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【FF14】暗黒騎士スレ 72
- 1 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 08:15:46.63 ID:nR1Ed/Zoa.net
- 公式ジョブガイド
http://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/darkknight/
前スレ
【FF14】暗黒騎士スレ 71
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1517232463/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 08:19:56.65 ID:nR1Ed/Zoa.net
- 暗黒騎士改善案スレッド
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/248218
暗黒スレ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/240155
- 3 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 08:21:48.86 ID:nR1Ed/Zoa.net
- 第42回PLL質問募集（パッチ4.2をプレイしてみて）
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/358153
- 4 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 08:24:17.47 ID:nR1Ed/Zoa.net
- ほしゅ
- 5 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 08:57:50.74 ID:tBvzCdB60.net
- DA
- 6 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 09:12:24.33 ID:7zs2rc220.net
- 今日の言い訳が楽しみだな
- 7 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 10:24:51.82 ID:UobK4+RA0.net
- こんだけ言われてるんだから流石に何かしらの修正はするだろうけど
問題は運営が鈍足過ぎて修正が結構先って事だな、今は大人しく戦士で遊ぶのが最適解なんだろう
- 8 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 10:26:35.35 ID:oFZ6EdTGp.net
- DA言い訳
修正は三ヶ月後だろうな
- 9 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 10:28:39.15 ID:klk8hMErd.net
- そんな騒がれてるとか思ってもないだろ
フォーラムだっておとなしいし、アフィだってそんなまとめしてないし
プレイしている人数が非常に少ないか、レイドでハブ募集が一般的にならん限り緊急性は皆無だな
- 10 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 10:37:24.12 ID:oFZ6EdTGp.net
- どんな性能でも差がそんなにないなら
暗黒と大剣ってだけでみんな使い続けるだろ
- 11 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 10:40:32.63 ID:eRe7jPtj0.net
- 別にレイドでハブられてるわけじゃねーしな
- 12 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 10:53:07.29 ID:BowzZcc70.net
- 暗黒の立ち位置は3.xナイトと同じということを分かってない
3.xよりマシなバランスだから表面化しにくいだけで
- 13 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 11:03:26.84 ID:jM45mQ460.net
- 開幕の解放でフェル5連で22000連発してると
スピラーで15000出た！とか言ってた自分はなんなんだろうって思えてくる
せめてDAは威力据え置きで確定クリDHにしないと割に合わんわ
- 14 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 11:31:35.92 ID:klk8hMErd.net
- >>12
野良の天動3,4層募集で全く枠がないのと
今の暗黒を比べて同じだと主張しても理解される訳がない
- 15 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 11:44:05.86 ID:lwChz9am0.net
- スピラーにDA乗せるのやめろ
素で今のDA付きと同じ性能にしてくれないと割に合ってなさすぎる、リソース2つも割いてこんだけ？？ってなるわ
- 16 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 11:54:18.55 ID:7zs2rc220.net
- 言い訳にDA乗せて来るとか草
- 17 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 12:16:17.28 ID:Y28fdsYF0.net
- ボクチンのジョブがさいきょーじゃないとイヤだイヤだ！なんて戯れ言を真に受けるわけねーだろ
ナイトを2年放置した実績を信じろ
- 18 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 12:17:31.19 ID:M8M3Awy/0.net
- 暗黒は興味なさそうだからどっかのタイミングで強化はされるでしょ
このゲームでやばいのは黒だけ
- 19 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 12:42:35.22 ID:BvA7BJwf0.net
- ダーク保守
- 20 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 12:43:37.91 ID:BvA7BJwf0.net
- ほ
- 21 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 13:02:07.42 ID:f2LtRe2x0.net
- わりといいねついてるやん
FateRu said:
Player
2018/02/07 11:17
(33)
タンクジョブのバランスにおいて戦士が再びパッチ3.xの頃のようにぶっ壊れ性能になりましたが弱体化調整はしますか？
現状暗黒騎士が独り負けです。
- 22 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 13:27:43.70 ID:Pp9/4VyMd.net
- DA頭Z
- 23 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 14:02:24.89 ID:BNFrnrOf0.net
- スピラーのアビ化かDA非対応にして素540グリット650にしてくれるだけで暗黒の不満の半分は消える
何がそんなに嫌なのか
- 24 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 14:07:58.29 ID:UobK4+RA0.net
- スピラーのアビ化とかクソ忙しくなるから微妙
- 25 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 14:29:15.61 ID:ODDYZkrDd.net
- 前の戦士死亡ナイト最強の時ですら「タンクはバランス取れてる」とか言っちゃうレベルの開発だからな
- 26 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 14:36:01.33 ID:M8M3Awy/0.net
- やっぱナイト下げる必要はなかったしナイトの位置まで暗黒を上げるべきだった
- 27 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 14:44:41.07 ID:dWqrnneLD.net
- 次の拡張でタンク追加されたらバランスとかもう無理だろ
- 28 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 14:46:23.74 ID:3XbTAd6C0.net
- 暗黒は存在してるだけでハラスメントジョブになったしさすがに調整くるやろ
- 29 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 14:50:38.46 ID:Qid64Tv8d.net
- 4層後半やってると神ケフカの波状全体攻撃に対する無力感半端ない
ナイトやっぱ優秀やの〜輝いてるぜ
- 30 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 14:53:11.91 ID:KDj/0/1u0.net
- >>24
3.xは更に忙しかったんですが
- 31 ：既にその名前は使われています：2018/02/10(土) 15:54:15.37 ID:UsWObVJ9E
- 札幌FATEで暗黒騎士に関して質問した人いるらしいが、その時の回答
結局人口比で見てるのかねｗｗｗｗｗふざけんなｗｗｗ
ダークパッセンジャー絡みの諸々の問題（コスト重い、威力しょっぱい）は開発でも認識しており、
今はタンク3ジョブちょうど良く人口散らばっているそうなので
もうすこし様子を見させて欲しいとの事でした（半分うろ覚えなので許して）
- 32 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 16:09:15.98 ID:zGjjK75da.net
- 3タンクで人口散らばってるから様子見だってよ
調整欲しいならとっとと剣盾斧持てが答えだ
- 33 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 16:09:28.73 ID:bWW9a/E40.net
- ダークパッセンジャー絡みの諸々の問題（コスト重い、威力しょっぱい）は開発でも認識しており、今はタンク3ジョブちょうど良く人口散らばっているそうなのでもうすこし様子を見させて欲しいとの事でした
拾ってきた
- 34 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 16:10:59.45 ID:7zs2rc220.net
- PLL前なのにさっそくエアプ&無能発言とか笑えないな
- 35 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 16:13:03.95 ID:M8M3Awy/0.net
- いつも通り優先順位の低いジョブなんで後回しってことだな
早く大剣捨てて暗黒省き募集立てろ
タンクにジョブチェンジをするなタンク自体を減らせ
- 36 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 16:15:36.95 ID:X03+XNg20.net
- ジョブ弱くても愛でカバーしてたら愛あるなら強化いらないですねって言われるゲーム
- 37 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 16:17:41.30 ID:M8M3Awy/0.net
- ※ただし戦士は除く
マジで人口調整建前にするだけなら戦士の修正いらんかっただろ
いや戦士の修正自体は正しいんだけどな
だからなおさら放置されるとイラつくわ
- 38 ：既にその名前は使われています：2018/02/10(土) 16:24:08.10 ID:B7D5tkBeI
- 様子見という放置つれぇわ
質問でもいいね沢山貰ってたからPLL内でもなにかしら言うよな？な？
大剣置く準備しとく
- 39 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 16:21:25.92 ID:EH9JRuG30.net
- 次の拡張は1年半後位か？それまで放置される蒼天ナイトコース入ったな
未だゴネ続けるゴージはまだ調整入りそうだけど
- 40 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 16:52:19.92 ID:CrFgXIAf0.net
- >>33
戦士が減ったから強化したわけじゃないだろ
- 41 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 16:52:36.03 ID:zB6acRGJd.net
- 戦士は放置するべきだった
- 42 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 16:54:24.09 ID:ZPm1d+LGd.net
- 当時のナイトにくらべればまだ暗黒いたらクリアできないとか言われないだけ幾分かマシだけど
絶がタンクの全体軽減必須みたいな難易度になればその数パッチ先で強化くるかもな
まぁそうなった時点でアウトなんだけど
- 43 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 16:56:50.42 ID:zB6acRGJd.net
- 絶は吉田自らジョブチェンジも視野に入れての難易度調整って明言してるから絶基準の調整はないよ
- 44 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 17:30:01.99 ID:x02mSqDx0.net
- 実際、暗黒でもなんの問題もなく零式初週クリアできたからなあ・・・
強化なんてこないよ、どうせ
- 45 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 17:35:01.52 ID:M8M3Awy/0.net
- それで何も来ない理由になるならそれこそ戦士がおかしいわけですけどね
前回だってほぼ全ジョブ初週クリアしてるし修正は一切入らないはずだけどね
- 46 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 17:36:42.94 ID:f2LtRe2x0.net
- ゴージはゴネヤクザだから
- 47 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 17:51:53.78 ID:GZef4yGy0.net
- やっぱ戦士並みに声を上げるか大剣捨てないと開発には伝わらんな
- 48 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 17:55:45.43 ID:Okx5vhRG0.net
- 人口で調整して得するのって開発だけじゃねーか
- 49 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 18:15:46.17 ID:6+37Sqy40.net
- そりゃそーよ ユーザーは人口とか関係ないし
明らかな不人気ジョブがあると開発としては機や召みたいにテコ入れする
暗黒でもクリアできるし、問題ないんじゃない？が開発
- 50 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 18:18:14.75 ID:CrFgXIAf0.net
- よーし暗黒?募集しちゃうぞー
- 51 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 18:24:19.91 ID:IhIzN2nid.net
- 消化募集出してるけど暗黒で3層以上に参加してる奴は全員終わったらBL入れてる
ちゃんと着替えてこない方が悪い
- 52 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 18:29:16.74 ID:BNFrnrOf0.net
- そりゃ助かる、こっちもお前のような奴と会わずに済むし
- 53 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 18:32:34.46 ID:lwChz9am0.net
- ゴミ暗黒｢お、お前のような奴と会わずに助かる…(震え声)｣
みっともないからやめてくれよｗ
- 54 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 18:34:54.59 ID:Q1BG3T2Y0.net
- 3層は暗黒か戦士でしか入りたくない
- 55 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 18:41:05.86 ID:f2LtRe2x0.net
- 暗黒は様子見な！
- 56 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 18:44:01.24 ID:NKf5mepN0.net
- 暗黒様子見したならなんで戦士あんなに雑に強化したし・・・・・・
- 57 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 18:44:32.20 ID:qciFc36z0.net
- 人口バランスはとれてるので調整は様子見でーすｗｗｗ
- 58 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 18:45:07.71 ID:lwChz9am0.net
- ほらお前らが無理して続けるから様子見になったじゃねーかバかだなぁ
- 59 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 18:50:39.54 ID:7zs2rc220.net
- エアプ過ぎんだろ、ウォールのリキャ短縮したらコンテンツとズレるとか言ってるけどヴェンジェと同じにしろっつってんだよ
マジ開発無能だな本当
- 60 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 18:53:50.66 ID:3XbTAd6C0.net
- 火力は個性じゃないぞ
Q.
今回は3つのタンクジョブすべてに調整が入りましたが、いまだにナイトの有用性が高いと思います。
戦士／暗黒騎士のパーティ支援能力やDPSをより伸ばすことは可能ですか？
A.
パーティ支援能力は各ジョブの個性になるので、すべてを完全に横並びにすることはありません。
また、戦士は現状かなり強いと思います。
- 61 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 18:54:37.65 ID:3XbTAd6C0.net
- なんか暗黒騎士の火力が高いと勘違いしてる気がするぞ
- 62 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 18:56:03.77 ID:M8M3Awy/0.net
- PT支援もDPSも出ないのがクソジョブの個性
いまだにやってるから修正はしない嫌なら省け
- 63 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 18:57:47.74 ID:6+37Sqy40.net
- こいつかつて自分で全てのジョブMTSTできるようにするっていったの忘れてるんか？
- 64 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:02:27.79 ID:M8M3Awy/0.net
- というかナイトの支援能力は横並びにしないで戦士は現行かなり強いって
暗黒がクソジョブってのを言い方変えただけじゃねえか
取り繕ってすらいないで修正は様子見
まあおまえらが暗黒使うのが悪いってちゃんと言ってるんだけど
- 65 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:03:09.00 ID:lwChz9am0.net
- 人口で見てますって明言したわけだからな
使ってるお前らが悪いでFA
- 66 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:03:36.85 ID:7zs2rc220.net
- 個性とか言ってるけど、リプライザル配っといて何言ってんだよマジで
- 67 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:04:32.79 ID:Tv3+AaoB0.net
- 人口で見てますってお前らが暗黒やってるせいで強化こないのかよ最低だな
- 68 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:05:38.01 ID:kI2N+iez0.net
- 支援能力とかDPSとか、そういう面でのある程度の横並び性も大事な要素だとは思うけど
それよりも、死にスキルの多さとか、ダークアーツのかったるさとか
ロールアクション化したときに割りを食って色々と3.0にあった面白さが損なわれたとかさ。
そーゆーのに言及しないのがね。まぁだめだね。
- 69 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:10:12.26 ID:9mvtRDiQd.net
- >>1
面白さ度外視のアイテムレベル更新ゲー
時間だけが過ぎていくｗ
- 70 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:12:56.04 ID:KDj/0/1u0.net
- タンクってロール捨てるべき
- 71 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:17:31.44 ID:cyXmKekwM.net
- デリリとリプ取り上げといて個性とかマジで言ってんのかよ個性取り上げられたらなんも残んねーんだぞ？
まぁ3.X暗黒やってたら今の戦士なんざハナクソほじる手間で出来るから良いけど
つーか戦士よりナイトの方が難しいまてあるわ
- 72 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:19:35.76 ID:6+37Sqy40.net
- 今わりとまじでナイトがタンクで1番難しいあるよ
他のロールやってる人からすると はぁってなりそうだけど
- 73 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:30:07.06 ID:X03+XNg20.net
- ナイト 支援
戦士 火力
暗黒 デバフ
なんとなくのイメージだけどこういうのを個性って言うんじゃねえのかよ
長所取り上げて支援は個性があるのであげられませんってそれじゃもう弱くて中途半端なのが個性になっちまうじゃねーか
- 74 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:33:33.98 ID:4Ijm2AZT0.net
- 存在がデバフかと思ったわ
支援は個性にしちゃいけないタンクの基本性能だろ
支援の方法で差をつけるのはいいけど支援自体ないとか存在価値がない
- 75 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:36:23.80 ID:4Ijm2AZT0.net
- 支援に差があるならそれこそ
ピュアDPS、シナジーレンジDPS並みのDPS差をつけなきゃじゃねーの
今のはレンジがピュアDPS並みに火力あるようなもんだろ
- 76 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:37:26.80 ID:IhIzN2nid.net
- 暗黒の個性って自分だけ生き残ってどや顔できる所じゃないの
- 77 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:37:58.20 ID:Okx5vhRG0.net
- バランス調整に注力とはなんだったのか
- 78 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:39:02.26 ID:EMHjIoRe0.net
- 良かったななんか調整入るらしいな幸せ者だな
- 79 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:44:26.63 ID:WmNcfFuJ0.net
- タンクアクセも好みの問題だとさ馬鹿馬鹿しい
もう極と零式はナイトで行ってそれ以外ではタンクなんて出さねーわ
- 80 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:49:26.81 ID:tUBNEtTW0.net
- アクセについてはptdpsでクリア出来るんだからタンクは固くしとけよってことなんじゃ無いの
そこは好みの問題でも別に良いと俺は思うけど
- 81 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:50:22.02 ID:PmmBPzPd0.net
- 修正いつ？
- 82 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:50:59.06 ID:4Ijm2AZT0.net
- それぞれ長所短所が分かれてるならまだいいけど
現状ナイトが全部持ってて、暗黒は一部しかないとかいうアレ
- 83 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:52:21.63 ID:qR8hIxsk0.net
- まあ旧デリリ残したらレイドでは枠確定するからな
スカージをデリリコンボルートに差し替えればまだよかったんだが
取り上げられたスキル多すぎだな暗黒
- 84 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:52:23.94 ID:2CaS/8PL0.net
- もう絶までこのバランスで調整してるだろうから来ても4.4かな
あと半年お待ち下さい
- 85 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:53:12.78 ID:dWqrnneLD.net
- ダイレクトヒットなくしてもクリティカルか意思禁断する流れになるんだが
- 86 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 19:58:13.86 ID:M8M3Awy/0.net
- >>72
難易度っていうか制限はナイトが一番多いであってるだろうねえ
できることも多いかんでクリアの難易度とは＝にならんけどね
- 87 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 20:05:54.20 ID:BNFrnrOf0.net
- リプとデリリが残ってたら常時相手のSTRとINT1割削いで尚且つ魔法に対して鉄壁なわけだし
そりゃ席確定ですわ
と言いたいけど現状のナイトの支援力、戦士のバースト力考えたらそれで案外三つ巴じゃないかなと思う
- 88 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 20:07:56.87 ID:KZIW/IYY0.net
- >>86
操作難易度なんて人によるとしか言いようがない
俺の周りの非メインタンクは暗黒のMP管理が一番難しく感じるらしいし
- 89 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 20:11:24.26 ID:jvB5K86n0.net
- まあヒラ占星のみクリアとかできたらしいしクリアできるんだからええやろ？ん？
って感じなんだろうな
少なくとも次の絶までは暗黒修正期待できなさそう
- 90 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 20:22:43.78 ID:M8M3Awy/0.net
- >>88
今のゴージもそうだけど管理ミスった時のデメリットが大したことない
- 91 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 20:24:02.38 ID:/CK7uzUVd.net
- >>1
面白さ度外視のアイテムレベル更新ゲー
時間だけが過ぎていくｗ
- 92 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 20:24:41.32 ID:cyXmKekwM.net
- その理屈ならなんで戦士超強化したんだよって事になる
- 93 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 20:27:02.95 ID:f2LtRe2x0.net
- ぶっちゃけ今の暗黒はMP管理ミス？っても火力落ちすぎたり防御バフ貼れないとかないし
- 94 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 20:37:31.22 ID:lwChz9am0.net
- ブラナイ貼れないジャン
- 95 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 20:41:14.51 ID:7zs2rc220.net
- 結局DA連打前提とかの使用感には触れなかったし、プレイヤーがストレス感じてる部分が何も分かってないんだな
- 96 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 20:45:27.84 ID:ZPm1d+LGd.net
- タンク3ジョブの人口バランスはいいらしいから当分3ジョブとも強化も弱体も一切ないぞ
- 97 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 20:45:48.39 ID:4Ijm2AZT0.net
- 開発に暗黒プレイしてるやついなそう
- 98 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 20:47:43.18 ID:jvB5K86n0.net
- >>94
サイフォンアルジャン
- 99 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 20:47:49.84 ID:PmmBPzPd0.net
- 汚いなさすがナイトきたない
- 100 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 20:52:28.45 ID:tUBNEtTW0.net
- 暗黒でもクリア出来るように当然調整されてるんだろうけどナイトと戦士強くしすぎて困ったなって感じに思えたな放送見てたら
- 101 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 20:56:04.92 ID:lwChz9am0.net
- それより未だに戦士に強化はないんですか？とか質問してる頭ゴネージいて震えたわ
あいつら全ジョブ中最強になるまで続けるぞ
- 102 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 20:57:25.74 ID:nqks1sNxd.net
- >>1
面白さ度外視のアイテムレベル更新ゲー
時間だけが過ぎていくｗ
- 103 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 21:17:59.25 ID:UobK4+RA0.net
- 結局検討中ってだけでやっぱり修正は相当後になりそうだな
今は斧で遊んでよっと
- 104 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 21:19:10.55 ID:M8M3Awy/0.net
- 斧持たないと修正入れないって言ってるからそれが正しい
- 105 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 21:20:23.36 ID:kI2N+iez0.net
- 質問のチョイスが恣意的なんじゃないかなぁ
わざとツッコミどころのある質問を選んでるんじゃないの
言い方変えると、開発側としての意図した返答の出来る質問を選んでるような？
- 106 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 21:26:12.08 ID:f2LtRe2x0.net
- 昔からモルボルが吉田の答えやすい質問を意図的に選んでるよ
- 107 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 21:26:31.81 ID:x02mSqDx0.net
- はあ、、、もう斧使うわ、、、
- 108 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 21:27:17.62 ID:UobK4+RA0.net
- >>105
それはどのゲームの生放送も同じやろ
明らかに返答に困る内容の質問なんて無視に決まってるじゃん
最悪質問の捏造まであるぞ
- 109 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 21:29:30.88 ID:M8M3Awy/0.net
- そもそも開発がわざわざ戦士修正したのがゴージのせいってわけでもないしな
どのジョブも修正要求出してるし
単に拾う側が偏りまくってるのは3.Xから分かってることだわ
- 110 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 21:30:54.71 ID:XbAjU6+Z0.net
- 戦士のシェイクオフを範囲バリアにしたのがマジで糞
- 111 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 21:36:05.95 ID:f2LtRe2x0.net
- ゴージ的には暗黒ハブの事実はない
254 既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ edd0-XEYK [220.110.235.59]) 2018/02/10(土) 21:30:30.65 ID:/o0dYxrw0
ってか募集縛り
MTが戦士暗黒でSTナイト縛り多いよね
暗黒別にハブられてねーよな
- 112 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 21:36:13.71 ID:jCoK224W0.net
- タンクアクセの質問もわざわざ会場の人から選んでるからな
もっと直球の質問がフォーラムにクソほどあるにもかかわらず
前から分かってたけど開発がタンクに興味ないんだよ
- 113 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 21:41:29.71 ID:M8M3Awy/0.net
- とりあえずタンクの火力下げたいのは伝わってくる
次は仕方なく戦士の火力下げてきてめでたくまともなタンク二体がクソジョブ暗黒に並ぶ
実際やってほしかったのは暗黒の上昇なんだけどな
- 114 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 21:55:05.09 ID:10kDnIUc0.net
- ぐたぐた言っないで暗黒は火力はそこそこスタンスオフの固さは一番だって事をさっさと認めて使用感であるとかパーティー支援であるとか足りない使いづらい部分の話したら？火力火力言ってたらいつまでも修正来ないぞ
- 115 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 21:55:25.00 ID:10kDnIUc0.net
- ぐたぐた言っないで暗黒は火力はそこそこスタンスオフの固さは一番だって事をさっさと認めて使用感であるとかパーティー支援であるとか足りない使いづらい部分の話したら？火力火力言ってたらいつまでも修正来ないぞ
- 116 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 22:08:43.12 ID:nb+xIUgb0.net
- 案の定問題を理解してなかったな
何処がどう悪いのか理解出来てないやつがまともな調整とか無理でしょ
アクセ問題も暗黒の現状も素っ頓狂な回答だし、辞めていくやつも増えていくだろうな
- 117 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 22:10:56.50 ID:M8M3Awy/0.net
- DAの使用感も範囲バリア無いならもう一つぐらい軽減寄越せって話もいい加減しつこいってレベルで話してるじゃないですか・・・
結局やらなきゃいけないのはフィードバックじゃなくて暗黒をハブることだったってだけのこと
- 118 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 22:18:58.68 ID:kI2N+iez0.net
- 暗黒の問題って4.0開始時からかなり言われてたからね
さすがに4.2で来るだろうってみんな期待してコレなわけで
指摘されてる要素も随分前から煮詰まってて、概ね意見出尽くしたでしょ
その上で、人口比ばかり重視して判断してるって、
暗黒の現状把握できてませんって白状したのと同じだからなー
- 119 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 22:23:54.35 ID:jCoK224W0.net
- 来週の零式から剣斧持ってナ戦どっちか指定していけば4.3には調整されるかなあ
もうそれしかないな。3ヶ月待てば新生暗黒騎士として生まれ変わる可能性すらある
- 120 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 22:24:48.81 ID:7zs2rc220.net
- 早速日本海外共にフォーラムが荒れてきてるな
ゴージがゴネたように、今まで静かな方だった暗黒も今がゴネ時だな
- 121 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 22:31:21.01 ID:ZPm1d+LGd.net
- ナイト復権までにかかった時間を考えればもうどうにもならんだろ
ロール間での強弱や特定のジョブハブりなんてのは運営開発側からはどうでもいいことなんだよ
- 122 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 22:36:06.60 ID:SK9v75KEa.net
- >>105
暗黒騎士への質問でいいねが160もついてるのはスルーしてるからな
- 123 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 22:50:31.92 ID:KDj/0/1u0.net
- タイムライン通りに動いてくれなきゃ駄々込ねる開発じゃし
- 124 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 22:54:20.81 ID:+CN5/ZLAp.net
- >>110
詩人の時はピーアンがインスタントに変わったくらいだったのに戦士だとこうだもんな
詩人のピーアン修正の方が声大きかった気がするけどスキル内容変更なんかなかったし
蒼天の時のナイトも修正希望凄かったと思うけど紅蓮まで放置
戦士はたしかNQひろし使ってると思ったけど要望通りやすいとかあるんかね
- 125 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 23:05:20.66 ID:jCoK224W0.net
- >>124
フォーラム見る限り国内は当然海外でも戦士の声はかなり大きいように思う。
っていうのも戦士が弱い時（2.0、4.0）がゴミ過ぎるからそりゃ大きくもなるよなって感じ
- 126 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 23:21:11.26 ID:X03+XNg20.net
- 2.0はまあしょうがなかったけど
要望言い続ければ大強化されるってのに味占めてる連中多いのは間違いない
基準が蒼天の確定枠ある頃だから使い分けポジには甘んじられないし
占みたいに学と掛け持ちが多いから不遇でも声が小さくてなかなか調整されないって例もあるが
基本的にゴネ続けないとナイトの不遇時代の長さ見たら自分の好きなジョブがその枠になったらこの開発には期待できないってのもあるだろ
- 127 ：既にその名前は使われています ：2018/02/10(土) 23:29:51.79 ID:6GBXEI/A0.net
- 戦士は良い時と悪い時の落差が凄かったからなあ…
暗黒は良くも悪くも中途半端だから一気に上げてもらえてない感じが…
- 128 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 00:13:56.98 ID:YT+mlZ+c0.net
- 問題あるって認識してるのに調整しないのも本当変な話だよな
こいつら人口比しかみてないのかよ、4.xでタンクバランスをよくするって話はどうなったんだ
- 129 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 00:16:45.81 ID:YT+mlZ+c0.net
- あとジョブ特徴ってのも謎だわ
ナイトは支援あって火力も単体防御も暗黒と似たり寄ったり
現状暗黒は支援なしナイトみたいなもんじゃん、特徴もへったくれもねぇよ
- 130 ：既にその名前は使われています：2018/02/11(日) 00:25:25.90 ID:HjvefHkUy
- ジョブコンセプト的に全員に全体支援をあげることはしないって発言してたけど、
それぞれのコンセプトを吉田の口から述べて欲しいね。
ナイト、戦士のコンセプトは概ね分かるが、暗黒騎士だけほんと謎。
コンセプトとか言ってる割に、戦士に全体支援与えてるし、
どういったコンセプトで戦士が全体支援持ってんだよって感じ
- 131 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 00:18:36.19 ID:3IPiZ8BH0.net
- 暗黒の席がなくなったのは戦士に範囲バリアついたからだよ
- 132 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 00:30:43.11 ID:A0wc1O9d0.net
- 調整はしてるやん
ただ大きく変えるのはコンテンツ難易度に関わるからな
4.4まで大きな強化はない
戦も4.2で大きく変えたわけだしな
まぁ4.0がひどすぎて急遽突貫でちょくちょくいじってたけど
- 133 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 00:33:33.07 ID:LtISHGyM0.net
- ういういとまとめられたがこの際アフィだろうが何だろうが声がデカくなるのはいいことかもしれん
- 134 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 00:35:14.30 ID:a480+tqI0.net
- 残念ですがあと3ヶ月は今のままです
お疲れ様でした！
- 135 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 00:50:50.50 ID:LtISHGyM0.net
- >>134
3ヶ月ですめばいいけどな
蒼天のナイト状態になったら5.xまで無理だわ
- 136 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 00:59:20.25 ID:YTq5Jc4r0.net
- 蒼天ナイト状態でも律動みたいにコンテンツの方で配慮しましたみたいな感じになってりゃワンチャンあるんじゃね
- 137 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 01:02:32.25 ID:bXqng/vJ0.net
- 適正コンテンツ毎っていうなら武器も防具あらゆるコンテンツでILあげさせろや
新式()で茶濁す気か
- 138 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 01:12:37.44 ID:LqVVNiWV0.net
- ぶっちゃけ戦士が悪いんじゃなくて開発が意図的に拾う声とか選んでるだけだろ
黒とかああはなりたくない例になってるし
- 139 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 01:13:01.23 ID:+LSLHS+dp.net
- ダンス→見切りになってばら撒き&アディ枠圧迫
スカージ→没収
デリリ→没収
リプ→ばら撒き&アディ枠圧迫
なんたる仕打ちか
ダークマインドだけがアイディンティティー
- 140 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 01:14:37.05 ID:LqVVNiWV0.net
- >>139
それで個性とか言い出すから凄いよな
- 141 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 01:23:55.56 ID:STyIAUoV0.net
- ほんと個性の一つだった受け流しプロックのロウブロウとリプ全部取り上げといて個性がーはホンマ何言ってんだコイツって思ったわ
DAだってそれ込みのDPSで天井決められてるんだからマインドに回すMPなんざ無いんだよ
- 142 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 01:58:47.66 ID:4/swt4c80.net
- MP管理しつつダークアーツ使っていけば強くなるならともかく両方やって並レベルなのが最高に笑える
完全に足枷になってんじゃねーか
- 143 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 02:01:09.64 ID:xkf7Ajhi0.net
- 暗黒でもクリアできるからとかいってる奴いるけど
ナイトで支援スキル一切使わなくてもそりゃクリアは出来るだろ
ヒーラーに負担強いてるだけやんけ
- 144 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 03:42:37.14 ID:Bll/3Trjd.net
- >>1
面白さ度外視のアイテムレベル更新ゲー
時間だけが過ぎていくｗ
- 145 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 03:57:28.29 ID:4MW5q6AU0.net
- 正直に「暗黒の調整は考えていませんでした、これから考えます」って言えよな
検討してるとか言うけど、4.0開始時からずっと言われてることすら未だに調整されてねぇじゃん
検討士かよ、はっきり考えてなかったって言ってくれた方が「あぁ、フィードバックしても意味ない無能開発なんだな」って割り切れるのに
- 146 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 04:26:21.87 ID:LqCZRsiD0.net
- でもブラナイアルジャン
- 147 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 04:38:32.91 ID:i0bMnrW60.net
- ナイトか戦士好きな方やれよ
暗黒いるとPT募集埋まらないぞ
- 148 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 04:45:59.81 ID:BUgp6JXO0.net
- 起動零式終わった後
運営「タンクさん起動編でがんばりすぎｗ火力下げますねｗｗ」
「VIT計算に入れてごまかそ！（火力は下がるけどバレねーだろｗ）」
「今後はVITアクセでも火力上がるし零式アクセ有用になるよ！」
※左側律動零式の装備そろえてようやく下がった火力の9割取り戻す
※計算式はそのままとは言ってない
4.0実装でタンクアクセ再びゴミ化 合わせて火力大幅弱体
運営「タンクさんまだ火力高いなぁ」
「え〜タンクさんの仕事は〜ホールドです！火力いらんだろ」
「相対的に基本の火力を思いっきり下げといたわ」
「めんどくさいから計算式strに戻したｗすまんなｗ」
4.2最強ナイト 戦士プレイフィール改善 改悪放置の暗黒
運営「現在のタンク使用率を見てるとバランスが取れてきている。」←New！
- 149 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 05:22:49.65 ID:rSMmralfp.net
- さっさとノックバック無効寄こせ
- 150 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 05:24:39.11 ID:rUv4UMbBp.net
- PLL見てないけど暗黒大敗北しちゃった感じか
だから戦士に着替えておけとあれほど
- 151 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 05:55:19.98 ID:RYkqLxgc0.net
- 支援の機能や内容で差をつけるのはいいけど数で差をつけるのはいかんでしょ
- 152 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 06:06:57.76 ID:4ZF6xlZTF.net
- 別に支援や硬さはいい、クソみたいな操作感を問題視して欲しかった
他タンクと使用率が変わらんから慎重に検討とか吉田キチガイかよ
もうお前ら暗黒着替えるんじゃねえ
- 153 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 06:51:17.73 ID:5LK+yAjD0.net
- 使用率とか言ってたしお前らが斧持てば修正はいるで
- 154 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 06:57:21.77 ID:1pncGR5ap.net
- 暗黒だけ延々とソウルイーターし続けなきゃ行けないのが本当につまらん
- 155 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 07:14:12.21 ID:bXqng/vJ0.net
- 竜もそうだったけど耳着いてねーよ開発
それか文法が根本的に違う生物だな
- 156 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 07:32:57.88 ID:dAIxu4Bw0.net
- 4.0の戦士は使用感も戦闘力も糞過ぎたので優先して大幅修正されたのはまあ分かる
実際ハブ募集も出てた事は事実だしな
ただそれが落ち着いたら暗黒の修正だと思ってたので今回のPLLで心底開発に失望したわ
- 157 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 07:33:33.87 ID:SzM+KyRu0.net
- >>153
それだけじゃダメだろ
どんな募集でもタンク枠から暗黒ハブって
CFで暗黒いたら「暗黒いるので抜けますね」くらい言って抜けるとか
ゲームバランスに無頓着で暗黒使い続けるライトユーザーへの執拗で徹底的なハラスメントも必要になる
- 158 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 09:26:28.13 ID:cd9qTIql0.net
- 今の暗黒の特徴って何なんだろうな
初期の尖ってた要素は全部出る杭打たれた状況だし
操作性の悪さとただただDA面倒くさいってだけが残ったのかな？
- 159 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 09:35:53.17 ID:aDASuXIJD.net
- 今の暗黒
イシュガルドの雲霧街でひとり酒を飲みながらｸﾞﾁｸﾞﾁつぶやいてるイメージ
- 160 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 10:00:06.07 ID:1VGJPpOl0.net
- デモマインドブラナイアルジャン
- 161 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 10:07:52.63 ID:YT+mlZ+c0.net
- 人口比でバランスがわかる神運営アフィ
じっさいどの人口比みてんだ、エンドいってるタンクのか？
- 162 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 10:19:04.69 ID:89ti3+Af0.net
- 弱くてつまらない操作して楽しくないなら着替えればいいだけ 戦士やれよ戦士
- 163 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 10:45:00.02 ID:TByWZTF4p.net
- 3層がマジックマスターだったら暗黒は輝けた
- 164 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 10:49:05.84 ID:1CdnxQiK0.net
- シグマ4層零式動画ほとんどMT暗黒だけどな
- 165 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 11:02:25.13 ID:uWMJh2ak0.net
- 開発「バランス調整上手く言ってると思うけど？ちゃんと暗黒が減って戦士が増えてる。」
- 166 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 11:05:57.85 ID:HPL2kjJu0.net
- Perf95%以上のDPSが何人か居たり、
80%ぐらいの人間が揃ってる
火力に絶対の自信があるような早期固定なら
そりゃグリオン暗黒MTって選択肢もあるだろうが…
上位戦士が新式で4200とか出してるのに
軽減もないグリオン暗黒DPS3000を採用する理由があるのかって話
- 167 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 11:13:59.51 ID:C64wZpl+F.net
- 暗黒使う意味ある？
てか戦士強すぎだろ
https://i.imgur.com/GjIwGM2.jpg
https://i.imgur.com/wu06AhF.jpg
https://i.imgur.com/5bkg9JN.jpg
https://i.imgur.com/2K8lpOv.jpg
https://i.imgur.com/dCPI2Qy.jpg
- 168 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 11:17:03.25 ID:oJvEmmjKM.net
- 魔列車とか雑魚に解放デシメ5連合うから盛れて当たり前だろ
暗黒が低すぎなのはもちろんそうだが
- 169 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 11:22:45.44 ID:SzM+KyRu0.net
- 暗と戦比べると火力差ありすぎだろと思う反面
ナと戦比べるとあれだけ支援に差があって火力差この程度なのかとも思える
暗黒ってなんなんだろう
- 170 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 11:23:29.50 ID:C64wZpl+F.net
- >>169
ヒント:戦士MT ナイトST
- 171 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 11:30:23.92 ID:hG2510V8d.net
- >>1
面白さ度外視のアイテムレベル更新ゲー
時間だけが過ぎていくｗ
- 172 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 11:39:00.09 ID:0UAEFOSYa.net
- MTだからって火力下がらんだろ
開幕以外防御スタンス切るんだし
- 173 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 11:57:16.90 ID:89ti3+Af0.net
- 単体防御は暗黒が1番硬いから問題ない
- 174 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 11:59:02.72 ID:uWabh8m6a.net
- 暗黒：ID用
- 175 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 11:59:21.11 ID:RTsOIUa/d.net
- ゴージうぜぇ
- 176 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 11:59:22.18 ID:pzD+z1QT0.net
- そして暗黒以外ペロってるわけだ
ソウルサバイバー(唯一の生存者)ってそういう
- 177 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:00:47.51 ID:cd9qTIql0.net
- 開幕のみグリってPTの理解度高いですね
野良やうちのウン固定だとどうしてもディヴァージョン入れないアホDPSがいてとても辛いです
- 178 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:01:17.66 ID:A0wc1O9d0.net
- ガチ固定用の安定重視の暗黒
野良もしくは低火力固定用の戦
ただつよナ
ある意味バランス取れてるな
なんだかんだいうてもw1st取ってるし4層動画も暗黒という現実
- 179 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:10:12.00 ID:LqVVNiWV0.net
- >>174
今戦士やらずに暗黒でID行くとかガイジだろ
もともとまとめなんて攻撃力やバフの数で負けてたのにスチサイ超連打のほうがDAアビサルよりつええって時点でね
相対的にクワイタスなんて一歩遅くなるだけのクソ
- 180 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:13:33.42 ID:8xbfCksYa.net
- >>177
固定ならちゃんと話しろよw
野良のガイジに何言っても無駄なのは分かるが
- 181 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:13:55.41 ID:lJjtZnW90.net
- >>173
このゲーム最低限死なない硬さあればどんなに硬くても評価されないからな
どのロールでも火力出せる、火力出すための補助ができる事が最優先よ
- 182 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:15:57.62 ID:qFL2v/gi0.net
- クワイタスはほんと1テンポ遅れるのがな
正直この技削除してかつてのようにブラプラ＋ブラポンで
ウニ投げやすい状態に戻してほしい
んで、アーツパッセのコストも抑えて
- 183 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:15:58.43 ID:5LK+yAjD0.net
- 固定でやってるガチ層はヒーラーの質が違うんだろう
野良とは比較にならんくらい攻撃するはず
だから暗黒の硬さが生きる
- 184 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:16:56.29 ID:RTsOIUa/d.net
- フォーラムのバランススレでゴージが更に強化求めててフイタw
- 185 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:17:21.73 ID:LtISHGyM0.net
- >>177
DPSもあれだけど1,2層とかSTは挑発シャークしないの？
- 186 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:19:12.14 ID:RTsOIUa/d.net
- ST挑発>MTシャーク>MT挑発>STシャークならやってる
- 187 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:22:32.74 ID:SzM+KyRu0.net
- >>182
クワイタスは単純に威力不足だわ
スチサイ並の威力はあっていいはず
- 188 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:25:15.94 ID:qFL2v/gi0.net
- Frosty：暗黒についてはどう思う？
Sindalf：自分は大嫌い。初期攻略に暗黒で行くのはPTの足を引っ張ってる。
原初の解放も強いし、アンチェが好きなときに使えるアビになったのはぶっ壊れてる。
ワイプになったと思っても、解放から原初の魂を5連で使って、確定クリのエクリを叩いて、
次のフェーズの新しいギミックが見れたことが何度もある。暗黒には何ができる？
Brian：暗黒と戦士のどっちで行くか事前に話し合ったけど、誰も暗黒を推さなかった。
Kio：Brianは暗黒でも行けるようにかなり練習して準備はしていたけど。
トップ3チームの中でも暗黒で行っていたところはあるから、いろんな意見はあるよね。
実際早期のトップチームが暗黒ありでクリアはしている、が1stチームの意見に同意だわ
- 189 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:27:30.04 ID:LqVVNiWV0.net
- 確定クリのエクリは多分修正されるよな
間違いなく仕様で正しい動きけど想定外で修正される
- 190 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:27:35.98 ID:+sHmpOKzr.net
- >>167
戦士が強すぎるんじゃなくて暗黒が弱すぎる
ナーフじゃなくて暗黒の強化を求めていこう
- 191 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:31:14.34 ID:RTsOIUa/d.net
- ゴージは地べた這いずってろ
- 192 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:33:51.82 ID:LqVVNiWV0.net
- >>190
暗黒の強化求めても3.Xナイトみたいになる
どうせ興味ないジョブ群だしパッセあたりの威力が元に戻って終わり
クソジョブはみんな4.0の修正を元に戻して終わり
大剣捨てて野良暗黒にハラスメントでもしないとずっとこのまま
- 193 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:36:26.80 ID:g+flQTDk0.net
- 人口で見てるなら今暗黒やってる奴らが強化を妨げてるってことだよな
野良で暗黒に合ったらキックするかBL入れて、ついでに晒していけばいずれ減っていくやろ
- 194 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:40:35.74 ID:vZBSLw9Hd.net
- >>1
面白さ度外視のアイテムレベル更新ゲー
時間だけが過ぎていくｗ
- 195 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:48:16.27 ID:xkf7Ajhi0.net
- そんなに使用率で調整するならミコッテとアウラの能力下げてルガの能力大幅にあげろや
そしたら許したる
- 196 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:49:52.88 ID:YTq5Jc4r0.net
- ルガよりエレの方が少ないんじゃなかったっけ
- 197 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:50:02.70 ID:xJ4vbRBO0.net
- >>190
ダークアーツの消費MPを150減らします
- 198 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 12:50:45.69 ID:bXqng/vJ0.net
- 使ってるなら不満は無いとかこの5年何を見てきたんだと
- 199 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 13:18:26.12 ID:uUeT/cvva.net
- >>192-193
フォーラムでフィードバックするより
暗黒をハラスメントで辞めさせるのが強化の条件とか
運営頭おかしいな
- 200 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 13:20:58.67 ID:LqVVNiWV0.net
- タンクがどうなれば強くてどうなれば弱いのかわかってないのはもう2.0からだな
そして隙あれば弱体したがってる
- 201 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 13:29:13.93 ID:+sHmpOKzr.net
- >>192
ゴージやZedanみたいに恥も外聞も捨ててわめき散らさないと貰える物も貰えないぞ
もちろん使用率で判断してるのが分かったから使わないのが近道だろう
ただ、それだけだと今回の調整を見てもそうだが、意味不明な強化で終わりそうだから声上げていけよって
- 202 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 13:54:51.34 ID:jZRM7tMj0.net
- 奇しくも蒼天3ジョブが不遇で草
人口見てるんだったら機工なんて火力据え置きのハイチャ10％でもおかしくないだろw
- 203 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 14:14:06.10 ID:PvPzIRZX0.net
- >>202
ワイ詩人やがそんなことされたらレイドやらずにギャザクラしかやらなくなるわ
- 204 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 14:19:58.11 ID:j3LqQ13c0.net
- 未だに単体は一番硬いとか認識してるアホが存在してるんだから開発がBNなんて大したこと無いって理解してる訳ないわな
ナイトとは五分だけど戦士と比べたら豆腐ですわ
- 205 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 14:21:21.26 ID:qjX3up78a.net
- スタンス入れてれば暗黒が硬さも火力も一番高いのは間違ってない
- 206 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 14:28:23.05 ID:xk1+KtV9D.net
- スタンス入れたら尚更戦士のほうが強いんですけどそれ本気で言ってるんですか
- 207 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 14:35:27.01 ID:qjX3up78a.net
- なんで戦士の方が硬いか言ってみ？
- 208 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 14:41:28.62 ID:LqVVNiWV0.net
- スタンスオンで木人殴った場合って前の時点で横並びだったからね
そこからアンチェと解放追加されてんだから戦士が頭一つスタンスオンの火力は高くなってる
んで物理面では戦士のほうがバフが多くて硬いのも前から言われてる
前回はクリティカルのおかげで並んだが
- 209 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 14:59:01.83 ID:oLJPFNL+d.net
- だから暗黒で零式来てる奴晒してけばいいだけじゃん
- 210 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 15:15:55.99 ID:LtISHGyM0.net
- 戦士だけ軽減率じゃなくHP増加なのにスタンスオンでどっちが硬いとか不毛な議論
- 211 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 15:18:39.55 ID:BU/r4hsK0.net
- エクスデスの真空派はプランジ合わせ余裕だったけどずんエアは難しいわ
- 212 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 15:24:23.75 ID:3IPiZ8BH0.net
- >>210
頭悪すぎて草
ディフェンダーのHP増加による被ダメ割合も忠義盾グリオンによる軽減の被ダメ割合も効果は同じなのに頭悪いゴージは計算も出来ない
- 213 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 15:38:00.59 ID:qjX3up78a.net
- ディフェンダーの時点で忠義の盾より5%柔らかいって2.xの頃から言われてる常識なんで…
当時は自己回復でその差を埋めてるなんて言われてたけど今となっては差が開く一方だね
活性の仕様変更時にも話題になったが回復アビリティの増加でディフェンダーの効果が乗らない点もより顕著になってる
まさか計算がどうたら言ってるヤツがこんな誰でも分かってることを理解してないとはびっくりだなぁ
- 214 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 15:42:12.67 ID:LqVVNiWV0.net
- まあ忠義とディフェ比べるとディフェが劣ってるのは明らかだな
アビが増えまくってるしね
ただそれでも物理は戦士のが上
戦士がバフ多いのもそうだし暗黒のバフがクソすぎる
- 215 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 15:44:38.16 ID:g+flQTDk0.net
- まぁぶっちゃけ戦士かナイトやれば間違いない時代なのに暗黒やるってのはただのわがままだもんな。
「これでも勝てるんでｗ」っていってわざと低IL武器を装備してるのと変わらないレベル。
戦士かナイトやってればそのうち暗黒強化されるし、そっちのが良いでしょ。
- 216 ：既にその名前は使われています：2018/02/11(日) 15:52:56.01 ID:9bPpSHLYW
- 戦士mt固くなったって人は解放原初とエクリを意識してんのかな
レイドで解放連射は火力ダダさがりだから現実的じゃないと思うんだが、、
アンチェはバフ切れてて原初する時にデスト切替迄の10秒を軽減するのに有用ってくらいよね
それでも攻撃5%アップとIBのクリ5〜10%はロスでるし
- 217 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 15:54:09.62 ID:LqVVNiWV0.net
- まあわがまま所か公式におまえらのせいで暗黒は強化されませんって名言されちゃったからな
自分も暗黒使わずに周りにも暗黒使わせないのが正解
- 218 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 16:05:54.39 ID:BU/r4hsK0.net
- もうDH禁断したからマテリアつけなおさねえからな
- 219 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 16:06:16.19 ID:aAvwFmgB0.net
- 4層前半dps出せなさすぎて超えられねえ
ヘタクソすぎて薬使いまくって何回やっても3500が限界
大人しく戦士に着替えたほうがまだ貢献できるのかね
- 220 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 16:21:37.11 ID:rSMmralfp.net
- 極白虎ですら他タンクの半分しか居ないってやばくない
- 221 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 16:22:23.32 ID:3IPiZ8BH0.net
- 戦士なら余裕で3900出せるんだからさっさと着替えろダボ
- 222 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 16:43:38.80 ID:LqVVNiWV0.net
- そもそも戦士と学者が強すぎたから落とすって言ってたのに
気が付いたら4.2という短期間のうちに暗黒と占星死んでるってギャグじゃないか
- 223 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 16:45:47.42 ID:D45MMCvla.net
- 4.0で個性を奪われて、4.1で放置されて、ようやく半年経って蓋開けたらこれ。
超ウケるwww
- 224 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 16:48:17.33 ID:j3LqQ13c0.net
- ディフェ入れっぱとか現実的じゃないんでそれで5%弱いはちょっと
普通に痛い攻撃にだけ原初+バフ入れとグリ+バフ入れの比較なら魔法ですら捲られるだろ
ディフェが実質25%バリアとして機能する訳だし
- 225 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 16:52:49.47 ID:LqVVNiWV0.net
- 流石に魔法相手の硬さなら勝ってる
暗黒の瞬間グリは瞬間ディフェと違ってHP戻す必要ないし
DPS比較まで入るから逆転するだけで仮に同じDPS出て全体防御もいらないなら魔法相手に暗黒は揺るがない
・・・ちょっと前提条件大杉ですわ
- 226 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 16:57:25.54 ID:LqVVNiWV0.net
- でもまあその辺は戦士がおかしいんじゃなくて暗黒がおかしいんだけどね
いうなれば3.Xでナイトが暗黒に物理勝ってるっていうようなもんで
だからどうした的な話になる
- 227 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 17:00:36.15 ID:4bFjBuePd.net
- 戦士スレ見ても戦士はもう充分だから後は暗黒の強化求めていこうって人多いしな
下手に他の職がおかしい！とか弱体求めるより自分たちが強化してもらえるように声上げたほうがいいと思うわ
- 228 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 17:01:16.31 ID:j3LqQ13c0.net
- エクリ原初でディフェ分戻るのを前提大杉って言われたらそらそうやなとしかいいようがないわ
- 229 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 17:03:29.55 ID:qFL2v/gi0.net
- 4層ナ出してるとシェルトロンクソつえぇなと思う
魔法に対して発動してＩＬ上がるとカット率まだ上がるし
暗黒のアーツマインド余裕でくえる
アク・モーンみたいな多段技コンテンツじゃないといきないな
アーツも連打するんじゃなくて解放みたいに発動すると
一定時間WSやアビ強化でいいんじゃね
とにかく火力上げとノックバック無効こないと今のレイド出す気しねぇわ
- 230 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 17:05:36.71 ID:LqVVNiWV0.net
- いや俺が前提条件大杉って言ったのは暗黒側がMTとして有利になる状況が
相手が魔法使いつつDPS戦士と並んだうえで全体範囲使えるって方だわ
まあ戦士がエクリ使って戻るなんて言われてもそりゃバフ一個使ってるからそりゃそうだとかしか言えないけど
- 231 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 17:11:55.29 ID:qjX3up78a.net
- >>228
HP125%の状態でHP100%の20%カットと耐えられるダメージがイコールなんですが…
んで同じ回復量でHPを満たした場合に戦士はHP120%、暗黒はHP100%まで戻る
仮にアビリティを半分併用した場合、戦士はHP108%しか戻らない
原初での回復を考慮した場合、攻撃の後に原初挟んでも20%カットが反映出来ないから無意味
DAイーターは併せられるので暗黒がHP100%に戻る回復量で戦士は98%しか戻らないわけだ
HP125%を基準値とした場合、つまり最大HPの78%しか無い
- 232 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 17:12:09.96 ID:vRfLJHyXp.net
- >>228
文盲過ぎでは
- 233 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 17:13:29.83 ID:oLJPFNL+d.net
- 戦士下げはタンク全体の希望を潰すことになるからな
上げ志望で行け
- 234 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 17:25:38.65 ID:LqVVNiWV0.net
- でも運営はタンク自体を叩き落したいから戦士下がるんだろうなぁ・・・
むしろSTRつけたからタンク強すぎでヤバイとすら思ってそう
- 235 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 17:28:54.91 ID:4B2RNlLld.net
- >>234
タンクはDH無効にすることを検討とか言い出してるからなあ…
ユーザーの努力を潰すことへの行動は本当に早い
- 236 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 17:39:18.34 ID:bRSqsRCr0.net
- コンテンツ側の調整でジョブバランスを整えようという開発の姿勢が元凶だと思うわ。
- 237 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 18:37:37.41 ID:PM8EX+c80.net
- 最初からあるジョブって思い入れある人多いから声でかくて追加ジョブより結局優遇されない？14に限らず
- 238 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 18:45:34.61 ID:Okujz6V50.net
- センチのリキャ&効果時間とヴェンジェの軽減率という悪いとこ取りのウォールだけは修正もらってもバチは当たらん
- 239 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 18:52:29.66 ID:LqVVNiWV0.net
- >>238
なんなんだろうなそれ
個性かな
- 240 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 18:53:04.34 ID:G3bRNjbS0.net
- タンクはDH無効にするって要望が会場のユーザーから出たんじゃなかったんだっけか？
まじでバカ
- 241 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 18:53:23.92 ID:qFL2v/gi0.net
- 弱いのが個性
- 242 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 18:54:45.24 ID:LqVVNiWV0.net
- >>240
どう考えても仕込みでしょ
暗黒に限らず質問がまず頭おかしいし回答も質問と微妙にずれてるし
- 243 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 19:01:10.52 ID:FzrB8q8gM.net
- ウォール中はDAをMP消費無しで使い放題ならリキャ短縮も効果アップもいらんぞ
それくらいやってもバチ当たらんだろ
- 244 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 19:01:37.98 ID:BU/r4hsK0.net
- これ以上固くならんでいい
- 245 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 19:03:07.80 ID:FzrB8q8gM.net
- つかDH盛れなくなったら確定クリDHの戦士がまた最強になるんだけどそれ言った会場のバカは分かってんのかな
- 246 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 19:11:20.32 ID:dAIxu4Bw0.net
- >>245
タンクの火力下げたい開発側の仕込み意見ですし
そうでもなきゃ会場から意見もらっていますので協議中ですwとか言い出さないだろ
タンクのDH無効化はもう確定なんだと思うわ
- 247 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 19:16:04.13 ID:l6j9r3biM.net
- 暗黒みつけたらBL入れて晒していけ
暗黒お断り募集を立てろ。
それが未来の暗黒強化へとつながるんや
- 248 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 19:17:23.03 ID:0KtQInPZd.net
- >>1
面白さ度外視のアイテムレベル更新ゲー
時間だけが過ぎていくｗ
- 249 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 19:17:44.99 ID:LqVVNiWV0.net
- 質問の仕方がマジでおかしいからな
もっとごまかしたい黒とかヤバイことになってただろｗ
- 250 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 19:29:56.68 ID:pzD+z1QT0.net
- スレッド中一番いいねが付いていた暗黒騎士の質問を無視して
答えやすいやつ選んでたしなぁ
- 251 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 19:31:10.18 ID:YwDuLm9vd.net
- 無視はしてない
認識はしてるって言ってただろ
- 252 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 19:34:39.55 ID:oLJPFNL+d.net
- ｢ﾁｯ認識してまーす｣
- 253 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 19:37:04.32 ID:dAIxu4Bw0.net
- 認識はしてるがロール間のバランスは取れてると考えてるのでw
- 254 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 19:37:25.34 ID:UPS++Vwad.net
- >>251
タンクのバランスは取れてるって認識だけどな
- 255 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 19:37:42.29 ID:RYkqLxgc0.net
- 正直レイドのDPSとかどうでもいいんでソロでの生存能力あげてほしいわ
個人で権力に逆らうのに回復の一つも使えないんじゃそりゃフレイさんも師匠も死にますわ
- 256 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 19:45:34.19 ID:mWuiExlp0.net
- ここまでまともに調整できないってならタンクはゲージ技以外全部共通にしてもいいくらいだぞ
- 257 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 19:51:58.25 ID:2HiGCkPc0.net
- 何も出来ないのも個性って言われちゃったからな
｢個性だから許してｗｗﾃﾍﾍﾟﾛ｣って厚顔無恥にPTに居座り続けても公式の意向だから問題ない
- 258 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 20:19:03.02 ID:RYkqLxgc0.net
- 何もできないなら侍や黒みたいに攻防突出させないとだよなぁ
- 259 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 20:22:04.20 ID:XkecRUWLd.net
- >>258
4.0戦士がそのつもりだったのかねー
実際は攻防、プレイ感、支援能力全て最低というエライもんだったが…
- 260 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 20:30:47.66 ID:1Rv3ebK+M.net
- 4.1からの流れで暗ナ構成やってる奴らが戦士ガーとか火力ガーとか騒いでないか？
戦ナ、暗戦だとタンクDPS大した変わらんだろう
戦確定枠としてST暗として支援能力テコ入れするのが生きる道じゃないか？
暗の火力上げたら今度はナが死ぬだろう
- 261 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 20:35:18.48 ID:qjX3up78a.net
- ナなんてさっさと殺せよ
- 262 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 20:36:57.91 ID:LqVVNiWV0.net
- 暗黒の火力上げてナが死ぬなら今回のナイトの低下が大失敗だったってことだから早急に上げるべき
やばいのはショボイ暗黒に合わされることだし
- 263 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 20:48:46.47 ID:PvPzIRZX0.net
- なーんでナイトを下げさせようとしてんのかなぁ
ホーリースピリットも430から380になってどんどん火力下がってるのに
- 264 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 20:56:06.59 ID:3L2NbX7+a.net
- 120まで下げろ
ロブの代わりに投げてりゃ十分だわ
- 265 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 20:57:14.67 ID:i0bMnrW60.net
- アビサルが120だからそんなもんだよな
- 266 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 21:14:08.38 ID:RYkqLxgc0.net
- どちらかというと魔法攻撃しそうな暗黒のほうが魔法攻撃苦手って言うこの
ホーリー射程２５ｍはやりすぎ
- 267 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 21:15:53.49 ID:PvPzIRZX0.net
- こーれが今の暗黒騎士のユーザーかナイト憎しは草
3.xでは席確定して4.xの調整で今になって焦り出すとか草草草の草だわー
- 268 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 21:16:05.25 ID:4MW5q6AU0.net
- 120になったらホリスピに範囲と敵視上昇と、追加でMP1/4使うと劣化スチサイのHP吸収あげるよ、太っ腹だろ
- 269 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 21:19:18.92 ID:3L2NbX7+a.net
- クレメンシーといいホリスピといい、ナイトはマジで舐め腐ってるよな
その上で魔法ブロックと他サポートスキルの数々
フラクスカージ取り上げに対してゴア据え置きとかもう存在すべてが胸くそ悪いわ
- 270 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 21:24:57.15 ID:IYt1IZSld.net
- >>1
面白さ度外視のアイテムレベル更新ゲー
時間だけが過ぎていくｗ
- 271 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 21:29:42.86 ID:PvPzIRZX0.net
- ナイト憎しがここまでとは暗黒騎士も文字通り暗黒に堕ちたもんですなぁ
- 272 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 21:33:47.87 ID:3L2NbX7+a.net
- パッセサバイバーデリリ辺りに調整入るまで斧でも持つかねぇ…
ぶっちゃけ暗黒騎士の52以降ってろくなスキル無いよな
- 273 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 21:39:29.16 ID:voa0SWLx0.net
- >>272
ブラナイアルジャン
- 274 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 21:41:10.24 ID:6lgQ8CH6M.net
- スカージリストラはわかるんよ
dot管理タルいからな
だからパッセ強くしよ？
- 275 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 21:50:41.19 ID:RYkqLxgc0.net
- 性能がしょぼいスキルがごまんとあるより洗練された効果の高いスキルが少数あったほうがどう考えても良いという
- 276 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 21:55:51.48 ID:g+flQTDk0.net
- 吉田、ゴアブレード知らなかった説すき
- 277 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 22:01:51.85 ID:RYkqLxgc0.net
- パッセとかMP0威力なしで暗闇効果のみのほうがまだ使えた
- 278 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 22:20:46.50 ID:+sHmpOKzr.net
- 国民性なんだろが足の引っ張り合いばかりで本当に気持ち悪いな
開発の無能さも原因だと思うが
- 279 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 22:21:22.25 ID:pzD+z1QT0.net
- わかりやすい対立煽りアフィが沸いてるアフィ
- 280 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 22:26:53.16 ID:5LK+yAjD0.net
- ダークアーツ消そうぜ
土台から失敗してるだろ暗黒
- 281 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 22:51:16.63 ID:jhSt6Pu7d.net
- >>1
面白さ度外視のアイテムレベル更新ゲー
時間だけが過ぎていくｗ
- 282 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 23:13:58.22 ID:xk1+KtV9D.net
- 土台は大成功だろ
むしろ完成形ですらあった
- 283 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 23:33:14.61 ID:RYkqLxgc0.net
- 土台から失敗だと思うわ
リビデとかいうベネ専用アビ
- 284 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 23:49:56.17 ID:pTqGgLNfF.net
- パッセを消費無し
スピラークワイタスを素でDa使った性能でアビ枠にしてほしい
あとはサバイバー何とかしてくれたら満足
- 285 ：既にその名前は使われています ：2018/02/11(日) 23:59:51.19 ID:E0W5hr9Wp.net
- >>263
元々ホリスピは詠唱2.5秒で威力430とかだったのを扱いやすさ意識1.5秒にしたのは良いものの威力は430のままにしちゃったからいけないんだと思う
- 286 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 00:14:09.00 ID:m9fSmH8o0.net
- 今はゴージとナイト楽しんでるから暗黒も個性出しつつ楽しめるように早よしてくれ
- 287 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 00:31:30.51 ID:tmEXW6OJ0.net
- ダークスピリット 消費MP1200 威力380 射程25m
DAで威力+140
ホリスピに対してこれ追加しよう。
有用なダメージソースとなる魔法攻撃が少ないんだよな。
- 288 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 00:34:37.59 ID:uQuaDg4V0.net
- 暗黒騎士に必要なのはフォーラムのゴネ力と
強ジョブにさっさと乗り換える精神
暗黒はジョブ性能以上にフォーラム戦士が弱すぎる
起動編でナイトから暗黒に変えたろ？
今度は戦士に乗り換えつつフォーラムでガンガンゴネてきゃいいんだ
俺はナイト→暗黒→戦士（new）でちゃっちゃと乗り換えたぞ
- 289 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 00:45:21.08 ID:hyTf+W7N0.net
- 吉田「タンク間バランスの調整に徹底する」
ユーザー「(性能)バランスとれてないんですが」
吉田「(人口)バランスとれてるぞｗ」
ユーザー「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」
- 290 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 00:49:32.45 ID:DNNDNnJJ0.net
- てか戦士使って見ろよ
アホでも火力でるから暗黒とかナイトを使うのがバカらしくなるぞ
- 291 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 00:59:55.44 ID:LGBYVQyG0.net
- 相方戦士いるから仕方なくナイトやってるけど
戦士戦士でいいよな
- 292 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 01:01:47.53 ID:PhnwNUdg0.net
- 暗黒戦士！
MPを使いながらﾌｪﾗｸﾘしまくる最強タンク！
- 293 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 01:02:36.77 ID:TO0z3550d.net
- それ4.0の時にナイトで言われてたから4.4来たら暗暗で良いってなるよ
- 294 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 01:36:38.48 ID:Clq992WDd.net
- センチ 40%カット←わかる
ヴェンジェ 30%だが効果15秒でリキャも短く反撃ダメがある←わかる
ウォール 30%カット(リキャと効果時間はセンチと一緒)←個性！？？？
PLLではリキャ弄るとバフまわしが崩れるとかいってたから期待は出来ない
だったらウォールは魔法のみさらに20%カットとかくれよ それが個性だろう
- 295 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 01:41:44.93 ID:E6d3x/+na.net
- ナイトの物理に硬いという個性を無くし魔法にも硬くしてしまった無能だからな
- 296 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 01:57:08.74 ID:Av0HkNWk0.net
- これ以上魔法に固くなるよりは火力をよこせと
せめてナイト以上にはならんと価値ねえよ
- 297 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 01:57:11.13 ID:CaS0NNVa0.net
- 新式5禁胴使ってて虚構胴（未強化）に乗り換えた人おる？
零式3層挑戦中で、取るか取らないかすげえ悩んでるんやが
- 298 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 02:20:26.99 ID:PF2vnNq1p.net
- DH無効でもいいよ。
タンクに攻撃なんて求めてない。
だただし下がるときはみんな下がるということで、戦士の解放時に使えるやつも調整して下げてくれ。
大きいと勘違いするような大きい文字とビックリマーク2つ出ればプレイフィールは十分だろ
- 299 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 02:35:17.25 ID:r0a4eC0U0.net
- たまにいる戦士ナイトガチでにくんでほうな人は極零式でどういう感情でプレーしてるのか気になる
- 300 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 02:35:27.25 ID:R7w0Iyb00.net
- 今の人口はナ≧戦＞暗
- 301 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 02:46:09.00 ID:TMusHBvA0.net
- むしろピンポイントに超硬いのがウリとして効果時間7秒で軽減5割でも良い
- 302 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 02:55:58.79 ID:CaS0NNVa0.net
- >>298
零式のMTはギミック処理が少なくて暇なので、適時スタンス変更でヒラ負担を減らしつつ火力貢献が仕事じゃない？
攻撃いらんとMTはずっと防御スタンスなら、MTしかしない暗黒は眠くなる気がする
- 303 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 03:50:49.78 ID:QkMOFshB0.net
- >>300
まあナST確定で戦士が優勢で暗黒を完全に省ききれてないとなるとそうなるな
- 304 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 04:24:24.82 ID:8TdTBKLKd.net
- >>1
面白さ度外視のアイテムレベル更新ゲー
時間だけが過ぎていくｗ
- 305 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 04:33:27.07 ID:hUkyDCNo0.net
- お前らちゃんと暗黒を募集で省いて、ハラスメント報告してるか？
神が仰った唯一のアッパー方法だぞ
- 306 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 06:43:25.18 ID:SbdO+SQBd.net
- 吉田が問題視はしてるけどお前ら暗黒使ってるから満足してんじゃんw w wってキチガイ思考だからなぁ
相方戦士では邂逅からずっとMTやってたけだ今回全部STナイトでほんまクソ
お前らも暗黒封印せい
- 307 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 07:18:06.63 ID:D52k0fcTd.net
- 暗黒弱いという意見はあるけどロール間のバランス取れてると認識してるので問題視してませんw
使用者数のバランスも取れてるので^^;
- 308 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 08:43:57.59 ID:UPUEvLIZ0.net
- 運営アホだからな
タンクが火力出なくしたらユーザーも仕方なく納得するとでも思ってるんだろ
逆だよ、タンク更に減るだけ
- 309 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 09:38:52.62 ID:TMusHBvA0.net
- タンクの火力落としたいってDH適応するよう仕向けといて何を言ってるんだろうなマジで
- 310 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 09:41:05.89 ID:FjzwedUm0.net
- 下限上限更には敵の行動をタイムラインでプレイヤー即死させてるゲームでバランスとれないってギャグもいいところ
- 311 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 09:46:23.51 ID:5I/kxYp90.net
- 召喚もバハむーたんの視界デバフで人口減ってたのに
それに気づかずに強化しすぎてすぐ弱体とかやってるからな
頭吉田すぎる
- 312 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 10:03:40.94 ID:vrZyfUiI0.net
- ﾃﾞﾓﾌﾞﾗﾅｲｱﾙｼﾞｬﾝ
- 313 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 10:10:41.52 ID:FjzwedUm0.net
- せいぜい守れて3人じゃねーか
- 314 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 10:20:02.67 ID:s7bO7cRDd.net
- 4層野良でギリギリ3900出してキャリーしてきたけど
全体軽減ないままいくなら火力は戦士より出るようにしろよなと思った
それかPVEでもサバイバー騙しモドキにして攻撃特化させるとか
パッセンジャーまじなんとかしろよ
- 315 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 10:56:10.84 ID:c2/7CR0a0.net
- ﾃﾞﾓﾌﾞﾗﾅｲｱﾙｼﾞｬﾝ
- 316 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 10:58:27.39 ID:KJx6K/cB0.net
- もうフレアみたいにMP全消費で全員にブラナイでええやん・・
全員ノーブラタイム
- 317 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 10:59:42.44 ID:vrZyfUiI0.net
- ﾃﾞﾓﾌﾞﾗｯｸｵｰﾙﾅｲﾄｱﾙｼﾞｬﾝ
- 318 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 11:03:09.17 ID:DuUbpViK0.net
- >>297
不屈盛りの新式胴脚はゴミなのでさっさと乗り変えましょう
- 319 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 11:06:48.92 ID:Sxgm7Cz40.net
- DH廃止して、代わりに不屈一択やろってくらい不屈強化するんなら許したるわ
- 320 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 11:34:12.21 ID:zuYCOvPF0.net
- 一つのパラメーターが強くなりすぎてしまい、不屈一択になってしまうのでそこだけはごめんなさい（笑）
- 321 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 11:47:00.02 ID:apcY6c0i0.net
- 白虎の斧取って木人殴りに行ったんだがフェルクリ連打強すぎワロタ
面倒なmp管理もないしシェイクオフもある
零式はこれ戦ナで決まりじゃないの？
- 322 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 12:12:18.09 ID:SbdO+SQBd.net
- 今零式に暗黒出してる奴はガイジだけ
- 323 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 12:39:59.72 ID:o0URtYXM0.net
- 久しぶりに戦士でIDに行ったらビビった
DPSも戦士でいいんじゃね
- 324 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 12:44:54.00 ID:4E3PkKHR0.net
- ２層ぐらいかな 暗黒でもいいかなって思うのは
- 325 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 12:45:14.05 ID:wRjs9f6yd.net
- 最近仕方なく戦士始めたけど面白い。
暗黒より操作簡単なのにダメージ出せる。
PTに暗黒が居なければMT確定で楽だし、強化貰うためにも暫く暗黒で零式は自重しようぜ
- 326 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 13:02:49.17 ID:TMusHBvA0.net
- 魔列車の連結しときながら遠慮なくノックバック混ぜ込んでくるのを見た時点で1には暗黒出したくないと思ったな
壁が一番後ろの事もあるしナイトに鋼かばう介護してもらわんとやってられんが正直恥ずかしいし
2層はダークマインドで気持ち良くなれるしそもそも木人殴りだしで良い感じだけど
- 327 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 13:25:12.03 ID:Sxgm7Cz40.net
- 横からのノックバックならプランジで普通に耐えられるんだが何言ってだこいつ
まさか庇うをレンジじゃなくて俺にかけろとか言ってのかそりゃ恥ずかしいな
- 328 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 13:35:47.66 ID:QkMOFshB0.net
- SSD戦士出さない理由がSSDじゃない以外ない
- 329 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 13:37:25.99 ID:JKhWmNbXp.net
- 吉田がSSD関係ないって言ってたが真実は如何に
- 330 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 13:39:35.60 ID:JKhWmNbXp.net
- てかゴーストのノックバックもキャンセル出来たんか
二、三回ミスってから追突にしか使ってなかった
- 331 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 14:09:26.65 ID:mjjhYtUIa.net
- フォーラムでゴージがまだゴネてるよ
ヤバいなあいつら、マジで頭ゴージ過ぎる、むしろゴージの方が賢いまであるぞ
- 332 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 14:19:25.98 ID:4E3PkKHR0.net
- フォーラムはよく名前があがるZedanってやつよりも
言ってることおかしいゴージもいるから
- 333 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 14:22:32.64 ID:BhcLJ91Z0.net
- 幽霊スライドでプランジ慣れてきたと思ったのに
スライド中にプランジ撃ってもたまにレスポンス悪いのか滑りきって貨車から飛び出たところでぴょんと少し跳ねて転がってくことがあった
幽霊全消しされてない限りはリスク負わないことにした
- 334 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 14:43:09.90 ID:tE5RKNYD0.net
- 今更4.0始めたんですけど、レイド行く予定なら右側のマテリアルはSTRよりもダイレクトヒットの方が良いの？
- 335 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 14:50:53.15 ID:Sxgm7Cz40.net
- >>334
不屈オススメ
- 336 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 15:03:15.13 ID:4375hEgS0.net
- 言ってる事よりもジャンポでフォーラム煽り用キャラ作ってくる精神がやばいだけだから
- 337 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 15:31:41.05 ID:9YSKmBRB0.net
- スタンスオフ時のブラナイの効果を被ダメ10％減にすれば暗暗になってしまったときでも多少ましかもしれん
が、仕様上ないだろうな
シェルベンションと比較して使いがっての悪さ
- 338 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 16:20:51.27 ID:TMusHBvA0.net
- センチなションベンは他人にかけるシャドウウォールだからな
- 339 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 16:28:03.99 ID:7VvcBp8o0.net
- 非ダメ10%減よりHP10%バリアのが大抵カット率高い気がするんですが
- 340 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 17:06:09.06 ID:QkMOFshB0.net
- 高いよ
ションベンは濃くなるだけで
- 341 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 17:59:47.00 ID:3tFwo7J90.net
- 自身のHP超えるダメージなら軽減
超えないならバリア
- 342 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 18:33:10.08 ID:apcY6c0i0.net
- 零式一層木人をナ戦暗でやってるのだが暗黒だけ忙しすぎる
上手く行った時は30秒残ったからポテンシャルは高いのかもしれんけどな
- 343 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 19:22:04.28 ID:m9fSmH8o0.net
- ちょくちょくナイト戦士指定の募集増え始めてきたな
- 344 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 19:53:36.32 ID:Sxgm7Cz40.net
- ええやん
｢暗黒はハブられてる｣という事実と、それに嫌気が差して健全な暗黒ユーザーが皆ナ戦或いは他ロールに流れれば開発は動くぞ
- 345 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 19:55:28.89 ID:K44+vAv2d.net
- >>330
速度遅いから吹き飛び始めてから使っても余裕で間に合うぞ、一番前に壁無いときは狙っていけ
- 346 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 20:43:05.85 ID:D4iTpYOF0.net
- 掲げていた盾を捨て去り大剣を手にしたが、今度はその大剣を捨て斧を担ぐ
マジで今後暗黒が救われるためにはこれしか道はない
- 347 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 21:34:55.48 ID:bWx2BEqfa.net
- 最後にはアカウントさえ捨て去る
- 348 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 21:41:42.10 ID:QkMOFshB0.net
- 斧や盾持ってもタンク自体の弱体化は止まらないからDPS出して暗黒ハブが正解
- 349 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 22:09:48.38 ID:DRunNdP90.net
- 戦士強化されてから斧に持ち替えたわ
暗黒でPT入るのなんか申し訳ないし
- 350 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 22:10:38.83 ID:LGBYVQyG0.net
- 操作量がDAで1.5倍なのにDPS10％減だからな
暗黒はハブっていけ
- 351 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 22:20:51.53 ID:QkMOFshB0.net
- DA、ガウス、エノキ
三大無駄にボタン押すだけスキル
- 352 ：既にその名前は使われています ：2018/02/12(月) 23:31:13.47 ID:m9fSmH8o0.net
- ブラナイは面白いと思うんだけどDAは完全に足枷になってるのどうにかなんねーのかな
- 353 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 00:25:20.87 ID:wm3oA4JA0.net
- ブラナイは良いスキルだよ ただその後スピラーで火力に変えるにもDA乗せないといけないのがクソ
スピラーが素で540/650なら自然に硬さと火力が生まれるのに
まぁそれはそれで脳死ブラナイする事になってDA連打よりマシでしかないけど
DA失くしてGCD技の威力下げて代わりにスカージとデリリアム入れて帳尻合わしてくれるのがうれしい
攻撃手段の数自体が欲しい
- 354 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 01:16:55.75 ID:08DL7T5Cp.net
- ブラナイ割れたらDAも同時に付与する
って効果はどうよ
- 355 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 01:54:27.04 ID:BB9VW1fH0.net
- 予期せぬDA付与効果は、望まぬDA付与を引き起こす
偶然のサイフォンに乗ったり、MP回復目的カーヴに乗ったり
- 356 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 01:58:55.31 ID:34K5SACX0.net
- テコ入れするなら間違いなくDAだな
んでDAの重ねがけが今後できるようにすべき
DA1回→今のまま
DA重ね→アイコン青が赤色になり、次の攻撃は必ずDH確定で2倍の威力
支援スキルは一切いらん
暗黒に支援スキルはださすぎ
- 357 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 02:14:36.05 ID:DzpeTv290.net
- サイフォンに乗るのは別にいいけどMP回復目的のカーヴに乗るのは本気で簡便だなｗ
まあ今だとまとめは戦士でやるからそんなん悩む機会ないか
- 358 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 02:14:57.37 ID:otPs5Qgb0.net
- 結局のところ火力だよ火力。
開発がなんて言おうが圧倒的なST火力・戦士並のMT火力があればハブになんかならない。
上でも言われてるが暗黒に支援なんていらない。
- 359 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 04:40:12.10 ID:3lne9MxX0.net
- どうせ時間切れで強制全滅させてくるんだし攻撃は最大の防御って運営が示してるもんな
- 360 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 05:16:55.23 ID:wBS1bM/k0.net
- 3層戦士で通しが4112.54ってすごくね？
俺ナイトだけどこんなつええ暗黒さんみたことねーもちろん飯薬有り
- 361 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 05:37:59.72 ID:x/duwWXlp.net
- 暗黒騎士なのにHP消費無しっておかしいだろ
代償にして火力あげさせろや
馬鳥は死ね
- 362 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 08:24:46.56 ID:0jlM3fc8p.net
- hp1になるまであんこく撃たせろ
- 363 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 09:36:29.00 ID:p2Q5p9tgd.net
- 支援いらないとかそれこそ戦士の役割だから戦士やれよ
- 364 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 09:40:57.02 ID:f+M0JKOt0.net
- 支援にしても火力にしてもナ戦の方が優れてるんだからどっちに転んでも半端者になるけどな
- 365 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 09:57:10.31 ID:pePN9XRx0.net
- 単体防御の暗黒だから何も問題ない まず自分を守ってから手が空いたら他人を守るってジョブコンセプトだしもう完成された感があるよ暗黒は。
- 366 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 10:09:42.73 ID:/zZLm0SN0.net
- ブラナイが他人だと10%なのはなぜなのか吉田のコメントが欲しい
- 367 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 10:14:27.24 ID:sRkNly36a.net
- お通夜なムードの中アレだが虚構武器シンプル目な太刀で良いね
ミラプリ用としては石トークン重いけど、サブステ死んでるし
源氏武器をこっちにして欲しかった
- 368 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 10:35:04.72 ID:tPzcp0PJD.net
- ジョブ設定捏造されてて草
- 369 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 10:52:50.57 ID:0jlM3fc8p.net
- ナイト→白銀の甲冑で身を固め、大盾と騎士剣を手に戦いに身を投じる彼らは、剣術だけではなく護衛術にも長け、主君の命を断固として守り抜く。
戦士→ 人が生まれ持つ闘争本能を目覚めさせ、獣性むき出しで戦う彼らは、驚くべき強靱さで戦い続けるという。
暗黒→まず自分を守ってから手が空いたら他人を守る
- 370 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 11:42:14.36 ID:lQluBWf3x.net
- まとめサイトや某海外戦士の要望まんま鵜呑みにしたような調整したし(シェイクオフ範囲バリア化、解放バサ統合と確定クリDH)
開発側は本当にどう調整すべきか、自分たちではわかってないんだろうな
このスレは当然のことだが、フォーラムの意見も所詮個人の意見としてほぼ参考にしていないようだし
世間的にどのような評価受けてるかと、具体的な調整案が開発(主に吉田)の目に付かなければ調整が見込めない
何よりまとめサイトとか参考にしてる節があるのがほんまクソ
- 371 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 11:46:06.63 ID:Fxpnv5p5d.net
- ・最初からアクセに充分なSTRつけて無駄に剛力入れる必要なくす
・新式最強にするなら新式のILあげろ
もう多くは望まんからこれだけやってくれ
- 372 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 11:47:30.42 ID:VcNUBv38a.net
- 3.xではタンクの中で一番火力出るジョブだったのにねどうしてこうなった
- 373 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 12:01:47.77 ID:+J5ZGviFp.net
- 全ては火力の横並び()から始まった
3.Xのdps間のシナジーや支援問題を今度はタンク間でやっちゃう愚行
- 374 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 12:06:39.35 ID:p2Q5p9tgd.net
- 1人を守るとか単体防御とか言う捏造やめろ
信念のために権力にも逆らう以上の設定はない
- 375 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 12:13:05.61 ID:p2Q5p9tgd.net
- 馬鳥さんにかかればこんなネガティブなスレも修正に納得して満足してるような印象に早変わりやぞ
- 376 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 12:13:47.11 ID:y0TFQ+JV0.net
- ピーキーな性能だけど使いこなせば強く、動かしてて楽しいジョブ
↓
どんなに使いこなしてもタンク最弱で、イーターコンボの間にDA挟むだけのチンパンでも出来るつまらないジョブ
流石は何百人も居る開発チームは技術力が違うわ
普通はレベルキャップ外れたのにここまでつまらなくは出来ないもん
- 377 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 12:17:04.40 ID:pePN9XRx0.net
- 信念のために権力にも逆らうがその為にはまずしっかりと自分を守る。
- 378 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 12:18:50.27 ID:k4XtOJXKd.net
- 投げ捨てた盾拾ってこいよ
- 379 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 12:18:54.23 ID:8zFQNyOLd.net
- 尚ヒラがいなければ満足に無敵にもなれない無能
- 380 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 12:21:57.24 ID:tPzcp0PJD.net
- フレイ先輩が死ぬまで戦ってるので自分を守るなんて一切ないです
- 381 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 12:28:25.20 ID:P/l4YOOUa.net
- そして戦場では自分だけ立ってるんですねアフィ
範囲軽減が暗黒だけないなら範囲軽減のメリットを上回れる広告収入が必要になるにゃー
そもそもゲームなのに設定設定ってフレーバーに拘る必要がどこにあるんだ
- 382 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 12:56:19.82 ID:8zFQNyOLd.net
- 闘技場で剣闘士して勝ち抜いたら唐突に羽が生えるゲームで設定とか笑わせるわ
- 383 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 13:02:34.27 ID:p2Q5p9tgd.net
- インビンからのクレメンやホルムからの原初連打で次のフェイズ見れたりっての見てハッとするわ
ウォーキングデッドでそのまま死んでいく暗黒w
- 384 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 13:13:35.02 ID:Kq2rqSoS0.net
- 零シグマでMTはAAクッソ痛えから防御スタンス外せないって状況なら暗黒に居場所あったと思うぜ
ところがいつものごとく、MTも防御スタンス外して高DPS出さないとクリアできませんよー（笑）
そらMT適正が戦＞＞＞＞暗になるはｗｗｗ
- 385 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 13:34:20.04 ID:DTldcJX10.net
- 信念を持って手が空いたら他人を守る
- 386 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 13:40:56.70 ID:rcreuEYm0.net
- 俺はそんなに開発へのヘイト高くないけどDPSの説明で
- 387 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 13:43:49.46 ID:WNSTDiym0.net
- 3.Xで1番火力出るって斬低下入れてくれれば
ほんのわずかに毛が生えた程度戦士の火力上回るぐらいだったじゃん
範囲はむこうのほうが出たし
- 388 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 13:46:43.48 ID:rcreuEYm0.net
- 間違えた
黒侍はシナジー無いけどDPS高いことで貢献してるってのは正しいこと言ってるなと思うよ
極零式なんて消化の方が圧倒的に時間長いんだから蘇生の有無とかどうでもいい
暗黒はシナジーつか支援一番無いのにDPS低いのはおかしいよね
戦士から全体バリア取り上げて暗黒に全体バリア追加くらいするのが整合性とれる話じゃないすか
ナイト最強は3.Xの反動で半ば意図的なんだろうからこの際置いておくとしても
- 389 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 13:49:21.20 ID:zfq1zxl1d.net
- 戦士が現状タンクトップ火力で防御バフもリキャ早くて使いやすく加えて支援能力も与えられたのに暗黒騎士はそのどれも無いと言う格差
- 390 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 13:53:00.80 ID:Kq2rqSoS0.net
- >>389
エキルレなどの雑魚まとめID最強の座も3.0時代と同じように持っていかれたぜｗ
4.0〜4.2での70IDは暗黒サイキョだったのに短い天下だったな
- 391 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 13:59:46.57 ID:GSErclOed.net
- >>390
暗黒の新マウントはとっくに取り終わってるので
70IDは戦士出せてちょうどいいわ
- 392 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 14:11:49.42 ID:Fysh6iak0.net
- 斧もつといかがに操作性が優れてるかわかる
開放の気持ちよさがたまらんし使い終わるごとに開放リキャ早くきてくれーって気分になるのが気持ちいい
で、大剣持ったらDAポチポチっすわ
- 393 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 14:15:16.93 ID:rcreuEYm0.net
- DAポチポチつまらんってことを前面に押し出した方が伝わるような気もするよね
- 394 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 14:16:51.56 ID:TajlLXTJp.net
- リプライざるは暗黒専用にして元に戻せ
あいつらはシェイクやヴェール持ってるからそれでいいだろ
- 395 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 14:27:08.90 ID:k4XtOJXKd.net
- デリリウムブレードは性能もモーションも好きだったのに消しやがって(｀・ω・´)
- 396 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 14:37:05.59 ID:T59OOAizr.net
- >>358
ほんこれ
- 397 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 14:37:39.85 ID:cxvDwNawa.net
- >>393
フォーラムでみんな全面に押し出してるのに吉田はアドセンスクリックしてくれない
- 398 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 15:47:57.96 ID:uJkBNXXQa.net
- なんかやってて面白くないんだよな今の暗黒
単純だが奥が深い、ではなく単調で底が浅い
- 399 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 16:00:55.60 ID:7VpjxhlDa.net
- >>389
Zedanさんこんな所にも出張ですか？戦士だけじゃなくたまには超絶勇者のナイトも比較対象に出さなきゃタンクバランス取れないですよ〜
w
- 400 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 17:42:22.95 ID:8zFQNyOLd.net
- 今のナイトと暗黒の火力は横並び
↓
・ナイトにはPT支援が沢山ある
・暗黒にはほぼ全く無い
ナイトを下げる必要はないか、暗黒にテコ入れが必要なのはこれだけでも明白
- 401 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 17:45:16.94 ID:tVzd5h3V0.net
- まぁ暗黒強化されるまでは戦士やっとくわ
チンパンでも出来るしホント操作難易度は全ジョブ一の簡単さだ
- 402 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 17:59:08.13 ID:6P4jbhUC0.net
- 戦士やって暗黒の使用率減らしたほうが運営にも伝わりやすい
- 403 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 18:02:19.61 ID:bMZCbUs20.net
- 戦士下げたい気持ちが隠れきれてないぞw
もう3週目でトークン装備やレイド装備取れてるのもちらほら増えてきたしタンクの火力差なんかどこ行ってもさして問題にならんやろやりたいなら戦士でも暗黒でもなんならナイトでも好きにやればいいけどここでわざわざ宣言して恥ずかしくないの？？？
- 404 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 18:03:15.48 ID:J1445qoWa.net
- 絶バハワールドファースト
シグマ零式ワールドセカンド
強化されるわけねぇ
- 405 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 18:06:51.73 ID:3lne9MxX0.net
- ナイトはもっと弱体どころか廃止でもいいよ
- 406 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 18:08:15.95 ID:6XfjROPh0.net
- 戦士強化前の絶バハ参考にしてるってマジ？
- 407 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 18:12:56.02 ID:QEF6K21gM.net
- >>403
3ジョブやればいいってお前タンク1つしか出来んの？
- 408 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 18:13:11.36 ID:0jlM3fc8p.net
- ええ！シグマ零式ファーストから漏れたんですか！？
2/3から外れるなんてやっぱり暗黒は雑魚なんですね
- 409 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 18:27:06.54 ID:8zFQNyOLd.net
- ・自力斬耐性低下付与でPT構成に依存しにくい
・唯一GCDに依存しないスタンス切り替え
・タンクとして最低限必要なPT支援能力
・圧倒的なエキスパIDまとめ釣り性能
・明確なバーストタイムによる爽快感
戦士は強い弱い以前にゲームとしてやってて"楽しい"が一番に来るわ
この楽しさを他にも実装してくれって感じ
- 410 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 18:29:48.13 ID:p4H+kqqVM.net
- 暗黒強化くるまで斧ふってるわ
またな
- 411 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 18:31:08.14 ID:eqPY8srva.net
- 俺も斧振ってるわ
チャージできるアックスの方だけど
- 412 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 18:31:33.77 ID:bMZCbUs20.net
- >>407
アスペかな？どこに俺がタンク１つしか出来ないって書いてるの？どこら辺からそう思たの？
- 413 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 18:33:45.22 ID:ykM9aeEuF.net
- ゴージは地べた這いずってろ
- 414 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 18:49:57.54 ID:pePN9XRx0.net
- ゴージと暗黒はズッ友なんだからそんな事言うなよ
- 415 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 18:50:46.83 ID:QEF6K21gM.net
- >>412
すーぐ戦士下げとか言っちゃう所が単純すぎる脳みそしてんなって思ってな
お前どのジョブもまともに使えなさそうだよな、ギャザでもやってろよ
- 416 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 19:03:42.43 ID:dPZs/0nQ0.net
- 使い勝手あげるで
戦士は解放クリDH確定ゲージ使用無し
暗黒はブラッドデリリアムリキャ短縮
そりゃ暴れるだろ
- 417 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 19:07:53.60 ID:T59OOAizr.net
- ブラポンをグリット中はHP吸収でオフ時はMP吸収とかで使わせてくれないかな
- 418 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 19:11:11.43 ID:eqXXdCp8M.net
- デリリとブラポンを解放バーサクみたいな関係にして火力少し増やしてます！だからな
アホすぎる
- 419 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 19:11:58.63 ID:e2+90BW4a.net
- その二つは特性で統合して欲しいわ
どうせ併用出来ないんだし
- 420 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 19:38:07.92 ID:QP6EGMZd0.net
- やっぱブラデリはシェイクオフくらいガラッと効果変えないとゴミだと思うわ
- 421 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 19:42:57.59 ID:rcreuEYm0.net
- バリアじゃなくてボス弱体をくれそしたら個性出るだろ
リプとかぶる？知らんなあ
- 422 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 19:43:47.56 ID:e2+90BW4a.net
- デリリは明鏡止水にしようよ
- 423 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 19:46:19.81 ID:p2Q5p9tgd.net
- 追加されたアビが悉くイマイチだった
ブラデリとかクワイタスとか言うゴミを考えたやつ頭おかしい
あとDAな
- 424 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 19:46:21.47 ID:6fNHAJCzD.net
- イーター連打すんの？
ザッコダッサ
- 425 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 19:50:22.40 ID:Eev1oevW0.net
- 範囲防御バフがないのは攻略にも特に支障ないからいい
パッセやサバイバーみたいな完全に死んでるスキルやコンテンツによっては死んでるスキルに対するテコ入れとＤＡの煩雑さを何とかしてくれ
火力は戦士と同じにしろとは言わんけどせめてもう少し差を縮めてほしいところ
- 426 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 20:01:50.98 ID:DTldcJX10.net
- いや範囲バフ無いんだから戦士より高くないとダメだろ
- 427 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 20:14:07.86 ID:2oUjonjdp.net
- クワイタスはマジで何のために実装したんかマジで
わからんわ
ヘイト力もなく威力に優れるわけでもない
おまけにGCD依存
今はIDで使えるけど
MP九州無しのはマジで意味不
- 428 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 20:17:59.94 ID:WNSTDiym0.net
- クワイタスばっかいわれてたけど
ブラデリも同じぐらいのゴミなんやけどな
- 429 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 20:25:36.17 ID:pzAaG5rC0.net
- 支援スキル無いのが特に支障無いとかゲームやってんのか疑うレベル
- 430 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 20:35:37.47 ID:AM0PWyP5d.net
- かといってスピラーはいいのかと言われるとスピラーも微妙だよな
- 431 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 20:51:58.95 ID:ZDbfcBJ60.net
- 支援なしでいいから火力ダントツにしろ
- 432 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 20:55:11.67 ID:qbcjiyA80.net
- 今の方向性なら火力ダントツじゃないとダメだろ
- 433 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 20:55:25.78 ID:6Ku+YA4p0.net
- でもリプライザルアルジャン
でもブラナイアルジャン
- 434 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 20:56:17.06 ID:tVzd5h3V0.net
- リプはないんだよなぁ…
- 435 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 21:00:22.52 ID:DTldcJX10.net
- リプハアルジャン
ゴージモナイトモアルジャン
- 436 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 21:01:42.91 ID:p4vT0iqK0.net
- 例えばブラナイ範囲化したらアルジャンもあり？割れた分全部ボーナスで
- 437 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 21:05:34.99 ID:DzpeTv290.net
- ゲージが500ないと厳しいな
- 438 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 21:21:07.19 ID:0jlM3fc8p.net
- 昨日極白虎で暗黒被ったんだが俺がMTで2700いかないぐらいでSTが1100ぐらいしか出てなかったんだが
暗STってこんな出ないもんなのか？
武器俺新式DHでST虎大剣不屈積んでILは346で同じぐらいだったと思う
- 439 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 21:23:23.27 ID:p4vT0iqK0.net
- そこまで低いなら連休に甥っ子でも来てたんやろ
- 440 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 21:25:20.00 ID:UrRgR1Ew0.net
- ナイトや戦士は性能考えてる風で方向性割と出てるけど、暗黒担当は迷走しすぎ
4.0の時出てたSSも縦回転とか横回転とかで、やりたいモーションありきで性能適当につけてる感が否めない
- 441 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 21:55:44.10 ID:wKQAExsXp.net
- ブラナイ範囲とか誰得
パッセ単体に使うより出番ねえよ
- 442 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 22:03:54.40 ID:XXsdmIF/d.net
- IL350が落ちてる素材から作れるしマケでも買える今、半端な346の装備で自分より数値が出てない人を蔑んで意味はあるのかね
トップの3200overを目指した方が楽しいと思う
- 443 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 22:18:26.43 ID:qA7Nk++Da.net
- 暗黒に魔法耐性5パーセントダウンのデバフつけられるようになったら
ナイトヒラキャスから支持されるんじゃね？
- 444 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 22:43:42.27 ID:wm3oA4JA0.net
- DA廃止が一番いい どうしても管理させていなら暗黒とDA統一してONの間は火力UPで徐々にMP減少何か当てたら
その分更に減少 オフにしてる間はサイフォン吸収量倍化とか黒魔みたいな感じで
本音言えば蒼天の頃に戻してくれ MP見ながら次々スキル回していくの楽しかったんや
ボコボコにされながらもブラプラ＋ウニ連打で全ゲージが左右に動き回るのキモいけど面白かったんや・・・
- 445 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 22:59:52.09 ID:IAya42gV0.net
- 火力ゴミで支援ゴミ
蒼天ナイトかな？
- 446 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 23:01:51.87 ID:DzpeTv290.net
- 一つクソを作らないとバランス取れないんじゃね？
個性でどれかが優秀とか無理無理
全部優秀か全部ゴミしか作れてない
- 447 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 23:02:06.04 ID:p4zahkZY0.net
- 蒼天ナイトぐらい酷ければ誰もやらないんだけどね
残念ながら火力は戦士だけ突出してて今はナイトも暗黒と同じでゴミ
- 448 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 23:03:04.47 ID:DzpeTv290.net
- ナイトのあの下がり方は今後のタンクの扱いを簡単に表してるな
- 449 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 23:10:19.41 ID:wm3oA4JA0.net
- 支援で輝くとは名ばかりでナイトは一生STで雑用係
戦士か暗黒その時吉田に選ばれてる方でMTしてねという御告げだな
- 450 ：既にその名前は使われています ：2018/02/13(火) 23:16:53.85 ID:DzpeTv290.net
- 戦士は選ばれなかったらすぐ修正入る
イメージあるけど実は4.0で決めた修正がやっと間に合っただけじゃね？っていう
暗黒は人口がとか言ってるけど今ただ作業が間に合って無くて修正中じゃね？っていう
間に合うのは5.0な
- 451 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 00:06:37.01 ID:sDSpKyz00.net
- ダークアーツいちいち面倒なんだよ
MP管理もさぁ
戦士みたいに楽しいジョブにしてくれ吉田
- 452 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 00:37:08.38 ID:/O75p5mT0.net
- バランス調整もだけど、いい加減アクセ問題と攻撃力問題もどうにかならないのかね
攻撃力上げさせたくないならヒーラー無しでも問題無い位硬くするとかさ
でもそれだとヒーラー要らなくなるから出来ませんって言われてもな
タンクだけ他と比べて成長を感じられないし、ジャストガード等も無い火力を追求するだけのゲームデザインなのに、その肝心の攻撃力は殆ど上げさせませんって本当に頭おかしいんじゃないの？
タンクでも防御スタンス時以外はDPSと同等に火力出る様にすればいいんだよ
で、防御スタンス時の火力低下を大きくして敵の攻撃をそうそうスタンス外せないレベルまで上げて、レイドでもタンク1人構成
ただでさえ誘導だとか予習必須とかバフ使えて当たり前でワンミスでPT全滅ってロールなのに旨味が殆ど無いんだから、いっその事勇者仕様でもいいだろ
どうせロール人口のバランスを取りたいから適当なクソ調整ばかりやってるんだろうけど、勇者ロールになったってタンクの仕事したく無いやつは結局やらない
責任大きくしていいからこれ位してくれよ
- 453 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 00:45:33.26 ID:t2dI3/2E0.net
- そこは無理だな
むしろまだ下げたがってるレベル
すぐ1層が超タンク待ちになるだろうけどな
レイドアクセが好みとかアホとしか思えないけどめちゃくちゃ開き直ってるし
- 454 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 00:50:17.02 ID:2IeEJCC00.net
- >>445
良い所？まぁ本人は硬いよ？って所まで蒼天ナイトと同じだな
本人一人が硬いだけとか何の意味もないんだよな
- 455 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 01:08:40.96 ID:9ExSf6wm0.net
- リビングデッドをうまく使えば・・・
ヒラの攻撃力加算できる神スキルだし・・・
あっインビンとかいう神スキルありましたね＾＾；；；；；
- 456 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 01:13:34.85 ID:qrcOTnNz0.net
- まぁDAは威力据え置きで確定クリDHは最低限やって貰わんと今の状況だと割に合わねーな
デリリは10秒バフにして効果時間中はMP消費0にしてくれや
それならもう支援とかいらん
- 457 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 01:15:51.93 ID:/O75p5mT0.net
- まあ開発からしてみればタンク性能とかどうでもよくて、一定の人口がいればいいんだろうからな
だから人気の暗黒とかタンクに持ってきたんだろうし
ただの客寄せパンダなのは分かってるがあまりにもクソ過ぎてどうもな
- 458 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 01:21:07.14 ID:t2dI3/2E0.net
- ソレアリキのDPSだから別にタンクがDPS高くても問題ないはずだからな
その分合計増やせばいいだけ
- 459 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 01:31:44.55 ID:3bE3O9oi0.net
- タンクにもDH適応して禁断一強にするしタンクヒラもガッツリ火力出さんとクリアできないコンテンツ作っておきながら
火力抑えたいですとか吉田自分の作ってるゲーム理解してるか？
- 460 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 01:54:55.03 ID:fQE5DqAkp.net
- >>459
単純にタンク7ヒラ1構成が最適解になる事にビビってるんだろ
どんだけ調整ヘタクソなんだよと
- 461 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 01:59:34.45 ID:t2dI3/2E0.net
- その割にはDPSの最適解がいっつもほとんど変わらんしヒラも戻ったし意味わからん
- 462 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 02:09:09.29 ID:Zfc5ARwr0.net
- タンクの火力下げたいヒーラーに攻撃させたくないとかいうならもうレイドコンテンツはDPSだけ火力2倍になるバフ自動でつけてそれ基準のhpにすればいいだけだろってジャラジャラした貴金属投げつけたい
- 463 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 02:37:03.59 ID:t2dI3/2E0.net
- 攻撃させたくないけど攻撃以外のコンテンツ作れないんだよな
正確にはそんなコンテンツ作ったら防御回復面が横並びじゃなさすぎるのが一気に露呈して爆発する
だからタンクが耐えればタイムリミット伸びるコンテンツは邂逅で死んだ
以降すべてのコンテンツが終了時間でシャッターが閉まる仕様になった
あの時の戦士のハブきっぷりは単に弱いだけじゃなくナイトだとDPSチェックの時間が伸びたってのがでかすぎたからね
- 464 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 03:22:11.23 ID:FOU2ekq40.net
- 暗黒なんてマクロ流してレディチェックとカウントダウンさえしときゃいいんだよ
- 465 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 03:32:09.47 ID:IQEw+PAc0.net
- マクロ流してレディチェックして抜けて戦士と交代
- 466 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 05:54:08.00 ID:EvQ7r6O+0.net
- 2週終わった段階のlogs調査
ナイト 16064
戦士 15508
暗黒騎士 6055
おまえら早く斧か片手剣握れ
強化してもらってから暗黒やろうぜ
- 467 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 06:20:10.07 ID:XxhU8AT4d.net
- この度はこんな私の募集を選んでくれてどうもありがとう
ご使用の前にこの取り扱い説明書をよく読んでずっと正しく扱ってね
一点物につきナイト戦士との交換は受け付けません
ご了承ください
急に吹き飛ぶことがあります
もしもノックバックが来てしまったら
優しくギュッと鋼かばうして
あなたにしかかばえないから
リビングデッドで死なないくせにほっとくと死にます
いつもごめんね
でもそんな時は懲りずにとことん回復してあげましょう
定期的にほめると長持ちします
エフェクトが綺麗とか 小さな変化にも気づいてあげましょう
ちゃんと見ていて
でも 支援スキルが無いとか余計なことは気づかなくていいからね
もしも少し面倒になってナ戦に目移りするときは アレキでMTしてたあの日を思い出してね
これからもどうぞよろしくね
インビンなんてもってないけど 笑って募集に入ってきてね
火力は戦士以下だけどずっと大切にしてね
MTしかできないから ちゃんとSTしてね
永久保証の私だから
でも侍と占だけは省きます
- 468 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 06:47:38.31 ID:UEEOGv02a.net
- どんな顔してこのポエム打ってるんだろ……
5chって自分のレス消せないから投稿したあと死ぬほど後悔しそう
それとも何かのコピペなのかな
- 469 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 07:05:03.67 ID:t2wwNu7qF.net
- トリセツでググれ
- 470 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 07:07:11.94 ID:UEEOGv02a.net
- ググらないけどコピペとしても改変作業考えたらやっぱり恥ずか死にそう
- 471 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 08:09:21.19 ID:EPs7O4KFa.net
- まぁ強化くるまで他ジョブやるのが吉やな
ストレスためてやってもしゃーない
- 472 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 08:15:54.05 ID:YVT0eqyfa.net
- ゴウセツ？
- 473 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 08:36:25.24 ID:ubYq508h0.net
- スレの評価鵜呑みにして戦士出したら暗黒とマッチングするのクソすぎるんだが
- 474 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 08:44:51.97 ID:wSEhh/Ub0.net
- おっ、速報は暗黒騎士の不満を纏めたようだな
それに比べて馬鳥はスルーか
- 475 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 08:57:21.63 ID:eW/cbBLG0.net
- CF内でロール内だけでいいからジョブ変えさせてほしいな
暗戦もだけどナイトでSTゴージと一緒になったときがマジで辛い
- 476 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 09:29:54.82 ID:+IEtkWl7a.net
- 暗黒で絶対MTゴージと遭遇した時も辛いぞ？
- 477 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 09:30:40.90 ID:y+EKY8iWd.net
- 暗黒しか出来ない、やらない糞ライトちゃんが一定数のいるからしょうがない
PT募集で徹底的に省いていけ
- 478 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 09:37:10.11 ID:ubYq508h0.net
- PT募集するのだるいがRFで戦士出して暗黒引くのもだるいんで暗黒続けます
- 479 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 09:38:32.52 ID:1ejDwoGkd.net
- レイドで暗黒出す意味ないしな。
ナ戦あがってるのに暗出すやつは怠慢だからどんどんハブっていけ
問題なのは暗黒がほぼレイド専用ジョブくらいの性能しかなかったから他にも使える場所がないってことだ
エウレカとかでもゴミ性能だろう
- 480 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 09:41:12.49 ID:iuB88okRp.net
- AAが痛いボスはナイトが一番MT適正あるって絶で証明されてるのに
頑なに絶対MT暗黒マンしか主張出来てない時点でお察し
次のレイドはナイトの盾30%カット予定なんだよなぁ
- 481 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 10:02:21.07 ID:cYpifxB30.net
- サブタンク時の暗黒てスゲー忙しいからな
それでいて火力が戦士に劣るから話にならんよ
白虎斧取ったしもう5.0まで暗黒出すことは無いかも知れんね
- 482 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 10:04:24.91 ID:KLku5cjg0.net
- 戦士ワンポチであの壊れ性能だしなぁ
こっち何回DAポチったってあの性能の足元にも及んでないとかそりゃアホくさくもなるわ
- 483 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 10:04:50.91 ID:YiJeO4kNd.net
- 適当うんこ戦士出しても簡単に自分の暗黒出してるときのDPS抜いちゃうもんなぁ
- 484 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 10:29:00.32 ID:BetLalf+0.net
- 戦士に鞍替えしても半端に暗黒の数いるせいで絶対いつか暗黒とかち合う未来だからな
かつての仲間(ジョブ)が敵になるってデビルマンかっつうの
- 485 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 10:38:03.60 ID:QRkpVMhId.net
- ハリウッドのデビルマンも性能クソだし間違ってない
- 486 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 10:42:43.30 ID:ZQOeozsBa.net
- 新参ばっかりかここは火力火力言ってるけど起動の事があるし開発は2度とタンクヒラのせいでDPSが足りないみたいなジョブ設計しないと思うぞ
あと戦士戦士言ってるけどあんなに柔らかい戦士がなんで早期でMT出来るか考えた事あるの？
ナイトが今の性能なら暗黒と戦士が調整くるたび入れ替わるだけで問題の解決にはならんだろ
DA連打みたいなのはすぐにでも修正してほしいがな
- 487 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 10:48:00.85 ID:wSEhh/Ub0.net
- 一度解決させた新式アクセ問題を再燃させた開発が同じ過ちを繰り返さないとか新参かな？
- 488 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 10:50:55.70 ID:7tr/fip2p.net
- ff1発売からプレイしてる俺が最古参な
- 489 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 10:51:38.92 ID:aNp4MoFcd.net
- >>468
歌詞やぞ
だるいくらい流れてたやろ街とかで
- 490 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 10:53:03.30 ID:ZQOeozsBa.net
- 3.2以降でもタンク特に戦士がDPSよりDPS出てるなんてざらにあっただろエアプ
- 491 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 10:53:19.28 ID:As2toLjdd.net
- 2層3層のタンクトップが暗黒だぞ
お前ら火力あるやん早く本気だせやw
- 492 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 10:56:37.38 ID:u1AIhsBSx.net
- 実際今のタンクの火力差ってどれぐらいあるんだろ
今の時期のlogsはあてにならんし、木人見ると戦士だけずば抜けてて暗ナはその1割弱減ぐらいなんかな
どうも暗黒使っても火力が伸びず原因がわからない
- 493 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 11:00:31.04 ID:cYpifxB30.net
- 戦士のほうが難しくて高火力ならまだ良かったんだろうな
実際は逆でお手軽に一番火力ある状態
- 494 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 11:01:23.60 ID:BetLalf+0.net
- 一番木人気味な2層のDPSをみるのが早いと思う
たしか戦士だとうまい人だと通しで大体4000超えるんじゃなかったかあそこは
- 495 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 11:34:38.34 ID:7tr/fip2p.net
- 677 名前:既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ 053d-/7a3 [210.165.126.204]) :2018/02/14(水) 11:15:11.70 ID:bMZWmzAw0
暗黒2層の最高が4800とかで草
こんな数字見せつけられたら3.xのジョブクエのゴージみたいに弱気になっちゃう
- 496 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 11:37:58.98 ID:Zfc5ARwr0.net
- 強化だけは絶対にこない
零式募集見てみろ、暗黒率の高さにびびるぞ
適切な調整された結果人口バランスが取れてるから手を入れる必要はないな
- 497 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 11:47:17.53 ID:a515RcZf0.net
- 新戦士はやってておもしろい
今の暗黒はやってて面白くない
- 498 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 12:01:10.93 ID:Hr1kK0lDa.net
- 戦士面白いばっか言われてるけどナイトも明快で面白いよ
煩雑でつまらないのは暗黒だけ
- 499 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 12:04:22.66 ID:kq23xfwSx.net
- ジョブ調整はほぼなくコンテンツ側で露骨に優位なものを用意してくると予想
3.Xでもウィズダム()とかヒール()とか単発物理強攻撃でシェルトロン強いっしょ？＾＾みたいに露骨にナイトのご機嫌伺いに来たからな
たった3職でもジョブ間のバランス取りなんて不可能なんだろもう
- 500 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 12:06:26.88 ID:QRkpVMhId.net
- >>492
木人は自力で斬耐性入れられる戦士が高くて当然だからな、宛にならん
logs見るとどの層もPerf100の暗黒スゲー数値出てるが大抵占入ってるし…芸人だろうなぁ
- 501 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 12:07:19.77 ID:XxhU8AT4d.net
- まぁILが上がれば暗黒も許容されるんじゃないかね
あえて暗黒で出し直すやつもいないからずっと出番ないけど
- 502 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 12:09:39.70 ID:1ejDwoGkd.net
- DA使って次の威力アップとかまどろっこしいことするくらいならただの威力150のアビでよかった説
侍のあれみたいに。
ただ、防御側には使えないからやっぱ
MPと火力分離してくれたほうがいいわ
MPを消費するのは回復か防御バフにのみで、火力はMPに依存しないってほうが幅増える
- 503 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 12:09:47.45 ID:kYZW1n2HD.net
- 自力で入れられるジョブは入れて100%だから関係ない
- 504 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 12:14:03.99 ID:u1AIhsBSx.net
- >>500
あー斬耐性忘れてた、単にオレが暗黒下手なだけだったんやなって
最適なスキル回しは頭では理解してるんだけど、ヘイト維持きつくてヘイトコン入れて火力落ちての悪循環になりやすく、スタンスonoffのロスもでかいのが原因だとはわかってるんだけどどうしようもない
- 505 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 12:15:13.27 ID:I/PdIU2Ya.net
- >>501
そらIL上がれば許容されんじゃないなんて言い出したら黒だって何だって許容されるし
逆にIL低い時期にハブられる事こそが問題でなくて何なんだよ
- 506 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 12:17:22.48 ID:XxhU8AT4d.net
- 問題ないなんて言ってないだろ
俺だって暗黒でMTやりてーよ、でも諦観もするわ
吉田がキチガイって前回のレターでわこったんだから
- 507 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 12:20:03.22 ID:QRkpVMhId.net
- >>503
入れて100%換算ならやっぱ戦士壊れてるな、はい暗強化
- 508 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 12:20:16.87 ID:UEEOGv02a.net
- 火力に極振りするか防御に極振りするかみたいな方向性が好き
グリスタ入ってる時のDAイーターは威力300で与ダメの250%回復、グリスタ切った時のDAイーターは威力500で回復無しみたいな
まぁその場合グリスタoffの高威力攻撃のみ至高で回復なんてクソ扱いってなるからやっぱりゲーム設計が悪いな
クソゲーだわ
- 509 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 12:25:16.58 ID:KLku5cjg0.net
- 暗にカード入れ続けるとかいうアホみたいな迷惑行為して出した数字でドヤってるってマジ？
- 510 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 12:34:11.91 ID:2qwtAZSJ0.net
- >>505
別にハブられてないからな、現状
だから暗黒が強化されることもない
- 511 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 12:49:05.54 ID:mgj9E3YFp.net
- タンク自体少ないからな現実問題
特に戦士でMTやりたくないって層が多いから
意地でも暗黒で行くんやろ
- 512 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 12:50:06.97 ID:iuB88okRp.net
- 現状でも戦士が原初で20%カットにションベン貰うよりシェルでカットした方がAAも考えるとヒラのためだし
次でシェル30%カットだから戦士にションベンと同等
ついでにスワイプも打ち放題になるしな
暗黒MTマン多いけど完全にMTナ戦の下位互換
でも日本のニートチームに好かれてる間はずっと強化無しw
- 513 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 13:11:15.32 ID:2qwtAZSJ0.net
- 煽りより日本語の勉強から始めた方が良さげ
- 514 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 13:47:42.66 ID:Psfo0bQ80.net
- 1層でブランジ失敗で落下死まくってた暗黒がいるんだけど難しいの^^？
- 515 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 14:28:46.45 ID:7tr/fip2p.net
- 全然？そのあんこくwの頭あんこくwだっただけやろ
- 516 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 14:43:43.23 ID:fQE5DqAkp.net
- タイミングよくわかってません
落ちてすみませんでした
- 517 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 15:20:29.05 ID:XxhU8AT4d.net
- 一層念力の話？プランジ回避とか怖すぎだろ
- 518 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 15:22:21.85 ID:7tr/fip2p.net
- そうだよなタイミングシビアだから背後のゴースト消さないでくれ
- 519 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 15:27:59.69 ID:QRkpVMhId.net
- 飛び掛かる相手から離される訳じゃないから吹き飛んでからプランジしても余裕だぞ
多分落ちる奴は今までの感覚で食らった瞬間跳んで早すぎて落ちてる
- 520 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 15:33:05.20 ID:aNp4MoFcd.net
- 暗黒 「やれ」
ナイト「はい」
これであそこは問題ない
鋼かばうが全部回るし
- 521 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 15:37:42.13 ID:+YenpfgX0.net
- 吹き飛ばし神竜とエクスデスで慣れたせいか簡単だわw
- 522 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 15:47:57.98 ID:nYQgYGz6a.net
- 吹き飛ばし系ってジャストタイミングでプランジ合わせるとﾋﾞｸｸﾝｯてなってその場から動かずにやり過ごせるんだよな
あれ気持ち良いけどムズいってか運ゲーか？
戦士はホルムで吹き飛ばし無効にしたり出来るけどvPでアクアオーラ食らったときのトラウマのせいでイマイチ信用できん
- 523 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 15:53:12.75 ID:s/mDoLpA0.net
- 今はゴージには解放もあるからな
リプライザルをロールから外して暗黒に返して、鋼をロールにしろよマジで
2つの問題が一度に解決するのにバ開発では理解出来ないんだろうな
- 524 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 15:57:35.34 ID:p/lRT7rI0.net
- ﾃﾞﾓﾌﾟﾗﾝｼﾞｱﾙｼﾞｬﾝ
ﾃﾞﾓﾌﾞﾗﾅｲｱﾙｼﾞｬﾝ
- 525 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 16:01:52.42 ID:s/mDoLpA0.net
- ﾃﾞﾓｵﾝｽﾛｱﾙｼﾞｬﾝ
ﾃﾞﾓｼｪｲｸｵﾌｴｸﾘﾁｮｯｶﾝｱﾙｼﾞｬﾝ
- 526 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 16:03:27.73 ID:nYQgYGz6a.net
- IDで生きるしかないな…
今の暗黒って硬さかなり極まってるよな
番長するなら戦士だがFCとかでhimechanと遊ぶなら最強じゃね？
サイフォンループでMP稼いでブラナイとイーターに注ぎ込めば相当タフになれるよな
- 527 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 16:05:09.84 ID:nxl56Yk80.net
- 少人数でも地図行くなら未だに暗黒さいつよだよ！
安心して地図乱獲したまえ！
- 528 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 16:09:49.88 ID:wSEhh/Ub0.net
- ロールアクションから挑発アウト鋼イン(挑発は全タンクデフォ持ち
リプとロウブロウは暗黒がセットするとダメ有効果3.xになるとかでもいい気がする
ナイトのランパだけ特別扱いなんだからこれぐらいいいだろう
- 529 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 16:13:54.59 ID:p/lRT7rI0.net
- >>527
レイド以外で虚構武器とれんならな
- 530 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 16:16:13.25 ID:nxl56Yk80.net
- 取れるだろ
あと4週まてや
何？強化したい？？
贅沢言うな三ヶ月まて
- 531 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 16:20:04.15 ID:s/mDoLpA0.net
- 暗黒にランパ要らんからシャドウスキン返せ
- 532 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 16:37:08.83 ID:LKZSJdn50.net
- 性能もそうだがモーションやエフェクトを奪われたのにも未だに腹が立つし不満しかない
- 533 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 16:39:54.35 ID:Hr1kK0lDa.net
- ST性能上げてくれー
MT適性高いからやる訳じゃなくてどうしようもなくST出来ないからまだしもマシなMT譲って頂いてるだけって現状はあまりにも辛い
- 534 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 17:25:24.79 ID:WQebFO30a.net
- 元々できた事をできなくするってどう考えても愚策よな
マイナスイメージしかない
- 535 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 17:34:36.24 ID:WtVpDJJta.net
- もう零式に暗黒でくるなよ
- 536 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 17:52:28.37 ID:7lTGh7a80.net
- よく言われてるグリオフスピラーの強化とか範囲支援とか追加されたらどっちかっていうとST性能が上がるよな、ブラナイも7秒になったからMTに適当に投げときゃつええし
範囲一個もらってもナイトの支援能力には到底勝てなそうではあるが
- 537 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 18:16:09.38 ID:kq23xfwSx.net
- 3.X吉田「暗黒の戦闘スタイルは受け流し型」
→ダークダンスが見切りになって弱体化&共通化
→リプライザルのダメージ、発動条件撤廃&共通化
→ロウブロウのダメージ、リキャストリセット撤廃&共通化
3.X吉田「暗黒騎士は火力高いですよ」
→重装備なのにタンク最弱()
コンセプトが迷子では？
- 538 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 18:21:23.68 ID:nYQgYGz6a.net
- パッセダンス楽しかったな
もう5.0で追加されるかもしれない新タンクに期待しよう
- 539 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 18:25:59.03 ID:wkLySXvip.net
- 戦士→解放
ナイト→ホーリー連打
あんこく→ブラポン(攻撃速度10%up
- 540 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 18:26:33.04 ID:fQE5DqAkp.net
- どうせそれもすぐ弱体して劣化ナイトになるだけだろ
- 541 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 18:29:57.87 ID:nYQgYGz6a.net
- ブラポンからMP回復削除して効果をヘイスト30%TP消費無し10sにしよう
- 542 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 18:47:41.41 ID:KLku5cjg0.net
- バーサクマスタリーをパクってブラッドウエポンマスタリーも作ればいい
- 543 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 18:47:58.95 ID:snga7MAod.net
- リプライザルボッシュートで2ジョブバリア付与も意味わからんが
何より気に食わんのはシャドウスキン消えてクソダサランパが代用な事
- 544 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 18:48:28.29 ID:SRRAdBJfa.net
- 俺クラフタやってるから強化来たら教えて
- 545 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 19:02:16.36 ID:4dFR6Fa90.net
- 暗黒やりたいならせめて戦士の並と同じDPSだせよ
- 546 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 19:04:51.49 ID:ubYq508h0.net
- 正直並の戦士よりDPS出してるから暗黒やっててもいいだろとは思ってる
- 547 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 19:06:57.58 ID:t2dI3/2E0.net
- タンクの人数のバランスがいいとかどの顔で言ってたのか知らんけど順調に減ってきてるな
- 548 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 19:33:02.45 ID:QRkpVMhId.net
- そりゃ減らせば強化来るんだから減らすだろ
どんどん減らせ
- 549 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 20:01:31.22 ID:1ejDwoGkd.net
- 君が戦士やったらもっとDPSでるわけですよ
- 550 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 20:06:23.23 ID:1ejDwoGkd.net
- 解放スチサイや原初の回復量すごくてアビサルドレイン(笑)状態だわ
ほとんど素アビサルしか使ってないし、アビサルのMPもどうにかして欲しい。
アンリの威力戻して、アビサルにデフォでHP吸収効果つけるのでもまぁいい
- 551 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 20:09:47.44 ID:KLku5cjg0.net
- アビサルもほんと使い辛いよな
DA乗せるとMPゴッソリ減るし、クワイタスもゲージ大量に食うからMP回収しまくりとは言えないし
- 552 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 20:14:20.70 ID:IQEw+PAc0.net
- そもそも5体に当ててようやくDA一回分だしな
DA乗せても50しか伸びないしゲージ+MP使ってあの性能はないわ
- 553 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 20:16:14.15 ID:is/Y9lya0.net
- アビならまだわかる
WSであれだからクソクソクソ
でもMP回復手段少ないから使うしかない
ヒラが白ちゃんならなおさら
- 554 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 20:18:52.92 ID:t2dI3/2E0.net
- 一方戦士だとホーリーの間に解放デシメしてそのまま終わる
- 555 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 20:35:34.70 ID:wSEhh/Ub0.net
- パッセもアビサルも消費MP半分にして素で暗黒と回復にして
DA使うと効果付かないけど大ダメージ
クワイタスは・・・dotでも付けるか
- 556 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 20:37:36.82 ID:nYQgYGz6a.net
- クワイタスに追加で400ぐらいのdotダメージ付いたらスカージの件は許してやろう
- 557 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 20:46:21.66 ID:WQAYsm7U0.net
- いやなんでdotつけたがるねんｗ
素の威力あげたほうがええやろ
- 558 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 20:48:16.56 ID:t2dI3/2E0.net
- このゲームの3大害悪の一つがDOT
残り二つは無駄なゲージと無駄に押すクソスキル
- 559 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 21:14:06.92 ID:QRkpVMhId.net
- その全てを兼ね備えるのが暗黒の"個 性"
- 560 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 21:22:06.07 ID:LEtGtJHKd.net
- PLL時点で暗黒の人口はナ戦より大分少なかったのにあれだし
戦士超強いでしょ？って前置きもおいたから
次は戦士弱体だろうな
現状の暗黒のごみっぷりが運営開発が理想とするタンク像にしてタンクの基準
- 561 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 22:00:24.18 ID:cOyTHGKf0.net
- 戦士弱体したらまたドングリの背比べに逆戻りじゃねぇか
いまは火力の戦、支援のナイトって感じでうまく収まってんだから、そこに暗黒ねじ込めるように調整してくれたらいいよ
まあ絶対無理だろうけど
- 562 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 22:02:07.01 ID:NdqJWk520.net
- 暗黒に特性新しく作って
リプライザル15％軽減でもつけりゃ支援面では暗黒も席できる気がする
- 563 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 22:05:01.86 ID:p/lRT7rI0.net
- DoTはスピラーにですね…それならダメージのポップがずれてても許すよ…
- 564 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 22:42:10.00 ID:NZQl5cB00.net
- なんでdotとか爽快感無いもの求めるかね…素直にスピラーのダメージアップでいいだろ。
スピラークワイタスのダメージアップ、パッセを3.x仕様でいいな。
- 565 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 22:52:35.26 ID:hsnbGMNq0.net
- 披ダメージは見るけど自分が与えた単発のダメージなんて見ないだろ普通
actで通しなり要所要所見られればいい
- 566 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 22:55:49.30 ID:uSFK8YPB0.net
- ナ戦指定で暗黒弾いた募集立てるのが、暗黒強化につながる。
がんばっていこうぜ
- 567 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 23:00:03.79 ID:wkLySXvip.net
- でも俺が戦士で募集たてたらお前ら暗黒で入ってくるんだろ？
- 568 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 23:00:39.95 ID:t2dI3/2E0.net
- ゲージ技の仕様とDOTが噛み合うわけないじゃん何でそんなアホなこといってんの
シナジーにも噛み合わないし
- 569 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 23:09:22.39 ID:QC3Q8Ha60.net
- ナ戦指定じゃ暗黒入れねーだろ
- 570 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 23:11:22.96 ID:WQAYsm7U0.net
- 自分が募集主ならナ指定すればいいだけの話では
- 571 ：既にその名前は使われています ：2018/02/14(水) 23:39:19.72 ID:XFv6Nr0p0.net
- 暗黒だけアホが設計した感がありありと
- 572 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 00:14:28.11 ID:JOz0iuH00.net
- おぅ、暗黒なんてやめてタコ釣ってこいタコを
- 573 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 01:41:09.12 ID:z3P1YaTKa.net
- 範囲補助とかいらないからBNを投げた時の効果を上げてもらうのとBNにノックバック無効つけてもらいたいな自分で使ったら反射ダメージとかも欲しい
火力的にはデリリをバーストに使えるようになんか効果つけてもらってシナジーと合わせられたら今よりちょい上がる位の調整してほしいな
火力的には戦士とナイトの中間位で単体バリアしかないんたからかばうベンションよりは上にしてくれ
- 574 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 01:46:33.48 ID:vVoS5V3b0.net
- 支援もシナジーもないやつがDPS高くなって採用されるとでも？
- 575 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 02:11:57.81 ID:eSeUNU4H0.net
- 大丈夫サバイバーがだまし20秒になるから
- 576 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 02:14:03.63 ID:Axa0AS5N0.net
- >>574
3.xの戦士くらいDPSブッ飛んでたらむしろST確定枠取れるだろ
- 577 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 02:31:32.74 ID:S5CKTc0S0.net
- 蒼天のDPSはブレハ舞踏ありMT暗≧ST戦なんだけど・・・
- 578 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 02:35:59.84 ID:ITLyBwcA0.net
- >>571
4.0前情報とかPLLでのジョブコンセプトとか見ると笑えて来る
これで一年近く経とうとしてるのにろくな改善がされてない 3.xで何を学習してたんだか
- 579 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 05:32:06.68 ID:XhfnqCZA0.net
- 今回のエキルレどこまでまとめるのがアフィなん？硬い敵多いから1G安定なんかな
- 580 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 05:54:46.87 ID:0mPX+jCX0.net
- ＤＰＳがまともであればまとめられるところまで全部まとめちゃう
- 581 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 08:02:06.86 ID:3FSwccTnD.net
- >>576
3.xはナイトがDPS低すぎたのとヴィントあったから指定席だったんですけどね
- 582 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 08:16:25.11 ID:fwLr6sUQ0.net
- 斬耐性ダウンくれ
- 583 ：既にその名前は使われています：2018/02/15(木) 08:20:16.66 ID:6hZoDm83Y
- 使いこなせば強い理論はそいつが強いジョブつかえばもっと火力出るって結論になっちゃうからね
PSO2のヒーローとかまさにそれだった
- 584 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 08:20:49.65 ID:U4ll/EI90.net
- 使いこなせば強い理論はそいつが強いジョブつかえばもっと火力出るって結論になっちゃうからね
PSO2のヒーローとかまさにそれだった
- 585 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 09:42:19.14 ID:s/q1zsoPa.net
- 暗黒に支援強化なんぞいらねぇ
自己の硬さと一番の火力だけが望みだわ
- 586 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 09:47:09.26 ID:vaxOQp5Dd.net
- DPS高かったところで、DPSチェックを限界までってこてならいざ知らず、今の黒や侍の採用率見るに、支援や蘇生のほうが有用だわ
ナイトの支援がパッセ、ベンション、ヴェール、魔法までかばう、クレメンと多すぎて一個くらい寄越せってなる
ブラナイ一個じゃDPS高かったところでSTには要らない
- 587 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 09:57:09.22 ID:Q+R70afGd.net
- 黒はギミックに弱すぎる、侍はヘイト管理弱すぎてPTDPS下げかねないからって理由もあると思うけどね
ひとつくらい全体支援欲しいわ、してやれることが少なすぎる
- 588 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 10:46:38.81 ID:WoXwJnxQa.net
- 全体支援ってヒーラーしてたら楽ってのはあるけどどこで全体攻撃くるかくらいタイムライン覚えてるからあんまりありがたいとは思わないんだよね
- 589 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 10:59:22.13 ID:PQaGvLczp.net
- 10%とかいうショボい効果ばっかりだからなぁ
一度だけ全体範囲を無効にするとかだったら意味はあるんだがこのゲームじゃまずあり得ないし
- 590 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 11:13:18.28 ID:WoXwJnxQa.net
- それよかBN強化してもらってイレギュラーやランタゲにBN投げれるくらい柔軟な調整を暗黒にはしてほしいな
- 591 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 11:30:49.19 ID:Tcq2xPQa0.net
- 現状ランタゲの味方にブラナイ投げるくらいだったら自分に使うわって感じだしな
暗黒がMT専なのってブラナイの現仕様のせいだろ
- 592 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 11:31:31.80 ID:EdMzsouuM.net
- それいまでも投げれるだろ
- 593 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 11:34:41.73 ID:WoXwJnxQa.net
- ST時はDA犠牲にしていいなら投げれるけどMTよりの暗黒に投げる価値が今のBNあると思うのか？
- 594 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 11:35:31.97 ID:Tcq2xPQa0.net
- 他人には10%なのがゴミって話だろ
- 595 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 11:36:29.50 ID:D6Bglj7Pa.net
- つまり差し込みクレメンシーｻｲｯｷｮ
- 596 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 11:40:35.53 ID:HaGU6LgIp.net
- 他人に使う時だけmp700ぐらいしてくれればいいのに
- 597 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 11:44:50.00 ID:Tcq2xPQa0.net
- それだと火力換算で他人にリキャごとに投げまくる一択になるぞ
- 598 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:00:36.52 ID:qxexev1vd.net
- ションベンの性能が凶悪すぎる
それに並ぶ必要はないから火力でぶっちぎりたい
- 599 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:02:31.59 ID:9CTvsXjOa.net
- Burakku Naito
- 600 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:05:54.18 ID:D6Bglj7Pa.net
- ブラナイは自身の最大HP20%相当のバリアを対象に付与するなら強いかな
- 601 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:14:42.31 ID:PQaGvLczp.net
- パッセはMP消費無しにするから半減にするか威力140超えないと単体に使ってもゴミ確定してるしなぁ
- 602 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:15:45.03 ID:3FSwccTnD.net
- 支援いらんてデリリが元々あったのにどういうことなんですかね
- 603 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:19:47.08 ID:Q+R70afGd.net
- >>600
これならションベンとも釣り合い取れると思うんだけどな
単体の6,000ちょいのバリアとか他人に付与できる扱いすらできんわ、MPの無駄
- 604 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:20:00.84 ID:Tcq2xPQa0.net
- 支援あげるから火力このままでいいよね＾＾ってなるのが嫌なんだろ
- 605 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:27:50.78 ID:xpmTFB37x.net
- 3層の赤玉にブラナイ投げてみれば判るけど軽減できたのかわからんくらいすぐ溶けるよな、自分に張ってAA軽減したほうがマシ
他人へのブラナイ使うシーンって、スイッチするコンテンツで気持ちMTに張るか、全体攻撃来る場面で蘇生しちゃったHP戻りきらない奴に張るくらいかな
それも限定的な予防レベルで対した軽減にもならないし火力も落ちるかとんとんだからあまり役に立ってる気がしないな
- 606 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:30:30.05 ID:MnzA2y2Da.net
- ソウルサバイバーに20秒ダメージup効果つけばナイト蹴落とせるかな？
3.x時代の良バランスに戻せるかも
- 607 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:31:40.82 ID:U4ll/EI90.net
- かばうがここまで神スキルになるとは正直3.0のときはおもわんかった
- 608 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:34:09.56 ID:veY3cQ2N0.net
- 他人10%だもんそりゃあるのか無いのか分からんレベルでしょ
PvPでさえ20%なのに何故10%なのか
まぁそんな支援力強化は要らんから火力と操作性上げてくれればいいよ
- 609 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:34:56.51 ID:PQ7yeG8q0.net
- 3.xでは戦士STと暗黒MTの二択しかなかったのが暗黒騎士ユーザーには良バランスとは草生える
- 610 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:36:52.47 ID:D6Bglj7Pa.net
- Zさん落ち着いて
- 611 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:40:27.00 ID:3FSwccTnD.net
- Zじゃなくても3.xが良バランスは流石に草生えるわ
- 612 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:42:25.87 ID:c6yrYAjK0.net
- ナイトがまた調子乗ってきたんで頭ナイト言われてたくらいのとこまで弱体しといて
人口比気にしてるなら問題ない、3.xでモンクよりやべえクソジョブだったくせに減らなかったしヘーキヘーキ
- 613 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:45:29.97 ID:OdJZTf+ip.net
- 野良に忍者竜騎士がほとんどこないのはなんでだ
大抵モンクと侍が潜り込んでくる
ヘイトきついんだよこいつら
- 614 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:48:57.43 ID:jaH/2Riua.net
- モ侍はディヴァ使ってるか見て全く使ってなかったら跳ねさして転がす
しっかり使っててもヘイト上がってくるならヘイト取る
- 615 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 12:53:49.95 ID:VtU0WfdId.net
- 1人だけ範囲攻撃無いわ、攻撃力低いわでレイドとの相性が最悪で
最後の最後すら相性悪くて4だけハブだったからな
当時ネガネガしてた白モは4層RFでも普通に見たが、ナイトを見たのは片手で数える程度だったな
- 616 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 13:06:13.71 ID:veY3cQ2N0.net
- 全体的にヘイトやばいならMTやSTのせいだけど
一人だけヘイトやばいならそいつがアホなだけだからタゲ飛ばして即死させて謝らせればいいよ？
- 617 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 13:08:09.09 ID:jaH/2Riua.net
- 忍者の8割は開幕しか影渡実装されておらず1割は雑魚湧きにST対象のみ
竜でイルーシブ使う奴はさらに希少種
竜忍だからとパワスラ1回でいいと思ってると残念な事になる
- 618 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 13:15:59.35 ID:9VE11UzMp.net
- >>597
そういう調整で十分だろ
ナイトは常時パッシブブロックのスーパーアイデンティティ
暗黒は15秒置きにAA軽減でき、支援すればするほど火力も上がる
戦士は現状のままシェイクのみ
- 619 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 13:18:41.99 ID:Tcq2xPQa0.net
- >>618
自分と他人で火力換算一緒じゃないとどっちかにしか使わなくなるぞ
ブラナイで火力上がる調整してほしいのは前から思ってるけど
- 620 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 13:21:54.68 ID:eaIl2KBk0.net
- もうめんどくせえからブラナイのバリア最大HPの50%にして他のバフ全部削除して、イーターだけ押してれば今のDPS出るようにしろ
ブラナイとイーターだけしか押せないジョブにしろ
これで良いだろ、今だってやってること変わんねぇし
本当につまんねぇジョブにしてくれたよ
- 621 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 13:27:20.93 ID:Eewft7WIa.net
- 「私は暗黒騎士を続けるよ」
- 622 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 13:42:59.68 ID:PQ7yeG8q0.net
- 散々3.xでナイトは暗黒騎士に着替えさせて
4.xで自分がナイトに着替えさせられるとなったらナイト弱体化しろかー
ほんま暗黒騎士ユーザーは頭ハッピーセットですなぁ
- 623 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 13:47:09.80 ID:qxexev1vd.net
- 暗黒120点、ナイト60点の天動四層と同列に語っちゃう？
- 624 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 13:58:14.20 ID:D6Bglj7Pa.net
- 正直ナイトは2.xで死ぬほど戦士煽ってたからなんとも……
暗黒実装時も無敵のインビンに加えシェルトロンやクレメンシーで席確定、暗黒()とか煽ってた記憶しかないや
まぁ蓋をあけたらザマァって感じだったけど
- 625 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 13:59:33.18 ID:7l64Q52R0.net
- といっても実際戦ナに着替えつつバランス調整要望してる層が大半じゃね
暗黒使い続けながら言ってる奴の方が少数派だと思うが
- 626 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 14:20:01.63 ID:9VE11UzMp.net
- >>619
いやMTする時は自分に使えよ
STでのメリット作るだけでの話だろ
いくら火力上がろうとMTしつつ他人にブラナイオナニーとガイジじゃん
3ジョブ全部にMTST適正もたせればいいだけなのに
ここのガイジは暗黒絶対MTマンしかいない
- 627 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 14:23:48.04 ID:Tcq2xPQa0.net
- >>626
STで他人に配った方がDPS上がるなら今度は絶対STマンになるだけだって
- 628 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 15:09:44.63 ID:JOz0iuH00.net
- タンクのバランスは完璧に近いくらい取れてるからいくらゴネても無駄だね
そんな暇あったらタコ釣ってこいよ
- 629 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 15:19:39.32 ID:8uQjWmfT0.net
- リキャ毎に誰かにバリア投げるなんてヒラみたいな事したくないっす
- 630 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 15:19:57.32 ID:9VE11UzMp.net
- >>627
そこで始めて取捨選択出来る立場に立つんだろ
ナイトのMTオートブロックと STインベンかばう
暗黒のMTマインドと STサポートブラナイ
戦士のアンチェイン
今だと仕方ないからMTしてるだけ
- 631 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 15:22:15.53 ID:MIthGhJga.net
- デモ席アルジャン
- 632 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 15:40:15.87 ID:3FSwccTnD.net
- DAポチポチは嫌なのにBNポチポチはしたいのか
面白いね
- 633 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 16:03:37.49 ID:tQnVb3XE0.net
- リキャあるのにそんなにポチポチ出来ないだろ
することになったとしても要所要所の痛い攻撃に合わせて使うって完全にヒラだな
- 634 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 16:38:47.63 ID:HaGU6LgIp.net
- 暗黒もうDPSにしてくんね？
- 635 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 16:47:20.10 ID:D6Bglj7Pa.net
- 暗黒がDPSになったら俺は二度と使うこと無いだろうな
タンクのジョブだから使ってるわけだし
- 636 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 17:09:00.64 ID:Q+R70afGd.net
- 暗黒をDPSにしたらタンクじゃないからまぁいいかとHP使う攻撃が実装されて、調子乗って攻撃し続けて全体攻撃耐えきれずに転がる芸人が生まれそうだなｗｗ
- 637 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 17:14:55.32 ID:U4ll/EI90.net
- そういえばいつだったかな、暗黒騎士が登るとパラディンに転職できる山の話を聞いたことがあってだな
- 638 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 17:33:08.93 ID:xL2c7LNJa.net
- よっしゃ聖騎士の塔登って青の聖騎士のになったろ(深沢美潮感
- 639 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 18:26:40.08 ID:JOz0iuH00.net
- 馬鹿かお前
- 640 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 19:17:34.04 ID:veY3cQ2N0.net
- ブラナイ自体の自己防御性能はタンク的にはアリだからポチポチ許せる
DAはWSやアビの元の性能落としたのを正常に戻すってだけの手間だから批判されるのは当然
- 641 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 19:53:53.89 ID:eSeUNU4H0.net
- 竜槍消したのにこっち消さないとか横展開がごみすぎんだよアホか
- 642 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 20:10:21.69 ID:rZOnl3PZ0.net
- >>616
全員ディヴァ使ってなくて仲良く四人揃って追い上げて来る場合はどうすれば…
- 643 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 20:23:39.64 ID:rZOnl3PZa.net
- 自分が赤やったり忍者やったりしてる時は
ディヴァ使ったり影渡使ったりするんどけどなぁ
- 644 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 20:24:45.90 ID:OXYDUxj+0.net
- 全員が理解するまでワイプ繰り返したらいんじゃないかな
- 645 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 20:28:24.69 ID:eSeUNU4H0.net
- 赤は開幕ぶっぱ直後にコンフレしなきゃ飛ばんし
そのあと追い上げては来ない
まあ戦士だとエクリあるからコンフレされてもいいんだけど
- 646 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 20:35:45.56 ID:Imsf5Vlr0.net
- まあメインタンクがDPSしたらそら支援スキルちゃんと使おうってなるでしょ
- 647 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 20:52:55.24 ID:zeHKBpEN0.net
- 暗黒さんヘイトしっかりとってくださいって言われたら
いやいやディヴァってくださいよって言えばいい？
もういっそグリスタ切らずにやっちゃうよ！？火力足りなかったらDPSてめぇらのせいだぜ😘
- 648 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 20:57:01.37 ID:7W4b65yt0.net
- 飛びそうになったらスタンス入れればいいだけじゃん
- 649 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 20:58:48.54 ID:eSeUNU4H0.net
- 飛びそうになった時に戦闘中に音鳴らして言え
周りが気が付く
モ侍以外ならそこで半減しなかった時点でそいつが白い目で見られる
- 650 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 21:05:19.28 ID:2EkPiw730.net
- 2層に関してはDPS完璧に動けば7000近く出るからさすがにそこまでされたら素直にスタンス入れる
それ以外は開幕で貯金作って後はオフ 以後挑発シャーク＋各々のヘイト抑制でどうにでも
- 651 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 21:17:16.20 ID:Hf2WaITs0.net
- 神がdpsはディヴァ使うのが当たり前って言ってたから使ってない奴にはガンガン指摘していけ
捻くれて抜けてくのもいるけど大体火力出てないからむしろ有り難いぐらいや
- 652 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 21:20:30.13 ID:eSeUNU4H0.net
- いうてもストライカーだけじゃね？ディヴァ使うの
ストライカーと忍以外は半減のが効率いい
取りそうな黒は立ち上がり遅い
あと初速ヤバイのは機だがそもそも機はね
- 653 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 21:29:32.77 ID:vVoS5V3b0.net
- 立ち上がり遅いって言って怠けてる墨アホほどいるんですけど
- 654 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 21:35:33.51 ID:eSeUNU4H0.net
- 黒が使うのはルーシッドでいいって話であって墨の話はされても殺せとしか言えんな
侍モと違って半減なら二回使う頃には県外にいるし
- 655 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 21:36:47.88 ID:pZq3YYRF0.net
- ディヴァは一人だけが使えばいいものじゃなく、
皆が使わなきゃ意味が無い所がなぁ。
ディヴァの効果を影渡しに変更しなきゃ解決にならんだろう。
- 656 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 21:43:18.31 ID:Mjb0Hefx0.net
- >>655
やめろでござるよ
- 657 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 22:05:47.26 ID:a6dw7CVI0.net
- ヘイトとりそうな人をBL片っ端からしてるからそれは困るわ
自ら地雷って証明してるようなもんだからわかりやすい
もちろん零式限定だけど
- 658 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 22:21:23.03 ID:PQ7yeG8q0.net
- 自分が地雷ということを証明してるな
- 659 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 22:26:22.91 ID:2EkPiw730.net
- 全力でヒールする以外どうにもならん場面でヒラが迫ってくるのは仕方ないけど
スタンス切って火力増やすとまで宣言して尚DPSがタゲかっぱらって死んだ挙句文句言うのは知らんなぁ
- 660 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 22:30:17.98 ID:a6dw7CVI0.net
- >>658
君はシグマ4層前半に行ってパワスラでも打ってなよ
- 661 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 23:01:20.42 ID:U4ll/EI90.net
- もう正直侍には星眼の威力300ぐらいに上げてヘイト抑制効果でもつけてやってほしい
装備いい火力出る侍ほど嫌われるってなんかよく考えたらすげえ話だわ
AC北斗の防御力が高いのが欠点のラオウかっつうの
- 662 ：既にその名前は使われています ：2018/02/15(木) 23:03:58.50 ID:P31kJn410.net
- 侍だけはガチってるとディバリキャ毎に使ってても追いついてくるからな
- 663 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 00:01:37.57 ID:fv0WSA7G0.net
- 火力出しても出さなくても嫌われるとかお侍さん大変だな
- 664 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 01:26:34.13 ID:Kl1To+fR0.net
- ガチってる侍ならまだ許されるけどガチってクソザコの侍が多過ぎるんだよな・・・
- 665 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 01:41:44.08 ID:gGyMGn+O0.net
- 適時ディヴァ入れて火力も出してヘイト取りそうならむしろタンクが頑張ってヘイトとらなきゃだめだわ
未実装落武者は帰って
- 666 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 01:47:53.14 ID:45ArixpA0.net
- ヘイト高くないと火力低いと思われますしおすし
ディヴァなんか使わないわ白目
- 667 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 02:20:53.18 ID:/vvnx7790.net
- >>657
地雷の自己紹介で草不可避
- 668 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 02:23:53.77 ID:WVDV+BIa0.net
- 暗黒の最終装備がクリ特化なのってシナジーありきなんかな
戦士と違って暗黒のクリ特化ってダメージブレが大きくて飯薬無しだと4層木人が中々厳しい
- 669 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 02:36:08.78 ID:M8SacOEw0.net
- 侍は心眼回りのアクションにヘイト減少入れてやればいいと思うわ、現状ほぼ腐ってるし
あと今回不屈入ってない部位多いからクリ意思両方伸ばせるんじゃねーの
- 670 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 07:56:44.96 ID:4FekdgkAM.net
- 開発もユーザーも脳死でやっててタゲ固定出来るようにしたいみたいだし
突き詰めると敵視システムいらなくね？ってｗｗｗｗｗ
- 671 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 12:16:44.97 ID:MsNpieNu0.net
- >>667
PTがディヴァージョン使ってSTがシャーク投げて影渡も貰ってキャスヒラがルーシッド使えばPTDPSが最大限に出せるわけ
ライトちゃんには難しいかもね
- 672 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 12:18:08.78 ID:js2fiRFb0.net
- 情報の後だしはクソってそれいち
- 673 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 12:18:39.28 ID:MsNpieNu0.net
- >>667
たのむから零式には来ないでね
- 674 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 12:23:07.20 ID:8fqDp2hsd.net
- DPSのヘイト減少スキルの使用は義務ってこのゲームで一番偉い人が言ったんだよなぁ
- 675 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 12:27:27.52 ID:MsNpieNu0.net
- 零式特に４層で流石に最初はパワスラは入れるがヘイト迫ってきて暗黒がパワスラ打たざる負えない状況になったとすれば
答えはわかるだろうにｗｗｗ
ヘイト軽減未実装の人をBLしてなにが悪いんだろうか
あーただダイヤ武器持ちは除く
- 676 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 12:32:27.51 ID:xpBG6pfl0.net
- ヘイト軽減スキル使わん奴は火力出すことを放棄してるのと同じことだし一緒にエンドコンテンツやりたくはないな
- 677 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 12:35:22.57 ID:MsNpieNu0.net
- まーそもそもうまいやつは使うしな
- 678 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 12:38:22.31 ID:V99GrHzx0.net
- タンクもやってるDPSはヘイト気にしながら戦うし
ヒーラーもやってるDPSは全体攻撃後はちゃんと集合する
DPSしかやってないDPSにまともなのはいない
- 679 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 12:38:26.32 ID:RfZRl/Zqp.net
- ガキか
- 680 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 13:39:13.19 ID:v7neEa7/0.net
- 吉君は義務って言ってたけど本当に思ってるならアディなんかに入れないよね
- 681 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 14:12:34.23 ID:Cg+eBSaA0.net
- タンクが途中でスタンス入れ直してヘイトコンボするって事自体がPTDPS下がるって事
理解してないアホばっかりだからな
今の4層なんかずっとスタンス切ってないとまず要求DPSすら超えられないし
- 682 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 14:15:55.30 ID:+NYeLXm40.net
- 支援要らないからST時にぶっちぎりの火力欲しいね
MTの時はスタンス切れない位にコンテンツ側で調整すればいいし
- 683 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 14:27:04.72 ID:4DWFJasrp.net
- 虚構胴撮ったけど次どこ取るのがいいアフィ？
ちなみにドロップもなければ薬も石もないでござるよ
とほほ
足でいいんかな
- 684 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 16:41:04.22 ID:M8SacOEw0.net
- >>677
これに尽きるわ
DPSクッソ出てんなって人ほどしっかりヘイト管理もしてくれてるのが実情
- 685 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 16:49:57.23 ID:+z6F8O4L0.net
- というか仮にDPS出せて使ってない奴とか居たとしても2.0あたりで既に死んで覚えてる
- 686 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 16:58:27.55 ID:uONY1ILma.net
- DPSの上手い人はこれまでにヘイト奪ってしまったって経験を数多にしてきてる筈だからな
ヘイト軽減しないと奪っちゃうって身体に染み付いてる
ILの暴力で高火力だけを手に入れてしまったDPSはMTのヘイト管理下手すぎwwwって経験を飽きるくらい繰り返して
「俺がヘイト奪ってたのMTが下手なんじゃなくて、俺のヘイトに対する認識が甘かったのかも...」ってなってやっとヘイト軽減に目を向け始める
- 687 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 17:09:47.39 ID:+z6F8O4L0.net
- というか修正の度にヘイトスキル使うか使わないか最善が変わる
パッチによってはヘイト奪ってた時にMTが下手な場合もあるしDPS原因の時もある
- 688 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 17:34:55.78 ID:C+rtxdg9D.net
- 4.0始まってから最善は一度も変わってないですけど
- 689 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 17:40:29.09 ID:+z6F8O4L0.net
- まあ昔の話だしな
Vitナイトがタゲ取られてるとかそういうのがタンク側が悪い最後の状況かな
- 690 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 17:45:09.34 ID:0g2y3D6r0.net
- 最善はヘイトスキル使う以外ないだろって言われてるのすら理解できないのかよ
どっちが悪いかなんてツッコまれてねえのにw
- 691 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 17:55:21.79 ID:+z6F8O4L0.net
- 理解もクソも最初っから俺もそういうスタンスなんだけど
タゲ取るDPSは死んで分からせろっていう
- 692 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 18:10:27.89 ID:MsNpieNu0.net
- ま、言えることはタンクはヘイト管理は仕事だがその他もやることやれよってことよな
なんでディヴァージョン強化したかわかってないもんなｗ
- 693 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 18:13:58.50 ID:Ytgs6RP70.net
- ディヴァ強化したのはタンクの仕事はあくまでホールド、だけども
火力は上げるつもりないからDPSのほうでヘイトコントロールしてねっていう
吉田の考えだよなぁ
- 694 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 18:19:12.75 ID:CmjZx3ega.net
- つかなんでカスみたいな火力でカス同然のヘイトしか稼がないタンクを個々がスキル積んで無理やり下回らなきゃならないんだって気もするがな
使用上仕方ないっつーかもうゲームシステムとして破綻してると思うわ
ヘイトのシステム撤廃した方が良いんじゃね？
- 695 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 18:26:07.96 ID:+NYeLXm40.net
- マジな話暗黒をタンクから削除した方がバランス取れるだろ
- 696 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 18:49:22.84 ID:E1jIbFIU0.net
- MMO、MOって元々パーティ全体でヘイト管理してきた歴史があるからな、そういう意味では今のヘイト周りはそこまで歪ではないと思うぞ
14しかやったことないやつはその辺の感覚がわからんだろうが、ただゲームデザイン的にタンクが何が何でもヘイト稼いで敵をホールドすると思われるのはまぁ仕方ない
ジョブがスカウトとかデバッファーとか細分化されてないのもあるか
- 697 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 19:04:47.79 ID:wcPQ1wcx0.net
- ま、多分スピラー火力微アップで終わると思うよ
パッセはIDまとめで暗闇つけるスキルだと割りきってるからどうでもいい
別に防御面で不満ねえし
ただそれごときできっと4.3まで待たされるのがなあって
- 698 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 19:43:40.54 ID:7Ry5/Huid.net
- レイド以外ほぼ使い道のないクソジョブさをどうにかして欲しいんだが
使用者にもレイドのDPSしか見てないのが多くて嫌になる
- 699 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 19:45:45.22 ID:4jfYbKlga.net
- パッセとサバイバーの死にスキルくらいは救済来るだろう
スピラー微強化くらいは来るだろう
その予想を遥かに下回ったのが前回PLLです
- 700 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 20:42:30.65 ID:WzJapK+Wp.net
- そもそもなんでインスタントスキルのパッセンジャーに
MP消費ついてるのか意味不明だわ、、、
100ダメージがなんだってんだよほんと
- 701 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 20:44:20.90 ID:CmjZx3ega.net
- 元々は威力150の無消費でDA乗せると暗闇付与ってアビリティだったんだよな
ナイトがゴネたから潰されただけ
- 702 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 20:45:39.07 ID:fxhHg0ZN0.net
- MPを消費して攻撃したりするってコンセプトを変更すべき
ジョブゲージとMP両方見つつ立ち回るのがただ面倒なだけ
- 703 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 20:45:40.84 ID:+z6F8O4L0.net
- ナイトの範囲は結局相対的にゴミのままだし開発の方向性がもうそういうことなんじゃね
- 704 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 20:46:23.24 ID:4FekdgkAM.net
- 3.0から4.2までまるまるクソジョブのまま放置されたモクソの苦しみを味わうがいい！
- 705 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 20:49:03.90 ID:hopGCelm0.net
- >>703
範囲攻撃が200〜280のタンクがいるんだよなあ
- 706 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 21:03:16.14 ID:Ytgs6RP70.net
- 俺の記憶がもう間違ってるのかもしれんが
昔のパッセも今ほどじゃないがMP消費なかったっけ？
んで素の威力が150、アーツのせて250に暗闇付与とかだった覚えなんだけども
- 707 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 21:06:00.31 ID:+z6F8O4L0.net
- >>705
俺はあっちが正しいと思うけど修正されるぞきっと
- 708 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 21:10:45.79 ID:gl8wlX960.net
- 昔のパッセンもMP消費だったよ
単体相手でもCT毎に素撃ちした方がDPS出る威力と消費MPだったが
アビリティよりもDAをポチポチさせたい調整担当のせいで現仕様に
- 709 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 21:16:31.93 ID:+z6F8O4L0.net
- 竜槍は消したのにDAをこんなことにした暗黒の修正担当者は無能中の無能
- 710 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 21:25:54.39 ID:fxhHg0ZN0.net
- DAでMP使ってようやく戦士やナイトに追いつく劣等ジョブだからな
ブラナイを敵の攻撃に合わせるのが個性だしDAはいらん
- 711 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 21:26:12.80 ID:CmjZx3ega.net
- 初期パッセはMP消費ねーぞ
アンメンドからのアンリーシュ、DAパッセDAダンスで開幕MP8割吹き飛ばすのがID最強コンボだったからな一応
- 712 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 21:28:32.62 ID:+z6F8O4L0.net
- DAダンスは防御形態じゃね？
最終的にはブラポンプラプラで吸いまくってたし
避けちゃうとMP吸収率落ちる
- 713 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 21:32:29.14 ID:CmjZx3ega.net
- DAパッセDAダンスのコンボは回避率が異様に高くて被ダメが50%ぐらいカット出来るんだよ
だから当時の暗黒はIDだとほぼ毎戦闘でセンチネルより硬かった
- 714 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 21:46:31.83 ID:+z6F8O4L0.net
- それはもちろん知ってる
単に最終的に硬くなりすぎてDAアビサル連発した方がDPS高くなったってだけ
- 715 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 21:51:33.74 ID:hbZW4s020.net
- 今や存在するだけでハラスメントなジョブだもんな。
調整やべぇわ
- 716 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 22:01:20.41 ID:IE/oKYMu0.net
- 4.ｘのジョブ調整担当者は河豚クラスの戦犯だよ
- 717 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 22:54:15.90 ID:iGhAyaTVp.net
- ダブルアーツ復活させろ
- 718 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 23:28:34.17 ID:v6Vt+ISL0.net
- 4.2からの暗黒と戦士かぶったときのあのなんともいえない微妙な空気きらい
- 719 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 23:29:48.98 ID:Ytgs6RP70.net
- 暗黒が無能すぎるのがいけないから戦士と組んだ時
お互いがにっこりできるようにしろやってことですね
- 720 ：既にその名前は使われています ：2018/02/16(金) 23:35:36.26 ID:CXJRNooKp.net
- いや暗黒が明確なMT枠だからそこはいいだろ
戦士は強い代わりどっちもできなきゃダメ
暗黒は絶対MTマン
ナイトは絶対STマン
だから争いは起きない
- 721 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 00:08:57.83 ID:hqL/zzs/0.net
- 二層なら多分暗黒がSTやった方がいいな
STのが痛いし魔法に強い暗黒がSTやって戦士がMTやった方がDpsでる
- 722 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 00:16:32.71 ID:REsw1XhKd.net
- このゲームいつ面白くなるんだ？
- 723 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 00:32:09.17 ID:X/h+PNMb0.net
- 2層の風頭割りが戦士だと無敵受けできないから暗戦ペアの場合暗黒がMTしながら無敵受けもやるか
最初から戦士にMTさせるかになる まぁどっちでも戦士は気持ち良く戦える半面暗黒がだるい
というかあのおばさんのAA糞いてえんだよ
- 724 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 00:37:37.25 ID:WCA3diJ10.net
- やっぱ昔の動画見るとパッセMP消費1000近くあるな
無消費ではねぇわ
ゴッデスのAA1万数千、クリ出ると1万7千とかもらうからなぁ
- 725 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 00:54:43.36 ID:tcLLThew0.net
- なんかSTにすげえ痛い魔法攻撃飛んでくるレイドとか作ろうと思えばすぐ作れそうだよな
暗黒の席がねえなら作ればいいじゃない的な感じで次のレイドにそういうのブチ込まれてそうだわ
- 726 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 01:11:28.87 ID:L5c6YQo50.net
- ２層のＡＡはクソ痛いんでDPSは下がるけど暗黒STありかなとは思う
ノーマルでもクソ痛くてワロタわ
- 727 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 09:40:53.02 ID:K5PAbknb0.net
- そう、戦士はMTでもSTでもすげえ気持ちいいんだよな
攻防切り替えも一発だしGCD食わないし
防御バフなくなっても魂で何とかなるし
無敵のリキャ早いしノックバック耐性スキル2個持ちだし
移動スキルも暗黒より使いやすいし
何より瞬発火力もすごいし
STがシャークしなくてもデストMTで全然ヘイト余裕だし何ならアンチェでさらに火力落とさずヘイト上乗せできる
暗黒STとかやってると私の存在意義とはいったい・・・うごごご！ってなるからなぁ
- 728 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 09:44:07.80 ID:frupm5750.net
- 未だにだんまり決め込んでる無能開発だから諦めて調整入るまで斧担いだ方が楽しいし気が楽だよな
まぁこの先ずっと斧担ぎっぱなしになるんだろうけど
- 729 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 09:44:51.51 ID:pTtsIK0K0.net
- >>711
パッセがMP消費無しとかエアプすぎて草
- 730 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 09:51:35.23 ID:CnwhaIgqd.net
- パッセ消費少ない頃とかやったこと無い俺は今日も3層で最終奥義DAパッセだ
- 731 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 09:53:24.35 ID:L3iFOqO9F.net
- パッセ直してもレイドの席はない模様
- 732 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 10:05:15.07 ID:oikKc5ni0.net
- そうだ！
DAパッセにスタン効果つけよう(なおレイド
- 733 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 10:11:59.45 ID:Zr00g+Uux.net
- AAあるボスはナイトが最堅だし、魔法と物理の攻撃して来るボスは基本ナイトMTで物理だけスイッチ戦士受けしてナイトにまたもどせばあとはどんな攻撃もシェルで剣のまま軽減出来るし、ホルムのリキャ短いのも良く噛み合う
今更魔法攻撃のボス来ても何も変わらない
暗黒とかグリ入れてイーター回してもナイトのブロック性能抜けないしな
グリ入れてる時点でオワコンだけど
- 734 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 10:24:21.21 ID:b5oaUszCd.net
- MTならナイトより暗黒のが堅いよ
- 735 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 10:32:49.66 ID:CbLLFz49p.net
- (グリオン)暗黒と(忠剣)ナイトだと暗黒が固いな
AA含めて痛い攻撃全部ナイトがシェルってくれた方が
原初とか言うゴミを回さなくて済む
- 736 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 10:37:18.64 ID:YjAGC7Ta0.net
- ブラナイあるから何も問題ない MT1強暗黒万歳！
- 737 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 10:37:36.34 ID:bw+AC+Qa0.net
- グリオフ暗黒のがナイトより柔らかいならそもそもレイド攻略トップチームには採用されない
- 738 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 10:46:41.28 ID:c6MmD43va.net
- 盾のカット率なんてゴミだろ
- 739 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 10:53:11.62 ID:bw+AC+Qa0.net
- 盾ブロックのカット量はブロック以外の全ての軽減が適用された状態でタンクの全HPより大ダメージならブラナイより優秀。
盾ブロックの駄目なところカット量より確定軽減がシェルトロン使用によるAA含めた１回の攻撃のみな点
- 740 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 10:54:10.75 ID:bw+AC+Qa0.net
- だから今タンク３ジョブでMTやらせるとナイトが１番弱い
- 741 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 11:11:44.30 ID:CbLLFz49p.net
- 暗黒はナイトのブロック率知らないんだろうなぁ
通しのAA軽減量みたらすぐ分かるだろうに適当にそれっぽいこといって楽しいか？
暗黒がAAの為にリキャ毎に使ってたら大事な時に使えないし、グリオフと忠剣状態ならシェルの方が優秀
ずっとグリオンマンならしらん
- 742 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 11:13:38.45 ID:bw+AC+Qa0.net
- ゴージは帰ってどうぞ
- 743 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 11:17:04.93 ID:kcgWdtT10.net
- マトモな反論できなくなったらそれ言ってればいいから楽だな
- 744 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 11:20:03.25 ID:c6MmD43va.net
- 不屈持ってもヒールワークは変わらない言われてるのにそれ以下の盾ではヒールワークが変わるらしいな
今のブロックって昔の受け流しと性能大差ないよな
- 745 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 11:21:45.28 ID:3CEjbPnv0.net
- レイドチームのトップ勢で暗黒使ってる所はグリオンじゃないか。
そんなの、DPSとヒラがスーパープレイヤーで火力足りるの前提で使ってるんだろうさ。
少しでも火力が欲しい野良や準早期には、グリオンブラナイ暗黒なんて無用の長物だよ。
はっきり言ってゴミ。
だから、暗黒強化が必要だって話だ
- 746 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 11:25:25.39 ID:bw+AC+Qa0.net
- 原初とブラナイの軽減量は数値化されないからシェルブロックはいいデコイだよ
- 747 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 11:26:31.22 ID:CbLLFz49p.net
- トッププレイヤーは何使わせても補えるからいい
絶とかも暗黒はいたけど一般層まで落とすと圧倒にナ戦
AAが痛い所の最適解はもう出てるのにまだこんなのがいるのが暗黒の現状だよね
自分がトッププレイヤーだと思ってそう
- 748 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 11:27:44.52 ID:bw+AC+Qa0.net
- 暗黒の強化は必要だけどそれは火力面であって防御面で劣ってるってのはまともに暗黒使えてないんやなって
- 749 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 11:36:00.87 ID:CbLLFz49p.net
- 原初の軽減量も知らないエアプがこんなこと言っちゃってるんだよなぁ
他職の軽減もろくに理解してないのに軽減に絶対の自信有りは笑えるな
- 750 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 11:39:03.90 ID:bw+AC+Qa0.net
- ゴージ頭悪すぎて笑えるね
ACTで原初やブラナイによる軽減量が数値化されないといってるんだが？
- 751 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 11:42:55.82 ID:kXK2q4WF0.net
- ACT？軽減量は計算で出せるんですが…
- 752 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 11:42:57.96 ID:zmrAlmzI0.net
- 暗黒に支援追加しろって奴はキチガイだと思う
火力うんこだからハブられてんだよ
- 753 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 11:53:28.81 ID:zmuFBFJlD.net
- 両方ごみだからハブられてんだようんこ
- 754 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 11:57:28.96 ID:b5oaUszCd.net
- ゴミクズ同志仲良くしろよ
- 755 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 12:02:44.51 ID:CbLLFz49p.net
- でもこういうガイジがトッププレイヤーも使ってたから強いはずって思って馬鹿のひとつ覚えで使うから永遠に強化されない
昔から暗黒にガイジ多かったからその残党
ナイトのブロック未実装でグリオンのブラナイしか存在しない世界の話してるからな
- 756 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 12:28:46.14 ID:zmrAlmzI0.net
- 戦士スレでタンク間が過去最高バランスとか言ってて草
- 757 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 12:29:43.33 ID:DzdZM93T0.net
- 戦士に原初受けさせるくらいなら暗黒MTでいいだろっていう
- 758 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 12:32:14.97 ID:b5oaUszCd.net
- >>756
そりゃあ今の戦士からしたら最高のバランスだろ
- 759 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 12:37:11.51 ID:YElQGm5E0.net
- ナ戦コンビで全部クリア出来るでしょ
暗黒とはいったい
- 760 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 12:40:39.07 ID:+n9vYu3v0.net
- >>759
それ言うなら、どの組み合わせでもクリアは出来るだろ
- 761 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 12:41:18.92 ID:nFz+EAOC0.net
- まあ昔と比べて環境も変わったわな
ナイトがSTの座に確定とか
昔から戦士はMT適正高かったがSTの席にいることが普通の時期長かったし
今の状態はプレイヤーからどう思われてんだろうな
- 762 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 12:55:01.23 ID:DzdZM93T0.net
- ナイトのST火力高過ぎるのでちょっと落としました→何も変わってない
だから暗黒強化しろとあれほど
- 763 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 12:56:51.54 ID:oikKc5ni0.net
- まともな戦士は暗黒の広告収入強化しろって思ってるだろ
じゃないと自分達がナーフされかねないってわかってるんだから
- 764 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 13:04:13.91 ID:3CEjbPnv0.net
- ダイヤ両手剣とったから暗黒で野良で手伝いPT行こうと思ったら、面白いぐらい暗黒ハブられてて、どこも入れなくて草。
黒魔や侍の募集主にハブられる状況って、最下層すぎないか？
- 765 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 13:06:01.15 ID:b5oaUszCd.net
- ４層侍の使用率は忍者比の7%以下だから暗黒はまだ恵まれてる
- 766 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 13:17:09.59 ID:aS5lvwlMa.net
- >>763
そらね
ナ戦にしたって暗黒レベルにナーフされるよりは暗黒さんの方にナ戦レベルに昇って来て欲しいよね
- 767 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 13:23:55.86 ID:eEI33l6ya.net
- ジョブの種類タンクの3倍あるDPSと比較して使用率語られてもですね…
たった3ジョブで何故バランス取れないのか
- 768 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 13:28:45.36 ID:YElQGm5E0.net
- ヒーラーみたいに分ければいいのにな
暗黒はナイトモードと戦士モードの切り替えが出来る感じでさ
- 769 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 13:33:14.88 ID:CBaAx2igd.net
- 個人的にはそこまでバランス悪い状態では無いと思うが、パッセだけはどうにかしてくれマジで
旧スカージ程じゃ無くて良いからDoTでも付けば全然アリだぞ、ドゥームみたい使いたい
あともし調整するならナイトとは完全に火力同じにしろ、ナイト下げるか暗黒上げるか両方ちょい下げちょい上げでな
戦士はアレキんときコンビ組んで単純に楽しかったからそのままで良いわ
- 770 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 13:33:34.99 ID:b5oaUszCd.net
- ヒラの比率でもいいけど占ちゃん４層７分の１やで？
- 771 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 13:43:51.19 ID:YjAGC7Ta0.net
- それじゃあ暗黒も文句言えないな
- 772 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:17:26.69 ID:mo1msKQx0.net
- データ出ないと固いって主張も懐疑的
- 773 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:18:53.15 ID:5JQjkcZDr.net
- >>769
最低でも戦士と同等で、吉田は支援追加する気無さそうだし戦士以上の火力じゃないと意味ないぞゴージくん
- 774 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:24:41.44 ID:2WlI4WY00.net
- 例えばlogs４層後半の暗黒と戦士のトップの被ダメ比較すると戦士は2.65mに対して暗黒は2.33mで火力差は280dps
- 775 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:28:45.39 ID:2WlI4WY00.net
- 戦士の火力と暗黒の防御は十分トレードオフになってるよ
戦士は更にシェイクオフあるけど
- 776 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:35:02.74 ID:frupm5750.net
- 暗黒とDAとかいうゴミみたいなデバフを2つ背負って今のクソDPSなのが問題だよな
ワンポチでウホウホできるゴージとナイトに対して、コンボの合間毎に連打のクソ雑魚っぷり
何でこんなにつまんねぇんだろ、開発担当は早く辞めろ
- 777 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:40:54.63 ID:CbLLFz49p.net
- >>774
ナイトは暗黒の約7%低い数値になる
インビンノーダメってのもあるけど通しのブロック数値がかなり大きい
- 778 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:41:20.85 ID:hqL/zzs/0.net
- >>741
暗黒がMTやるとブラナイ＋ションベンなんでシェルのみでは太刀打ちできんな
- 779 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:41:43.10 ID:YElQGm5E0.net
- ゴージのフェルクリ連打のなんと楽なことか
- 780 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:43:40.64 ID:CbLLFz49p.net
- >>778
はいエアプw
ブラナイ+ションベンより
シェル+ブラナイの方が軽減大きくなる場合が多い
- 781 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:44:04.55 ID:WCA3diJ10.net
- 暗黒も楽っちゃ楽だが楽しさが何もない
- 782 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:45:47.61 ID:mo1msKQx0.net
- 戦士はスタンスの仕様上被ダメ2割多くて同等くらいじゃね？
仮に2.33mに1.2かけると2.796mで暗黒と同等だろうから
これによると暗黒より硬い
回復受けるときはスタンス入っているってした場合だが…
- 783 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:48:05.45 ID:Rcx5LSN/0.net
- 戦士がスタンス入れるって仮定がそもそも無意味
- 784 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:48:22.69 ID:WCA3diJ10.net
- あと一応戦士はヴィントによるHPSも少しはあるか
暗黒君のイーターはスタンス入ってないとダメだし
- 785 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:50:02.55 ID:hqL/zzs/0.net
- 入っててもアビ乗らんけどさ
いくら何でもスタンスいれっぱでトップはないんじゃないかなｗ
- 786 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:51:25.13 ID:CbLLFz49p.net
- 通しの被ダメは
常時防御スタンスなら
ナ≧暗>戦
常時攻撃スタンスなら
ナ>戦>暗
だぞ
暗黒にはブルワとか直感みたいな小手先スキルないからな
- 787 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:52:09.40 ID:CBaAx2igd.net
- >>773
戦士と同じになるなら別にそれはそれで構わんよ？
俺は単に支援云々も含めて片手剣の火力がタンク第二位に居るのが気に入らないだけだからな
防御性能は十分強いわけだ、例えばここに更にDAシャドウウォールでPT全体に10%軽減とか来たら流石にOPじゃねぇか？
あとは他人ブラナイのうまみが少ないから割れたらブラポンと同じバフ付くとかブラデリリキャ短縮とかでST性能強化して欲しいな
- 788 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 14:59:03.88 ID:hqL/zzs/0.net
- ST性能っていうか単に性能上げないとな
- 789 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 15:02:01.61 ID:kXK2q4WF0.net
- スリルとディフェあるのにフライテキストとか通しのダメ量見て柔いとかもうね
- 790 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 15:27:10.01 ID:K5PAbknb0.net
- オーバーヒール気にするくらいヒール性能ザルなゲームで
昔からタンクの硬さは強攻撃で死ぬか生きるかの1か0かしかないって言われてんのに
火力出てない代わりに防御高くてトレードオフなってるという謎理論に草も生えないが
- 791 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 15:30:31.12 ID:kcgWdtT10.net
- このゲームのタンクは"敵の攻撃受けても死なないDPS"だからな、一発耐えりゃあとは火力が全て
そういうゲームデザインにした奴を恨め
- 792 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 15:32:44.52 ID:CbLLFz49p.net
- 不等号逆だわ
通しの被ダメは
常時防御スタンスなら
ナ≦暗<戦
常時攻撃スタンスなら
ナ<戦<暗
暗黒は攻撃スタンスで最も脆いのに固いとか言ってるの草
暗黒グリオンでデスト戦士や忠剣ナイトと比べたらそりゃ一番固いだろうよw
ナイトも戦士も防御スタンス滅多にしないからなぁ
- 793 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 15:37:24.91 ID:hqL/zzs/0.net
- 一番硬い？それが何って感じだしな
まあ3.Xのナイトと違ってそれでも魔法が多めなのはマシではあるんだけど
- 794 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 15:38:51.93 ID:HnZb1XXda.net
- 戦士からしたら最高のバランスだよな
MTSTどっちも出来るんだし強いし
後はナイトの席が無くなれば暗黒からしてもベストの環境になるんだかなぁ
- 795 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 15:48:10.72 ID:CbLLFz49p.net
- むしろ今が最高のバランスだな
無敵技に関してもナイトはノーダメージだから戦士に気兼ねなくベネ使ってくれるし暗黒だとこうはいかないからな
絶対MT暗黒マンじゃないからアンチェも使えるからヒラに優しく火力も出るしナ戦で全体軽減も完備
暗黒はギャザラージョブか何かにした方がいいな
- 796 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 15:57:54.63 ID:tcLLThew0.net
- だから暗黒のスキル自体がただのデバフになってるっていってんだろ暗黒共
このスキルいる？(20パーUP前提の攻撃力)
- 797 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 16:01:20.00 ID:DaBcILYkp.net
- 魔法攻撃が来ればかばってもらい、AAが痛けりゃスイッチでブロックしてもらえるしな
今の暗黒が戦士に何してくれんの？
人の席気にする前に自分の席気にした方がいいんじゃね?
- 798 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 16:15:16.58 ID:8XHIyhz9a.net
- ナイトスレ無いせいで行き場を失ってるなw
- 799 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 16:18:48.05 ID:BfjwkuFA0.net
- 盾のせいで常時軽減入ってるようなもんだろ？
暗黒も両手剣で敵の攻撃パリィしろよ
- 800 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 16:19:40.93 ID:hqL/zzs/0.net
- 魔法には効かないだけでやっとるで
- 801 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 16:39:04.95 ID:mo1msKQx0.net
- 任意タイミングで回復できない吸収とか、軽減より余裕で弱いんだからグリオフでもイーター回復させろよって思う
盾優遇すぎ
- 802 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 16:40:24.51 ID:8XHIyhz9a.net
- 暗黒スレにも出張してきてイキってるナイトさんすこ
- 803 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 17:04:04.44 ID:8sxalsnxp.net
- 唯一買ってるのは
リビングを利用したゲージためかな
3層開幕リビング受け流行らないかな
結構たまるぞ
- 804 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 17:55:51.62 ID:Rcx5LSN/0.net
- >>803
ビブLB3が確定なのに開幕で多少ゲージ貯めたところで通しで何か変わるの？
- 805 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 17:58:21.54 ID:hqL/zzs/0.net
- LB1撃つタイミングとビブのタイミングによっては1→3はできない時があるな
- 806 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 18:15:35.89 ID:kcgWdtT10.net
- そんなことしなくてもビブまでに1→3行くし暗黒を入れなければそもそもLBのタイミングがずれても倒せる火力になる
- 807 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 18:19:12.01 ID:hqL/zzs/0.net
- いやそこは流石に暗黒云々じゃなく倒そう
- 808 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 19:29:11.85 ID:YjAGC7Ta0.net
- 暗黒なんかやってる暇あったらタコ釣ってこいタコ
タコ釣りの方が暗黒やるより面白いだろ
- 809 ：既にその名前は使われています ：2018/02/17(土) 20:26:09.45 ID:68o9Ewfn0.net
- 暗黒いるからどうのってそれもうジョブ性能云々じゃなくて他の奴がクソすぎってだけだろ
対立煽りするにしてももっとマシな煽りにしろよ
- 810 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 00:28:00.18 ID:H4vNZ+e70.net
- ゴージは何がなんでも火力トップじゃないと気が済まんのかね
フォーラムでも暗黒強化してくれって言ってるのに対して少し上げるだけならいいとか、戦士はそんなに強くないし暗黒も弱くないとかばかりでディスカッションどころじゃない
まだ強化願ってるやつもいるし害悪なやつ多すぎ
- 811 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 00:32:28.57 ID:KNcj8Ga+0.net
- 戦士＝火力タンクみたいなのが根底にある人は多いんじゃない？
開発がどう考えてるのかしらないし、PDの吉田は横並びにするとか
支援は個性とか意味不明なことばかりいってついていけないけど
俺は今の暗黒なら戦士やナイトより火力上にしてもおかしくはないと思うよ
- 812 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 00:51:05.58 ID:isxlIyAl0.net
- 死ななきゃ安いこのゲーム結局求められるのはまず火力次に支援力やシナジー効果であって
特定の何かだけ妙に硬いとかそういうのは受けが悪い
魔法に強いのをどうしても個性にしたいならDA無しでマインド軽減を3割にしてグリオフ時もイーターで吸収してくれれば
まだ不満の逃がし所もあるんだが暗黒騎士を客寄せパンダにして格差を見せてから戦士の冒険録買わそうって魂胆が気分悪い
- 813 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 01:22:59.13 ID:aHmTYa2H0.net
- DAの仕様は変えたほうがいいわ
現状めんどくさいだけ
クワイタスとスピラーもスチサイとフェルクリと同じゲージ消費なのにDA使って威力がやっとほんの少しだけ上回るとかアホかと
ブラナイのMP消費もなくせ
暗黒はMP管理が最大のデバフ
MP使ったらもっと楽しくなるようにしろよ
ストレスにしかならんわ
- 814 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 01:37:57.71 ID:rze2L+IF0.net
- >>811
ならブラプラとシェイクオフでも交換してほしいな
- 815 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 01:39:01.97 ID:5JJBw/iz0.net
- ウケが悪いも何も
昔のMMOみたいに三日三晩不眠不休で戦い続けて勝つボスとかなら硬いとかもメリットになるんだけども
開始10数分で倒さなきゃ問答無用で全滅攻撃してくるボスばっかのゲームだからそりゃ火力至上主義になりますわ
常識的に考えて
- 816 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 01:39:06.47 ID:rze2L+IF0.net
- 何回も言い続けるけど竜槍消したのにDAがこのザマな暗黒の調整奴は無能オブ無能
- 817 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 01:56:41.82 ID:aHmTYa2H0.net
- >>815
タンクの固さは死なない程度あればよくてあとは火力に全フリしろだもんなぁ
固さを追及するメリットがなさすぎる
- 818 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 03:21:15.80 ID:pVyNyBbv0.net
- いつから暗黒は硬さ自慢になったんだ
3.xから今まで別に硬くなかったのに何を言い出してるんだ？
- 819 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 03:59:47.59 ID:aJm66j/O0.net
- 暗黒の利点の一つはスピラーの特性のおかげでずっと防御スタンスであっても
他タンクに比べればDPSが下がりにくいってのがあったけれど、
戦士はアンチェインドを遠慮せず使えるようになったしなぁ。
- 820 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 04:07:15.91 ID:W6GNFjP+d.net
- グリットもディフェも最初しかつかわないですしー
- 821 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 04:55:22.72 ID:3KB5mwQV0.net
- ずっと防御スタンスとかありえないので
- 822 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 05:03:58.40 ID:5JJBw/iz0.net
- 戦士がアンチェ別枠化したことでほぼ火力落とさずヘイト稼げるし
そもオンスロのヘイト凄いから開幕以外デストでもほぼ飛ばないっていう・・・
- 823 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 05:11:17.38 ID:AYLtKa5U0.net
- オンスロ使っても使わなくてもいいって所がいいよなノックバックに合わせて使えるし、暗黒はプランジ寝かせたら目に見えてDPS落ちるからしんどいわ
- 824 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 05:18:53.28 ID:Rvduz+3Up.net
- プランジもゲージにして好きなタイミングで使えば良いスタイルなればいいな
地味ではあるがこれだけで１つ間に挟むスキル減らせるしな
ダークアーツがまず修正される案件だろうけどさ
- 825 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 05:57:14.36 ID:4pnvokVl0.net
- DAポチポチめんどいので1ポチで効果時間10秒リキャスト90秒みたいな
そっち方面で調整おなしゃす
この10秒に全てを捧げる！クリDH！！！でMP吐き出すどっかの蛮族みたいなスキルで。
- 826 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 06:30:36.06 ID:idqqzAmk0.net
- >>825
それぐらいだったらMP全消費でもいいよな
- 827 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 06:39:45.59 ID:5dUd0SKGd.net
- 開発はタンクが防御スタンス入れっぱ前提で作ってるから現状の暗黒を問題視してないんだろう
- 828 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 08:07:39.14 ID:Jmwc2prld.net
- パッセンジャー前みたいに気軽に撃てませんかねぇ
- 829 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 08:09:27.09 ID:isxlIyAl0.net
- デリリアムとかいうブラポンのオマケをゴージさんみたいに魔改造してお楽しみバーストタイムにすりゃいいのにな
糞ステ代表のSSにも大きな意味が出来たし何よりすげえ楽しいし
10秒間MP＆ゲージ消費無しで満足してやんよ
- 830 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 08:14:11.90 ID:0Qs3n0gTd.net
- DAを旧暗黒みたいにして徐々にMP減るけど攻撃力アップバフみたいにすればええんちゃう？
- 831 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 08:34:29.46 ID:XPRUsdcE0.net
- 火力ナイトより上にしろって言ってるやつがいてわろた
既に若干上なのにな
ナイトなんかより戦士に近付くべきだろうに
DA周りの改善と戦士並みの火力
これが欲しい
- 832 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 08:35:16.10 ID:NXZn+Atha.net
- ナイトは支援あるんだから火力産廃で良いのにね
最低1割は落とせよ
- 833 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 08:35:44.11 ID:9ar9wO/Rd.net
- 暗黒デバフとか言われないくらいには火力欲しい
支援はいらん
- 834 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 09:35:15.09 ID:vr8/NQMa0.net
- 暗黒デバフにDA連打して
ノックバックされまくりで支援なしなんだから
戦士より上じゃないとおかしいだろうw
- 835 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 09:47:00.33 ID:/+i/NbuYd.net
- でも今３タンクでバランスがいい具合とかいってたよなだから調整慎重にやると
戦士が恐ろしく少なかったのか
- 836 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 09:55:08.30 ID:GBUgiIRl0.net
- 正直戦士楽しい楽だろ？
今は大剣捨てるべきだよ、暗黒の将来を思うのであれば今はプレイ自体控えるべき
遊ばなければそのジョブは強化される傾向だからな
- 837 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 09:57:49.07 ID:mB/4I1+J0.net
- 無能共は何も考えてなかっただけに決まってんだろ
4.2の調整だってフォーラムで不具合だろこれって言われるレベルの話だったし
声のデカいゴージの調整を急いでやって、今はまだ暗黒のことは何も考えて無いからとりあえずバランスガーを唱えて時間稼ぎしてるだけ
無能ここに極まるって感じ
- 838 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 10:33:31.77 ID:isxlIyAl0.net
- 昔からゴネ得だしなぁ 大剣好きならここで騒いでる事全部フォーラムにコピってゴネればいい
- 839 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 12:36:25.03 ID:idqqzAmk0.net
- 今更パッセやらサバイバーのこと慎重に調整を「検討」するとか抜かしてるんだもんなぁ
明日から本気出すって言ってる小学生の夏休みの宿題かよ
- 840 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 12:51:30.02 ID:mrCVJtX8r.net
- ヴェールやシェイクオフの代わりにリプライザル返せって言ってるのは馬鹿なのかね？
フェーズ移行の全体攻撃にも使えないと意味ないのに敵に当てないと使えない軽減をバリアと同等扱いとか弱体やんけ
そもそも今更バリアとかいらないから火力で貢献させて
- 841 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 12:51:53.18 ID:0pCzwOo+a.net
- もうスレも落としてしまおうぜ 暗黒好きなだけに暗黒出すだけで叩かれるこの流れはガマンできん
悔しいけど戦ナに見劣りしない性能になるまで暗黒出すのは控えるわ
- 842 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 12:56:45.49 ID:nLLFz8v2p.net
- フェーズ移行の全体攻撃なんざ士気やパッセでいいだろ
どうせ絶対ヒールするのに
- 843 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 13:03:57.39 ID:YtmvMu/Fa.net
- 暗黒の調整しなくてナイトの火力下げて支援と火力で戦士と争わせたらいいんじゃねーの
正直暗黒に不満ってDAポチポチ位で他はあんまないや 支援がないから余計な事覚えなくて楽まである
ただ今STナイト一強なせいでMT戦士と争わなければならんのが面倒くさいからナイトから火力位は取り上げてSTの選択支増やして欲しい
- 844 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 13:06:47.40 ID:2IeoLzzGd.net
- 下げるだけの調整は憎しみしか生まないから暗黒を上げるべきだろ
- 845 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 13:09:43.48 ID:9Ig7E0YQd.net
- ちょっとプロ暗黒に聞きたいんだが今でも暗黒って自分がタゲ持ってないと火力出ないの？
つまり開幕グリオンヘイト稼いでグリオフ以降殴られる木人と、開幕からグリオフ以降適度に殴られる木人なら前者の方が火力出るのかってことなんだけど
アフィじゃなくて真面目に、2層暗戦なら戦MT暗STが最適なのか知りたい
- 846 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 13:15:18.68 ID:YtmvMu/Fa.net
- 持ちすぎてるジョブがいるから憎しみが産まれるんじゃないの？
- 847 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 13:15:20.21 ID:GBUgiIRl0.net
- MTブラナイで敵AAを受け防がないのであれば火力以前に暗黒自体100%要らない
- 848 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 13:22:21.91 ID:xSVwwq/Sa.net
- 前はブラプラロウブロウリプライザルが使えたから攻撃受けるMTやりたい理由があったんだがなぁ
ヘイト量も暗黒だけ露骨に減らされてるしMTから外したかった意図が見える
んならST性能なんとかしとけと…
- 849 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 13:23:57.45 ID:isxlIyAl0.net
- 2層は風AoE頭割りを無敵受けする際戦士では射程不足で出来ないので戦暗だと暗がSTするしかない
木人殴りの火力問題じゃなく全員で頭割りはDPSロスデカすぎるんよ
- 850 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 13:25:53.18 ID:REyQaobu0.net
- >>836
戦士は楽しいっつうか現状タンクの中で一番簡単やろこのジョブ
- 851 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 13:28:01.18 ID:GBUgiIRl0.net
- >>849
これたまに言ってる奴いるが意味分かんないんだけど
MTリビデでいいじゃん、リビデ効果中ならAA全部無効からのベネで全回復なんだから
ヒラもずっと攻撃出来てPTDPSの効率も良いんだが
- 852 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 13:28:07.99 ID:9Ig7E0YQd.net
- >>849
プロ暗黒サンキューな、ダイヤ大剣拾ったから来週は暗黒でRFろうと思ってて普通にMTやりながら頭割りリビデ受けするのか最初からSTやって戦士にブラナイ投げつつ頭割りリビデ受けするのかどっちがいいのか知りたかったんだわ
マジありがとう
- 853 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 13:29:49.91 ID:REyQaobu0.net
- 2層はSTにもクッソ痛いAAが飛んでくるから戦士にブラナイ投げる余裕なんてねーぞ
口づけ処理もあるし自分に使っとけ
- 854 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 13:32:41.45 ID:9Ig7E0YQd.net
- >>853
魔法AAじゃろ？マインド輝きそうだよなアレ
じゃあ基本自己ブラナイでええんやな
つか自分ばっかり守ってんな暗黒w
あんたもサンキューやで
- 855 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 13:36:15.55 ID:mB/4I1+J0.net
- 暗黒使うなや
使用率上がるだろ
- 856 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 13:47:39.70 ID:0Qs3n0gTd.net
- >>851
エアプだからSTがやらなきゃダメだとなぜか思い込んでる
- 857 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 13:58:50.14 ID:wEGe465nd.net
- ワイmt大好きマン
涙を飲んで全層STナイト
吉田が使用人口見て強化見送りした以上今暗黒出してる奴はアンチ暗黒やからな
- 858 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 14:00:03.33 ID:rze2L+IF0.net
- >>837
それだな
そもそも暗黒を修正するつもりがなかっただけ
バランスがーはそれしか言い訳が思いつかなかった
人数比？もう崩れてますが
- 859 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 14:01:29.81 ID:05/XWFW+0.net
- 3層クリアで3300だったけど及第点・・・でいいかな・・？
まだ出さなきゃダメ？
- 860 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 14:05:06.96 ID:rze2L+IF0.net
- 暗黒だからなぁ
戦士ならもっと出るけど暗黒だからなぁ
- 861 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 14:18:02.00 ID:mrCVJtX8r.net
- >>842
同等扱いするなら敵がいなくても使えないとダメだからフェーズ移行にもって言ったんだけど
まあ俺もフェーズ移行時の全体攻撃には士気とかで十分だと思うし、そもそもヒーラーの性能が凄いからバリアなんか必要ないから火力くれって話なんだけど
バリアとか追加されたら今以上にゴミ火力の産廃の出来上がりだろ
- 862 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 14:22:12.15 ID:rze2L+IF0.net
- その分旧リプは圧倒的な軽減時間があるからなぁ
- 863 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 15:07:52.81 ID:hqDyd+290.net
- 正直今の性能で暗黒とマッチすると不安になる
戦ナのほうが優れてるのに使うのは、と。まぁかなり減ってきてる印象だが
- 864 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 15:18:45.92 ID:WRsng26x0.net
- 3.x時代にナイトに向かって着替えろと言ったことのない者のみ暗黒を使い続けなさい
- 865 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 15:19:43.58 ID:uxB8YrKd0.net
- 性能もだけど未だに暗黒だす頭の悪さで不安になる
- 866 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 15:26:20.47 ID:HZ7qlu2nd.net
- 戦士がいる場合は暗黒がSTした方がまだマシまであるからなw
まあ完全に暗黒自体がいらないんだけど
- 867 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 15:29:03.27 ID:w+CdcB3g0.net
- メイン暗黒だけどエキルレとか地図で出してるよ
- 868 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 15:42:32.75 ID:rze2L+IF0.net
- なんで戦士でエキルレいかないん？
- 869 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 15:43:54.00 ID:ggDqlO170.net
- >>859
及第点は3600
- 870 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 16:50:16.88 ID:hqDyd+290.net
- 戦士使ったほうがエキルレですら便利やな…
- 871 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 17:15:06.05 ID:Dw8l0zuca.net
- エキルレは戦士で行くなぁ
まとめてからの解放原初スチスチスチ原初が爽快過ぎて
白ちゃんいてホーリー投げてくれる時のデシメ×5も最高
- 872 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 17:24:26.91 ID:GBUgiIRl0.net
- スチサイの範囲DPSが高過ぎてな、回復まで付いてるし
戦士は範囲ヘイト過剰だからチンパンに何殴られても平気ってのも気楽
クワイウニ連発程度じゃ普通にチンパンに取られるからな
- 873 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 17:54:53.62 ID:2jYV1Sdvd.net
- 直で回復よりもHP吸収が間接的で状況選ぶのに、さらにMP吸収してからとかいうものすごく回りくどい
暗黒をMP吸収ギミックにしたのがまず間違いだわ
黒ならブリザド撃てばいいだけなのに
バラバラにしすぎ
- 874 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 17:57:55.54 ID:rze2L+IF0.net
- >>871
スタン中デシメ楽しすぎるよな
そのまま敵が滅びるのが一番被弾少なくなるしディフェデストはWSも減らないし
最近チョロすぎてスタンしてると解放ヴェンジェの反撃ダメージのダイクリ発生しなくて勿体ねーなって思い出す始末
- 875 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 18:56:41.01 ID:2rj/o7nM0.net
- いっそDAを占星みたいなスタイルスキルにしようか
DAスタイルだと防御バフの効果減少範囲化で
- 876 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 19:21:30.38 ID:rCnpXvqy0.net
- 両手剣で攻撃をガード出来るナイトモードと
ガードは出ないがガンガン攻めれる戦士モードを実装しよう
- 877 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 19:50:26.94 ID:idqqzAmk0.net
- 今のまま暗黒を戦士を越える攻撃型タンクにすればバランス取れると思うんだけどなぁ
DPSは低いけど豊富な支援がある防御型のナイト
DPSがそこそこあり全体軽減も出来るバランス型の戦士
DPSが超高いけど軽減もなくPTメンにも高プレイヤースキルを要求する暗黒騎士
問題は野良で暗黒出す人多すぎになりそう
- 878 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 20:30:08.72 ID:H4vNZ+e70.net
- >>877
真面目にこれでバランス取るのが1番だろ
戦士は高水準でどっちもこなせるし、ナイトは言わずもがな
変に支援なんか追加せずにとことん攻撃型の方がジョブイメージにも合う
- 879 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 20:36:16.01 ID:Www3LmUo0.net
- たしかにそれが理想だが今の開発に解放でヒッャハーしてる戦士を越えるDPSを付けられるのだろうか
- 880 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 20:38:05.78 ID:GBUgiIRl0.net
- はぁ両手に大剣持ってドヤ顔で仮面被りたい
- 881 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 20:41:04.66 ID:gz7xCn4Dp.net
- 高火力タンクのがジョブイメージ通りじゃん。元DPSジョブだったわけだし。
戦士より火力低い、ナイトと同程度、支援スキル云々とか全然ダークナイトじゃないわ。
支援とか今のままで良いから火力上げてくれよ！
- 882 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 20:47:41.48 ID:97AH9UnW0.net
- >>880
PSO2の仮面みたいな末路辿りそうだからやめろ
- 883 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 21:09:07.88 ID:zuHzUKz10.net
- バランス取ってくれって要望じゃなくて、暗黒つまらないから面白くしてくれって
要望のほうがいいのかもね。戦士はそれで大化けしたわけだし
実際4.0の暗黒はホントにつまらないからなぁ
弱くったって楽しけりゃいいと思うんだよ
- 884 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 21:10:23.53 ID:XFAF0qZ8a.net
- >>877
今よりDAとブラナイの消費MP高くしなきゃ固くてDPSも出せちゃう勇者ジョブになっちゃうぞ
- 885 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 21:18:43.01 ID:rze2L+IF0.net
- PTの守りはできないから勇者にはなれない
- 886 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 21:18:46.60 ID:isxlIyAl0.net
- 操作の簡略化だアビリティ整理だ言われて蒼天の頃の面白かった要素
全部引っこ抜かれた残りかすみたいなもんだしなぁ 残ったのがよりにもよって作業度アップの
DA そりゃつまらん操作になりますわ
- 887 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 21:21:28.16 ID:idqqzAmk0.net
- >>884
それでいいと思うんどけどね
自分「だけ」が固い
- 888 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 21:22:56.60 ID:rCnpXvqy0.net
- DA無くして他の要素にして欲しいところ
戦士の快適さを取り入れてくれ
- 889 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 22:07:43.88 ID:dUiqCNxx0.net
- 火力を戦士と同じにするか、DAマインドで全体化
どっちかだけで3タンクのバランスはとれる
- 890 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 22:19:39.81 ID:97AH9UnW0.net
- 正直スキル単調になるのはある程度覚悟してたがまさかその穴埋めでDA押す回数増えるとは思わんかった
DA押すのが作業に感じ始めたらもう終わりだと思う
- 891 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 22:29:43.95 ID:E/plTE6r0.net
- Q.
今回は3つのタンクジョブすべてに調整が入りましたが、いまだにナイトの有用性が高いと思います。
戦士／暗黒騎士のパーティ支援能力やDPSをより伸ばすことは可能ですか？
PLLのQAまとめだけど実際はこんな質問無い件
戦士は現状で満足してるのが大半なのに開発側の認識の甘さがよくわかる
- 892 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 22:31:18.33 ID:Q2RLQvS40.net
- 何をするにしてもDAなのがなぁ
でもDAを押す回数が減るような調整が来るとスキル回しの単調さが浮き彫りになるという
- 893 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 22:42:48.95 ID:tBBNeByld.net
- 最近暗黒を占みたいに両方こなせるようにしろって書いてる奴いるが
その占星が万年席なしって実態わかってて書いてるんか
- 894 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 22:43:36.75 ID:ggDqlO170.net
- >>891
指摘に非の打ちどころが無いと吉田が困るから吉田が論破できるようにスタッフがアレンジしてる
- 895 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 22:43:47.97 ID:KNcj8Ga+0.net
- もはやTAジョブなってるけどね星
- 896 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 22:54:16.37 ID:4w+DX85AM.net
- もう暗黒の中身を戦士と同じにしようぜ
防御スタンスでシェイクオフがブラナイに変化
これで完璧
- 897 ：既にその名前は使われています ：2018/02/18(日) 23:48:10.86 ID:rCnpXvqy0.net
- ヒラ1で零式4層クリアしたのが占星でしょ？
- 898 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 00:05:31.35 ID:OZg0zbJw0.net
- 強くなっても暗黒ホント楽しくない
DAﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁひたすら窮屈
戦士の気持ち良さに慣れたらもう戻れないわ
- 899 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 00:13:13.87 ID:4zukY0Ok0.net
- そう、ヒラソロでクリアしたのは星
もう戦士ぱくってダークアーツしたら一定時間アビリティやWSが強化されて
ポチポチからの解放していくしかないんやない？
- 900 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 00:37:01.41 ID:UCgy6PeO0.net
- 連打するモーションでは決してないが、かといって超必殺感が無いのがDA
- 901 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 00:58:44.98 ID:v3kWiF/O0.net
- >>893
占が席なしってエア？
- 902 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 01:00:14.86 ID:hVSczZj40.net
- 占に席あるって言うなら暗黒なんて文句言えなくなるぞ
- 903 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 02:24:13.37 ID:CPX/yseK0.net
- ダークアーツの消費MP4800にして３つスタックするようにしたらいいんじゃないかな
ポチポチの解消とDPSの向上とトリプルアーツの復活だよ
- 904 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 02:53:20.69 ID:pGLEeV8J0.net
- もともとダークアーツ使って戦うジョブなのに、今さらめんどくさいから使わせるなってどうなのよ
サイフォン乗るようにしたのは忙しすぎるからやめてくれってとこまでならまだ理解できるが
- 905 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 03:15:15.49 ID:TeI36Z3Q0.net
- 4.xになってからDA使ってもナイト比100%↓にしかならないのが問題なのに押す回数が多いのが問題とか思ってるから仕方ない
バ開発と大差ないわな
- 906 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 03:15:52.69 ID:4zukY0Ok0.net
- そのアーツ使って戦うジョブがつまらねぇって意見が多くなってきたってことじゃないかな
蒼天の時より倍以上使うようになり
GCDの合間にここまでアーツ使うジョブなるとは思いませんでした
食込みも気になるし、モーションもださい、そしてジョブ性能以前に楽しくない
- 907 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 03:23:16.85 ID:TB6KEA1Ia.net
- 問題の本質がわかってないからここじゃ馬鹿みたいな意見や妙な偏見しか見かけない
これじゃいつまでも経っても調整なんか来ないよ
戦士がすぐ調整来たのだってちゃんと研究されると色々まずいと思ったからだろ
- 908 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 03:36:17.51 ID:XgstEvqp0.net
- ゴージ達の研究力と超える力もといゴネる力は異常だからな
- 909 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 03:41:29.32 ID:TeI36Z3Q0.net
- 楽しくないとか知らないしクイコミガとかザッコアピールされてもね
約2.2秒内でボタン押す回数が1回多い程度で楽しくないとか謎すぎ
- 910 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 03:44:35.20 ID:5Nx8wMXP0.net
- この調整のままDPS上がったとしても実質イータールート連打しかない現状でDAひたすら押すのは楽しいのかってことやろ
まあ今のモンクにも言えるかもしれんが
- 911 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 04:01:28.83 ID:pGLEeV8J0.net
- 管理めんどくさいから詩人からprocなくせ！って言ってるようなもんだろ
他のジョブやれとしか
- 912 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 04:29:29.28 ID:LmRbQqQ60.net
- 何のために押してるのかもよくわかんねーからだよ
威力アップにしかほぼ使ってないんじゃ、いらないって言われても仕方ないだろ
最初から威力に含めても何も変わらねーじゃん
- 913 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 04:37:44.92 ID:Ypbx0ZSUF.net
- IDでも戦士のがよくなったのがなぁ
- 914 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 04:45:49.04 ID:m7fGiR0N0.net
- >>911
面倒なら3.xに戻せって言ってんだよ
- 915 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 05:47:51.76 ID:UCgy6PeO0.net
- ゴージはゼノおじとかさもえどみたいに声がでかいやつもいるしチンパンジョブっぽいのにガチな研究奴も多いからな
暗黒もそういう代表的なやついねーのかね
- 916 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 06:37:48.29 ID:R1IS8f0bd.net
- 研究するほど中身がない
- 917 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 07:13:10.37 ID:TeI36Z3Q0.net
- 押す回数とか数字でるならクソほどどうでもいい
3.xからブラポン使ってれば結構使ってたし今更過ぎて何も言えね
- 918 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 07:42:12.31 ID:XqwgK7Ygp.net
- 俺はDAぽちぽち楽しいけどね
暗黒の個性でしょ通常技強化して強攻撃できるなんて
まあ強化して他職と同じ程度のダメしか出ないから不満なんだろうけど
DAなくなったら戦死するわ
- 919 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 08:08:42.62 ID:lgvI3hwQ0.net
- 今の仕様ならDAはアビ強化スキルにして欲しいところ
基本攻撃スキルのイーターやサイフォンまでポチポチさせるなよ
- 920 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 08:11:12.76 ID:/TT1adDld.net
- >>907
お前の方が偏見で草
単純に使いやすくしただけだろ
- 921 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 08:13:56.02 ID:t+5H8MSRd.net
- ブラポンデリリしたあとのDAﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁｰ！は強攻撃たたみかけてる感があってそこまで嫌いじゃない
なお威力が伴ってない模様
- 922 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 08:28:10.21 ID:FZzpjO+dM.net
- スピラーの威力がホント微妙だからもっと底上げしろよ。
DAしたら確定クリダイも追加でな
- 923 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 08:31:31.81 ID:/TT1adDld.net
- まず開発の思いとしては
タンクはヘイト管理や防御をしっかりしてほしいというのが第一
修正前の戦士はIBが少しも無駄にできない状態だったから
通常時IBを使いやすくして原初の魂もうちやすくした
加えて解放アンチェリキャ分離することによってディフェも入れやすくした
暗黒もブラナイに手をいれたことからその方向性は変わらない
改善望むならブラナイをもっと強みとして活かせる要望をあげるべきだな
- 924 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 08:48:15.58 ID:jmfu8Qjt0.net
- ララだとDAすると浮き上がるやろ
DAを30秒CTの10秒効果で効果中ゲージ消費なしのクリDH確定かつ
デルタ２層みたいに効果中浮いてる感じのシュールなやつでいこう
- 925 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 08:53:38.06 ID:HpLhIfIH0.net
- このゲーム詰めようとするとDPS（PTDPS）しか詰める要素ないから。
防御云々しっかりするのが当たり前、それくらい余裕のない作りなんだよ
もう少しあそびがあればとは思うが、ないからこそ調整が楽で
ハブ食らってるのが1〜2ジョブで済むくらいのまだマシなジョブバランスを保っていると言える
ハブられてる身としてはなんとも歯がゆいがな
- 926 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 09:26:11.03 ID:v2b+JY0Ap.net
- 4.3待ち
- 927 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 09:26:25.85 ID:XbfGVv7c0.net
- 3.xの時はMP自然減少に加えて、サイフォンの回復量も少なく、デリリスカージパッセ素撃ちあったからそこまでDA使いまくるジョブじゃなかったのに急にエアプが増えてきたな
倍以上DA押すようになったのめんどくせーって拡張後からずっと言われてるぞ
- 928 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 09:37:37.00 ID:+EQR9ogw0.net
- DAぽちぽちの手間挟んでつまらん上に並火力なのが不満、それで強いなら文句ないわ
あともう少しST時の性能上げて欲しいなぁ
- 929 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 10:01:39.16 ID:Hm7VBTfm0.net
- いつかのPLLでジョブが違えばプレイ感も変わるってのを基本コンセプトにして調整してるって言ってたから
戦士みたいにとかナイトみたいなとかって横並びにする要望は受け入れてもらえる確率が低いと思う
DAは良くも悪くも暗黒の特徴だから戦士のアレみたいにとかナイトのアレみたいにじゃない方向で、もっと使って楽しくなるような案が出ればいまの状況からは変わるかもしれない
- 930 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 10:16:16.40 ID:UcKgh3u20.net
- >>915
そらハブられてる時期にバ開発から「戦士強いんだけどなぁ・・・研究が足りないんじゃないすか？？？」とか煽られたらそうなるやろ
- 931 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 10:17:08.13 ID:GTzoAKY5p.net
- 黙ってサバイバーに被ダメ10%付けてリキャ60秒にすりゃいいんだよ
スピラーもアビにしてパッセもMP800ぐらいで威力140にしとけ
グリスタもGCD外してリキャ10秒のMP400ぐらいにしろや
- 932 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 10:38:13.92 ID:iwcBbcpt0.net
- スピラークワイタスはインスタントスキルにするなり最初からDa乗った性能にするなりしてほしい
デリリはあのリキャ性能ならせめてMP今の倍にしていいし
パッセ、サバイバーが対ボスになると突然空気になるのなんとかしてくれ
個人的にはアビサルももうちょい火力あっていい…
- 933 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 10:44:38.33 ID:lgvI3hwQ0.net
- DAを戦士の開放と同じにしようぜ
クワイタスをスチサイにするんや
- 934 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 11:50:49.90 ID:R1IS8f0bd.net
- ジョブ毎に異なるプレイ感を出すってのがコンセプトなのなそれは有り得ない
- 935 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 12:04:55.05 ID:m+GaDBNkd.net
- ジョブ毎で異なるてそれが楽しいならいいが性能も操作性も劣るとこしかないじゃん
- 936 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 12:07:45.57 ID:m+GaDBNkd.net
- サバイバーに被ダメ10%なんかつけたら、個人DPS1000〜800くらい下げられんぞ
- 937 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 12:08:51.88 ID:HBIyRjV/d.net
- DAポチポチについてのみの言及だが、"DAを使うことで強力になる"じゃなくて"DAを使ってようやく並の性能に戻せる"って設計の時点で｢やらされてる感｣が出るのは当然
3.xはこうだったから〜とかどうでもよくて、上記のプレイフィールを何とかしないとジョブとしてはつまらないままだよ
まずは単純に威力やヘイト量が増すだけで、しかも増加させてようやく他と同程度になるサイフォンやイーター、パワスラなんかはDA無しで現状のDA付き威力にするとかしないと使用感は改善されない
その上で、DAで追加効果が乗るアビサルやパッセや、カーヴみたいに用途自体がガラッと変わるものは、素の状態にも使う魅力を持たせる
代わりにDAは今の倍以上くらいのMP消費にして、ここぞという使いどころを考えさせる
- 938 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 12:13:48.98 ID:4zukY0Ok0.net
- 詩人のprocと今のアーツ使用同列に言われるのはよーわからんけど
たかだか3分木人ですら30回以上アーツ使用したうえで
それ前提での火力がナイトと同程度
それなら最初から威力あげておいてアーツは別の使い道示したほうがいいでしょ
操作感も劣ってる
- 939 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 12:28:50.49 ID:WtA1YagzD.net
- じゃあ3分で1回しか使わなかったら今の火力で満足すんの？
- 940 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 12:36:48.93 ID:jJFWgEUSa.net
- だからそもそも広告収入もっと上げろってみんな言ってるアフィ
- 941 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 12:49:34.53 ID:/QCbEoES0.net
- DAもだが暗黒も今は単にMP回復しなくなるだけのデバフと化してる状態をなんとかすべき
- 942 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 12:56:30.48 ID:GTzoAKY5p.net
- 脳死で火力横並びにしたツケ
DAや暗黒削除するしかねえな
- 943 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 12:58:25.76 ID:GTzoAKY5p.net
- 暗黒与ダメ20%使ってるのにナイトより20%火力上がらない時点で話になんねー
- 944 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 13:34:09.46 ID:bL0P33Goa.net
- まぁもう4.xは仕方ないから5.0では頼むわホント
暗黒にも攻撃スタンス追加してナイトの息の根止めてくれればそれで満足するからさ
- 945 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 14:54:35.84 ID:R1IS8f0bd.net
- 暗黒デバフなのマジで頭おかしいからな
盾を投げ捨てて（支援放棄）両手剣に持ち替えてMPを暗黒パワーに変えて（火力偏重のはず）殴ってるのにナイトと互角とか
- 946 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 15:17:06.97 ID:GTzoAKY5p.net
- そう言うとここの運営だったら「じゃあ暗黒の効果を5%まで引き下げます。かわりにMP自動回復と全ての威力を引き上げます」
とかやるだろうなあ
- 947 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 15:39:27.29 ID:XbfGVv7c0.net
- ……ん？そっちの方が良くね？
- 948 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 15:47:20.46 ID:4LhSxXORa.net
- サバイバーは今の性能そのままに、
対象に与ダメージ5%down 被ダメージ5%UP位になるのが妥当なんでないかね
旧リプライザルや旧デリリもそうだっった様に、味方を守るというより弱体化の方が暗黒のイメージに合ってる気がする
後はリプライザルが固有の性能になればいいんだが
- 949 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 15:48:41.13 ID:HBIyRjV/d.net
- >>947
マナシフトの価値が上がってキャスの席が出来る
良いことしかないな
- 950 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 16:02:41.91 ID:GTzoAKY5p.net
- >>949
マナシフトは弾きます
- 951 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 16:02:46.78 ID:bvtE5MG90.net
- ガイジみたいな俺の考えた最強の暗黒案ばっかだな
そらこんなクレクレガイジ相手にしてたら吉田も苦笑いするわな
修正来たとしてもST時の使い勝手向上だけだろ
- 952 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 16:12:05.95 ID:2VOj7bhkx.net
- ガイジみたいな俺 まで読んだ
- 953 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 16:13:24.25 ID:hEoO2zmzM.net
- いまさらながら暗黒とMPって関係が謎、FF的にはHP削って火力上げるジョブなのに
戦士のMPも完全に飾りだし
- 954 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 16:14:31.83 ID:m+GaDBNkd.net
- だから火力横並びなんだから、アビ暗黒はデメリットにしかならないし、被ダメダウンとかつけたら忍者みたいな最低DPSになるっての
- 955 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 16:17:22.52 ID:6yCKvhpyp.net
- バランスよりもまずDAのモーションとか無い方がマシな暗黒のエフェクト変更しろ
大剣持ってて中二な奴が好むジョブなのにビジュアル面でも最弱なのなんとかせいや
- 956 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 16:22:39.79 ID:N1xVGpxop.net
- 機のHC1%上げ下げで協議してるぐらいなのに5%が妥当とか馬鹿の極み
DAもDA回数が多く操作にストレスがあったのでDAのMP消費2倍 増加量も2倍の全部二倍にして回数を減らしました！とか言って斜め下修正にしかならない
この結果DAマインド使うとDPSクソ低下するけど知ったことではないってするのが今の運営
- 957 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 16:28:25.97 ID:lgvI3hwQ0.net
- マインドはデフォで30にしろ
- 958 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 16:28:50.57 ID:T7eO5McB0.net
- マインドも今は優位性ないんだよな
- 959 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 16:34:41.05 ID:Da/OdM+C0.net
- 戦士 MT
ナイト ST
暗黒 ウズネアカナル
うまくバランス取れてる
- 960 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 16:40:15.53 ID:XbfGVv7c0.net
- 戦士 MT
ナイト ST
戦士 エウレカ
戦士 ID
戦士 ソロ
暗黒 バランスガー シンチョウニケントウガー
- 961 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 16:44:51.39 ID:fN7eJ/SC0.net
- でも、お前ら大体ナイト出来るでしょ？
とりあえず、変にバランス取れた状態より、
ナナとか、暗戦とか、暗ナとか、戦ナで
確定してる状態のが楽だわ
つうか、もうジョブってかST出来るタンクを
使うから、バランスとかどうでもよくなってきた
- 962 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 17:08:44.50 ID:WtA1YagzD.net
- 3.0から暗黒にST席あった試しがないのになんでここにいんの？Zなの？
- 963 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 17:26:01.36 ID:NTT7JhcaF.net
- MTの席確定と思い込んであぐら書いてたツケが回ってきた
ゴージがわめき散らした4.0〜4.2まで余裕かましてきたバツが当たったな
- 964 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 17:29:01.98 ID:nC/9DTtoa.net
- ナイト潰してくれればそれで満足
- 965 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 17:29:05.35 ID:GWFa6tOPa.net
- まあナイトも出せるんだけどな。
着替えさせられたし。
暗黒の声が小さく感じるのも
そういった時代背景があるんだろうな。
そしてそれを開発も知ってるから
「どーせあいつらナイトも出せるし。ゆっくりで良いわ」とか
なってんだろ。
- 966 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 17:31:46.21 ID:dJppRoxea.net
- MT席確定とかなにいってんだ、3.xはナイトと4.xは戦士と取り合いだろ確定枠出来たのは暗黒接待の天動位しかなかった
- 967 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 17:41:24.30 ID:1R0Sl2TKd.net
- なんかフォーラムでDPS600あげてって書いたら速攻噛みつかれたんだけどさ
戦士さん現状で300差有ること何も言わないくせに酷くない？
- 968 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 17:42:08.48 ID:2VOj7bhkx.net
- ×MT確定
○STやるメリットがない
- 969 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 18:02:36.32 ID:5atnuAS/0.net
- ヒールが楽チンじゃないとヒーラーさんが憤死するのでだめです
- 970 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 18:03:03.06 ID:Dtheq/gnd.net
- 火力上げろ上げろいうが
平均値をあげて欲しいのか最大値を上げて欲しいのかどっちなんだよ
- 971 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 18:08:55.62 ID:/TT1adDld.net
- 本来はブラナイがSTやる大きなメリットのはずなんだけどな
ユーザーがそれをメリットと思えてないのがどうなんだか
- 972 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 18:12:20.76 ID:WtA1YagzD.net
- じゃあメリット説明して？
- 973 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 18:14:17.96 ID:CPX/yseK0.net
- >>970
最大値上がったら平均値も上がるから最大値
- 974 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 18:34:37.23 ID:nC/9DTtoa.net
- 10%バリアとか存在にも気付かんレベル
占ちゃんのカードなみにどうでもいい
- 975 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 18:35:38.58 ID:Da/OdM+C0.net
- 白ちゃんが30秒ごとにデメリット無しで漏らすバリアすら15%やぞ
- 976 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 18:36:43.07 ID:JHbe2JoT0.net
- 性能そのままで全体化したブラックオールナイト追加しろ
- 977 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 18:39:31.45 ID:0uyrIICaF.net
- >>974
ならナイトのベールも糞だな
- 978 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 18:40:20.02 ID:2VOj7bhkx.net
- 理想の調整
BNが割れるタイミングをある程度見極める必要があり、ST時に上手く割り続ければ火力が目に見えて上がる
現実の調整
BN簡単に割れるようにしたよ＾＾張ると基本赤字だけど＾＾
- 979 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 18:40:43.15 ID:nC/9DTtoa.net
- >>977
つまりブラナイは全体効果だった…？
- 980 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 18:41:51.21 ID:nC/9DTtoa.net
- 本来はグラスタスピラーの威力で固定して当然なスキルなんだよな
- 981 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 18:59:31.49 ID:yxtPikIeF.net
- 最低あと３ヶ月間はウンコのままだから大人しくウンコ喰ってろよ
- 982 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 19:01:52.75 ID:CPX/yseK0.net
- マジでスピラーの威力500にしてくれ
グリッド時威力とかいらんから
- 983 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 19:02:57.43 ID:Dtheq/gnd.net
- ほんとに強化して欲しいなら、盾か斧もってフォーラムでゴネるしかねーだろw
零式に暗黒まだまだいるぞw
- 984 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 19:12:41.38 ID:KKah0eLjH.net
- 吉田も使用率でしかみてないからな
- 985 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 19:12:46.84 ID:LwYbThe/d.net
- 魔法攻撃中心のコンテンツ作るなってわざわざスレ立てたzedan並のアピールしないと吉田も権代も様子見するかでスルーだぞ
- 986 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 19:22:39.36 ID:vwPN80oWa.net
- そもそもフォーラムどころかネットの情報すら見てないヒカセンも多いだろうに
ただ大剣持ってるからって暗黒始めた人はジョブチェンなんてしないだろうし
- 987 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 19:48:01.00 ID:ylhBzp7gd.net
- もう特定のアクションの威力が10とか20あがるだけでいいよ
- 988 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 19:58:52.23 ID:ExpxjPCn0.net
- というかイーター10上がって終わりだろ
いっつもクソジョブはそんな感じ
ナイトもそうだし2.Xの竜黒もとおんなじ根本的な修正なんて入らない
ちゃんとやるのは戦士だけ
- 989 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 19:59:03.15 ID:LmRbQqQ60.net
- レイドとか別に適正ジョブで行くからいいんだが、他での使い道が戦士ナイトに劣ってるところばっかりなのがクソ
新DDやエウレカ来てもどう考えても適正ないぞこのクソジョブ
- 990 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 20:00:03.39 ID:QaGuXUtwd.net
- タンクがもう一個増えて2:2シナジーですみわけできるようになるまで放置でしょ
- 991 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 20:03:03.29 ID:ExpxjPCn0.net
- 個性が合わなかったとかじゃなくて単に弱いだけだからな
硬いとか言いつつ一番ソロ出来ないタンクだし
- 992 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 20:12:45.67 ID:UJnoKi6Z0.net
- 別に暗ナでもクリアできないことは全然ないからな
ただ戦ナに比べて明らかに劣ってるからPTへの負担がでかいし練習に時間がかかる
つまり迷惑
- 993 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 20:16:59.15 ID:eoTH5wWdd.net
- もうタンクは見た目違うだけの性能全部同じにしよ？（脳死
どう調整しても3ジョブ間で相対評価されて強い2ジョブが選ばれるだけやん、詰んでるとしか思えん
- 994 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 20:20:55.19 ID:AA2lCaMg0.net
- 2ジョブだと強いのと弱いのでバランス悪く見える
3ジョブだど強いのと弱いのと普通ので一見バランスよく見えるマジック
- 995 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 20:27:15.28 ID:LmRbQqQ60.net
- いうて天動のときもナイトでクリアできないことはなかったし、RFで当たっても普通にクリアできていたしな
あっちはまだ天動４以外の適正があっただけよっぽどましなレベル
pvpとか大正義だったし
- 996 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 20:39:46.75 ID:hEoO2zmzM.net
- レクイエス60秒のナイトと解放90秒のナイトはそこ外さなきゃ最低ランクは満たせるけど、暗黒は通しで上手くやらないといけないから難易度高いのもバランス悪い理由の一つよね
DPS伸ばすにも高威力技にDA乗せてお祈りクリダイだし、他職のシナジーと一緒に気持ちよくなる瞬間がなくて爽快感に欠ける
- 997 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 20:40:42.63 ID:YANOHnUj0.net
- 暗黒スレのぞいたらくっそ雑な縦書きでゼダンって書かれてて笑った
- 998 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 20:50:33.50 ID:ExpxjPCn0.net
- ナイトはFOF中になんかされてゴアブレ二回入れれないと結構イラっと
戦士は20秒から10秒に減ってねじ込みやすくなってウッハウハだけど
- 999 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 20:56:40.52 ID:Da/OdM+C0.net
- まずここにウェポンスキルでコンボを繋げてダメージを稼ぎつつ、合間にアビリティを入れていく普通のジョブがあるだろ？
まずは個性付けのために、WSにmp回復効果をつける。
次にWSの威力を片っ端から下げて、mp消費アビをつど使わないとまともな威力にならないようにする
次にアビリティに適当にmp消費をつける
はい、テクニカルジョブの完成
- 1000 ：既にその名前は使われています ：2018/02/19(月) 21:41:40.59 ID:HN6c8eMN0.net
- 暗黒とか占ちゃんみたいなランダムデバフつけて、
理論値最強ジョブにしとけばいいんだよ
一部の物好きしかメインジョブじゃないんだから、
そういうテクニカルなジョブとして細々と生きててほしい
- 1001 ：既にその名前は使われています ：2018/02/20(火) 01:14:43.95 ID:ebaXkEcY0.net
- 火力上げろって言ったら戦士が噛み付いてくるのほんと草
高水準でMTSTこなせるのに火力トップじゃないと嫌だとか言ってる事某ナイトと変わらん
せめて火力だけでも暗黒トップにさせてくれよ
- 1002 ：既にその名前は使われています ：2018/02/20(火) 01:15:19.12 ID:93xaXafi0.net
- 入門者用簡単タンクとして暗黒は必要だろ タンク始めたいんだけど何がいいかと聞かれたら『暗黒』って皆くちを揃えて返ってくるようなジョブは必要だからな
- 1003 ：既にその名前は使われています ：2018/02/20(火) 01:37:41.34 ID:ebaXkEcY0.net
- 蒼天からのEXジョブが入門用とかもはや意味不明だろ
これだけでもタンク増やす気無いのが分かる
- 1004 ：既にその名前は使われています ：2018/02/20(火) 02:21:58.66 ID:IBPRa8jv0.net
- >>1002
今の入門タンクとか2000%初めから選べて操作簡単でID性能もレイド性能も高い戦士一択なんだけどもしかして4.1からアップデートしてない方ですか？
- 1005 ：既にその名前は使われています ：2018/02/20(火) 02:39:21.21 ID:Uc+e3NGMd.net
- 古い知識で対立煽りを狙うと恥をかくといういい例を見たところで暗黒スレこれにて閉幕
- 1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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