■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
魔導剣士最強祭 2019初冬の陣
- 825 :既にその名前は使われています:2019/12/30(月) 18:36:06.53 ID:DQx/YeBQ.net
- 1分リキャで常時フィールティ出来て、やっとマジェスティも活きてくる
- 826 :既にその名前は使われています:2019/12/30(月) 18:42:03.09 ID:ciFd9gWV.net
- 常時フィールティをPTメンバーに掛けられたらマジェスティの回復力も生かせるなw 白というか回復役いらなくなるし。
- 827 :既にその名前は使われています:2019/12/30(月) 18:50:54.12 ID:Yg4hOHxn.net
- 常時フィールティ出来たら万年ソロの俺がクリアしにいけるコンテンツが少しだけ増えそう
- 828 :既にその名前は使われています:2019/12/30(月) 19:12:53.77 ID:KQ00OOy5.net
- >>821
ほんまにこれな
>>779とか>>815とか、マジで意図を読み取れんガイジしかおらん
>>778とかどう見てもエンライトを詠唱したらフォイル並みのヘイトくれって言ってるようにしか見えんのに、ダメージでヘイト稼ぐとか頓珍漢な解釈してる馬鹿ども
- 829 :既にその名前は使われています:2019/12/30(月) 19:17:44.58 ID:k3CjSs17.net
- エンライトの詠唱自体にヘイトとか例えばアクアベールに累積強ヘイト持たせるレベルで意味不明なんだがw
エンダークにも持たせんのか?
まだリアクトのリキャスト10秒にする方が現実的だろ
- 830 :既にその名前は使われています:2019/12/30(月) 19:22:59.88 ID:OCk9uJYd.net
- ヘイトに関しては変に魔法でどうにかするよか各種アビのリキャ削るのとヘイト増やすほうがいい気がするけどな
剣で言うとソードプレイレベルのがほんとに多いし
- 831 :既にその名前は使われています:2019/12/30(月) 19:54:14.02 ID:mP5XdV2I.net
- 別にエンダークと対にする必要なんかなくて、ナイト専用魔法のエンライトにヘイト付ける分には問題ないでしょ
赤も使えるとかならそりゃまた話は別だけどさ
- 832 :既にその名前は使われています:2019/12/30(月) 20:09:31.46 ID:Ut9iC/5m.net
- >>829
>>778はエンライト取りあげてるけど、趣旨はフォイルに匹敵するナイト専用魔法くれって事でしょw
- 833 :既にその名前は使われています:2019/12/30(月) 20:12:36.78 ID:Nv04mJg2.net
- マジェスティはケアルの詠唱時間短縮と強化神聖魔法の再詠唱時間短縮にすべきだよな
そんでリアクトの揮発と蓄積をフォイルと同じに
これでもまだ足りないけどこれくらいはやるべきだった
- 834 :既にその名前は使われています:2019/12/30(月) 22:28:49.30 ID:L9Dndccs.net
- 再詠唱短縮は、ちるはばりに「はー?」ってなったな
それでも根本解決にならない可能性が高いのに、なぜ素直に詠唱短縮にしないのか嫌がらせなのか
- 835 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 00:12:06 ID:YzBI4aP+.net
- 素の再詠唱がケアル4で8秒としても、装備ヘイスト0なんて事はありえないからの
詠唱短縮要望出てたから、嫌がって再詠唱にしたんだろ
ガチで再詠唱がメリットになるって思ってやったんならガイジすぎる
- 836 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 10:31:55 ID:JZf4VnXl.net
- マジェスティ中のケアルヘイトを累積揮発両方固定値とか高くするとかしたら多少良かったのに
- 837 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 13:12:40.48 ID:428LiaUX.net
- それやると延々とケアル連打する謎生物が誕生するのを嫌がったのかもな
ケアルに拘ってる限りはどうしようもない気はする
- 838 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 13:31:20.82 ID:+BE30J4G.net
- 別に固定じゃなくてもいいんじゃね
ナイト本人は着替えでHP減らせるから自己ケアルが出来る状況ならいつでも800〜くらい回復できる
もし回復量に応じてしっかりヘイト稼げるようになればそれはそれで使いどころはある
ただナイトにMP消費でヘイト稼がせようとするとゴリゴリMP消費するから色々と調整しなきゃいかんけど
- 839 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 13:51:53.24 ID:YzBI4aP+.net
- 詠唱中断とか諸々絡んだ装備からHP800も減ると、大抵のナイトのHPが2500切る
そんな盾いらないよwしかもスタンやノックバック等の状態異常による中断のリスクに対して
得られるリターンが釣り合ってないし
- 840 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 14:07:17.54 ID:OBZeBI7a.net
- 詠唱中断ダウン103%だけなら樽でもHP3200はあるかな
だからこそマジェスティは再詠唱じゃなく詠唱速度アップが望ましいのだが
ケアル系の再詠唱時間なんて元々少ないのに開発はアホなのバカなの両方なの
- 841 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 14:07:32.63 ID:+BE30J4G.net
- 自己ケアル出来る状況ならって大前提を無視してマウント取りに来るのはどうかと思いました
もちろん出来ない状況もあるし、もっと簡単にヘイト稼ぐ手段が欲しいのは当然だけど、
今はケアルでヘイト稼げるようになるならって仮定の話だろうに
- 842 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 14:28:45.10 ID:YzBI4aP+.net
- その自己ケアルできる状況ですらHPが無意味に800もへこむリスクがあるって指摘してるでしょ
しかもナイトの詠唱速度じゃね
ナイトの自己満足のためにPT面子がストレスやリスク抱える意味がないのよ
- 843 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 15:09:11.53 ID:+BE30J4G.net
- 自分で回復するために凹ますって言ってんでしょ
HPへこましてケアル詠唱→詠唱完了で元通り
ケアル詠唱中にHPが2500になるからリスクだ!って話してるの?
盾がちょっとHP凹んだらすごい勢いで罵倒しそうだなあ
- 844 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 15:18:41.10 ID:vh0pycsm.net
- 盾ジョブが大幅なHP増減させないのって基本じゃない?
- 845 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 15:24:33.84 ID:j/Gg6s6/.net
- サンドバックは最大HPだけが取り柄で自己ケアルすらしないのがデフォだもんな
- 846 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 16:12:37.03 ID:2HuGA58Q.net
- 昨日から話の流れを追えない、剣オンリー君が張り付いててワロタ。
昨日のUt9iC/5m→今日のYzBI4aP+なんだろう。
ナイトにケチつけるだけで、何らプラスの意見を出せない奴だから無視した方が良いぞ。
自分で勝手に話をぐちゃぐちゃにして、それを他人のせいにするしなw
- 847 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 16:14:23.68 ID:+BE30J4G.net
- >>844
そりゃ増減させて凹ませたままならどうかと思うが、
今は自己ケアルで元に戻せるという話をしてるわけで・・・
てかHPなんて極論0にならなきゃいいんだよ
HPを高く保つのはそれをするための手段であって目的ではない
ナイトのHPが2500になったとして、それで死ぬ状況じゃなけりゃ別に放置でもいい
ここをはき違えると暗黒のカンストしたHPすら最大維持しないと気が済まなくなるよ
- 848 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 16:31:42.26 ID:YzBI4aP+.net
- HPを高く維持するのは安全性の為だぞ
ナが剣に唯一優ってるのがHPの高さくらいだって散々言われてるでしょ
なんでナイトの要望でせめてケアルにFCつけてくれって要望が出るかって、
詠唱クソ遅くて使い物にならんからでしょ
自己ケアルで元に戻せるから問題ないとか、話ならんよ実際
- 849 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 16:35:39.95 ID:vh0pycsm.net
- ナイトのケアルに拘ってるの開発くらいな気がする
- 850 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 16:39:29.04 ID:BQaFfHuU.net
- 必死に着替えなくても安定するナ狩編成が
近接、精霊MB、パッセどれに比べても大きく劣っているのが問題
狩にテコ入れが入って向いてるコンテンツが追加されない限りナ&狩の出番はないよ
- 851 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 16:42:57.66 ID:nALH8FyO.net
- HP減らす自己ケアルなんて詰みのお題くらいにしか役立たん
そもそもヘイト分散の現仕様では使わないし、ケアル前提が間違い
フラシュガ追加、リアクトのヘイトとリキャストをフォイルと同等に、かばうに大ヘイトと物理支援、アイアンウィルを常時発動の中断防止に、フィールティのリキャ1分
こんだけやればまあ剣に比べてナイト使う意味も出てくるんじゃないかな
- 852 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 16:50:29.77 ID:nALH8FyO.net
- そもそもナイトのジョブポ項目酷すぎるからな
なんだよプロテス効果アップってw
糞の役にも立たん
ジョブポで魔回避がモリモリ上がってく剣と比較するとマジでゴミ
- 853 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 16:52:25.46 ID:Kelr9/kA.net
- なんでや白黒とイカアンバスあるやろ
- 854 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 17:03:14.55 ID:LvzA/m06.net
- カット貫通、受け流し無効にするだけで魔剣死ぬからそういうのでいいんじゃないか
- 855 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 17:11:20.99 ID:RUkWypeL.net
- >>770
ナイトの活躍する場所増やす方向ならいいけど魔剣の足引っ張る方向は勘弁
- 856 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 18:10:40.08 ID:uYyKWVKb.net
- ケアル着弾で500くらい盛れば200減らすだけで700回復するし
ケアルヘイト分散さえなければケアルでヘイト稼ぐのもありだったよ
- 857 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 18:29:07.36 ID:G61Itq7l.net
- だったから何?ってはなしだね
- 858 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 19:12:54.41 ID:+BE30J4G.net
- ケアルでヘイト稼げるようになるならって話なのに、
流れを理解せず口出しするやつが出てきてカオスになるいつもの流れ
- 859 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 19:22:35.73 ID:+BE30J4G.net
- >>848
HPはナイトの方が多いってだけ
魔剣で死なないならHP高いという理由でナイトを選ぶことはないわけです
そもそもケアルでヘイト稼げるようになるなら使う場面はあるって話なんだからFCとか関係ない
- 860 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 21:27:53.98 ID:C0q7rY70.net
- 関係ある
- 861 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 21:40:44.20 ID:2HuGA58Q.net
- >>860
関係あるなら詳しく説明してどうぞw
- 862 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 22:04:47.03 ID:nuQFRLX/.net
- このゲームの盾って敷居高いよな
魔法使わずタゲ取る盾ってなんでいないの
- 863 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 22:42:39.66 ID:lGvwPl1o.net
- シーフにふいだましてもらえばできるぞ
- 864 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 22:45:17.12 ID:lGvwPl1o.net
- ミドリムシがかわるがわるうしろからふいだま
- 865 :既にその名前は使われています:2019/12/31(火) 22:45:37.50 ID:Kelr9/kA.net
- ふいだまだけで維持できる?
関係無いけどどのネトゲも盾のハードル高いと思うな
- 866 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 00:59:59.92 ID:UadHFQvM.net
- 俺のせいでアホが暴れてカオスになって申し訳ない
普通の奴は理解できるけど一応詳しく書いておく
エンライトのヘイトをフォイルと同等にする意味
ナイトには累積を稼ぐ手段、多数の敵のヘイトを同時上げる手段が実質ケアルしか無い
だからサポ青なんぞやる事になってるけど、これで全て解決する。
エンライトのリキャは30秒、そしてIIもある、これで事実上ヘイト面で剣においつく
ヘイスト貰える環境であればインスパイア状態の剣にも十分追いつく
ようはフォイル、フォイルII、フォイルIIIと3つもフォイル貰ったようなものだw
後、リアクトに関して補足しておくと、リアクトはナイトの主要魔法なだけにどうしても使っておきたい
これが意外とややこしい話で、ヘイトを上げたく無い場合に困る
だから切り分けてPTでほぼ使う事の無いエンライトの方がいいよねって事
ただ、他で書いてる通り俺はヘイト面が改善されても事実上意味は無いと思う
ガンビレイクのような火力アップ支援の方が重要なはず。
99%の奴にはただのくっそうざい長文で申し訳ない。
- 867 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 01:04:47.21 ID:ALYxdg5k.net
- >>866
ナ剣両方やってればフォイルと対になるのがリアクトだと分りそうなもんだけどなぜエンライトのヘイトをあげるんだ?
イージスリアクトリキャ短縮が一番手っ取り早いナイト強化だよ
- 868 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 01:45:25.86 ID:gcnyzvbY.net
- れすレスしてる文章に書いてることすら読めないとか
これはスルー推奨ですわ・・・
- 869 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 02:10:02.74 ID:UadHFQvM.net
- 同じ人類と会話してる気がしねぇw
- 870 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 02:55:36.10 ID:+NSETfOa.net
- ナイトがヘイト上げたくないシチュエーションなど存在しないし
エンライトのモーション知ってりゃ、あれ連発とか頭おかしいだろw
しかも詠唱なげーし、マジねーわ
まあ開発もキチガイじゃないから、リアクト強化する可能性はあってもエンライトは100%無いだろう
- 871 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 04:01:29.22 ID:UadHFQvM.net
- ヘイトもFCも理解できてないところに色々教えてやったんだからお礼くらいしろよw
- 872 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 04:31:30.22 ID:UakCApoU.net
- ぼくが考えた最強のry
- 873 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 08:39:46.99 ID:chg4tJIP.net
- インスパイアも無ければアクアベール、スキンも無いから基本詠唱中断装備で詠唱する。
なので詠唱時間は大した問題ではなく、回転率の方が大事。
だから高ヘイトを与えるならリキャの短いエンで、しかもI,IIで2回ヘイト稼げるのは理にかなった話。
ただ、そこにリキャ短縮という条件を加えて、リアクトを押すようなチンパンジーに礼を求めるのは筋違いだわ。
- 874 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 08:46:21.98 ID:kO9EBp5i.net
- 普通にリアクト連打でいいじゃん
アスペかよwww
- 875 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 10:11:32.18 ID:bF+4BCuW.net
- >>870
おめぇゲェジか?
ゲェジはけえれ!
- 876 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 12:27:08.29 ID:JPNk1bZ3.net
- >>859
もはや別ゲームしてるとしか思えないな
- 877 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 12:32:00.78 ID:nucsSw2D.net
- >>867
対になってるとかいうイメージの話を>>866はしてないw
ナのケアルにFCは関係ないって言う奴がいたり正月からカオスだw
谷口本人がマジェスティをケアル再詠唱短縮にした理由をここで説明してるとしか思えないw
- 878 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 12:54:33.94 ID:80UbgDiL.net
- >>876
魔剣が死なないのにHPの高さでナイトを選んでるなら別ゲームやってるんだと思うよ
- 879 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 12:55:48.98 ID:80UbgDiL.net
- >>877
ケアルにFCが関係ないんじゃなくて、ヘイトが稼げるならケアルも使いどころがあるって話
それを行う上でFCがあればさらに便利だけど、FCがないからヘイト稼ぐことを放棄するって話にはならん
- 880 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 13:03:08.66 ID:iwd0yOCI.net
- やたら伸びてると思ったらころころガイジが暴れていただけか
- 881 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 13:08:02.14 ID:JPNk1bZ3.net
- >>879
君以外はナが剣に対抗するにはどうなったらいいかって話をしてる
君だけはナがケアルでタゲを取れるようになる話をしてる
つうか魔法でFC考慮しない事なんて、基礎詠唱時間が極端に早いものだけだよ
FCはそのまま行動回数や行動時間に直結するんだから
こんなもんに説明求める人ってたぶん君くらいなもん
- 882 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 13:15:25.94 ID:80UbgDiL.net
- >>881
いや>>836に乗ったレスから引っ張られてるだけだし、
FCがなくてもヘイト稼ぐ手段が増えれば使うってだけじゃん
今だってFCの手段少なくてもサポ青で魔法唱えてるじゃん
根本的にナイトが魔剣に対等するための手段の話ならこんな話題にならんし、
お前さんはそんなわかりきったことを誤解して突いてるだけだぞ?
- 883 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 13:21:32.63 ID:JPNk1bZ3.net
- >>882
サポ青はHPが減るっていう前提が入らないケアルとは意味合いが全然違う
上の流れのエンライト1と2いじって、フォイル化でも、リアクトのフォイル化でもいいが、こっちのがスマートにヘイト関連は解決する
ケアルに拘るうえに、FCもあった方がいいなんて認識してんの開発くらいだよ?
FCがあるのは大前提で、あった方がいいとか言う時点で話ならんよ
- 884 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 13:23:40.75 ID:80UbgDiL.net
- >>883
だから他の強化手段の話してねーだろ
もしケアルでヘイトが稼げるならって仮定の話題なのであって、
エンライトやフォイルの話じゃないんだよ
なんで大前提になる過程を無視するんだよ
- 885 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 13:25:14.03 ID:80UbgDiL.net
- あとケアルに固定ヘイトが付けばって話に対するのがHP調整出来るから固定じゃなくてもいいかもねって話で、
青ならHP減らないとかわけのわからん反論は酔ってるとしか思えん
- 886 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 13:28:37.08 ID:JPNk1bZ3.net
- あれだ
谷口君はフォーラムで名前開示して書いてくれ
答え合わせになっちゃうの嫌がるかもだけど、ここでやるよりはいいよ
- 887 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 13:30:13.05 ID:eAqUWE0o.net
- こんな与太話になるのも
ナイトが剣に比べてあまりにも圧倒的に弱すぎるからだ
ほんと開発はナイトに酷いことしたね
- 888 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 13:31:19.78 ID:o90yfF1e.net
- ナイトオブソラスでケアルにストンスキン付与
マジェスティにも有効
これでかつる
- 889 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 13:32:06.04 ID:80UbgDiL.net
- 人の話聞かないやつとは関わりたくないからお前が開示しとけよ・・・
ユーザーは調整案としてケアルを求めてないしFC足りないからそこを考えなくて済む何かを求めてる、
というわかり切った話を、別の話してるやつに仮定を無視して押し付けてくる馬鹿は誰だよ
>>887
こいつが人の話まったく聞かないだけだよ
ナイトがだめなのは誰も否定しないだろうけど
- 890 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 13:36:29.36 ID:xtMVidBs.net
- ここで決まるわけじゃないし好き勝手妄想させとけよ
- 891 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 14:36:13.55 ID:nucsSw2D.net
- >>889
お前さんは話の前提ころころ変えすぎなんだよ
自分の中では筋通ってるんだろうけど
- 892 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 14:39:58.40 ID:80UbgDiL.net
- >>891
流れを汲まずに混ざってくるやつを相手にするとそう見えるのかもしれんな
本筋と関係のない話を振られてるんだから仕方ないよね、相手しなきゃいいのかもしれんけど
- 893 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 14:48:21.18 ID:80UbgDiL.net
- どんだけぶれてんのかなとレス見直したけど、
むしろ何度ケアルでヘイト稼げるなら〜とくどいほど言ってた
そして今日も言ってるのにころころ変えすぎと言われる・・・一体なにが見えてるんだろう
- 894 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 15:01:27.72 ID:UakCApoU.net
- 仮定に仮定を重ねる話など興味はない。
ちゃんとお前の文章を読んでやってる奴はいない、そんだけの話。
- 895 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 15:07:45.59 ID:80UbgDiL.net
- だよね、ちゃんと読みもしないで絡んできてるんだよね?
興味ないのに読みもしないで絡んでくるんだから困ったものだな
- 896 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 15:10:34.53 ID:chg4tJIP.net
- A<エンライト等でヘイトを〜
B<ケアルでヘイトを〜
んでお猿さんは話の流れで区別もつくはずもなく、
一人だと思い込んで突撃し、呆れられている構図。
- 897 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 19:13:08.24 ID:nucsSw2D.net
- 剣しかやってないから、FCの遅さを問題視できないんじゃないのか
- 898 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 19:40:12.12 ID:80UbgDiL.net
- お前の中では俺がFCなんて要らんと言ったことにでもなってるのか?
そんな初夢で大丈夫か?
- 899 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 19:58:33.99 ID:fRbnl0Bh.net
- 詠唱中断装備組んでない雑魚ナイトかな。
FCは別問題として切り分けて話してるようだが、理解できてなさそう。
- 900 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 21:35:09.83 ID:FkWk1gqE.net
- ナイトの範囲ケアルがうまく使えて回復役を赤か学者に任せることができるといいんだがなあー
赤だと単体回復ならまだしも二人以上任されるときつい あとはまぁヘイトも高めだからいつもの感覚のあまい盾がいるとふらつく可能性なくもないんだよな
- 901 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 21:43:28.82 ID:bF+4BCuW.net
- >>894
>>872といい君のレスきっしょいなぁ
とっとと消えろよゲェジ
- 902 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 21:58:58.69 ID:HWaGexbU.net
- 学にヒーラー(リジェネかけて終わりでなく逐一ヒール行動をする)の、完全なる劣化白じゃね。震天できないし。
リジェネかけて終わりでいいならヒーラーいらんしな。
- 903 :既にその名前は使われています:2020/01/01(水) 22:51:52.06 ID:nucsSw2D.net
- 敵の状態異常なくなるレベルまでいかんと中々難しいだろう
分担回復はここまでヤグ白普及してると今更感あるし、大きなメリット出来りゃ別だけど
- 904 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 00:08:46.42 ID:cudTkZkJ.net
- なに、今日はヤグなし白で参加していいのか!
- 905 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 00:34:12.19 ID:kRIcCFDx.net
- ただし秒で晒します
- 906 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 08:25:59.60 ID:M8dszwhN.net
- ヤグ無しが白を名乗るのは想定外
- 907 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 11:03:30.92 ID:RrYUwZ40.net
- >>899
FCを別問題としてる時点で話ならんのよね
- 908 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 11:12:10.28 ID:QdtdJ1ez.net
- FCが解決したところで現状は変わらんから
皆案を出してんのに頭大丈夫?
考え方が周回遅れなんだよ
- 909 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 11:24:05.20 ID:QcL7wy90.net
- そらマジェスティにケアル再詠唱短縮つけますわ
- 910 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 11:25:54.42 ID:rqz453Bk.net
- ヤグなしは白に有らずなのにヤグなしの白が困るといいエスナを戻させたりするからな(元に戻ってヤグ持ちがサクリエスナどこで使った?w)
盾問題もそういう考えが及ばない奴に足を引っ張られるのは勘弁してや
- 911 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 11:31:06.56 ID:RrYUwZ40.net
- エスナはともかくヤグとサクリは関係ないって散々言われたじゃんw
- 912 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 11:31:32.27 ID:s0sB3T3Q.net
- というか最長でも2.5秒だからリターンが十分ならFCがなくても飲める範囲だと思うよ
そりゃまぁ速いにこしたことはないが
- 913 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 11:36:57.41 ID:HFm6Ix6S.net
- フォイル並のリキャストとヘイトもったアビ追加すればよくね
アムネには弱いけど詠唱とか気にする必要ないじゃない
- 914 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 11:42:04.31 ID:rqz453Bk.net
- >>911
阿呆は新エスナと旧サクリの択だったのもわかってなかったのか
結局もう新魔法の実装は厳しいのだから拡張できたアビに期待するしかない
たぶん開発としてはアムネジア治せるようにしたのはアビリティなら増やせるからそのためにって感じだったんだと思うよ
- 915 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 11:47:21.70 ID:cudTkZkJ.net
- フルケア消していいからアムネジナにしろ
- 916 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 11:53:46.26 ID:QdtdJ1ez.net
- あの騒動の根っこはミゼリ範囲回復を許さない
マンだろ。
ヤグが普及していない時代なら拍手喝采だった
- 917 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 12:03:30.27 ID:Njb30ul8.net
- ヤグと青武器ゴミにしますねって時点でありえねーわあれは
- 918 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 12:04:45.91 ID:kRIcCFDx.net
- パッセ?ニルは作るのが大変なのでOK!
だがヤグは死ね!!
- 919 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 12:07:12.89 ID:WiQ8ge7n.net
- 白で行っていいなら喜んで行くけどヤグ作る気はねえわ
- 920 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 12:08:01.17 ID:VZHrteBM.net
- ヤグはメイジャンやらんくても使えるから、、、
- 921 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 12:21:49.43 ID:s0sB3T3Q.net
- >>913
そもそもいまあるアビのヘイトを引き上げりゃいいんだ
揮発320しかもってないやつ多すぎだし
せめて累積もつけとけよって
- 922 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 12:26:54.13 ID:RrYUwZ40.net
- >>912
フォイルは1秒だからなw単体だけどサポ暗でスタンもあるし
>921で書いてるように既存アビのてこ入れもセットなら有りだけどね
それでもヘイトリセットへの対応力の差は如何ともしがたい
- 923 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 12:58:16.61 ID:josDAMWZ.net
- 無駄にプライドの高い開発だからマジェスティのケアル詠唱時間短縮はまずこないので
期待するなら強化神聖魔法も再詠唱時間短縮かつ各魔法の揮発蓄積ヘイト見直しかね
これでも火力支援できないから剣が選ばれるんだろうけどw
- 924 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 13:02:24.49 ID:s0sB3T3Q.net
- ヘイト用ならリキャ短縮のが正しいのは正しい
インスパイアの優位性ってフラッシュフォイルのリキャ削ってんのも大きいし
ただそれならフラッシュとあとできればリアクト削っとけよ!って話になるというか
ケアルのリキャスト何秒あると思ってんだ開発は
- 925 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 13:19:12.39 ID:QcL7wy90.net
- >>923
ここでも必死に谷口君と同じ主張してるのおるし、詠唱短縮は絶対つけないんじゃね
- 926 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 13:34:07.61 ID:ynamVrEg.net
- 谷口君の主張ってなんだよ
- 927 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 14:38:14.88 ID:wRYSw0Q6.net
- 中身の無いバカがよくやるマイナスイメージのレッテル貼りでしょ。
批評されるべきは発言者では無く、意見等の中身なのにな。
- 928 :既にその名前は使われています:2020/01/02(木) 15:03:52.14 ID:RrYUwZ40.net
- ナチュラルにマイナスイメージ扱いになる谷口とかいう悲しい生き物
- 929 :既にその名前は使われています:2020/01/03(金) 13:09:55.89 ID:bge+VJmP.net
- >>928
草
谷口はもう自業自得やけども
- 930 :既にその名前は使われています:2020/01/03(金) 13:19:07.36 ID:kgD5mJEb.net
- コンテンツクリアするだけなら剣は近接火力としても充分な水準あるし仕方ないなw
近接ジョブと盾全部を剣に統合しても問題ないくらいだし
- 931 :既にその名前は使われています:2020/01/04(土) 01:53:54 ID:IC+l6teX.net
- エスナの件とか俺は悪くない、俺を理解しなかったユーザーが悪いって確実に思ってそう
- 932 :既にその名前は使われています:2020/01/04(土) 10:46:40 ID:2i9dCj1f.net
- 歯を食いしばって買ってくださいのインパクトが良すぎた
- 933 :既にその名前は使われています:2020/01/04(土) 11:22:52.19 ID:pO5qQbt3.net
- このスレだけじゃなくひっくり返った問題でも、開発の調整を全肯定するのが沸くけど、本人なのかな
- 934 :既にその名前は使われています:2020/01/05(日) 10:22:18.56 ID:5tkiqN7y.net
- 次のもぎヴァナで触れるんかな
- 935 :既にその名前は使われています:2020/01/05(日) 10:38:24.25 ID:aiKm8gzf.net
- 獣の改善点なんて一瞬で終わるだろうし触れるかもな
本命はユニティ打ち直しだろうけど
- 936 :既にその名前は使われています:2020/01/05(日) 11:10:22.43 ID:5tkiqN7y.net
- 盾発動率の説明の矛盾とかまでつっこまれてるし、どうするんだろうね
開発が自分達の意見変えると思えないから、色々と面白くなりそうだけど
- 937 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 06:48:46 ID:tVX1nZdN.net
- はげ
- 938 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 11:20:12 ID:OtGshXnB.net
- >>936
その手の開発に都合の悪いことには絶対に反応しないから面白くなることも絶対にないと思うわ
せいぜい発動率の数字分プラスされるがボトムにプラスされるとは言ってないから間違ってないとか
開発内だけで言い訳して終わり
- 939 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 11:52:26.50 ID:hZApTG6o.net
- 縦発動率って、開発の言うとおりならプラス分が常時%で発動率に加算されるはずなのに、CLの影響受けて全く機能してないってこと?
酷いバグじゃんw
そりゃイージス持ってもボトム5%以下しか発動しないわけだわ
- 940 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 11:56:31.41 ID:RuUoQjry.net
- なにそれ詐欺じゃん
- 941 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 12:08:40.93 ID:CTLz8ttC.net
- 盾発動云々ってどのスレの話だ
昨日今日開発から書き込みがあったという感じじゃなさそうだが。
- 942 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 13:36:32.00 ID:EfQkMDAH.net
- フォーラムのナイトスレだな
指摘してるのはDPS比較の動画をよくあげてる人
まあ今の開発は発言に責任取らないから、しれっと無視決めるんじゃないの
谷口お気に入りの剣に対抗馬作りたくないだろうし
- 943 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 15:30:11 ID:jYd4SJVd.net
- そもそも受け流しと違って盾弱すぎるからな
オハンですら、高CLだと3割以下の発動だし、それ以外の盾なんてハリボテみたいなもん
イージスは唯一魔法カットIIだけで生き残ってる
まあ開発がいまだに盾が強いと思ってるみたいだしな
エピオなんて取るの超簡単なのに普通にブルトイーハン全部合わせたよりも性能上なのがおかしい
- 944 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 15:32:46 ID:jYd4SJVd.net
- 全サーバーのエピオの数数えりゃすぐわかると思うんだよな
確実にブルト119の数十倍は存在してるはず
- 945 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 15:34:40 ID:rxkFd0kJ.net
- >>943
ブルトイーハン同時に使えても、剣には及ばないってのがやべーわな
- 946 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 15:42:15.37 ID:RuUoQjry.net
- エピオの方が作るのはるかに楽だし
- 947 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 16:09:54 ID:aBU3radv.net
- 受け流しが盾よりも強いのは確かだけどトゥルム手込みでも受け流し単独で見た時にはそこまででもないのでは。
実際仮にイージスの盾発動が剣の受け流しレベルになりなおかつ盾発動HP回復がついてもナイトが魔剣に優越したりはしない。
魔剣の強い要素は色々あるけど一つ一つ単独で見ればそこまでべらぼうに強力ってわけでもない要素が全部噛み合ってああなってる感じはするね。
- 948 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 16:15:33 ID:RvKLKTcb.net
- バットゥタあるのにトゥルム実装は普通ありえんわな
- 949 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 16:36:55 ID:vRmqiP7t.net
- キミたちもう一つ盾あるの忘れてない?
思い出さなくていいけどな
- 950 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 16:45:32.08 ID:jYd4SJVd.net
- >>947
ジョブの基本性能が違い過ぎるんだわ
FC、中断、魔回避、攻撃支援、属性防御、スキン、ベール、リフレ、ストライ、受け流し確率、効果延長、書いてたらキリが無いが
マジで基本性能がアホらしくなるほど違う
- 951 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 16:52:45.44 ID:OGnVnXwd.net
- ナイトはなぁ…
ジョブの能力じゃなくて装備で硬くなってるだけなんだよぉ…
- 952 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 17:42:27.25 ID:caB+TNbq.net
- んなわけねーだろ
- 953 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 18:56:08.58 ID:GZ935pSV.net
- 魔剣も装備ないとクソじゃん
- 954 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 18:58:02.96 ID:jYd4SJVd.net
- >>952
んなわけあるんだよこれが
メリポ、ジョブポ、ギフト、魔法、アビ全部見りゃ、ほとんど装備依存なのがわかる
- 955 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:01:22.76 ID:jYd4SJVd.net
- >>953
魔剣は素っ裸でも上に書いたパッシブや魔法、アビがある
ナイトには無い
- 956 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:03:11.41 ID:XLgKKyQU.net
- >>949
サポの挑発でタゲを取る盾はもういなくなったよ
- 957 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:16:20.32 ID:caB+TNbq.net
- センチリアクトファランクスフィールティC.リデュースケアル
書き出したらキリねーか
全部おまけだって言うならもう盾やめちまえ
頭悪すぎて意味わかんねーなら戦でカット50にしてオーメンの雑魚にでも突っ込んでみろ
- 958 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:21:10.54 ID:CTLz8ttC.net
- いくらなんでも流石にエーティル魔剣と諸々完備のナイトならナイトの方がいいだろう。
- 959 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:22:45.92 ID:jYd4SJVd.net
- >>957
センチネルはサポで食われてる
リアクトはリキャスト激遅
ファランクスは効果も延長も魔剣が上
魔剣は常時フィールティみたいなもん
Cリデュースは存在がゴミでいらねぇ
ケアルなんて使わん
な?ゴミだろ?w
- 960 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:27:47.17 ID:4zczwrUd.net
- 魔剣が装備なしで前線に立てるならともかく、そんなジョブ1つもないのにナイトは装備依存!って問題に仕立て上げるのは無理がある
- 961 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:32:35.52 ID:jYd4SJVd.net
- 無理ねーよ
基本性能があまりにも違いすぎるからな
- 962 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:35:35.92 ID:caB+TNbq.net
- >>959
で、戦でどうやってナ並に盾すんの?
- 963 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:35:57.69 ID:4zczwrUd.net
- ジョブ本体のスペックが低いことは誰も疑わないし、総合力で負けてるのも事実
だけど他のジョブだって装備がなきゃ火力も防御力も出せないのにナイトだけの問題みたいに言うのはただの馬鹿
- 964 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:42:21.41 ID:caB+TNbq.net
- アホはそこまで丁寧に書いてやらないと何言われてるのか理解できないのな
- 965 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:44:05.83 ID:jYd4SJVd.net
- わかってんじゃん
ジョブ本体のスペックがゴミなのがナイト
じゃあなんで盾できるの?っていうと装備依存だから
- 966 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:46:33.27 ID:caB+TNbq.net
- 理解できてなくて大草原www
- 967 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:46:36.02 ID:4zczwrUd.net
- で、それの何が問題なの?って話なのに分かり切った部分だけ言い直しても意味ないね
- 968 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:50:09.64 ID:jYd4SJVd.net
- え?ナイトの性能がゴミなの問題じゃ無いのかー
さすが谷口本人ご降臨とはおそれいったわ
どんどん大好きな魔剣強化すればいいんじゃない?
まだ魔剣のジョブ調整きてないしね
- 969 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:52:03.90 ID:4zczwrUd.net
- 誰がそんなこと言ったの?頭大丈夫?
- 970 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:52:58.32 ID:b4mdcsAO.net
- たとえばアダパシールド持った戦の盾発動率が何パーセントくらいなんですかね
- 971 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 19:57:48.43 ID:jYd4SJVd.net
- >>970
CLによる
ダイバならたぶん10%以下
- 972 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 20:18:03.68 ID:b4mdcsAO.net
- >>971
なるほどなー
これじゃ全く機能しないね
- 973 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 20:24:01.30 ID:caB+TNbq.net
- 彼は恐ろしい事にそれで機能すると言ってるのだよw
- 974 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 21:07:53.75 ID:O0UTxnYC.net
- エピオのみ糞ごみムーブ魔剣が増えすぎ
- 975 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 21:26:06.24 ID:tVX1nZdN.net
- >>958
少なくとも精霊に関してはその条件でも剣のがいい
んで、全部完備していて武器だけエーティルの剣と、完備のナイトなら俺は剣選ぶよ
- 976 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 21:33:54.30 ID:kiAbQiam.net
- >>975
暗に弱い敵を想定してそうだな。敵が比較的弱いなら剣の方がいいケースも確かにあるだろう。
この条件でダイバーw3クリアを目指す盾を選べるなら多分ナイトの方が良さそうと思うが。
- 977 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 21:57:21.55 ID:kxONGC8g.net
- いずれにせよ今のナイトは時代に取り残されたクソオブクソジョブできまりっ!
少なくともギフトの内容はとっとと調整しろよクソがよぉ
- 978 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 22:12:29.39 ID:7+T9CN0i.net
- >>976
敵の弱い強い関係なく、どんな場面でも剣のが上だぞ
ナイトが上の場面なんて存在しない
- 979 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 22:18:06.69 ID:tVX1nZdN.net
- >>976
ダイバーW3なんかますます剣やんw
たぶんエピオ以外完備とナの完備で差つくケースは一定以上の物理ダメージを与えてくる雑魚を10匹以上かかえる場合くらい
- 980 :既にその名前は使われています:2020/01/06(月) 22:24:40.21 ID:rxkFd0kJ.net
- 比較対照になる時点でやばい
- 981 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 01:07:18.77 ID:IlZzMth5.net
- >>947
延々と強化され続けたジョブだから仕方ない
でもバットゥタあってトゥルム手は抜刀しなきゃいけない点を差し引いてもやりすぎかな
後はナと剣に差がないと考えてるのか、ナが装備できるものは剣が装備できるケースが多い
で、有効に使えるのは大抵は剣
- 982 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 01:43:37 ID:aNw2er9Y.net
- 野良で装備揃ったナイトって異様に捕まりにくいからぶっちゃけ今のままの方が快適だわ
アタッカーなら上下ひっくり返っても数ヶ月で溢れかえるからいいけど
- 983 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 01:48:18 ID:FA/Lvtg3.net
- それはブルトのせいだな
作成難易度がエピオより段違いで高い
ロイエでトドメノックという拷問まである
ただし性能はエピオより圧倒的にゴミ
- 984 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 01:48:41 ID:9Sb7CUql.net
- わいの魔剣はツールで収刀しながらでも受け流しするでw
魔剣は普通に攻撃当たっちゃうから収刀でも受け流し発動ツールは重宝しとる
- 985 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 03:22:30 ID:rhDu/TOS.net
- 好きにしたらいいけど原則不可能な挙動は流石に処罰対象だと思うぞ
それが有りならスピードハックして攻撃の瞬間だけワープしてりゃ無敵なんだから
- 986 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 05:15:21.60 ID:ibzT1IDt.net
- 装備ゲーなのに装備依存って当たり前だろ
- 987 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 06:45:14 ID:IlZzMth5.net
- 装備ゲーだけど、装備的には剣の方がナよりも使えるものが多くて、
尚且つ基礎スペックも圧倒的に剣のが上なのが問題
- 988 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 06:59:18 ID:d/5Wyein.net
- アビ、魔法も剣の方が性能上だもんな
- 989 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 07:06:28 ID:ZncUtxqN.net
- >>982
アタッカーも剣だけでいいわ
冗談ぬきで
- 990 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 08:29:16.31 ID:foA5umMo.net
- >>989
前衛全員が殴り装備と盾装備を持ち歩いてれば
タゲとったヤツが盾やってそれ以外のやつが削るだけのことだものな
- 991 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 09:46:38 ID:Eu5IDUDQ.net
- >>979
基本寝ないし敵火力的にカットしきれないから
自己回復と盾発動のあるナイト以外3匹以上キープは魔剣じゃ無理よ
ヒーラーつけるか3匹ずつやればどっちでもいいけどな
- 992 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 10:21:37.76 ID:ZncUtxqN.net
- 水掛け論
- 993 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 10:33:47 ID:p3dWPPpK.net
- スタン系持ちいなきゃ2PT余裕でキープできるだろ
被ダメージ以上に受け流しで回復するわ
- 994 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 10:46:48 ID:9RbRIDlN.net
- 久しくw3やってなくて忘れてるんだろうけどw3のダメージ雑魚でも割と痛いよ。
エピオならともかく上の文脈だとエーティルだから物理ダメージの基本値がエピオの1.8倍な訳で。相当なケアルシャワーになるよ。バットゥタ切れたら死ぬレベル。
- 995 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 10:54:27 ID:Hb+Chm3N.net
- うちはウィルト風のお供付けてやってた
- 996 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 11:40:16 ID:p3dWPPpK.net
- 流石にエピオ無しでは無理だね
でもエピオあってW3雑魚が痛いってのは
装備揃ってないとか正面集めれてないとか
コクーンや食事の防御を軽視しているとか原因ありだと思う
- 997 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 11:55:32 ID:FA/Lvtg3.net
- エピオ無しってのがリアルにいないからなw
はっきり言ってエピオってユニクロレベルのお手軽装備だから、持ってない剣を探すほうが難しい
レリック+3持ってないやつはいてもエピオ持ってないやついないからな
- 998 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 12:10:07.43 ID:ufp2HY98.net
- エピオなしでも許してくれるならエピオなし剣出すけどさあ…
許してくんないじゃん
- 999 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 12:10:49.99 ID:K7iBtlR2.net
- 倉庫キャラも持ってるぐらいだしな
- 1000 :既にその名前は使われています:2020/01/07(火) 12:15:47 ID:9BLWMy6u.net
- 1000なら獣大勝利
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
212 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200