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魔導剣士最強祭 2019初冬の陣
- 1 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 00:25:40 ID:rw9g9AIp.net
- ナイトにバニシュガ追加で剣/ナ大勝利！
- 2 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 00:27:21 ID:39Syi9Ck.net
- ナイト葬式会場はここか？
- 3 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 00:28:34 ID:rw9g9AIp.net
- ナイトとかいうサポ専用ジョブのことはちょっとよく分からないです
- 4 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 00:28:38 ID:2pxwSkDZ.net
- ディアガでしょ何言ってんだよ
- 5 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 00:32:12 ID:35VmgIJR.net
- 先月は獣を愛するものを辞めさせ
今月はナイトを愛するものを辞めさせるのか
来月は誰が辞めさせられるのかな
- 6 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 00:38:24 ID:39Syi9Ck.net
- 一つだけ分かったのは、魔剣はサービス終了まで最強盾の座確定ってことだな
一生ナイトは追いつくことができないのが確定した
- 7 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 00:44:45 ID:tJQuCKC2.net
- 範囲化アビって常時でもなく、1回発動したら切れるんだろ？
アビ使ってケアルしてる間に白のケアルガが先に着弾して終了やん
もうミゼリの時忘れてるとか開発の頭はマジで悪すぎるなｗ
- 8 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 01:02:42 ID:glG4Elcg.net
- 赤忍者魔剣と盾持ってないジョブが時代時代で最強の盾と呼ばれてるおかしさ。
ナイトを盾ジョブとして確立したいならもっと普通に被ダメカット特性とか範囲タゲ取りアビとかやりようがあるのに。なんでひねって変なことをするのかね。
- 9 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 01:03:29 ID:2JBuRz30.net
- フォーラムでも批判続出だな
あーこれでは気持ちよく仕事が出来ないからクオリティあがらないわー、かーっ、つれーわー
- 10 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 01:07:26 ID:a1/d2cDE.net
- 白以上にフォーラムで叫ぶしかないな
- 11 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 01:08:29 ID:glG4Elcg.net
- あと忍者どうするんだろ。1時間に1回デジョンできるジョブって指輪以下ってことかな？
- 12 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 01:12:10 ID:dRmOLNA0.net
- 谷口＜風剣は俺が作ったジョブだから永遠に必須ジョブだよ
アドゥリン初期に産廃とか言ってたお前らが悪い
- 13 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 01:24:43 ID:2JBuRz30.net
- ケアル範囲化アビ→不要、低位ケアルガを解放するかケアルアを追加
空いたアビ枠に剣のインスパイア相当のアビ追加
バニシュガ→概ね不要、インスパイア相当のアビさえあればほぼ使わない。サポ戦の時なら便利なくらい
- 14 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 01:54:02 ID:2xthvTJ3.net
- 普通にフラッシュを範囲化させるアビだけでええやろ・・・
工数も少ないぞ
- 15 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 01:56:19 ID:CuiK6gC1.net
- ナでバニシュガ撃ってもそのバニシュガに巻き込んだ敵のヘイト上げる手段がセンチランパ位しかないっていう
そもそもナのもっさりした詠唱速度じゃ敵対心上がる装備でバニシュガ唱えられない訳で
- 16 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 01:56:41 ID:XGmp/gp/.net
- コントラダンスか
ヒーリングワルツを範囲化出来るけどリキャ5分で全く使い道が無いという
- 17 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 01:57:56 ID:Ttr/Hndl.net
- 太陽拳、ひいてはハゲを連想させるのでダメです
- 18 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 02:18:15 ID:8yxWgow/.net
- ばにしゅがｗｗｗ
- 19 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 02:24:14 ID:IENiroqd.net
- ナイトのバニシュガが着弾した瞬間に強化魔法使った後衛に全ての敵が飛んで行って大惨事になる未来が見えるw
- 20 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 02:28:59 ID:2JBuRz30.net
- 心配するな、オーグストとEVがバニシュガ使うようになるだけだ(^^)
- 21 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 02:46:28 ID:d7bfcoYK.net
- ハゲのネ実民のためにフラッシュ範囲化だろ
- 22 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 05:00:42 ID:tQYWYRpP.net
- いまさらバニシュガって
せめてリポズガとかフラシュガ追加するくらいやる気見せろよｗ
- 23 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 05:47:39 ID:5ydNPdH7.net
- サポ青とメイン青でセットを別管理にするだけでナイト大幅強化なのに
本当にバ開発は何も解ってないよな・・・
- 24 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 06:38:08.14 ID:fGwirUO0.net
- ナイトにバニシュガとかケアル範囲化とか
10年くらい前のアップデートの話でもしてんのかと思った
- 25 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 08:31:22.31 ID:BJPEkOT0.net
- フォーラムのキチガイもここのキチガイもそうだがどちらもやってれば良いだけの話
ブルトイーハンエピオなんて楽に取れるんだからいつまでもネチネチ言い合ってバカだろうねえサービス終わんのに
このバカ共はよそでも迷惑掛けそうで心配だわ
- 26 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 08:33:10.85 ID:SMr4hbcx.net
- 飼い慣らされた豚に見せかけた対立煽りｗ
- 27 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 09:26:03 ID:pwAAFfo+.net
- もう出来ない調整なんかするな
無駄に触ってヘイト高めるだけやん
- 28 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 09:28:06 ID:7BDOJYP9.net
- 獣みたいに調整と言いつつ何も触らないのもどうかと思うぞ
- 29 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 09:51:34.72 ID:Nnhfl1AH.net
- どちらもやれって奴がいるけど問題なのはバ開発の認識不足って全くわかってないなw
ジョブうんぬんの話じゃねーってのw
- 30 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 11:09:39 ID:gaUMyEcI.net
- 今のナイトはホーリー特化すればダイバの石像一撃で落とせるから
ホーリー二種バニシュ二種で計4匹潰せる水準なら使い道はあるかもしれんが
印使ってアンデッド限定アムネジアとかとにかく汎用性のないカスジョブとして強化が進むなｗ
- 31 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 11:19:30 ID:V9B3UQ5L.net
- ホーリガIVですねわかりますん
- 32 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 11:21:31 ID:rnQTXzNf.net
- >>8
アドゥリン直後～エピオ普及&ギフト充実までの間はナ盾だったぞ
2年半ぐらいか
- 33 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 11:25:34.53 ID:qMqbTJPr.net
- VWから星唄実装まではずっとナイトが盾だったしな
- 34 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 11:35:08 ID:JnbyDq52.net
- 調子ぶっこき過ぎてた結果だよ
- 35 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 12:08:37 ID:K0aCX0+l.net
- 魔剣とナイトの信頼度は違いすぎた
- 36 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 12:23:15.16 ID:jxr99qfy.net
- >>32
田舎鯖はツーマンがカンビレイク戦術書いてから
普及するまで数ヶ月かかったよ
なんとなく魔剣強化してる奴すらまともに
魔剣使いこなせてなかったし
- 37 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 13:20:49.32 ID:gaUMyEcI.net
- 剣/忍を使いこなせるような極まった魔剣とか今でもおらんから
魔剣自体は仕上がってる奴は今でもほぼ居ないな
今月のアンバスとか剣/忍にすれば余裕だが剣よりオハンナイトの方がマシまである
- 38 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 13:36:51.56 ID:8yxWgow/.net
- バ開発の方がナイトよりヘイト取るの上手いな
- 39 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 19:05:56 ID:QgNsCvoS.net
- つうか今月のアンバスはナイト向きだ
詩人が寝かせるまではナイトだろうが魔剣だろうが事故りやすいのは変わらんが
- 40 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 22:12:01 ID:NicaOBWI.net
- 今月のアンバス、ナ剣どっちも出せるが剣でしかやってないわ。
ヘイトリセがある時点でナはめんどい。フラッシュ使えないから挑発しかリキャの短い手段ないし、あまり考えなくていい剣の方が楽だ。
- 41 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 22:34:13.82 ID:PEtCYOcN.net
- バニシュガ使って白がケアルしたら白にヘイトが乗って白が死んじゃうじゃないの？？
- 42 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 02:39:15 ID:8TJJ2vto.net
- ろくに着替えもできない魔剣が
ダクマでファラきた！ファラきた！ってうるさい期間が
ようやく終わりました。
- 43 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 03:10:16 ID:CmUHDdHk.net
- ナイト様のご登場だぞ
- 44 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 03:17:18 ID:aNkuRmpz.net
- ナの範囲化アビのヘイトがある程度高くてビベイシャスと同じくらいのリキャストなら
使えそうな気もする
- 45 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 04:14:49 ID:CUZReFsq.net
- >>40
お前の様なポンコツ盾しかいないからオハンの方がマシと言われてるのだよ
ヘイトリセある敵にナより剣が楽って
アビ使わず固定出来てないって事だからな。ヒーラーはたまったもんじゃない
- 46 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 08:21:58 ID:QJWvAKft.net
- 実際マトモに着替えマクロも組めない癖にエピオできて意気揚々盾やります！とか言ってるやつ多いからなｗ
ユニクロ化の弊害。
- 47 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(木) 09:49:14.94 ID:GetOzvk2.net
- まぁ今月は敵ナイトのヘイトリストひっくり返しがあるからちょっと癖あるのがね
加えて開幕センチしないと即死しかねないし、かといってヘイト稼ぎすぎても面倒になると中々力量問われるよ
- 48 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(木) 09:50:54.36 ID:FY5zQ7Mj.net
- ptでの盾は完全上位勇者ｼﾞｮﾌﾞの魔剣でいいから、ﾅｲﾄにはｿﾛ火力upにﾌｪﾝｻｰと強化延長ｽﾄﾗｲくれないかなー
- 49 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 10:56:52 ID:Y+T7G1+o.net
- もうナ剣赤統合でいいな
- 50 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 13:00:54 ID:CUZReFsq.net
- 元々赤ナを統合した軽装タンクが魔剣だろ
- 51 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 13:41:54 ID:F8e9w360.net
- 剣が化け物級に強すぎ
物理にも魔法にも強くDPSもあってタゲ取り性能も最強
なんでこうなった
- 52 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 15:08:04 ID:+sjAdK9K.net
- 忍者の影にナイトでナイトが化け物に
ナイトの影で魔剣だったからさらなる化け物に進化してしまったんだぞ
- 53 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 15:20:29 ID:Iw/zB/Hg.net
- 仕上がった魔導剣士って不思議なくらいHP減らないしな。あれどうなってんの？
- 54 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(木) 15:29:07.50 ID:qN5845fY.net
- 受け流し1回でHP100回復する
- 55 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 15:35:34 ID:8m534oF9.net
- エピオの限界突破割合カットから
さらにファランクスで一定値固定カットで一桁しかダメ喰らわない
さらに特性:インスパイアで高速自己ストンスキンで約400ダメ分無効
ストスキ切れたころには余裕の張り直し
- 56 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(木) 15:38:19.73 ID:9q2YzUj6.net
- 剣の強みはインスパイアだしな
極論を言えばフォイルが無くてもインスパイアがそのままならなんとでもなる
- 57 ：既にその名前は使われています 転載ダメ：2019/12/05(Thu) 15:55:12 ID:8sjuyHuA.net
- カット2もう無くして他ジョブももっと積めるようにして
盾ジョブは盾発動、受け流し蝉で差別化して
- 58 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 15:56:51 ID:Iw/zB/Hg.net
- そんなチートジョブにケアルガと防40の盾だけで立ち向かう勇者がいると伺いました
- 59 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 16:40:23 ID:9VroihUC.net
- ファンタジーだとしても受け流すとHP回復する理屈がわからない
- 60 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 16:44:15 ID:wdiX4t+4.net
- それ言ったらオハンのMP回復もどーいうこっちゃってことやし
- 61 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(木) 16:46:16.72 ID:F8e9w360.net
- イージスとオハンが合体してイーハンという一つの盾になればナイトにもワンチャンある
- 62 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 21:01:13 ID:HN6ljqfm.net
- 合体イーハンでもまだ足りんやろな
- 63 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 21:18:16 ID:wRR/Vfh2.net
- 耐えるだけならナイトの方がいいしな。剣は複数属性だと脆さがでるし、属性選ばないナイトの方が安定感あるんだよな。
ナイトの不便な所は、ヘイトの小回りが利かないのとガンビレイクのような支援がないことだしな。
- 64 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 21:46:27 ID:H+mIizFw.net
- ナイト: 喰らったダメ分ヘイト抜けるので自己ケアルで取り返しつつ回復せねば…
魔剣: 基本0ダメ進行なのでヘイト抜けないしトゥルム手でたまに無料回復
！？？
- 65 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(Thu) 21:50:40 ID:dsqxfZHB.net
- 受け流しで回復すると言っても相手によるしな
モンクはカウンターでノーダメ！と同じような事言ってる
- 66 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(木) 22:27:07.39 ID:NYAoOMQ/.net
- 状態異常くらいまくりの時点でお話にならない
- 67 ：既にその名前は使われています：2019/12/05(木) 22:28:46.78 ID:A8CduPxd.net
- センチとフィールティを1分半にするしか
- 68 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 06:36:53 ID:wPXytfVy.net
- 耐えるだけでも剣のが便利だけどな
- 69 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 07:16:41 ID:bnA7Ev69.net
- 復帰勢だけど最近のナイトはHP減らして自己ケアルするマクロを作らず白は敵の攻撃が弱いのにナイトが自己ケアルするのを待たずに即ケアル飛ばしててすげー気になってモヤモヤした気持ちだったな
アンバスの剣よりナイトの方が良くてイージスよりもオハンとかの方がいいってのがデュラハンとかちょくちょくいるのにイージス装備しっぱなしだったり
今のナイトって剣に劣っているのに更にノータリンがやってて糞ジョブとしての演出に拍車がかかってる印象が強い
- 70 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 07:18:37 ID:YlwEcU5P.net
- >>69
良くも悪くもＳＶ一式という実装時期からすれば超性能の装備が出てしまって思考停止しちゃったんだよ
- 71 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 07:28:15.32 ID:I28uyQKY.net
- SVの真価はFC装備に変えて自己ケアルするだけでヘイト稼げる所だろうに勿体無い
麒麟をマラソンしてる頃からメナスやってた頃までは最大HP減らしての自己ケアルとかちゃんとそうした動きが行われてたと思うがそっから1度文明滅びたの？ってぐらい継承されてないよね
- 72 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 07:31:02.98 ID:jkJzCD0C.net
- まあ適応した奴は剣するから
- 73 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 07:37:53 ID:IrTgwqn+.net
- IL装備のせいでちゃんと動けてた人は引退してるから事実上そこで文明が1度滅びたようなもんだからしゃーないな
他のジョブもそうだけどILで引退して2017年頃に復帰し出した人らがいなければサポ青やサポ暗黒でのタゲ取りや赤のエン削りとか産まれる事もないぐらい残ってた人達はポンコツ化してたみたいだし
- 74 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 07:38:52 ID:gcaHgdcu.net
- 免罪装備って今どうなの
HQでもアゴシ、ルストラ、エミチョあたりは聞いたことすらない気がする
- 75 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 07:41:16 ID:oHgrnwam.net
- HP最大キープしてないと即死する時代が続いたのとまともなナイトはみんな剣になったので一度滅んだ説は正しい可能性が
- 76 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 07:51:23 ID:Sj179ChT.net
- コンテンツ毎に設定されたヘイトの仕組み分かってないの増えたと思う
バスケ以外でも雑魚集めたらセンチネルだけで固定したつもり奴多くない？
- 77 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 07:56:46.66 ID:SPgLz3kd.net
- 今月バスケに関しては特殊ヘイト変動(ナイト)とヘイト減少技(モンク)ハイドロ・サッカーあるからなんとも言えん
- 78 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 07:56:57.28 ID:6dLlxLUv.net
- >>76
まともな奴の大半は固定や身内で遊んでて野良に出てこないだけかと
- 79 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 08:04:00 ID:s1+4YSxG.net
- >>74
何度見直してもバロラスのほうがいい
- 80 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 08:34:47 ID:zYu0zVOd.net
- ナイトにバニシュガかーヘイト乗せたらスヴレン外して自己ケアルでタゲ取れるようになるなって言って理解出来るナイトがどれだけいるか
実際ヘイト問題はこれとサポ青駆使すりゃ問題ないとしてそれよりも剣は属性ダメージを上げる支援があるからナイトにもそれ相応の物理ダメージを上げる支援が必要なのではとか話しをすべきなのにそういう話しを全然見ないんだよな
- 81 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 08:39:48 ID:1SgtJoTN.net
- >>79
悲しいなあ
生きてる免罪ってアデマとアマリクとアポジくらいか
アゴシとかどうしてこうなった…
- 82 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 08:44:31.16 ID:IrTgwqn+.net
- エミチョは胴と手が使えるだろ
他の魔回がついてない奴は使っていい奴と駄目な奴をちゃんと自分で考えられらば強いから強いよ
それもイージス装備しっぱなし問題と同じで使い分けてるのはTwitterでTAとかやってる人ぐらいしかいないけれど
- 83 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 09:05:57 ID:a4x2elrD.net
- エミチョ手は優秀やね
- 84 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 09:13:39.19 ID:WvK7OyBO.net
- >>80
ケアル４はヘイトが分散するから、敵の数が増えれば増えるほど自己ケアルは無意味なんだが
HP減らして自己ケアルでタゲ取れるとかエアプもいいとこ
- 85 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 09:23:03 ID:bm6mbZ0C.net
- 物理ﾀﾞﾒｰｼﾞ支援なんて散々提案されてるけど、開発が聞く耳持たないだけでしょ
- 86 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 10:05:46 ID:Oo2KeS2S.net
- 物理ダメ支援が出来るようになっても、前衛のサンドバッグになってくれる敵がどれほどいるのかってな…
- 87 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 10:11:44 ID:a4x2elrD.net
- そういう場合は前もう一人入れた方が良い品
メリポ時代を知らないLSメンが、盾居ないと前できないって本気で言ってて苦笑したが
- 88 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 10:16:35 ID:Iq08z3jN.net
- 自己ケアルでタゲ取れると思ってるやつの方が思考停止してるってか現状に合わせて頭のアップデートがされてないな
ナイトのタゲ取りで問題なのはダイバーとかの対複数の話で、その場合ケアルヘイトは分散するからヘイト量は雀の涙になる
1対1なら速攻でキャップまで持っていけるから別にヘイトは困ってないしわざわざHP減らすリスクを犯して詠唱時間の長いケアルを使う必要はない
1対1はアタッカーのヘイトキャップというまた別の問題があるけどこっちはダージュやリューサン強化で対処方法は色々増えた
- 89 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 10:21:38 ID:pLbuOTAq.net
- 谷口がナイト嫌いで使ってないからしゃーない
- 90 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 10:22:27 ID:Iq08z3jN.net
- 繰り返すけど1対1なら別にナイトはタゲ取りに困ってない
困ってるのが対複数だからフォイル追加やリアクトのリキャスト短縮を求めてるわけで
そこでケアルを持ち出すやつは仕様を理解してないから勉強してね
- 91 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 10:47:10.13 ID:WXuWO2Ji.net
- 物理ダメ支援が～と言ってるけど
ガンビレイクは連携ダメにも効果あるから、
物理編成でも効いてるんだよね
耐性の仕様を理解してないと効果無いけど
- 92 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 12:14:41 ID:IrTgwqn+.net
- 青魔法は範囲狭いからダイバーみたいな場面だとバニシュガ撃ってから風なんかでヘイト上げて敵を対象にする青魔法って流れを作れて便利そうだけどな
サポ青使った事ない奴にはわからないか
- 93 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 12:28:28 ID:Dl26NFiY.net
- ナイトが使うには詠唱遅くて怠いんだよ、青魔法
- 94 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 12:35:47.48 ID:u9Ndpo0V.net
- >>92
ヘイト乗せの手段が手に入っただけで
剣に遠く及んでないから開発が失笑されてるだけだぞ
現状のBA情報じゃ、
BA後のナ/青と、剣/暗or黒を比べても
ナイトに利点なんざないし
つーか今日日、サポ青を使いこなせるかでマウントなんて
数年前からタイムスリップして来た人か何かか?
- 95 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 13:36:07 ID:wPXytfVy.net
- >>80
ナイトやる奴はお前みたいに頭弱いのしかいないのがよく分かったわ
- 96 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 15:12:57 ID:ZdNXIRmZ.net
- ID:zYu0zVOdはバカ
ID:wPXytfVyは剣しか持ってないバカ
どちらもバカ
- 97 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 15:16:57 ID:yWRO9lV8.net
- 詠唱中断を103%積めばキャンセルされないって流行らせた奴だれだよ
- 98 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 15:50:55 ID:WvK7OyBO.net
- 流行らせたっつーか、103確保しないとナイトはなんの仕事もできない
必要最低限なんだわ
- 99 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 18:25:39.83 ID:QmrxbCmg.net
- 盾ってどのゲームでも減っていくのにどんどん盾の装備の敷居あげていくゴミ開発
- 100 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 18:33:10 ID:ErPuT38t.net
- ナは剣の足元にも及ばない、ハッキリ言ってマストラ一部以外出番ないだろ？
盾募集＝剣募集が常識で、他ナの出番などないからあきらめろ
- 101 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 18:36:59.15 ID:HlmmqG+W.net
- ただその一部でナイト使う可能性が常にあるのがなぁｗ
マストラみたいな戦闘早々追加されないとは思うが、そこが引っかかって微妙に整理し辛い。
まぁSV送れるようになったし、必要になったら戻せばいいんだけなんだろうけど。
- 102 ：既にその名前は使われています：2019/12/06(金) 18:47:29 ID:gcaHgdcu.net
- んまあ別にクリアできるんならナでも剣でもええよ
装備の敷居とか極めた場合の強さとかそういうの置いといたら
- 103 ：既にその名前は使われています：2019/12/07(土) 05:54:35 ID:XzhHSsvd.net
- 魔剣サポナでバニシュガ食ってもあんまり旨くないか…
あとセンチくらい？
- 104 ：既にその名前は使われています：2019/12/07(土) 06:00:20.75 ID:cwrkpmx4.net
- 魔剣はフォイルで敵対心無限に稼げるんだから
気楽に範囲魔法が撃ててセンチまで食えるサポナは十分強いよ
サポ青のためにセット変えるの面倒だし
- 105 ：既にその名前は使われています：2019/12/07(土) 09:52:03 ID:b0fcXtRC.net
- ケアルも3まで使えるで
- 106 ：既にその名前は使われています：2019/12/07(土) 13:59:26 ID:sl7YZI7q.net
- >>103
範囲タゲとりの手段としてサポの選択肢が増える
あと緊急時のセンチネルおいしいです
サポ青はメイン青に戻したときセットしなおしだからあまりやりたくない・・・
- 107 ：既にその名前は使われています：2019/12/07(土) 17:44:44 ID:cq2hpAqC.net
- >>88みたいな養殖のエアプタンクが盾気取ってるのが今のオススメだからな
そら今月のアンバスで敵の子竜が大暴れして後衛狩りまくる訳だわ
- 108 ：既にその名前は使われています：2019/12/07(土) 18:53:35 ID:ffOFC6j4.net
- 今月のアンバスなんてセンチネルしてアビ全開すりゃヘイトリセット以外では絶対跳ねないんだが
小竜が大暴れとかあり得ない話
- 109 ：既にその名前は使われています：2019/12/07(土) 19:06:43.50 ID:0qpmX9+j.net
- ナイトをタゲって突っ込んで敵が反応したら即センチネル入り口に引き返しつつ、飛竜湧きを見たら立ち止まってフォイル、また走って抜刀後に振り向きバットゥタ
この流れでどうやってもしくじりようがないし、タゲ暴れないな
- 110 ：既にその名前は使われています：2019/12/07(土) 19:15:46.29 ID:cq2hpAqC.net
- この有様だよ
- 111 ：既にその名前は使われています：2019/12/07(土) 19:19:32.08 ID:j2+LwH7M.net
- 自己ケアル君が出たぞー！
- 112 ：既にその名前は使われています：2019/12/07(土) 19:22:17.84 ID:BoqJdghf.net
- バニシュガって2までしか開放されてないのか
- 113 ：既にその名前は使われています：2019/12/07(土) 19:24:30 ID:h3uLOxH+.net
- 経験上うまい人はナイト魔剣どっちもやれるな
エピオ持っててもダメなやつはほんとひどい
- 114 ：既にその名前は使われています：2019/12/07(土) 21:33:45 ID:fg+bkMtM.net
- >>112
バニシュVIとバニシュガIIIとバニシュジャを白にはやくよこすんだ
- 115 ：既にその名前は使われています：2019/12/07(土) 21:44:35 ID:cq2hpAqC.net
- >>113
アンバスは強制的に戦闘開始で全員ヘイトリスト入りするからナも剣も関係ないからな
使えない無能魔剣は無意味にアビ使いまくって過剰なヘイト上げするせいで子竜の揮発上げする
- 116 ：既にその名前は使われています：2019/12/07(土) 21:58:17.04 ID:HIYEOnnu.net
- ひょっとして子竜と騎竜を勘違いしてるのか・・・？
- 117 ：既にその名前は使われています：2019/12/07(土) 22:13:15 ID:eqogGRv1.net
- 開幕センチ使わないと死ぬやん
クルセードを最初使わないくらいしか対策できんわ
- 118 ：既にその名前は使われています：2019/12/07(土) 22:36:35.62 ID:j2+LwH7M.net
- >>115みたいな養殖のエアプタンクが盾気取ってるのが今のオススメだからな
- 119 ：既にその名前は使われています：2019/12/08(日) 00:15:57 ID:9JQq8ARz.net
- ID:cq2hpAqCからムサくんスメル
- 120 ：既にその名前は使われています：2019/12/08(日) 00:48:54 ID:TNJENBzl.net
- ワス・ムサくん生きとったんかぁ
- 121 ：既にその名前は使われています：2019/12/08(日) 15:38:55 ID:Vf6gdI7Q.net
- クワガタ「バニシュガとかショボいっすね」
- 122 ：既にその名前は使われています：2019/12/09(月) 20:01:56 ID:kLCQFpq0.net
- 魔導剣士みたいなジョブはある時突然使い物にならなくなりそう
- 123 ：既にその名前は使われています：2019/12/09(月) 20:30:58.97 ID:7wyy5oN5.net
- 魔剣は碌な調整来ないだろうから楽しみが無い
- 124 ：既にその名前は使われています：2019/12/09(月) 21:01:58 ID:wZwIaohS.net
- あまり使う機会のないランジ・スワイプに何かあればなーくらいか
- 125 ：既にその名前は使われています：2019/12/09(月) 21:11:36.38 ID:djH7/vQc.net
- これ以上強くしてどうすんだよ
もうただでさえ最強なのに
- 126 ：既にその名前は使われています：2019/12/09(月) 22:03:10.98 ID:DRLgVNx8.net
- ヴァリエンスのインスパイアファストキャストの対象を本人のみとする
これだけで良いわ。
この調整だけでもナイトのバニシュガ＆追加アビより良さそうなのが笑える。
- 127 ：既にその名前は使われています：2019/12/09(月) 23:28:36 ID:Xl58eav6.net
- >>116
子竜だろ。子竜はブレスを吐くと0ダメでもヘイトが抜ける。
スパジャンで子竜のヘイトだけ抜けない対策なんだろうけど
ヘイト上げて維持してるとランサー処理時ミカン達が暴れまくる
- 128 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 00:18:45.71 ID:ByMw7nO0.net
- どうせすぐ竜剣で飛竜消えるんだから気にするな
- 129 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 01:05:29 ID:E7rhb+sp.net
- もっとマケソ強くして！
前衛もいらないくらいに！
- 130 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 01:13:11.36 ID:lTI6mC16.net
- 75時代の赤が同じようにさらなる強化を連呼してた
- 131 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 02:37:11.68 ID:YPiaj0ni.net
- もとからジョブバランスを主軸としてないって話だし
ひいきジョブあったり、そもそも強職の認識がずれてるわけだし
魔剣がさらに強化ってのはあり得ない話じゃないというか確率は結構高そうな
- 132 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 03:11:44 ID:edFV8LfA.net
- 剣もマリグナス装備ジョブを見るに
青と同様に新装備ハブりでの相対的弱体化が続きそうではある
でも積極的にやりたがる人が少ない上に換えの効きにくい盾ジョブで
モチベを奪う装備ハブりをやっていいのかという不安は残る
- 133 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 07:05:21.03 ID:CNLygorq.net
- 攻防優れたエピオ&AM3にマリグナス組み合わせたら流石にヤバいのは俺でもわかる
- 134 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 08:21:25 ID:Anup0b2w.net
- 魔剣人口自体はトップクラスに多いと思うけど、積極的にコンテンツ出す層は2割いないくらいだろうしなあ
装備ハブくらいでやらなくなる層は残りの8割だろうし言うほど影響ない気もする
- 135 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 08:30:58.11 ID:gM0SF7PA.net
- ダイバー、アンバス強以上、マストラ系、王、ギアス隠し以外なら、盾として機能できる人は多そうだ
って書いてみたが、以外程度なら盾職以外でもできるか
- 136 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 09:51:28 ID:7ZpFUbgA.net
- 最近は一部でマリグナスモンクなんかもいけると
アビセアの再来ってほどにはならんだろうが
- 137 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 09:53:03 ID:mY4HTzJU.net
- >>132
装備ハブって言ったって、剣エンピ脚足は今でも十分実用に足る強さだから+2+3来たらそれだけで強化なんだよなー
反対にナエンピはどれもどうにもならん性能だし。
頭のFCが+30とかそんな極端なことになったらいいなくらい
- 138 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 10:07:12 ID:7ZpFUbgA.net
- ナエンピ装束は性能超強化しそうだけどな
装備したらフォイルやフラシュガ使えるかもよw
- 139 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 14:42:07 ID:Cn/gSBDT.net
- 以下の魔法が習得可能になりました。
バニシュガ（Lv30）
草
- 140 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 14:45:42 ID:qteQtGYo.net
- サポナが更に使いやすくなったな
- 141 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 14:47:07 ID:aKrjv4Rm.net
- 思った通りに魔剣強化が目的だなw
- 142 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 14:55:33 ID:Vg54rE9d.net
- 差別化の為のバニシュガでさらに剣強化
やっぱりバ開発だったなw
- 143 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 15:01:12.13 ID:WWhfPiof.net
- 多分使うケース少ないから別に魔剣強化とも思えないな
追加装備の方がいいの色々とあっていいわ
- 144 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 15:01:58.79 ID:72XTyMfg.net
- >>143
ナイトに失礼だろ
肝いりで追加された魔法なんだぞ
- 145 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 15:53:28 ID:wHHtmDts.net
- >>139
これダメだってバ開発に誰か説明したほうがいいんじゃないの？
- 146 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 16:06:49.40 ID:vb9CJAzs.net
- バニシュガのリキャ次第では魔剣のポイゾガ用サポ黒より良いかもな
- 147 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 16:15:59.51 ID:qfbeQfZx.net
- 詠唱2.75 再詠唱15秒は変化なしじゃないの？
剣なら連打出来るレベルだわ
- 148 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 16:18:52 ID:Vg54rE9d.net
- リフレよりリキャスト速いからリフレ回しする以上の間隔でバニシュガ打てるなw
- 149 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 16:25:26.78 ID:H/C5bY9M.net
- サポ黒ならロット勝ち奴をD2で消せる、この利点には及ばない。
- 150 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 16:30:19 ID:qy6YswGa.net
- 剣/ナ強化おめでとう！
いやマジでサポで食えんようにしろよ…
- 151 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 16:32:57 ID:6pGkCsA5.net
- 一応ここで調整の説明はしてある
FINAL FANTASY XI Digest #8 December 2019
https://www.youtube.com/watch?v=9ZKLoTlj4Cg
- 152 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 16:34:05 ID:WWhfPiof.net
- サポで使えても使いにくいからでしょ
- 153 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 16:34:46 ID:Uj53J2on.net
- サポナバニシュガでナとの格差が更に広がったな
天才かよ開発は
- 154 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 16:37:57 ID:ZfdvfzON.net
- 剣がバニシュガを有用に使えるようにしてんのがわろす
開発の剣優遇がもろに見えるｗ
- 155 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 16:38:57.63 ID:72XTyMfg.net
- 剣とナでは基本性能が違いすぎて、同じ内容ならどんなものでも剣が使った方が上になってしまう
- 156 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 16:47:43.24 ID:TI5sa1w4.net
- 魔法だけに限ってもインスパイアFC60にアクアベール、リフレを自前で持ってる剣で負ける要素が無いもんな
- 157 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 16:52:44 ID:sKjLvzmV.net
- バニシュガリキャストなげえな・・・サポ黒でいいか
- 158 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 16:54:48.85 ID:Rcr+uqPz.net
- メインで自己完結してるからサポは何でもいいしな
- 159 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 16:55:01.52 ID:tNbCBV8N.net
- 暗黒にブライガを実装してくれ
サポで使うから
- 160 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 17:17:48.89 ID:xu8mjbkJ.net
- 魔命装備なしでポイゾガでもまぁ構わんと言えば構わんのだけどね
- 161 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 17:33:58.34 ID:Anup0b2w.net
- ケアル、バニシュガ、センチネル、オートリフレシュ、物理防御力アップか
元々万能だった魔剣の数少ない欠点をシンプルにカバーできるね
かなり控え目に言ってアホだな
- 162 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 17:43:28.80 ID:erYCvX2P.net
- 盾やってないエアプでも一目でヤバイと分かる調整して止める奴すらないって色々酷いな
- 163 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 17:45:00.75 ID:OmKFYd+7.net
- やはりバニシュガはサポナを使いやすくするだけに終わったか
サポ暗は暗黒ラスリゾのヘイトは魅力だが
たまに寝てほしい奴にポイゾガ入っちゃったからな
- 164 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 18:00:12 ID:wHHtmDts.net
- >>152
どこが使いにくいの?ｗ
盾やっててもサポ戦で挑発しか使えなさそうな人の発言ｗ
- 165 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 22:02:53 ID:i8KHoiyq.net
- 結構リキャ長いし確かにいまいちだな
- 166 ：既にその名前は使われています：2019/12/10(火) 22:17:37 ID:YoEeQE3R.net
- 寝た子を起こせるようになるのは便利っちゃ便利かね
- 167 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 00:29:41 ID:KM9lZdps.net
- 広範囲に1000以上回復出来て実質永続アビだから
昔のプロテアナイトみたいな使い方で魔剣より使いやすくなったなコレ
オハンナイトと言うヒーラーが生まれて白がリストラされるとか誰が予想しただろうか
- 168 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 00:38:48 ID:q3gqPBq7.net
- 魔剣より使いやすくなったは草
- 169 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 00:42:27 ID:AXtUSqHP.net
- ナイトは近接ジョブとの相性は良くなりそうだね
範囲攻撃受けながら範囲回復でヘイト稼げってことかな？
- 170 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 00:49:48 ID:KM9lZdps.net
- >>168
魔剣は前衛と組む事は無くなると思うぞ
無制限に範囲ワルツしまくる盾みたいになってるからな
軽くダイバで使ってるの見て来たがケアル?連打してるだけで
もうサポ青魔剣や前衛じゃじゃタゲ取れない
- 171 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 00:55:57 ID:IiTltjWi.net
- ダイバなんてしゅんころする雑魚相手にタゲ維持するのに魔剣も前衛も関係ないわ
ナの問題は詠唱速度の遅さとフォイルに相当するヘイト稼ぎがなかったことだろ
- 172 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 01:19:11.80 ID:KM9lZdps.net
- >>171
回復目的じゃ無いからケアルで十分っていう
フラッシュ範囲化しろって意見が多かったけど
PT外のアラからもタゲ取れるしフォイルがリキャ無しで連打できるような状態
適当にフェイス出して使ってみればもっとすごい事にになってるから自分で使ってみて
確かめたらいい 今度は魔剣の調整だなってレベル
- 173 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 01:21:21 ID:XDmRzkUa.net
- もしかして面白いと思って書いてるの？
- 174 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 01:26:02 ID:KM9lZdps.net
- 魔剣の俺にしてみれば面白くない話だけど
使ってもないエアプが文句だけ言ってんなと思ってね
アンバスとかではどっちでも良さそうだけどヘイトキャップ付近維持でもう魔剣は無いと思うわ
- 175 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 01:28:31 ID:44xdp6Gx.net
- フォイルが癌だよなぁ、揮発も累積も稼ぎ放題
ナイトは敵対心稼ぐだけでも手間だし、火力支援も無いまま
- 176 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 05:12:23 ID:q3gqPBq7.net
- ケアル2連打（糞遅詠唱）をHP満タンのＰＴメンバーにかけてどんだけ敵対装備乗ったヘイト分散しないフォイルよりヘイト稼げるか早く書いてみろよw
- 177 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 06:05:09 ID:aG11yYxR.net
- まともにプレイしてないディレクターはマジで直ぐにでも変えてほしいわ
調整担当が贔屓ジョブ優遇やりたい放題してもそれに気付いてないだろfjt
今回もナイト強化と見せかけた魔剣強化だし、クソガキの俺つええに付き合わされてる感満載
- 178 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 07:03:20 ID:rC7i1dUe.net
- ケアルしてる暇があったらガイストウォールを一回でも打たなきゃ、って現状
- 179 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 08:58:48 ID:KM9lZdps.net
- >>176
ケアル回復量1000以上でフォイル以上の揮発累積稼げるんだが
PTメン全体のHP回復量に依存し分散するとは言え着替えで増減した分をほぼ回収でき
フォイルと違ってリキャストは実質0でガイスト連打してるのとほぼ同じかそれ以上なんだが
養殖タンクはそんな当たり前のことも分らんのか
- 180 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 09:17:51 ID:ngThPZ+m.net
- MPもたなそう
- 181 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 09:18:56 ID:ngDk3+KA.net
- 状態異常をまかない敵なら白いらなくなるぞ。
そんな敵はいないんだが。
ナ系も範囲化出来てればサポ白で神と崇められていただろうが、白が激怒するな。
- 182 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 09:20:33 ID:Won/Sm1d.net
- 台場なら普通盾と前衛別PTだしそんなに前衛が被弾しまくるならリジェネかけてるだろ
範囲1000の回復連発ってどんな状況なんだ
- 183 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 09:34:34.20 ID:VU5KXzt6.net
- 装備切り替えでHP減らしてるのかね
一度でも事故って死んだら二度とやるなと止められそう
- 184 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 09:38:48 ID:o6bC1ooA.net
- >>179
>「分散するとはいえ」
もしかして: ↓のようなコンテンツでのタゲ取りには役に立たない？
オーメン 道中（概ね敵16匹）
アンバスとてむず（お題によるが5-6匹が多い？）
ダイバー範囲焼き（やり方にもよるが2石釣るなら12匹前後）
1000回復してフォイル並みとして、例えばどういうコンテンツだとフォイル並みの性能を出せるの？
- 185 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 09:46:23 ID:ORhBQ9jB.net
- ナイトの問題と言うかサポ青の問題は範囲が狭くて折角敵を集めてもヘイト漏れがあった所だから
バニシュガでヘイト乗せて自己ケアルですぐにヘイトリストを作ってこっち向いたところ範囲青魔法でタゲ取るって形が最低限出来る様にはなったな
昨日ダイバーで試したけれどこれなら一応ナイトでも範囲狩り出来る感じでやっとトルクの育成が進み出したわw
- 186 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 09:57:15 ID:KM9lZdps.net
- >>183
よくそんな程度の低い思考ができるな
そんな盾役にあるまじき発想自体思いつかなかったわ
昨日のナイトの話だと
ケアル基礎回復量20%UPでケアル回復量、被ケアル回復量の装備枠を底上げ(別枠計算らしい)
HP3000維持装備からSVで+200増加で運用してケアル?で自身に最低200回復揮発400累積50を連打
ケアル?で自身に1400周囲に1200回復出来て百裂や微塵後復帰とか輝いてた
盾と言うよりヒーラーのような動きでエフェクトもまんま白のグリモアなのはなんだかなと言う印象
サポ青の無駄打ち魔法より全然良い
- 187 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:13:47 ID:uuTrqaWV.net
- 多数にヘイトを乗せるときフォイルと同じヘイトにするにはケアル2を百発くらい打てばいいか
- 188 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:14:11 ID:bRtHcITU.net
- >>186
意識高いのは結構ですけど手間のかかるナイトwとか要らないんでwww
- 189 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:16:20 ID:q3gqPBq7.net
- 1000回復でフォイル並だったら敵が3匹いたら３回打たないといけないんだけど？んで書いてないけどそれロイエ込みの値だろ
しかもとろっくさいバニシュガしてから自分がHP減ってる限定でくそ遅いケアル4してかつ敵が1体の場合のみフォイルと同等って分かってる？
その間に剣は漏れてる的にフラッシュスタンもできるしビベで回復もストンスキンでヘイト抜けも軽減できるんだけどどの辺がナイトの方が優れてるん？
- 190 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:22:47 ID:KM9lZdps.net
- >>187
アンバスみたいなBFならそう言う事になるが
ダイバなら揮発100以上累積2以上を全体に乗せれば引っ張れるからな
俺にケアルかけてセンチとか運用法がわからない奴では多分話にならん
- 191 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:31:46 ID:uuTrqaWV.net
- しかもフォイルは特定条件の用意を必要としないから
話にならないんだよな
- 192 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:34:35 ID:KM9lZdps.net
- >>189
前衛がヘイトキャップまで達するような10分間一本勝負で
その全部駆使してヘイトトップ維持するのと
ケアル1発で固定出来るジョブとどっち取る？
- 193 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:35:36 ID:x1LHoHPU.net
- >>175
フォイルが癌ってのは剣やった事がないやつだけだぞ
フォイルじゃなく各種魔法行動に影響がでかいインスパイアからのFCが一番の差なわけで
剣やってりゃ一番インスパイアがぶっ壊れてんのがわかるはず
- 194 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:35:54 ID:kfyYYFAU.net
- 剣に決まってるだろ＾＾
馬鹿なのか？
- 195 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:39:56 ID:n2VRHlYH.net
- >>192
ダイバーでの運用を想定した話をしてたんじゃなかったのか？
- 196 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:41:07 ID:uuTrqaWV.net
- 範囲ケアル4フル回復3発＝フォイル1発なんだろ？
ケアル4を3発撃つのに硬直で10秒超えるのに対してフォイルの合間に他のヘイト行動「も」取るんだから
短期戦なら猶更比較にもならんよ
- 197 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:47:17 ID:KM9lZdps.net
- インスパイアからの蝉回しが圧倒的なんで早々需要が消えることは無いだろうけど
青風でエレ魔法乱獲や強前衛でボコるような環境じゃもう魔剣は勝てんかなと思う
ナイトはパッセやMBでは剣ほど役に立たないし住み分けと言うか今まで魔剣でやってたんだし
ナイト出来る人は盾やっていいよ程度 前衛や白はナイト希望するだろうがね
- 198 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:49:41 ID:KM9lZdps.net
- >>196
一人辺りの話だからな
近くにいる奴全部巻き込むから普通に数千回復する
- 199 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:51:49 ID:wuutBYGz.net
- >>198
白は遊んでる設定か？wwww
- 200 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:53:09 ID:q3gqPBq7.net
- >>192
なんで前衛のヘイトキャップ状況が出てきた？
とりあえず答えてやるけどそもそも敵が単体でヘイトキャップ届くような場合は別にナでも剣でもどっちでもいいし殴れる相手ならむしろ剣の方が有利なんだが
複数ならなおのことナイトのロイエ込かつ敵が一匹でHP1000回複時限定詠唱2.5秒のケアル4（）に匹敵するフォイル0.5秒以下＋アビがある魔剣が優位性持つんだけどナイトがケアル1発でどう固定すんの？ねえ？
- 201 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:57:05 ID:q3gqPBq7.net
- >>198
お前の行く台場は毎回自分味方含めHP数千減ってる状況で戦闘はじめんのかすごいね～
まぁお前みたいな低脳ゴミナイトが盾やってる時点でだいたい察するけど
- 202 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:58:21 ID:mxsaUevd.net
- まじで周りのメンツがそんなにHP減ってる場面にあったことがないだよな
どういう状況でそうなるのか教えてほしい煽りじゃなくてほんとに
- 203 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 10:58:57 ID:uuTrqaWV.net
- 普通に数千回復する状況
多分色々普通じゃないな
- 204 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:01:06 ID:5rPL4ckS.net
- そもそも白何やってんだよｗ
そんなHPが常に減ってるシチュとかないんだがｗ
- 205 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:02:52 ID:tQNOeDZb.net
- 台場忍者「微塵
ナイト「青様青様青様！！！困ります！あーっ！！！困ります！！！ホワイトウィンドは困ります！！！あーっ！！！あーっ！！！青様！！！ホワイトウィンド！！
- 206 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:06:07 ID:F5i7XGcu.net
- ダイバーで青風が揃ってるならエントゥーム、ブルバテネブラルで落ちるんでタゲ取り能力なんてどーでも良いんしな
肝心なのは走って集めてまとめてヘイトリストに素早く載せる方法
そういう意味ではバニシュガ追加は良いよ、剣/ナの方が優秀だと言うオチが着いたけどw
ナイトの詠唱はマジでトロくさくて見てて不安になるわ、糞遅いケアル4で範囲大回復ヘイト稼ぎって、回りからすりゃ迷惑行為だよ
- 207 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:06:43 ID:KM9lZdps.net
- >>200
周りにバカだってよく言われない？
HP1000回複詠唱2.5秒 累積250～/揮発1400～×人数 メンバーを回復
フォイル0.5秒以下 秒累積320/揮発900
何処にも優位性とか無いけど
- 208 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:09:55 ID:qpTWLFNf.net
- >>207
お前中で白運用はどんな想定やねん
ナイトのナメクジケアルで自己回復入るとかボンクラにも程があるだろ
- 209 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:10:43 ID:5rPL4ckS.net
- >>207
だから、お前の周りのパーティメンバーは常にHPが1000減ってるのか？
そもそも、回復量アップ装備モリモリにでもしないとパーティメンにはケアル４で６００がいいとこなんだが、その１０００どっから出てきた？
- 210 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:12:00.48 ID:6nE85SLi.net
- 毎度毎度ワスに釣られる奴多すぎない？
- 211 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:15:54 ID:F5i7XGcu.net
- いや、こいつはムサだ
ワス＝ムサだとは思うけどw
- 212 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:16:16 ID:KM9lZdps.net
- >>208
お前の白魔はHPと状態異常を同時に回復できるのか？
ケアルはナイト イレースは白で ヘイトを上げず1ターンで出来るのと
ケアルガとイレースの二手間も分らないボンクラのお前が何を言ってるんだ？
- 213 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:18:56 ID:q3gqPBq7.net
- >>207
2.5秒毎にptが1000ダメ以上食らうこともナイトの2.5秒ケアルで毎回1000回複できる状況なんてねーんだよバーーーーーーーーーーーーーーーカw
- 214 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:19:12 ID:OL17XKHP.net
- ワスがキチガイ理論展開するほど剣の磐石さがよく理解できるな
ますますナイトいらねと実感できるわ
- 215 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:22:30.89 ID:zq3jfa/V.net
- >>209
207は、ケアルのヘイトが回復「した」量に依存する事を理解してない感じがするな。
- 216 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:22:36.25 ID:s3YVipty.net
- ダイバーなんて学リジェネで十分なのに白の話が出てる時点でパーティメンバーの質がお察し
- 217 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:25:14.83 ID:KM9lZdps.net
- >>213
今アンバスでワルワル爆弾喰らってその状況なんだが
てかナイト1600回復してんぞ
ケアルⅥ完全に喰ってるじゃねーかこれｗ
- 218 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:26:39 ID:0Znk2k3K.net
- HP減ってないとダメってのが厳しいね
- 219 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:30:22 ID:5rPL4ckS.net
- えーと、ケアル４の基礎回復４００なんだが
どう話盛ったら一発１６００行けるの？
- 220 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:31:07 ID:F5i7XGcu.net
- 2.5秒毎に回復出来る状況の説明にはなってないな
ワルワル爆弾がそんな頻度で飛んでくるとでも？
- 221 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:31:28 ID:mxsaUevd.net
- >>219
ご、合計でと言いたいのかもしれんいや分かんないけど・・・
- 222 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:32:10.09 ID:KM9lZdps.net
- 前提として回復が自己着替えケアルだからそれ以外はオプションだがモンクや暗黒と組んだら凄そうだな
今月のアンバスはコレ新ナイトお披露目用に忖度された臭いな
- 223 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:33:15.50 ID:4DkrZJK5.net
- そんなPTメンバになｍで余計な手間かけさせる必要あるなら剣さん誘うんで、ナイトｗは結構です
- 224 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:36:00 ID:fxOyAnpD.net
- ナ「ケアルでヘイト入れるからHP黄色でも白さん回復待ってねw」
フイィィィィィィン…
白「＾＾;」
- 225 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:36:19 ID:q3gqPBq7.net
- キチガイ相手するの飽きちゃったしもういいや
真面目な話せめてアビに詠唱短縮くらいつけても良かったねつけたところでってところだけど。
剣/ナも使いやすくなったけど使える状況増えた？って言われるとそうでも無さそうだしいつも通りあんま中身の無い調整だったな
- 226 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:36:21 ID:F5i7XGcu.net
- >>222
お前>>183
よくそんな程度の低い思考ができるな
そんな盾役にあるまじき発想自体思いつかなかったわ
って返しておきながら舌の根も乾かないうちにそれ書き込むってどんな神経してるんだよw笑うわw
- 227 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:36:58 ID:mxsaUevd.net
- >>224
想像したら笑う
- 228 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:37:44 ID:KM9lZdps.net
- >>226
頭だ悪いと人生大変そうだなｗ
- 229 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:38:00 ID:q3gqPBq7.net
- >224
それで得られる効果がフォイル1発分だからなw
- 230 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:39:12 ID:nw4FnsAn.net
- でもうちの固定ゴブは前回ナ盾でやってたな
もちろん盾役はナ剣共に仕上がっててほぼ剣出してるのにも関わらず
- 231 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:39:25 ID:4DkrZJK5.net
- 敢えてナイトで出張る時の複数相手に敵対入れたい状況はノーダメージでヘイト入れられるサポ青でいいからな
1アクションで済むから自分もPTメンも余計なことしなくていいし
- 232 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:43:03 ID:mxsaUevd.net
- >>230
そりゃまあアンバスはヘイト特殊だからどっちでもって結論出てるしね
ナイトの問題は複数の敵かつ1匹だけ離れてるような沸き方をするダイバーみたいなのだよ
- 233 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:43:06 ID:KM9lZdps.net
- 雑魚がクラクラっぽい暗黒だから魔剣よりオハンの方がいいからね
その担当のナイトにボス変わって貰って白を捨て石の置物にしたところ
魔剣の俺が雑魚キープしてるわｗ 今月ギミック無視で楽勝である
- 234 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:43:21 ID:tQNOeDZb.net
- >>230
爆弾対応でHP3000↑をキープしたいからナイトの方がハードル低いってのはあったな
- 235 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:47:59 ID:4DkrZJK5.net
- ワス君バットゥタ知らず？ｗ
- 236 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:50:27 ID:q3gqPBq7.net
- ガチで真性なのはちょっとだけ同情する
- 237 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:51:34 ID:KM9lZdps.net
- >>235
お前ワスだろw
- 238 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 11:56:16.81 ID:5rPL4ckS.net
- で、本人1600パーティ1000回復する装備晒してよ
- 239 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 12:04:46 ID:KEO0MSNQ.net
- 盛り上がって参りました
- 240 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 12:11:42 ID:6PxEho9O.net
- アンバスで箱入りオッサンしてきたのかオーメンで範囲しないナとか普通に居るしな
- 241 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 13:36:26 ID:UCCyGzlH.net
- 白外してカラド持って殴りヒーラーという道がある。
状態異常は各自薬で回復な。
- 242 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 13:38:04 ID:1FDsZX4K.net
- 本末転倒
- 243 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 15:08:31 ID:x1LHoHPU.net
- 青武器持って殴りだろうw
- 244 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 15:41:59 ID:TeY9N3sL.net
- 剣/ナ＜バニシュガ！センチネル！フォイル！かばう！
隙がないなｗ
- 245 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 16:18:19 ID:sx/4gJ49.net
- しかもデフォでヘイトアビが豊富だからなあ
センチとの相性が凄い
- 246 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 16:32:58 ID:5rPL4ckS.net
- 範囲回復1000本人は1600回復連発しまくりで魔剣は悔し涙
ってムサ君の妄想だったか
- 247 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 16:33:21 ID:mDBaJ8qT.net
- サポナはじまったな
- 248 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 16:42:20 ID:88SzyvUA.net
- 魔剣とナイトの信頼度は違いすぎた
- 249 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 16:55:09 ID:RZuFZmSL.net
- ナイト「汚いな、まけん汚い」
- 250 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 17:08:52 ID:94d1KQAX.net
- 一時期のオハンナイトがチートすぎたので、まだ懲役中
- 251 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 20:00:08 ID:cYEgjvNW.net
- 無期懲役やんけ
- 252 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 20:06:23.92 ID:5lyYdl5O.net
- オハンはIL150だからな
- 253 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 22:22:46 ID:2lGcOR1Z.net
- 両手棍でスピリットテーカー撃ちつつヒーラーですかね…
間違ってタゲ取っちゃったら片手棍と盾装備する感じで…
- 254 ：既にその名前は使われています：2019/12/11(水) 23:12:16 ID:TeY9N3sL.net
- ナイトはデイブレイクワンド装備できないのだ
- 255 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(Thu) 00:12:54 ID:ttz/vSb8.net
- サポなで草
- 256 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 07:29:26.95 ID:GQ1VeoPr.net
- ドレインみたいにMAXHP超えた分の回復はMAXHP増加可能で
無駄なくヘイト稼げるならまだ使い道あったんだがな
- 257 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(Thu) 07:54:51 ID:1DJcywjE.net
- 超過分の回復量もヘイトに加算されるとかね
- 258 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 14:02:55.19 ID:GxM2zhjU.net
- 2年前に辞めた盾ジョブ両方完備で島隠し全部メイン盾いけたワイが復帰しても通用するくらいまだ魔剣つよいん？
- 259 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 14:47:34.93 ID:LqvfBKDX.net
- 二年前だとAF+3レリ+3なしか？もうあったっけ
エピオあるなら通用するんじゃね。
剣はレリ強い部位多いし、AFレリ首を揃えていく楽しみもあるな。
- 260 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 15:56:02.90 ID:gXWLANq5.net
- 今の魔剣は盾性能を維持したまま結構殴れるのがトレンド
ナでもまあ・・・HPブースト捨てれば殴れなくは無いけど、
剣との差がさらに悲惨になる
- 261 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 16:34:29.87 ID:LimpYnU1.net
- その方向性だとマリグナスモンクでいいんでないかなって感じになった気がしてる
- 262 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 16:40:57.24 ID:gXWLANq5.net
- PTで盾をしつつ殴れるジョブと、
ソロで殴りつつ耐えられるジョブの方向性は違うぞｗ
- 263 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 17:35:14.15 ID:lFgY6OTY.net
- モ盾するなら他にもっと強い前衛いたらタゲ取れないだろうから、かつてのモ盾時代みたいにモモでタゲ回し的にするんじゃないかね。
モというかマリグナスジョブで殴りながらタゲ回しか。
シモ青赤踊辺りから2と、コ風吟白。コも殴ってサベ
- 264 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 17:43:15.89 ID:IGKcWGWr.net
- ここ最近どのジョブもカットをかなり積めるようになってるせいかほんとにナイトの優位性が無くなったって実感する話だな
これもイーハンありきで語られてたジョブの限界か・・・
盾の限界もイーハンがあるせいで物理はサクロバルワーク、魔法は恐らくBFバルワク辺りが次点になってると思うんだけどいい加減もう一段階強化しなきゃだめね
- 265 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 17:50:07.61 ID:LimpYnU1.net
- タゲはシテレアとかダージュで敵対心に差をつければけっこうどうにかなる
センチで稼いでもいいし
まぁ全員ちゃんとしてんならタゲ動いても気にせずぶんなぐりゃいいだけなのも確かだけど
- 266 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 17:57:00.95 ID:5hGUeKAd.net
- ギフト550 被プロテス効果アップ
(プロテスの効果+10%。V貰うと本来より22防御アップ、プロテス効果アップ耳or指付けてV貰うと23アップ)
その前にギフト180でもらえる物理防御力アップがプロテスとか無しで防御+23
一つの到達点である550でこのゴミギフト、これ考えたやつ算数できなかったの？
- 267 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 18:00:31.76 ID:IGKcWGWr.net
- っていうか今ちょっと調べてみたけどイージス一つとっても大体６，７年前から性能更新されてないって考えたらやばいな
- 268 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 19:22:40.08 ID:irDfZJm2.net
- イージスは防40のままだしね。防御力だけならこの前追加されたピアス2個分ですよ。
- 269 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 19:42:00.96 ID:LimpYnU1.net
- 盾の防御力はカット率の算出に使われてるからけっこう繊細な問題なんだ
- 270 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 19:44:03.65 ID:dUNAMioF.net
- んじゃウォンテッドの亀のバックラーとか実はつよいんけ
- 271 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 19:56:56.93 ID:RluVEw4u.net
- あれはカット率55%になるはずなんでわりと優秀(防御/2が盾タイプごとのカット率に加算される)
だけど盾発動率はナ以外はあっさりボトムまで持っていかれるうえに
盾発動率+が発動率マイナスになってるぶんと相殺しちゃうから
発動したら強いってのはナ以外はあんまり関係ないんだ
- 272 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 20:10:09.70 ID:t+O/JFsX.net
- 発動率って何で決まるの
敵の内部レベルから決まる内部武器スキル的な値があって、それとPCの盾スキルを見ている的な感じなのかな
それだとイーハンにIL相当の盾スキルないからナイトでも発動率低そうなものだけど
- 273 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 20:12:57.06 ID:gYZ2kdIt.net
- 問題はイージス外すと途端に魔法に対して弱くなる事
装備の魔防が全体的に低めで、カットと両立できるのヴォルト装備くらい
- 274 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 20:35:36.05 ID:lFgY6OTY.net
- >>272
盾の種類でベースの発動率が決まっててそれにスキルで補正かけてるとかじゃなかったか
オハンはそのベースがIL150クラスなんだろ。
- 275 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 20:44:24.53 ID:gXWLANq5.net
- 盾タイプ自体は、イージスもオハンの次に発動率が高いタイプではあるが
イージスと同じタイプかつ盾スキル持ちのスリヴァーザで、
やっとオハン並って話だったっけ
- 276 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 20:47:11.78 ID:gYZ2kdIt.net
- 仮に発動できるとしても、今のバランスだと受け流しのがいいなｗ
- 277 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 22:56:37.69 ID:9AVhiXRi.net
- オハンはIL150相当て検証でも結果出てたよな
ナイトのマジェスティはもしかしてケアル回復量×被ケアル回復量×20%なのかこれ
範囲1400自身1700とか回復するんだが
- 278 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 23:39:34.62 ID:gYZ2kdIt.net
- そんな回復量が必要になる戦闘でナにケアル任せるような事がないのが最大の欠点じゃね
- 279 ：既にその名前は使われています：2019/12/12(木) 23:44:16.66 ID:NrWdT8D0.net
- ナイトだけ回復量0でもヘイトはフルで稼げるようにしないと無意味
- 280 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 00:45:05.88 ID:nlKXJUyw.net
- ナイトの新アビは乗算だな陣貰うと2000以上回復するわ
リキャほぼ0だしアビ1分でヘイトあるからフォイルみたいに使えるし
オーメンのボスや中ボスで置物として複垢に使うのが凄い良さそう
- 281 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 00:51:52.19 ID:QWTsre4/.net
- やっぱりナイトはサポ白で爆弾に耐えろって話じゃないのかな。無理か。
- 282 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 00:58:15 ID:nlKXJUyw.net
- 印ケアルしたら4000以上回復するからHPさえ増やせたら行けそうだな
フェイス盾はオーメンじゃ絆無いと使えないし魔剣は操作だるかったから
桂馬や香車の胴取りが捗りそう
- 283 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 01:01:50 ID:QWTsre4/.net
- 両手剣を持ってるジョブがゴブをキープして、伝説の盾を持つジョブがケアルガ連打して爆弾投げられたら走って逃げて死ぬ。
ちょっとかわいそう
- 284 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 01:53:11.00 ID:7HXBmhPY.net
- ナイトが活躍できる舞台を整えるより、とりま剣でってなる
- 285 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 05:24:59 ID:nlKXJUyw.net
- テストしてみたが複垢用の盾として最高だな
アンバス3垢とて オーメン桂香金 ★女神とて 全部いける
フェイスの白が落ちてもリカバー効くのと盾フェイス枠を支援フェイスに変えられるのはデカい
- 286 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 06:48:21 ID:t+SkGBdC.net
- 1分でフォイルみたく
印ケアルで4000
上で散々つっこまれてた奴か
- 287 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 08:20:37.59 ID:MEMaEIlH.net
- 魔剣で抜刀しないでーと言われると両手使わずに戦ってって言われてるみたいでつらいです
特に今月のアンバス1章みたいなヒットポイント多いほうが有利なら ナイトの方が良くないですか？
- 288 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 08:33:13.82 ID:kIg9DoWu.net
- 今月は普通にナイト向け
両方やれるなら魔剣にする意味はない
- 289 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 08:36:09.24 ID:NpZzQJ5u.net
- シールドマスタリーで得るTPをその分敵のTP減るようにすれば結構ナイト使えるようになるんじゃね
- 290 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 10:25:26.94 ID:MEMaEIlH.net
- >>288
ですよね
今月は露骨に魔剣の強みを潰しに来てるアンバス１章では？と感じました
- 291 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 10:37:58.95 ID:6F5EnqIv.net
- 替わりに殴り魔剣でボスタコ殴りでもええと思うよ
風水一人で攻防キャップにもっていけるし
- 292 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 11:17:12.29 ID:blLz2utm.net
- ぶっちゃけガンビレイクをつかわないならだいたいどっちでもええで
- 293 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 12:11:35.89 ID:oGhR7c41.net
- ケアル回復量盛った話がどんどん凄くなるな
それだけHP減った阿鼻叫喚の戦闘がどんなんだか
想像すると結構楽しい
- 294 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 12:15:08.13 ID:6g8XNwbz.net
- MP還元装備もくれ
- 295 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 12:46:00.38 ID:OKL4cXut.net
- >>292
どっちでもいい時に、よっぽど特殊な事でもなきゃナイト出す奴いないからなあ
- 296 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 13:47:21.33 ID:FsPO9a+0.net
- どっちでも良い時、って言うけど
大体は剣を出したときのが楽なんだよな
- 297 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 13:56:24.14 ID:LNzrUW8q.net
- そもそもナイトでケアル回復量アップ盛れるの首くらいしかないんだが、でないとHPが数百レベルで下がるだろ
普通にやってりゃ自身１１００前後、パーティ６００がいいとこなんだが
- 298 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 14:01:33.35 ID:6g8XNwbz.net
- スヴレン胴くらいかね
- 299 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 14:09:59.96 ID:dgKZBH2K.net
- >>297
首も月明で中断率ダウン103%確保したいからなー
- 300 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 14:15:27.98 ID:ZQrBYPNb.net
- >>297
青武器＜
- 301 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 14:35:50.08 ID:QnzSU39S.net
- マジェスティと合わせてケアル回復量アップ積んでナイトのケアル４でこれくらい回復出来たぜ！ってなるまではいいんだけどね
それに対するデメリットはどんなもんだよってなったらまぁ・・・ナがタゲ取るためにどれだけ失うものが出てくるのか、そこが大事
- 302 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 14:51:14.73 ID:gcl/nLdo.net
- ナ「ケアルでヘイト入れるからHP黄色でも白さん回復待ってねw前衛さんもカットで耐えて手加減してｗｗあとリフレもお願いｗｗｗ」
フイィィィィィィン…
白&前衛「＾＾;」
剣「ｗ」
- 303 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 15:12:04.67 ID:OKL4cXut.net
- >>300
ブルト外すなんて本末転倒だろ
- 304 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 15:15:27.15 ID:ZQrBYPNb.net
- ブルト外して柔らかくなった分HPが大きく減るのでケアルでヘイト稼ぎやすくなったでしょ？
ってfjtあたりはマジで思っていそう
- 305 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 15:22:29.41 ID:8irBjt1c.net
- 古参ナイトはケアル待ってくれはあるあるで笑えない
- 306 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 18:08:24.98 ID:OKL4cXut.net
- 谷口はインタビューで、白がナイトのケアル潰してて下手くそとか答えてたな
- 307 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 18:31:16.50 ID:x+vrLuTk.net
- 良調整だったって事にしたい奴がおるなw
盾ジョブやった事ないエアプか、ナイト強化されたら困る魔剣のみの奴か
- 308 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 18:49:19.62 ID:HIwllbwb.net
- こんなんナイトも魔剣やったことない自分ですら正気を疑うBAやぞw
- 309 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 19:00:37.99 ID:xRFibF21.net
- 剣/ナの利便性があがったじゃないか
- 310 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 19:58:48.97 ID:wWNot0Ek.net
- サポナはまじ便利になった
- 311 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 20:22:15.18 ID:qG92R6yD.net
- >>304
もぎヴャナのfjtアンバス見てもfjtがそんなレベルでこのゲームを理解してると思うの？
操作だけは知ってるレベルだぞあれ。
- 312 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 21:14:22.73 ID:/FGeqsl2.net
- 自分のゲームやらないクリエイターおりゅ？
- 313 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 21:21:07.92 ID:nlKXJUyw.net
- >>297
>>301
ケアル回復装備が少ないて
どんだけ手抜きナイトしてたんだよ
2年以上更新無しで52+30のままだわ
- 314 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 21:25:02.19 ID:QnzSU39S.net
- ほー
その装備教えてよ
- 315 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 21:44:10.88 ID:nlKXJUyw.net
- ビスマルクの首 シニスター竜の胴 島ドメインの背 ユニティの耳と手 ケアル詠唱短縮と回復5の耳
状況でオディシア足をミッション報酬指あるなしで着弾装備にしてたわ
名前すら憶えてないし中断103装備直すのもたるいからな
- 316 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 21:48:56.79 ID:xtLW3Yrp.net
- そこから通常カット装備に戻した時に、
どれだけHP減ってるんですかね？
- 317 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 21:54:45.36 ID:nlKXJUyw.net
- 他部位SVだから平時より増えるよ
カットもブレス分が増加する
今ならサクロやオーメン合成品とかジョブマントあるからもっと良くなってそうだがｗ
- 318 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 22:54:58.53 ID:FsPO9a+0.net
- ケアル着弾増加装備や回復量アップ装備なんて
詠唱中断と両立が出来ないから、まともなナイトなら使わないっての
通信間隔が0.3秒毎って制限があるから
どんだけファストキャストを微調整しようが
詠唱中断になるか、ケアル増加が掛かってないケースが出てくる
敵単体なら詠唱中断装備無しでも余裕だけど
複数入れば結局は中断される
なんでこのスレで、今回のナイトのBAを持ち上げようとする奴は
こうもエアプ全開なんだ
- 319 ：既にその名前は使われています：2019/12/13(金) 23:24:43.42 ID:rnnDGWP0.net
- >>318
ほんまそれ
中断装備から効果アップ装備とか軽い街中でもズレることあって不安定すぎる。10000歩譲って剣のFC80ならまだしもナイトの糞遅詠唱で中断されたり効果アップ乗ってないとか目も当てられん
- 320 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 00:09:04.04 ID:7OCXyHxD.net
- >>318
同じ奴だからでしょ
昔ウナギが野良で流行ってた頃に、ナで実際HP増減を1000くらい平気でする奴はいた事あるけど
- 321 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 00:30:38.24 ID:NT4kEXQE.net
- そもそも回復量アップ装備とHP増量カット装備は両立できないもんな
回復量アップ装備はスヴレン胴以外HP付いてないから、回復量アップ積んだら1000くらいmax HP減るぞ
- 322 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 00:35:10.94 ID:SXy+gyfJ.net
- スヴレンってすごいんだな
- 323 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 02:36:34 ID:fgQgvJJf.net
- ケーニヒのころからいわれてた
- 324 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 07:01:12.25 ID:pM34EPJg.net
- FC→HP減→詠唱中断→ケアル着弾+HP増→カット装備
これが理想だけど普通のマクロや装備セットでは不可能でGearswapじゃないと組めないっていう
まさにツールはアドバンテージ
- 325 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 07:34:45.00 ID:4v1A0npx.net
- >>324
2マクロで部位直接着替えで出来るけどな
直接着替えによるラグ回避を理解してない魔剣やナイトは必ずこの言い訳をして手抜きをするから
ハズレタンク発見器のテンプレとしての釣りだぞソレ
自分で考えた奴以外は組み方までたどり着くことは絶対に無い
2ポチでツールしかないのは狩だけだっていう
- 326 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 08:00:14.36 ID:y9WgskHv.net
- >>324
>>325
ツールでも、2ポチでも100%、詠唱中断と着弾装備の100%の両立は無理だぞ
FF11の通信間隔がもっと細かければ可能だろうけど
秒で3回くらいの刻みだから、その間のどこでマクロを起動させたかによって
どうしてもラグが出てる
実際に出来てると思ってるのは、
着弾装備が遅め気味になってるだけ
11のマクロなんかのwait1も実際は1秒じゃなくて
1.0秒+通信間隔の余りだったりする
本来1.0秒間隔だとエラーを起こす装備setが
Wait1で動くのはこれだし
着弾の適用を遅めにして、タイミングによって
半分くらいは両立なら出来なくはないけど
100%は絶対に無理
- 327 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 08:30:30.53 ID:4v1A0npx.net
- お前には絶対無理だなｗ
俺赤魔はマーリンFCオグメMax頭足 VT胴+3直書き
ウエイト無しエンファイア
/equipset 強化装備 全反映されてるんでｗ
- 328 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 09:12:39.66 ID:7OCXyHxD.net
- またいつもの彼がきたのか
- 329 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 09:19:38.94 ID:cB0MZUNL.net
- ﾜｯﾁｮｲの無いスレだと本当に元気だね
ずっと相手をしてもらえるから
- 330 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 10:25:28.88 ID:fgQgvJJf.net
- 敵もバニシュガ！空蝉がはげやすくなるな
- 331 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 11:01:16.76 ID:tX51X+1i.net
- 無事倉庫にナ装備送りの儀終わりました
空きは竜装備入れます
- 332 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 11:36:41.87 ID:7OCXyHxD.net
- 最大HPの差も今はHPカット装備でいいなら魔剣も3000は超えてくるしメリットがほぼないのもな
ナはもっといくけど、それが必要になるのってマストラのイロハくらい？
- 333 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 11:39:45.57 ID:vYVWaSeF.net
- イロハ剣でやれる
ナイトじゃないとダメなコンテンツは皆無
空気ジョブ踊り子みたいなもんだ
- 334 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 11:52:22.05 ID:HKEuzO+R.net
- 隙あらば踊り子をディスるの辞めてくださいますか＾＾;
- 335 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 12:08:14.20 ID:Xeq/8y+s.net
- 踊り子はいじられジョブの座を固めつつある
空席となったリューサンの高みへと至ろうとしているのだ
- 336 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 12:23:56.99 ID:jf2+gief.net
- 「剣でもやれる」てのをよしとするなら剣が優位なコンテンツ全て「ナでもやれる」だろう。
ナが優位なのがマストラだけってのが問題。
- 337 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 12:34:28.39 ID:y9WgskHv.net
- >>327
エンファイアの詠唱は3秒
仮にfcMAXで発動すると、0.6秒で発動になる
Ff11の通信間隔は0.3秒毎だから、
理屈上はここのを跨いで2ポチで反映されるけど
実際は自分の回線側のping間隔や、クライアント側に操作ラグ、
サーバー遅延で2処理同時なんて、しょっちゅう起きてるから
結構な頻度でfc装備を着弾装備で上書きしてる
完璧に出来てると思い込んでるだけだから
- 338 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 12:44:26.78 ID:7OCXyHxD.net
- >>336
コンテンツ側のバランスだけの問題ならそれも通るけど、剣がナに優位性をもってるのは明らかに違うし
- 339 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 13:48:52.99 ID:QJPhEUtc.net
- イロハ剣でやれる
ナイトじゃないとダメなコンテンツは皆無
ってのに対するレスだと思うぞ
- 340 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 15:38:59.81 ID:FgrwAArk.net
- >>327
ワスさんちーっすｗ
それともペケピーおじさんか？ｗ
- 341 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 15:54:02.50 ID:RBFMxNZx.net
- >>327
何か勘違いしてるけど部位指定FC装備から、最後の行にsetで発動装備はwait無しで可能だけど
詠唱中断装備は詠唱完了するまで装備してないといけないから着弾装備との両立は無理やぞ
- 342 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 17:40:37.38 ID:4v1A0npx.net
- >>337
今までただの一度でも強化時間が短くなったことは無いですわ
むしろリキャスト中にマクロ連打しても着替えミスしたことないんですが
着替え不成立はセットマクロを反映させる手順を知らない素人
通信間隔が0.3秒で一回だから1回コマンドで完了するマクロ組むんです
- 343 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 18:21:59.92 ID:RBFMxNZx.net
- FC→発動装備は詠唱1秒(0.2秒)のフォイルでもツール無しで1ポチで可能だよ
詠唱中断→発動装備はツール使おうが両立は無理だがな
- 344 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 19:42:43.98 ID:w3zIp2XU.net
- 詠唱0.5秒の精霊1系だとFC→着弾は反映されないことがあるね。
- 345 ：既にその名前は使われています：2019/12/14(土) 21:29:03.25 ID:Bq3JdjjE.net
- ツール無しでできるって言ってる奴は使ってるマクロそのまま書けよ
そうすりゃ1発で終わる話だろ
- 346 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 01:22:21.14 ID:4xH4W/lf.net
- >>343
FC+中断の混成マクロで1ポチ
→中断装備だけ部位個別着替え4行以内に抑える
5行目魔法代名詞<me>か<p1~5>
6行目着弾着替えで魔剣のフォイルもフラッシュ詠唱と着弾両立するぞ
そんな知識の少なさで盾やるのは危険
- 347 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 01:25:11.56 ID:FtUliOx9.net
- フラッシュは0.5秒だしお勧めできないね。
- 348 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 01:28:34.95 ID:4xH4W/lf.net
- むしろコレを知らない時点でフラッシュを中断装備無しか
敵対装備無しで使ってるって事になるんだが・・・
- 349 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 01:36:47.33 ID:FtUliOx9.net
- まぁ100%載らないわけでもなし、やらんよりはマシだね。
- 350 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 02:00:11.50 ID:4xH4W/lf.net
- やらんよりマシて・・・りがみりレベルの全部中途半端で作るだけ無駄なマクロにしかならんぞ
1秒未満になるならFC削ってカットとHPと詠唱中断は完全で
着替えセットを敵対かブレスかにするもんなのに
- 351 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 02:18:04.20 ID:FtUliOx9.net
- そやね
- 352 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 02:48:24 ID:lgQfH1zx.net
- 詠唱中断装備が成立する＝詠唱完了するまで詠唱中断装備のままになってる
今まで敵対装備に切り替わってない事に気が付かなかったとかアホやろこいつｗ
- 353 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 03:48:55 ID:W39dee3c.net
- どんな組み方しようが着替た瞬間に0.3秒のとこで引っかかるんだから完璧にはむりだっつーの
むしろそれで今まで完璧に動作してんなら逆にマクロが間違ってるわ
- 354 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 06:40:58 ID:14q4s7Cu.net
- 誰もマクロ書かないの草
- 355 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 07:15:23 ID:WEBrr9ND.net
- 叩かれるのが怖いからなｗ
- 356 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 07:52:36 ID:8IlSyDOe.net
- というかFC+中断の混成マクロってなに？
HPとカットは度外視してるって事？
- 357 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 08:31:47 ID:zxijM3HD.net
- 中断103%達成で食事込みHP3000キープの為にはどうすりゃいいの？
- 358 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 11:59:12.73 ID:zjbBhoSh.net
- 着替え順番気にする必要がある
背装備とエゴイスト先に個別装備してから着替えるとか
だからくっそ面倒なんだよナイトは
- 359 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 14:15:15 ID:2w6U7Lm1.net
- >>357
月明首と月明背はとりあえず必要かな
- 360 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 15:09:09.07 ID:yVvXPp+z.net
- HP減らさない詠唱中断ケアルって何処で使うんだ
- 361 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 15:14:46.03 ID:2w6U7Lm1.net
- HP凹ませたらすぐに白からケアル飛んでくるから
ナイトは殆どケアルなんてしねーよ（マジェスティで開発がいかにエアプか解る
詠唱中断率ダウン装備はクルセとか青魔法で使うんだ
- 362 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 15:16:41.54 ID:5vjkdPN3.net
- ナイトはデフォでアクアベール使えないのが可哀想
- 363 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 15:29:05.83 ID:6VaKGtlv.net
- ナイトサポ白とかサポ赤はダメなの？
- 364 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 16:23:06.30 ID:/xGexm+w.net
- ナイトはFC少ないしアクアベール持ってないから、早いフラッシュ以外は詠唱中断装備でやってるわ。
魔剣はその真逆なので、各々最適装備で詠唱完了できてる。
魔剣の詠唱中断装備はダイバーで青魔法詠唱するときぐらい。
- 365 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 16:23:19.90 ID:mFgkCMmw.net
- >>361
相手フェイスじゃないからそこは話し合えばいい
むしろ白を別のジョブに置き換える戦法なんかも可能になるかもしれない
現状は安全策しか取らないからほぼ白入りだけどな
- 366 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 16:37:08.64 ID:2w6U7Lm1.net
- >>365
白を別ジョブに変えるなら
ナイトを剣に変えるのが今のヴァナ
- 367 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 16:40:32.28 ID:VZkpM3/t.net
- 実際マストライロハやミミックみたいなのじゃなければ白なしの学で十分
- 368 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 16:52:31 ID:8IlSyDOe.net
- >>363
ダメに決まってるでしょ
>>365
ナイトのケアルの詠唱速度考えろって。それなら素直に剣にした方がみんな幸せ
- 369 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 17:03:40.96 ID:PGhdRBPK.net
- 最長の2.5秒で考えてもそれで致命傷なのはタゲ持ってる本人くらいだし
そこは吟風辺りのフォローに期待してもいい範囲だけど
麻痺沈黙はまだしもスタンとかで悲しみ背負いすぎるほうがつらいと思われる
- 370 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 17:03:58.16 ID:mbhrXKZf.net
- スリプルやブラインのヘイト戻したらナ/赤でFCアクアベール他得られて幸せなのでは？
- 371 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 17:04:30.00 ID:XgKq2AWO.net
- 開発ってひょっとして、ナはケアルでタゲとれてて、しかも剣よりヘイト高められるって考えてるのかな
- 372 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 17:05:13.37 ID:XgKq2AWO.net
- >>370
そしたら剣がサポ赤にするw
- 373 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 17:09:21.36 ID:mbhrXKZf.net
- >>372
そもそもトランキルハート付いちゃうからダメかな…剣には良さそうね
- 374 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 17:37:02.42 ID:/xGexm+w.net
- 真理は366として、今月のアンバスは白抜きで
アタッカー増やしたサブ盾殴りナイトが最速かな。
中心範囲状態異常のWSないし、状態異常は詩風で十分。
- 375 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 17:38:21.59 ID:zjbBhoSh.net
- 剣とナの基礎性能が違いすぎるから、何やってもどのサポでも剣が上になっちまうんだよ
装備に依存しないナイトの基礎性能上げないとどうしようもない
- 376 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 17:42:01.72 ID:5vjkdPN3.net
- 殴り剣＞＞＞＞殴りナイト
- 377 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 17:45:42.64 ID:+1LAB11t.net
- 白を変えるにしてもサポを変えるにしても大体剣の方が優秀になる
メインで持ってる性能の質も数も剣の方が圧倒的
ナイトは旧時代のまま戦わされてるような状態だからちょっと調整したくらいじゃ意味がない
- 378 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 17:50:40.37 ID:W39dee3c.net
- 殴りナとかいうパワーワード
- 379 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 18:06:36.83 ID:8IlSyDOe.net
- >>374
白も抜かすなら剣のが早そうじゃね。剣だって今はHP3000以上は確保できるし
- 380 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 18:18:20.51 ID:zxijM3HD.net
- >>379
カット時に3000以上をキープするのは それほど難しくないんだけど それをキープしたまま他の行動するのがナイトに比べて格段に大変な気がする
サポナでケアルっていう手もあると思うんだけど
今回の場合は高ヘイトアビを封印しなきゃだからサポ戦の挑発を 手放すのが心配
- 381 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 18:24:50.37 ID:/xGexm+w.net
- >>379
キープ側ではなくて、引っこ抜く側が殴りナ盾ってこと。キープ側はどっちでも良くて詩で面倒を見る。
今月みたいに状態異常が皆無で、範囲ダメージのみならナイトの出番は作れる。
白外して、代わりに掃いて捨てるほどいる前衛入れるから、編成時短的にも戦闘時短的にも良い。
問題はそんな戦闘ケースがまず無いことだなｗ
- 382 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 18:31:03.79 ID:yboT+lA2.net
- ナの殴り性能とか全ジョブ中で底辺クラスだよね
- 383 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 18:32:30.86 ID:8IlSyDOe.net
- >>380
今月のアンバスの話なら、Donからやって暗or戦って流れのスタイルなら、
面倒なら着替え不要で手動でもいいよ
Don倒すのにすげー時間掛かってるなら知らんけど
>>381
ひっこぬく側に殴り装備充実してないナイトいれるより、カット兼殴りの両手と白でいいじゃんｗ
少なくとも有効では全くないだろｗ
それやるなら白が殴ったっていいわけだし
- 384 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 18:38:36.77 ID:XgKq2AWO.net
- 赤ゴブの爆弾が一回で済むところと、三回とかくるところでは感想変わりそう
- 385 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 19:09:29.22 ID:JjiUWjYW.net
- >>383
ナイトってフロプトスレビアフラマあるから
カット寄りにしても、アヤモ白より火力あると思うぞ。
付け合せが火力全振り前衛と盾兼務のカット寄り前衛ならさらに差が開きそうだが。
- 386 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 19:15:39.68 ID:as8yA12O.net
- 張り合う相手が白かよｗ
- 387 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 19:25:44.67 ID:PGhdRBPK.net
- 範囲回復して削るやつを求めるんなら青のがいい気はせんでもない
- 388 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 19:36:53 ID:JjiUWjYW.net
- 盾をしつつ、範囲回復もしつつ削るのだから
むしろ前衛アタッカーと張り合える方がヤバいわ。
- 389 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 19:38:10 ID:8IlSyDOe.net
- 何故かイオスケ使えないしヘイスト確保が装備によってはきつかったりもするな
プロシェルの事前に配る手間の発生と、アディでの底上げと、
回復もナのFCじゃ怖い場面あるし。タゲ取ってなきゃFCケアルでもいいけど、
フライパンでのスタンもあるんで、この手の危険全部回避できる白より、
無理にナ入れるメリットがわからん
- 390 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 19:39:20 ID:Sq975IK+.net
- >>388
それ空想にしか存在しないぞ
- 391 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 19:54:44 ID:5vjkdPN3.net
- >>388
これっぽちも張り合えてません
- 392 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 20:18:14 ID:fp4PlgWB.net
- ナイトもカ、カラドボルグ持てるんだからね！ｗｗ
- 393 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 20:23:42 ID:zjbBhoSh.net
- 神聖の印を１０分に１回使ってホーリーII打つくらいだな
１０分に１回だ
大事な事なので２度言いたい
- 394 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 20:25:23 ID:zjbBhoSh.net
- そして、印ホーリー打つより普通に殴ったほうがマシである
- 395 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 20:28:03 ID:W39dee3c.net
- まーーたワスが沸いてんのか
- 396 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 20:44:21.17 ID:8IlSyDOe.net
- 戦暗たぶん竜もだけど、プロプト使いつつヘイスト26確保しても、
マルチ落とさずカット30前後いけるし、指輪2つカットにすれば物理キャップだけど、
ナはカラド両手でも片手でもマルチ装備だと腰がテンパスフジットになる気がする
んで腰がHQでもスレビア手脚使うには投擲をヘイスト枠にする必要がありそうな？
- 397 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 20:45:35.51 ID:/xGexm+w.net
- >>389
メリットがわからんって、374の「最速」を狙ったら白抜いて
代わりにアタッカー入れて、引っ込抜く役はナかな？って話に
突っ込んでるのがお前さんなんだが大丈夫か？
まあ最速なら387の言う通り、白の代わりに青入れて、引っこ抜く役は両手カット前衛の方が良さそうね。
サポ忍ならフライパンスタン無いし、即回復できる。
- 398 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 20:53:38 ID:8IlSyDOe.net
- 即回復できる事をメリットに入れる奴が白ぬいてナいれるとか言い出すか？ｗ
ナイトに回復の速効性ないのに
- 399 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 21:16:57 ID:PGhdRBPK.net
- そしてメイン盾として戦暗をバインドで止めたあとに殴りに参加してくる赤も参戦してくるのであった
- 400 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 21:23:25 ID:/xGexm+w.net
- >>398
それは安定性というメリットであって、高DPSによる最速クリアが本質だって何回言えば分かるの？
んでその高DPSも殴りナ盾＆両手前衛より、青サポ忍＆両手カット盾前衛の方が上だろうなとコメントしたんだが。
- 401 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 21:26:58 ID:Sq975IK+.net
- よくわかんないけど、最速クリアするなら踊か青のがいいんじゃないの
- 402 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 21:28:59 ID:8IlSyDOe.net
- 殴りナ盾とかいう謎のワード
- 403 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 21:39:19.44 ID:S9g+bxEZ.net
- カンパニー装備のパラ忍のことやろｗ
- 404 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 21:40:02.15 ID:PGhdRBPK.net
- 青はDワールウィンドで手早くアイスパをはがしに行けるのもよいときく
- 405 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 21:45:19 ID:2w6U7Lm1.net
- ナイトを範囲ヒーラーで入れるくらいなら
>>205の様なシチュエーションだらけになるから青でいいわなｗ
- 406 ：既にその名前は使われています：2019/12/15(日) 22:47:09 ID:JjiUWjYW.net
- >>402
お前389でその謎ワードの装備考察してるやんけ。
- 407 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 00:16:37 ID:IRIc/R5f.net
- 魔剣や赤にキープやらせるとアブゾアトリでファランクス吸われて
クラクラでボコられて爆弾投げで死亡が普通にあるのがな
クラゴブに殴らせておけばナイトは凄い勢いでTP貯まるのでボス倒してる間に黒戦は倒せるけど
フレイル置けば魔剣も倒せるんで死ななきゃどっちでもいいな
- 408 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 00:23:50.64 ID:Fsm7xiE/.net
- ごめん、そもそもここ何のゲームのスレ？
- 409 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 00:27:58.40 ID:JlaVAlY+.net
- おすすめ
- 410 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 00:32:06.71 ID:c/Yvk1s4.net
- バットゥタしてファラかけなおせばいいじゃん
バニシュガはサポナ用としか思えんほど剣での使い勝手いいな
ナイトじゃFCきつい
- 411 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 00:36:41 ID:ky0xO6ve.net
- サイレスをかけないうえにバインドしてんのに殴られてる赤とかすごいな
- 412 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 01:01:32 ID:IRIc/R5f.net
- お前のオススメが赤で二匹同時にサイレス入れられるならそうだな
- 413 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 01:18:23 ID:AlQXj2V0.net
- サイレスはボスにだけだろ？
黒は詩人が寝かすし
あとバインド二匹に掛けるならクイックマジック使えばいいだけだし
- 414 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 01:28:11 ID:lUyIdlzP.net
- 日付変更後即ワスばれしちゃう>>407であった…
- 415 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 06:44:32 ID:pXMw+qp5.net
- >>410
サポナ強化目的の調整だからね
- 416 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 07:11:06 ID:O+zGV6vu.net
- 今月のキープも最速狙いwなら黒がよかったりすんのかな
- 417 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 07:25:37 ID:PLNbgoyW.net
- 安全キープしか黒のメリットなくない？
削り能力皆無だし、剣/戦のが暗黒引き離してから戦士とタイマンで雀の涙ほどは削れるし、合流後はガンビレイクで光連携支援もある
- 418 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 07:27:25 ID:ky0xO6ve.net
- ボス削りの段階から合流できて0.8両手分の削りをもってる赤じゃないの
- 419 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 07:59:27 ID:O+zGV6vu.net
- 最速なら操作難易度考慮する必要ないから赤なんかな
- 420 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 21:41:15.46 ID:cmy6RsxU.net
- マジェスティはためるにた虚無を感じさせる良アビだなあ
おーマジェスティック
- 421 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 21:42:50.82 ID:zLaqTB05.net
- ためるはドメイン装備で神アビだぞ
- 422 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 21:46:08.90 ID:B5Te5qrw.net
- 新アビは累積ヘイト無しっていうのが谷口の入念な嫌がらせ
- 423 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 21:54:15.10 ID:wy5Aq97F.net
- イマドキ殴りヘイトでも気軽にタゲ持っていかれるんだから盾ジョブなんか簡単にタゲ取り出来るくらいで丁度良いのにな
- 424 ：既にその名前は使われています：2019/12/16(月) 22:18:38.66 ID:pXMw+qp5.net
- かばうとか不意だま、ジャンプを使って欲しいってのはあるだろうね
わからない話ではない
- 425 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 05:16:17 ID:o6tK7YXt.net
- 冒険者のダージュ
- 426 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 06:03:36 ID:/xx+xaLK.net
- 最速ってどのくらいのタイムかわからんが、出てる動画では
強化して敵に向かって走るまで1:10
倒して排出されるのが4:15だったな
差3:05、最後の敵HPが0になる実質試合終了が2:58
- 427 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 06:53:42 ID:xREsZDFP.net
- >>413
サイレスはボスじゃなく暗黒
戦バインド 暗サイレス ボスディスペル
リキャ戻ったら暗にもバインド クイックはグラビデに使う赤魔やった事ないなら黙った方がいいぞ
>>424
火力前衛でボコる戦闘じゃ破格の性能だが効果時間がゴミ過ぎてな
- 428 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 07:08:47.57 ID:6nNBq9ze.net
- まけん最近始めたんだけど
通常時の頭装備ってラピットバイザーでいいんか？
マンセル見てえ？ってなった
- 429 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 07:13:53.68 ID:w/P2GxVl.net
- フサルクでよくね？
- 430 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 07:34:31.93 ID:swelci6y.net
- 合計値があってりゃいいだけだから
わりといろいろ解がある
そのうえで待機での敵対心とか受け流しとか魔回避とか
自分で重視したい要素に踏まえた答えを選ぶ
- 431 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 07:49:48 ID:+7jNL8Ls.net
- 通常時はトゥルム頭の組み合わせはよくみるかな
- 432 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 09:17:07 ID:2qSF5jrg.net
- 今だと頭はグリップで調整が効くから、何を重視するかによる。
リジェネと敵対：ハリタス+メンシHQ
敵対特化：ラビッド+アルバー
リジェネと魔回避魔防：トゥルム+メンシHQ
今後はエンピ打ち直しやウォンテッド強化で、また装備の全体パズルが変わるから楽しみ。
- 433 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 09:23:29 ID:u6dKlTGo.net
- ずっと被ダメ-4ヘルクリアだわ
- 434 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 09:58:44 ID:3kGBkoFk.net
- 魔剣の通常時ってカット52で敵の攻撃食らってる状態の事を指してるんじゃないのでしょうか
もしかして常にカット52で受けてるのはアホの子扱い？
- 435 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 10:09:20 ID:+7jNL8Ls.net
- >>433
ヘルクリアは魔回避低いから微妙よ
- 436 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 10:31:33.32 ID:QKw6yU2I.net
- >>434
あらゆる状況でカット75-50が理想
まずは通常時だけでも。
それが出来たら次は敵対装備も。
それも出来たら強化やファラも。
それも出来たら詠唱中断装備時も。
詠唱中断装備でカットmaxは装備の組み合わせが少ないから難しい。
新ドメインベルトが来るまでは多分1パターンしかなかった。
- 437 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 10:40:24.69 ID:3kGBkoFk.net
- >>436
私はまだ道半ばにもたどり着いてないということか… 精進せねば
- 438 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 11:05:11 ID:H4UkCLgp.net
- 上級の魔導剣士を見ると逆に簡単そうに見える不思議！
「なんだ島の隠しってそんなに攻撃強くないんだ」←1秒後即死
- 439 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 12:01:15 ID:pvERAff2.net
- ダイバで石6つ分同時に相手出来る魔剣は俺ぐらいだろうな
- 440 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 12:22:55.11 ID:WSV9thN7.net
- >>428
今のマンセルはほんとにやってるのか怪しいぐらい参考にならないから
- 441 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 16:20:03 ID:/xx+xaLK.net
- >>436
中断装備カット50いけんのか？って思って計算したら余裕でいけた。
通常、敵対からHP凹むの嫌って月光背にしてたんだった。
>>437
そこから中カット殴り装備、完全殴り装備と揃え、装備セットと使いやすいマクロを作るのが面白い。
そして装備セットの壁にぶち当たり、部位着替えでなんとかならないかと試行錯誤し発狂しだしたら一人前。
- 442 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 16:28:30.66 ID:QRisa9Ih.net
- マンセルテンプレにたまにある一文
(オグメ最高値)
だったらいいねって思うよｗ
- 443 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 16:39:59.47 ID:S1V99rrU.net
- ヴォルトも結構いいよ
- 444 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 17:48:52.84 ID:okbr/+V9.net
- ファラ5完備してないやつは盾名乗るなよ
- 445 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 18:12:16 ID:7Em8NS2S.net
- 青のエレ魔法用にダクマタHQで神オグメヘルクリつくるどー！→被ファラ5
……泣いていいっすかね
- 446 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 18:36:30 ID:kOnaU/gS.net
- ダクマタイベントファラ5目的で全部ヘルクリに突っ込んでるのにファラ4すら来ないワイに謝れお？
- 447 ：445：2019/12/17(火) 18:40:16.53 ID:7Em8NS2S.net
- 一つ言い忘れてた、部位は頭なんだ…
スレを覗いた人がざまあｗｗｗと思って鬱憤を晴らしてくれたら
俺のヘルクリ頭も浮かばれるに違いない（一応保管してあるけど）
- 448 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 18:44:30.04 ID:kOnaU/gS.net
- おう、頭なら許したるわ
- 449 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 18:46:11.66 ID:7yhVYMuy.net
- ダクマタで魔命+17 魔攻+47 FC+6のヘルクリ頭作った俺に何か言いたいことある？
- 450 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 18:51:51.79 ID:sw0bWBOV.net
- 魔攻と魔命は偏るよな。
どちらも40以上は見たことない
- 451 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 20:25:11.42 ID:89tfqkaT.net
- https://i.imgur.com/UgoB8SF.jpg
https://i.imgur.com/oQk2eXR.jpg
https://i.imgur.com/Zsuc7l2.jpg
https://i.imgur.com/0ftMrlk.jpg
https://i.imgur.com/xRIlTkd.jpg
俺の頑張ったダクマタオグメ
- 452 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 20:36:29.23 ID:fhBV3jN4.net
- 理論上最高のオグメはどうなるの？
- 453 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 20:37:26.14 ID:Objeh4O0.net
- 剣はともかく他はニニフ
- 454 ：既にその名前は使われています：2019/12/17(火) 23:13:20.94 ID:2qSF5jrg.net
- ファランクスに注目されがちだが、ヘルクリ足の詠唱中断9％以上は取っといた方が良い。
詠唱中断103確保時のカットやHP確保の選択肢がかなり広がるぞ。
- 455 ：既にその名前は使われています：2019/12/18(水) 00:05:17 ID:am13xDjG.net
- 詠唱中断兼カットの両立に関してはドメポの新腰が良いので
カマイン足HQでいいんじゃね
- 456 ：既にその名前は使われています：2019/12/18(水) 00:40:07 ID:gG3rqwSh.net
- アンバスグリップ タスラム+1
レリ+3 月光 中断-5 中断-8
レリ+3 ローハイド 守り 月光
月光 ドメイン腰 カマイン+1 ヘルクリ中断
腰ないけどこれでいきます
- 457 ：既にその名前は使われています：2019/12/18(水) 02:28:25 ID:gPx9KrQD.net
- がんばりすぎ
- 458 ：既にその名前は使われています：2019/12/18(水) 04:04:53.83 ID:cR09aZsM.net
- 変更前set HP2850 カット46 テンプレ装備に足ヘルクリ被ダメ-5%オグメ
HPブーストしたまんまカット50中断103は、ドメ腰ないとキツイな。
ヘルクリ頭足に中断と被ダメ同時に高レベルでつけば・・・って同時につくのかな、見た事ないけど。
- 459 ：既にその名前は使われています：2019/12/18(水) 06:24:10 ID:am13xDjG.net
- 非ILだけど鴉天狗甲懸が中断率に関してはむっちゃ優秀なんだよな
これのIL版を出してほしいわ
- 460 ：既にその名前は使われています：2019/12/18(水) 06:24:31 ID:TyC8Wgwz.net
- 付くだろうけどアテにするもんじゃないな
- 461 ：既にその名前は使われています：2019/12/18(水) 11:30:37 ID:S5+6m1Gm.net
- ヘルクリに中断って普通の石でもつくの？
- 462 ：既にその名前は使われています：2019/12/18(水) 19:38:50 ID:01Fz5E5w.net
- 少なくとも近接でついたことはないな。
仮に魔法やペットでついたとしても普通の石はプロパティ一種類しかつかないし、それならテーオンでいいってなりそう
- 463 ：既にその名前は使われています：2019/12/18(水) 20:44:51.67 ID:T05EE5Xb.net
- パズルたのしー 数日後が楽しみ
- 464 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 10:08:05 ID:aCI1l2R5.net
- >>458
武器かえれば余裕あるけど流石にね
しかし剣も中断とカット両立しやすくなってきてるし、ナのメリット本当にないな
- 465 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 11:34:13 ID:iKwe/Yv3.net
- >>456
やっぱ月光シリーズは強いな。ツーマンのエル/サポ戦のHP2698が2887となって、200近く伸びる。
今後のエンピやウォンテッド強化を考えると、HPのボトルネック着替えが底上げされるのはでかい。
- 466 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 12:26:12 ID:4oXxyT0Z.net
- まだイレヴンす？ｗ
- 467 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 13:28:55 ID:aCI1l2R5.net
- >>465
剣は使える装備延々と追加されたからな
- 468 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 14:05:10 ID:9/VEwaCu.net
- 魔剣は軽装だしアタッカー関係の装備が集まりがちだなぁ・・・
せや！盾用の装備もたくさん実装しよ！
結果いろんな物が。
ナイトは・・・まぁ重装だし別になんとかなるでしょ
みたいなラインナップしてる
- 469 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 18:31:05 ID:rDaqpP4Y.net
- >>465
現実はHP3000以下ってHPで耐える系としては何の意味も無かったりするがね
- 470 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 19:00:54 ID:qTARecOE.net
- HPで耐えるなら剣も今は3000越えるよ
- 471 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 19:08:28 ID:x3F/1VO5.net
- インスパイア5振りって無駄？
4振りでもフサルク脚で48%+15%
後ルーニスト頭とアクセぐらいで簡単に80%いける気がする
- 472 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 19:15:47 ID:x/kgVGrF.net
- ガンビ1
レイク4
インスパイア5
他に何に振れというのだ
- 473 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 19:16:35 ID:f1vY1XUY.net
- 脚の効果ない青魔法とかにも効くからムダってことはない
- 474 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 19:19:29 ID:x/kgVGrF.net
- 間違えた、バットゥタ1だ
インスパイア4で失うfcが12、装備で補うならそれと同時に失うカットやHP、詠唱中断が出てくるんじゃね
- 475 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 19:28:19 ID:7OuaOr4d.net
- バットゥタ5振り選ばない人もいるんだな。受け流し20%差はでかいと思うが、人それぞれか。
剣のメリポはスラストソード以外全部5振りにしたいから悩むよな。
- 476 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 19:36:17 ID:VZr4fvfu.net
- インスパイアはFCの副産物としてそのままリキャスト短縮になるんよ
- 477 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 20:05:47 ID:A8mCyBEa.net
- スライトソード一振りだけしてる
30まで上がるならオースピスと合わせて50だし、
もしかしたらうれしい局面もあるかもしれないと思って…
- 478 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 20:52:09 ID:L7PTQ7aj.net
- 剣のメリポはバットゥタ レイク インスパイアどれも5振りしたいね。どれもゴミなジョブもあるのに贅沢な悩みだな。
人によってまちまちかもね。
俺はバットゥタ1 レイク5 インスパイア4だったかな
- 479 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 20:53:42 ID:9+yYVNdI.net
- 振らないとたちゆかないけどそれメリポでやらせることじゃねーだろ？ってジョブもあるぞ！
- 480 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 20:54:49 ID:iKwe/Yv3.net
- 硬さは十分だし、1振りでも8割程度回避できる。
それなら効果時間の短いレイクを長くして火力上げた方が良いし、結果として被弾が減る。
インスパイアは振り数だけ、着替えによるカットやHPの凹みが減らせると考えれば5振りほしい。
- 481 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 22:31:55 ID:YHBEJn6g.net
- おまいら装備如何してる？わい
通常 HP2924 ｶｯﾄ52+25
ｴﾋﾟ ｺｰﾝｽｰ ｽﾄﾝﾁ
ﾄｩﾙﾑ1 ﾌｻﾙｸ2 玄冥 ｵﾉﾜ1
FU3 ﾄｩﾙﾑ1 月光 月光
ｵｸﾞﾏ物,敵対-10 ﾌﾙｰﾑ1 ｶﾏｲﾝ1 ﾄｩﾙﾑ1
通常盾敵対心ver HP2947 カット59+25 ｺｰﾝｽｰで過剰なのは他着替え時の調整
ｴﾋﾟ ｺｰﾝｽｰ ｽﾄﾝﾁ１
FU3 ﾌｻﾙｸ2 ｸﾘﾌﾟﾃｨ ｵﾉﾜ1
RN3 ﾄｩﾙﾑ1 月光 月光
ｵｸﾞﾏ物敵対-10 ｶｼﾘ ER1 ER1
ﾃﾞﾊﾞﾌばら撒き奴 HP2900 ｶｯﾄ52+25
ｴﾋﾟ ｺｰﾝｽｰ ｽﾄﾝﾁ1
ｳﾞｫﾙﾄ ﾌｻﾙｸ2 ｵﾉﾜ ｵﾉﾜ1
ｱｼｪｰﾗ ｳﾞｫﾙﾄ 月光 月光
ｵｸﾞﾏ物敵対-10 ﾌﾙｰﾑ1 ｳﾞｫﾙﾄ ER1
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ殴り HP2802 ｶｯﾄ39+25
ｴﾋﾟ ｳﾄｩ ｽﾄﾝﾁ1
ｱﾃﾞﾏ1A ﾌｻﾙｸ2 ｼﾞｪﾘﾀﾞ ﾃﾛｽ
ｱｼｪﾗ ﾄｩﾙﾑ1 月光 月光
ｵｸﾞﾏHP命攻 物理-10 ｲｵｽｹ1 ﾍﾙｸﾘTA+4 ﾄｩﾙﾑ+1
ガチ殴りはほぼﾃﾝﾌﾟﾚ、その他の行動、敵対心もほぼﾃﾝﾌﾟﾚ
もう少し詰めれそうだし、なにかあれば教えてください。
- 482 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 22:33:22 ID:ScoGsg9C.net
- ナイトのメリポ項目と交換してくれ
- 483 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 22:57:08 ID:rDaqpP4Y.net
- ナイトのメリポは一番優秀で魔剣以上に悩むと思うのだが
- 484 ：既にその名前は使われています：2019/12/19(Thu) 23:03:16 ID:x/kgVGrF.net
- 完全殴りモードも作ったら？
- 485 ：既にその名前は使われています 転載ダメ：2019/12/20(金) 00:08:02 ID:4W8aBL/w.net
- >>481
一番上の玄冥は外せるのでは
- 486 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 00:33:28 ID:kGzmj/aQ.net
- >>483
こいつだけ違うゲームしてる
- 487 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 05:08:43.36 ID:GIfsoNxF.net
- ナのメリポのどこを悩めばええんや
- 488 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 05:20:09.72 ID:s+V2AyjY.net
- 一番優秀ではないがそこそこ悪くはないな
ゴミカスはギフト
- 489 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 05:54:03 ID:YLjB9yXT.net
- ヴォルト取れて嬉しいのは分かるが使うのはやめとけ
- 490 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 07:55:24.18 ID:sRrAVlX6.net
- 剣は全部振りたいレベル
ナイトはフィールティだけあればいいレベル
何が酷いってジョブポとギフトの差はこれ以上についてるからな
- 491 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 08:08:33.20 ID:OKw0JtOE.net
- そこらへんは剣が産廃扱いされてた時期に設定したもんだからなぁ
- 492 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 09:26:10 ID:8l+CO92f.net
- 常時月光指輪2つの発想は無かった参考にする
- 493 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 09:27:02 ID:T5dwv1h4.net
- フィールティなんだっけと思って見てみたら効果1分再使用10分でないなって思った
- 494 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 09:35:14 ID:nzJpZEqz.net
- >>481
受け流しやリジェネ、敵対がボロボロなので、とりあえずツーマン見とけ。
参考にならないとかいう奴が時々沸くが、それは鵜呑みにするアホ。
あくまで叩き台であり、その意味では十分に参考になる。
- 495 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 10:40:28 ID:sRrAVlX6.net
- ツーマンは書いてる人も鵜呑みにしないように注釈いれてた気がする
- 496 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 10:58:35 ID:Cv95SjcY.net
- 殴りはアデマ頭と手セット使いたくない？
- 497 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 12:18:51 ID:ti+WY1r+.net
- >>493
フィールティじゃないと防げないものもあるから
そこは一長一短だな
- 498 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 12:37:14 ID:1s6sZFRh.net
- >>488
ブルトイーハンナ対抗を前提に剣はジョブポで滅茶苦茶に強化しまくったもんなあ
青とかもヤバかったけど思えばあれが上級国民ジョブと
被差別階級ジョブの仕分けの始まりだったのかも知れん
- 499 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 13:01:15 ID:6vWDB5Ws.net
- 青はその後年単位で装備ハブられ続けたしもう許されてもいい。
今や前衛火力は赤コ以外だろ？
- 500 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 13:30:42 ID:sRrAVlX6.net
- 以下のことだったら、単体火力は赤は上いってそう
コより下はまだないでしょ
- 501 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 13:35:37 ID:wD+Nqo/U.net
- 青はダイバー乱獲の覇者だからもうそれでいいよ
- 502 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 13:42:11 ID:Kk3oErwN.net
- 前衛火力とか自分で計算したならいいけど何も考えずにツーマンとか見てdps数値だけで判断すると実際とは違う事になるからなんとも言えんわな
ツーマン見てカランビット最強！サギッタwwwwwとか騒いでいたやつがツーマンの計算間違いを知った時に静かになっていたのが笑ったわw
ちなみにツーマンの忍者装備も色々罠あるから参考数値として受け取らずに鵜呑みにして信じる奴は火力落としているわ
あそこ打剣の計算適当だし。
- 503 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 14:42:48 ID:ECyOIDvx.net
- 青は追加でBP20と魔法枠4、BCBBなしでも連携MBできるようにしてくれくれ
- 504 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 16:35:16 ID:OvefKYIc.net
- しかし片手武器は徹底的に落としてきたよなぁ
- 505 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 16:42:40 ID:4oZgHY33.net
- >>503
今更連携 MB はいいけどMBだけは1分に1度ぐらいさせて欲しいな
- 506 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 17:35:01.91 ID:ZjO87tTl.net
- ゾモロネガーあれば今でも75秒でしょ
- 507 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 18:05:59 ID:WMDyozB5.net
- 忍者って下手したら忍首+2よりもイスクルのが強かったりせん？ｗ
- 508 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 18:07:25 ID:6G49UZy6.net
- ツーマン信者って如何なる状況でもツーマンテンプレが最強であるってアホの一つ覚えしかしないからな。
ソロや少人数でもツーマン、バカじゃねーのかと
- 509 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 18:15:29 ID:yko92Wen.net
- 瞬発力とかごまされて弱ジョブの踊もどうにかしてくれよ
- 510 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 18:33:53.51 ID:ZjO87tTl.net
- >>507
んなわけねーだろ
- 511 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 18:35:49 ID:Cv95SjcY.net
- モンク始めたいんだけどサギッタだけでよい？
- 512 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 18:40:22 ID:3iHovcfT.net
- >>500
どうでもいいがコルセアはとっくの昔に青より火力上になってんぞ
赤は最近の調整でコルセアとタメ張るレベルに格上げされた
モンクがインピタス中に限り両手と同等でインピタス無しなら青より僅かに上で赤コより下って序列
狩人だけが訳分からん
- 513 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 18:54:49 ID:hBYjgcXR.net
- サベコに限ればアナーキー以外装備簡単に手に入る割に強いからな
- 514 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 19:57:55 ID:6mqxVac3.net
- >>507
どんな頭してたらそんな風に思えるのか不思議だよ
- 515 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 20:03:09.26 ID:H6jmNSAG.net
- 打剣25の喉輪持ってないとか忍者名乗れないよな
- 516 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 20:03:20.80 ID:kGzmj/aQ.net
- >>512
コルセアより下って一体どんな条件なんだ？
- 517 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 20:08:52.83 ID:OvefKYIc.net
- >>512
おすすめは遠隔物理はかなり弱めに設定されてるから完全遠隔特化の狩はマジうんこ
盾のヘイト能力と盾以外の防御性能がここまで上がって
近寄れないレベルの攻撃は大炎上だからお先真っ暗だぜｗ
- 518 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 20:08:54.73 ID:MwRIixXm.net
- >>516
連携禁止だとコルセアの方が削るんじゃないかな
- 519 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 20:13:22.10 ID:6mqxVac3.net
- >>516
マンセルのアルマス青が5200 ティソが5600辺りに比べてコルセアサベッジが4500にサムライラッキーで5900位になるからそれのことかと
お互い連携なし、自己支援あり、攻防キャップならコのが強い
ってだけかと
- 520 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 20:24:36.89 ID:OmrL4vXW.net
- マンセルの計算は色々とおかしいからなぁ
- 521 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 20:27:39.52 ID:heOp1ZIv.net
- てか闇が通る敵で連携まで含めたらもっと差が付くんじゃないの
- 522 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 20:34:58.34 ID:aZyozzDf.net
- 赤はたしかに強くなってるんだけど攻防比上限いっててこそだってのが頭から抜けてる奴が身近にも多い
勿論、赤だけではないが赤は特に素の攻撃が低いし、マリグナスありきなとこあるんで特にな
- 523 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 20:38:15.33 ID:atZsqRht.net
- 数年前のアンバスラミアでコの強さはとっくに周知されてるとは思うが
俺はやって無いから知らないけどラススタ縛りの遠隔であれだから近接特化でレデン撃つコは更に強いんじゃね
- 524 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 20:45:20.03 ID:kGzmj/aQ.net
- >>516
>>519
何の現実味もない比較すぎるｗ
- 525 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 21:04:15 ID:gZhTfDB9.net
- 現実味がないというかマンセルの青のDPSもフル支援貰って攻防キャップしてる設定だぞ
違うのはコはサムライロール有りと無しのを載せてるってだけ
- 526 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 21:08:22 ID:LmaXiRIM.net
- >>524
あなたエアプかもｗ
- 527 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 21:15:46 ID:E2xDrJfQ.net
- 悪いがフル支援貰えるなら俺のトゥルー狩でも青に勝てると思う
コとか赤はそれより上だよ
- 528 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 21:25:42 ID:nzJpZEqz.net
- ツーマンは特定条件下での計算をしているだけだから、
「条件」をちゃんと理解した上で、横並びで見る分には別に間違っちゃいない。
その条件を理解せず、出された数値と装備を絶対視する奴がおかしいだけで、
それに巻き込まれるツーマンはむしろ被害者なんだよなぁ。
時々シートのチューニングミスがあるのは許して差し上げろ。
- 529 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 21:28:19 ID:0Kttbik0.net
- そうゆうのは理解してない訳じゃないんだよ
他の設定を自分で考えれられないからそれ最強にしたいだけ
- 530 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 21:33:30 ID:G4JuxHxB.net
- 上にも言ってるのいるが連携含めたら差はえげつない事になんぞ
レデンシャインレデンの2連携でバカみたいな数字出すからあいつ等
- 531 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 21:33:33 ID:m79F9gUt.net
- 残念だけど命中キャップ射撃ロス無視攻防比最大支援万全でも
片手前衛で青に勝てるのはウルトラマンモンクかシ踊だけなんだ
コルセアはロールをシ戦侍にする事で青に肉薄する所までは行けるけどね
それだけ青のマルチSTP盛り光連携は強烈なのだ
- 532 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 22:07:16.69 ID:sGsBGZul.net
- 青とコルセア、防具はほとんど変わらんから装備でのSTPマルチほとんど一緒だぞ。
青は特性でTA+5 STP20-25くらいつけれるけど、コルセアもロールでDA+1-19 STP4-50つくぞ。
あとコルセアの特典としてサベ特化ならTPボーナス1000あるし。
あと青より上の片手前衛モシ踊はいいけど、青より弱い他の片手前衛って誰？からくり？
ナ忍は盾だし赤は魔道士寄りだし（でも青より殴り火力あるようだが）、コルセアってそもそも支援ジョブだぞ。
- 533 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 22:15:35.46 ID:m79F9gUt.net
- お前のコルセアがサポ戦やサポ竜で二刀流出来てサベッジで光連携出せるならそうだな
- 534 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 22:30:47 ID:NmAffGRi.net
- 青は一人でも光連携出せる
コは核熱と組んで連携出せる レデン支援ならレデン〆のやみだせる
フル支援前提だと状況によるだや
まあトータル最強はコと両手で組んだパターンかな
フル支援だとマイティ要らないしんだけどもちろん青さんもいてもいいよ 青と光持ちと組んだらいいんじゃ
- 535 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 22:40:18 ID:m79F9gUt.net
- ペアサイキョ―を目指すなら暗侍でトア＞シャイワンインパルスになる
青は二人になると一気に圏外まで落ちるからその印象が強いのだろうね
- 536 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 22:46:56.86 ID:ECyOIDvx.net
- >>532
獣じゃない？
- 537 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 22:56:45 ID:7Widbrum.net
- >>534
コもロール回せば一人連携余裕な上に一人で闇出せる
そしてコの最高の相棒は台場での赤、理想は赤狩コのトリオだが皇帝持ちの狩が皆無
- 538 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 23:06:58 ID:kGzmj/aQ.net
- なんで青はロールもらえない前提なん？
自前支援前提なら、コはヘイストキャップいけないとかいう馬鹿な話になるけど
- 539 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 23:11:07 ID:VzHJuCT5.net
- じゃあ剣青青白風詩と剣ココ白風詩の比較でいいよ
- 540 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 23:14:24.46 ID:m79F9gUt.net
- コルセア発言は肝心なところがすっぽり抜け落ちてる感じの
カタログスペックしか見てないからね
ニーク8人PTでソロ前TAをやって平均タイム見るのが一番わかりやすそう
- 541 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 23:17:07.21 ID:l3vBYkaC.net
- ツーマンの話なら青もカオス等で攻撃力限界まで伸ばしてるDPSやで
コルセアもカオス等で攻撃力限界まで伸ばしてるDPS
マルチが伸びるファイターはどっちもしてないDPSで青はサムライ貰ってもDPS変わらんやろｗ
- 542 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 23:22:39 ID:ZjO87tTl.net
- お前らスレタイ読めや
- 543 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 23:24:15 ID:bPyo+iCx.net
- トリプルショットで狩人超えって鼻息荒かったコルセア
今度は青をターゲットに代えたかｗ
- 544 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 23:32:22 ID:CxqSEEg+.net
- 端から見てると最底辺まで落ちた青がコルセアに喧嘩売ってるのが逆に面白い
これこの前モンクに喧嘩売ってた奴だろw
- 545 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 23:37:17.09 ID:Xnlby/de.net
- >>537
狩スレ見てたらガストラ持ってる、作ってる最中のやつは結構おる
そこまで意識高い狩は野良に出てこないけど
- 546 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 23:37:32.70 ID:tR6vUMSY.net
- 青は>>501で結論出てるのでもういいです
- 547 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 23:41:04.61 ID:3OZ8mxxZ.net
- コはダイバーウマウマHQの覇者？
- 548 ：既にその名前は使われています：2019/12/20(金) 23:52:00.20 ID:85slstpm.net
- スレチだが赤の最強WSってシャンデじゃなくセラブレなんだよな
勿論支援ありだけどこの前のダイバーで即撃ちで4万近く出して同じく即撃ちのコのレデンと変わらんダメ出しててびびったわ
- 549 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 00:09:08.19 ID:6m7mf2rR.net
- 某配信で外人赤がフル支援で大ボスに7万ぐらい出てたような～
ながら見だったので見間違いの可能性ありますね
- 550 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 00:11:31.75 ID:QiFzKWt8.net
- Asuraの外人が赤入りでレデンの後にセラフ間に入れて入れて繋げてたな
W3外販は3団体いるから他は知らん
- 551 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 00:15:42.91 ID:QiFzKWt8.net
- すまん文章変になった
レデン→セラフ→レデンだったかな
俺も遠巻きに見てたから見間違いかもしれん
- 552 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 00:45:16 ID:GUadl6PB.net
- セラフブレードもレデサンリュートもTP修正の振れ幅が大きいからね
他ジョブの話題で保守も良いけど魔剣の調整はまだかいな
- 553 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 00:47:16 ID:vl/CQPo2.net
- 俺もクロセアで実際に試してるからサブデイブレイクでセラフ強いのはわかるけど
実践では属性WS向けの支援でレデンの間に繋ぐWSとしてはベストなのは間違いないけど
それがどはまりしてるだけでそれ以外の状況だと貫通トス貰って湾曲で連携ダメ60%
溶解と交互でも50%>60%>70%>80%ってなもんだからトータルで考えるとなあ
普通に赤でDPS出そうと思ったらなんだかんだでアルマス持ってシャンシャンじゃないかね
- 554 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 00:55:28 ID:8mHXW7N+.net
- セラフもレデンも威力だけなら全WS中ブッチギリの最強格だけど連携属性がなぁ
でもその2種のWSが合わさると抜群に連携面で相性いいってのが笑える
- 555 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 01:05:47 ID:+fPbYy0g.net
- 属性WSは赤に限らず強いには強いが
相手を選ぶというかMB対策に巻き込まれてついでに死ぬから
使えんコンテンツがおおすぎてな
- 556 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 01:40:51.54 ID:7aFRzXDb.net
- ジョブスレ見かけないんでここで聞くけど
戦士やってて両手斧WSの弱さに唖然としてるんだが物理で1番強いWSて何だろ
やっぱりインピ中のビクスマなのかな？ビクスマもインピタス限定で5万以上出るって聞くけど
他は見た感じ暗黒と竜さんがWSは同じ位の強さだよね
- 557 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 01:46:27.66 ID:HxV7Y8vs.net
- 即撃ちアベレージなら暗トアクリ
アブゾバイトとレッデリ入れるとさらにドン
貯め撃ち一発芸は侍のシャイワンインパ
八重霞中ならカンストまで出る
- 558 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 01:49:43.11 ID:7aFRzXDb.net
- なるほどね
連携考えるとシャイニングワンはきついからアビ魔法使ったトアクリが1番強いのね
ありがと
- 559 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 02:18:20 ID:q+PWF8aX.net
- インパルスドライヴの威力なら今は竜>侍だな今は
TP速度では侍の方に分があるが
- 560 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 02:18:27 ID:1rLsO9QW.net
- スペックならルドラだけどダメージ上限の関係で暗トアには敵わん
- 561 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 02:22:31 ID:vl/CQPo2.net
- 攻防比キャップ前提で即撃ちでアビとかなし前提なら首の上限突破無い今でもライハレゾの方がまだアベレージ上じゃね
勿論DPSとか考えずに質問のWSってとこだけに答えればだがｗ
一応スレタイに魔導剣士ってなってるからそういう意味でもな
ただ、カットも維持しつつ殴りに参加するときは結局エピオにしちゃうからライハは残魂も突っ込まず放置中だが
- 562 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 02:47:19 ID:Ee6KpYaw.net
- 先月のキャンペ中に3垢（詩風）の全く同じ支援でマスター目前の数ジョブApexやった感じだと
ウコン戦のウッコが最大約24000、アップが最大約22000でアップの方が安定
カラド餡のトアクリが最大約35000、レゾは使用無し
アルセク青のシャンデが最大約14000
アルトーレット赤のシャンデが最大約17000
髭リューサンは髭作成がキャンペ終盤になってギフト低くて参考にならんが雲上2万後半だった
リューサンをもうネタに出来なくなってきたわｗ
- 563 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 02:49:49 ID:cE6gIB1w.net
- 特殊条件OKならカンストダメで無限連携できる陣風が最強でござるよ
- 564 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 02:59:09 ID:+fPbYy0g.net
- WS倍率は武器のD値が低いと高くなるからね
そういう意味じゃ恐らく下げられたルドラよかサベッジのが単体ではつよいというか
RMEAがないのをめくってネイグサベッジがルドラ越えたりしてるって言う
- 565 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 03:38:13 ID:Ee6KpYaw.net
- 荒らしてたのはオデンの基地外として
青はギフト1200付近から伸びしろ無いが赤は頭上に星付いて更に伸びるからの
更に言えば青は単体で自己完結できる分だけ強化貰っても他ジョブほど伸びないんだよな
- 566 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 04:11:05 ID:lPe5Ube4.net
- バフ不足状態での自己強化・自己完結度の高さが売りなのだから伸びしろが最も少ないのは当たり前
前提や条件をすぐ単一化・単純化する癖はどこで付くんだろうな
- 567 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 04:32:12 ID:ddR9jhSw.net
- 既にダントツのTier1かTierSジョブだから大幅な強化は望めないと思うけど
どんな強化なら欲しいと思う？
- 568 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 04:36:32.84 ID:vl/CQPo2.net
- DPSで赤>青になってるのはそうなんだがWSのダメージにそんな差がでるのはおかしいな
青の装備が詰められてないのか単に最大ダメって言ってるからマルチがはねたかだろう
比較するなら平均ダメじゃないとな
- 569 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 05:04:20.24 ID:Tl0d3Y7a.net
- ストライ2でTA40↑あるから平均も赤が上にくるんじゃない
青はよく分からんが青はTA盛っても30程度しか無いと思う
- 570 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 05:13:41 ID:qenvTZQ/.net
- ダイバーでレデン、セラフ、レデンの繰り返しって累積WS耐性と累積魔法耐性が
二重に掛かってダメージ激減しそうな気がするけど実際どうなん？
- 571 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 05:24:46.43 ID:n1MPcU7C.net
- MBでやったなら解る筈だが累積魔法耐性は2回程度なら耐性付かないし付いても2,3秒もすりゃ抜ける
累積WS耐性はW3はMBでしかやった事無いから解らない
- 572 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 05:31:15 ID:t4STjaio.net
- てか赤をアタッカー枠にして最大支援してくれるPTの数字なんかどうでもよくね？ｗ
フェイスPT止まりの赤なんて圧倒的攻撃力不足でシャンデュとかクソ弱いからな
- 573 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 05:49:10 ID:+ivrIQBw.net
- その支援がない状態でWoC殴り倒してる化け物みたいな赤が何処かにいるらしい
- 574 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 05:52:30 ID:+ivrIQBw.net
- ちなみにシャンデはWoCクラス相手に普通に強かった模様
- 575 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 06:01:13 ID:t4STjaio.net
- それは赤の攻撃の部分より魔法の部分や相性が光ってんじゃないの？その人が青でやって倒せないならそういうこと
- 576 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 06:16:47.98 ID:+fPbYy0g.net
- エンの固定ダメージが防御無視になる関係で
最近のアンバスのソロでのタイム報告なんかを見る限りじゃ赤青であんま火力かわらんっぽい感じではある
まぁそれいぜんにここ数ヵ月ずっと赤がとてソロ動画出してて
ソロ上限の高さを見せつけてる感じだが
- 577 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 06:36:40 ID:+fPbYy0g.net
- まぁしかしあれよな
アンバスとてむずとかWoCあたりでもAAEVで支えられるもんなんだな
- 578 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 09:19:40 ID:vXGDU6I8.net
- 赤はマリグナスとの相性が良すぎるからな。
本来欠点となるマルチを魔法で補えるから、手数、カット、STP全てが揃ってる。
低攻防比でもエンダメでゴリゴリ削れるし、シャンデもクリWSなのでそこそこ出る。
青だと装備でマルチを稼がないといけないから、火力重視でマリグナスは無理。
安全重視で着ても良いけど、ソロのような低攻防比だと火力が尚更酷いことになる。
- 579 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 10:53:43 ID:6BCSVnS3.net
- 青は2015-2017辺りで猛威を振るいすぎたし
ハブられ続けてるとはいえ未だエントゥーム筆頭に
エレ魔法でジェノサイドし放題だしもうそういう住みわけなんだろう
マリグナスはやりすぎじゃね感あるけど
赤はアビセア以降存在感ゼロだったし
ジョブバランスは完全崩壊してるし
最後の花火なのかもしれんが・・・
- 580 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 12:54:04 ID:HJu8BcFj.net
- クロセアモースとマリグナスが強すぎる
逆にこの2つがないと微妙だけど
- 581 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 14:19:54 ID:E9InRnIZ.net
- このスレ見てるとストライIIとゲインデックで青以上のマルチとDEX確保できるの知らん人多いんだなと
そしてディストラで青以上の命中確保できるお陰で青が微妙に命中足りずに寿司食う相手でも肉食えるんよ
- 582 ：既にその名前は使われています ：2019/12/21(土) 14:25:52.05 ID:vGgChCpC.net
- そんな赤の唯一の泣き所は二刀流、ここだけは青が羨ましいぜ
モグハに戻らなくてもいいのは色々デケー
- 583 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 14:26:50 ID:O1sMQ6Ap.net
- 赤強すぎるからもう強化はいらないな
- 584 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 14:29:28 ID:HxV7Y8vs.net
- シャランガ+スカウトボルトでクロセアくらい削れるようにすりゃいいのに
谷口のナ狩嫌い拗れすぎだろう
- 585 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 14:36:09.02 ID:R+St7WhR.net
- こないだシュルツ先生のソロ+フェイスで王討伐動画を観たけど
ディストラ無しで命中キャップしててすげーなと思ったわ
- 586 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 14:41:52.30 ID:gwGVmgYJ.net
- >>584
好きなものには延々と強化するからバランスとれてるｗ
- 587 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 14:52:50 ID:vLaTslZl.net
- シャランラっていうくらいなら魔法使えねえとな
- 588 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 15:36:42.73 ID:nhBAZE+U.net
- イーハン持ってるけどブルト狙うのとエピオ狙うのどっちが良い？
- 589 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 15:38:51.40 ID:R+St7WhR.net
- ワークス終わってるならエピオ
- 590 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 15:47:27.62 ID:ECZsMOBG.net
- ワークス終わってなくてもエピオだな
- 591 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 15:54:26.34 ID:cE6gIB1w.net
- ワークス終わってなかったらブルト作ってもワークス終わる頃にはエピオ資金貯まってるっていう
- 592 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 15:56:29.43 ID:O0miAceA.net
- >>581
肉食えてもクリ盛れないから当たるだけで単純火力で勝ち目はない
青が勝てる敵に赤は苦戦かスコア負け
青が勝てない敵に赤が有効で、まあ住み分け出来る様にはなった
- 593 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 16:11:27.06 ID:nhBAZE+U.net
- イーハン勿体ないと思ってたけど魔剣上げてエピオとるわ…
- 594 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 16:17:31.25 ID:ykEzsbC4.net
- だって、ブルトは作ってモヤらすのに3億
お金だけじゃなくてアサルトエインナイズル花鳥
その上ロイエでトドメのノックまであるんだぞ？
たった1億でノック無しでいきなり完成のエピオ楽勝過ぎる
- 595 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 16:27:09.71 ID:SMvuTpJ6.net
- 本物はどっちもやるから問題ない
- 596 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 16:34:53.18 ID:wS86rqtA.net
- ロイエノックはマジモンの苦行と聞くな
- 597 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 16:44:22.55 ID:R+St7WhR.net
- そうでもないで
大量に集めてサークルで削りつつ、1匹ずつロイエで〆ていくだけだ
- 598 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 17:04:36.02 ID:MrxAeEvO.net
- ライハってどう？
剣をアタッカーで出す時点である程度はサブ盾意識してると思うんだけど、それだったらエピオで良くね？
あ、言っとくけどライハ持ってないワケじゃないからな！
黒魂突っ込むのケチりたいだけだからな！
- 599 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 17:07:07.09 ID:uSWo5Hl4.net
- >>594
ブルトもや前提ならエピオこそもやで計算しとけよ
ナイトはゴミ火力だから殴るだけ無駄だかまエピオはそこそこ殴れるんだから
- 600 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 17:10:22.98 ID:uSWo5Hl4.net
- >>598
エピオがR15で伸びたから殴り魔剣したいならエピオでカット積みつつ、ってのが増えたと思う
ライオン振ってカット疎かでやるなら普通にアタッカーでいいし。魔剣が火力トップレベルにはもう厳しい
- 601 ：既にその名前は使われています ：2019/12/21(土) 17:19:53.32 ID:vGgChCpC.net
- >>598
ナ剣49だけど、ミシック系のアフターマスは扱いづらいと思う
- 602 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 17:21:01.47 ID:+fPbYy0g.net
- ライハで十分かかえられるときに少しでも削りを増やすためにまぁほしいときはあるっちゃあるけど
そういうときなら普通に盾抜いて前衛だしたほうがよくね？
というかエピオで殴りと折衷した時点でもうマリグナスのモンクやら青やらのがよくなくね？みたいな感じになってなんともいえない
- 603 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 17:23:00.85 ID:cE6gIB1w.net
- ライハのレゾは風水耐性無しとかで攻防比振り切れる場合は強いけど
攻防比振り切れないとエピオのデミディの方が強い場合もあるし
エピオならカットのキープもできるからワイはもうライハ使ってないというか魂すら突っ込んでないわ
- 604 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 17:30:20.75 ID:O0miAceA.net
- ライハ剣は未だ火力前衛では上位陣だがな
頑張ってもデミディエーションが5万出ることは無いんで
火力も求められる事のあるジョブとしては用意すべき
- 605 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 17:31:51.26 ID:t4STjaio.net
- >>581
肉ｗ青はスシ食っても余裕で攻撃力盛れるんだが・・・ｗ
攻と命上げるなら姿煮食ったらいいしその差は小さい
てかそもそもそんな小さな話しじゃなくてｗ
青はシルヴィにフューリーフレイル貰えるからフェイスPTでもサポ戦バーサクしながら攻2500防2000両立とかできるんだぞ？
まあ上のようなぶっ飛んだ数字は永続できんがN.メディコクーンは常時だしクルタダ入れたらさらにﾄﾞﾝｯ！ｗ
- 606 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 17:31:52.96 ID:SD1+kd2F.net
- 趣味で作ったモルゲライA
- 607 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 18:14:31.70 ID:vLaTslZl.net
- 風剣2アカでオーメンやるときはシンカーとクレイヴァーでライハ使ってるな
別にエピオでもいいけどせっかくライハR15にしてるんで使ってる、エピオR15より少し早い
ゴージャーは防御アップするんでグロリエンリッチ+フュリでも攻撃キャップしないんでエピオ
- 608 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 18:16:07.16 ID:vLaTslZl.net
- グロリエンリッチフレイル+インデフュリね
- 609 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 18:16:39.54 ID:gwGVmgYJ.net
- >>602
盾ジョブがその辺りと比較されるような話になる時点でやべーと思う
- 610 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 18:16:56.95 ID:ol2PljVa.net
- しかし、肉食のしょぼさもう少し何とかならんかね。
フレイルある戦闘だと最終値に+150～増えた程度じゃ攻防比ほぼ変わらないのがなぁ。
メヌだと底上げするから、バーサクなどの累乗支援ある場合は大体メヌ貰った方がつえーんだよな。
- 611 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 18:18:12.80 ID:OGF03SLb.net
- nmの肉使った料理なら500は増えて欲しいよな
- 612 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 18:23:09.22 ID:vLaTslZl.net
- 75時代の攻撃が素で400位で今1200はあるだろうから肉食事の攻撃アップは3倍でいいね、うん
- 613 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 18:31:00.43 ID:iWlaisVG.net
- 攻撃力は確かにもっと上がってもいいな
- 614 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 22:51:49.50 ID:vl/CQPo2.net
- 完全にアタッカーとして振る舞えるor痛いのは魔法系だけとかならライハ使うけど
カットもそれなりに必要な場合はライハだと良さが活きないから
AM3でマルチ補えるエピオ使うほうが結局強いんだよね
ライハ3振りでマルチも盛ると強いけどカットうんこになるからそれなら両手前でいいじゃんって話になってしまうｗ
- 615 ：既にその名前は使われています：2019/12/21(土) 23:52:36.97 ID:FlEBZ4M8.net
- >>613
攻防上限アッププロパティ設けてきたからそんな簡単には開放しないだろうね
根っ子いじるとバグるし命中いじるとだるいし、今後は解析しやすい攻撃力で
差をつけてきたいんだろうから誰でも食える食事の比重は低くされるんじゃなかろうか
- 616 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 00:20:14 ID:p+bSn0S7.net
- 攻撃力で差をつけるにはまずフレイルをなんとかしないとどうにもならんから
そういう意図があったとしてもソロや低支援時以外ほぼ意味がないけどな
食事の方は75時代に設定した龍肉以上の希少肉使った食事がこれくらいだからそれより入手しやすい素材のレシピはこの程度まで
なんていう現状のPCの戦力や支援状況とは関係ない理屈で設定してる気がする
- 617 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 00:30:58 ID:f/QTSsmd.net
- 命中を足りねー足りねーいうから特上作ったぐらいの話で
あとはあんま考えてないと思うよ
- 618 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 00:33:55 ID:LbL2DTww.net
- 低レベル高レベルILで完全につじつま合ってないからな
誰でも食える食事には手を入れたくないだろうペアクレープみたく魔命は実は99以下では上がりませんみたいな細工してるぐらいだし
食材にしたって75時代に出しすぎて改めて追加するネタもなさそうだし
- 619 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 00:40:33.15 ID:f/QTSsmd.net
- 命中も攻撃も余ってる場合の選択肢をイベント限定かつ5分とか絞りまくるのはやめてください
- 620 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 01:23:31.59 ID:Qr5qTHE5.net
- >>619
チーズポポト？
5分はむしろアンバス向きだと思うがな。
たしかに常時買えるようにして欲しいけど。
- 621 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 02:26:55 ID:1V4AMAMt.net
- なんか必死に殴り青ツエーアピールしてる奴がいるな
青は最強のエレ魔法があるんだから殴りは二流なのは我慢しろよ(笑)
- 622 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 02:36:08 ID:unhiKu1N.net
- >>604
火力前衛ではーってお前が青で騒いでる雑魚だからでは？
ライハ剣が勝てるのは青相手くらいだろw
DPS1000～2000落としてまでカット無しライハ入れるならカット多少つけた前衛のが硬さも火力も上なんでw
- 623 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 03:13:31 ID:pCKAh8lG.net
- ライハ剣そこそこ削れてド安定だからけっこう好きなんだけどなｗ
火力差なんて４分が５分になるくらいしか変わらねーし
フレイル効かない敵だとうんこだけどｗ
- 624 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 03:28:19 ID:h48eDeGB.net
- ダメージ上限ハブられた時点で剣はだいぶ落ちたぞ
- 625 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 03:44:33 ID:LJxqJ/Ap.net
- ライハでガチ殴りするくらいなら他前衛のHP上げれてタフさもあるモンクにするわｗ
- 626 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 05:22:03 ID:nzwVHE4V.net
- 硬くてHPもある両手剣や両手鎌の得意なジョブがいるらしい
- 627 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 08:31:20.92 ID:rvPyM5Re.net
- なんか色々流れてきていると思ったら、両手や片手スレが潰れているのか。
- 628 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 08:48:30.64 ID:G+9cXHtS.net
- どちらもスレ立てるほど内容ないからな
- 629 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 11:29:42 ID:pCKAh8lG.net
- 火力差開いてきてるのは当然だけどタフさは他と全然違うよ
ぶっちゃけライハ剣なんて適当にしかやってなかった人多いだろｗ
野良じゃ出番なんて無いから身内限定のお遊びジョブではあるけど
- 630 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 12:27:58.38 ID:tBioADmb.net
- ライハ使うぐらいの人ならこだわりあると思うが
適当ならエピオで充分だし
- 631 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 16:05:18.99 ID:ClaAWyzt.net
- イオ活動でもう取るもんないからライハ取って剣上げてみた脳筋上がり勢
VS
頑なにナ剣しかやってこなくてライハで初めてダメ出すのに目覚めた勘違い勢
- 632 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 16:35:30.78 ID:Yt/3Zu7Q.net
- 斬鉄剣つかうわ
- 633 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 16:58:12.73 ID:rvPyM5Re.net
- コーンスーフロプトでカット28確保できるから、盾寄りライハ剣の価値はあまり無い。
指、背オグメ、投擲あたりの調整で、火力をあまり落とさずに50まで行けるからな。
戦士なんかはリタリもあるから、逆に火力が上がるかもしれんし。
盾寄りの殴り剣なら、その気になれば50を越えられて、
AM3と持ち前のカットで装備自由度の高いエピオに分がありそう。
- 634 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 17:07:30.48 ID:h48eDeGB.net
- バットゥタもあるし防御面で1番でかいのはファランクス
同じカット量でも他ジョブが100食らうところを剣なら40に出来る
- 635 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 17:13:22.96 ID:Yt/3Zu7Q.net
- 赤にファラIIかけて貰うしか
- 636 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 17:19:38.01 ID:f/QTSsmd.net
- けっきょくカットつんだ他アタッカーでは無理だけど
ライハ(エピオ)なら受けれる範囲じゃないとあんま強みがないって話になるんで
よりかたいかどうかより他のやつらの脆さ頼りなさを指摘していかなあかんw
- 637 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 17:33:43.13 ID:2XcaKAKp.net
- >>633
剣がフロプト装備できる鯖があると聞いて
移転するから教えてくれ
- 638 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 17:43:17.55 ID:kS25TuUw.net
- 剣は条件揃えば両手前衛の真似事できるけど、両手やモとかは剣の真似事できない
そんくらいてこ入れされてるジョブだから当たり前なんだけどね
- 639 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 17:43:23.07 ID:Qr5qTHE5.net
- >>637
さすがに文盲かと問いたい。
コーンスーフロプトするのは両手前衛だと思うぞ。
- 640 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 17:44:24.79 ID:dcpcdmQ4.net
- >>637
病院いってASDの検査を受けてきた方が良いと思うよ
定型発達者なら「コーンスーフロプトで（戦暗竜は）カット28確保できるから、盾寄りライハ剣の価値はあまり無い。」と
（）で記した暗黙の主語を読み取れるはず
- 641 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 17:54:12.73 ID:XKtcvAWX.net
- 637はマジっぽいなｗ
- 642 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 17:54:19.11 ID:UJFN1F8A.net
- カット50近くの暗で良くないか？
- 643 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 17:56:18.89 ID:G+9cXHtS.net
- なんか寄生でライハ取れたのが嬉しくて極一部の奴が暴れてるなぁ
ライハはソロで遊んだり、両手の7～8割火力でカット不要な低CLで遊ぶ程度のオモチャだぞ？
- 644 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 17:58:09.85 ID:kS25TuUw.net
- >>642
状況によるんじゃないの
昔もナで殴り装備準備してれば相応に使う機会はあったし。ましてや剣はもっと高いレベルで殴れる
- 645 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 18:13:45.18 ID:pEXUT2Yl.net
- 俺は3垢でオーメン周ることあるんだが金銀は剣侍風
歩王は剣召風、桂は剣学風、香は剣風風
道中雑魚は基本ショックウェーブ
ライハも持ってるが常時エピオしか使わないわ
香なんか剣のみで削り切るがライハだと被ダメ多くてアンファル前のHP調整が面倒
- 646 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 18:26:35 ID:6tFozykD.net
- >>637
よっ！ガイジ！
煽りに行ってその醜態、恥ずかしくないの？
- 647 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 18:31:20 ID:1V4AMAMt.net
- >>605
殴るだけのウナギ漁でも暗赤サムライの方が青なんかより早いのにｗ
赤なんて強化する時間入れてもいまや青よりはやいｗ
いい加減にあきらめろ 別にPTにいてもいいから
- 648 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 18:48:57.92 ID:pCKAh8lG.net
- >>643
無理してやる程の価値は無いが想像で決めつけるくらいなら一回真面目にやってみｗ
回復アホみたいに楽になるくらいの差はあるでｗ
- 649 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 18:53:27.65 ID:C7v39vHd.net
- なんでライハって剣専用なんだろな
- 650 ：既にその名前は使われています：2019/12/22(日) 19:04:05.57 ID:rvPyM5Re.net
- 暗黒は論外として、ナイトあたりが装備できていたら
面白いおもちゃになっていたかもね。
剣だって装備できるコーンスーやウトゥを装備できないのはおかしいが。
- 651 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 00:18:57 ID:lnAFKX4E.net
- >>650
カラド振ってるナイトいるか？
- 652 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 00:31:03 ID:M+vfAVlR.net
- >>647
というか今更ウナギ漁とかｗ
青のメイン金策である少人数（3垢以上）台場とか
経験値エミネン乱獲（×垢数）のが美味いってｗ
メリポなんか垂れ流しすぎて主要なアンバスパルス武器取ったのにツボチャ10万越えた
- 653 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 05:01:26 ID:hznr4Po+.net
- ツーマンでもし暗黒がライハ装備できたらのDPSあったけどカラドのが強かったな
- 654 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 06:05:00.46 ID:qkr4Cffu.net
- >>652
金策で鰻の話し出したと思ったのならヤベーなお前
もう一度言うけど殴り青は今は赤様に敵わないし二流だから諦めろよ(笑) 別にいてもいいけどね
エレ魔法がつえーんだからジョブとしては有効だしな
- 655 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 06:06:56.55 ID:M+vfAVlR.net
- 有効……それはひょっとして有用の間違いではないでしょうかｗ
- 656 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 10:34:53 ID:7eIwmAo3.net
- 片手スレ立てればいいのに
- 657 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 10:47:41 ID:yZfWZuOi.net
- ウナギ動画なんて多すぎてどれが最速だか分からんが、侍の速い動画ってどれかね。
アビ使って1:30みたいなネタ動画が見た中では一番早かったが。
- 658 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 12:36:46.67 ID:6TcRJrPb.net
- >>665
揚げ足取りしかできなくなってて草ァ！
- 659 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 12:37:18.10 ID:6TcRJrPb.net
- >>655だった
ぴえん
- 660 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 12:38:34.42 ID:wxmM7x0C.net
- 有効でも意味通ると思う
- 661 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 17:49:11.29 ID:8iXFyRYv.net
- 言いたい事は伝わるので問題ないのだ
- 662 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 18:26:57.33 ID:PaETQTr7.net
- 剣でオーメンの王とかボスって全部倒せるのでしょうか？
- 663 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 18:29:07.24 ID:ZJLr5J2X.net
- ソロ+フェイスで？
無理
盾役としてならどのルートでも問題ない
- 664 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 18:44:54.04 ID:heYzTsif.net
- 桂馬以外なら別ジョブではあるがソロ+フェイスで撃破報告あるけど一番簡単な銀でも慣れ必要だからねぇ。
剣ソロだと金銀歩辺りはやれそうだけど、火力ぎりぎりかもね。
- 665 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 18:59:15.79 ID:PaETQTr7.net
- >>663
ソロは厳しそうですかぁ、、、
- 666 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 19:00:46.07 ID:PaETQTr7.net
- >>664
おっ桂馬以外は行けるんですね！
未強化エピオでも行けますでしょうか？
それともライハ？
- 667 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 19:06:33 ID:ShzsnRy6.net
- 剣で火力出すには支援必須だから、複垢ならともかく完全ソロは厳しそう
やるなら未強化とか舐めたこと言わず可能な限りの強化した上で挑むべき
- 668 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 19:06:50 ID:fEacqn8a.net
- 別ジョブでって言うてますやん
具体的には忍と赤だよ
しかもプレイヤースキルも平均を遥かに凌駕した人達ね
- 669 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 19:13:00 ID:PaETQTr7.net
- >>667
エピオの強化考えると、まだ1年はかかりそうなんです、、、
500ポイントぐらいは納品してる段階です。
- 670 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 19:20:06 ID:NEPqiLE4.net
- 魔剣やってりゃすぐ分かるけど支援無いと忍や青等の片手より弱いぞと
その変わり高支援あれば両手WSがかなり伸びる関係上魔剣も必然的に跳ね上がる
- 671 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 19:30:04 ID:n7Q7q91E.net
- シルヴィに在籍してりゃまだしも、ヨラン＋アホのクルタダ＋ディアIII程度の支援じゃ
クレイヴァーとかゴージャーは削り切れないかと思われる。
レリ+3で攻撃ブーストしてまぁ普通のダメージ、PTでの殴り装備でデミやレゾ撃ったらカスダメ。
ショックウェープまとめ狩り楽々ですやんって行ったら800ダメとかで何発うたなあかんねん！ってレベルで控えめに言ってごむい。
- 672 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 19:57:23.46 ID:5bD0SZk3.net
- アマブレは打てるからその辺りは倒せないって事はないだろうけど、
剣の火力は支援ありきだからね
- 673 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 19:58:54.86 ID:CrDoG5In.net
- ID:qkr4Cffu
ID:6TcRJrPb
ID:wxmM7x0C
ID:8iXFyRYv
ID変え過ぎやｗ
- 674 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 21:53:36.78 ID:WIlO4Zzn.net
- 桂馬も学ソロあるで
剣自体は金銀歩はあったと思った
- 675 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 22:50:26.41 ID:Kgqk34oN.net
- >>671
中ボスすらきついのか、、、
- 676 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 22:51:34.55 ID:Kgqk34oN.net
- ボッチなんだけどオーメンの装備欲しい。
まともなジョブが剣ぐらいなんだよなぁ
- 677 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 22:54:56.47 ID:imoDOJZg.net
- 中ボスアクセや胴以外の装備ならともかく
今から胴小手って絶望的よな
- 678 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 22:55:02.88 ID:5bD0SZk3.net
- このゲームぼっちにはコンテンツはもう無理。野良もほぼないもん
- 679 ：既にその名前は使われています：2019/12/23(月) 22:56:32.37 ID:WIlO4Zzn.net
- ワイの鯖はいちおう王のために野良集めて周回してる主催が2人いる感じだな
集まり悪くてたいへんそうだけど
- 680 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 00:14:10.32 ID:+7qCc/I2.net
- 胴手はトローブで狙った方が早いな
- 681 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 00:22:19.26 ID:7T68CI8n.net
- アシェーラと篭手以外は箱から出たなあ
センサーって恐いね
- 682 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 06:55:23.62 ID:7UI5EY7f.net
- >>657
暗黒がサボシでSP使って60秒くらいでやってた動画があったなー
ストーンかバッシュで弱点ついてふいトアクリとかしてた(笑)
- 683 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 07:35:59.29 ID:zD3DQcjX.net
- ツーマンのコメントで弓最強WS否定されてて笑った
- 684 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 07:36:38.70 ID:zD3DQcjX.net
- あれ、狩スレと間違った
- 685 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 08:39:23 ID:xQ9Xql99.net
- >>678
そりゃあ、コミュ障のネガに騙されて、一番難易度が高いぼっちで遊んでるからだろう。
普通に周りに声かけたり、yellしてつるむだけでゲームが面白くなるのにね。
- 686 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 09:45:06 ID:v5ZFeLEs.net
- 桂馬の学ソロってあれ中身やべー人じゃねーか
真似できるレベルじゃない
- 687 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 09:58:55 ID:lbOJV8hn.net
- オハンイージスを併せ持った性能の盾追加。
ファストキャスト追加して魔剣並に早くしろ。
リアクトのヘイト増加してリキャも短くしろ。
フィールティのリキャ短くしろ。
ブルトの被ダメカット25％にしろ。
早くやれ。
- 688 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 10:03:29 ID:nTZK2WoG.net
- そこまでやっても魔剣の方が出番ありそうなんですがそれは
- 689 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 10:11:44 ID:GwGBndEs.net
- ワロタ
- 690 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 10:43:05.31 ID:ZgVBGCf6.net
- 桂馬ルート、突入から最後まで学二人フェイス無しもあるぞｗ
- 691 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 11:06:49.35 ID:vwAP7y/r.net
- >>689
わらえねえよw
- 692 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 11:45:42 ID:vOiwzT3p.net
- リアクトの反射ダメージに光属性限定のガンビレイク効果
これを追加してやっと対等に持ち込めるかな、光弱点の敵は多いし
- 693 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 11:48:38 ID:ZgVBGCf6.net
- ？？？＜エンチャントルーンの反射ダメージにもガンビレイク効果つけますね。
暗＜わいのエンダークにも。
- 694 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 11:59:07 ID:bSECg3Ul.net
- 赤＜エン2なあ・・・チラッチラッ
- 695 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 12:36:46 ID:ceDvGkdr.net
- 計略で倒すだけなのに上手いもクソもねえよ
- 696 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 12:41:18 ID:vwAP7y/r.net
- >>692
ムリムリ。出来ることの差がありすぎるし、単純な防御力にも差がないうえに、状態異常の耐性やHPMPの回復力や、被弾での与TP抑制に、ヘイト稼ぎまで皿があるし
- 697 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 14:02:35 ID:rr7ORpcm.net
- >>692
光連携が通る＝光属性が効くとでも思ってるんか？
- 698 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 14:04:20 ID:i3bxYdku.net
- まぁレイクがついてくるんならフラットが貫通対応になるんだからつよいよ
- 699 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 15:02:53.25 ID:HXNEr1j6.net
- >>688
ぶっちゃけごちゃごちゃ色々やるより
属性ダメ５０％アップとか物理ダメ５０％アップみたいなの１個付けるだけで立場入れ替わるｗ
結局のところ火力がジャスティスのゲームだｗ
- 700 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 15:22:46.47 ID:hvZjznYt.net
- ガンビレイク対応アビとして
シールドバッシュに対象の被物理ダメ＋50％つけよう。
- 701 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 16:04:59 ID:ne5i+Aqf.net
- >>700
それってウェポンバッシュにももちろんつけるんですよね？
ぶっちゃけナイトよりも暗黒の調整のほうが手抜きでしたし
ナイトはわざわざアビ追加までしてもらったじゃないですか
失礼ですけど研究不足のまま不満たれてませんか？？？
だいたい魔剣と比べてってとこがおかしいですよね
魔剣と同じになりたきゃそれこそ間剣やればいいわけで
この中にまじめにナイトやってらっしゃる方が果たして何人いるのか疑問ですね！！！！！
- 702 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 16:07:33 ID:kQw8pK20.net
- 何言ってんだこいつ…
- 703 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 17:24:49.55 ID:Ivg7EabW.net
- 確かに 文句垂れてる方向性が違うよな
魔剣のような特性が欲しいなら魔剣やればいい
ナイトも魔剣も出来るスーパー盾キャラになればいい
魔剣しかできない奴よりいいかもよ
- 704 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 18:12:17 ID:vwAP7y/r.net
- きてぃ
- 705 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 18:28:33.44 ID:SIoxhyUf.net
- ここでダニ口の顔を思い浮かべてもう一度度読み直してみよう！
- 706 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 19:22:22 ID:VrdUOK2W.net
- 魔剣でもレリエンピ武器装備させてくれや
- 707 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 19:26:45 ID:VDoIE4mw.net
- なにが装備したいんや
- 708 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 19:59:37 ID:jVUqeAnf.net
- ラグナカラドで連携の幅は拡がるし、、、
- 709 ：既にその名前は使われています：2019/12/24(火) 21:58:54.06 ID:vNXrGqMG.net
- >>705
あー言いそうだなｗ
- 710 ：既にその名前は使われています：2019/12/25(水) 13:17:20.98 ID:Ya3tvXbM.net
- 魔剣にイージスオハン
- 711 ：既にその名前は使われています：2019/12/25(水) 13:34:23 ID:oU8heNba.net
- もうついてるようなもんだ
- 712 ：既にその名前は使われています：2019/12/25(水) 14:07:35.11 ID:EjamgM1j.net
- 魔剣にケアルとセンチネルとマジェスティくれ
- 713 ：既にその名前は使われています：2019/12/25(水) 14:38:29 ID:+jRyD0vT.net
- 魔導騎士って1つのジョブにしてしまうか
- 714 ：既にその名前は使われています：2019/12/25(水) 14:50:48.62 ID:tuz6Y2kg.net
- >>713
なんか鎧が魔法で動いてる感じでデカいメネジンが浮かんだわ
- 715 ：既にその名前は使われています：2019/12/25(水) 14:51:30.32 ID:obe3oJ4I.net
- ＭＨ(モーターヘッド)だろ
- 716 ：既にその名前は使われています：2019/12/25(水) 15:28:13 ID:oU8heNba.net
- >>712
剣なら有効につかえそう
- 717 ：既にその名前は使われています：2019/12/25(水) 19:21:28.03 ID:FfoJUSXE.net
- あまり騒ぐと強化消し連発するやつが実装されるからやめとけ
- 718 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 10:31:50.45 ID:eeVaf9Oh.net
- 今の開発なら魔剣耐性とかいって、剣が一人いるごとに敵のステータス2倍とかやりそう
- 719 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 10:54:01.09 ID:RVUzLjtQ.net
- さすがにそんな事はせんやろ。
あってもルーニストキラー位じゃね？
対峙しただけでマケンは衰弱になるくらいの露骨なやつな。
- 720 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 11:12:30.62 ID:fv2RSX53.net
- 谷口＜え？俺が作った剣が活躍できない敵なんて許すわけないじゃん
- 721 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 11:23:27.29 ID:vnd7BeDk.net
- 剣がタゲ取ったら無詠唱デスで
- 722 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 11:25:03.73 ID:1ZDLyF2K.net
- 今月のアンバス1章のゴブの爆弾の威力を軽減できるのってストンスキンだけですか？
- 723 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 11:28:22.07 ID:jXG1Wm5M.net
- ファランクスも爆弾ダメカットできる。
試したことないが、範囲牙門（ファランクス枠）入れたら15%=225ダメカットかな？
- 724 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 11:34:40.31 ID:L9DpGndp.net
- 2垢使いなんだけど剣は操作が忙しいと聞いてて始めるか迷ってる
慣れたらいけるとか言うLSメンもいるけどそいつ露骨なツーラーだし
実際はどんな感じですか？
- 725 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 11:47:35.72 ID:SG5jmQCv.net
- コンテンツによるかな
アンバス程度なら開幕羅盤置くとか
ヘイト上げるのもたつくだけですむが
ダイバ殲滅で剣風の2垢は忙しい
- 726 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 11:51:20.76 ID:SG5jmQCv.net
- 勝手に風だと思って書いてしまったけど
剣+ロール士とかなら余裕だし
剣+アタッカーもシビアな戦闘じゃなきゃ余裕だね
- 727 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 11:57:12.73 ID:L9DpGndp.net
- >>726
なるほど
ぼっ立ちおｋなジョブ＋状況ならいけそうですか
ありがとう
- 728 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 12:02:47.67 ID:1ZDLyF2K.net
- >>723
ありがとう御座います
装備のカットが無効って聞いてたからファランクスの効果も無いんだと勝手に思い込んでました
- 729 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 12:19:42.08 ID:Ris8DkbF.net
- >>722
黒のマナウォールも軽減出来る
- 730 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 12:23:10.47 ID:XZ/4/XHo.net
- 慣れたらツール無しで剣学黒でmb3回もいけるで
- 731 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 12:27:28.16 ID:ZonRElEl.net
- >>725
仕上がった剣風の2垢でダイバ殲滅行くなら
もう一垢増やして青を仕上げて延々ダイバサンドでドロップ独り占めの方が美味くねーか？ｗ
- 732 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 12:51:09.39 ID:eeVaf9Oh.net
- >>727
たぶん今はナとなんかの2アカなんだろうけど、ナイトよりは操作量は断然多い
なんで操作難易度は高くなるけど、ただそれでもナやるよりずっといいよ
- 733 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 12:59:14.65 ID:XxHwDYa9.net
- ナ/青とあんまり変わらん気がするが。といっても魔剣はあんまり出してないけどね。
- 734 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(Thu) 14:35:14 ID:SG5jmQCv.net
- >>731
ぼっちならそれでいいんじゃない(笑)
- 735 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 17:29:29.66 ID:qz2qqS5i.net
- 特定ジョブきらいなアンバスがあるんだし魔剣NGながやつがいれば
ナが
- 736 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 18:22:53.80 ID:RVUzLjtQ.net
- 慣れればなんてことはないけどな、むしろナより楽に感じるかもしれん。
単体戦なら盾兼削りで剣＋ボッタチ風でいいし、ダイバみたいな場所だとむしろ剣のが楽ではある。
あとはマクロの作り方やろうな、複垢なら複垢用のマクロの組み方があるし。（単垢でいう一つのマクロに複数の行動を入れる手抜きマクロ）
それと遊ぶメンツにもよるな、同じ複垢同士なら複垢の利点弱点を理解してるからお互いカバーして上手くいきやすい。
単垢で前衛で突っ走る奴がおると、もうだめ。
環境と敵次第で変わってくるからなんとも。
個人的には1垢増やして3垢剣風コで剣の支援を徹底的に上げて盾兼削りでいく方向が楽で強くていいよ。
- 737 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 18:52:20.66 ID:tiRfKW+b.net
- ＞単垢で前衛で突っ走る奴がおると、もうだめ
これほんとそう
- 738 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 19:04:51.38 ID:upZkOgPg.net
- >>736
＞単垢で前衛で突っ走る奴がおると、もうだめ
でも復帰者ってほぼそんな奴しかいないよなw
引退前は近接なんてやったことなくて、アンバス寄生で楽々RME作って
ヘンに勘違いしちゃって、トゥーマンテ装備あるだけで連携属性知らない、
後ろ向けない、攻撃当たらない、WS何故か弱い、殴りだすとログ見えない、
後衛何故か下手、好きなジョブしかやらない、その他色々wみたいな奴
- 739 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 19:07:26.38 ID:vnd7BeDk.net
- あるあるすぎる
- 740 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 21:40:29.38 ID:ZonRElEl.net
- >>735
巨人みたいに盾を引きはがしにくる奴がいるからな
ひどすぎるわｗ
- 741 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 21:44:20.53 ID:qz2qqS5i.net
- 巨人は盾つけてないから卑怯なきはしない
- 742 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 22:08:50.49 ID:52jvyUlO.net
- だよな
仮に5秒おきに強化全部消去されても卑怯な気はしない
- 743 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 22:14:20.46 ID:ZonRElEl.net
- ウラヌス系は盾コレクターって設定があるからって
さすがにアンバスは別物にしとけよｗ
- 744 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 22:15:24.85 ID:dpZjVzpI.net
- ライクライクだったか
- 745 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 22:18:04.45 ID:jBlNzuOL.net
- 強化消しとか盾以前に延々叫んでも詩コや回復が絶対集まらん奴やん
- 746 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 22:19:06.93 ID:dpZjVzpI.net
- 詩人強化前のように風風安定
- 747 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 23:11:45.67 ID:yR1rzIem.net
- >>741
付けてるぞ
- 748 ：既にその名前は使われています：2019/12/26(木) 23:39:27.87 ID:DSR5Hj/s.net
- 腰にぶら下げてるのは実用品じゃないだろ・・・ｗ
- 749 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 10:54:47.32 ID:q/rbsa5V.net
- あげ
- 750 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 12:41:27.31 ID:o6OCTj2A.net
- >>712
実際にサポナでケアルとセンチネルとバニシュガもらったからな
ごちそうさま
- 751 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 14:02:16.75 ID:5plcKaYV.net
- ケアルとバニシュガはナイトより使いこなせるけど、なにより剣は他のサポの選択肢が複数あるっていうね
これだけ露骨に贔屓と保護されてるジョブっていままであったかな
- 752 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 14:07:27.89 ID:74n9pkVR.net
- 権代時代の赤
- 753 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 14:08:52.59 ID:SH/xWP7O.net
- 実質回復独占の白
バグ修正が来るまでの風水
召喚耐性が付くまでの召喚、ニルは公認擁護発言まであった
最近の暗黒とコルセア
この辺りも酷いが魔剣が最贔屓なのは間違いない
- 754 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 14:50:44.18 ID:/Lfcfl/q.net
- 一方獣使いは連携エフェクトすらなかった
- 755 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 15:02:03.44 ID:GIviz77z.net
- >>751
ナイト自体そうだったんでは。なんだよ他ジョブは魔法カット50%までなのに1ジョブだけ87.5%カットって。
魔剣も出た当初はどうしようもないごむぃだったけど、ナイトに対抗させるために強化された結果ああなったんだが。
- 756 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 15:07:07.33 ID:BycCdGE9.net
- 火力を捨てないでナイトの防御力がおかしいようなこと言ってるのは頭悪いと思う
- 757 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 15:21:12.09 ID:fPpN3Tgj.net
- >>755
レリックは当時誰もが持ってるもんじゃなかったのを知らない時代の人かな
- 758 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 15:40:00.50 ID:GIviz77z.net
- >>757
誰もが持てるわけではない頃は盾ジョブっていう概念が開発ですらゆるふわだったしな。
戦士AFについた無駄な敵対心とか。
- 759 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 15:48:41.34 ID:HY4nz6t9.net
- ナイトのジョブポのギフト見てみろよ
はっきり言ってジョブポ０でもジョブマスターでも大差ないんだぞｗ
イーハンあるってだけで、本体強化はとことんハブられて続けてきた結果が今だよ
- 760 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 16:03:09.87 ID:8Mgkfw3R.net
- ナ剣どちらもしぶとさは十分あるから、それ以外のヘイト回りの格差だけなんとかしてもらえればいいんだが、この前のナイト調整見る限り期待できそうにないのがねぇ。
- 761 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 16:55:00.90 ID:YZN62+JY.net
- かばうを範囲化すればいいのにねぇ
ナイトらしい調整をせずにケアル範囲化しましたって何やねん
フラシュガくらいやればいいのに、バニシュガて…しかもサポで食われる始末
エアプというよりこれはもうナイトには未来がないと思いました
- 762 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 16:58:51.94 ID:fPpN3Tgj.net
- >>760
しぶとさの部分でも剣のが上なのがなんとも
剣はギフトと装備で魔防が高いし、状態異常への魔回避や、ストブリに、壊れ装備のトゥルム手があって、なおかつリジェネも可能で、サポナでケアルが現実的になってるし
- 763 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 16:59:04.61 ID:ShSVPwMa.net
- かばうを常時発動にしろ
- 764 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 17:02:44.45 ID:fPpN3Tgj.net
- 常時かばう可能でも精霊なら剣選ぶし、他でも状況によっちゃ選びそう
方向性違う能力を剣はもってても、ナはもってないのがきつい
- 765 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 17:03:31.84 ID:SH/xWP7O.net
- かばうもサポで喰えるんやで
- 766 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 17:33:28.93 ID:q/rbsa5V.net
- >>758
レリック実装時は既に盾ジョブ等の役割分担は明確化してる
- 767 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 17:37:00.01 ID:FHQsQ0D9.net
- >>757
87.5%になった頃は裏緩和で作るつもりがちゃんとある奴なら作れるレベルだったろ
- 768 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 17:40:36.13 ID:BycCdGE9.net
- かばうはタゲ取られてないと機能しない時点で終わってる
いっそのこと効果時間内被だまし討ち状態にでもしてしまえ
- 769 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 18:08:33.93 ID:q/rbsa5V.net
- ノックバック等の制限もあるし、かばうをメインとしてみると評価低くなる
けどサポで使えるって視点からだと有能にみえる
- 770 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 18:08:49.83 ID:HY4nz6t9.net
- ナイトはタゲ取る手段がほぼ無いからな
５分アビと１０分アビとフラッシュしかない
とにかく使い切った後が何もすることないｗ
フラシュガは最低限として、それ以上の何かが来ても、まだ魔剣の方が圧倒的に上ってくらいジョブ格差がある
- 771 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 18:28:07.03 ID:icWwVJCc.net
- >>770
マジェスティが揮発320で1分だよ^^
- 772 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 18:35:14.33 ID:8Mgkfw3R.net
- ナイトは揮発はそれなりだけど、累積はサポに頼らないと稼ぎづらいってのがな。
ほんとフォイルの便利さといったらない。
- 773 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 18:54:04.93 ID:QjROsZBZ.net
- ルーンにヘイトついててナ/剣が幅を利かせてて剣とかゴミな時代があったんだよな
- 774 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 19:01:58.31 ID:q/rbsa5V.net
- その時はそもそも魔剣はエピオすらない時代だからな
んで当時のナイトはブルトイーハン持ちが標準だった
剣の実装が2013/3月で、エピオの実装が2014/5月
- 775 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 19:32:36.81 ID:6wt/1SXh.net
- 割とマジで>>768の仕様はありだと思う
- 776 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 20:12:59.01 ID:ZSQzLPDZ.net
- そしたらメリポもかばう延長に…振るかな？
- 777 ：既にその名前は使われています：2019/12/28(土) 20:56:42.34 ID:4sd3190W.net
- 攻撃当たらないからナイトさんもっと敵にくっついて^^;
- 778 ：既にその名前は使われています：2019/12/29(日) 02:24:10 ID:mb9hi32d.net
- >>770
ナイトはそれがネックなんじゃなくて累積を上げる手段がケアルだけなところだよ
揮発に限定したら事実上たいして差は無い
エンライト（リキャ込みでリアクト）の累積がフォイルと並んだらヘイト面は似たような感じになる
ただ、本当の問題はヘイトじゃなくてガンビレイク（攻撃アップ支援）
- 779 ：既にその名前は使われています：2019/12/29(日) 02:32:52 ID:utJvwqKw.net
- 何を言ってるんだ？ケアルでヘイト稼ぐナイトとかいねーからｗ
ついでに、そのそも抜刀しないことのほうが多い上に、SV使ってるとエンライトII使っても命中１０００前後だぞｗ攻撃当たらねぇからｗメシも味噌ラーメンでスシとか食わねぇよｗ
エンライトII自体弱い敵でナイトでも攻撃当たる状況でもない限り使わんわ
- 780 ：既にその名前は使われています：2019/12/29(日) 13:42:37.79 ID:864CTJLR.net
- ナイトの強みって一体なんなんだろうな
説明すりゃいいのに
- 781 ：既にその名前は使われています：2019/12/29(日) 13:49:41.74 ID:ybUefj/N.net
- HP
本当に剣に勝ってるのはこれくらいしかない
- 782 ：既にその名前は使われています：2019/12/29(日) 14:17:36.88 ID:utJvwqKw.net
- 操作が簡単
逆に言うと、アビリキャが軒並み数分以上という古い設計
- 783 ：既にその名前は使われています：2019/12/29(日) 14:31:21.69 ID:ydNZaOsj.net
- フルSVのお陰で衰弱しても大した問題無いのがいいね
- 784 ：既にその名前は使われています：2019/12/29(日) 19:35:51.16 ID:OLPcIiK5.net
- フルSVとかいうけど、着替えするとそのHPのメリットすらなくなるからな
剣は着替えしてもインスパイアとアクアベールのおかげで割と余裕もって装備組めるんだよ
ナでFC確保しようとしたら間違いなくHPが剣より低くなる
- 785 ：既にその名前は使われています：2019/12/29(日) 21:34:09.06 ID:Zgclxmxn.net
- 殴り剣と一緒に組んでインスパイアもらおうぜ
- 786 ：既にその名前は使われています：2019/12/29(日) 22:02:36.15 ID:+JrhhO+x.net
- ナイトは今や魔剣の完全劣化ジョブだしなぁ
マジで勝ってる部分が無い
- 787 ：既にその名前は使われています：2019/12/29(日) 22:18:27.52 ID:pl7uurMk.net
- ナイトが魔剣に勝ってるところは必中の核熱トスを打てることくらいだろうな
- 788 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 04:38:47 ID:9+7E9wkq.net
- >>786
さすがにそれは過小評価しすぎ
- 789 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 07:45:32 ID:wf3bZbUP.net
- ナイト利点か
衰弱でも高いHP
特定の嫌な技、魔法に合わせられるなら使えるフィールティ ぐらいだと思うわ
- 790 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 07:47:03 ID:6I/8o9Hh.net
- フィールティは効果時間とリキャスト見直してあげてもいいと思う
- 791 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 09:10:38 ID:3HVE/6c1.net
- フィールティはアビじゃなくて特性にしろ
- 792 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 09:31:14.89 ID:Gi1iXFBX.net
- >>779
お前、累積とか揮発とかヘイストFCとか理解できてる？
- 793 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 10:08:34.91 ID:XOXkQJLL.net
- ナイトはかばうを特性にして、ジョブポ1200でかばった対象のヘイトを減少させるで良いんじゃないか？
ナイトをやったこと無いが
- 794 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 10:58:56.33 ID:VnVqc0zd.net
- ナイトは抜刀しなくても盾で防ぐが
魔剣は抜刀しないと受け流ししない
ナイト強すぎ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 795 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 11:16:08.43 ID:Ut9iC/5m.net
- >>792
してると>>779は正しくなるよ
- 796 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 11:18:21.11 ID:ne9oofgI.net
- 今の差考えたらフィールティは効果2分再使用5分でもいいと思うの
- 797 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 11:29:25.01 ID:Ut9iC/5m.net
- 常時フィールティ可能だとして、自分でナ剣どっちだすかって間違いなく剣なのがきっついもんがある
タゲ取り能力強化して、詠唱中断率アップを剣のインスパイアみたく常時可能にして、
物理関係に関してレイクガンビッドに相当するアビあればナ選択するかな
というかこれが最低限だと思う
- 798 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 12:48:43.59 ID:Gi1iXFBX.net
- >>795
ヘイトやFCを理解しててエンライトのヘイトをフォイルと同等にしたらどうなるか想像もできないとか
さすがにちょっと頭悪すぎね？命中ｗｗｗとかいう発想にはならねーからｗ勘弁してくれよｗ
ケアルの話も合わさって完全に累積と揮発を理解できてねーのバレバレだからｗ
- 799 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 13:21:39.54 ID:Ut9iC/5m.net
- いいからサポ青くらい育ててこいよ
- 800 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 13:33:59.40 ID:ciFd9gWV.net
- フィールティ自体はかなり強いんだよな。剣じゃどうやってもレジれない攻撃をレジれるのは単純にすごい。
今月のアンバスのブレイクなんかはいい例で、剣だとフルに土耐性上げてフルーグ使ってもまずレジれないが、フィールティだと100%レジれる。
ただ796さんも書いてるけど、自分も2分5分ぐらいにはしてほしいね。
- 801 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 13:37:11.90 ID:DL5hRYTY.net
- フィールティを範囲化しても問題ないな
- 802 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 13:45:48.22 ID:Gi1iXFBX.net
- >>799
お前、どうせ何故サポ青なのかって事すらまともに理解してなさそうだな
- 803 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 14:07:51.61 ID:mP5XdV2I.net
- サポ青はセット崩れるからいや
- 804 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 14:14:52.12 ID:Ut9iC/5m.net
- >>800
ブリンクでよくね？そもそも開幕にブレイクくる確率低いし、、、
- 805 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 14:23:44.74 ID:ciFd9gWV.net
- 詠唱に合わせてブリンクは実際にやれば分かるが面倒だよ。そこまで頻度高くないから毎回注意するのはだるすぎる。
というか、レジるかどうかだけの話なんだがw
単純に暗黒にサイレスいれてもらえばいいだけだし。
- 806 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 14:56:50.59 ID:Ut9iC/5m.net
- ブレイクそんな問題にならないのわかってるじゃん
それでフィールティすげーって例としてはキツイだろ
- 807 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 15:00:59.88 ID:KE6qq1Fk.net
- キープ中のブレイクを問題視してるん？
- 808 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 15:53:44.08 ID:Vw2pbUAW.net
- 805＜フィールティ有無でレジれるかどうかの話だって言ってるんだけど？
806＜今回のブレイクは食らっても問題無いから例として不適！
受け手の806が話を全く理解できてないだけだぞ。
806がマウントを取るにはフィールティ無しでブレイクをレジれないといけないし
そもそも魔剣ですらレジれないものをレジれることに凄さがある。
- 809 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 16:09:40.49 ID:3HVE/6c1.net
- ストナ貰ったらええやん
- 810 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 16:23:27.05 ID:Ut9iC/5m.net
- 対象の敵と戦闘中に必ず発生する事象を確定でレジれるのが強みってならわかるけど、
ストナ構えとけば済む話だし、今月のアンバスなんか赤黒でもキープ役やれるし、
それ持出して強みだの凄さって言ってもな
だいたい開幕でフィールティ使っちゃえば、以後は補助いるのナ剣どっちもかわんないし
- 811 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 16:41:34.93 ID:KQ00OOy5.net
- フィールティの効果自体は強いって説いてる>>800に、>>804でブリンクでよくね？とか見当違いなこと言ってるお前がガイジやねんでｗ
>>798にも反論できなくてサポ青育ててこいよとかガイジ発言しとるし、アスペのガイジは出てけよｗ
- 812 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 16:48:37.98 ID:CTCLZSY7.net
- 年の瀬ぐらい喧嘩するなよ
- 813 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 16:57:20.43 ID:Ut9iC/5m.net
- >>811
ケアルで累積稼ぐなんて発想はサポ青導入してない人くらいしか出てこないよ
ナがサポ青になんでするかって、累積と範囲ヘイト手段とヘイト稼げる行動が複数持てるようになるからだし
- 814 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 16:59:51.77 ID:KE6qq1Fk.net
- 今月のアンバスでフィールティあるからナイト選ぶって話きいたことないや
- 815 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 17:07:36.46 ID:k3CjSs17.net
- エンライトのヘイトをフォイルと同等にって意味がわからねーんだよな
そもそもエンライトII自体にはヘイトないし、強い敵にはスシ食っても攻撃当たらないのでエンライトII自体使わない
必然的に抜刀しないので、マジで意味が分からん
抜刀して意味あんのは、エクスでアフターマス目的くらいしか思いつかん、ブルトならまず抜刀しない
ケアルでヘイトも無い
ヘイト目的ならガイストウォールとブランクゲイズでもしてたほうがマシだし、ケアルはHP減ってないと単なる空打ちにしかならん
- 816 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 17:12:05.74 ID:KE6qq1Fk.net
- いやエンライトはヘイトはあるでしょ
ヘイト目的では使えるもんじゃないってだけで
- 817 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 17:14:29.44 ID:Vw2pbUAW.net
- カオスになってきてワロタｗｗｗｗ
・たらればの話を理解しない奴
・レジれるレジれないを立ち回りの話にすり替える奴
・突然アンバスの募集条項を報告しだす奴
- 818 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 17:18:52.21 ID:KE6qq1Fk.net
- 強みっていうからには、それが攻略の利点として推せるようになってなきゃ駄目じゃないかな
- 819 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 17:23:41.23 ID:ciFd9gWV.net
- 話の流れ読めないやつがいるとほんとぐちゃぐちゃになるなw
別にフィールティの件だって例にブレイク上げただけでそれを問題にしたいわけじゃないしな。
まぁ今の効果時間だから許されてる性能なんだろうけど、やはりもう少し使わせて欲しいんだよな。今の性能のままで。
- 820 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 17:37:48.47 ID:Ut9iC/5m.net
- ぐちゃぐちゃになってるのは>>819でしょｗ
そんなにお強いフィールティ常時になっても、剣が選ばれる状況なのに
- 821 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 17:43:44.63 ID:NwUAfxdR.net
- エンライト詠唱に強いヘイトが欲しいって話だったのに
エンライトのダメージにはヘイトないじゃんバーカって話になってるな
- 822 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 17:50:18.87 ID:ciFd9gWV.net
- 剣が選ばれやすい状況なんてここにいる全員が知ってる。
じゃあ、なんでフィールティの話持ち出したかといえば、ナ剣の魔回避の差を埋めるのにフィールティを上げただけだよ。
どんな状態異常も100%レジれるフィールティは剣にはないナイトの有利な点。
とはいえ、効果時間の短さから有効に使える敵は少ないのもあって、限りなく100%に近い数字をを常時展開出来る剣が選ばれるのは当然だわな。
- 823 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 17:51:09.17 ID:jeO6NSXU.net
- 流石に常時フィールティならナの出番も増えるわ
- 824 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 18:01:16.92 ID:OCk9uJYd.net
- フィールティを範囲化しよう
- 825 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 18:36:06.53 ID:DQx/YeBQ.net
- １分リキャで常時フィールティ出来て、やっとマジェスティも活きてくる
- 826 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 18:42:03.09 ID:ciFd9gWV.net
- 常時フィールティをPTメンバーに掛けられたらマジェスティの回復力も生かせるなw 白というか回復役いらなくなるし。
- 827 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 18:50:54.12 ID:Yg4hOHxn.net
- 常時フィールティ出来たら万年ソロの俺がクリアしにいけるコンテンツが少しだけ増えそう
- 828 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 19:12:53.77 ID:KQ00OOy5.net
- >>821
ほんまにこれな
>>779とか>>815とか、マジで意図を読み取れんガイジしかおらん
>>778とかどう見てもエンライトを詠唱したらフォイル並みのヘイトくれって言ってるようにしか見えんのに、ダメージでヘイト稼ぐとか頓珍漢な解釈してる馬鹿ども
- 829 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 19:17:44.58 ID:k3CjSs17.net
- エンライトの詠唱自体にヘイトとか例えばアクアベールに累積強ヘイト持たせるレベルで意味不明なんだがｗ
エンダークにも持たせんのか？
まだリアクトのリキャスト１０秒にする方が現実的だろ
- 830 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 19:22:59.88 ID:OCk9uJYd.net
- ヘイトに関しては変に魔法でどうにかするよか各種アビのリキャ削るのとヘイト増やすほうがいい気がするけどな
剣で言うとソードプレイレベルのがほんとに多いし
- 831 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 19:54:14.02 ID:mP5XdV2I.net
- 別にエンダークと対にする必要なんかなくて、ナイト専用魔法のエンライトにヘイト付ける分には問題ないでしょ
赤も使えるとかならそりゃまた話は別だけどさ
- 832 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 20:09:31.46 ID:Ut9iC/5m.net
- >>829
>>778はエンライト取りあげてるけど、趣旨はフォイルに匹敵するナイト専用魔法くれって事でしょｗ
- 833 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 20:12:36.78 ID:Nv04mJg2.net
- マジェスティはケアルの詠唱時間短縮と強化神聖魔法の再詠唱時間短縮にすべきだよな
そんでリアクトの揮発と蓄積をフォイルと同じに
これでもまだ足りないけどこれくらいはやるべきだった
- 834 ：既にその名前は使われています：2019/12/30(月) 22:28:49.30 ID:L9Dndccs.net
- 再詠唱短縮は、ちるはばりに「はー？」ってなったな
それでも根本解決にならない可能性が高いのに、なぜ素直に詠唱短縮にしないのか嫌がらせなのか
- 835 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 00:12:06 ID:YzBI4aP+.net
- 素の再詠唱がケアル4で8秒としても、装備ヘイスト0なんて事はありえないからの
詠唱短縮要望出てたから、嫌がって再詠唱にしたんだろ
ガチで再詠唱がメリットになるって思ってやったんならガイジすぎる
- 836 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 10:31:55 ID:JZf4VnXl.net
- マジェスティ中のケアルヘイトを累積揮発両方固定値とか高くするとかしたら多少良かったのに
- 837 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 13:12:40.48 ID:428LiaUX.net
- それやると延々とケアル連打する謎生物が誕生するのを嫌がったのかもな
ケアルに拘ってる限りはどうしようもない気はする
- 838 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 13:31:20.82 ID:+BE30J4G.net
- 別に固定じゃなくてもいいんじゃね
ナイト本人は着替えでHP減らせるから自己ケアルが出来る状況ならいつでも800～くらい回復できる
もし回復量に応じてしっかりヘイト稼げるようになればそれはそれで使いどころはある
ただナイトにMP消費でヘイト稼がせようとするとゴリゴリMP消費するから色々と調整しなきゃいかんけど
- 839 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 13:51:53.24 ID:YzBI4aP+.net
- 詠唱中断とか諸々絡んだ装備からHP800も減ると、大抵のナイトのHPが2500切る
そんな盾いらないよｗしかもスタンやノックバック等の状態異常による中断のリスクに対して
得られるリターンが釣り合ってないし
- 840 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 14:07:17.54 ID:OBZeBI7a.net
- 詠唱中断ダウン103%だけなら樽でもHP3200はあるかな
だからこそマジェスティは再詠唱じゃなく詠唱速度アップが望ましいのだが
ケアル系の再詠唱時間なんて元々少ないのに開発はアホなのバカなの両方なの
- 841 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 14:07:32.63 ID:+BE30J4G.net
- 自己ケアル出来る状況ならって大前提を無視してマウント取りに来るのはどうかと思いました
もちろん出来ない状況もあるし、もっと簡単にヘイト稼ぐ手段が欲しいのは当然だけど、
今はケアルでヘイト稼げるようになるならって仮定の話だろうに
- 842 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 14:28:45.10 ID:YzBI4aP+.net
- その自己ケアルできる状況ですらHPが無意味に800もへこむリスクがあるって指摘してるでしょ
しかもナイトの詠唱速度じゃね
ナイトの自己満足のためにPT面子がストレスやリスク抱える意味がないのよ
- 843 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 15:09:11.53 ID:+BE30J4G.net
- 自分で回復するために凹ますって言ってんでしょ
HPへこましてケアル詠唱→詠唱完了で元通り
ケアル詠唱中にHPが2500になるからリスクだ！って話してるの？
盾がちょっとHP凹んだらすごい勢いで罵倒しそうだなあ
- 844 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 15:18:41.10 ID:vh0pycsm.net
- 盾ジョブが大幅なHP増減させないのって基本じゃない？
- 845 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 15:24:33.84 ID:j/Gg6s6/.net
- サンドバックは最大HPだけが取り柄で自己ケアルすらしないのがデフォだもんな
- 846 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 16:12:37.03 ID:2HuGA58Q.net
- 昨日から話の流れを追えない、剣オンリー君が張り付いててワロタ。
昨日のUt9iC/5m→今日のYzBI4aP+なんだろう。
ナイトにケチつけるだけで、何らプラスの意見を出せない奴だから無視した方が良いぞ。
自分で勝手に話をぐちゃぐちゃにして、それを他人のせいにするしなｗ
- 847 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 16:14:23.68 ID:+BE30J4G.net
- >>844
そりゃ増減させて凹ませたままならどうかと思うが、
今は自己ケアルで元に戻せるという話をしてるわけで・・・
てかHPなんて極論0にならなきゃいいんだよ
HPを高く保つのはそれをするための手段であって目的ではない
ナイトのHPが2500になったとして、それで死ぬ状況じゃなけりゃ別に放置でもいい
ここをはき違えると暗黒のカンストしたHPすら最大維持しないと気が済まなくなるよ
- 848 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 16:31:42.26 ID:YzBI4aP+.net
- HPを高く維持するのは安全性の為だぞ
ナが剣に唯一優ってるのがHPの高さくらいだって散々言われてるでしょ
なんでナイトの要望でせめてケアルにFCつけてくれって要望が出るかって、
詠唱クソ遅くて使い物にならんからでしょ
自己ケアルで元に戻せるから問題ないとか、話ならんよ実際
- 849 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 16:35:39.95 ID:vh0pycsm.net
- ナイトのケアルに拘ってるの開発くらいな気がする
- 850 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 16:39:29.04 ID:BQaFfHuU.net
- 必死に着替えなくても安定するナ狩編成が
近接、精霊MB、パッセどれに比べても大きく劣っているのが問題
狩にテコ入れが入って向いてるコンテンツが追加されない限りナ＆狩の出番はないよ
- 851 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 16:42:57.66 ID:nALH8FyO.net
- HP減らす自己ケアルなんて詰みのお題くらいにしか役立たん
そもそもヘイト分散の現仕様では使わないし、ケアル前提が間違い
フラシュガ追加、リアクトのヘイトとリキャストをフォイルと同等に、かばうに大ヘイトと物理支援、アイアンウィルを常時発動の中断防止に、フィールティのリキャ１分
こんだけやればまあ剣に比べてナイト使う意味も出てくるんじゃないかな
- 852 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 16:50:29.77 ID:nALH8FyO.net
- そもそもナイトのジョブポ項目酷すぎるからな
なんだよプロテス効果アップってｗ
糞の役にも立たん
ジョブポで魔回避がモリモリ上がってく剣と比較するとマジでゴミ
- 853 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 16:52:25.46 ID:Kelr9/kA.net
- なんでや白黒とイカアンバスあるやろ
- 854 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 17:03:14.55 ID:LvzA/m06.net
- カット貫通、受け流し無効にするだけで魔剣死ぬからそういうのでいいんじゃないか
- 855 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 17:11:20.99 ID:RUkWypeL.net
- >>770
ナイトの活躍する場所増やす方向ならいいけど魔剣の足引っ張る方向は勘弁
- 856 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 18:10:40.08 ID:uYyKWVKb.net
- ケアル着弾で500くらい盛れば200減らすだけで700回復するし
ケアルヘイト分散さえなければケアルでヘイト稼ぐのもありだったよ
- 857 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 18:29:07.36 ID:G61Itq7l.net
- だったから何？ってはなしだね
- 858 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 19:12:54.41 ID:+BE30J4G.net
- ケアルでヘイト稼げるようになるならって話なのに、
流れを理解せず口出しするやつが出てきてカオスになるいつもの流れ
- 859 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 19:22:35.73 ID:+BE30J4G.net
- >>848
HPはナイトの方が多いってだけ
魔剣で死なないならHP高いという理由でナイトを選ぶことはないわけです
そもそもケアルでヘイト稼げるようになるなら使う場面はあるって話なんだからFCとか関係ない
- 860 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 21:27:53.98 ID:C0q7rY70.net
- 関係ある
- 861 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 21:40:44.20 ID:2HuGA58Q.net
- >>860
関係あるなら詳しく説明してどうぞｗ
- 862 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 22:04:47.03 ID:nuQFRLX/.net
- このゲームの盾って敷居高いよな
魔法使わずタゲ取る盾ってなんでいないの
- 863 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 22:42:39.66 ID:lGvwPl1o.net
- シーフにふいだましてもらえばできるぞ
- 864 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 22:45:17.12 ID:lGvwPl1o.net
- ミドリムシがかわるがわるうしろからふいだま
- 865 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 22:45:37.50 ID:Kelr9/kA.net
- ふいだまだけで維持できる？
関係無いけどどのネトゲも盾のハードル高いと思うな
- 866 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 00:59:59.92 ID:UadHFQvM.net
- 俺のせいでアホが暴れてカオスになって申し訳ない
普通の奴は理解できるけど一応詳しく書いておく
エンライトのヘイトをフォイルと同等にする意味
ナイトには累積を稼ぐ手段、多数の敵のヘイトを同時上げる手段が実質ケアルしか無い
だからサポ青なんぞやる事になってるけど、これで全て解決する。
エンライトのリキャは30秒、そしてIIもある、これで事実上ヘイト面で剣においつく
ヘイスト貰える環境であればインスパイア状態の剣にも十分追いつく
ようはフォイル、フォイルII、フォイルIIIと3つもフォイル貰ったようなものだｗ
後、リアクトに関して補足しておくと、リアクトはナイトの主要魔法なだけにどうしても使っておきたい
これが意外とややこしい話で、ヘイトを上げたく無い場合に困る
だから切り分けてPTでほぼ使う事の無いエンライトの方がいいよねって事
ただ、他で書いてる通り俺はヘイト面が改善されても事実上意味は無いと思う
ガンビレイクのような火力アップ支援の方が重要なはず。
99％の奴にはただのくっそうざい長文で申し訳ない。
- 867 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 01:04:47.21 ID:ALYxdg5k.net
- >>866
ナ剣両方やってればフォイルと対になるのがリアクトだと分りそうなもんだけどなぜエンライトのヘイトをあげるんだ？
イージスリアクトリキャ短縮が一番手っ取り早いナイト強化だよ
- 868 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 01:45:25.86 ID:gcnyzvbY.net
- れすレスしてる文章に書いてることすら読めないとか
これはスルー推奨ですわ・・・
- 869 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 02:10:02.74 ID:UadHFQvM.net
- 同じ人類と会話してる気がしねぇｗ
- 870 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 02:55:36.10 ID:+NSETfOa.net
- ナイトがヘイト上げたくないシチュエーションなど存在しないし
エンライトのモーション知ってりゃ、あれ連発とか頭おかしいだろｗ
しかも詠唱なげーし、マジねーわ
まあ開発もキチガイじゃないから、リアクト強化する可能性はあってもエンライトは１００％無いだろう
- 871 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 04:01:29.22 ID:UadHFQvM.net
- ヘイトもFCも理解できてないところに色々教えてやったんだからお礼くらいしろよｗ
- 872 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 04:31:30.22 ID:UakCApoU.net
- ぼくが考えた最強のｒｙ
- 873 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 08:39:46.99 ID:chg4tJIP.net
- インスパイアも無ければアクアベール、スキンも無いから基本詠唱中断装備で詠唱する。
なので詠唱時間は大した問題ではなく、回転率の方が大事。
だから高ヘイトを与えるならリキャの短いエンで、しかもI,IIで2回ヘイト稼げるのは理にかなった話。
ただ、そこにリキャ短縮という条件を加えて、リアクトを押すようなチンパンジーに礼を求めるのは筋違いだわ。
- 874 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 08:46:21.98 ID:kO9EBp5i.net
- 普通にリアクト連打でいいじゃん
アスペかよｗｗｗ
- 875 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 10:11:32.18 ID:bF+4BCuW.net
- >>870
おめぇゲェジか？
ゲェジはけえれ！
- 876 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 12:27:08.29 ID:JPNk1bZ3.net
- >>859
もはや別ゲームしてるとしか思えないな
- 877 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 12:32:00.78 ID:nucsSw2D.net
- >>867
対になってるとかいうイメージの話を>>866はしてないｗ
ナのケアルにFCは関係ないって言う奴がいたり正月からカオスだｗ
谷口本人がマジェスティをケアル再詠唱短縮にした理由をここで説明してるとしか思えないｗ
- 878 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 12:54:33.94 ID:80UbgDiL.net
- >>876
魔剣が死なないのにHPの高さでナイトを選んでるなら別ゲームやってるんだと思うよ
- 879 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 12:55:48.98 ID:80UbgDiL.net
- >>877
ケアルにFCが関係ないんじゃなくて、ヘイトが稼げるならケアルも使いどころがあるって話
それを行う上でFCがあればさらに便利だけど、FCがないからヘイト稼ぐことを放棄するって話にはならん
- 880 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:03:08.66 ID:iwd0yOCI.net
- やたら伸びてると思ったらころころガイジが暴れていただけか
- 881 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:08:02.14 ID:JPNk1bZ3.net
- >>879
君以外はナが剣に対抗するにはどうなったらいいかって話をしてる
君だけはナがケアルでタゲを取れるようになる話をしてる
つうか魔法でFC考慮しない事なんて、基礎詠唱時間が極端に早いものだけだよ
FCはそのまま行動回数や行動時間に直結するんだから
こんなもんに説明求める人ってたぶん君くらいなもん
- 882 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:15:25.94 ID:80UbgDiL.net
- >>881
いや>>836に乗ったレスから引っ張られてるだけだし、
FCがなくてもヘイト稼ぐ手段が増えれば使うってだけじゃん
今だってFCの手段少なくてもサポ青で魔法唱えてるじゃん
根本的にナイトが魔剣に対等するための手段の話ならこんな話題にならんし、
お前さんはそんなわかりきったことを誤解して突いてるだけだぞ？
- 883 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:21:32.63 ID:JPNk1bZ3.net
- >>882
サポ青はHPが減るっていう前提が入らないケアルとは意味合いが全然違う
上の流れのエンライト1と2いじって、フォイル化でも、リアクトのフォイル化でもいいが、こっちのがスマートにヘイト関連は解決する
ケアルに拘るうえに、FCもあった方がいいなんて認識してんの開発くらいだよ？
FCがあるのは大前提で、あった方がいいとか言う時点で話ならんよ
- 884 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:23:40.75 ID:80UbgDiL.net
- >>883
だから他の強化手段の話してねーだろ
もしケアルでヘイトが稼げるならって仮定の話題なのであって、
エンライトやフォイルの話じゃないんだよ
なんで大前提になる過程を無視するんだよ
- 885 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:25:14.03 ID:80UbgDiL.net
- あとケアルに固定ヘイトが付けばって話に対するのがHP調整出来るから固定じゃなくてもいいかもねって話で、
青ならHP減らないとかわけのわからん反論は酔ってるとしか思えん
- 886 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:28:37.08 ID:JPNk1bZ3.net
- あれだ
谷口君はフォーラムで名前開示して書いてくれ
答え合わせになっちゃうの嫌がるかもだけど、ここでやるよりはいいよ
- 887 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:30:13.05 ID:eAqUWE0o.net
- こんな与太話になるのも
ナイトが剣に比べてあまりにも圧倒的に弱すぎるからだ
ほんと開発はナイトに酷いことしたね
- 888 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:31:19.78 ID:o90yfF1e.net
- ナイトオブソラスでケアルにストンスキン付与
マジェスティにも有効
これでかつる
- 889 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:32:06.04 ID:80UbgDiL.net
- 人の話聞かないやつとは関わりたくないからお前が開示しとけよ・・・
ユーザーは調整案としてケアルを求めてないしFC足りないからそこを考えなくて済む何かを求めてる、
というわかり切った話を、別の話してるやつに仮定を無視して押し付けてくる馬鹿は誰だよ
>>887
こいつが人の話まったく聞かないだけだよ
ナイトがだめなのは誰も否定しないだろうけど
- 890 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:36:29.36 ID:xtMVidBs.net
- ここで決まるわけじゃないし好き勝手妄想させとけよ
- 891 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 14:36:13.55 ID:nucsSw2D.net
- >>889
お前さんは話の前提ころころ変えすぎなんだよ
自分の中では筋通ってるんだろうけど
- 892 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 14:39:58.40 ID:80UbgDiL.net
- >>891
流れを汲まずに混ざってくるやつを相手にするとそう見えるのかもしれんな
本筋と関係のない話を振られてるんだから仕方ないよね、相手しなきゃいいのかもしれんけど
- 893 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 14:48:21.18 ID:80UbgDiL.net
- どんだけぶれてんのかなとレス見直したけど、
むしろ何度ケアルでヘイト稼げるなら～とくどいほど言ってた
そして今日も言ってるのにころころ変えすぎと言われる・・・一体なにが見えてるんだろう
- 894 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 15:01:27.72 ID:UakCApoU.net
- 仮定に仮定を重ねる話など興味はない。
ちゃんとお前の文章を読んでやってる奴はいない、そんだけの話。
- 895 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 15:07:45.59 ID:80UbgDiL.net
- だよね、ちゃんと読みもしないで絡んできてるんだよね？
興味ないのに読みもしないで絡んでくるんだから困ったものだな
- 896 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 15:10:34.53 ID:chg4tJIP.net
- A＜エンライト等でヘイトを～
B＜ケアルでヘイトを～
んでお猿さんは話の流れで区別もつくはずもなく、
一人だと思い込んで突撃し、呆れられている構図。
- 897 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 19:13:08.24 ID:nucsSw2D.net
- 剣しかやってないから、FCの遅さを問題視できないんじゃないのか
- 898 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 19:40:12.12 ID:80UbgDiL.net
- お前の中では俺がFCなんて要らんと言ったことにでもなってるのか？
そんな初夢で大丈夫か？
- 899 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 19:58:33.99 ID:fRbnl0Bh.net
- 詠唱中断装備組んでない雑魚ナイトかな。
FCは別問題として切り分けて話してるようだが、理解できてなさそう。
- 900 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 21:35:09.83 ID:FkWk1gqE.net
- ナイトの範囲ケアルがうまく使えて回復役を赤か学者に任せることができるといいんだがなあー
赤だと単体回復ならまだしも二人以上任されるときつい あとはまぁヘイトも高めだからいつもの感覚のあまい盾がいるとふらつく可能性なくもないんだよな
- 901 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 21:43:28.82 ID:bF+4BCuW.net
- >>894
>>872といい君のレスきっしょいなぁ
とっとと消えろよゲェジ
- 902 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 21:58:58.69 ID:HWaGexbU.net
- 学にヒーラー（リジェネかけて終わりでなく逐一ヒール行動をする）の、完全なる劣化白じゃね。震天できないし。
リジェネかけて終わりでいいならヒーラーいらんしな。
- 903 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 22:51:52.06 ID:nucsSw2D.net
- 敵の状態異常なくなるレベルまでいかんと中々難しいだろう
分担回復はここまでヤグ白普及してると今更感あるし、大きなメリット出来りゃ別だけど
- 904 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 00:08:46.42 ID:cudTkZkJ.net
- なに、今日はヤグなし白で参加していいのか！
- 905 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 00:34:12.19 ID:kRIcCFDx.net
- ただし秒で晒します
- 906 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 08:25:59.60 ID:M8dszwhN.net
- ヤグ無しが白を名乗るのは想定外
- 907 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:03:30.92 ID:RrYUwZ40.net
- >>899
FCを別問題としてる時点で話ならんのよね
- 908 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:12:10.28 ID:QdtdJ1ez.net
- FCが解決したところで現状は変わらんから
皆案を出してんのに頭大丈夫？
考え方が周回遅れなんだよ
- 909 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:24:05.20 ID:QcL7wy90.net
- そらマジェスティにケアル再詠唱短縮つけますわ
- 910 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:25:54.42 ID:rqz453Bk.net
- ヤグなしは白に有らずなのにヤグなしの白が困るといいエスナを戻させたりするからな(元に戻ってヤグ持ちがサクリエスナどこで使った？w)
盾問題もそういう考えが及ばない奴に足を引っ張られるのは勘弁してや
- 911 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:31:06.56 ID:RrYUwZ40.net
- エスナはともかくヤグとサクリは関係ないって散々言われたじゃんｗ
- 912 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:31:32.27 ID:s0sB3T3Q.net
- というか最長でも2.5秒だからリターンが十分ならFCがなくても飲める範囲だと思うよ
そりゃまぁ速いにこしたことはないが
- 913 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:36:57.41 ID:HFm6Ix6S.net
- フォイル並のリキャストとヘイトもったアビ追加すればよくね
アムネには弱いけど詠唱とか気にする必要ないじゃない
- 914 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:42:04.31 ID:rqz453Bk.net
- >>911
阿呆は新エスナと旧サクリの択だったのもわかってなかったのか
結局もう新魔法の実装は厳しいのだから拡張できたアビに期待するしかない
たぶん開発としてはアムネジア治せるようにしたのはアビリティなら増やせるからそのためにって感じだったんだと思うよ
- 915 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:47:21.70 ID:cudTkZkJ.net
- フルケア消していいからアムネジナにしろ
- 916 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:53:46.26 ID:QdtdJ1ez.net
- あの騒動の根っこはミゼリ範囲回復を許さない
マンだろ。
ヤグが普及していない時代なら拍手喝采だった
- 917 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 12:03:30.27 ID:Njb30ul8.net
- ヤグと青武器ゴミにしますねって時点でありえねーわあれは
- 918 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 12:04:45.91 ID:kRIcCFDx.net
- パッセ？ニルは作るのが大変なのでOK！
だがヤグは死ね！！
- 919 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 12:07:12.89 ID:WiQ8ge7n.net
- 白で行っていいなら喜んで行くけどヤグ作る気はねえわ
- 920 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 12:08:01.17 ID:VZHrteBM.net
- ヤグはメイジャンやらんくても使えるから、、、
- 921 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 12:21:49.43 ID:s0sB3T3Q.net
- >>913
そもそもいまあるアビのヘイトを引き上げりゃいいんだ
揮発320しかもってないやつ多すぎだし
せめて累積もつけとけよって
- 922 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 12:26:54.13 ID:RrYUwZ40.net
- >>912
フォイルは1秒だからなｗ単体だけどサポ暗でスタンもあるし
>921で書いてるように既存アビのてこ入れもセットなら有りだけどね
それでもヘイトリセットへの対応力の差は如何ともしがたい
- 923 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 12:58:16.61 ID:josDAMWZ.net
- 無駄にプライドの高い開発だからマジェスティのケアル詠唱時間短縮はまずこないので
期待するなら強化神聖魔法も再詠唱時間短縮かつ各魔法の揮発蓄積ヘイト見直しかね
これでも火力支援できないから剣が選ばれるんだろうけどｗ
- 924 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 13:02:24.49 ID:s0sB3T3Q.net
- ヘイト用ならリキャ短縮のが正しいのは正しい
インスパイアの優位性ってフラッシュフォイルのリキャ削ってんのも大きいし
ただそれならフラッシュとあとできればリアクト削っとけよ！って話になるというか
ケアルのリキャスト何秒あると思ってんだ開発は
- 925 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 13:19:12.39 ID:QcL7wy90.net
- >>923
ここでも必死に谷口君と同じ主張してるのおるし、詠唱短縮は絶対つけないんじゃね
- 926 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 13:34:07.61 ID:ynamVrEg.net
- 谷口君の主張ってなんだよ
- 927 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 14:38:14.88 ID:wRYSw0Q6.net
- 中身の無いバカがよくやるマイナスイメージのレッテル貼りでしょ。
批評されるべきは発言者では無く、意見等の中身なのにな。
- 928 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 15:03:52.14 ID:RrYUwZ40.net
- ナチュラルにマイナスイメージ扱いになる谷口とかいう悲しい生き物
- 929 ：既にその名前は使われています：2020/01/03(金) 13:09:55.89 ID:bge+VJmP.net
- >>928
草
谷口はもう自業自得やけども
- 930 ：既にその名前は使われています：2020/01/03(金) 13:19:07.36 ID:kgD5mJEb.net
- コンテンツクリアするだけなら剣は近接火力としても充分な水準あるし仕方ないなｗ
近接ジョブと盾全部を剣に統合しても問題ないくらいだし
- 931 ：既にその名前は使われています：2020/01/04(土) 01:53:54 ID:IC+l6teX.net
- エスナの件とか俺は悪くない、俺を理解しなかったユーザーが悪いって確実に思ってそう
- 932 ：既にその名前は使われています：2020/01/04(土) 10:46:40 ID:2i9dCj1f.net
- 歯を食いしばって買ってくださいのインパクトが良すぎた
- 933 ：既にその名前は使われています：2020/01/04(土) 11:22:52.19 ID:pO5qQbt3.net
- このスレだけじゃなくひっくり返った問題でも、開発の調整を全肯定するのが沸くけど、本人なのかな
- 934 ：既にその名前は使われています：2020/01/05(日) 10:22:18.56 ID:5tkiqN7y.net
- 次のもぎヴァナで触れるんかな
- 935 ：既にその名前は使われています：2020/01/05(日) 10:38:24.25 ID:aiKm8gzf.net
- 獣の改善点なんて一瞬で終わるだろうし触れるかもな
本命はユニティ打ち直しだろうけど
- 936 ：既にその名前は使われています：2020/01/05(日) 11:10:22.43 ID:5tkiqN7y.net
- 盾発動率の説明の矛盾とかまでつっこまれてるし、どうするんだろうね
開発が自分達の意見変えると思えないから、色々と面白くなりそうだけど
- 937 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 06:48:46 ID:tVX1nZdN.net
- はげ
- 938 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 11:20:12 ID:OtGshXnB.net
- >>936
その手の開発に都合の悪いことには絶対に反応しないから面白くなることも絶対にないと思うわ
せいぜい発動率の数字分プラスされるがボトムにプラスされるとは言ってないから間違ってないとか
開発内だけで言い訳して終わり
- 939 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 11:52:26.50 ID:hZApTG6o.net
- 縦発動率って、開発の言うとおりならプラス分が常時％で発動率に加算されるはずなのに、CLの影響受けて全く機能してないってこと？
酷いバグじゃんｗ
そりゃイージス持ってもボトム5％以下しか発動しないわけだわ
- 940 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 11:56:31.41 ID:RuUoQjry.net
- なにそれ詐欺じゃん
- 941 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 12:08:40.93 ID:CTLz8ttC.net
- 盾発動云々ってどのスレの話だ
昨日今日開発から書き込みがあったという感じじゃなさそうだが。
- 942 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 13:36:32.00 ID:EfQkMDAH.net
- フォーラムのナイトスレだな
指摘してるのはDPS比較の動画をよくあげてる人
まあ今の開発は発言に責任取らないから、しれっと無視決めるんじゃないの
谷口お気に入りの剣に対抗馬作りたくないだろうし
- 943 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 15:30:11 ID:jYd4SJVd.net
- そもそも受け流しと違って盾弱すぎるからな
オハンですら、高CLだと3割以下の発動だし、それ以外の盾なんてハリボテみたいなもん
イージスは唯一魔法カットIIだけで生き残ってる
まあ開発がいまだに盾が強いと思ってるみたいだしな
エピオなんて取るの超簡単なのに普通にブルトイーハン全部合わせたよりも性能上なのがおかしい
- 944 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 15:32:46 ID:jYd4SJVd.net
- 全サーバーのエピオの数数えりゃすぐわかると思うんだよな
確実にブルト１１９の数十倍は存在してるはず
- 945 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 15:34:40 ID:rxkFd0kJ.net
- >>943
ブルトイーハン同時に使えても、剣には及ばないってのがやべーわな
- 946 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 15:42:15.37 ID:RuUoQjry.net
- エピオの方が作るのはるかに楽だし
- 947 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 16:09:54 ID:aBU3radv.net
- 受け流しが盾よりも強いのは確かだけどトゥルム手込みでも受け流し単独で見た時にはそこまででもないのでは。
実際仮にイージスの盾発動が剣の受け流しレベルになりなおかつ盾発動HP回復がついてもナイトが魔剣に優越したりはしない。
魔剣の強い要素は色々あるけど一つ一つ単独で見ればそこまでべらぼうに強力ってわけでもない要素が全部噛み合ってああなってる感じはするね。
- 948 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 16:15:33 ID:RvKLKTcb.net
- バットゥタあるのにトゥルム実装は普通ありえんわな
- 949 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 16:36:55 ID:vRmqiP7t.net
- キミたちもう一つ盾あるの忘れてない？
思い出さなくていいけどな
- 950 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 16:45:32.08 ID:jYd4SJVd.net
- >>947
ジョブの基本性能が違い過ぎるんだわ
FC、中断、魔回避、攻撃支援、属性防御、スキン、ベール、リフレ、ストライ、受け流し確率、効果延長、書いてたらキリが無いが
マジで基本性能がアホらしくなるほど違う
- 951 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 16:52:45.44 ID:OGnVnXwd.net
- ナイトはなぁ…
ジョブの能力じゃなくて装備で硬くなってるだけなんだよぉ…
- 952 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 17:42:27.25 ID:caB+TNbq.net
- んなわけねーだろ
- 953 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 18:56:08.58 ID:GZ935pSV.net
- 魔剣も装備ないとクソじゃん
- 954 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 18:58:02.96 ID:jYd4SJVd.net
- >>952
んなわけあるんだよこれが
メリポ、ジョブポ、ギフト、魔法、アビ全部見りゃ、ほとんど装備依存なのがわかる
- 955 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:01:22.76 ID:jYd4SJVd.net
- >>953
魔剣は素っ裸でも上に書いたパッシブや魔法、アビがある
ナイトには無い
- 956 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:03:11.41 ID:XLgKKyQU.net
- >>949
サポの挑発でタゲを取る盾はもういなくなったよ
- 957 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:16:20.32 ID:caB+TNbq.net
- センチリアクトファランクスフィールティC.リデュースケアル
書き出したらキリねーか
全部おまけだって言うならもう盾やめちまえ
頭悪すぎて意味わかんねーなら戦でカット50にしてオーメンの雑魚にでも突っ込んでみろ
- 958 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:21:10.54 ID:CTLz8ttC.net
- いくらなんでも流石にエーティル魔剣と諸々完備のナイトならナイトの方がいいだろう。
- 959 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:22:45.92 ID:jYd4SJVd.net
- >>957
センチネルはサポで食われてる
リアクトはリキャスト激遅
ファランクスは効果も延長も魔剣が上
魔剣は常時フィールティみたいなもん
Cリデュースは存在がゴミでいらねぇ
ケアルなんて使わん
な？ゴミだろ？ｗ
- 960 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:27:47.17 ID:4zczwrUd.net
- 魔剣が装備なしで前線に立てるならともかく、そんなジョブ1つもないのにナイトは装備依存！って問題に仕立て上げるのは無理がある
- 961 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:32:35.52 ID:jYd4SJVd.net
- 無理ねーよ
基本性能があまりにも違いすぎるからな
- 962 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:35:35.92 ID:caB+TNbq.net
- >>959
で、戦でどうやってナ並に盾すんの？
- 963 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:35:57.69 ID:4zczwrUd.net
- ジョブ本体のスペックが低いことは誰も疑わないし、総合力で負けてるのも事実
だけど他のジョブだって装備がなきゃ火力も防御力も出せないのにナイトだけの問題みたいに言うのはただの馬鹿
- 964 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:42:21.41 ID:caB+TNbq.net
- アホはそこまで丁寧に書いてやらないと何言われてるのか理解できないのな
- 965 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:44:05.83 ID:jYd4SJVd.net
- わかってんじゃん
ジョブ本体のスペックがゴミなのがナイト
じゃあなんで盾できるの？っていうと装備依存だから
- 966 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:46:33.27 ID:caB+TNbq.net
- 理解できてなくて大草原ｗｗｗ
- 967 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:46:36.02 ID:4zczwrUd.net
- で、それの何が問題なの？って話なのに分かり切った部分だけ言い直しても意味ないね
- 968 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:50:09.64 ID:jYd4SJVd.net
- え？ナイトの性能がゴミなの問題じゃ無いのかー
さすが谷口本人ご降臨とはおそれいったわ
どんどん大好きな魔剣強化すればいいんじゃない？
まだ魔剣のジョブ調整きてないしね
- 969 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:52:03.90 ID:4zczwrUd.net
- 誰がそんなこと言ったの？頭大丈夫？
- 970 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:52:58.32 ID:b4mdcsAO.net
- たとえばアダパシールド持った戦の盾発動率が何パーセントくらいなんですかね
- 971 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 19:57:48.43 ID:jYd4SJVd.net
- >>970
CLによる
ダイバならたぶん10％以下
- 972 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 20:18:03.68 ID:b4mdcsAO.net
- >>971
なるほどなー
これじゃ全く機能しないね
- 973 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 20:24:01.30 ID:caB+TNbq.net
- 彼は恐ろしい事にそれで機能すると言ってるのだよｗ
- 974 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 21:07:53.75 ID:O0UTxnYC.net
- エピオのみ糞ごみムーブ魔剣が増えすぎ
- 975 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 21:26:06.24 ID:tVX1nZdN.net
- >>958
少なくとも精霊に関してはその条件でも剣のがいい
んで、全部完備していて武器だけエーティルの剣と、完備のナイトなら俺は剣選ぶよ
- 976 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 21:33:54.30 ID:kiAbQiam.net
- >>975
暗に弱い敵を想定してそうだな。敵が比較的弱いなら剣の方がいいケースも確かにあるだろう。
この条件でダイバーw3クリアを目指す盾を選べるなら多分ナイトの方が良さそうと思うが。
- 977 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 21:57:21.55 ID:kxONGC8g.net
- いずれにせよ今のナイトは時代に取り残されたクソオブクソジョブできまりっ！
少なくともギフトの内容はとっとと調整しろよクソがよぉ
- 978 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 22:12:29.39 ID:7+T9CN0i.net
- >>976
敵の弱い強い関係なく、どんな場面でも剣のが上だぞ
ナイトが上の場面なんて存在しない
- 979 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 22:18:06.69 ID:tVX1nZdN.net
- >>976
ダイバーW3なんかますます剣やんｗ
たぶんエピオ以外完備とナの完備で差つくケースは一定以上の物理ダメージを与えてくる雑魚を10匹以上かかえる場合くらい
- 980 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 22:24:40.21 ID:rxkFd0kJ.net
- 比較対照になる時点でやばい
- 981 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 01:07:18.77 ID:IlZzMth5.net
- >>947
延々と強化され続けたジョブだから仕方ない
でもバットゥタあってトゥルム手は抜刀しなきゃいけない点を差し引いてもやりすぎかな
後はナと剣に差がないと考えてるのか、ナが装備できるものは剣が装備できるケースが多い
で、有効に使えるのは大抵は剣
- 982 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 01:43:37 ID:aNw2er9Y.net
- 野良で装備揃ったナイトって異様に捕まりにくいからぶっちゃけ今のままの方が快適だわ
アタッカーなら上下ひっくり返っても数ヶ月で溢れかえるからいいけど
- 983 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 01:48:18 ID:FA/Lvtg3.net
- それはブルトのせいだな
作成難易度がエピオより段違いで高い
ロイエでトドメノックという拷問まである
ただし性能はエピオより圧倒的にゴミ
- 984 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 01:48:41 ID:9Sb7CUql.net
- わいの魔剣はツールで収刀しながらでも受け流しするでｗ
魔剣は普通に攻撃当たっちゃうから収刀でも受け流し発動ツールは重宝しとる
- 985 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 03:22:30 ID:rhDu/TOS.net
- 好きにしたらいいけど原則不可能な挙動は流石に処罰対象だと思うぞ
それが有りならスピードハックして攻撃の瞬間だけワープしてりゃ無敵なんだから
- 986 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 05:15:21.60 ID:ibzT1IDt.net
- 装備ゲーなのに装備依存って当たり前だろ
- 987 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 06:45:14 ID:IlZzMth5.net
- 装備ゲーだけど、装備的には剣の方がナよりも使えるものが多くて、
尚且つ基礎スペックも圧倒的に剣のが上なのが問題
- 988 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 06:59:18 ID:d/5Wyein.net
- アビ、魔法も剣の方が性能上だもんな
- 989 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 07:06:28 ID:ZncUtxqN.net
- >>982
アタッカーも剣だけでいいわ
冗談ぬきで
- 990 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 08:29:16.31 ID:foA5umMo.net
- >>989
前衛全員が殴り装備と盾装備を持ち歩いてれば
タゲとったヤツが盾やってそれ以外のやつが削るだけのことだものな
- 991 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 09:46:38 ID:Eu5IDUDQ.net
- >>979
基本寝ないし敵火力的にカットしきれないから
自己回復と盾発動のあるナイト以外3匹以上キープは魔剣じゃ無理よ
ヒーラーつけるか3匹ずつやればどっちでもいいけどな
- 992 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 10:21:37.76 ID:ZncUtxqN.net
- 水掛け論
- 993 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 10:33:47 ID:p3dWPPpK.net
- スタン系持ちいなきゃ2PT余裕でキープできるだろ
被ダメージ以上に受け流しで回復するわ
- 994 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 10:46:48 ID:9RbRIDlN.net
- 久しくw3やってなくて忘れてるんだろうけどw3のダメージ雑魚でも割と痛いよ。
エピオならともかく上の文脈だとエーティルだから物理ダメージの基本値がエピオの1.8倍な訳で。相当なケアルシャワーになるよ。バットゥタ切れたら死ぬレベル。
- 995 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 10:54:27 ID:Hb+Chm3N.net
- うちはウィルト風のお供付けてやってた
- 996 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 11:40:16 ID:p3dWPPpK.net
- 流石にエピオ無しでは無理だね
でもエピオあってW3雑魚が痛いってのは
装備揃ってないとか正面集めれてないとか
コクーンや食事の防御を軽視しているとか原因ありだと思う
- 997 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 11:55:32 ID:FA/Lvtg3.net
- エピオ無しってのがリアルにいないからなｗ
はっきり言ってエピオってユニクロレベルのお手軽装備だから、持ってない剣を探すほうが難しい
レリック＋３持ってないやつはいてもエピオ持ってないやついないからな
- 998 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 12:10:07.43 ID:ufp2HY98.net
- エピオなしでも許してくれるならエピオなし剣出すけどさあ…
許してくんないじゃん
- 999 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 12:10:49.99 ID:K7iBtlR2.net
- 倉庫キャラも持ってるぐらいだしな
- 1000 ：既にその名前は使われています：2020/01/07(火) 12:15:47 ID:9BLWMy6u.net
- 1000なら獣大勝利
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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