねーだろ！
見てるのは床。オアイコだ。
- 265 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 23:14:49.04 ID:Ps66o4Jc.net
- http://i.imgur.com/jxUGr5K.jpg
- 266 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 23:21:43.07 ID:kp/aMPYk.net
- >>263
それを言うとどのゲームジャンルも数値の累積やテクニックが積み重なっていくものだから、全てT2Wにならんか
- 267 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 23:21:50.54 ID:EROmknOD.net
- パターンはあってもいいけど
最初から最後までずっと同じだからな
だからか一回さえクリアできれば後は簡単になるんだけどね
- 268 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 23:25:19.48 ID:8ihWR06k.net
- >>254
なにその画像 詳しそう
どこのサイトにあるの？
- 269 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 23:37:08.14 ID:RNAXATDr.net
- 週制限とかいう最悪のT2W
- 270 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 23:38:47.08 ID:4lo1ONHx.net
- 週制限のおかげで差が広がらないんだぞ
- 271 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 23:40:01.99 ID:jKnUVxkc.net
- 面白いゲームは累積した知識やテクニックを応用して遊べるやつだな
14は今までの経験すべてリセット最初っから覚えなおし
しかも右行って！左行って！真ん中に集まって！ってタイムラインに指示されてるだけ
ここはダメージ受けても集中攻撃とかチャンスがくるまで火力温存とかプレイヤーの主体性がない
ワイには面白いとは思えなかったわ
- 272 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 23:41:48.49 ID:XYyN892X.net
- T2Wでﾄﾞﾔするだけのガチニート層をピンポイントで殺す週制限トークンシステム
ほんと神だわ・・・
- 273 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 23:44:08.41 ID:XLo/vClY.net
- 過去のギミック理解してればいくらでも応用効くんだけどな
でも逆に応用効きすぎると真新しさがなくてつまんなくね？
- 274 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 23:44:17.31 ID:2RDoBTac.net
- >>269
なんとT2WかつP2Wです
- 275 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 23:53:22.03 ID:4lo1ONHx.net
- どこかで見たことあるギミックは普通にそのまま超えるだろ
- 276 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 23:57:18.46 ID:mcWBcyHL.net
- >>41
国外のMOBAとかやったら発狂しそうやなw
ping200で早いレベルだし
ADCを日本でやると偏差うち必要だけど外人の配信見るとタゲ合わせるだけで当たるからなw
ULT回避も外人じゃ見てから余裕でした、だけど先読みで動く必要があるしping酷い時は画面上は避けたのに戻されて食らうとかまであるからなw
- 277 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 23:59:03.37 ID:dtVdvZ43.net
- >>251
でも、それ面白くなかったよ
侵攻は割と早期にクリアしたけどね
- 278 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 00:37:35.10 ID:iG5WIZu5.net
- ダンジョンがここまできついギミックあるとか言うのはほんとなの？
ttps://sarattosokuhou.com/news/ff14-id2/
全く楽しめそうにないんだが
- 279 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 00:49:36.85 ID:trb9Ctgt.net
- >>278
未クリアがいた場合のボーナスが大きくなったため
初心者に優しくなった気はします。
？ボーナスが大きいと優しくなる？何言ってんだこいつ？
ボーナスが大きい関係無しに時間勿体なしと突撃するのが効率厨では？
- 280 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 00:53:18.09 ID:lUc+kPIn.net
- >>278
キツくないわ。小学生でもクリアできる。文章にするとキツそうに見えるだけ
- 281 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 01:34:54.15 ID:db1Te8LE.net
- ギミックのタイムラインを暗記してそのタイムライン通りに動ける様になるまでにかかる時間＝コンテンツの難易度なのを何とかして欲しい
- 282 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 01:43:51.04 ID:jJ0sFklN.net
- >>281
格闘ゲームだって、いきなりは勝てないだろ？
コンボを練習して、何回も場数を踏んで、それでやっと思い通りの戦いができるようになる。
アクションゲームだって、何回も繰り返して敵のアルゴリズムを覚えて
こうするとこうしてくるという穴をつく。
落ちものゲーだって、カードゲーだってMOBAだってFPSだって
練習してつよくなるんだよ
- 283 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 01:50:46.43 ID:db1Te8LE.net
- >>282
言ってることはよく分かるしその通りだと思うんだけど
俺はタイムライン追うだけのゲームなのを何とかして欲しいって言ってるんだ
- 284 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 01:52:32.52 ID:urVlslQR.net
- >アクションゲームだって、何回も繰り返して敵のアルゴリズムを覚えて
>こうするとこうしてくるという穴をつく。
14はそういうプレイヤーが試行錯誤する要素無いけど？もしかしてエアプなの？
- 285 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 01:53:27.20 ID:liEue2Vf.net
- ほんと床しか見てないよね
みんなUI画面下半分に固めるんだもん
- 286 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 01:55:32.61 ID:N2qW3d97.net
- ぶっちゃけ無機質なヒットボックスが常に表示されてるアクションゲームなんてやりたかねーんだよな
あれは間違いなく失敗
- 287 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 01:56:26.40 ID:AyamqUQu.net
- http://i.imgur.com/UasZw0T.jpg
穴を突いた結果がコレだよ？
- 288 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 02:51:48.02 ID:uvv667o9.net
- >>282
格ゲのCPUはタイムラインで動いてんのか
- 289 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 02:57:38.72 ID:jJ0sFklN.net
- >>288
言わんとすることはアルゴリズムか？
タイムラインではないけど、HPの減りで戦術が変化したりするような
AIは組んであるだろうね。
14のボスのフェーズ以降ってのも、基本的にはHPの減りにしたがって変化するので
そういう意味では同じだよ
- 290 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 02:58:19.81 ID:jJ0sFklN.net
- >>284
いや、お前が零式エアプだろ？
- 291 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 02:59:52.19 ID:jJ0sFklN.net
- >>283
何とかして欲しいではなく、こうして欲しいって具体的な提案をフォーラムなりに投下すればいいじゃん？
でもアクションゲームには寄らないよ。
MMOでノンタゲにできるくらいラグをなくすのは大変だし
その技術がスクエニにあるとは思えないからね
- 292 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 03:31:37.64 ID:Yp/TVONc.net
- フォーラム投下を勧めるなんてひどい奴だな
- 293 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 03:36:09.74 ID:uSEhnwV9.net
- 時間をかけた奴が勝つ → 覚えた奴が勝つ になった。
これってどうなの？
- 294 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 03:38:26.91 ID:jJ0sFklN.net
- >>293
もう依存症を生み出すようなゲームデザインは認められない時代だからね
- 295 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 03:40:30.65 ID:TDECDHNl.net
- タイムテーブル覚えゲやめて、
反射神経要素と、戦術知識で戦い方色々センス次第と、ランダム挙動でよろ
- 296 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 03:45:53.59 ID:MoIEkp4o.net
- 敵の挙動はランダムでいいや
- 297 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 03:57:14.11 ID:oE0vrBZK.net
- あれやろ
これまでプレイしてきた経験から来るある種の覚えゲーをやりたいんじゃねーの
少なくとも俺はただ何度も同じ敵相手に他人のミスにイラつきながらトライ&エラーしたくはない
トライ&エラーが許容できるのはダクソ見たいなオフゲーだけだわ
もしも14がオフゲーでトライ&エラーの果てにクリアした人限定でオンラインできるとかだったら評価してた
- 298 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 04:58:49.77 ID:ocdiMsBw.net
- いくらHPが増えても即死するしMPが増えても魔法の消費MPも増えるから唱えられる回数も同じ。もっとカンスト後に育成方法があればいいのに。それだとTime to Winになるからあえてやらないのかな
- 299 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 06:25:47.07 ID:d8oMjjx3.net
- そもそもビルドに幅がない
- 300 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 06:37:21.72 ID:OZuzSoic.net
- 失敗した相手をボロクソに叩くようなゲームを格ゲーと同じだとか脳みそおかしいわ
- 301 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 06:38:39.34 ID:XjC87zY7.net
- なにも知らずにギミック処理するの試行錯誤必要じゃない？
ゲーム性というよりそもそも予習()が必須！みたいなのが普通になってるのがおかしいと思うよ
- 302 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 06:39:19.20 ID:OS+MGoh0.net
- 効率化の果てにあるのは緩やかな死よ
- 303 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 07:15:05.77 ID:6mi5M0Mh.net
- nekohebiくさいスレだなぁ
- 304 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 07:47:38.98 ID:TOddSXCF.net
- タイムラインが時間切れまで1本道化したオメガすぐに飽きました
まじでアホみたいな仕様辞めて。こんなんライトでも4層クリアできてしまう
- 305 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 08:34:33.07 ID:0FLGI5X9.net
- >>299
ビルドとか最近覚えた言葉使っちゃった系かな？
- 306 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 09:55:57.95 ID:zCrL9N+4.net
- 実際ビルドに幅ないぞ
そもそも吉田自身が「突き詰めたら最適解のビルドしか使われなくなるからビルド要素排除します」って新生当初に言ってたじゃん
- 307 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 10:06:07.83 ID:8xy/XR0c.net
- ビルドに幅あったってプレイヤーは喜ばないぞ
事実ToSは過疎ってるからな
- 308 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 10:10:35.97 ID:CcfgywRR.net
- ライトがクリアできなかったから過疎ったんだよなぁ
- 309 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 10:13:53.17 ID:0FLGI5X9.net
- >>306
ビルド要素が排除されてるもんに対してビルドがないって
肉専門店に行って野菜がないって言うぐらい無意味だと思うんだが
ただの無い物ねだりじゃん
- 310 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 10:19:08.97 ID:8xy/XR0c.net
- >>308
ライトって定義がよく分からんのだけど
・総プレイ時間が短い
・1回のログインあたりのプレイ時間が短い
・PS4勢
・パッド(笑)
・操作がヘタクソ
そこはっきしゆってみて
- 311 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 10:23:55.78 ID:I0I5ZZQL.net
- リオレイアを５０分追い回して最初に倒せたとき
偶然じゃなくて狙って尻尾切れるようになったとき
上達を実感して「感動」した
１４にはゲーム面白いゲームに必要なそれがない
そもそも、クリアしたって敵のグラすら覚えてない
- 312 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 10:23:56.00 ID:CcfgywRR.net
- どっちかっていうとクリアした割合だな
全体の10%ぐらいしかクリアしてないんだからその中に入ってる奴はライトじゃない
今の早期段階ではないにしろ30～40ぐらいが緩和前後あたりにクリア出来ればライトもクリアしたって言えるな
起動律動は下手したら今ですら50%超えてないかもしれん
- 313 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 10:27:46.84 ID:trb9Ctgt.net
- >>311
DPSならケツくらいは覚えてると思う
ケツだけどな
- 314 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 10:30:44.34 ID:I0I5ZZQL.net
- あとおかしいなと思うのは
「難易度」 って言葉
１４の戦闘に難易度って言葉は当てはまらない
決められた動きをこなせるやつが自分のほかに７人そろってるかどうかだけ
- 315 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 10:32:45.03 ID:8xy/XR0c.net
- オフゲのクリア率
●F13 28％
F●15 38％
ペ●ソナ 48％
●ィッチャー3 29％
デモンズ●ウル 37％
これを踏まえて10％のクリア率をどう考えるか
- 316 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 10:40:42.73 ID:qP0Frf5j.net
- 反射神経もコミュ力もないじじいが文句垂れてるだけだな
覚えるだけっつーならみんな初日クリアだわ
- 317 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:03:35.75 ID:6mi5M0Mh.net
- 零式もバハもろくにクリアせずに延々フォーラム粘着の
nekohebiさんオメガ零式クリアしてきてくださいね
- 318 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:09:36.55 ID:I0I5ZZQL.net
- >>313
ケツも覚えてないよｗ ムービースキップ豆粒ピカピカ
タイタンやリヴァくらいでしょ なんとか印象に残ってるの
イシュガルドからこっちはっきり覚えてるやついないな
- 319 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:10:49.69 ID:OZuzSoic.net
- ビルドもそうだけどプレイヤーが選ぶ幅が一切ないよな
- 320 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:13:11.52 ID:CcfgywRR.net
- だって同ロールの別ジョブすら非効率なら使わないもの
- 321 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:16:07.46 ID:qP0Frf5j.net
- エアプ<覚えてない
^^;
- 322 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:17:18.46 ID:8xy/XR0c.net
- >>320
そういうクソレスはいいから
FF14の「クリア率」はどこで調べてるのさ
ミニオンやマウントの取得数？
- 323 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:22:17.01 ID:OZuzSoic.net
- ケツといっても見てるものはほぼ床と玉だったしな
- 324 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:22:51.42 ID:CcfgywRR.net
- >>322
クリア数出しただろ・・・
- 325 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:29:45.24 ID:ThNwHb0T.net
- ランダム挙動で8人全員の息合わせるなんて無理だろ
余計クリアできなくて文句言うに決まってる
- 326 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:31:18.77 ID:OZuzSoic.net
- その幅を作るのがゲームなんですけどね
それがでないならゲームなんて作るべきでないわ
- 327 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:33:38.25 ID:8xy/XR0c.net
- >>326
ビルドなどを含めて攻略の幅を作るのは簡単だよ？
難易度を下げればいいだけだからねｗ
ただそんなチンパンゲーやって楽しいか、って話です
自由度 ⇔ 難易度 これはトレードオフの関係だから両方立てるのは無理なんだよなぁ～
- 328 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:35:19.65 ID:OZuzSoic.net
- じゃあ作ってみろよ
それすら一回も出来てないのが14だわ
- 329 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:37:52.03 ID:8xy/XR0c.net
- >>328
属性や装備のプロパティ、ビルドの幅、があったのが†14なんだけども
それを1回やった結果が新生なんですがそれは
アンチって根性版をどう認識してるのかイマイチわからんｗ
新生はクソっていいながらもっとクソだった根性版はノーカンなの！？
- 330 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:39:51.48 ID:ThNwHb0T.net
- 根性版はだいぶクソだぞw
- 331 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:44:07.09 ID:OZuzSoic.net
- 新生してもゲロがゲロのままだったから叩かれてるってわかんないのかなあ
- 332 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:44:29.90 ID:8xy/XR0c.net
- ■＜ビルドの幅をよこせ！自由度こそ正義！！
□＜†14
■＜クソゲ！！！！
□＜OK新生だ
■＜ビルドの幅をよこせ！こんなのゲームじゃない！！！！！！！！！
□＜お前は根性版をスルーしただろが
■＜根性版はクソ！新生もクソ！！
■＜あああああああああああああああああああああああああ！！！ﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭ
アンチってほんとガイジやな
- 333 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:47:48.07 ID:8xy/XR0c.net
- >>331
なんで「1回も出来てない」とかウソをついたの？
1回やったじゃないですか、それであなたは†14なんてクソゲーだと叩いたじゃないですかｗ
その結果がビルドの幅をなくしたソレナオキなMMOですからね
- 334 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:50:14.45 ID:F1gsyJDN.net
- 根性版はビルドの幅とかそれ以前の問題だったような
新生は頭に重大な欠陥があるとしか思えない画面の向こうに人間がいることが分かってない奴が作ってる
- 335 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:52:05.00 ID:OZuzSoic.net
- そもそも旧がどうだったかなんて関係ないんだけどな
新生してもつまらんゲームだから叩かれてるって理解しろよな
- 336 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:54:06.94 ID:CcfgywRR.net
- なら一回も出来てないなんて言わなきゃよかったのに・・・
- 337 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:56:08.29 ID:8xy/XR0c.net
- >>335
あんたは「遊ぶ幅がある」ゲームがしたいんだろ？
ならなんで根性版をやらなかったんだよｗ
おかしいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遊ぶ幅がある
→つまらん、新生しろ
遊ぶ幅がない
→つまらん、再新生しろ
何をどうやっても叩く人種っておるよね！ｗ
- 338 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:56:25.88 ID:OZuzSoic.net
- すぐ引き合いに旧を持ち出して旧ではーって逃げるのが馬鹿のやり方なんだよな
旧と新生は別のゲームだって理解しとけ
- 339 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:59:23.54 ID:TDECDHNl.net
- 団体で揃ってダンスしてる感じ
そういうゲームだとしても
それはMMORPGではないよな
人それぞれ個性が出るのがMMORPG
- 340 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:02:18.52 ID:8xy/XR0c.net
- >>338
そういうゴミみたいなレスはもういいから
あんたが「『遊び方の幅が広い』根性版14をやらなかった理由」を教えてくれよｗ
>>339
そもそもMMORPGの定義って何？
あと人それぞれの個性ガーって言うけども、そういうことやると確実に○○ない奴イラネになるよねｗ
それだったら個性ない方がいいと思います(テンパ並みの感想)
- 341 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:04:46.78 ID:I0I5ZZQL.net
- ぶっちゃけ
旧のＵＩとマップだけ変えとけばよかったんだよ
グラもストーリーも音楽も 旧のほうがマシだった
制作途中の写真だけ見たときはたしかに期待したが
新生ベータあたりからもう吉田がクズってわかってた
なんで今までやってんの？って言われたら
吉田が辞めるところみたいからとしか言いようがない
あいつがいるうちはもう１４はムリ あいつはアタマがおかしい
- 342 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:08:11.60 ID:8xy/XR0c.net
- お、レガシー先輩の熱い†14＆河豚の擁護か！？
>>341
だったらフォーラムで根性版のほうが良かった、システム元に戻してクレクレスレッド立てればいいじゃん
まぁNikry先輩にボコボコにされるだけだろうけどもｗ
- 343 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:08:23.06 ID:I0I5ZZQL.net
- 吉田ってこのゲームに係わってるのに
ＦＣ ９人だったらレイドどうすんの？ とか考えたことあるかしら
- 344 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:09:23.66 ID:I0I5ZZQL.net
- >>342
そんなもんさんざんやったよ
ヴァンかクローズだよｗ
- 345 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:12:50.89 ID:mVxU6WX6.net
- え？まだマスゲーム続いてんの？
久しぶりにやろうとおもってたのに
ダウンロードキャンセルした方が良さげだな…
- 346 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:13:12.69 ID:8xy/XR0c.net
- >>343
んじゃ9人レイドを実装したとしよう。10人のFCはどーすんの？って話
>>344
やってなくね？
フォーラムちらっと見てみてもレガシーこそFF14！系のスレなんてちっとも見つからんし
本当に根性版が良かったとみんなが思ってるのなら
そういうスレがあってもいいと思うんだが
- 347 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:14:42.33 ID:TDECDHNl.net
- 言いたい事も言えないポイズンゲー
- 348 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:16:59.21 ID:I0I5ZZQL.net
- >>346
これがナオキ脳
９人のレイドなんて実装しなくて 自由な人数でいけるようにすればいい
オンラインゲームってフレと遊ぶためにするんじゃないのかね？
個人が覚えた動きをするだけなら オフゲでいいってならん？
- 349 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:17:52.28 ID:8xy/XR0c.net
- >>347
個性的になればなるほど、個性が通用しないシーンではイラネになると思うんですけども
(属性スキル)つかえない職いらね
(耐性装備)もってない奴イラネ
今さら出したいジョブも出せないポイズンゲーしたいんかねぇ？
11豚先輩の思い出補正ハンパねーっす
- 350 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:20:35.34 ID:8xy/XR0c.net
- >>348
自由な人数/自由な構成でいけるって、それこそ難易度ガバッガバじゃない？
現状 タンク1：DPS2：ヒーラー1 の4の倍数が基準で敵の調整してあるけども、それが壊れるわけじゃん
DPS7のヒーラー1でもホイホイ零式クリアできちゃうとかちょっと大味チンパンゲーすぎて私は嫌ですね(ｷﾘﾘﾘ)
- 351 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:22:06.26 ID:uSEhnwV9.net
- ダメージ減らして敵の挙動はランダムでいい
- 352 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:23:51.47 ID:TDECDHNl.net
- >>345
ジョブの特色まで曖昧にする方向になり
まるですべての人間が
一つの種類しかない遺伝子になるが如く
皆が一つを目指してる
- 353 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:24:47.29 ID:8xy/XR0c.net
- 被ダメージが減って敵の挙動がランダムになる
それつまり「タンクは全員解約しろｗ」ってことだろ？
14アンチのガイジ度がやばすぎィ！
ネタだよね？
- 354 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:31:14.55 ID:yECTEw80.net
- 縛りをゆるくするために難易度下げると効率を上げるためにプレイヤー自ら縛り始めてよりきつい縛りにしてくるからな
プレイヤーの闇は深い
- 355 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:32:04.47 ID:CTbD3su9.net
- モンハンみたいに緊急回避ボタン付けて、サブステで回避+を伸ばせるようにしたらええんか？
これなら咄嗟の敵の攻撃でも回避できるんかお前ら
モンハンやれやカス
- 356 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:34:07.16 ID:TDECDHNl.net
- 敵がアホなのが前時代的なゲームって感じ
目の前に弱いヒラがいるのに
防御あるタンクがヘイトで引きつけるっておかしくない？
敵頭悪すぎない？
- 357 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:35:01.73 ID:trb9Ctgt.net
- FFコンシューマーで普通に防御コマンドあったよね、なんで14にはないんだろう
凄い攻撃来るぞー→DPSは棒立ち
というの今考えると凄いな
- 358 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:37:19.49 ID:CTbD3su9.net
- >>345
零式とか、かの国のお偉いさんが満足するくらいの統率がとれた動きをしてると思うわ
- 359 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:39:19.27 ID:CTbD3su9.net
- >>357
ギミック増やそうとすんなカス
- 360 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:40:14.44 ID:8xy/XR0c.net
- >>356
んじゃ敵を賢くしようね～
→タンクがタゲ集められない
→タンクイラネ
→DPSゲーになる
→DPSスコアがますます重要視
→うおおおACT神！！！！！！！！！！！！！
→PS4イラネ
14アンチってどんだけ○○イラネの差別的なゲームしたいのｗ
- 361 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:40:58.54 ID:TDECDHNl.net
- >>357
そこまでやるなら
もうノンタゲにしたほうがいいかもな
- 362 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:41:03.57 ID:CcfgywRR.net
- タンクとヒラが統合されてるゲームがやりたいんじゃね多分
- 363 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:42:30.92 ID:TDECDHNl.net
- いいえ
- 364 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:42:56.14 ID:guzIw7cW.net
- ビルドにやたら拘ってるやついるけどマテリアはどうだよ
いろんな効果あるけど実際使われてるのは現verで最も恩恵が高い物だろ
装備やスキルの自由度となるとPTの席も無くなるんだがね
- 365 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:44:45.74 ID:rdqkRxvG.net
- 14の零式と同等の難易度を保持しつつも「覚えゲーじゃなくする」ってやろうとしたら
それこそトップゲーマー以外何度繰り返そうと何十時間練習しようとクリア不可能になりそうだ
ランダムやその場の臨機応変な反応が必要だが、別にミスっても死なないとか食らってもいいとか
そんな風にしたらただヌルゲーになるだからな
ヒーラーや回復アイテムの存在を消去すればその限りではないが
- 366 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:45:19.86 ID:8xy/XR0c.net
- >>362
複数の敵視を一気に上げるヘイト調整能力があって
物理魔法のどちらの集中砲火も耐えられる装甲あって
さらに自己回復できて場合によってはパーティ全体の被ダメージを軽減する強力なバフも炊ける
なんだその勇者ｗ
- 367 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:47:15.92 ID:CcfgywRR.net
- >>365
それは同じ難易度じゃなくね？
ミスは短期間連続じゃなきゃカバーできるってすればどうにでもなるし
死亡回数も適当な回数までならなんとかなるって感じで今のクリアラインと同じぐらいすればいいし
いきなり極端なヌルゲー想定して否定してもなぁ
- 368 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:47:47.27 ID:TDECDHNl.net
- ゲームにおけるパーティってのは
効率化を図る組織団体なんだから
枠が決まってる以上は
数多くあるジョブのなかから選ぶのは当然だろう
枠が決まってないなら自由
誰もがやるようなコンテンツはヌルゲーになっていいよ
エンドは選ばれたジョブの奴だけがプレイする切符を手にし
誰もがやらないコンテンツにすればいい
ライトとコアの棲み分けだ
- 369 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:51:49.95 ID:2MhIoXGN.net
- >>348
ドラクエ10ディスらないでくれます？
- 370 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:53:30.03 ID:V8gZOM3R.net
- >>359
いやいや防御コマンドの導入=ギミックってどんだけ心狭いんだよｗｗ
思考が簡略過ぎて草花は得るわ
- 371 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:53:55.17 ID:zVZp3J+E.net
- 普通のRPGだと下手くそな奴ほど装備を更新すべきなんだかクソ過疎では動ける人間ほど新式用意してるのなんとかならんの
- 372 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:54:09.13 ID:AyamqUQu.net
- >>332
何で14が過疎ったのかよく分かる話だな
- 373 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:55:04.72 ID:8xy/XR0c.net
- >>368
そうやってビルド失敗したらLV1から上げ直せ！ってのがT2Wゲーのクソすぎるところ
自由度、ただし地雷を踏んだら振り出しに戻ります、は必要ありません！ｗ
育成の自由度が高い、それでいて地雷ビルドはない、夢のようなゲームってあんのかね
- 374 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:56:59.73 ID:zVZp3J+E.net
- 昨日の他ゲーコンプレックス新宿今日も早くもIDまっかっかかよ
- 375 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 12:57:30.67 ID:8jenLxpY.net
- 旧のほうがアクション性あっておもしろかったな
新生以降は 硬直がない＝アクション性がない
アクションで難易度調整できないビルドでも難易度調整できない
ならあとはギミック暗記しかないじゃんなそりゃ
- 376 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:01:32.50 ID:2MhIoXGN.net
- アクション性がないのに同じジョブ、同じ装備でもDPSに大きな差がでる
これはアクション性があるってことではないの？？？
ここにアクション性追加したらさらに格差広がっちゃうよ？
- 377 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:01:58.31 ID:NjIJmi3d.net
- ビルド失敗して作り直すのを苦に感じるのは
もうネットゲーム自体向いてねぇよ
一見無駄とも思える試行錯誤をやるのがおもしろいジャンルなんだから
時間が無い奴は素直に時間がかからないゲームをやった方がいい
- 378 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:02:48.83 ID:6mi5M0Mh.net
- 旧14は少し触れては見たけど、あれを楽しく感じた人は普段は
どんなゲームやってるんだろう。素朴な疑問
- 379 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:05:27.62 ID:8xy/XR0c.net
- >>377
って言いながら同じ口で
「14のアイテムレベルは賽の河原！強制リセットでやり直しさせるクソ！！」って言うのが笑える
やり直しは是なの？非なの？？
そこちょっとはっきしゆってみてｗ
- 380 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:05:56.85 ID:V8gZOM3R.net
- >>376
アクションっていうか
流れ作業の上手い人と言うか
ボタンポチポチの上手い人と言うか
棒立ちして攻撃ボタン連打がアクションというのはちょっと認めたくない
コマンドバトルと認めるにしては状況で選択肢が増えるなんてこともない
つまり、何ていうんだろうなこういうシステム
- 381 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:07:13.17 ID:TDECDHNl.net
- >>377
それにビルドあるほうが
ジョブにロマンも生まれるしな
- 382 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:07:30.45 ID:2MhIoXGN.net
- >>380
音ゲー
- 383 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:08:25.26 ID:N2iSSQPo.net
- 硬直あったらアクション性が上がるとかさすがに頭おかしい
- 384 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:08:52.90 ID:TDECDHNl.net
- >>380
言いたい事すごくよくわかる
ジャンルがMMORPGではない何か
- 385 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:09:21.11 ID:V8gZOM3R.net
- >>382
音ゲーはリズムいるから、連打じゃ無理
14はWSのリキャスト終わったらすぐ打たないとDPS落ちるから連打になる
音ゲー以下だぞ
- 386 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:10:17.85 ID:2MhIoXGN.net
- >>377
＞時間が無い奴は素直に時間がかからないゲームをやった方がいい
それが14だよ
１4を批判する人って見当違いというかミスマッチというか、それは14の狙いと違うから別ゲーいってくださいよ
っていうのばっかだよね
- 387 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:12:17.02 ID:jtq6f9My.net
- >>380
覚えゲー
- 388 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:13:15.40 ID:pdoFQ9wA.net
- 32人用レイドなら、装備とジョブを厳選すれば6人でクリアできる
ただし戦闘時間は伸びる
くらいのバランスがいいな
まあ今も戦闘時間の自由度さえあれば似たようなバランスだろうけど
- 389 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:13:35.91 ID:8xy/XR0c.net
- >>385
某FF5のアクティブタイムバトルってすぐスキル打たないとDPS落ちるから連打だけども
あれはRPGじゃないってことになるんです？ｗ
14アンチって色々14を叩くためにヘリクツこねるんだけど
それが他RPGや歴代FFを猛烈にdisってたりするのが面白い
- 390 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:15:25.32 ID:5QGTO3s0.net
- >>380
お前が求める水準までアクション性を出すと、ラグとか要求スペックの問題が出てくるのは明らか
- 391 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:16:20.65 ID:DRywYRPf.net
- もう神ゲの戦闘は全部QTEでも良いんじゃない？
- 392 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:17:49.12 ID:V8gZOM3R.net
- >>389
FF5でDPSなんて言葉流行ったか？
それにアレは弱点と状態異常で行動の選択肢広いんですがそれは
- 393 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:20:55.89 ID:5QGTO3s0.net
- >>385
音ゲーエアプだろ
極まった譜面になると暗記と反復練習>>>リズム感だぞ
零式のスキル回しも、初期攻略段階じゃギミックや回避とセットでリズムで覚えるけどな
- 394 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:22:27.59 ID:6mi5M0Mh.net
- dpsなんて言葉はないけど、敵に対して効きやすい攻撃、魔法を
最速でコマンド選択するのが一番いいんじゃ？ヒール持ちは別だけど
それFF14と変わらなくない？
- 395 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:26:10.80 ID:uvv667o9.net
- >>389
マジかよ
ひたすらたたかう連打する池沼だったんだな
そら14にぴったりかもしれん
- 396 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:29:30.82 ID:V8gZOM3R.net
- >>393
音ゲーのシステムって連打すると、
早い、ミス、遅いってなるだろ？
FF14のWSはリキャスト直後に押すと、
指の早さでコンマ数秒DPS落ちるから
連打推奨だろ？
そういうのが違うって言いたかったわ
- 397 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:31:51.08 ID:oRo671ti.net
- あくまで方向性の話だから
- 398 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:34:28.07 ID:o0BmEee7.net
- >>394
アンチじゃないけど14のバトルは特別楽しいものじゃないよね
最適解()14はなんで面白く感じないんだろ？
不思議
- 399 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:35:01.71 ID:V8gZOM3R.net
- >>390
ラグとスペックって、
防御やロール回避やパリィみたいのを実装してるゲームって超要求高いのか……
そこまでは考えてなかったわ
- 400 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:41:36.33 ID:uvv667o9.net
- >>398
手動でAAやってるようなものだからじゃないかな
- 401 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:47:01.51 ID:YtnyluJy.net
- >>384
俺は根本的には太鼓の達人とかダンスのやつと同じだと思うわ。
スキル回しもギミックも頭で覚えるんじゃなくて、体に染み込ませてなんぼだからやっぱり音ゲーに近いんじゃないかな。
- 402 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:50:56.17 ID:1ZBYEaHF.net
- 一応イロイロ考えちゃいるんだろうな。今回はオメガ装備とトークンと零細式レイド装備の実装タイミング。
まるでタイタンみたいに、キャラをアップテンポな動きで攻略させる、とか。
- 403 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:54:00.02 ID:ped5AhcB.net
- >>367
それだと同じ難易度じゃないんだよな
ミスをカバーできないから難しいんだ
他7人が完璧な動きをするNPCなら簡単にクリアできるのがFF14
- 404 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:55:50.80 ID:8xy/XR0c.net
- 皆が完璧な動きできればどんなゲームだってクリアできるだろｗ
14を叩きたいのは分かったけどもはやアンチの理由が無茶苦茶で草
- 405 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 13:59:40.85 ID:ped5AhcB.net
- >>404
一人なら二回に一回クリアできても8人集まると256回に一回しかクリアできんのよ
- 406 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:06:20.37 ID:guzIw7cW.net
- >>405
クリアに近づけるために固定PTを組むのでは？
息の合わない野良でエンドコンテンツが難しくなるのは仕方無くね？
- 407 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:09:15.22 ID:8xy/XR0c.net
- >>405
それの何が問題なの？
1回に1回クリアできる難易度にしたら「やることない」って文句言うんでしょｗ
アンチちゃんってちっとも建設的な意見いわないよね
恐ろしいほどに頭民進
- 408 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:17:33.85 ID:guzIw7cW.net
- 8人集まるとクリアが難しいならキャラレベルやILのキャップ解放、制限解除されるまで待つ
何周遅れになるか知らんけど1人でも倒せる日が来るぞやったな！！！
- 409 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:18:45.36 ID:k419cTse.net
- >>408
NPCをコンテンツに連れてけるようになるのはいつなんですかね
冒険者小隊とかいうリテイナーコンテンツはいいんで
- 410 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:21:24.06 ID:ped5AhcB.net
- なに訳のわかんないキレかたしてんだ
ミス退場と人数で難しくしてるだけだからリカバリーできるようにはならないっていってるたけなのに
- 411 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:22:05.78 ID:guzIw7cW.net
- >>409
吉田に聞けよ
俺はMMOでNPC連れ歩きたいと思ったことないからどうでもいいけど
- 412 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:22:34.06 ID:I0I5ZZQL.net
- 天才の考えた定食なら みんな喜んで食うだろうけど
パクッてくるしか脳のないごみくず集団の定食だからなあ
装備に入場券ていどの意味しかない属性も関係ない
決められた動きをこなすだけ
違法ツール放置でＰＳ４お断り
少なくとも今の敵との戦闘で自分の貢献度の表示くらいはするべき
ＤＰＳ出せ！ → どうやってＤＰＳ出てるかどうかわかるんですか？？？
１４の戦闘が面白いなんて言ったやつには２ｃｈの掲示板以外で会ったことない
- 413 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:25:25.29 ID:oRo671ti.net
- Twitterに沢山いるように見えますが…
- 414 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:25:34.07 ID:VTsnunVn.net
- オフのアクションゲーと一緒にしちゃいけないが
上手く操作できた報酬（爽快感）が薄いよね
例えばタンクならパリィやカウンター、DPSはコンボボーナス
ヒーラーならジャストガード、回復とかボーナス要素あれば楽しくなるんじゃないかな
現状単に自己満足になっちゃってる要素をきちんと評するシステムにしてほしい
- 415 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:26:03.99 ID:6mi5M0Mh.net
- >>398
他のMMOとかわらんよ。wowもアイオンも特別になにか面白い
ってわけじゃなかったよ。だからFF14の戦闘ガーって言う人が何で納得するのか
よくわからんなぁ
テラ、BnS、GW2みたいなのがいいのかな？
- 416 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:26:06.44 ID:CcfgywRR.net
- >>386
確かにその通りだなアホすぎる
- 417 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:26:41.76 ID:TOddSXCF.net
- とにかくスタートから時間切れまでタイムラインな部分は即刻変えろ
- 418 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:31:36.81 ID:I0I5ZZQL.net
- ようはバカ吉田の限界がこれ
いつまでたってもくそつまらんまま
だからＦＦの看板を掲げて集客したにもかかわらず
ちっとも人が定着しない
- 419 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:32:59.62 ID:OS+MGoh0.net
- 大縄跳びって小中学校では何度かやる機会あるけど以降はサークルも部活も皆無でしょ？
惹かれる要素がないスポーツ。14で大縄跳びやってんのは賞品が出るから
- 420 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:37:03.07 ID:rBHycTuK.net
- 14ってUI全部消したらすげー面白そうに見えるけど、実際やってみたらUIのせいで画面ぐちゃぐちゃで
何をみてるかって言ったらバーフとデバフと床と敵の詠唱だけ
せっかく画綺麗なほうなのにもったいない
俺的に14はwiiUみたいなコントローラーに画面がついたやつでやればいいと思うの
モニターとコントローラー画面交互に見過ぎて首が痛くなると思うけど
ぶっちゃけもう根本的にバトルシステム変えないとダメなんだけどな
- 421 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:37:07.07 ID:8xy/XR0c.net
- >>412
って言うけど「14より戦闘が面白いMMOって何？」って聞くとお前すぐよし逃げやんｗ
- 422 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:39:38.43 ID:8xy/XR0c.net
- >>420
バフやデバフを無視していいような難易度ではチンパンジー
床凝視を止めろつってもログを見るなら同じだろうし
具体的に何をどうしろ？ってのがまったく見えてこないチンカスみたいな素晴らしい意見だな
そりゃフォーラムで14アンチがテンパNikryのオモチャになるのも納得だわ
- 423 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:40:43.31 ID:CcfgywRR.net
- つっても最近はあんま床見てないよな
エフェクトに切り替えたりはしてる
- 424 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:42:51.66 ID:6mi5M0Mh.net
- ところでイクシオン実装されたけど、nekohebiはあれで納得したのかな
最近はスレ乗っ取りばかりやってるようだが
- 425 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:43:27.00 ID:1ZBYEaHF.net
- >>417
それ確かに試験的にでもいいからやってもらいたいね。
アクションゲーが駄目な奴のこと考えてんだろーな、そっちはPVPでとか。
- 426 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:45:27.53 ID:e6rVQUBR.net
- >>30
昔のファミコンってそんな感じだったな。横スクロールで敵の出現パターンを覚えて、攻撃。
- 427 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:46:55.66 ID:1ZBYEaHF.net
- >>420
プレイ動画みるとこんなゲームやりたくねーとおもうわな。
敵ゲージを画面真ん中とか、もうね。
- 428 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 14:46:58.07 ID:e6rVQUBR.net
- >>36
先行に迷惑かけないために予習は
エチケットじよないの
ムービーみてたら置いてけぼりだしなw
- 429 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 15:15:54.73 ID:I5SLMF2t.net
- >>425
それを実験的に実装したのがヴィジルハードのMHっぽい名前のボスだろ
わりと好きｗ
- 430 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 15:17:58.03 ID:jJ0sFklN.net
- >>429
あれタンクとヒラ的には追いかけて殴るだけというくそつまらんボスだからな。
- 431 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 15:19:47.65 ID:jJ0sFklN.net
- そもそも床の範囲表示は、へたくそ向けのサポートだから
零式ではほとんど床表示ないもんね。詠唱している技の名前とか
ボスの挙動をとかを見て避けないといけない
床床言ってる時点で零式やってないのまるわかりなんだよね
- 432 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 15:19:48.23 ID:vi484SVo.net
- 飽きたらやめて、やりたくなったら
始められるのが最大のメリットじゃないか。
- 433 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 15:21:47.24 ID:TOddSXCF.net
- >>425
いやいや正直スタートから時間切れまでタイムラインってまじ変化なさすぎてテンションも上がらないんだけど・・・・・・・
ゲームとして方向性間違ってるとしか思えない
- 434 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 15:25:02.40 ID:pMA76tp3.net
- >>433
だからシューティングなんだって
- 435 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 15:25:17.48 ID:jJ0sFklN.net
- 俺なんかはMHの戦闘はちょっと面白さがわからず、14の零式はとても楽しんでるから
たぶん人によって向き、不向きはあると思うよ
- 436 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 15:28:19.86 ID:TDECDHNl.net
- どっちかつーと
敷居の下がったMMORPGというジャンルに
MMOに向いてないミスマッチな声でかい人たちが参加し
私たちの14を批判する奴はアンチアンチって感じで
吉田を守るぞーと言わんばかりに、ダメだと思われてる部分の意見を寄せ付けない
- 437 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 15:30:43.18 ID:8xy/XR0c.net
- 吉田ガーしてるMMOに向いてる人達が集まって
新生のダメな部分をひっくり返した根性版14があのザマなんですがそれは・・・
>>436みたいな奴ってなんで実際の失敗談はジョガイするんだろｗ
- 438 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 15:46:45.18 ID:2WZw3Wxi.net
- wowのRaidは状況に合わせて適当にがんばってればどうにかなるんだよな
適当だけど適度に判断が必要なあのバランスが欲しい
FF14は遊びじゃなくてテスト受けてるような気分になる
- 439 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 15:47:55.42 ID:Hkwx1wyD.net
- 「覚え」ってのはただの大前提条件だろ
ギミックの流れを完璧に覚えてから挑戦しても実際にうまく戦えるかは全く別次元の話
実際はスピードかなりあるし攻撃超痛かったりするし
とろい奴はついてこれんだろ
- 440 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 15:50:17.06 ID:rdqkRxvG.net
- >>421
そいつじゃないけど、俺がやってたころのTERAは戦闘の面白さだけなら14より上だったな
ノンタゲでより高いアクション性+ギミックありーの高難易度ありーので
特にタンクはガードありで14のタンクより圧倒的に面白かった
まーでもさすがにあれはゲーマー御用達って感じで、MMOはじめてです＞＜みたいなのもいる
FFであれはやっちゃまずいだろうなってのもわかるし
あの戦闘を実現するために他に犠牲にしてるものが多すぎたのだろうとも思う
- 441 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 15:52:03.64 ID:TDECDHNl.net
- TERAのタンクのガードはよかったな
- 442 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 15:57:11.85 ID:TOddSXCF.net
- 覚えでも良いけど
スタートから時間切れまでタイムラインは全く同じってこれ何ヶ月つううか2.3日で飽きるんだが・・・
まーじさもう少し楽しませる努力してくれませんかね
- 443 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 15:59:01.48 ID:2WZw3Wxi.net
- 制作側の意図した行動の正解不正解の報酬差が大きすぎるんだろうな
もっと緩やかにしつつギミックが複数重なるようにすればいいのに
単一のギミックやエフェクト待ち構えるみたいなのが多すぎる
- 444 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:12:52.52 ID:P/ighQX7.net
- GCD2.5()がスピードあるとかどんなギャグだよ
- 445 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:13:00.54 ID:jJ0sFklN.net
- >>443
零式は複数のギミックが同時に来るのが普通だよね？
やってる？
- 446 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:30:36.79 ID:2WZw3Wxi.net
- >>445
零式は始めの方しかしらなかったわ じゃあ色々試してるのかな
例えば」極タイタンみたいのはエフェクト避けで複数のギミック戦とは言わない感じがする
- 447 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:32:50.72 ID:jJ0sFklN.net
- >>446
いまはノーマルで、A,B,Cという攻撃があったとすると、
零式では、AB、AC,CB、ACBという感じにそれが様々組み合わせた格好で
使われる。
たくさん組み合わさるほど、処理が複雑になるので一瞬の判断力が問われる
- 448 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:33:04.94 ID:Hkwx1wyD.net
- >>444
脳障害かな？
敵のバトルスピードが速いのとGCDは別だろ
それにGCDが2.5とか言ってるあたりも脳障害すぎるよな
アビや固有のGCDもったスキル無視？
- 449 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:34:07.64 ID:Lqd2Rjto.net
- そりゃギミックの数が複数同時に来てるだけで、やる事自体は決まった一つの行動だけだろ
>>443の言ってんのはもっと食らった時のリスクを減らす代わりにドンドン技撃たせて、ギミックに取捨選択の余地を持たせろって事じゃねーの
- 450 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:35:16.72 ID:jJ0sFklN.net
- >>449
意味が分からん。ランダムな順番でギミックが来て欲しいってこと？
- 451 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:37:04.41 ID:k419cTse.net
- >>450
そう言うことだと思うよ、タイムラインってのが問題になってるわけだし
- 452 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:38:51.98 ID:5Os4kwx/.net
- 問題になってる×
俺は嫌い◯
- 453 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:41:44.38 ID:Lqd2Rjto.net
- 14のバトルがクソな所はリソースとの勝負じゃなくて
ギミック側で制限時間決まってるからギミックとの勝負にしかならずDPS史上主義にしかならん事だよ
面白いRPGのバトルって基本的にMPやTPみたいなリソースを上手くやりくりして
負ける時はMPないしTPないしでもう首が回らねーって状況になるバトルなんだよなぁ
GCDなんて無しで緩急付けて上手く回していくのがPSに出てやり込みが出るんだよ
14のは止まったらDPSチェックがクリア出来ずに終了のマグロみたいな戦闘にしかならないってのがね
- 454 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:42:26.97 ID:jJ0sFklN.net
- >>451
零式の攻撃って、ある一定のかたまりで組み立てになってるから面白いのであって
それがランダムの単発攻撃ばかりだと、ものすごく単調になると思うけど。
組み立ての中で開発側もここで、この技能、ここでこの技能を使うだろうなという
想定の下で、ある程度リキャストタイムがちゃんと次に間に合うように作られているし
それがないままどんどん技が来るとあまりにも理不尽だよね。
天動４層の懺悔の間と、それに付随する攻撃なんかも
懺悔というギミックがあってこそ、それ以外のギミックの難易度もあがるわけで
あれが単体で別々にくる攻撃なら全然難しくない。
- 455 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:42:32.16 ID:TOddSXCF.net
- フェーズごとにギミックが昔みたいに変わる方がいいって言ってるの。
80％60％40％20％でそっからギミックが変化しなきゃアホみたいなタイムライン動画でカンニングできて簡単すぎるから
- 456 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:42:37.10 ID:P/ighQX7.net
- >>443
最初にギミックがフル稼働してる目一杯むずかしいタイムラインを作ってから
引き算で簡単していくほうが楽に開発できるから自ずとこうなる
攻略にしろギミックにしろ揺らぎをもたせつつおもしろくできるほどの開発力がないのです
- 457 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:44:17.83 ID:jJ0sFklN.net
- オメガ1層の蛇なんかは、攻撃が1つずつ分断されているので、避けやすいし
とても単調だよね。
零式の難しさは、このギミックを積み重ねていく中にあると思うから
タイムラインがなくなると、面白くなくなると思うよ
- 458 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:45:38.01 ID:jJ0sFklN.net
- >>455
いまでもフェーズはHP準拠だよ。じゃないとスキップできないやんｗ
- 459 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:46:36.69 ID:TOddSXCF.net
- >>458
嘘つくなよｗｗｗｗｗ
- 460 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:46:37.09 ID:6mi5M0Mh.net
- ランダムだのなんだの言ってるnekohebiは極蛮神やって私はハイエンドコンテンツ
やってるとか言うキチガイだぞ、何度もフォーラムで零式にそれあるじゃんって言われてる
でも零式いけるPSないから話が噛み合わない
- 461 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:47:09.69 ID:2WZw3Wxi.net
- 理想は大きな戦闘テーマのギミックを複数こなしながら
小さなギミックに対応していくのが複数ギミックかな
今は土俵上で単発のエフェクトに次々対応してるだけな感じがする
ランダムな順番が欲しいわけじゃない
- 462 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:48:04.00 ID:TOddSXCF.net
- だったらなんで今回1－3層のアホみたいなタイムライン時間切れまで動画があるんだろうね
そのあたりについてどうぞ
- 463 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:48:16.03 ID:jJ0sFklN.net
- >>459
オメガはまだスキップできるほど火力内からわからないけど、
それ以外は途中で飛ぶだろ？
- 464 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:48:55.23 ID:jJ0sFklN.net
- >>462
だから、オメガはまだスキップできるほど火力ないやんｗ
- 465 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:49:39.08 ID:SPBPFYLI.net
- 誰かのせいで負けることはあるけど、誰かのおかげで勝てることはないゲーム
- 466 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:50:21.31 ID:Wncmgxuw.net
- >>462
火力がない
- 467 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:50:24.04 ID:jJ0sFklN.net
- >>465
負けるのは人のせい、勝ったのは自分の力ってか？
お前とは一緒に遊びたくないタイプｗ
- 468 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:51:05.84 ID:k419cTse.net
- >>465
これわかるなぁ……全滅しかけてヒラのリミブレ3とか打ったところで待つのは時間切れ
- 469 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:51:23.74 ID:lzX0mLml.net
- ラクシュミスサノオ零式１－２当たりは
アドリブでなんとかなるっちゃなったな
零式3,4はランダム要素も含めて体で覚えないといけないが
- 470 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:52:08.42 ID:TOddSXCF.net
- ランダム要素ってほど困ったものがない。あんなもんランダムじゃない
- 471 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:52:18.97 ID:5Os4kwx/.net
- オメガは現状はHPスキップは4層前半しかない
まぁIL上がればスキップする部分出てくるかもしれんけど
- 472 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:52:34.75 ID:lzX0mLml.net
- >>468
野良極ソフィアはヒラＬＢで何度か勝利は拾えたんだがなぁ
- 473 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:52:44.37 ID:TOddSXCF.net
- >>471
やっぱそうやろ。
- 474 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:54:21.48 ID:k419cTse.net
- >>472
つまり、そこらへんは難易度ちょうどいいんじゃない？
- 475 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:55:57.25 ID:jJ0sFklN.net
- ラクシュミ、スサノオはIL300の敵だから、310以上が普通になってきてるいまとなっては
弱すぎる。
まあ過程の敵ってところかな。
極神龍が、前回の極ナイツのポジションになるんだろうね
- 476 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:57:06.13 ID:lzX0mLml.net
- 極あたりはエンジョイ層も来れるくらいの難易度でいいとおもうし
ヒラLBしても勝てるくらいでいいね
極神竜はきつくなりそうだけど
- 477 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 16:57:48.92 ID:TOddSXCF.net
- >>476
エンジョイ層も今零式4層っすよ・・・
- 478 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 17:39:02.95 ID:1ZBYEaHF.net
- 死んでもHP減らないから変わらないように見えるのがミソ。
ま、でもエンド全体的には楽になってるよな。当時の5層とか絶望感しか無かったわ。
- 479 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 17:44:25.46 ID:mja3y33+.net
- アレキサンダープライムだって1番最初に戦ったときには雑魚が出る所までの練習で90分間終わったからね。これ無理だわとか言いながらも、少しずつ進んでいって最終的には時間停止とか凄く楽しくワクワク遊べるようになったからね
- 480 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 17:47:02.62 ID:S3JnxtBQ.net
- たいむとぅうぃんにしても別にいいだろ
テンパは14を持ち上げているわけではない
吉田が作るゲームとシコッテララがあったらどんなゲームでも持ち上げるよ
- 481 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 17:50:41.89 ID:nVSuPoHv.net
- >>480
いや仮に吉田がガンホーに移籍してグラブルのハーヴィンはララフェルです！とか言い出してもグラブルやらんわ
- 482 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 17:53:59.51 ID:S3JnxtBQ.net
- ガンホーのグラブル・・・？
- 483 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 17:55:23.32 ID:mja3y33+.net
- ラッキーアルゴリズム引くまで同じことを延々何十回も繰り返すような戦闘もどうかと思うけどねw
- 484 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 17:56:07.26 ID:mja3y33+.net
- >>481
サイゲームだぞ
- 485 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 17:57:53.40 ID:mja3y33+.net
- 弾幕シューティング好きなら14のエンドコンテンツって楽しいよね
- 486 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 17:58:08.94 ID:TOddSXCF.net
- 侵攻4層で47％初めて行った時感動なかった？
削りきれなかったら一生地獄のギミックが流れるほうが熱くなるやん
- 487 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 18:00:10.65 ID:mja3y33+.net
- スーファミ版のゼルダとか、ああいうアクションRPGのボス前にもちょっと通じるものがあるよね。グラディウスで言うところのボスが大量に弾を吐くときは避けて、何か弱点をペロっと出したら攻撃みたいな。
そしてある程度HPを削るとアルゴリズムが変わって攻撃パターンが変化する
- 488 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 18:04:55.91 ID:mja3y33+.net
- >>486
ああ時間切れか。ネールって時間切れなかったんだっけかな。まあ時間切れについては俺もない方が好きかも。ループするたびに敵の火力が上がって、耐えられなくなって瓦解みたいな方が好き。
- 489 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 18:08:00.24 ID:guzIw7cW.net
- よくあるWoWクローンのMMOが遊びやすいから散々チョンシナゲーをイナゴをしてた
旧14は1時間もやらなかったが新14は休止挟みつつも遊び続けてる
吉田とかシコッテとか関係無いんだよなあ
- 490 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 18:09:24.43 ID:S3JnxtBQ.net
- ネトゲイナゴして14休止してる時点でテンパじゃないだろ
- 491 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 18:12:00.55 ID:guzIw7cW.net
- >>490
そうなのか？金玉からすると14を楽しんでるやつはみんなテンパらしいけど
- 492 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 18:13:55.03 ID:S3JnxtBQ.net
- 14持ち上げるためなら他ゲー攻撃してもageるのがテンパだぞ
- 493 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 18:49:51.12 ID:YgPfR18c.net
- 俺の知ってるネトゲと違うからMMORPGじゃないって論をよく見るけど暴論すぎるんだよな
今のライトと順廃向けのff14なら今の覚えゲー路線でいいと思うしそれがMMO名乗ってても構わん
たまにランダム要素が強い極蛮神を入れてくれたら楽しいな
次のパッチで来るらしいクリア保証すらしないレイドコンテンツにはそういうの山ほど入れたらいいんじゃないっすかね
- 494 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 19:04:05.74 ID:6mi5M0Mh.net
- ネールは時間切れ普通にあるよ。ゴーレム前もトータル時間切れも
天地崩壊フェイズに時間切れあるのかは知らんが
- 495 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 19:33:10.77 ID:CcfgywRR.net
- クリア保証ないっつってもなんかDPSチェックがきつくなったものしか想像できねーな
今のオメガから毛が抜けたようなもんじゃねーかな
- 496 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 19:58:31.14 ID:yECTEw80.net
- 防御バフのローテが崩れてどうしようもないダメージを食らうタンク
それに加えて全体ダメージとかでMPがりがり削られるヒラ
専用ローテーションを組めずに火力が落ちるDPS
そしてたまに問答無用で全滅する連携が発生するボス
難易度爆上げですわ
- 497 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 19:59:47.88 ID:CcfgywRR.net
- ランダムを対処してる俺つええええ感を与えればいいんだからその辺は難易度爆下げでいい
- 498 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:01:51.56 ID:8xy/XR0c.net
- >>496
確実に叩かれるだろうな
「理不尽！クソゲ！！！」
ってｗ
ランダムが許容されるのは難易度が低いという条件が必須だから面白くないっす
- 499 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:04:17.34 ID:yECTEw80.net
- >>497
それならFATEでいいんやで
難易度爆下げにして報酬が欲しいという隠れた本音の部分が問題なんだよな
- 500 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:05:27.93 ID:SPBPFYLI.net
- 報酬のためにやるのが虚しすぎる
楽しいからやるようなコンテンツ作れねえのかよ
- 501 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:07:34.55 ID:CcfgywRR.net
- >>499
正直ランダムだとヌルいパターン引いてクリアされちゃうからな
ドロップ率低い系のｄｐｓチェック無い周回ゲーならそれでいいけど報酬確定のFF14とは合わないな
・・・空島ならできるかもしれん
- 502 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:09:26.14 ID:SPBPFYLI.net
- マリオカート→楽しいから走る
FF14という名のマリオカート→報酬のために走る
タイヤを集めるためにルイージサーキットを自分の足で10周20周して、タイヤを集めたらシャーシにはめてクッパ城を30周、ボディが手に入ったらレインボーロードに挑戦。8人並走し誰も落ちないでクリアするまでやる。報酬は早いタイヤ
- 503 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:09:46.69 ID:f9WtjdC5.net
- 14chanは一週間ぐらいで攻略されてしまうシンプル覚えゲーが高難度ということになる次元の人達です
変わらない迷路を何度でも楽しめるネズミみたいなものです
しかもゲームスピードが遅いからその次元でも底辺向きなやつ
- 504 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:10:28.48 ID:CcfgywRR.net
- >>500
それ系は対人での勝利の楽しさみたいに別の所から優越感得られるようなの組み込まないと無理だな
PVEでそれ作れたら世界取れる
- 505 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:13:50.99 ID:5NaIYgCq.net
- 14はやってるとダンスを踊ってる気分になる
まず基本的な振り付け(ギミック処理)を覚えてそれを幾度も繰り返して体に染み込ませてミスを無くす
それを八人が揃えて綺麗に踊りきれるとクリア
- 506 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:14:06.18 ID:YgPfR18c.net
- >>502
マリオカートって対人だろ？勝ち負けあるから楽しいんじゃねえの？
- 507 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:17:34.46 ID:8xy/XR0c.net
- >>500
そもそも何を楽しいとするかが個人によって千差万別である以上
みんながみんな楽しいからやるようなコンテンツなんてのは実現不可能だろ
あんたは「万人が納得する楽しさ」とやらが存在すると思ってる？
- 508 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:17:45.29 ID:SPBPFYLI.net
- >>505
ダンスわかるわ
北朝鮮のマスゲームが今まで聞いて一番しっくりきた
- 509 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:17:47.39 ID:5Os4kwx/.net
- まぁギミック処理だけでクリア出来るようなもんは高難易度って言われている場所では無いけどな
- 510 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:17:48.97 ID:yECTEw80.net
- 楽しいから走るつーけど
実際にはパーティーゲーのワイワイ感が全てであって
ソロでストイックにスコアランキング挑戦するようなのはあんまりいないんだよなぁ
14もそういうワイワイ感はコミュニティで標準的な立場を築いてればあるわけだし
- 511 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:18:47.76 ID:f9WtjdC5.net
- >>504
徹底したシンプルILゲーであえて装備報酬に魅力がないFF14はそれぐらいおもしろくないと駄目です
それでそんなおもしろい戦闘が作れる開発者ならこんなつまらないゲームになってないし
こんなバカみたいなILにしない
WoWの駄目なところを駄目なまま劣化コピーしてるのがFF14です
- 512 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:26:43.95 ID:OS+MGoh0.net
- 吉ゲーって爆ボン2の頃から極端なファンが付いてる
- 513 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:26:55.43 ID:6mi5M0Mh.net
- とWoWレイド未経験者が語っております
- 514 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:29:06.12 ID:8xy/XR0c.net
- >>511
糞過疎14は徹底したシンプルIL定食がいいって人のためのゲームなんだし
それが気に入らないあなたは他のネトゲを遊んで
好きなだけ非ILのアラカルトT2W装備集めを楽しめばいいじゃんｗ
- 515 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:36:51.25 ID:CcfgywRR.net
- 馬鹿みたいなILってなんだろう
- 516 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:39:58.71 ID:u9GD+Ujz.net
- 結局難易度に文句を言う人が言いたいのは
どのゲームでも楽して勝たせろだしな
もっと難しくしろって言う意見もそればかり聴いてたら危険だけど
楽して勝たせろは、ほぼ聞く意味ないんだよね
- 517 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:41:15.02 ID:CcfgywRR.net
- そりゃまあ装備で優越感感じるようにするための理想的なハードルって自分の直下だしなｗ
- 518 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:42:09.48 ID:6mi5M0Mh.net
- WoWのレイドもアイテムも何も知らずに名前だけ出してるアホだな
今だとIL1000目前だろ
- 519 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:48:41.77 ID:TDECDHNl.net
- ガワがFFじゃなかったら
例えば、もしミラクルボンバーファンタジーって名前だったら
誰もやってないと思うわ
- 520 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:52:46.10 ID:OFumPfNA.net
- 勝ち方を試行錯誤するから面白いのに、覚えるだけで勝てるってのはつまらんのだよなぁ
そういうのは難易度が高いとは言わないんだよ
- 521 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:53:27.11 ID:CcfgywRR.net
- IL1000ってスゲーなｗ
個人的には紅蓮でもっとインフレしてもいいと思うわ
蒼天のコンテンツもっと制限解放で蹂躙できて良かった
- 522 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:55:25.52 ID:6mi5M0Mh.net
- >>519
それ言い出すと他のMMOにも言えることになるよ。DQもそうだしWoWもね
- 523 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:56:31.97 ID:CcfgywRR.net
- ワールドファースト目指して試行錯誤してくればいいじゃん
- 524 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 20:59:30.53 ID:8xy/XR0c.net
- >>519
外側が紛れもないFFだったのに誰もやらずに爆散した根性版ってのがあってだな
FFだから！とか吠えるアンチはすーぐレガシーをジョガイするよね
FFの看板だけでゲームが売れたらNaokiさんをドラクエから引っ張って新生してないぞ
- 525 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 21:08:10.76 ID:SPBPFYLI.net
- ナオニイは新生エオルゼアを売るのがうまかった
販売員、営業としては100点だった
売り終わったら去るべきだった
- 526 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 21:27:22.53 ID:S3JnxtBQ.net
- 根性版はゲーム以前の問題だろ
商品以下
- 527 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 21:39:40.69 ID:dyGNwOIi.net
- >>526
末期はけっこうよかったよ
- 528 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 21:40:31.80 ID:OUSzMwpw.net
- ID:XYyN892Xは似たようなスレ建てて劣勢なったら違うスレに逃亡するのやめよ？
- 529 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 21:42:23.43 ID:f9WtjdC5.net
- >>522
単純には比べられないけどその中でもFF14の出来は悪いです
- 530 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 21:44:42.50 ID:iG5WIZu5.net
- 初めてダンジョン行ったけど戦闘のときとかわけわからん
説明も他の人に合わせるため見てられない
これで楽しめてる人多いんだろうか
- 531 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 21:46:58.04 ID:ncp7m92N.net
- ？？？＜分かりにくさもゲームの内なので、楽しんでもらえたらなぁと
- 532 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 21:47:14.68 ID:SPBPFYLI.net
- ダンジョンごとにNPCを用意してフルボイスで喋らせろ
ディズニーのアトラクションみたいにした方がいい
- 533 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 21:51:28.63 ID:iG5WIZu5.net
- それ見てたら早く飛ばせと怒られるんですね分かります
- 534 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 21:53:24.39 ID:SPBPFYLI.net
- ムービーじゃなくて吹き出しが出てきてしゃべる感じな
- 535 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 22:00:55.31 ID:2MhIoXGN.net
- 日本はWoWの下地がないけど海外はある
それが取っ付き易さにくさにつながってるのかな
俺も最初戸惑ったけど基本的なシステムはWoWなんでしょ？説明しないでもタンクがヘイトとってDPSがケツ殴るってのが前提なんでしょ
- 536 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 22:06:50.90 ID:6mi5M0Mh.net
- >>529
具体的に言えないのはWoWエアプだからだよね
- 537 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 22:25:32.44 ID:jtq6f9My.net
- >>534
既存のIDでもブレフロと遊べたり、ニャンと遊べたりするが
ああいうやつ？
- 538 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 22:33:44.17 ID:SPBPFYLI.net
- >>537
まあそんな感じだけど、戦いに参加しなくてもいいからフルボイスでガイドするような奴がいた方がいい
プレイ中ろくに読めないんだから
何回も同じギミックで失敗したらヒントくれたりしてもいいよ
- 539 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 22:45:53.21 ID:iG5WIZu5.net
- DQ10みたいなNPCコンパニオン使わせてくれたらそれでいい気がする
マイペースでいけるし
あとストーリーダンジョンとガチ勢ダンジョンは分ける
- 540 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 22:46:15.97 ID:C3I4hYMZ.net
- >>538
そういうのいいかもな
古株がうるさいこと言いそうだけど
- 541 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 22:47:52.12 ID:Kam4lxGW.net
- セールで安くなってたから2年ぶりにちょっとだけ触ったけど色々すげー気が重い
ルーレット回そうにもダンジョンもボス系も忘れまくってるしトークンも取りこぼしまくってるし
フィールドは贅沢に広く作ってあるけどFATE誰もやってないし勿体無いって感想がでかい
- 542 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 22:50:00.22 ID:SuJ2WfxY.net
- チャットログにNPCの会話が流れててもまぁ戦闘中じゃ見えないからな
初心者なら解説ミニオンみたいなのが先導して噴き出してしゃべるとか
そういうのあればいいと思うが
- 543 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 22:50:49.47 ID:TOddSXCF.net
- 詠唱メーターとかを未だに目で追っかけるスタンスが古いんだと思う
全部ボスのボイスで迫力出してわかりやすくする。それだと簡単になるというならそれを間空けずにに沢山ギミック連発させて難易度を上げるのも良い
うちの固定にPS4がいるんだけどその子だけ聞こえてないから可哀想なんよ
- 544 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 22:51:23.52 ID:zYfD56Zk.net
- 14ちゃんはもう零式以外やりたいコンテンツがない、というかコンテンツ自体がない
メインクエとメインジョブ上げ終わって、ギャザクラカンスト
セカンドジョブ以降は蛮族きてからでいいわって感じ
みんな14で何やって過ごしてるんだろう…
- 545 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 22:52:19.57 ID:fVPF9z9Z.net
- 14の戦闘はコストをかけないようにこうなったんだから
これ以上何も望んではならないし変わると思ってはいけない
- 546 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 22:54:01.72 ID:SuJ2WfxY.net
- １４と何かを平行して遊ぶものとしてるから
２画面で別にことしててオメガだけで事足りてるなぁ
- 547 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 23:16:03.00 ID:fVPF9z9Z.net
- こんなこと書くとまたアンチガーとか騒ぐ馬鹿が出るだろうけど
14っていうのは2.0から外側のハリボテ以外は何も変わってないぞ
なのでサービス終了まで何も変わらない
- 548 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 23:18:37.06 ID:SPBPFYLI.net
- >>547
これはあるわ
今回オメガ来たとこで目が覚めるような感じがして理解した
同じことの繰り返しで、床の模様と、頭の上につくマークと、敵の見た目が違うだけ
- 549 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 23:24:15.37 ID:C3I4hYMZ.net
- >>547
初めて四ヶ月経つけど本当これだな
そろそろゲームクリア出来そうで良かった
- 550 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 23:33:42.52 ID:fVPF9z9Z.net
- 旧14にあった属性や特殊プロパティとか上限なしマテリア禁断を新生でなくしたのは
調整にコストがかかるし開発の想定外が起こりやすくて対応が面倒という
すべて開発が楽をするための事情だからな
他所からみてるとなんで納得してやってるのか不思議
- 551 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 23:41:03.43 ID:SuJ2WfxY.net
- 不思議でもなんだろうと
現状のほうが以前より金になってるんならそれが正解としか言えんわな
- 552 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 23:41:28.53 ID:21wf0EmA.net
- >>547
それがイイ人に向けたゲームなんだし問題ないな
嫌なら他ゲーやればいいだけの話でしょ
- 553 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 23:43:28.77 ID:04RdnE/t.net
- >>550
コストかけて調整できるならいいけど
属性やスキル効果アップつけたらどうやってもバランスとれないからねぇ
というかバランス壊れるほど強くてこそ属性や効果アップが機能するとも言える
- 554 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 23:47:18.14 ID:9c/T3LCx.net
- 別にこんなゲームあってもいいけどFFでやらんで欲しかったのが強い
バイオ7のFPSとマインドコントロールするカビもバイオじゃなくて新規タイトルでやれと思った
- 555 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 23:51:40.38 ID:SuJ2WfxY.net
- 一番嫌ってるのはPT募集がそれありきになって
ついていけない大多数のライトが去っていくことだろうな
まぁバランスぶっこわれるほどの装備作ったところで、それを生かせるコンテンツが皆無だし
レベリングもぬるい、PvPもメインコンテンツから隔離されている以上何の価値もない
- 556 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 23:55:37.70 ID:4Oq7GRQa.net
- ソレアリキになるくらいなら属性いらないです
- 557 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 00:02:43.65 ID:Lzfechrm.net
- 属性ゲーやりたきゃグラブルでもやってりゃいいだろ
特定種族の攻撃力+○○%とか典型的なソレアリキゲーじゃないですかー
- 558 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 00:03:40.05 ID:zSNFWMIq.net
- 今の14レイドが楽しいから逆に属性ゲーのなにが楽しいかわからん
- 559 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 00:07:20.63 ID:lnavBXRv.net
- 属性ゲーって装備集めの手間かかるから嫌いだな
- 560 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 00:08:29.96 ID:3m0muKAg.net
- >>558
分かる
というか属性ゲーって相手によって使い分けるだけで超絶ワンパターンの脳死要素だよなぁ
- 561 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 00:12:30.55 ID:x5gHFq3P.net
- 弱点属性の装備に切り替えてオートに殴るだけ
まじでチンパンジーじゃん？
- 562 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 00:43:51.71 ID:Ajxkrslx.net
- スキル回しが想定外なのでnerfとかいいだすバ開発だからな
属性やらccやら消してバランス最優先調整でこの出来なんだ
もう諦めるしか無い
- 563 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 00:44:14.64 ID:ubYcGcW+.net
- 属性がスキル性だったりする
んでもってスキルのビルド枠増やすのに金かかったりとか
- 564 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 00:57:46.81 ID:ioBI+TK/.net
- 今の14の脳死レイドが楽しい奴のレスなんて参考にならんわ
個室で個々に縄跳びやってるようなギミックゲーなんてネトゲの必要すら感じない
最近は誘われても別にフレンドと連携するわけじゃないしルレ消化とかネトゲとしては全然楽しくない
オフでやるなら足手まといもいなくなって自分の動きを追求したりしてまだ遊べそうだがな
- 565 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 01:16:34.65 ID:LVKHJLpG.net
- >>564
連携じゃなくて自分との戦い（）だからな、
自分との戦いのせいで、
誰かを助ける 普通 足を引っ張るが
完璧 足を引っ張るの２択になってる
- 566 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 01:21:33.02 ID:Z6dhxhhU.net
- このゲームアンチ多いよな、人気なんだな
- 567 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 01:21:39.08 ID:zgqOr2FZ.net
- WoWのレイドでも脳死レイドって言いそうだなぁ。あわないゲーム無理して
やらんでいいんじゃないの
- 568 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 01:27:24.98 ID:xBBMhZz9.net
- >>566
レビューサイトは星1が5000件だからな
- 569 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 01:28:04.15 ID:LKMceD65.net
- やめた人間をことごとくアンチに転生させるゲームだからな
- 570 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 01:38:09.40 ID:ioBI+TK/.net
- 14を他のRPGと一緒にするからややこしくなる
14のは出来の悪いシューティングゲームだと思えば覚えゲーの本質も末路もわかるだろ
- 571 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 01:40:12.09 ID:rGzOMZiN.net
- 偉大なる将軍様に向けたマスゲームだから
- 572 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 01:44:33.17 ID:JZRNJ1fB.net
- カンパニーの飛空艇も失敗して
冒険者小隊も失敗して
空中庭園だっけか？も失敗して
ゴールドソーサーも失敗して
水上水中も現状はスカスカ
現行の（ここ大事）24人ダンジョンとレイド、pvp
しか人が集中しないんですから新規コンテンツの開拓能力の無さに呆れるわな
- 573 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 01:59:40.55 ID:hUPBeqXQ.net
- >>572
エアプバレバレだぞw
- 574 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 02:01:35.71 ID:JZRNJ1fB.net
- >>573
そりゃエアプだからな、プレイしてまでこの苦痛は味わいたくないよ
因みに参考に聞くけど、最近は良いコンテンツなんか来た？
- 575 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 02:03:33.67 ID:W7F2VBo5.net
- ゲームっていうのはプレイヤーに与えられる選択肢の幅に応じてコンテンツの幅が決まるんだよ
14がプレイヤーに与えている選択肢って凄い狭いからコンテンツも狭いものしか用意できない設計になってる
だから開発が悪いとか能力がないとかそんなレベルの話じゃないんだよな
- 576 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 02:14:07.32 ID:Ajxkrslx.net
- >>575
初期段階での設計がダメってことだろ
＝開発がゴミってことになると思うけど
ライン工の如く作業してるスタッフとはまた別の話なんだけど
- 577 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 02:37:04.33 ID:hUPBeqXQ.net
- >>574
最近はひたすらオメガ零式やってるな
まあそこは定食だよw
ジョブ調整は一部可哀想なジョブいるけど、クリア出来ないってことも無いみたいだしコンテンツの難易度はかなり良くなってると思うよ
定食の質自体が上がってるとは思うが、定食自体がいやならエアプのままでどうぞ
- 578 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 02:45:49.90 ID:hUPBeqXQ.net
- >>575
まーレイドや極ありきな調整だとは思うがね
PvPはシステム自体大分変わったし、PvEでも、一口にDPSでも赤と竜じゃ別物だし
その狭いコンテンツでも遊び尽くすのは難しいんだけどなw
何でも攻略動画見て、常に最大効率じゃないと気が済まない人はマジでこのゲーム向いてないと思うよw
- 579 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 02:51:44.71 ID:RceFCRPR.net
- 範囲予告やめれば？
その分調整が厳しくなるからまずやらないと思うけど
- 580 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 02:58:42.84 ID:CyKktKNM.net
- ギミックもほぼ使いまわしてきてるしどうするんだろうね
- 581 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 03:25:31.49 ID:qZ/8WvSx.net
- >>558
これ。
現状多くのユーザーが零式やってるのをみるとな。
- 582 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 03:40:55.15 ID:fnjLlJWz.net
- ストーリーやって休止／レイドやる
この中間にもっと色々コンテンツほしいって言っちゃいけない雰囲気あるのは
なぜどうして
- 583 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 03:57:12.13 ID:UqWocGdV.net
- 今の仕様でもヒラの負担凄いのにランダムだのなんだのにしたらﾋﾗ禿げあがってまう
- 584 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 03:58:01.09 ID:oKHzRxuE.net
- 昨日何気に暇で１１の属性とか曜日とか天気やキラーとか見てたけど
やっぱり凄いな、１４なんて晴れの日でも水エレ沸いてるし
本当につまんないと思うわ
- 585 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 04:06:34.40 ID:SXE36jwU.net
- >>102
ノークォーターとシタデルバスターがそれじゃないの
あと今のFF11は与TPほぼ関係無しにWS連写するNMが殆どだけど
- 586 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 04:52:51.39 ID:aNhR2ciM.net
- ランダムゲーっつっても対人みたいに臨機応変に対応してくるわけじゃなくパターン決まってるから難易度あがるわけじゃないし、むしろ下がる
でもそのどうとでも対応できる難易度のおかげで自分で行動を選択してる気になれる感覚を与えることはできるから色々ミスってんなーとは思う
まぁ今のギミックゲーも開発が計算しやすいおかげで死にジョブ死にスキルが出てないってのもメリットだから変えろとは思わんけど
- 587 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 05:32:00.15 ID:2Gfm/0No.net
- FF14やってた頃は、新IDやる前に予習してたな。
コンテンツファインダー使ってたし、拘束時間も長いし、他の人に迷惑かかると思って。
- 588 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 06:34:08.92 ID:3ap3BjZO.net
- 自キャラすら豆粒みたいに小さく表示して床を見て大縄跳びするクソゲー
- 589 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 06:35:16.68 ID:ebqrNvuQ.net
- 豆粒が嫌ならカメラを自キャラに寄せればいいじゃんバカなの？
- 590 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 08:24:25.60 ID:KVYRVdiU.net
- FF1からずっと豆粒じゃん
- 591 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 08:40:11.23 ID:LKMceD65.net
- と言うか
ネトゲて基本的に視界広げた方が有利だから
広げられるゲームだと最大までひくよな？
逆に近すぎると嫌だわ
SSとか自キャラ眺める時は近づければ良いだけだしね
- 592 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 08:51:40.35 ID:roO1P7vJ.net
- WoWのレイドは脳死する前に新しいのが追加されるし、数自体もFF14よりずっと多いんだよなぁ
おもしろい特殊効果がついてる装備もいっぱいある
- 593 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 08:51:44.53 ID:/dqyheVf.net
- 0か10かのスケート移動回避を無くす
防御 回避とかのステータス
技硬直も考慮した立ち回り
これくらいあればちょっとはRPGっぽくなるかもな
手間やセンスがないと複雑になるほど調整が大変になるだろうからこういうの投げて新生のシステムになってるんだろうが
というかインタビューでステータス省きまくって新生の手抜きバトルにしたって言ってたな
- 594 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 09:17:25.75 ID:hUPBeqXQ.net
- >>582
そりゃ色々欲しいのは現役も一緒
普通の建設的な意見ならともかく
アンチの論法だと全部最終的に14はク◯！過疎！って結論だし、そもそもエアプだから論点がおかしかったりするしな
そんなやつの意見が否定的に取られるのは当たり前じゃん
- 595 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 09:19:29.68 ID:ebqrNvuQ.net
- 手間やセンスがどうこうじゃなくてMMORPGのバトルなんて大体こんなんだろ
- 596 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 09:33:00.53 ID:/bE866e3.net
- もう少しチョンゲ的なバランスでもいいんだけどな
- 597 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 09:40:18.89 ID:ryQMaoFX.net
- そういうのはチョンゲとかPSO2にやらせておけよ
- 598 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 09:41:51.07 ID:zgqOr2FZ.net
- >>592
新しいのが来るまでに全部クリアしてるのかな？
装備に関してはFFはほんとに酷い。セットボーナスがダメならアクセに
一つくらいクラス専用特殊効果付きがあればな
LegionのArtifactみたいなのは勘弁。ZW、AWみたいなの強制だし
- 599 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 10:29:26.57 ID:x5gHFq3P.net
- タンクのアクセにしてもSTRかVITかって選択肢をユーザー自らなくしましたからー
自由度ガー奴は他ゲーやんなよｗ
- 600 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 10:57:15.08 ID:CQFjW8uU.net
- ここ数日のやりとりで完全に納得いったわ
「14に不満を持っている人は求めているものが違うので別ゲーやってください」
これしかいえんわ内容が全て定食屋に来て創作料理が無いっていってるんだもん
もうどうしようもない
- 601 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 11:00:15.07 ID:2Gfm/0No.net
- そうじゃなくて、カレー食べにきたけど、ウンコ食べさせられてる感じ
- 602 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 11:03:48.70 ID:fFo8c/7+.net
- >>601
それが本当なら消費者センターに電話すればいいじゃん？
- 603 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 11:13:06.76 ID:CQFjW8uU.net
- >>601
14はうんこじゃないんだけどさ、問題は唯一そこだよ
FFのMMORPGとして販売している、だからこそこういうすれ違いが起きる
スクエニ的にFFの皮を被せるのはしかたないとしてもWoWクローンをもっと説明するべきだな
- 604 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 11:14:09.99 ID:+DysGND7.net
- 14は安くて早くて人によってはそれなりに美味い程度の定食屋
舌の上でシャッキリポンする複雑にして深い味わいを求めるグルメや
ドリンクバーだけで朝から晩まで粘りたいとかいう暇だけ有り余る無職フリーターさんは
別の店へ行ってくださいってこったな
- 605 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 11:16:28.92 ID:CQFjW8uU.net
- 言い方は悪いがそれだよ、万人向けじゃないことを伝えないことにはいつまでたっても終わらんな
- 606 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 11:22:47.58 ID:D+SkBo+J.net
- 世の中には自分が世界の中心だと思ってる人種がいるんですよ
はっきし速報とかその周辺が分かりやすいけどもｗ
- 607 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 11:23:30.84 ID:qZ/8WvSx.net
- >>605
まぁ、MMOなんて無理してやることないしな。
ただ、嫌も嫌も好きのうちっていうか、文句言ってるけど何だかんだやってる奴が多いジャンルだけどなw
本気で嫌なら何も言わずに辞めてるし、文句言ってるやつは好きなんだと思ってる。
- 608 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 11:23:40.71 ID:ryQMaoFX.net
- でもぶっちゃけ11みたいなEQクローンの方が万人からは程遠い仕様だからね
- 609 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 11:42:03.72 ID:zgqOr2FZ.net
- EQはひたすら時間かけないとダメだったな、当時はそれで
良かったけど今からやるのは無理
FF14があんな時間かけるゲームモデルになったら即日撤退する
- 610 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 12:01:50.38 ID:ubYcGcW+.net
- >>609
同感だな
アンチが言ってる自由が許されるゲームなんて大抵低難易度になっちゃう
それ自体はともかく低難易度でも足止めするために大抵異常な低確率か凄まじい時間かけないとダメだから無理
- 611 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 12:03:51.88 ID:D+SkBo+J.net
- スマホのアプリはそういうのばっかりだね
画面をパンパンするチンパンジーレベルのUIしか実装できないから難易度が低い
結果として異常な低確率と途方もない時間を必要とする昔のMMOにありがちなゲームデザインになってる
スマホ依存症との相性はいいからビジネスとしては大正義だけどもｗ
- 612 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 12:07:02.59 ID:KpvxdHRS.net
- レイドの攻略記事とか読もうとすると吐いてしまうんだけど向いてないんかな？
- 613 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 12:08:25.75 ID:ebqrNvuQ.net
- リネージュとかもレベリングは当然ながら序盤の装備更新すら眩暈がするほどマゾかったな
それでもネットゲームが珍しかったからハマってたんだけど
難しいギミックも無くマウスと数字キーをポチポチしてるだけ
- 614 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 12:09:18.36 ID:qZ/8WvSx.net
- >>612
動画でいいんじゃね？
- 615 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 12:11:54.60 ID:ubYcGcW+.net
- >>613
ぶっちゃけチャットツールだからな
今もっと高性能で特化したツールあるしね
- 616 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 12:12:19.25 ID:1V/KqxZP.net
- >>612
覚えなきゃいけないって思考だからじゃないか？
身内だけで歩調合わせていけば気楽なもんだぞ
クリアが遅れるの嫌なら自発的に動画とか見て野良でいけばいい
身の丈にあわない固定入るとお互いの為にならんぞ
- 617 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 12:43:22.94 ID:4+6IqlAd.net
- 最近ＭＭＯじゃなくてアクションパズルＲＰＧなんじゃないかと思うようになってきた
吉田もゼルダを神ゲーと敬ってる位だし
- 618 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 12:44:29.70 ID:iks22ikg.net
- 14はラーメン次郎
- 619 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 12:45:33.90 ID:D+SkBo+J.net
- そもそもMMOの定義って「多人数プレイ可能なオンライン」ゲームだから
具体的なゲームデザインがアクションパズルRPGだろうと矛盾はしてないだろ
- 620 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 13:03:56.49 ID:W7F2VBo5.net
- 大規模が抜けてる
- 621 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 13:12:23.69 ID:ubYcGcW+.net
- 吉田のゼルダは面白く無さそう
- 622 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 13:33:02.99 ID:ryQMaoFX.net
- もう村ゲーがMMOを名乗る時代だからな
- 623 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 13:51:17.74 ID:S+B9wFOR.net
- アンチの言い分は本当は14に戻りたいけどギミックバトル苦手でコミュ力もないから
ヒキニートが大勝利できるゲームに作りかえろ！
これだからな
ニートはdq10でひたすら金策でもしとけば最強になれるぞ
- 624 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 13:55:44.11 ID:Ajxkrslx.net
- Naokiさんはリンクのことゼルダって思ってそう
話を聞いてるとプレイした気になる究極のエアプさんだし
- 625 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 14:27:51.44 ID:S+B9wFOR.net
- これがアンチの正体
283 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[] 2017/07/30(日) 14:24:44.25
ネ実やFFO板等でのコピペ荒しが現役の「ドラゴンクエスト10」プレイヤーみたいけどなんで？
FF14とどういう関係があるの？
ﾜｯﾁｮｲ a787-pqVL
7月21日
http://hissi.link/2ch/php_files/hissi/read_k.php/dqo/20170721/3K-BrrIgYTc4Ny1wcVZMhtml
7月22日
http://hissi.link/2ch/php_files/hissi/read_k.php/dqo/20170722/3K-BrrIgYTc4Ny1wcVZMhtml
7月23日
http://hissi.link/2ch/php_files/hissi/read_k.php/dqo/20170723/3K-BrrIgYTc4Ny1wcVZMhtml
7月24日
http://hissi.link/2ch/php_files/hissi/read_k.php/dqo/20170724/3K-BrrIgYTc4Ny1wcVZMhtml
7月25日
http://hissi.link/2ch/php_files/hissi/read_k.php/dqo/20170725/3K-BrrIgYTc4Ny1wcVZMhtml
7月27日
http://hissi.link/2ch/php_files/hissi/read_k.php/dqo/20170727/3K-BrrIgYTM4Ny1ISnBFhtml
239 ：その名前は774人います@無断転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e787-pqVL) [sage]：2017/07/22(土) 00:09:16.38 ID:VJ/KhIF70
>>237
・幸運のおまもり装備
・アンク未完成
・不思議のカード未完成
・占いパッシブ振っていない
・宝珠に飾り石無し
ソサリの入手が2015年6月なので、一応は2年以上プレイしている
838 その名前は774人います@無断転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e787-pqVL) sage 2017/07/23(日) 00:59:43.45 ID:xFzamzms0
クレジットカードが作れないので
コンビニなどで売っているVISAギフトバニラカードで
クリスタの購入はできますか
- 626 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 14:29:30.44 ID:S+B9wFOR.net
- 284 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[] 2017/07/30(日) 14:25:47.08
24 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[] 2017/07/28(金) 10:13:59.03
コピペマンちゃんIP丸見えだぞ？
849 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3987-HJpE [126.62.151.40])[] 2017/07/28(金) 09:23:57.94 ID:GW3d/n830
過密のマンドラとトンベリがいきなり500人減ったみたいだねｗ
スクエニに通報かな？
IPアドレス 126.62.151.40
ホスト名 softbank126062151040.bbtec.net
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県（CF値） 大分 ( 95 )
市区町村（CF値） 大分市 ( 55 )
- 627 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 14:37:57.16 ID:WHJgMnFv.net
- >>623
ギミックが苦手というか、理不尽性を感じてるからだからか、微妙に違うんじゃね
レイドはクソだけど極はマシって話は結構聞く
- 628 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 14:40:01.93 ID:S+B9wFOR.net
- 理不尽なのはクソだが高難度運ゲーに方がもっと理不尽だし
特に今回の零式なんかは理不尽要素ほぼないわ
- 629 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 15:28:40.64 ID:ijeNwvmk.net
- そりゃ同じ行動しかしてこないからな
舐めプされてるだけだよね
- 630 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 15:44:33.71 ID:ryQMaoFX.net
- 獣の本能で弱いところにかじりついてくる位はやってくれないとね
開幕ヒラ即死からヘイトガン無視でDPS無双してタンクは最後のデザート扱い
- 631 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 15:48:33.09 ID:uVCi78V7.net
- バトルはどう考えてもpso2の方が面白いけど
FF14すら挫折する連中にはとてもじゃないが無理なゲームになってしまった
昔は逆だったんだけどねぇ
- 632 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 20:00:01.02 ID:bHzzO3x9.net
- フリーの上限の35までダンジョン何個あるんだよ
3つめで挫折しそうなんだが
- 633 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 20:12:39.30 ID:K2Nq4bbL.net
- カッパーベルか？
ベテラン勢がガイドしつつ
進んでいくだろうから
詰まるとこなんてないと思うが
- 634 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 21:24:44.97 ID:CyKktKNM.net
- ガイド（ｼﾞｬﾝﾌﾟでせかす）
- 635 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 21:25:00.63 ID:7YFMLbU6.net
- レア掘りがしたい
- 636 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 22:00:59.13 ID:AKm3QCnd.net
- >>603
もっとわかりやすい例えにすると
ラーメン食べにきたらスープパスタだったって感じだな
- 637 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 22:03:14.08 ID:IQvQJeHj.net
- レア掘りしてえなPSO2ほどのハムハムは嫌だが
- 638 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 22:10:29.34 ID:eWhY4iBv.net
- >>636
ラーメン食べに行ったらカツオ出汁の上品なものが出てきた
○＜ラーメンは背脂どっさりで濃厚豚骨魚介出汁しか認めない
●＜歳取ったしこのくらいがいい。そういうのは昔好きだったけど今は無理
- 639 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 22:38:43.94 ID:D+SkBo+J.net
- >>635
FF11やりゃいいじゃん、まだサービス続いてるんだしさｗ
好きなだけレリックなりミシックを鍛えればいい
- 640 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 01:24:29.16 ID:YANEglJ5.net
- 紅蓮で14に復帰したフレたちが最初は楽しそうに遊んでたのに零式始まった辺りからみんな曇りだしてあぁやっぱりなって感じ
レイド無い方が良かったんじゃないのこのゲーム
- 641 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 01:25:03.42 ID:W+ytaY3P.net
- フェリーシアさん！？
- 642 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 01:35:12.94 ID:w8NWTmck.net
- 装備品は青天井やめてもいいんじゃねーと思うことはたまにある
でもそうすっと多分新要素やらなくなるんだろーなと思う
- 643 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 01:53:19.57 ID:hqdd/FQh.net
- 毎年拡張だしゃいいね
- 644 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 02:03:08.95 ID:2ydMoP3o.net
- >>624リンクのことゼルダっていうやついるよな
映画とかでも絶対名前覚えられないやつだわ
- 645 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 02:04:51.64 ID:7gMC1gp6.net
- 14が覚えシューティングゲーだというのは皆理解してるだろうし
これからも変わる予定は全くない
他の深い戦闘のゲームと比べるだけ無駄だし弾除けドンパチやりたい奴だけやればいいんじゃないの
- 646 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 04:35:43.98 ID:dLdADNo3.net
- WoW追従してんだしそれはしゃ～ない。いきなりTERAみたいになってもなぁ
あのゲームは結構良かったのに今や鯖ひとつなんだっけ？
- 647 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 04:40:26.54 ID:Tb3CqBYW.net
- TERAがアクション要素はMMOとは相性が悪いことを証明したからな。
長時間遊ぶMMOでアクションは疲れる
- 648 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 04:53:54.51 ID:xlzi8jOa.net
- そもそも長時間遊ぶのはもう前時代的なんだけどな
- 649 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 04:58:40.27 ID:Tb3CqBYW.net
- >>648
この場合の長時間ってのは、例えば90分ぶっつづけの零式練習とかね
コントローラーならまだいいかもしれないけど
1時間も激しくマウスカチカチしてると、即効腱鞘炎
- 650 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 05:15:01.11 ID:nx7uLng3.net
- それは単に君が辞めた又は合わなかった理由であって
TERAが爆死した理由が戦闘システムだとは限らないわけだがね
あのゲームには戦闘のほかに欠点がそれこそいくらでもあったのに
「アクション要素がMMOと相性悪いのはTERAが証明した」とか言いきられても困る
そもそも単に指でマウスをカチカチし続けるという点でいえば
昔のMMOだってそう負けてはいなかったのではないか・・・？
ｳﾝ時間ぶっ通しの狩りとかでずーーーっとボタンポチポチし続けただろう
- 651 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 05:44:40.07 ID:dLdADNo3.net
- MMOで延々マウスかちかちする？UOとかそういう系？
TERAの戦闘はうまくできてたと思うけど
確かに疲労してたな。思い出補正かも
- 652 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 06:01:39.04 ID:dFagfN4w.net
- 零式は一応は最高難易度レイドだから高みを目指す人以外はやらなくていいものなのに変に難易度下げてるからライトちゃんが流入しちゃってるのがな
- 653 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 06:03:57.61 ID:dFagfN4w.net
- 零式の手前に繰り返しできる中間コンテンツが必要なんだよなー
- 654 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 06:09:28.31 ID:Tb3CqBYW.net
- >>650
TERAにはほかにもいっぱい過疎る理由があったのは確かだけど
やっぱノンタゲならいいってわけじゃないってところが大きいと思う。
ノンタゲにはノンタゲならではの面白さがあるのは確かだけど
ターゲット方式にも、その方式ならではの面白さがあるから
進化系ではなく、別の遊び方といってもいいと思う。
ノンタゲ最大の問題点は、戦闘が単調になることだと思う
- 655 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 06:25:37.78 ID:jIctx/wy.net
- スマホゲーが昔流行ったオンラインゲームの後追いをしてるのはなかなか興味深い
- 656 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 06:47:24.04 ID:+lIF0b2Q.net
- 画面タップとスワイプでしかUIを構築できないスマホゲーが
T2WとかP2Wのゲームデザインに寄せるしかないのは必然だと思うけどね
それで売れるのはパチンコと同じで中毒性があるから
- 657 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 06:52:34.45 ID:bngstv7H.net
- ＰＳＯ２くらいのがいいわ。
装備がクソ。何度も死ぬ奴が多いとクリアできないが
そういう奴らが２～３人いても装備も良く上手い人がいればクリアできる。
たまたまうまい人だけが集まって短時間でクリアできた時はなかなかの達成感。
- 658 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 06:54:12.57 ID:Tb3CqBYW.net
- >>657
PSO2やってればいいよｗ
- 659 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 07:53:42.09 ID:dFagfN4w.net
- 何度も死ぬ奴が2、3人いてもクリアできるのってオメガノーマルじゃん
PSO2はそれが最高難易度なの？
- 660 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 08:22:20.35 ID:f0jGkQTX.net
- アライアンスレイドくらいのイメージじゃね
- 661 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 08:44:31.94 ID:/g7IF/jY.net
- もうMMOに時間かけまくれるような生活してねえから14くらい底の浅いゲームが丁度いいんだわ
- 662 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 09:35:42.50 ID:L6oKn0mj.net
- >>652
>>653
固定や攻略FC所属で同調圧があるならまだしも
焦ってもレイドは逃げんからな
もちろん鉄は熱いうちにってのもあるけど
いっそ全ジョブギャザクラカンストしてから
のんびりレイドやればいいんじゃねーのと思ってるわ
実際俺はデルタ零式:4.0中は見送りで4.3見据えてるし
- 663 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 09:40:35.84 ID:L6oKn0mj.net
- あ、4.2な
- 664 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 09:47:00.53 ID:QPFyMD2l.net
- 新式作ってレベル制限解除で邂逅２人で行ったほうが楽しかったわ
レールの上で戦うより、吉田の想定外のプレイのほうが楽しいってやっぱ現行の方が損するなこのゲーム
- 665 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 10:41:18.23 ID:J5wohLCR.net
- 偏見抜きでこのゲーム今はどうなの？
最近はプレイヤー数が戻ったりしてるし
コンテンツも増えてある程度楽しめるようになったって聞いてるけど
- 666 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 11:05:24.75 ID:L6oKn0mj.net
- >>665
新規復帰にとってはコンテンツ多すぎて
こなしきれない量なんじゃないかな
2.X期の「やることがない」はもうないし
現役勢も零式の難易度が下がったから
気安く挑めてるし
- 667 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 11:15:33.66 ID:8y2FpoMb.net
- >>665
どこで止めたかを書いてくれんと
2.1で止めたのだったら上のレスにもあるように消化すること多すぎてやばい
- 668 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 11:18:58.73 ID:c47RoSMq.net
- 零式も天動レベルなら未予習でもみっちり90分練習すれば覚えることが出来たしな
覚えりゃクリアできる ただし一人でもミスると最初からやり直し
覚えゲー以下でも以上でもない
- 669 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 11:43:27.62 ID:VH4ZYuvW.net
- このゲームのエンドコンテンツって週１でできるおまけコンテンツだからなぁ
ぶっちゃけジャボテンダーくじと一緒
>>665
縦長なのは変わらないから途中のコンテンツは無いも同然
レベルとメインが追いついたら最終的に毎週ウィークリーを450貯めて極とバハ相当のコンテンツがあるのみ
- 670 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 11:52:24.17 ID:BiCaw+1z.net
- >>669
そりゃ自分の最強装備しか興味ない奴はそうだろうな
- 671 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 12:01:31.99 ID:fVKhnpfn.net
- >>640
曇る感じマジでわかるわ
現実はガワが変わっただけってのを痛感する
- 672 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 12:39:04.30 ID:Tb3CqBYW.net
- 今回簡単だから、レイド挑戦者はものすごく多い。
昨日はmanaで10時ごろレイド練習パーティ募集したときは
レイドの募集だけで128件。これ集まらないかとおもったら、
ワールド間にのったら即集まったしｗ
せっかく装備を集めてるんだから、強い敵と戦ってみたい、腕試ししたい
思う存分スキル回ししたいっていう重要はやっぱあるんだよね。
急がずにのんびり攻略すれば、ギスることもない。
とにかく焦るとだめなんだよ。焦ると失敗にイライラするだろうし
基本みんな自分は動けてると思ってるから、人の失敗が目に付くようになるだろう。
- 673 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 12:39:32.31 ID:VmpnpvDT.net
- 曇るってか、新要素だいたい食べ尽くして零式しかないからどうすっかってだけなんじゃね
- 674 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 12:45:04.32 ID:Tb3CqBYW.net
- FCの中に零式好きな人と嫌いな人がいるばあい、当然好きな人だけ組んでいくわけだけど
この時、あんまり好きじゃなくて残った人が疎外感を感じたりすることがあるだろう。
自分で行きたくないから残ったとしても、みんながきゃっきゃ遊んでいる中に入れないと
それだけで、なんだか仲間外れにされたような気持になる人っているからね。
それが嫌で行きたくないのに無理に言ってる人もいるだろう。
でも、盛り上がってる人たちは楽しんでいるんだから、
そういう人はちゃんと言わないと理解してもらえないし
1人残って寂しいから零式が嫌いと言われてもどうしようもないところがある。
やたら「みんなで」を強調するタイプは、オンゲでは扱いづらい部類
- 675 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 12:51:08.28 ID:FhffFgP5.net
- 観戦モード実装されないかな
- 676 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 12:51:39.79 ID:dV3JUx/y.net
- >>674
昔居たわバハだけは絶対行きたくないって子、故に自分と行くやつだけで言ってたけど、
自分と身内以外がミスしたときがストレス激増で、
バハでドロップする装備持ってないとDPSも厳しくて、
行きたくないって子の方がマトモだったって今になって感じる。
- 677 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 13:12:41.43 ID:Tb3CqBYW.net
- >>676
自分がうまいと思い込んでるから、他人の失敗が気になるんだよ
みんなそれほど腕に差はない。タケノコ
極端に動けないように見える人でも、ちゃんと動きの意味を説明すると
とたんに動けるようになったりするし。
MMOの戦闘なんてそんなに難しくないんだから、ちゃんと
コミュニケーション取れてるかどうかのほうが大事
- 678 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 13:23:31.72 ID:dV3JUx/y.net
- >>677
さては当時のゼロ式ノーマルがなかったせいで、
シナリオ見たいだけカジュアル勢も混じって、
魔境具合がやばかったバハ野良を知らぬな？
途端に動ける人もいれば、アイコン方向指定を見てて何度やっても気づけれないって辛さを感じてる子もいた、野良故にコミュニケーションしても聞き流してるような人もいた、色んな人がいたよ
コミュニケーションとることが大事なのはそうだけど、コミュニケーションじゃ解決できない人も確かにいたんだよ
- 679 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:07:53.32 ID:VmpnpvDT.net
- >>678
ネールさんとかは何が楽しいんだかついぞ分からなかった
あーいうのはもうお腹いっぱいっていう意味なら分かる
- 680 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:10:56.09 ID:Lzu45H04.net
- >>679
死ぬ気でクリアしたけど、
練習中はストレスで、クリア時は地獄からの開放感で、
楽しいという感情はなかったよ
- 681 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:17:06.34 ID:VinzgKhZ.net
- エクスデス楽しいか？
- 682 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 14:31:06.55 ID:HqoYloJQ.net
- >>674
うちは社会人FCで割りと大所帯だけど零式はバラバラだわw
社会人だからか個人で楽しみかたが違うって分かってるから無理に強制したり誘ったりしてないな。
- 683 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:18:23.82 ID:znLnWOT1.net
- >>603
そうじゃない
MMORPG=大規模大人数オンラインロールプレイングゲーム
なんだから、その区分けの中で昔ながらのMMOではなく、WoWやFF14のシステムがユーザーに受け入れられているってだけの話だ
要は単なる世代交代
- 684 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:36:49.07 ID:kuwUNKrx.net
- wowと14を同種のゲームに見せかけようとするのってボクのパパはパイロットなんだぞって言う子供っぽくて可愛い
- 685 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:42:49.93 ID:Zq6OJmxO.net
- >>684
公式が14をなんちゃらかんちゃらドリブン２位ってWoWと同じジャンルとして定義してますけど
- 686 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 17:48:56.20 ID:kuwUNKrx.net
- それが可愛いと言っているの。14からwowへ移る人は居るだろうけど逆は無いでしょ？
- 687 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:04:19.88 ID:bzD3YH9L.net
- >>678
ハバは全部緩和前に終わらせてるよ。
侵攻２層はさすがに心が折れそうになったけど、それでもクリアできたら楽しかった。
本当に難しいと思っても、やっぱり所詮はMMOのコンテンツなので
しつこくやってたらクリアできる。
ここね粘れるかどうかが境目かな。
- 688 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:05:51.95 ID:bzD3YH9L.net
- >>686
WoWから14なんていっぱいいるよ。
WoWはひたすら落とす、それ以外のゲームは天まで上げるみたいな
14でいうところの金玉みたいなのもいっぱいいる。
ツイッチのWoW実況でずっとネガってるようなのもいるしな
しかも女の実況で
- 689 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:16:36.82 ID:k98ZzLHH.net
- >>686
海外の連中なんてほとんどwowからの移住組だと思ってる
向こうじゃwowがMMOの全てって人多そう
- 690 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:25:22.54 ID:I53GBpIB.net
- カンストしたあたりでこれRPGなのか？っていう疑問にぶち当たるよね
- 691 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 18:29:43.66 ID:bzD3YH9L.net
- >>690
アメリカみたいにロールプレイの１つもしてから考えるべきだな
日本でロールプレイしてる人ほとんど見たことない
信オンなんかにはもっといたんだけどな。
まあみんな脳内設定で、こっそりやってるのかもしれないけどｗ
- 692 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 19:15:28.34 ID:gAl63wnR.net
- >>686
WoWがやらかして、WoW辞めた人が14に流れてるって話は聞いたことある
- 693 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 19:41:40.54 ID:F1nguOue.net
- ロールプレイ専用鯖作るか
マッチングも隔離な
- 694 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 20:06:31.27 ID:VmpnpvDT.net
- RPとか言ってもなぁ
あの世界で冒険者として存在する=RPだと思うが
キャラ作りして痛い喋りするのがRPとはまたちがうだろ
むーたん召喚がRPで捨ててこい戦士はRPじゃないの？
- 695 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 20:34:18.33 ID:X2HqBFNy.net
- むーたん設定を拾って返すのはよいロールプレイといえるでしょう
捨てろと返すのは難しいところですがちょっとした掛け合いと考えれば無難なラインともいえる
「むーたん呼ぶよ！」「使えないから捨てて来い」「もーひどいよぷんすこ」「あいつら仲いいな」みたいな
あえて突っ込んで掘り下げに行くのもありだけど（なんでむーたんなの？とか）
相手が猛者でない場合設定を即興捏造出来ずにそこで会話が途切れて場が沈む可能性もある諸刃の剣
実力の知れてる身内以外ではお勧めできない
- 696 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 22:12:46.35 ID:0LYVei5j.net
- そういう意味ではPSO2のオートワードはRPに持って来いだろうな
変な喋り方や中二病丸出しのセリフ吐いてもオートワードだと分かれば「ああ、そう言うキャラ設定なんだな」で済むし
- 697 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 23:37:41.54 ID:kI96xGtw.net
- >>696
ff14でやりたきゃ独りLS作って、
独りで鳴らせと聞いたことがある
- 698 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/31(月) 23:57:29.71 ID:uQy457Aj.net
- LB打つときにセリフ吐いてもいいじゃない！あと挑発
まぁ技全部についてると痒くなってくるけども
- 699 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 00:13:19.32 ID:+YgvZWni.net
- 挑発は良いけどLBはキツイかな……
聖剣ねこ好きだけど、アレが標準化しなかったせいで可哀想過ぎた
- 700 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 00:14:30.93 ID:ph5ohoqS.net
- >>662
でも正直後半のRFとかクリアできる気がしない
- 701 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 07:33:57.98 ID:Tk3g8O2A.net
- >>687
確かにその辺は大変だったけど楽しかったな。
今は極とそんなに変わらんけど、バハはエンドって感じがして記憶にものこってんな。
- 702 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 07:36:53.03 ID:Q1VbDNmz.net
- 色々な事情があるんだろうけどわざわざ野良でやる必要ないからなぁ
固定でVCありとかのほうがより楽しいわ
イライラすることもあるけどまぁ野良よりは良い
- 703 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 07:52:57.15 ID:tT4cUCCR.net
- ツインタニアまでは楽しかった
- 704 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 08:28:02.67 ID:J/Cfen7w.net
- >>655
今、オンラインのゲーム開発運営やってる人らって11やり込んだ人達いっぱいいると思うわ
インタビュー記事みたいの読んでると11廃人だった人達ちょいちょい出てくる
- 705 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 08:43:32.39 ID:0ubP82AJ.net
- 11は課金ゲーじゃないけどね
- 706 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 08:44:23.20 ID:0ubP82AJ.net
- 課金つーかガチャゲーね
- 707 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:07:39.77 ID:+tVHTTre.net
- >>704
11ってやたら神格化してるけどどうなんだろうなって
当時プレステに有線LANさせる環境じゃなかったしMMORPGというジャンルに対してもそこまで熟知してなかったからふんわりしたイメージしかないんだわ
- 708 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:12:22.95 ID:Dao3YFkS.net
- 今も十分時間あるやつが勝つだと思うけど
ニートなのに４層クリアしてない奴とかおるん？ｗ
- 709 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:23:43.80 ID:5u8nnt5R.net
- >>707
入口はAAおっそいしダルっ何だこの糞って思ってたけど
PT組むくらいから何でそうしてたのかがわかってきてじわハマりしてた
- 710 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:24:25.77 ID:CM+lqabA.net
- 練習したりする手間を掛けたくないなら倒さない奴もいるだろう
所詮装備なんてのは次のコンテンツが出る前にIDを1分早くクリアできる権利でしかないからな
- 711 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 09:29:38.89 ID:YfH8B9wZ.net
- まだ二週だっけ？
MMOには頭のおかしいやつもいるから
そいつらが飽きた頃にはクリアも増えるよ
- 712 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 12:48:24.11 ID:ojY4hBrS.net
- >>684
wowを等身大としたら14とか1/100のミニチュア模型レベルなのにな
- 713 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 17:46:11.21 ID:Y8oWnUax.net
- >>707
色々MMOやったけど、11は神ゲーだったよw
ただ、仕事に支障出る位時間が必要なゲームだったのが辞めるきっかけだったな
他プレイヤーとのコミュニケーションも盛んだったしフレンドとかLSの人とも楽しくやれてたわ
- 714 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 18:33:13.47 ID:1HUpofZY.net
- WoWをやらずにFFを卑下する人の多さたるや
- 715 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 18:34:35.45 ID:eXI0+J1g.net
- １４はキャラも可愛いしとっつきやすい
そこだけで勝負してるようなもん
- 716 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 18:44:59.44 ID:JEBJYgaa.net
- ネットに情報溢れすぎて最適解、高効率ばかりになったからなあ
結局ゴールドソーサーとかカードゲームが全然流行らないのは報酬と手間が割に合わないのも理由の１つだろうしPVPも似たような感じ
定食以外にも色々なコンテンツあるけどユーザー自身が遊ぼうとしないんじゃどうしようもない
- 717 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 18:47:30.29 ID:VZLgZ8hR.net
- ネトゲなんて所詮どれもテンプレ強制ゲー
むしろオートマッチングがメインな分テンプレの縛りがまだ緩めのゲームだと思ってる
- 718 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 18:52:35.19 ID:qUsADoAn.net
- 別に超える必要なくね？ 面白いと思ってやってる人が一定数いて商売として成り立っているんだから。俺はやらんけど。
- 719 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 18:57:53.15 ID:PVIvqa30.net
- ネトゲの戦闘って繰り返すから、どんどん効率化していくのは仕方ないっていうか
日本人的な気質だと避けられないよね。
業務もカイゼン、プレイもカイゼンってすごく日本らしい考え方だと思う。
西洋人は日本人よりは多少は他人のプレイに対して寛容だと思う。
まあ、多少であって限度はあるけどｗ
外人でも、Dont waste my timeとかいって怒って抜けていくことあるし
- 720 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 20:22:50.43 ID:zQmk43HL.net
- ランダム要素入れまくった運ゲーエンドコンテンツ実装させる？
- 721 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 21:14:27.45 ID:XRgbydAu.net
- そんなん実装したら終わるｗ
ランダム要素が面白いわけじゃないしｗ
- 722 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 21:22:32.70 ID:1b4itVG5.net
- 理想はサガシリーズ的ランダム
- 723 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 21:52:26.09 ID:PVIvqa30.net
- ランダムだと作戦がガンガン行こうぜしかなくなるから単調になると思うんだよね
だって次に何の攻撃が来るのかわからないんじゃ、バフのこしといても仕方ないし
- 724 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 22:13:15.06 ID:XRgbydAu.net
- それはちょっと違う、ランダムだとランダムに相応しい戦闘パターンになるだけ
単調になるのは最初から最後まで同じ技をランダムに出すしかしないならそうだけど
ランダムという要素を入れる時点でコンテンツとしての面白さを出すならそんな単純なことはしない
↑のサガシリーズだってHPとかモードとかで行動パターンが変化して、その中でランダムがあるってだけだからな
そもそもランダムが許されるのはどんな技が来ても理不尽にならないって土台があるからであって
逆にルーチン型は来るのわかってるんだから理不尽でも良いだろ？対処しろよって感じ
ランダムで理不尽なのはただのデカい糞だ死ね
- 725 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 22:30:48.89 ID:U5xcwYIZ.net
- どんな技が来ても大丈夫って、それ単純にヌルいだけでは？
やっぱりランダムで、それでいて難易度も高いコンテンツって実現不可能なんだなぁｗ
- 726 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 22:46:38.74 ID:6MlPFxka.net
- 決まった行動取るだけのボスは高難易度なんですかね
それこそ舐めプのヌルゲーですが
- 727 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 22:50:28.05 ID:mLaZAVfv.net
- ランダムさの中にある期待値の比較とかとっさに機転を利かす立ち回りが苦手なのでしょう
14移民の理想はカオスサーガみたいな量産型シナゲーのチュートリアルです
- 728 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 22:57:18.04 ID:ph5ohoqS.net
- >>719
外人は改善の方向性が他方に広がってるというか他人の遊びを否定しないんじゃねーかな多分
別にやってない訳ではない
- 729 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 23:02:14.26 ID:XRgbydAu.net
- 理不尽じゃないのとヌルいのは違う、理不尽は即死とかそれに類するもの
そもそもルーチン型でもランダム型でも結局は対応力を試されてるだけ
ルーチン型はスケジュールが決まってて事前に決められた手段で対応する
ランダム型は発生した事象に対してモグラ叩き式に対応する
ルーチン型の高難易度は緻密なスケジュールが必要となるだけ
スケジュールを正しく間違いなく実行できれば良い
攻略ってのはこのスケジュールをひたすら検索すること
ランダム型は対応が難しくなる、あるいは対応の頻度が上がるだけ
相手の行動に対して正しい対応を最速でできるようになれば良い
攻略ってのは相手の行動への対応を模索すること
- 730 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 23:12:39.91 ID:mLaZAVfv.net
- >>728
お前の好き勝手を認めるから俺も好き勝手にやるという個人主義と
俺が効率厨だからお前も効率厨になれという全体主義です
外人は前者が多くて効率厨もそうでない人も建前では一緒に遊べるけど
後者は効率厨の準廃しか喜ばない世界です
- 731 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 23:36:56.25 ID:U5xcwYIZ.net
- >>726
「決まった行動取るだけのボス」が相手なのにDPS違うのって何でなん？ｗ
>>729
反応速度か記憶力か、単純な二択ってことです？
でもランダムへの最速反応って練習になるわけだよね
あれ？今と変わってない・・・ンゴ
- 732 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 23:42:53.79 ID:mLaZAVfv.net
- 反応速度も記憶力も必要にするのがランダムゲーで
記憶力だけですむのが完全ルーチンゲーです
あと模索と単純な反復練習を一緒くたにしてるけど単純ゲー続けるとそうなるのかｗ
それでいいのかテンパｗ
- 733 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 23:45:29.73 ID:XRgbydAu.net
- >>731
残念だけどゲームとしての限界
どんなゲームでも最終的には覚えて最速で適切な行動をするだけになっちゃうね、もちろん極論だけど
ランダムとルーチンの差って極論に至る前の差だけどそこが一番プレイ人数が多いから大きく違うとも言える
- 734 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 00:08:22.77 ID:wP8MMH7t.net
- >>672
都会にいたせいもあるけど、鯖間募集なんか無かった昔は１００件越えなんて普通にあったけどな
ワールド取っ払ってもこれぐらいしかいないのかって感じ
- 735 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 00:08:31.38 ID:O30ocGe3.net
- >>732
記憶力だけで済むはずなのにDPSの差がついちゃうのはなんで？
ほんと謎だわー
>>733
やってることはどっちも「練習して覚える」
ならどっちかだけを叩くっておかしくない？
- 736 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 00:11:08.47 ID:9Vc7mdq8.net
- >>732
記憶力だけじゃ勝てないよ。零式はかなり一瞬の判断力が問われる
- 737 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 00:24:00.12 ID:aKAQFOuj.net
- アンチが苦しくなってきて草
コンピューターゲームなんて所詮は覚えゲーだろ
- 738 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 00:24:29.07 ID:MaP10ZXg.net
- 口で決まった行動といってもな
それができればどのゲームでもエースになれる
- 739 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 00:46:57.95 ID:QmIHJFwX.net
- アンチｗ
そらムリだは
吉田の出すもんならクソでもウメーウメー言いながら食うやつが相手じゃ
相手してる方もおかしくなってくるわｗ
今でも１４やってオメガおもしれーなんて言ってるやつはもう病院とかも手遅れ。
助からない
＞やってることはどっちも「練習して覚える」
全然違う。練習して覚えたの後に「他の７人が覚えているか」が加わる
お前のレイドは自分ひとりが覚えればクリアできるんか？
- 740 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 00:54:37.72 ID:vRVhhb6v.net
- >>739
それって、その逆を言えば全員が覚えてなくても良いし岩上枠余裕って言ってるのと同じなわけだけど
そうなるとコンテンツに参加するジョブやロールで仕事量が大きく変化して
簡単な役割を振られたら責任も軽くて楽ちんちんクリア余裕
難しい役割を振られたら責任が重くてやってられんってならない？
- 741 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 00:55:21.35 ID:QmIHJFwX.net
- >>738
なれねーよｗ
普通動画で見るとカンタンそうに見えて
真似しようとしても出来ない そういうのが「難易度」なんだよな
格闘系とかＦＰＳとか
１４のは難易度とは言わない 他の７人が予定どうりに動くかどうか？
それだけだよ
- 742 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:00:20.10 ID:aKAQFOuj.net
- >>739
他の7人が適当でもクリアできたらただのヌルゲやないか
- 743 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:01:14.84 ID:QmIHJFwX.net
- >>740
＞簡単な役割を振られたら責任も軽くて楽ちんちんクリア余裕
難しい役割を振られたら責任が重くてやってられんってならない
仮にそうだとして何か困ることあんの？
むしろ俺が重い責任の役やったるからｈｉｍｅちゃんＤＰＳでなぐってなよ！
って出来るがな。
何のためのジョブやロールなの？？
第一均等でなきゃいかんなら６人ＰＴだろ
- 744 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:03:46.88 ID:aKAQFOuj.net
- >>743
ただのヌルゲがしたいの？
わざわざ1060以上のグラボささってるパソコン買ってまで？？
アンチェ…
- 745 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:04:49.29 ID:QmIHJFwX.net
- >>742
クソ食いすぎて言葉の意味も理解できなくなったか。。
まずね ホントに下手なやつを知らなさすぎる
どんだけ自分が理解して頑張っても絶対にクリアできないゲーム。
そういう意味だよ
- 746 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:06:37.89 ID:QmIHJFwX.net
- >>744
ＰＳ４どうすんだよ
動画みて予習してきてくださいね～にっこり（ＵＲＬがはられる）
→ウチＰＳ４ですー
→解散
クソゲー
- 747 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:07:39.45 ID:aKAQFOuj.net
- >>745
2人以上でプレイするネトゲなんだしヘタクソいたらクリアできないのはしょうがなくね？
逆にそれの何が問題なのさ
- 748 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:08:37.32 ID:aKAQFOuj.net
- >>746
家ゴミとかちょっと臭すぎますねｗ
- 749 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:08:56.80 ID:vRVhhb6v.net
- >>743
責任が少数に押し付けられるのはダメだろうなぁ、実際問題さ、やる奴いなくなるじゃん
一人だけ難易度やたら高いことさせられて他の奴はぼったちクリアできるとしてさ
誰がやんのそんなこと、完全にボランティアじゃん
野良は間違いなく完全崩壊、固定も仕事量の差でギスギス、好きなやつじゃないと続けられない
と言いたいけどオススメとか見ても奴隷と貴族みたいな感じだったし
それでも普通に行けるだろうな、野良が死ぬくらい
- 750 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:11:03.85 ID:wS8l6YZn.net
- >>743
現状でも責任重いタンクが不足してるんだが
お前が14エアプなのはわかったからスレから失せろ、臭くてかなわん
- 751 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:13:36.78 ID:20f9EvAE.net
- >>743
お前個人がそれで良くても他のみんなはそう思ってないんだよ
DPSばっかりダダ余りな現実を知らんわけではあるまい
- 752 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:15:33.51 ID:QmIHJFwX.net
- >>749
おまえフレいないだろ
ぶっちゃけボランティアがしたいの
実装直後からその難易度って意味じゃなくて
はっきりいってバージョン終盤には６人でクリアできるくらいな設定じゃないと
ＦＣが成り立たない
装備そろえたくらいじゃクリアできませんなら
もう最初からあなたは極以上行けない人で終わり
- 753 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:17:21.01 ID:QmIHJFwX.net
- >>747
何のために強い装備取るんだよｗ
ちょっと弱い奴を助けてやるためだろうが
自分ひとりだけ固定入ってクリアするだけなら
クリアする意味すらない
- 754 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:18:57.32 ID:QmIHJFwX.net
- >>750
肥溜めの底でクソ食ってウメーウメー言ってるお前の方がよほどクセーわ
死ね吉田
- 755 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:19:27.89 ID:V/fPxdPy.net
- 誰とは言わないがT2WのゲームでしかオラつけないMMOおじさん特有の臭みがあるな
- 756 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:21:36.47 ID:QmIHJFwX.net
- 肥溜めの吉田臭より １０００００倍マシ
- 757 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:22:33.82 ID:SA+A1c4l.net
- エクスカリバーが産廃武器
というワードが生まれた時点で、
FF14に装備としての強さの意味はないよ
- 758 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:22:51.86 ID:Vs+rEKpy.net
- ID:QmIHJFwXみたいな奴のDPSを計測するのが楽しくてしょうがないわ
ヘタクソのくせにイキるチンパンゴージ
- 759 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:28:08.54 ID:gEOj7LmY.net
- >>753
そういう自己顕示欲みたしたいならグラブルやってなよ
あれこそ典型的な装備ゲーだぞ
- 760 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 01:38:12.86 ID:vRVhhb6v.net
- >>752
流石に最後まで読めとしか言いようがない
前半読んで顔真っ赤になってぶちまけたんだろうけどさ、ちゃんと全部読まないとな
誰かに依存するゲームは依存されてもかまわない人間の分しか動きが無いのが難しいところなんだよ
- 761 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 02:23:13.68 ID:p8l6KTa9.net
- 75以下時代の初期FF11もメインジョブによっては予習必須だった
俺は暗黒騎士だったが、誘われないので常にオートリーダーでPTを作ってた
PT編成しといてどこいきますか？わかりません^^;では話にならないので、
レベル帯の狩場をネット情報見たり実際にソロで出向いて必死で予習してた
今の14みたいに動画見ればわかるようなもんじゃなく、
その洞窟のマップがその洞窟の宝箱に入ってるとかアホみたいな仕様で、
あれこそ酷すぎる「覚えゲー」だったと思う
FF11で後衛ピクミンだった人にはわからないと思うが
- 762 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 03:21:08.12 ID:1xP2a1y2.net
- なんかよく分からんが文句言ってる奴は極タイタンにソロで挑んでおれつえええしてこい
- 763 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 07:15:41.90 ID:QZXkS3Jw.net
- >>762
池沼かな？
- 764 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:02:35.84 ID:mlcpcQaz.net
- 昔のプレーヤーはタイタン程度で脱落してたんだよな
- 765 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:08:49.85 ID:G4DWM0Q/.net
- 覚えゲーにするか、アクション性高めての反応ゲーにするしかないからな
あとはターン制の装備ゲーか
ランダム多めでアクション性高めるとできるやつは楽しいけど、できないやつはとことんできないからな
覚えて同じことを反復練習し続けたほうが、多くの人がクリアでき達成感を得られるから選んだんだろ
難しいのがやりたいならダクソでもいいし、それこそFPSのようなPvPをやればいい
強いやつなんて腐るほどいるから、難しいのが好きなら楽しめるだろ
- 766 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 14:55:13.09 ID:Wx4KePho.net
- おれtsuee言いたいだけの奴のためのコンテンツに装備仕込むのやめればいいだけだろ
そこ行かないと取れない装備があるからみんな嫌々やってるだけだし
ご褒美なくしてみな 行く人ほとんどいなくなるから
- 767 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:01:10.87 ID:o+4q3Ga9.net
- そんなの当たり前ですが…
よく知らんけど11のシャポー？あれや類するアイテムが出なくても皆裏行くと思う？
- 768 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:06:36.19 ID:sKjVcoA2.net
- 空島はみんな行ったのかな？
- 769 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:14:02.29 ID:JgsIbaYx.net
- ヴィジルHのアイツですらライトからは批判でたんだろ？無理だよ
- 770 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:25:17.15 ID:+5ru3Ln8.net
- >>767
アチーブ目当てとか、大ボスクリアの達成感目当てとか、面白ければ人は行きます
- 771 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:28:20.87 ID:H8BOaFh4.net
- 報酬でしか動かねーだろうが
一番最初の零式なんか行ってる奴居なかったぞ
- 772 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:36:47.07 ID:IO6Txduw.net
- 報酬なしだと大半のプレイヤーはやらない、それは間違いない
覚えゲーから抜け出すのは無理だ
ぷよぷよみたいなパズルゲームですら連鎖の形を覚えないと勝負にならない
覚えた上で実践できる判断力と反射神経が必要となる
知識として覚える必要があるのは避けられない
- 773 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:37:39.86 ID:o+4q3Ga9.net
- 最初のって侵攻？あれは早すぎたんだと思う
今ならそれなりにやる人いるんじゃないかな
>>770
それ初回だけじゃん
ごまかさないで、アイテム無しでも裏いく？キングベヒ倒すためにトリガー集める？
ドラクエの常闇戦いく？
ここ答えてよ
- 774 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:38:05.25 ID:+5ru3Ln8.net
- そりゃ同じデザインで、ギミックも似てて難易度高いで、真新しさがないからじゃね
ハイエンド専用デザイン、ハイエンド専用ギミック、報酬なし
なら食いつくと思うが
装備なきゃ食いつかんと装備のせいにしてたら、面白くないから食いつかんみたいに聞こえちゃうから大事なのは言い方よ
それで食いつかんかったらもうそれこそお察しになってしまうが
- 775 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 15:40:21.77 ID:KGhGx6QG.net
- 一人で黙々挑戦するオフゲならまだしも8人そろえて高難易度バトルやるっていうんだから
大なり小なりあるだろうが覚えゲーになるのは仕方ないと思うけどな
完全ランダムなんかになったらVC必須で、ほんの一握りのトップ層しか遊べないものになる。
- 776 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:06:33.11 ID:m496FKQ2.net
- 報酬なくてもやりたいコンテンツが作れない大手ゲーム会社さん、哀れすぎる
- 777 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:35:26.55 ID:O30ocGe3.net
- >>776
日本人は対人嫌いだから大手とか関係なく報酬アリキになるのはしょうがないだろ
っていうかお前はどんな素晴らしいコンテンツ(報酬なしき)を遊んでるんだ？
他ゲーのタイトルとセットで紹介してみてくれよｗ
- 778 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:40:19.78 ID:olH5zGps.net
- 需要のない対人をなんとか流行らせたい吉田
馬鹿だよな
- 779 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:44:49.09 ID:m496FKQ2.net
- >>777
マインクラフトはただプレイが楽しいからやってるよ
対人嫌いなんじゃなくてFF14の対人がつまらないの間違いだろw
- 780 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:46:36.89 ID:tlmeN8kg.net
- マイクラつまんねーじゃん
- 781 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:47:43.76 ID:O30ocGe3.net
- そのプレイが楽しいマインクラフトをやらずに
どうしてつまらない糞過疎14をやっているんですかねぇ？
アンチ…謎！ｗ
- 782 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:49:40.41 ID:m496FKQ2.net
- つまんねえ返し来たわw
報酬によらずプレイの楽しさに価値を見いだしてプレイするゲームとして例示したらこれなw
- 783 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:51:16.48 ID:IO6Txduw.net
- サンドボックス系と比べるのはちょっと筋違いじゃないかな
レゴとマリオどっちが面白いの？って話になっちゃう
- 784 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:51:40.09 ID:m496FKQ2.net
- 報酬ありきはしょうがない
報酬なく楽しいゲームを言ってみろ
↓
マイクラを例示
↓
なんでマイクラやらないで14やるの！？(発狂)
論点そらすしかないわなw
- 785 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:52:53.39 ID:XYGRePoQ.net
- 14のスタイルはオフゲならありだったな
オンラインゲームでそれをやるとつまらない通り越して苦痛
- 786 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:53:17.62 ID:O30ocGe3.net
- >>782
その楽しいマインクラフトを語る板&スレに引越しして
未来永劫FF14関係スレはNGにぶっこんでいただけませんか？
どうか一つ、よろしくお願い申し上げますンゴ！ｗ
>>783
ゲームデザインが根本から違うもの持ってきてドヤされても困るよなぁ
ただアンチの好みにあってないってだけなのにｗ
- 787 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:53:29.06 ID:m496FKQ2.net
- 人も金も潤沢にある大手が、MMORPGで楽しさに価値を見いだしてプレイするゲームを作れないのは恥ずかしいでしょ
- 788 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:54:38.86 ID:m496FKQ2.net
- >>786
発狂からのスプリント遁走見事ですねw
- 789 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:54:42.33 ID:Wx4KePho.net
- 別に越えなくていいんじゃねぇの？
- 790 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:55:47.11 ID:9nj1Pq89.net
- 14を苦痛と思う人もいれば思わない人もいる
最終的にはどっちもどっちになっちゃうくらいアンチの主張もチンポｗ
- 791 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:56:10.67 ID:O30ocGe3.net
- >>787
そもそもゲームの楽しさが100人いたら100通りあるんだから別に恥ずかしいことでもなんでもないでしょ
吉田&テンパードはテーマパーク型のIDレイド定食をハムスターすればいい
お前はサンドボックス型の黒い砂漠にでも引越してマンセーしろ、そして
ネ 実 か ら 失 せ ろ
それだけの話ですよｗ
- 792 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:56:18.22 ID:tODG/wIw.net
- 死に覚えゲーは別にいいんだよ
絆強制大縄跳びが絶望的につまらん
- 793 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:56:49.67 ID:9Vc7mdq8.net
- そもそも覚えるだけで勝てるはずなのに、アレキなどで大量に脱落するってのは
よっぽどみんな物覚えが悪いってことになる
- 794 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:57:54.19 ID:9Vc7mdq8.net
- >>792
でも、そこを否定したらオンラインゲームじゃなくなるよね
協力も足の引っ張り合いも全部オンゲならではの光景なんだから
- 795 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:58:26.27 ID:XYGRePoQ.net
- マイクラのスレもテンパ巡回予定に入っちゃうからやめとけ
- 796 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:58:45.39 ID:m496FKQ2.net
- 絡んできたと思ったら遁走して、遁走したと思ったら自治し始めるの最高だなw
- 797 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:58:50.92 ID:O30ocGe3.net
- >>790
FF14を苦痛と思って叩かない奴は異教徒だからね、しょうがないね
アンチは聖はっきし一神教だからね、凶暴なんだよね
>>792
皆が好き勝手に縄跳びしていいって、それただの難易度ガバガバのチンパンゲーでしょ
ヌルゲにしたら「やることない」って叩かれるしｗ
>>793
ほんとな
- 798 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 16:59:07.66 ID:9Vc7mdq8.net
- 漫画でもチームプレイの話を描くときには、よくあるパターンとして
能力のあるキャラクターが周りをコマのように扱い
俺がいるから勝てるんだ、的な思い込みの優位に浸ってるけど
結局そのチームは連携力がなく、チームプレイの前に敗れるという
- 799 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 17:02:22.80 ID:IO6Txduw.net
- 覚えるのとそれを実行できるのは違うからな
完璧に覚えたことを完璧に実行できるなら凄いよ
- 800 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 17:04:40.07 ID:tODG/wIw.net
- テンパ役すげーな
- 801 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 17:07:15.28 ID:9Vc7mdq8.net
- >>799
まさにそこがプレイヤースキルだよね。わかってるのときっちり動けるのは違うし
周りのプレイヤーは毎回同じ動きしてくれるわけじゃないから
ヒールのタイミングも位置取りも、それに合わせて微調整がいるし
たとえば2層の目玉で、ヒーラーがヒールに忙しくて、下りられなかったとき
ちゃんとそれを見て、フォローしてくれるDPSがいるだけでぐっと勝率が上がる
勝てないいってるやつは、圧倒的にそういうことができないよね。
打ち合わせもろくにせずに、無言で何度も突っ込んだりするようなパーティじゃ勝てない
- 802 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 17:08:45.29 ID:9nj1Pq89.net
- >>800
俺からしたらアンチ役は金でももらってるのかって思うわ
テンパのわいからしたら叩かれても１４をプレイすれば叩かれたことを忘れるくらい楽しめるけど
アンチちゃんは仕事だもんなｗ
おつかれちゃ～んｗ
- 803 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 17:22:12.69 ID:er8KGeUI.net
- ギミックミスったら8割か即死ってのは確かにな
即死１本よりはHP4割複数本ランダムとかもっとあってもいい
- 804 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 17:33:51.77 ID:8XM7U1eL.net
- まぁなんでも即死だから難しいってのもどうだかって話はある
というかそんなんばっかし
即死じゃなきゃ避けないだろってんならそれはそれでヒラのMP尽きてどーせ乙るんだし
もう少し即死率低くてもいいとは思う
- 805 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 17:47:29.10 ID:9nj1Pq89.net
- 難しいのでもっと簡単にしてくださいって
素直にいったほうがいいんじゃない？
っていうか選ぶゲーム間違ってるよね
- 806 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 18:09:05.34 ID:5iXDNdZ2.net
- >>804
ヒラの回復力、MP補給力を削りに削れば
「避けれる攻撃食らってもギミックミスっても死にません、が結局MP切れて詰みます」
には出来ると思うがそれに何か意味があるのか？結局クリアできないことに変わりないのに
ただ単にヒラの魔法回数が減ってぼったち時間増えてクソゲロつまらなくなって
ヒラ不足にする以外に効果はないと思うが
- 807 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 18:10:27.90 ID:tlmeN8kg.net
- 最新コンテンツで即死や瀕死ダメージを和らげても攻略し甲斐がないだろ
後々制限解除で行った時に自キャラが強くなったこと実感できて気持ち良かったりするんだし
- 808 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 18:37:48.35 ID:O30ocGe3.net
- 即死 → ワイプ！ｗ
即死しない → じりじりヒーラーMPが減って → MP切れてやりなおし → 結局ワイプｗｗｗｗ
結局ワイプならどっちでもいいのでは(Naoki脳)
- 809 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 19:45:07.71 ID:cCdtk8j2.net
- ネトゲはダクソの様にマゾマゾしくすればいいってもんじゃない
コミュニケーションありきだからな
難しいゲームやってる俺すげぇみたいなバカしかもう残ってないからこのままでいいんじゃない？
赤字で潰れようがそれこそ知ったことではないし
- 810 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 19:47:23.53 ID:hGVnZsjZ.net
- >>806
逆だろ？
死なないんだからヒラの回復は増える
なんでヒラがぼったちになってつまらなくなって人口減るんだ？
- 811 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 19:57:44.64 ID:MaP10ZXg.net
- 流石にマイクラだしてFF14否定する方がおかしいんじゃ
いやマイクラ方式のMMOを成功させれるなら別だけど
- 812 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 19:58:04.43 ID:u2QW8k/b.net
- ダクソとか全然マゾくないんだよなぁ
あっちはしっかり立ち回れば「前情報無しで」数回以内に撃破も可能なボスが殆どで初見殺しの即死ギミックも無い
それでもヌルゲーと呼ばれてないのはダクソの評判見れば明らか
- 813 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:06:33.55 ID:tlmeN8kg.net
- 今度はWoWやクローンの比較にダクソか
ゲーム性が全然違うだろっての
- 814 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:06:56.76 ID:xr9BxDpS.net
- ダクソは生存に徹してさえいれば前情報無し初見だろうが余裕で生き延びる事はできるからな
テロップが出て来て前情報無しじゃないと解けないギミック解かないｔｐ即死なんてない
攻撃する瞬間に始めてリスクを負う
- 815 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:08:16.99 ID:QoBuI6IZ.net
- 別に縄跳びでも覚えでもなんでもいいけど、面白くないつまんないめんどくさい
- 816 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:13:14.54 ID:IoHbsLy3.net
- まぁどんなコンテンツもワイワイやれば楽しいからどうでもいいわ
- 817 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:16:43.31 ID:a+lD889H.net
- 14と比較していいのはシューティングかハムスターが廻すアレ
- 818 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:23:00.10 ID:8XM7U1eL.net
- >>817
俺は集団ビーマニだと思う
- 819 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:25:40.37 ID:Hji3tdWC.net
- 7ボタン1ディスクのビーマニを一人1ボタンの担当でやる集団ビーマニはわかる気がする
リアフレとやったらくだらなさすぎては笑えました
一回だけ
- 820 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:48:20.28 ID:O30ocGe3.net
- >>812
その「しっかり立ち回る」ってのがフワっとしててよく分からん
何をどうすれば初見でも撃破できるの？
何をどうすることができないと初見じゃなくても失敗するの？？
覚えゲーでも運任せでもない、そのくせヌルくなくマゾくもない神すぎるプレイデザインなんだろｗ
ささ、教えて？
- 821 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:51:23.37 ID:TdbQ8Phz.net
- ガッツリゲームしたい人はいいけど、
チャット目的な俺とかは、コマンドゲーで十分なんだよ
クエで、モンスからドロしたもの、3つ持っていきクリアとかの
軽いものでいいよ
- 822 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:51:24.85 ID:QoBuI6IZ.net
- 攻略本しっかり読むとか、ネットで予習すれば初見でも余裕でしょ
吉田くんの信奉者ってそんなこともわからんのかね？ｗ
- 823 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:52:35.93 ID:55w/lqNi.net
- 前情報なしって書いてるが
- 824 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:57:28.99 ID:vr2PeDhF.net
- >>812
いや難しすぎるだろ。買ったけど結局敵に勝てなくてやめたわ。
でも零式は楽しいからね。MMOの戦闘はアクションゲームとは根本が違うから、比較意味ないと思う。
- 825 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 21:00:06.99 ID:QoBuI6IZ.net
- >>823
そいつの話なら、そいつに聞いてくれ
俺はそいつとは無関係の「初見」のはなしをしてるだけなのでｗ
- 826 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 21:07:52.82 ID:O30ocGe3.net
- >>822
お前にレスしたわけでもないのに突っかかってくるし
そもそも「前情報なし」って書いてあるんだけど・・・
他人のレスをしっかり読むことから予習してください＞＜
- 827 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 21:22:43.32 ID:EF9ZBNZl.net
- ダクソを難しいっていってるのはアクションゲーだとおもってるからだよ
あれはレベリングゲーだからな
敵倒しまくってHP上げまくるのがスタートライン
それしないで最初のボス倒せないってのは当たり前
- 828 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 21:52:40.90 ID:w4sFSCRv.net
- >>820
欲張って攻撃しない
スタミナが無い時は攻撃しない
この2つだけだよ
後はよっぽどのガイジじゃなければ避けられる攻撃だらけ
- 829 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 22:05:40.77 ID:O30ocGe3.net
- >>828
たったそれだけのルールを守れば初見でも全クリ余裕とかちょっとチンパンジーすぎませんかね…
さすがに悪質な釣りに思えてきたから見なかったことにしようｗ
誰でもいい、ダークソウルの素晴らしさを教えてくれゥ！
- 830 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 22:13:53.48 ID:MaP10ZXg.net
- それだけでチンパンってよくわからんな
その言葉じゃ難易度なんて一切わからんわ
- 831 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 23:40:13.79 ID:cSmLQNue.net
- >>827
RTAとかレベル1クリアとかあるんですがそれは
- 832 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 23:52:44.98 ID:Ytil3/Mk.net
- ダクソは死に覚えゲーだろ
所見でいきなり落とし穴に落ちるとかそういうのが許される世界
クオリティの高さゆえだな
- 833 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 23:58:16.63 ID:Ytil3/Mk.net
- >>809のレスが言いたいことはそうじゃねーだろ
ネトゲをダクソのようにマゾくするのは良くない
↓
ダクソなんかマゾくねーし、チョー余裕だし
なにこれ？
- 834 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 00:01:50.79 ID:eNdQZ7k6.net
- おもしろければダクソみたいな死に覚えゲーでも許されるし
死に覚えゲー要素が強くても本当に覚えるだけの14とは別ということです
- 835 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 00:18:00.96 ID:GUtp/II8.net
- なんでダクソと比べてんの？
レースゲーとフライトゲーを同じジャンルとして比べてるようなもので全く意味無いんだけど
- 836 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 00:19:18.00 ID:OUii6Cvo.net
- そもそもまずはノンタゲ脱却にしないとダクソとは比べてもしゃあないわな
モンハンならまだわかるけど
- 837 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 00:20:47.43 ID:eNdQZ7k6.net
- 少し上でテンパがダクソ相手に暴れてたからだと思うｗ
14より下なんてそうそうないのにね
- 838 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 00:23:27.20 ID:Fziz8g5p.net
- >>834
面白ければっていうけど
その面白さは誰が認定するわけ？
俺？お前？ファミ通クロスレビュー？
そこはっきしゆってみて
- 839 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 00:25:52.77 ID:eNdQZ7k6.net
- 14が言い訳できないぐらいつまらないからずっと他者にケンカ売ってドッチモドッチを続けるしかないｗｗｗ
自分ではそこまでと思ってなかったけど現役テンパにとって14はかなしいぐらいクソゲーらしい
- 840 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 00:31:30.38 ID:CNVnGaC3.net
- 無理じゃない？
バトルシステムなんて改良無理だろうし覚えゲーだからこそ誰でもクリアできるってのもあるしな
勘違いしたアホが邪魔しない限り誰でもクリアできるしな
- 841 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 00:33:04.89 ID:TBG0yO/0.net
- ダクソってDPS出さなくてもクリアできるんでしょ？
- 842 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 00:53:50.68 ID:vlPMQ/AP.net
- 新生14と吉田のまとめ
日本、北米、欧州
2013年8月「作り直したFF」として華々しくローンチ
↓
クソゲー過ぎてやめる人多数
↓
安売り、バンドルなど配布をするがスカスカ過疎
↓
初の拡張ディスクCEは速攻で値引き安売り
↓
鯖統合を避けるために鯖缶導入でメンテ地獄
↓
一番人が多かったのはローンチ当初のみ
超絶スカスカ過疎（葬式）
↓
拡張ディスク発表（頭Naoki）
中国サービス
2014年8月スタート
↓
2015年10月FF14 中国サービス 34あったサーバーが6つに統合（即死）
韓国サービス
2015年8月に 同接10万人 を目標に10鯖でスタート
↓
2016年2月、韓国鯖削減10鯖から6鯖へｗｗｗｗｗ（通夜）
↓
2017年1月、韓国鯖削減6鯖から3鯖へ＋ハウジング消滅＋保証、救済なしｗｗｗｗｗｗ（葬式）
世界最低品質のサービス
Mac版
吉田「Macの需要はでかいからな～」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/635904.html
発売直後に不具合で販売停止＆回収
↓
需要が無さ過ぎてスクエニストア専売（即死）
【販売実績】
オンライン 〔Win版〕 ファイナルファンタジーXIV： 蒼天のイシュガルド コレクターズエディション
ビック特価： 98 円 (税抜) 消費税：7円 送料無料
税込価格：105円 1ポイント付き
http://i.imgur.com/yclT9ax.png
税込価格：10円 1ポイント付き
http://pbs.twimg.com/media/DAP-QpvUQAAUSSE.jpg
【2017年テレビドラマ視聴率】
第1回1.6% 第2回2.0% 第3回1.4% 第4回1.4% 第5回1.4% 第6回1.0% 第7回1.8%
【2017年E3のPLLで低まり過ぎ】
YouTubeとTwitch合わせた視聴者数が
全世界で45000人も届かなかった
( ﾟдﾟ)「なんだこれ？FFなのに全然人がいない」
http://i.imgur.com/3toAFFw.png
- 843 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 02:18:28.22 ID:k5xDrTqz.net
- ダクソとか仁王とかMHXXとか今ならPSO2のヒーローとかは何がなんでも上手くなりたい
って気持ちでプレイしてたな
元々不器用だがじわじわ腕が上がっていく感覚が良かった
FF14にはそれがない
というかキャラとの一体感無いだろこれ
なんか指令出してますな感じとでもいうか
オフゲのRTSに変えたら面白いかもしれんね
- 844 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 02:31:30.93 ID:NsVqunh7.net
- >>843
１ボタンで凄く長く攻撃する上に、
約三秒WS打てないから、
自己投影しようとすると痛い目見るからな
アクションとしては間延びして酷く、
RPGとしてみると決まったボタンを順番に押す作業感が酷い、
そもそもダクソとかだと、
回避、パリィ、攻撃して致命、
そう言った状況対応があるから、
棒立ちタイムラインとは比べるまでもない
- 845 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 02:31:51.31 ID:CNVnGaC3.net
- 4層の後半は全く面白くないな
よくもまあこんだけ嫌がらせ考えつくわと思う
- 846 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 02:42:21.47 ID:4kJIV/cl.net
- いきなり塔が生えてくる
- 847 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 03:20:42.41 ID:0tcXGYVW.net
- 果たしてFF14は『覚えゲー』の壁を越える必要がそもそもあるのか？
あの難易度でトレース・パターン記憶でない反応勝負や臨機応変対応型に変えたら
クリア者は比較にならないほど落ち込むと思うが、そんなことはもうしないだろう
っていうと、その場の対処でやる代わりに失敗したりミスっても即死やワイプをやめればいい！
って答えが返ってくるけどそれはただヌルゲーにしてっていってるのと同じなんですよ
- 848 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 03:36:30.05 ID:k5xDrTqz.net
- 今やってる人がそれでいいんならいいんちゃう？
- 849 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 05:00:08.22 ID:GUtp/II8.net
- FF14だけ違うジャンルと比べるアホがやたら多い
そもそもMMORPG自体やったことないんだろうな
- 850 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 06:22:07.54 ID:8Yz1thus.net
- スレタイが覚えゲーだからでしょ？難易度と多様性両立してる理不尽要素が少ない覚えゲーにダクソみたいな作品があるのに14はヒドイねーって話
- 851 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 07:38:49.39 ID:e/C7G4E6.net
- オフゲのアクションとMMO比べてる時点でなぁ
それがやりたいならブレソだっけ？あれかテラでもやればいい
- 852 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 07:58:41.17 ID:g+oVC0Qp.net
- それMMOってのを言い訳にナンセンスな14を擁護したいだけやん
他ゲーの工夫は14にだって取り入れられるのにそれをしないのは開発者として怠慢と言われても仕方ないんでなくて？
- 853 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 08:05:33.41 ID:1OF1UJv3.net
- 俺の知ってる限りのMMO一覧
①誰でもエンドに挑戦することはできるけど覚え即死ゲー
②パンピーは一段登るのに一ヶ月かかる階段を登ってからようやくエンド挑戦ゲー
③1/10000の最強装備を求めてエンドコンテンツを周回するゲー
④10万円課金すれば10分で最強装備揃えてエンドに行けるゲー
お好きなゲームでエンドコンテンツをお楽しみください
- 854 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 08:08:41.74 ID:ZeVIuwru.net
- ダークソウルはオフでもオンでもできるからあんま気にならんけどＦＦはあかんわな
- 855 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 08:20:25.00 ID:Y0QMGWPw.net
- >>831
お前はそういうのと同じプレイができる人種なのか？
そういう猶予もあるってだけだ
基本は他のJRPG同様レベル上げや装備を集めてボスに挑むゲーム
- 856 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 09:42:42.35 ID:eq9bVkTP.net
- >>63
対応力のある人間はある程度アドリブがあるほうがやってる感を楽しめる
- 857 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 09:50:43.94 ID:2NcuPql4.net
- >>852
難易度が下がる、CSゲーかかえてる、ロール制でやっている、等々の前提や弊害があるからしょうがないだろ
100％良いことだけの神工夫なんてのが存在するのなら言ってみろよｗ
- 858 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 10:57:18.89 ID:uFclR0Wm.net
- >>857
まず、その前提作り上げたのは吉田だろと
一から立ち上げたプロジェクトならいざ知らず、14はわざわざ新生してんだよ？
工夫についてはさんざレスされてるから読み直せ。いやならROMってなさい
- 859 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:05:22.28 ID:xD4o3tk1.net
- 覚えゲーだからこそ
のろまな労害プレイヤーとも遊べるんだろうさ
俺もガキの頃はあんまり気にしなかったけど、年取る度アクションゲーを日々やってないと
反応にぶるのな
- 860 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 11:08:25.42 ID:S7zOBHio.net
- >>846
それに関しては、↓このスレの意見と合わせて思索したいところだな
ヒカセンは謎の線で繋がれ、謎の玉を殴り、謎の塔を踏まされる事に疑問を感じないのか？
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1501253146/
- 861 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 12:38:33.27 ID:vlPMQ/AP.net
- 冒険者600万人の行方がついに明らかに…！？
802 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6dd0-V1Wy [218.110.16.74]) 2017/08/02(水) 19:05:52.16 ID:8LEa5apH0
>>719
やっつけだけど今年の分
抜けとかあるかも知れんけどそこだけは本当にごめんなさい
http://i.imgur.com/8ysp08h.jpg
- 862 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:55:25.48 ID:2NcuPql4.net
- >>858
散々レスしてるって言うけどどれも弊害あるクソ案ばっかりですやんｗ
ぐうの音もでない素晴らしい工夫を言ってみろって
そんだけNaokiさんを見下してるんだしホイホイあげれるだろ
- 863 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:55:32.96 ID:SFEDsk+Z.net
- >>849
ビートマニアと比べようか？
- 864 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 15:57:13.12 ID:xD4o3tk1.net
- 吉田についていけば間違いないことは確か。
- 865 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 16:09:50.26 ID:PStnaS95.net
- >>863
ちな、音ゲーが覚えゲーだと思ってる奴らは
例外なくニワカか、ド下手のどっちかだぞ
- 866 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 18:25:49.30 ID:NCVD4dUQ.net
- 使いふるされた皮肉にマジレスラッパー兄貴かっこいいYO!
- 867 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 19:56:11.05 ID:N1ZeOj7H.net
- >>804
即死じゃないから避けないDPSがヒラ批難するようになるだけだわな
お前のヒールが薄いから失敗したんだって
>>821
それ、あなたには他に適したゲームがあるってだけですよね
- 868 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 07:46:29.21 ID:GggfAifI.net
- これタイムライン解説音声聞きながらやるだけで糞楽なのでは
- 869 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 09:56:04.65 ID:HBtnFxWS.net
- disiteなんかで攻略音源売られる日も近いか
- 870 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 14:21:29.83 ID:95r3zHMv.net
- わかってても右も左もわからなかったり
する奴がいるからそうでもない
- 871 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 16:18:09.50 ID:xniIf1bT.net
- >>868
はるうららで十分だな
- 872 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 17:02:17.03 ID:W4qn677e.net
- >>870
いや大体は頭の中から抜け落ちてたってのが原因でしょこのゲーム
- 873 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 17:16:55.57 ID:vsdWv2HE.net
- FF14＝覚えゲー
FF11＝マクロポチポチゲー
DQX＝相撲ゲー
PSO2＝レアドロ周回ゲー
せっかく色々あるのにこれらの特徴を無くしたら全部同じになっちゃうやん
- 874 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 17:50:00.69 ID:qkrBSLre.net
- DQXは正直面白そうだしやってみたい
でもマジで鳥山アレルギーなんだ
末期症状になったのはトバル２あたりか
ドラクエ３あたりから怪しかったが
- 875 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 18:22:39.07 ID:kc86Ie4G.net
- >>870
左右盲は稀によくいる
- 876 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 18:51:13.02 ID:rg/LqRv7.net
- >>874
いまのDQXはたちの悪いFF14のパロディに成り果ててる
やめとけ
- 877 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 19:12:08.05 ID:hHgAY4z3.net
- >>874
金策とアクセ合成、何するにも金金金でFF14以上の苦行だぞやめとけ
- 878 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 19:18:59.03 ID:r9M0iGEo.net
- シャキ待ちとトークン集めと装備ゴミ化と日課ルーレットが苦行じゃないってマジ？
- 879 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 19:31:34.69 ID:hHgAY4z3.net
- >>878
DQ10のそれに比べたら苦行のうちに入らん
- 880 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 19:34:58.57 ID:rg/LqRv7.net
- 一日一回で終わるだけシャキ待ちルレのほうがマシ
延々クラフト(つまんねー運ゲーパズル)し続けるか毎日毎日日雇い労働じみた雑魚討伐やらないと(数年や数ヶ月単位同じ顔倒し続ける)エンドの参加券手に入らないゲームだぞ
そのエンドの報酬もクソしょぼだけどな
装備ゴミ化？数年間全く同じもの着続けるのとどっちがいい？
- 881 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 20:08:01.06 ID:9Y653uzD.net
- FF14はまだ定食なの？
こつこつ１人でクラフトやったり釣りやったりメインクエストやったりは好き
でもIDが予習嫌いだし慣れたたら飽きるし面倒
ID主体ゲーから変わってたらまた復帰したいな
エンドコンテンツは最初からやる気なしだけど
- 882 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 20:09:20.75 ID:hHgAY4z3.net
- >>881
どうぶつの森でもやってたらいいんじゃないかな？
- 883 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 20:11:59.97 ID:g85d+Qd4.net
- フレンズがいない奴はどんなMMOやっても
すぐやめるよ
- 884 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 20:32:37.00 ID:7CySt0q8.net
- ソロFCだと船のマテリガ貯めてアプデで放出するだけで金策とか一切しなくていい神ゲーなんだが
- 885 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 21:42:49.77 ID:B5/Er3J1.net
- その辺FF14は宗教法人だからフレンズには事欠かないね
- 886 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 21:58:26.35 ID:9pPGXsyc.net
- 今までどういう友人関係作ってきたらそういう言葉が出るようになるんだろう・・・
- 887 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:34:20.62 ID:fYylIVLB.net
- ヨシダーって言うだけで宗教臭さは感じる
普通は叫ぶばないから
- 888 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 04:41:14.12 ID:7KL5ay+U.net
- 年単位の積み重ねゲーで新規は絶対に追いつけねえ
ベルト宝珠スキルポイントのやりくりも苦行
戦闘も劣化FF14それが今のDQX
- 889 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 05:24:22.37 ID:ERieu26n.net
- もうみんなact使えば覚えなくていいから楽だぞ
ps4は死んでどうぞ
- 890 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 05:42:58.72 ID:ZgiTl5hU.net
- 今回の完全にタイムラインなんでしょ？
なのに侵攻3層みたいにマクロ流す奴いないな
別にいらんけど
- 891 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 06:18:02.45 ID:LOXUVnvn.net
- アカウント登録だけさせてPS3PS4と切っていくやり方だ
- 892 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 06:30:52.26 ID:fOKFjq1m.net
- >>890
本当は侵攻３層も別にタイムラインなくてもいけた。
本当に難しかったのは塔踏みでもバリスティックでもなく
アラガンフィールドの対処だったしね
- 893 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 06:33:34.92 ID:ZgiTl5hU.net
- 本当はも糞も実際マクロ流してやってたのに何いってんだｗｗ
- 894 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:00:53.18 ID:fOKFjq1m.net
- >>893
マクロ流してやってたのは最初期だけで、緩和後は適当になったし
マクロミスして流れなくなっても、覚えてるからなんとでもなってたよ
- 895 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:30:50.14 ID:ZgiTl5hU.net
- なんだやっぱマクロ流してんじゃん
だいたい難しいっていってるアラガンフィールドの処理をするためにマクロで棟の踏み方調整してたやんけ
何を言うとんねん
- 896 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:34:01.32 ID:fOKFjq1m.net
- >>895
マクロあるとないとじゃ、攻略難易度が全く違ってたからそりゃ流すでしょｗ
ちなみに、侵攻3層はマクロあったら一発クリアだったよ
2層で苦労したのはうそのように簡単だった
- 897 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:36:20.20 ID:Anwo9/4m.net
- >>883
新しいフレンズが作りやすいMMOと全然出来ないMMOってのがあって14は後者
- 898 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:40:13.05 ID:qp21u2be.net
- 敵の攻撃がわかりづらい質の悪い覚えゲー
- 899 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:40:57.18 ID:Anwo9/4m.net
- あのマクロって覚えるためにあるんじゃなくて
既に覚えてる前提で微調整のために流してるんだから
覚えなくて良いわけじゃ無いしマクロあれば一発クリアってエスパーでしょｗ
- 900 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:43:50.29 ID:fOKFjq1m.net
- >>899
侵攻3層は、マクロ通りに塔踏むだけだから十分初見クリアできたよ
- 901 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:50:12.71 ID:ZgiTl5hU.net
- 言い過ぎ
初見でマクロ作ってる時点で吹かしすぎ
百歩譲って初見でマクロ用意して塔踏みを理解したとしても
今度は簡単と言い切ったバリステの処理なんて初見じゃ無理
- 902 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:50:42.72 ID:Anwo9/4m.net
- 何も覚えてない人が
ウェーブ3がどの攻撃来た所だとか
バリステックは1，2番ヒラでとかとか言われて
分かるもんなの？
- 903 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 07:58:49.22 ID:fOKFjq1m.net
- >>902
ちょっと練習すればそのパーティの間で倒せたよ
- 904 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:09:46.48 ID:Anwo9/4m.net
- 固定7人で初見の1人出荷したことあるけどその一人だったのでは？
- 905 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:15:26.78 ID:fOKFjq1m.net
- >>904
2人はうちのFCの人だったので、おそらくは違う。
うちのFCの人がLSつながりで穴埋めで誘ってくれたので
周りがどういう人だったのかは良く知らないがｗ
- 906 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:19:36.50 ID:ELBV78/g.net
- 侵攻編はホントにクソギミックのオンパレードだった
- 907 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:51:34.98 ID:HLxwmcjE.net
- 技の効果とか敵の特性がどうとかを最低限覚えるのはわかるけど
バトル開始から何秒とかフェーズ変わったら見えない所から決められたパターンの即落ち攻撃がくるとか
「理由はわからんけど○○しないと死ぬ」だから絶対暗記しなきゃ進行そのものを遮断するような事がアプデの度にアホみたいに増えてく稀に見るクソバトル
その苦痛がクリアの達成感を上回った時点で辞めたわ
- 908 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:53:06.02 ID:vMdx/X+r.net
- 理由がわからん攻撃って具体的に何だよw
- 909 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:56:45.10 ID:Anwo9/4m.net
- バリステックキック小が2人ならOKなのに3人なら全員死ぬ理由とは
- 910 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:58:08.69 ID:xOogCDdz.net
- >>897
そりゃお前から声かけないとフレンズできねぇだろ
ピクってんじゃねーぞ
- 911 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 08:58:31.09 ID:Anwo9/4m.net
- すまんバリスティックミサイルだった
- 912 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:03:28.20 ID:Anwo9/4m.net
- >>910
レイドで取り留めも無い雑談はするけど
レイド終わったらもう誰と話したか名前すら忘れてる
こんなんならん？
- 913 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:04:52.17 ID:azn815kK.net
- 侵攻＝河豚ヴォンを思い出させる何か
意味が分からない苦行に耐えかねて去っていく人たち
辛うじて邂逅のタニアは倒したけど侵攻で崩壊した
嫌ならやめていいんじゃよ→■eアカ解約
- 914 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:05:17.32 ID:fOKFjq1m.net
- >>912
攻略が難しいコンテンツだと、進行度が同じくらいのところでつまってる人と
パーティで出会う確率が高くなるから
そんななかで仲良くなっていくことはある。
特に募集に時間がかかってた時代には、LSつくって雑談しながら待ってたから
その間に仲良くなってそのままそのLSは雑談LSとしてのこったりとか
- 915 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:07:38.41 ID:xOogCDdz.net
- >>912
それはある
ひらカタ漢ならまだ印象のこるけどね
フレンドを増やしたいなら少しでも印象に残ったやつに話かけてフレ飛ばせばすぐなれるんじゃない？
それかユーザーイベントに積極的に参加するかだな
- 916 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:08:22.36 ID:Anwo9/4m.net
- >>914
俺の場合そこは元から固定だからな・・・
固定のフレンズは14やる前からフレンズだし
- 917 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:18:27.81 ID:fOKFjq1m.net
- いまは毎回数人補充するくらいの仲良しFCで零式やってるけど
これはこれで楽しい。野良も好きだけど、なんか今回は簡単だからと
FCの人たちがやる気出してるから付き合ってる
- 918 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 15:25:34.59 ID:j/3u49i6.net
- 覚えゲーだから誰でもできるって言ったの撤回するわw
零式二層の最初の上下頭割りがクリアできないPTにあたったわ
- 919 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:19:23.88 ID:xhil3MOo.net
- 零式も別にいいと思うけど、滑ったり飛んだりして途中で何してんだオレ、、ってなるんだよな
で、相方のヘボタンクに装備取られておしまい
ストレス溜まるだけだから緩和されてからでいいや
- 920 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:37:28.95 ID:MeDDDVF9.net
- 結局デバフ凝視ゲーやんけ
何がバトルシステムの変更じゃ嘘つきカエル
- 921 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 17:36:55.21 ID:By1AXmQM.net
- もう14持ち上げてる奴見ると笑い取ろうとしてるようにしか見えん
- 922 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 23:26:54.58 ID:mRRi6E1R.net
- それどころかクソみたいな新UIまで見る必要があるぞ
- 923 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 03:25:38.36 ID:Izdzn304.net
- ある意味占はマシなのか…？
ジョブHUDなんの役にもたたねーからほぼ見ないで済むし
- 924 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 17:25:47.24 ID:vmljX134.net
- 言うてタンクやらも見る必要ない
スキル回し決まってるし
- 925 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 18:19:24.63 ID:zcKwlt+H.net
- 詩人が一番の被害者だぞ
見る場所細かく分散されて意味不明になってる
- 926 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 18:25:37.52 ID:tJKmBJ+6.net
- >>909
重量感知
理由なんて如何様にもつけられるのにこだわるのってアスペかな？
いくら戦闘しても壊れない武器のほうがよっぽど意味不明
- 927 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 20:37:51.67 ID:nOi6U2gz.net
- ワンミス全滅、やり直し
これから抜け出さない限りエンドコンテンツの楽しさは戻らん
- 928 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 22:04:31.89 ID:N3oOB87d.net
- レスポンスを有名MOBA並にしてほぼアクションゲーにしない限り覚えゲーからは100%抜け出せないでしょ
即応性を求めるのが不可能な以上覚えゲーにならざるを得ない
- 929 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 03:43:05.89 ID:h9YQtW3G.net
- 結局のとこ14ちゃんが半笑いでしか受け止められないのはギミックの意味の無さが理由だろうな
普通の頭してたらこれを高尚な遊びとは思わんだろ
- 930 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 04:21:24.23 ID:UaVawLMj.net
- そういうゲームなのに勝手に壁を越えられるかとか言ってる奴はアンチだからな
出された物を嬉し泣きしながら食えよ
- 931 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 07:01:22.58 ID:aYUgotDi.net
- 普通の頭してたらゲームを高尚な遊びだと思って遊ばんだろ
- 932 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 07:11:41.47 ID:XrGJNZ9v.net
- お前はアホか素晴らしいゲームだって存在するだろ
14ちゃんは妙に高尚ぶるけどやってることはイライラ棒
それも失敗させようとしてくるイライラ棒
製作者の悪意しか感じないし民度の低さを助長する
- 933 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 07:16:47.81 ID:kwzGQITq.net
- それは結局クリア出来ないからだよ
クリア出来ればまあ楽しかったになるけどクリア出来ない雑魚だとこじれてアナルになる
- 934 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 07:19:16.53 ID:YTjbZEmy.net
- >>933
はっきしゆいすぎで草
ゲームが致命的にヘタクソ、だけどプライドはもの凄く高い、ACTで自分のヘタクソがスコア化されるのが許せない
そんなANAL民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 935 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 07:21:51.81 ID:XrGJNZ9v.net
- 4層はまだだけどあと少しでクリアできるはず
それでもこう思う
3層時間切れギリギリでクリアしてオッシャーしてもこの感想は変わらないし
お前みたいな人を雑魚呼ばわりするやつには絶対にならない
- 936 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 07:59:28.56 ID:kwzGQITq.net
- 俺も開発者が一生懸命作っている作品に対して「ちゃん」とか蔑称つけるやつには絶対ならないｗ
- 937 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 08:04:01.89 ID:XrGJNZ9v.net
- お前はアホか
14なんて手抜きの塊やないか
コンテンツもクソ中のクソと言っても差し支えない
- 938 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 08:15:38.62 ID:+hmrOnt8.net
- アイテムアイコンも酷いよなw 蒸留水吹いたわw
あと最近だと蛮神武器の色なしがバルダムで出るんだけど、両手剣なんかイフ武器の色なしで炎なんて1mmも感じられないデザインなのに、抜刀した瞬間「ぼっ」って蛮神武器と同じSEが鳴るw
手抜きすぎww
- 939 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 08:47:38.29 ID:TG7NM2ee.net
- >>937
なら解約すれば？
- 940 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 09:20:07.53 ID:XrGJNZ9v.net
- >>939
解約の時期なんて自分で決めるんで金にもならないご大層なアドバイスご苦労様です
- 941 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 09:33:39.66 ID:CF+y/yoB.net
- 手抜きの塊でクソ中のクソしかないと思ってるゲームにわざわざ課金するマゾ野郎おりゅ？
- 942 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 09:38:32.47 ID:XrGJNZ9v.net
- おるよ。月1500円で暇も潰せて叩き放題のサンドバッグ
コスパよすぎでしょ
1日換算で50円だっけ？
まあそんなもんだよな
金にもならないアドバイスに負い目を受けっぱなしｗｗ
- 943 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 11:48:14.16 ID:YTjbZEmy.net
- >>942
サンドバックならオススメのMMOがあるんだが
最近のPCならCPU内臓のグラフィックでも十分に動くぞ！
- 944 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 14:05:48.49 ID:+PpqyDxH.net
- 仕事帰ってお手軽PVPでプチプチ殺して１日のストレス解消してる
あとたまに遠くから見てる分には綺麗な景色見ながら飛んだりしてる
そのために課金してるから覚えゲーはクソだと思ってるしやらない
- 945 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 21:29:10.43 ID:8sDyHIwz.net
- 今は棲み分け出来てるんじゃないの？
ガチ勢のマスゲームは最前線のレイドやって
それ以外はナーフされたレイドやるって感じで
今はコンテンツ多いからそんな揉めるような話ではないって聞いてるが
- 946 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 22:12:11.57 ID:DyD7YNDk.net
- >>945
コンテンツ多くても結局、すぐ使い切ってしまうんよ
エキスパって定食にノーマルレイドって料理が増えただけみたいな
- 947 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 23:32:42.92 ID:aweYWESu.net
- 現実は過疎りまくってて昔のコンテンツはシャキりません
- 948 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 15:14:28.48 ID:/f8h0o07.net
- 現実は混雑しすぎて未だに湖畔のインスタンス化やめれません+イクシオン報酬増加
過去の極もクロ手帳のおかげでシャキらないわけじゃないし、おそらく24人レイドのこと言ってるんだろうが見当違い過ぎるな…
- 949 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 15:15:04.47 ID:cJTPTy0l.net
- 超えなくてもいいだろ
今のままで大成功なんだから
- 950 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 15:43:03.33 ID:SqoPOnHk.net
- このスレを最初から読んで見て途中からヤッパリもうやりたくないって結論が出ました。
明確な理由はわからないけど、読めば読むほど嫌な気持ちになったのが全て。
- 951 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 15:47:55.46 ID:DARu/2C/.net
- そうだな、自分に合ったゲームをやるのが一番だよ
ドラクエ11面白いらしいぞ
- 952 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 22:44:55.26 ID:xMGUB7mk.net
- >>948
見当違い？シャキらないコンテンツは削除しろよ
- 953 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 07:41:38.96 ID:53yAsPu8.net
- なんで削除する必要があるんだ…？
- 954 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 08:46:28.58 ID:AWZvs/0n.net
- ほら…ドラテンは期間限定とかで逃げてるから…
基準がそれしかないんでしょ
- 955 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 09:18:45.58 ID:/3iQdbFK.net
- >>953
シャキらないなら無いのと同じやん
- 956 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 09:48:17.48 ID:RugSbC3F.net
- ドラクエでいえばコインボスとストーリーのパブリックダンジョンがシャキらないってことだと思うけど
そもそもの設計が間違ってるよねこれ
- 957 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 10:20:16.18 ID:N+Zgi06/.net
- コンテンツとしてそのままのバランスで残す必要はないから
難易度下げてレベル制限もデフォで無しにして、ソロで突破可能にするってことかな
ついでにID内で吐き出されるギルも0にして、その分を初回クリア報酬に上乗せすれば
ギルファーマーの黒魔軍団対策にもなる
何か問題ありそうかな？
- 958 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 10:56:52.63 ID:53yAsPu8.net
- >>956
コインボスと過去レイド過去極蛮神を並列で言ってるならズレてる
かたや最新アクセに伝承するために新規もやらなきゃいけない過疎コンテンツ、かたや報酬が過去のものになってて無理にやる必要がないチャレンジコンテンツじゃん
ストーリーダンジョンは初見ならマッチング優遇あるしルレもあるし、シャキらないってなんのこと？
- 959 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:27:26.04 ID:N+Zgi06/.net
- ルレが構造上の癌だからなぁ
繰り返し楽しめる構造になっていないストーリーダンジョンの攻略に対して
本当に必要なのは、同じダンジョンを攻略しようとする人とのマッチングな訳で
繰り返すコンテンツはパターン化されると飽きるから、毎回何らかの変化が必要だけれど
それがルレの場合は最初に風景が見えた瞬間に終わりで、後は覚えゲーそのもの
- 960 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:41:35.97 ID:hS1i2K6U.net
- ダンジョンがただの4人マリオだしな
- 961 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 14:57:18.08 ID:Je6HQNZw.net
- もっと自由な戦闘をさせてくれ
敵がランダムで攻撃してくるとかじゃなく
プレイヤー側が自由に行動できるように
- 962 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 15:01:21.36 ID:RzOVyZJb.net
- >>961
アクションゲームのネトゲ探すと良いよ
- 963 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 15:20:27.01 ID:hS1i2K6U.net
- >>961
あんまりネトゲやったことないんだけど
14の4人マリオ
11のキャンプ狩り
11の移動狩り
世間は他にどんなやり方してんのかね
- 964 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 15:24:08.67 ID:b+is+nLb.net
- >>961
最効率以外が認められない～ってネトゲほとんどそうじゃね
自由にできるのを売りにしてるゲームほどエンドではビルドまでガチガチに縛られてるイメージだけど
- 965 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 15:29:47.82 ID:76HKjVAF.net
- >>961
ギミックがあるからプレイヤーがキャラ移動操作をする
ギミックがほぼ無い第一世代くらいのMMOだと棒立ちタコ殴りPOTやヒール連打ゲー
君にはクローンMMOは合わないと思うのでアクションRPGを探してください
- 966 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 16:07:31.02 ID:jTTYxBJ6.net
- 邂逅1のヘビの真後ろ奥義範囲すらドキドキして死んでた頃が楽しかった
- 967 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 16:13:09.99 ID:fGuqYRGM.net
- １４の戦闘は決められたことをこなすだけ
→クソゲー
他に結論がみあたらん
- 968 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 16:58:27.17 ID:3rk/CWcA.net
- ぬるくしてやったぞ自由にやれ→効率悪すぎ、ベストにしてない寄生のクズは死ね
- 969 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:05:40.42 ID:xapeuJ3C.net
- アクションゲーでも無くコマンドでもないってなるとこれしかないよね
Dota LoL並に動ければ解決できるけどそうするとライト層が死滅する
- 970 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:05:49.67 ID:pAEeCD7K.net
- >>964
ネトゲっつーか準廃が妙に多い日本特有やね
廃人まで行けば他人はどうでもよく、一般人は楽しければいいし
いやしかし覚えゲーじゃないゲームってなんだろね
対戦以外はパチスロやソシャゲ、落ち物系みたいなランダムゲーぐらいしか無いんじゃねーかなー
TRPGじゃサイコロ（ランダム）が正義ってんだから、そういうの求めてんのかな？
- 971 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:08:11.42 ID:YZ6hdv2w.net
- どうやっても最高効率求めるんだから同じだよ
正解はない。ゆえにMMOは廃れたのだ
- 972 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:10:32.70 ID:oojkbviO.net
- >>970
一目見て分かるような攻撃の予備動作(武器を振り上げるとか)にするしか無いな
まぁそれは世間ではアクションゲームと呼ばれてるがなｗ
- 973 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:11:33.60 ID:pAEeCD7K.net
- それ予備動作覚えるだけのゲームじゃん
- 974 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:11:49.66 ID:xxMerfZN.net
- >>972
そう思うと14は何故
RPGとアクションの間、
徒歩で床範囲回避を選んだのか
- 975 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:18:42.48 ID:s/MMxO5q.net
- >>973
剣を振り上げるって予備動作は人というか生物としての知能があれば避けるって解に直結するだろ?
14は例えば「目が光った!」みたいなメッセの後付近に範囲攻撃とかだから予備知識がなきゃ回避不能
まぁ俺はMMOとしては何ら間違ってないと思うけどね
アクションゲーじゃないんだし
- 976 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:29:44.84 ID:NY96WpgD.net
- >>975
避けるって言い方は不味いな
防ぐなりもするか
- 977 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:33:49.00 ID:pAEeCD7K.net
- >>975
それ予兆範囲の難易度上げろってのとなんら変わらんがな
しかもどのぐらいのリーチか、範囲の大きさはどうか覚えにゃいかんし覚えること増えてるじゃん
覚える意味が無い、じゃないと覚えゲーになるのは変わらんわな
知識の有無が難易度に直結するならそれはどう足掻いても覚えゲーなワケだし
やっぱ覚えゲーが嫌ならランダムか対人かしか無いんだろなー
- 978 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:34:43.24 ID:N+Zgi06/.net
- 「ギミックがあるからプレイヤーがキャラ移動操作をする」が真だとすると
⇒ギミックが無ければプレイヤーはキャラ移動操作をしない
⇒プレイヤーは本来キャラ移動操作をしたくない
⇒強制的に移動操作をさせられるギミックは不快
・・・ってことになるよなー…
実際は、ギミックが無くても有利なことがあるならプレイヤーはキャラ移動操作をする
新生でもプレイヤーが他のプレイヤーキャラの移動を促す要素は存在する
が、開発がギミックを味合わせることを重視しているのか、ディフェンスに偏り過ぎ
プレイヤーキャラ間の立ち位置によって連携技とかあればオンラインゲームらしくなるのに
オフェンスはギミックの避け方を知ってDPSを稼ぐだけで、個人プレイの覚えゲー
- 979 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:36:20.93 ID:ImnUWRyN.net
- >>978
個人プレイっての分かるなぁ、
DPSはどうやってもタンクもヒラも助けれない
- 980 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:37:16.97 ID:/TcY1/gO.net
- 即死ギミックに寄りすぎだとは思う
- 981 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:37:42.61 ID:Xiv5AMRu.net
- 即死ギミックに寄りすぎだとは思う
- 982 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:38:10.37 ID:VBjxWntv.net
- >>977
だからアクションゲーなら立ち位置によっては見てから回避不可能な攻撃は基本的に無いかキャラ性能で回避できるようになってるよ
だから範囲とかは覚えなくても避けれるようになってる
- 983 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:39:14.57 ID:ImnUWRyN.net
- >>982
範囲とか覚えなくても回避の無敵時間でやり過ごすとかも結構見る
- 984 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 17:56:25.09 ID:pAEeCD7K.net
- >>982
その場合、回避方法を適切に選ぶためにも覚える必要が出てくるべ
歩いて躱せると知ってれば攻撃しつつ避けれるが、何もかも緊急回避してればDPSは落ちる
その差で勝ち負けが出る
で、その差を無くすために全て緊急回避って強要すると、今度はゲーム性が無くなる
どこぞのムービーゲーよろしくタイミングみてボタン押すだけとおなじ
行動に選択肢があり、その選択によって結果が変わる以上は>>1の言うように「覚えたヤツが勝つ」になる
- 985 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 18:01:20.18 ID:VBjxWntv.net
- >>984
DPSが落ちようがクリアはできるでしょ
14とかのネトゲと違ってDPS足りないと全体即死とかでクリアできないアクションゲームとか普通は無いからね
クリアできる時点で勝ち負けも糞も無いよ
- 986 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 18:07:43.06 ID:VBjxWntv.net
- >>984
あと全て回避できるゲームだと攻撃する瞬間が最も危険になってる事が多いよ
具体的には自分の攻撃後に硬直があるとかでいつ、どこで攻撃するかっていう点でゲーム性の喪失を避けてる
実際回避オンリーで普通にクリアできるゲームでもかなり人気で高難易度なゲームとして扱われてるものもある
上でマゾゲー扱いされてるダクソとかね
まぁ14だとモーション中にスライド移動できるからこの手法も無理だけどね
- 987 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 18:09:45.27 ID:pAEeCD7K.net
- ダクソこそ死に覚えゲーだと思うんだが・・・っつーか覚えゲー云々やめたのね
- 988 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 18:16:00.16 ID:VBjxWntv.net
- >>987
今の一連の会話で覚えゲー関連の話を辞めたと思ったのなら君ともう話す事は無い
- 989 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 18:20:36.90 ID:hLug7EG6.net
- というか何度死んでも立て直せるボスってそれタンクとヒラさえ上手ければ勝てるやん？
トップ層が1週間かかるように作ったレイドがそれでいいの？
>>985
モンスターハンターっていうゲームにも時間切れってあるんですよ
14のワイプほどシビアじゃないけど
DQXの常闇ボスも死んでたら時間切れになるし…
- 990 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 18:27:40.24 ID:1cfAhUti.net
- 仮に14のギミック即死覚えゲーが世の流れでも
14での表現はヤバかったんじゃないかな
キャラビルドの余地が殆ど無く、管理された通りに動かないと即死
これってファミコンの頃にあったゲームとかわらんのよな
まだ、零式実装一月後に別のRAIDで特殊プロパティのある装備をとればクリアが楽になるとかならって思うけどね。
どうせILでゴミに出来るんだし
- 991 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 19:22:44.76 ID:FIN+FFJw.net
- それしかないのが問題なわけだからな
ダクソはここにいるだろうなと経験で予想できるようになるし
- 992 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 19:32:18.49 ID:kpUdiRq1.net
- ワールドファーストレースってのもよくわからんよな
事実上レイドはこいつらのためにあるようなもんだろ？
インタビューも読んだがもっと難しくてもいいって4層のあれを？
学術書でも買ったほうがいいんじゃないの？はー？
- 993 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 19:33:25.72 ID:hS1i2K6U.net
- 昔のファミコンの死にゲーでも片っ端からやってろって感じだな
- 994 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 19:39:48.77 ID:3JiT6x9u.net
- 8人同時にミスなしでコンボイの謎クリア
それで達成感ありますか？
- 995 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 19:41:01.96 ID:3rk/CWcA.net
- 結局自由度がないといいつつコンテンツぬるくして欲しいってだけなんだよな
通常とか24manがそういう簡単なコンテンツにあたるわけだし
極零はそれとの差別化なんだから覚えゲーでええやろ
ACT系の高難易度とか覚えた上に操作完璧求められるしこの程度でいいじゃん
- 996 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 20:00:31.27 ID:KNV9Vtqm.net
- 覚えてしまえばなにも難しくないからな
マリオのが難しいんじゃない？
- 997 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 21:46:08.82 ID:/3iQdbFK.net
- >>961
モンハンワールド待ちだわ
- 998 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 00:05:23.31 ID:oVZIEIit.net
- COGにまだ期待してるのか
- 999 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 02:38:52.63 ID:oiZ7JohL.net
- 俺もモンハン待ちだわ
14ちゃんのことはすぐに忘れると思う
- 1000 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 03:07:18.77 ID:9z1U9Jg8.net
- なんだよここ、鯖スレじゃなくてアンチスレかよ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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