魔導剣士最強祭 2019初冬の陣

1 ：既にその名前は使われています：2019/12/04(水) 00:25:40 ID:rw9g9AIp.net

ナイトにバニシュガ追加で剣/ナ大勝利！

851 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 16:42:57.66 ID:nALH8FyO.net

HP減らす自己ケアルなんて詰みのお題くらいにしか役立たん
そもそもヘイト分散の現仕様では使わないし、ケアル前提が間違い
フラシュガ追加、リアクトのヘイトとリキャストをフォイルと同等に、かばうに大ヘイトと物理支援、アイアンウィルを常時発動の中断防止に、フィールティのリキャ１分
こんだけやればまあ剣に比べてナイト使う意味も出てくるんじゃないかな

852 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 16:50:29.77 ID:nALH8FyO.net

そもそもナイトのジョブポ項目酷すぎるからな
なんだよプロテス効果アップってｗ
糞の役にも立たん
ジョブポで魔回避がモリモリ上がってく剣と比較するとマジでゴミ

853 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 16:52:25.46 ID:Kelr9/kA.net

なんでや白黒とイカアンバスあるやろ

854 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 17:03:14.55 ID:LvzA/m06.net

カット貫通、受け流し無効にするだけで魔剣死ぬからそういうのでいいんじゃないか

855 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 17:11:20.99 ID:RUkWypeL.net

>>770
ナイトの活躍する場所増やす方向ならいいけど魔剣の足引っ張る方向は勘弁

856 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 18:10:40.08 ID:uYyKWVKb.net

ケアル着弾で500くらい盛れば200減らすだけで700回復するし
ケアルヘイト分散さえなければケアルでヘイト稼ぐのもありだったよ

857 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 18:29:07.36 ID:G61Itq7l.net

だったから何？ってはなしだね

858 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 19:12:54.41 ID:+BE30J4G.net

ケアルでヘイト稼げるようになるならって話なのに、
流れを理解せず口出しするやつが出てきてカオスになるいつもの流れ

859 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 19:22:35.73 ID:+BE30J4G.net

>>848
HPはナイトの方が多いってだけ
魔剣で死なないならHP高いという理由でナイトを選ぶことはないわけです
そもそもケアルでヘイト稼げるようになるなら使う場面はあるって話なんだからFCとか関係ない

860 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 21:27:53.98 ID:C0q7rY70.net

関係ある

861 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 21:40:44.20 ID:2HuGA58Q.net

>>860
関係あるなら詳しく説明してどうぞｗ

862 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 22:04:47.03 ID:nuQFRLX/.net

このゲームの盾って敷居高いよな
魔法使わずタゲ取る盾ってなんでいないの

863 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 22:42:39.66 ID:lGvwPl1o.net

シーフにふいだましてもらえばできるぞ

864 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 22:45:17.12 ID:lGvwPl1o.net

ミドリムシがかわるがわるうしろからふいだま

865 ：既にその名前は使われています：2019/12/31(火) 22:45:37.50 ID:Kelr9/kA.net

ふいだまだけで維持できる？
関係無いけどどのネトゲも盾のハードル高いと思うな

866 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 00:59:59.92 ID:UadHFQvM.net

俺のせいでアホが暴れてカオスになって申し訳ない
普通の奴は理解できるけど一応詳しく書いておく

エンライトのヘイトをフォイルと同等にする意味
ナイトには累積を稼ぐ手段、多数の敵のヘイトを同時上げる手段が実質ケアルしか無い
だからサポ青なんぞやる事になってるけど、これで全て解決する。
エンライトのリキャは30秒、そしてIIもある、これで事実上ヘイト面で剣においつく
ヘイスト貰える環境であればインスパイア状態の剣にも十分追いつく
ようはフォイル、フォイルII、フォイルIIIと3つもフォイル貰ったようなものだｗ
後、リアクトに関して補足しておくと、リアクトはナイトの主要魔法なだけにどうしても使っておきたい
これが意外とややこしい話で、ヘイトを上げたく無い場合に困る
だから切り分けてPTでほぼ使う事の無いエンライトの方がいいよねって事
ただ、他で書いてる通り俺はヘイト面が改善されても事実上意味は無いと思う
ガンビレイクのような火力アップ支援の方が重要なはず。

99％の奴にはただのくっそうざい長文で申し訳ない。

867 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 01:04:47.21 ID:ALYxdg5k.net

>>866
ナ剣両方やってればフォイルと対になるのがリアクトだと分りそうなもんだけどなぜエンライトのヘイトをあげるんだ？
イージスリアクトリキャ短縮が一番手っ取り早いナイト強化だよ

868 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 01:45:25.86 ID:gcnyzvbY.net

れすレスしてる文章に書いてることすら読めないとか
これはスルー推奨ですわ・・・

869 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 02:10:02.74 ID:UadHFQvM.net

同じ人類と会話してる気がしねぇｗ

870 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 02:55:36.10 ID:+NSETfOa.net

ナイトがヘイト上げたくないシチュエーションなど存在しないし
エンライトのモーション知ってりゃ、あれ連発とか頭おかしいだろｗ
しかも詠唱なげーし、マジねーわ
まあ開発もキチガイじゃないから、リアクト強化する可能性はあってもエンライトは１００％無いだろう

871 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 04:01:29.22 ID:UadHFQvM.net

ヘイトもFCも理解できてないところに色々教えてやったんだからお礼くらいしろよｗ

872 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 04:31:30.22 ID:UakCApoU.net

ぼくが考えた最強のｒｙ

873 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 08:39:46.99 ID:chg4tJIP.net

インスパイアも無ければアクアベール、スキンも無いから基本詠唱中断装備で詠唱する。
なので詠唱時間は大した問題ではなく、回転率の方が大事。
だから高ヘイトを与えるならリキャの短いエンで、しかもI,IIで2回ヘイト稼げるのは理にかなった話。
ただ、そこにリキャ短縮という条件を加えて、リアクトを押すようなチンパンジーに礼を求めるのは筋違いだわ。

874 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 08:46:21.98 ID:kO9EBp5i.net

普通にリアクト連打でいいじゃん
アスペかよｗｗｗ

875 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 10:11:32.18 ID:bF+4BCuW.net

>>870
おめぇゲェジか？
ゲェジはけえれ！

876 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 12:27:08.29 ID:JPNk1bZ3.net

>>859
もはや別ゲームしてるとしか思えないな

877 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 12:32:00.78 ID:nucsSw2D.net

>>867
対になってるとかいうイメージの話を>>866はしてないｗ

ナのケアルにFCは関係ないって言う奴がいたり正月からカオスだｗ
谷口本人がマジェスティをケアル再詠唱短縮にした理由をここで説明してるとしか思えないｗ

878 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 12:54:33.94 ID:80UbgDiL.net

>>876
魔剣が死なないのにHPの高さでナイトを選んでるなら別ゲームやってるんだと思うよ

879 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 12:55:48.98 ID:80UbgDiL.net

>>877
ケアルにFCが関係ないんじゃなくて、ヘイトが稼げるならケアルも使いどころがあるって話
それを行う上でFCがあればさらに便利だけど、FCがないからヘイト稼ぐことを放棄するって話にはならん

880 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:03:08.66 ID:iwd0yOCI.net

やたら伸びてると思ったらころころガイジが暴れていただけか

881 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:08:02.14 ID:JPNk1bZ3.net

>>879
君以外はナが剣に対抗するにはどうなったらいいかって話をしてる
君だけはナがケアルでタゲを取れるようになる話をしてる

つうか魔法でFC考慮しない事なんて、基礎詠唱時間が極端に早いものだけだよ
FCはそのまま行動回数や行動時間に直結するんだから
こんなもんに説明求める人ってたぶん君くらいなもん

882 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:15:25.94 ID:80UbgDiL.net

>>881
いや>>836に乗ったレスから引っ張られてるだけだし、
FCがなくてもヘイト稼ぐ手段が増えれば使うってだけじゃん
今だってFCの手段少なくてもサポ青で魔法唱えてるじゃん

根本的にナイトが魔剣に対等するための手段の話ならこんな話題にならんし、
お前さんはそんなわかりきったことを誤解して突いてるだけだぞ？

883 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:21:32.63 ID:JPNk1bZ3.net

>>882
サポ青はHPが減るっていう前提が入らないケアルとは意味合いが全然違う

上の流れのエンライト1と2いじって、フォイル化でも、リアクトのフォイル化でもいいが、こっちのがスマートにヘイト関連は解決する

ケアルに拘るうえに、FCもあった方がいいなんて認識してんの開発くらいだよ？
FCがあるのは大前提で、あった方がいいとか言う時点で話ならんよ

884 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:23:40.75 ID:80UbgDiL.net

>>883
だから他の強化手段の話してねーだろ
もしケアルでヘイトが稼げるならって仮定の話題なのであって、
エンライトやフォイルの話じゃないんだよ
なんで大前提になる過程を無視するんだよ

885 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:25:14.03 ID:80UbgDiL.net

あとケアルに固定ヘイトが付けばって話に対するのがHP調整出来るから固定じゃなくてもいいかもねって話で、
青ならHP減らないとかわけのわからん反論は酔ってるとしか思えん

886 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:28:37.08 ID:JPNk1bZ3.net

あれだ
谷口君はフォーラムで名前開示して書いてくれ
答え合わせになっちゃうの嫌がるかもだけど、ここでやるよりはいいよ

887 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:30:13.05 ID:eAqUWE0o.net

こんな与太話になるのも
ナイトが剣に比べてあまりにも圧倒的に弱すぎるからだ
ほんと開発はナイトに酷いことしたね

888 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:31:19.78 ID:o90yfF1e.net

ナイトオブソラスでケアルにストンスキン付与
マジェスティにも有効
これでかつる

889 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:32:06.04 ID:80UbgDiL.net

人の話聞かないやつとは関わりたくないからお前が開示しとけよ・・・

ユーザーは調整案としてケアルを求めてないしFC足りないからそこを考えなくて済む何かを求めてる、
というわかり切った話を、別の話してるやつに仮定を無視して押し付けてくる馬鹿は誰だよ

>>887
こいつが人の話まったく聞かないだけだよ
ナイトがだめなのは誰も否定しないだろうけど

890 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 13:36:29.36 ID:xtMVidBs.net

ここで決まるわけじゃないし好き勝手妄想させとけよ

891 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 14:36:13.55 ID:nucsSw2D.net

>>889
お前さんは話の前提ころころ変えすぎなんだよ
自分の中では筋通ってるんだろうけど

892 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 14:39:58.40 ID:80UbgDiL.net

>>891
流れを汲まずに混ざってくるやつを相手にするとそう見えるのかもしれんな
本筋と関係のない話を振られてるんだから仕方ないよね、相手しなきゃいいのかもしれんけど

893 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 14:48:21.18 ID:80UbgDiL.net

どんだけぶれてんのかなとレス見直したけど、
むしろ何度ケアルでヘイト稼げるなら〜とくどいほど言ってた
そして今日も言ってるのにころころ変えすぎと言われる・・・一体なにが見えてるんだろう

894 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 15:01:27.72 ID:UakCApoU.net

仮定に仮定を重ねる話など興味はない。
ちゃんとお前の文章を読んでやってる奴はいない、そんだけの話。

895 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 15:07:45.59 ID:80UbgDiL.net

だよね、ちゃんと読みもしないで絡んできてるんだよね？
興味ないのに読みもしないで絡んでくるんだから困ったものだな

896 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 15:10:34.53 ID:chg4tJIP.net

A＜エンライト等でヘイトを〜
B＜ケアルでヘイトを〜

んでお猿さんは話の流れで区別もつくはずもなく、
一人だと思い込んで突撃し、呆れられている構図。

897 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 19:13:08.24 ID:nucsSw2D.net

剣しかやってないから、FCの遅さを問題視できないんじゃないのか

898 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 19:40:12.12 ID:80UbgDiL.net

お前の中では俺がFCなんて要らんと言ったことにでもなってるのか？
そんな初夢で大丈夫か？

899 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 19:58:33.99 ID:fRbnl0Bh.net

詠唱中断装備組んでない雑魚ナイトかな。
FCは別問題として切り分けて話してるようだが、理解できてなさそう。

900 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 21:35:09.83 ID:FkWk1gqE.net

ナイトの範囲ケアルがうまく使えて回復役を赤か学者に任せることができるといいんだがなあー
赤だと単体回復ならまだしも二人以上任されるときつい あとはまぁヘイトも高めだからいつもの感覚のあまい盾がいるとふらつく可能性なくもないんだよな

901 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 21:43:28.82 ID:bF+4BCuW.net

>>894
>>872といい君のレスきっしょいなぁ
とっとと消えろよゲェジ

902 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 21:58:58.69 ID:HWaGexbU.net

学にヒーラー（リジェネかけて終わりでなく逐一ヒール行動をする）の、完全なる劣化白じゃね。震天できないし。
リジェネかけて終わりでいいならヒーラーいらんしな。

903 ：既にその名前は使われています：2020/01/01(水) 22:51:52.06 ID:nucsSw2D.net

敵の状態異常なくなるレベルまでいかんと中々難しいだろう
分担回復はここまでヤグ白普及してると今更感あるし、大きなメリット出来りゃ別だけど

904 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 00:08:46.42 ID:cudTkZkJ.net

なに、今日はヤグなし白で参加していいのか！

905 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 00:34:12.19 ID:kRIcCFDx.net

ただし秒で晒します

906 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 08:25:59.60 ID:M8dszwhN.net

ヤグ無しが白を名乗るのは想定外

907 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:03:30.92 ID:RrYUwZ40.net

>>899
FCを別問題としてる時点で話ならんのよね

908 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:12:10.28 ID:QdtdJ1ez.net

FCが解決したところで現状は変わらんから
皆案を出してんのに頭大丈夫？
考え方が周回遅れなんだよ

909 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:24:05.20 ID:QcL7wy90.net

そらマジェスティにケアル再詠唱短縮つけますわ

910 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:25:54.42 ID:rqz453Bk.net

ヤグなしは白に有らずなのにヤグなしの白が困るといいエスナを戻させたりするからな(元に戻ってヤグ持ちがサクリエスナどこで使った？w)
盾問題もそういう考えが及ばない奴に足を引っ張られるのは勘弁してや

911 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:31:06.56 ID:RrYUwZ40.net

エスナはともかくヤグとサクリは関係ないって散々言われたじゃんｗ

912 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:31:32.27 ID:s0sB3T3Q.net

というか最長でも2.5秒だからリターンが十分ならFCがなくても飲める範囲だと思うよ
そりゃまぁ速いにこしたことはないが

913 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:36:57.41 ID:HFm6Ix6S.net

フォイル並のリキャストとヘイトもったアビ追加すればよくね
アムネには弱いけど詠唱とか気にする必要ないじゃない

914 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:42:04.31 ID:rqz453Bk.net

>>911
阿呆は新エスナと旧サクリの択だったのもわかってなかったのか
結局もう新魔法の実装は厳しいのだから拡張できたアビに期待するしかない
たぶん開発としてはアムネジア治せるようにしたのはアビリティなら増やせるからそのためにって感じだったんだと思うよ

915 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:47:21.70 ID:cudTkZkJ.net

フルケア消していいからアムネジナにしろ

916 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 11:53:46.26 ID:QdtdJ1ez.net

あの騒動の根っこはミゼリ範囲回復を許さない
マンだろ。
ヤグが普及していない時代なら拍手喝采だった

917 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 12:03:30.27 ID:Njb30ul8.net

ヤグと青武器ゴミにしますねって時点でありえねーわあれは

918 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 12:04:45.91 ID:kRIcCFDx.net

パッセ？ニルは作るのが大変なのでOK！

だがヤグは死ね！！

919 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 12:07:12.89 ID:WiQ8ge7n.net

白で行っていいなら喜んで行くけどヤグ作る気はねえわ

920 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 12:08:01.17 ID:VZHrteBM.net

ヤグはメイジャンやらんくても使えるから、、、

921 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 12:21:49.43 ID:s0sB3T3Q.net

>>913
そもそもいまあるアビのヘイトを引き上げりゃいいんだ
揮発320しかもってないやつ多すぎだし
せめて累積もつけとけよって

922 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 12:26:54.13 ID:RrYUwZ40.net

>>912
フォイルは1秒だからなｗ単体だけどサポ暗でスタンもあるし
>921で書いてるように既存アビのてこ入れもセットなら有りだけどね
それでもヘイトリセットへの対応力の差は如何ともしがたい

923 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 12:58:16.61 ID:josDAMWZ.net

無駄にプライドの高い開発だからマジェスティのケアル詠唱時間短縮はまずこないので
期待するなら強化神聖魔法も再詠唱時間短縮かつ各魔法の揮発蓄積ヘイト見直しかね
これでも火力支援できないから剣が選ばれるんだろうけどｗ

924 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 13:02:24.49 ID:s0sB3T3Q.net

ヘイト用ならリキャ短縮のが正しいのは正しい
インスパイアの優位性ってフラッシュフォイルのリキャ削ってんのも大きいし
ただそれならフラッシュとあとできればリアクト削っとけよ！って話になるというか
ケアルのリキャスト何秒あると思ってんだ開発は

925 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 13:19:12.39 ID:QcL7wy90.net

>>923
ここでも必死に谷口君と同じ主張してるのおるし、詠唱短縮は絶対つけないんじゃね

926 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 13:34:07.61 ID:ynamVrEg.net

谷口君の主張ってなんだよ

927 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 14:38:14.88 ID:wRYSw0Q6.net

中身の無いバカがよくやるマイナスイメージのレッテル貼りでしょ。
批評されるべきは発言者では無く、意見等の中身なのにな。

928 ：既にその名前は使われています：2020/01/02(木) 15:03:52.14 ID:RrYUwZ40.net

ナチュラルにマイナスイメージ扱いになる谷口とかいう悲しい生き物

929 ：既にその名前は使われています：2020/01/03(金) 13:09:55.89 ID:bge+VJmP.net

>>928
草
谷口はもう自業自得やけども

930 ：既にその名前は使われています：2020/01/03(金) 13:19:07.36 ID:kgD5mJEb.net

コンテンツクリアするだけなら剣は近接火力としても充分な水準あるし仕方ないなｗ
近接ジョブと盾全部を剣に統合しても問題ないくらいだし

931 ：既にその名前は使われています：2020/01/04(土) 01:53:54 ID:IC+l6teX.net

エスナの件とか俺は悪くない、俺を理解しなかったユーザーが悪いって確実に思ってそう

932 ：既にその名前は使われています：2020/01/04(土) 10:46:40 ID:2i9dCj1f.net

歯を食いしばって買ってくださいのインパクトが良すぎた

933 ：既にその名前は使われています：2020/01/04(土) 11:22:52.19 ID:pO5qQbt3.net

このスレだけじゃなくひっくり返った問題でも、開発の調整を全肯定するのが沸くけど、本人なのかな

934 ：既にその名前は使われています：2020/01/05(日) 10:22:18.56 ID:5tkiqN7y.net

次のもぎヴァナで触れるんかな

935 ：既にその名前は使われています：2020/01/05(日) 10:38:24.25 ID:aiKm8gzf.net

獣の改善点なんて一瞬で終わるだろうし触れるかもな
本命はユニティ打ち直しだろうけど

936 ：既にその名前は使われています：2020/01/05(日) 11:10:22.43 ID:5tkiqN7y.net

盾発動率の説明の矛盾とかまでつっこまれてるし、どうするんだろうね
開発が自分達の意見変えると思えないから、色々と面白くなりそうだけど

937 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 06:48:46 ID:tVX1nZdN.net

はげ

938 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 11:20:12 ID:OtGshXnB.net

>>936
その手の開発に都合の悪いことには絶対に反応しないから面白くなることも絶対にないと思うわ
せいぜい発動率の数字分プラスされるがボトムにプラスされるとは言ってないから間違ってないとか
開発内だけで言い訳して終わり

939 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 11:52:26.50 ID:hZApTG6o.net

縦発動率って、開発の言うとおりならプラス分が常時％で発動率に加算されるはずなのに、CLの影響受けて全く機能してないってこと？
酷いバグじゃんｗ
そりゃイージス持ってもボトム5％以下しか発動しないわけだわ

940 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 11:56:31.41 ID:RuUoQjry.net

なにそれ詐欺じゃん

941 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 12:08:40.93 ID:CTLz8ttC.net

盾発動云々ってどのスレの話だ
昨日今日開発から書き込みがあったという感じじゃなさそうだが。

942 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 13:36:32.00 ID:EfQkMDAH.net

フォーラムのナイトスレだな
指摘してるのはDPS比較の動画をよくあげてる人

まあ今の開発は発言に責任取らないから、しれっと無視決めるんじゃないの
谷口お気に入りの剣に対抗馬作りたくないだろうし

943 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 15:30:11 ID:jYd4SJVd.net

そもそも受け流しと違って盾弱すぎるからな
オハンですら、高CLだと3割以下の発動だし、それ以外の盾なんてハリボテみたいなもん
イージスは唯一魔法カットIIだけで生き残ってる
まあ開発がいまだに盾が強いと思ってるみたいだしな
エピオなんて取るの超簡単なのに普通にブルトイーハン全部合わせたよりも性能上なのがおかしい

944 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 15:32:46 ID:jYd4SJVd.net

全サーバーのエピオの数数えりゃすぐわかると思うんだよな
確実にブルト１１９の数十倍は存在してるはず

945 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 15:34:40 ID:rxkFd0kJ.net

>>943
ブルトイーハン同時に使えても、剣には及ばないってのがやべーわな

946 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 15:42:15.37 ID:RuUoQjry.net

エピオの方が作るのはるかに楽だし

947 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 16:09:54 ID:aBU3radv.net

受け流しが盾よりも強いのは確かだけどトゥルム手込みでも受け流し単独で見た時にはそこまででもないのでは。
実際仮にイージスの盾発動が剣の受け流しレベルになりなおかつ盾発動HP回復がついてもナイトが魔剣に優越したりはしない。
魔剣の強い要素は色々あるけど一つ一つ単独で見ればそこまでべらぼうに強力ってわけでもない要素が全部噛み合ってああなってる感じはするね。

948 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 16:15:33 ID:RvKLKTcb.net

バットゥタあるのにトゥルム実装は普通ありえんわな

949 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 16:36:55 ID:vRmqiP7t.net

キミたちもう一つ盾あるの忘れてない？
思い出さなくていいけどな

950 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 16:45:32.08 ID:jYd4SJVd.net

>>947
ジョブの基本性能が違い過ぎるんだわ
FC、中断、魔回避、攻撃支援、属性防御、スキン、ベール、リフレ、ストライ、受け流し確率、効果延長、書いてたらキリが無いが
マジで基本性能がアホらしくなるほど違う

951 ：既にその名前は使われています：2020/01/06(月) 16:52:45.44 ID:OGnVnXwd.net

ナイトはなぁ…
ジョブの能力じゃなくて装備で硬くなってるだけなんだよぉ…