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松井＜今回はナイトの調整を実施します。
- 1 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 08:40:34 ID:/EoTa6IX.net
- ＞ひとつめは白魔法「プロテス」をナイトが使用した際に効果が引きあがる調整です。同時に「プロテス」が範囲化する手段も用意します。
＞ふたつめは白魔法「リアクト」の調整で、自身と同等か高レベルのモンスターに対して盾の発動率がより上がる調整を施します。
ヽ(‘ ∇‘ )ノ ﾜｰｲ…
- 2 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 08:41:59 ID:ZMoJCSgO.net
- 新ジョブ特性「諦めの境地」
- 3 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 08:42:50 ID:eOWHYUTG.net
- ナイトが自己プロすれば30分でプロ効果+100なのに白学の60分+0プロがかけられないーと白学がごねはじめるに一票
- 4 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 08:43:47 ID:KdQpuaLK.net
- よかった。死んだ魔導剣士いなかったんだね。
- 5 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 09:01:52 ID:X2d+fIXF.net
- なんや、プロテアでタゲとりが復活するんか
- 6 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 09:15:08.18 ID:+x2fPKgG.net
- プロシェル効果どんどん重なるようになるんだろw
- 7 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 09:24:55 ID:007KLFcV.net
- こうしてナイトはプロテス専用ジョブとして確固たる地位を築くのであった
- 8 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 09:26:48 ID:NuFxTQlB.net
- なんや、ナイトくんカチカチやないかｗ(ﾅﾃﾞﾘ
- 9 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 09:29:42 ID:UHRKw+kv.net
- 松井ってこのゲームプレイしたことあるのか？
まぁ調整を決定したのは別の人かもしれないけど
- 10 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 09:34:32 ID:I+BmtjPW.net
- 詩人さん、突入前にナイトでプロテスよろ＾＾
- 11 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 09:36:40 ID:AUiDvJPr.net
- >>5
前2巻きこんで1万回くらい使えば累積キャップしそうだなｗ
- 12 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 09:37:47 ID:5YK7kljz.net
- >>10
おｋｗｗ
- 13 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 09:43:20 ID:YrQ+zYsT.net
- こういう無駄調整するくらいなら他の事やれば良いのに
ほんと時間の無駄遣いが好きよね
- 14 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 10:25:52.47 ID:7xR3i88J.net
- ついに来るのか、光のエンライトII
- 15 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 10:26:59.70 ID:gihYpLGD.net
- 白＜ナイトさんプロテアよろw
- 16 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 10:30:09.49 ID:I+BmtjPW.net
- ナイトさんのケアルもプロテスもパーティ外からで範囲化されるから便利〜＾＾
- 17 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 10:31:43.58 ID:fBl/36Cf.net
- 私も続くぞ光の魔法
- 18 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 11:44:35 ID:KdQpuaLK.net
- ナイトは単体の敵相手なら現状だって充分固いし強いよ
- 19 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 11:49:18 ID:f3do+Lcg.net
- マストラだとナイトの方がだいぶ固い
それでも魔剣でいい場面の方が多いけど
- 20 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 11:54:38.74 ID:KdQpuaLK.net
- 問題は多数の敵を集めてタゲ維持するのは魔導剣士のほうが遥かに優れてること。そしてアドゥリン以降はそんなコンテンツばっかり。
自分らでそういう風にしてるのに頑なにフラシュガを実装しない。これは悪意ですね。
- 21 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 11:58:05.16 ID:KdQpuaLK.net
- ナイトを現状のまま魔導剣士と棲み分けさせたいなら単体で超強力な攻撃してくる敵を実装すればいいんだよ。なんだよリアクトって。
- 22 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 11:59:25.40 ID:+bwnrCjm.net
- こういう一見無意味な調整を積むのやめーや
本気で使い勝手が向上する調整が来たときに相乗効果でえらいことになるやろ
獣も剣も召そうだったじゃん
まぁからくりとかいう調整の数が段違いに多い割に変化ないのもあるけど
- 23 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 12:02:18.01 ID:PhMUyzym.net
- こりゃヘタしたらまた盾は剣一択に逆戻りだな
- 24 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 12:10:48 ID:I+BmtjPW.net
- からくりは変化無いように見えるかもしれんがかなりつよくなってるからなあｗ
- 25 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 12:15:26 ID:xS2qB+eA.net
- まずはプロテスを範囲化して次にフラッシュだろ？
これで終わりなわけがないよね。。。
- 26 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 12:18:06 ID:1lEBIQmu.net
- ＞「プロテス」が範囲化する手段
これがフラッシュにも適用されるのかどうかだな
- 27 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 12:19:06 ID:8uWGutzD.net
- プロテスだって言ってんだろw
プロテス等だったら夢を見てもいい
- 28 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 12:19:17 ID:f3do+Lcg.net
- からくりはマトンの攻撃方面は完全にあきらめたな
- 29 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 12:21:51 ID:TxEHu3A6.net
- ナイトさんプロテスよろしく
あ、そのあと風水でお願いｗ
- 30 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 12:23:59.18 ID:yx8JqTol.net
- 今時盾発動期待してリアクトかけてるやつとかいねーだろ
ヘイト目的でしかつかってねーよ
- 31 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 12:24:13.07 ID:TPAy91UI.net
- からくりもこれ以上火力あげるとマトンあてとくだけで良くなるから現状維持のままでいいよ
それよりも白黒をもっとフェイスぐらい動くように、盾をもっと敵対心を稼ぐようにと火力以外の所を変えた方が他のジョブを食わずに出番が増える
- 32 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 12:50:26 ID:8H1ya6NI.net
- 普通に魔法属性に対するリアクトてきなの実装でええんじゃないの
リフレク寄りというか
で、反撃はブレス属性とかで
- 33 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 12:53:06 ID:I+BmtjPW.net
- フォイルが一定時間特殊技回避性能うｐなんだから
リフレクで一定時間魔法回避性能うｐでもいいよなｗ
- 34 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 12:54:10.99 ID:F0PPWkXW.net
- リアクトが敵の魔法に対してなんらかの効果を持てばいいんだな
- 35 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 12:57:25 ID:Tij0u3+/.net
- 開発さんナイト魔回避あげないと魔剣に追いつけませーん
- 36 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 13:11:39.27 ID:ua8Vo3IY.net
- ぶっちゃけ喰らってもいいんよ
他性能差やヘイト抜けも考慮した場合、ナイトの全アビ魔法のヘイトが現行より8〜10倍程度にさえなるならね
- 37 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 13:37:53 ID:wlC4I5Nc.net
- ソシャゲなんかだと事前告知でこういう明らかなゴミ調整でも、ふたを開けたら有用だったりするもんだけど
オススメはコンテンツ頭打ちで普通にプレイしてればそんなことは絶対になり得ないと分かりきってるのが辛いな
- 38 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 13:42:13 ID:TPAy91UI.net
- え、逆だろ
赤だってそんな調整しても出番増えないと言われていたのに今じゃPTでもRTAするのにも人気だし
最近だと開発はモクシャ強いと言ってたのにおまえら散々馬鹿にしてたのに今じゃモクシャでごり押しとか流行ってるし11ほどそう言うのが多いゲームはないと思うぞ
- 39 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 13:55:46.87 ID:OzGbrnwJ.net
- 限界超えてヘイト上げられる武器とかスキル付けてあげればｗ
- 40 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 14:01:14.12 ID:KdQpuaLK.net
- >>39
ブルトガングはすごいぞ。ヘイトが上がるのはプレイヤーだけど
- 41 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 14:17:23.75 ID:99MVe005.net
- この程度の調整しかできねーのか…
ナイトに限ってはもうちょい尖ったことやっても問題無いくらいには魔剣と差があるのに
- 42 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 16:10:13 ID:rWsySKwu.net
- リフレクは割とマジでいい案だと思うよ
強化スキル依存で魔法ダメージの何割か反射
ダメージは無属性かブレスにしてデメリットを極力なくす
ナはメリポかギフトでリフレクの効果に魔法防御と魔法回避付加すればいい
これで反射するっていうリフレクと、魔法回避なんかのプロパティのシステム的な整合性も取れる
なによりリフレクってFFぽいし
ナとか赤にピッタリじゃね
- 43 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 16:10:16 ID:KbnB+cx8.net
- ナイト99で強化プロテスかけれる白募集です
- 44 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 17:49:30.34 ID:2gR0ZbcY.net
- ですよねー
- 45 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 17:56:25.59 ID:mEy1tzWG.net
- 僕らのPTに内藤がやってきた
- 46 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 18:00:05 ID:ztUn5Ijh.net
- リアクト調整ってことは盾発動＋効果自体仕様をいじってくる可能性がある
つまりエクスイージスナイトで物理魔法両方で魔剣を超えてる可能性も十分あるわけで
物理ならオハンで物理特化で魔剣なんて非じゃなくなる
今回の調整で下手すれば魔剣さんMBのときだけ盾お願いしますになりかねんｗ
- 47 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 18:01:33 ID:j/PvPpGv.net
- ユーザーが提示した改善案を選択せず「わかっている正解を選ばない(ｷﾘｯ」は
他のネトゲだけにしてくれww
なんだよこれ
- 48 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 18:08:27.55 ID:KdQpuaLK.net
- でも不思議。いままで忍者でも赤でもナイトの地位を脅かすジョブが現れたらシステムレベルで潰して来たのに魔導剣士だけは許されるんだな。
あっ萩原一至がデザインに関わってるから…？
- 49 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 18:11:38.40 ID:xS2qB+eA.net
- 谷口ってやつのせい
- 50 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 18:13:16 ID:F02dHiMx.net
- 忍者も赤もそもそも盾として機能したのが想定外とか言ってた気がする
公認の盾ジョブは一応はナ剣だけだぜ
- 51 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 18:23:56.75 ID:KdQpuaLK.net
- 想定外っていってもイカサマしたわけでも何でもなく単に実装されたジョブ能力を駆使しただけなんだけどね
- 52 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 18:25:04.96 ID:IMdYdYOf.net
- んん…？結局どうなのこれ
- 53 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 18:26:13 ID:KdQpuaLK.net
- 敵が一体だけとかナイト自身が生き残ればOKっていうならいいかもね
- 54 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 18:37:02 ID:DZu+FVsQ.net
- >>47
仮にイージス装備の状態で物理に無敵になっても
まだまだ魔剣のがアドバンテージが多すぎるぐらいだぞ
対物理なんて現状の魔剣でも十分な性能で
魔剣にはフォイルとFCとサポ侍での火力と魔回避+特性の状態レジがある
盾性能がどうとかそういう次元の話じゃない
- 55 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 18:38:11 ID:rWsySKwu.net
- AVで赤盾が公式見解
- 56 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 18:44:44.94 ID:KdQpuaLK.net
- 例えばリアクトが超強化されて効果時間中はオーメンKyouのアンファルタリングブラバードを単身で受けても1000ダメージ以下に抑えることができたとするじゃん？
そうなったらみんなナイト盾でオーメンいくじゃん？一層でナイトが走って敵集めるじゃん？ガジャ撃つじゃん？後衛全滅するじゃん？
その状態でも新リアクトの力があればタイムアップまで無支援で生き残るかも知れない。場合によっては雑魚の1匹や2匹は倒せるかも知れないし残魂だって落ちるかも知れない。
でもそんなんならシーフソロで詰み行ったほうがマシだよね
- 57 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 18:48:19.98 ID:BnmGjkgJ.net
- プロテスって消されるんだし消費MPが重いってのわかってんの？
そして白がプロテス強化方面の装備やメリポあったのにほんと意味わからん調整するよな
松井というよりはエアプFJTの提案とも思えるが
- 58 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 18:51:17 ID:TPAy91UI.net
- 開発より>>57の方がエアプで笑えない
もう白専用のプロシェルの効果アップなんてないのに
今の違いは効果時間だけといっても元々効果時間長いしな
- 59 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 19:20:34 ID:YTVeilGL.net
- プロテスで詠唱中断ゼロにできたらサポ青でワンチャン…
- 60 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 19:58:02 ID:ca5iHZT0.net
- もう装備片づけた人おる？ｗ
ワイやけど
- 61 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 20:27:15 ID:zeAK970Q.net
- フォイル1個追加する、それだけでいいっていうのに(；´Д｀)
- 62 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 20:30:03 ID:7m87iK2g.net
- フォイル追加した方がいいんじゃねーのって配信で発言しちゃった人は担当から外されたから察しろ
- 63 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 20:37:11 ID:DZu+FVsQ.net
- フォイル追加だけだと、FCがなくてリキャが20秒とか越えるし
FCもセットで追加か、リキャ少な目のヘイト魔法だな
これにMB支援アビと魔回避と、魔剣の受け流し+hp回復に匹敵する盾性能と火力を追加すりゃ追い付ける
メチャクチャな差だわ
- 64 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 20:38:40 ID:fHafbiGB.net
- 盾ジョブ1つになったの？
- 65 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 20:43:45.33 ID:DZu+FVsQ.net
- >>64
もう呆れ返ってナイトの装備をしまう人が増えてるし
着実に１つになってきてるよ
- 66 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 20:49:38.64 ID:5Wc/EL+J.net
- ナイトに必要なものはヘイト性能と魔剣レベルの火力支援
ナイトが渇望してるのはヘイト性能
無知が押し付けたがってるのは防御性能
実際に与えられるのは実質的に誤差で無意味なリアクト強化と謎のプロテス範囲化
理解してからレスしてほしいわ
- 67 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 21:07:48.43 ID:6SGKhMTe.net
- ナイトさんがいくら硬くなってもヘイトが貯めれず敵からは見向きもされない
魔剣のような攻撃性能、攻撃支援性能も無いから味方からも見向きもされない
ナイトさんは部屋の片隅で一人で固くなっててください
- 68 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 21:11:40.46 ID:7m87iK2g.net
- その硬さも剣のが大抵の敵でダメージ抑えられるっていうｗ
- 69 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 21:21:20.00 ID:3D/lohh2.net
- 攻撃支援が絶望的だからな
正直、ナイトを強化するより戦士を盾方向に強化した方が
まだ魔剣を超える可能性ある
- 70 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 21:33:32 ID:5Wc/EL+J.net
- >>69
実際、AF2手打ち直しでディフェ時盾発動率+付くからな戦士
アジュナブリーチズで+3、SV足で+3、スリオスで+2、アンバスマントで+5、合計してもナイトだと+13にしかならんのに
戦士のAG手+3は一部位でディフェ時+15とかいう破格性能
もちろんアジュナブリーチズもSV足もスリオスイヤリングも戦士は装備できちゃう
ここに盾で一番盾発動率+が大きい(何故かナイト装備不可)のアダパシールド(+20)とか追加すると････
- 71 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 21:34:36 ID:J/O4mRg6.net
- 75キャップの頃から他ジョブからは硬さよりタゲ取りだって言われてたのに
ユーザー側も開発も頑なに硬さに拘ってきた結果がこれ
- 72 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 21:35:47 ID:5Wc/EL+J.net
- ここ何年かはずっとフォイルフォイルヘイトヘイト言ってただろｗ
- 73 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 21:40:50.19 ID:jKoa85jM.net
- >>50
まどうけんしは第三の盾ジョブ…
- 74 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 21:52:04 ID:DZu+FVsQ.net
- >>71
ユーザーは延々とヘイトヘイト言ってたわ
ナイトなのにタゲ取り手段が自身で完結してないで
青魔法を連打してる現状をどう思ってるんだって散々言われてた
- 75 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 22:03:18 ID:70w8UrtU.net
- ヘイトや敵対装備はいつでも欲しかったけど、75の時サポ青はしなかったな
ouryuのBFとか蝉が無意味でヘイトだけ稼げば良い時は主にサポ暗
あとは弱NMなら予ダメヘイト、強NMなら当時の最大HPのせいでヘイト抜けがハンパ無いからサポ忍だったな
- 76 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 22:16:59 ID:5Wc/EL+J.net
- Lvキャップ80解放は2010年、もう10年前なんです
そもそも今更Lv75キャップ時代の話をする時点で意味不明だわ
- 77 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 22:26:26 ID:DZu+FVsQ.net
- なんで唐突に75時代の話になるんだ🤔
本気でちょっと困惑😧
- 78 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 22:27:00 ID:XI3j3PCu.net
- 谷口くんはまだジョブ調整に関わってるの？
- 79 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 22:46:00 ID:70w8UrtU.net
- えっ
レス元が
＞75キャップの頃から
って書いてあるからだけど・・・？
- 80 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 23:01:19 ID:u6RUtNaz.net
- >>79
ホントだ、元から75時代の話からスタートなのね
勘違いスマヌ
- 81 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 23:02:27.96 ID:rB2EIJ1d.net
- こんなゴミみたいな調整するくらいなら何もしなくていいのに
- 82 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 23:02:36.54 ID:YnbWZ+5r.net
- ナイトのプロテス（実質プロテア）無しでは
ゲームが成立しないぐらい強い敵を設定するんだろうか？
ナイト無しでもゲームが成立するなら、それは ナイト＝遊び人というジョブ名に
変更するべき
- 83 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 23:03:18.19 ID:rWsySKwu.net
- プロテス士でええやろ
- 84 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 23:13:06.79 ID:IMdYdYOf.net
- まあフラッシュでタゲ取ってた頃からなんかおかしいとは思ってたけども
ヘイトを加算するスキルとか数値の上昇とかそっちを期待するわな
- 85 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 23:15:13.52 ID:WNcVhH/x.net
- だからナイトの背中扇範囲に安全地帯を作れって
- 86 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 23:16:03.08 ID:rWsySKwu.net
- そういや最初の頃プロテスめっちゃヘイトなかったっけ
先祖返りするだけやな
つまりこの十数年の積み重ねは無駄だったってことや
- 87 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(木) 23:17:43.33 ID:llBcFF17.net
- 魔剣＜白さんアンバス突入前にナに着替えてプロ下さい
こうなる未来しか見えん…
- 88 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 23:21:42 ID:pSoUntX1.net
- プロテッサー
どうだえらくみえるだろう？
- 89 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 00:00:20 ID:orsCowPb.net
- 某有名ブロガーがナイトの盾スキルが機能してない、盾発動＋が効果ないとか書いてたから
それみて、おーそうかナイトは盾発動上げてもらいのかーって
そこを調整しようと思ったんじゃないの
フォーラムなんて５ｃｈの延長で便所の落書でしかないんだって
開発もそう思ってるから完全スルーっしょｗ
自分の要望を本気で叶えたかったら、何年もブログつづけて有名ブログガーになることだなｗｗ
- 90 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 00:11:25.47 ID:ZjaGsQcq.net
- ＜ナイトさんが挑む相手＞
対物理：物理カット75％の他、受け流しで4割程度無効にしつつ、その度にHP100回復できます。
対魔法：イージスより下ですが、持ち前の魔防で近いレベルまでカットできます。アビで同等以上もありえます。
対状態異常：圧倒的に高い魔回避やルーンでレジりやすいです。
削り：カット75でもそこそこの火力が出せるのでタゲ維持も可能で、ガンビレイクで物理、魔法両方支援できます。
魔法：ファストキャストはオマケで、そのファストリキャスト効果でヘイト魔法を乱発します。
- 91 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 00:25:04 ID:G1QVs4td.net
- 魔剣がほぼ全ての状態異常をレジストする中、
プロとリアクトでかたーくなったナイトさんは状態異常まみれになって死の宣告で死にます。
- 92 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 00:27:53 ID:4Pm9UAWd.net
- >>74
赤盾とか詩人盾流行ってた頃、ジョブ板とかネ実見てても
一部の攻略進んでる組以外はレベル上げでもエンドコンテンツでも硬さが硬さが蝉が蝉が言ってた
その頃からユーザーの意見はズレてるのが大多数で
それを真に受けた開発も認識ズレ起こして
ズレたBAの積み重ねで今に至るんじゃね、と思ってるんよ
タゲ取りが最優先の扱い受けてたら、10年近くそこにメス入らずに
未だにタゲ取りとかヘイト面足りてない！ってなるのおかしい気がするしさ
現実としてそうじゃないんだよなーBAばっかなのは
開発規模とか一気に強化したくないとか色んな理由あるのかもだけど
- 93 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 01:16:47 ID:fZsIC/8v.net
- 6人そろったのでプロだけして抜けてください
- 94 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 01:28:03 ID:2TWi8G4Q.net
- もう数人くらいで作ってるんじゃないのかね
- 95 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 01:40:05 ID:8JrwkOj5.net
- 6人そろってから声をかけてください
- 96 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 01:41:25 ID:8JrwkOj5.net
- プ、プロフェッサー
- 97 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 04:01:24 ID:gjv4aplX.net
- プロテスで被ダメカットII-10%付きます！
↓
ブルト+プロテス効果アップのピアスで無敵に！
↓
緊急メンテ
ここまでがバ開発のテンプレ
- 98 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 07:42:42.13 ID:cjGJQN2a.net
- >>78
ずっと一人でやってるらしい
ただジョブ調整でやらかしたので、周りも参加するようにするってインタビューはあった
けど、この分じゃ部署全体がゴミの固まりだったようだｗ
- 99 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:04:42 ID:b6sEdg8Q.net
- コロナ復帰組のナイトで初の調整ですが、現役の皆さまは18年もこんな辛酸を舐めてこられたんですね…
- 100 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:05:34 ID:ALvnZntt.net
- プロ騎士
- 101 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:05:56.44 ID:gYLle2O1.net
- 本来もう終わってるはずのアプデを少ない人数で続けてんだからあんまり強く言ってやるなよ
そういう事ばっかり言ってると本当に終わるぞ
- 102 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:08:22.72 ID:wxvcm+Ch.net
- 実装後の調整で恩恵合ったのはセンチネルの仕様変更くらいかな
今じゃサポでも使われるくらい揺るがないし
最近だとシールドバッシュのリキャ調整は悪くない
他はほとんどあってないようなもの
- 103 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:10:40 ID:gjv4aplX.net
- ぶっちゃけ白のプロシェルなんてアイコンがついてないと気になるからしてもらうぐらいのお役立ち度だから
実際にはかかってようがかかってなかろうがどうでもいいよな
- 104 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:15:53 ID:qdD726ir.net
- >>99
アドゥリン初期から魔剣が台頭してくるまではナイトの天下だったぞ
2年半ぐらい？
- 105 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:19:34.46 ID:E5Bv1IhS.net
- その２年半も「盾いる」「盾いらね」を繰り返してた気がする
- 106 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:25:48 ID:wxvcm+Ch.net
- オハンガー時代って感じの頃かな
上位BF、メナス実装初期なんかはナ様様だったとは思う
その前のVWもナが居たかな？モルタの雑魚集めて端っこで本読んでた思い出
- 107 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:27:41 ID:TSygx4pr.net
- VWはナイト枠あったね
ヴァレリア様と一緒にクリアしたわ
- 108 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:32:04 ID:8MvJx+rw.net
- 魔剣は何がきっかけで台頭してきたんだっけ
- 109 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:34:44 ID:4OXbo41k.net
- ヘイト稼ぐ手段があるのって強いな
な
- 110 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:35:40 ID:pyCqNNli.net
- >>108
谷口が端正こめて設計調整したんで、エピオ実装から広まったくらいで全部あわさってぶっちぎった
しかもそこからも装備追加しまくったw
- 111 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:35:47 ID:YhNe4/jB.net
- アドゥリン初期：オートリレイズ装備して死んで生き返ってを３０分ひたすら繰り返すだけの謎ジョブ
その後はモンクとバッファー、ヒーラーだけでメナスクリアできるようになってたけど
インカで天下だったの？俺やめた頃ＬＳの奴が魔剣のなんちゃらウェポン完成させてた
- 112 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:39:45.07 ID:goskgzej.net
- アドゥリン初期のモ盾は楽しかった、あの時真っ先にオアティ取らせてくれたLSメンありがとう(｀･ω･´)
- 113 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:44:49 ID:jbR2RGWO.net
- わいはプロテス屋で一儲けさせてもらいまっせ
- 114 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:51:10 ID:2VMpziHy.net
- そもそもプロテスの仕様もおかしいのでは
被ダメカットで良かったよね
- 115 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 08:52:24 ID:5vvlHyYt.net
- プロテス屋
- 116 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 09:16:46.70 ID:rt8vHehu.net
- シャウト失礼します。辻プロいりませんか？１回１０００ギル
- 117 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 09:21:28.50 ID:tAZyyDMp.net
- >>110
追加した強化が足し算なのか掛け算なのか全くわかってなかったよなｗ
足し算足し算足し算・・・まだ足りない・・・他に残ってる強化方法は・・・
掛け算掛け算掛け算・・・ → 結果ナイトを大幅にぶっちぎってました
- 118 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 09:22:12.02 ID:4OXbo41k.net
- ままー、あのぼうけんしゃさんおそとにでないの？
- 119 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 09:28:29.89 ID:2VMpziHy.net
- 使い分けができるといい
魔剣が1発で転がる物理攻撃してくる敵を追加する
複数の敵と戦うコンテンツは魔剣
1体のボスと戦うコンテンツはナイト
- 120 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 09:28:52.58 ID:oRU8F7VP.net
- 小谷川拳次先生によると
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1568617849/
- 121 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 09:43:24 ID:qdD726ir.net
- >>119
その場合は忍者ですね
- 122 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 09:49:09 ID:5n5Amhd4.net
- サポ忍の剣でいい気もするがｗ
FC詠唱中断一隻眼の上位互換バットゥタ
ヘイトもばっちり
- 123 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 09:53:46 ID:wxvcm+Ch.net
- 今回のプロテス調整でどうなるかわからんけど、
斬鉄剣・剛みたいに攻防比で即死増やすんじゃねーの？
ナは耐えれて、剣は耐えれないくらいの防御力要求されるイメージ
- 124 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 09:55:55 ID:rt8vHehu.net
- ミンネしますね
- 125 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 09:57:14.39 ID:r7nMnW4d.net
- インデバリアしますね
- 126 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 10:04:23 ID:AJsycZWO.net
- ログアウトしますね
- 127 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 10:04:35 ID:2VMpziHy.net
- >>121
空蝉消費でヘイト0にする
- 128 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 10:34:19.18 ID:YZ3ygIjj.net
- なぜナイトはナチュラルに他ジョブをすまん巻き込むぞするのか
- 129 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 10:57:17.81 ID:G1QVs4td.net
- 魔剣がタゲとった瞬間無詠唱デスする敵でいい
- 130 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:01:41 ID:8JrwkOj5.net
- ポロッゴのようにか
クエンチハンマー
- 131 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:04:40 ID:rt8vHehu.net
- FC60
受け流し25%以上
物理カット75
魔法防御200オーバー
ヘイトリストの全ての敵対心上昇魔法(リキャ45秒
ファランクス効果50%UPアビリティ
この糞ジョブもちすぎやろｗ
- 132 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:06:47.48 ID:8JrwkOj5.net
- 勇者ジョブだから
盾かまえて待ち受けるジョブは勇者らしくない
- 133 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:08:20.28 ID:orsCowPb.net
- 今月でもシンチンで即死する剣はいてもナイトはいなかった
魔剣の魔回避レジスト信奉しすぎや
- 134 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:10:07 ID:8JrwkOj5.net
- ドラクエ11で勇者つええ！といっても
盾役をもっとつよくしろ！というやつはいない
- 135 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:11:01 ID:Y20yJMNB.net
- >>131
実際は、受け流し30%%で発動毎にHP100回復、だな。これが強い
後、ヘイストとfcでフォイルのリキャがが実質10秒以下なのがヤバい
加えてMB支援アビあり
魔回避も破格で全状態異常レジ特性もありも加えないと
- 136 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:12:35 ID:bpY485lc.net
- ナとか剣って魔法ダメカットキャップするためには、もうシェル1だか2が掛かってればキャップするんだっけか
それに比べたらプロテスは伸びしろがまだ有るといえなくも無いんだろうけどね
ただ剣と取捨選択されるほどの強化っつったらスーパージョブにするしかないから、無理くさいね
- 137 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:13:42 ID:8JrwkOj5.net
- オメガアルテマでナイトのよわさをおもいしったはずだ
鍛えるなら忍者だとな
- 138 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:15:27 ID:bpY485lc.net
- フォイルとフラッシュは実際は8秒ごとくらいに撃てるよね
こんなん作っちゃいけなかったｗ
本当にバランスとる気なら弱体するしかないと思うけど、まぁもうこの期に及んで弱体調整する訳無いな
- 139 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:16:30 ID:E5Bv1IhS.net
- 赤なんだよなあ
- 140 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:17:17 ID:2VMpziHy.net
- ヘイトの上限を1/10にしたらどう？
- 141 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:25:44 ID:bpY485lc.net
- 上限1/10にしたら矛ダメヘイト調整前みたいにタゲフラフラになるだけじゃないかねぇ
- 142 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:27:27 ID:HyE6Y6ey.net
- >>140
アナ狩が復権する可能性は出るけど
ナイトがチョイスされる可能性は依然低い
- 143 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:29:25.81 ID:8JrwkOj5.net
- ナイトだけプロテスシェル効果を3倍にして、
サポだと2倍くらいにすればいいのでは
- 144 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:29:37.04 ID:r1EQuRtf.net
- ナイトの微強化は盾ジョブ力士実装の布石か？
- 145 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:31:07.35 ID:WFF5TOeT.net
- 岩塩買い占めてくる
- 146 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:44:42 ID:4xVIssWu.net
- >>142
上限累3000（仮）＋揮3000（仮）だからアナとか盾とかいう次元じゃないｗ
- 147 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:51:55 ID:orsCowPb.net
- サポ青ならリキャなし連打できるし
揮発はすぐキャップだからヘイトは問題ない
問題は複数へヘイト乗せ
バニッシュがはつかいづらい
ま寝かせてあびつかえばいいdakeyaga
- 148 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:54:48.50 ID:A2jtAMsA.net
- 揮発はすぐキャップだから→全力2分ｗ
- 149 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:55:14.36 ID:EGTU8vad.net
- 堅さはもういらんだろう
フラッシュガとかエンライト、リアクトの追加ダメがそのまま数字分揮発累積ヘイトになるとか
範囲ケアルは掛かった人のヘイトダウンとか
味方にホーリー打って当たったらヘイトリセットとか
ゴリ押し気味にしないとあかん
- 150 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:57:51 ID:Yb3Lk8fG.net
- 複雑なのはもう無理だから
素直にリアクトヘイト10倍リキャ10秒
それでも剣に劣るけどとりあえずこれで良いよ
- 151 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:58:57.59 ID:8JrwkOj5.net
- 上位アイスシールドほしいよなあ
- 152 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:05:50 ID:d6uSq0th.net
- ヘイトじゃなくて敵を拘束できるようにしたらどう？
ナイトより後ろに移動できないようにするとか
- 153 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:06:45 ID:orsCowPb.net
- >>148
2分もいらんぞ
全力というかセンチしてアビつかえばサポ青でも30秒もかからん
SPなしね
現状でヘイトに関してはナ/青で魔剣超えてる
- 154 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:07:42 ID:TSygx4pr.net
- >>152
ついにPCに引き寄せが実装か
- 155 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:07:57 ID:Y20yJMNB.net
- >>143
攻撃と防御は比率だから倍程度じゃ何の意味もないかと
防御+1200ぐらい出来て物理ダメ2〜3割減になるぐらいじゃないかな
- 156 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:14:40 ID:doSz2F8g.net
- ここまで差が開くと魔剣弱体でバランスとりにきそうや
- 157 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:17:17 ID:Y20yJMNB.net
- >>153
寝言はプレイしてから言えっての
ナイチはセンチからのアビ連打で一回はヘイトをかなり稼げるけど
それをやっちゃったら単体ヘイトリセット来たら
もうタゲを取り返せないよ
ナ/青じゃ範囲ヘイト乗せもしにくいのは言う通りだけど
君の理屈はヘイトリセット無しで敵の増援が無いアンバスとかでしか通用しない
敵が途中で増援されるタイプでも成立しないし
敵が最初から複数いるダイバーやオーメン道中、オデシーでも通用しない
もう一回言うけど、実際にナイトを育ててプレイしてから書き込め
- 158 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:18:10.45 ID:8JrwkOj5.net
- 運営ども＞こまったわー
全然かきこめないわーｗ
- 159 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:19:33.85 ID:d6uSq0th.net
- ボス1体、増援なし、ヘイトリセットなしのコンテンツでナイト使ってねという事では？
- 160 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:19:57.03 ID:LOL6YCsH.net
- >>153
某ブログの人の2018年8月時点での検証だと同条件で220秒掛かるそうだけど、
この2年でそんなに進歩したん？
- 161 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:22:22.40 ID:Y20yJMNB.net
- >>159
それならサポ侍で盾をやりつつダメージで細かくヘイトも稼げる、
例のスーパージョブを出すだけだな
- 162 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:23:45.93 ID:aiuEKk5+.net
- 無条件でナイトだけ全ての敵から集中的にボコられるようにしたらいい
- 163 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:24:50.35 ID:Y20yJMNB.net
- >>160
そいつの書き込みを追って見てりゃ分かるけど
とにかく魔剣とナイトの差が無いことにしたくて
適当な事を言ってるだけ
ナイトサポ剣のヘイト上げも意図的に混同してるんでしょ
自分もアフォらしくて突っ込まなかったけど
- 164 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:25:59.86 ID:LOL6YCsH.net
- いあ感情論はいらないから反証してくれよｗ
- 165 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:28:02 ID:LOL6YCsH.net
- ああすまん、ブログじゃなくて ID:orsCowPbのことか
- 166 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:31:41 ID:rt8vHehu.net
- 揮発上限って3万だっけか
揮発稼げる筆頭の挑発＋フラッシュでも基礎3000無いのにどうやって3万も稼ぐのか
- 167 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:42:11 ID:M8fTSqeE.net
- >>153
別ゲーしてるん？
- 168 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:45:39 ID:l6p1LhEt.net
- >>82
プロテスがPTで必要なら前衛PTだろうから魔導剣士との棲み分けをしたいんじゃない？
前衛PTはナイト、後衛PTは魔道剣士って
- 169 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:00:07 ID:orsCowPb.net
- >>157
お前はアホか、文脈も読めないのか
揮発のことしか言ってないだろ
リセットがきたらって何の話してんの？
自分語りしたければ、一人でどうぞ
忙しいんで相手してる暇ないんでな
>>160 お前もな、アホすぎ文脈読め
- 170 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:06:03 ID:KOLtbudh.net
- これは酷いｗｗｗｗ
- 171 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:09:29 ID:orsCowPb.net
- 後これだけ言っとくわ
リセットに関して言ってるけどな
フラッシュ、フォイル、青魔法の揮発、累積ヘイト見てみ
青魔法連打できるって言ってるだろう？
>>>>157
＞敵が最初から複数いるダイバーやオーメン道中、オデシーでも通用しない
通用しないのはお前の下手くそナイトだからだろう
ナイトならナイトの立ち回り、周りがヘイト乗せに関してのタイミングが合わないなど
周知必要なら指示も出ないのか
ならナイトなんてすんなｗ恥かくだけやぞｗ
そんな青魔法とどかない複数的と戦うってダイバーくらいか
- 172 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:09:43 ID:WFF5TOeT.net
- >>154
引き寄せｗｗ
- 173 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:10:41 ID:orsCowPb.net
- ↑最後の文章は消し忘れ
俺がいいたいのは、現状でアンバス以外のコンテンツでナイトやれないなら
サービス終了までナイトだすな、それだけやｗ
- 174 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:13:12 ID:WFF5TOeT.net
- ダイバー剣だとサポ黒サポ青の範囲撒いてフォイルでタゲ取り楽ちんだけど、ナイトはどうやるの？
- 175 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:23:37 ID:5n5Amhd4.net
- >>174
無理矢理だけど
スリプガとかララバイしたキャラにケアルしてセンチ
センチ無いときはしらんｗ
- 176 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:26:49 ID:GDNiwDc/.net
- 赤からプロテスを奪うのか・・・？
- 177 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:27:02 ID:M8fTSqeE.net
- >>171
谷口君必死すぎるわあ
- 178 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:31:35.72 ID:knSMJgGV.net
- ナイトは敵対装備で+130 クルセセンチで280くらいだから
適当に青魔法ブッパしてれば魔剣より楽にタゲは取れるけど
多対１という環境に対応できなかった。プロテス範囲化で詠唱時間はあるがヘイト乗せ出来るようになるので
魔剣より敵対維持力は上かな。揮発MAXはフラッシュとアビ全部使えば簡単に達成可能
2分も要らんし簡単だがその後維持できない。ナイトで盾やりたいならメリポ敵対心+振る必要はあるな
- 179 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:32:25.82 ID:CW1B71mf.net
- アレキ1000個返ってくればいいからブルトガングを下取りに出したい
- 180 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:47:00 ID:xqr7Oxys.net
- >>175
5分に一回しか出来ませんやんｗ
- 181 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:47:30 ID:knSMJgGV.net
- 魔剣さんは範囲アビで巻き込んだ人数分等倍でヘイト発生してる様なので
サポナセンチネルからヴァリエンス＞リエモンだけで揮発はキャップしてる模様(しかもヘイト乗せも終わる)
- 182 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:03:31 ID:ITO7hXLo.net
- まあこのプロテス強化ってフォイルの代わりなんじゃないの？
- 183 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:07:07 ID:Qj+C3biF.net
- 遂にプロテア挑発復活か
- 184 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:21:40.93 ID:V/IdLusK.net
- 妄想でオールフォーワン、パーティーメンバーからヒットポイントと敵対心を吸収するアビが来ると思ってたのに、、、
- 185 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:23:57.77 ID:knSMJgGV.net
- フォイルは累積揮発とも高くて連打してればタゲは取られない
プロテスは累積無し揮発80 超広範囲で人数分ヘイト乗る場合でも480でフォイルの半分程度
リキャストで見るとフォイルより圧倒的に早いから連射可能ならば可能性はあるしサポ青の呪縛も解かれる
戦闘中ずっとパキーンパキーンって鳴り響く事になるからまず無いだろうけど
- 186 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:33:25 ID:knSMJgGV.net
- 結論として女神の愛撫のコンパチアビで
プロテスにストンスキンか被物理カットの追加性能が付与
効果1分とかそんな所だろう
- 187 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:37:43.96 ID:cYQTY8z2.net
- 俺の中途半端なナイトも上げたいんだがそこそこ強化されてもまだ自分の魔剣の方が強そうだわ。
並装備とは言えファランクス20あるし結構硬い。
- 188 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:39:54 ID:8JrwkOj5.net
- おらおらオボロブキの剣がとおるぞ
- 189 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:41:39.11 ID:uRHWBOQA.net
- 何故頑なにフラッシュ範囲化をしないのか
- 190 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:55:58 ID:of8iquU+.net
- もうナイトは立ってるだけで周りに累積ヘイトまき散らすようになればいいよ
- 191 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:57:00 ID:CW1B71mf.net
- 他人から言われたことをそのまま実装するのイヤなんだろ。あくまで自分たちが考えたものが完璧に正しいと思ってる。新要素を追加すると必ずデカいバグが出てるのがその傍証。自分たちが考えて作ったものが最高で完璧だと信じて疑ってないからチェックは甘いしやればすぐ分かるおかしなことも見逃す。
- 192 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:02:42.14 ID:aGlO1f8r.net
- プロテスがどういう効果になるかはまだ分からないけど
ナイトのてこ入れに「そうだ！まずプロテスをいじろう！」て思いつくのがすごいバ開発ぽい
- 193 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:04:42.08 ID:vpgCoENO.net
- >>190
立ってるだけで腹立つとかくさそう
- 194 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:05:37.82 ID:M8fTSqeE.net
- >>178
IDかえたんだろうけど、主張が同じでバレバレですよ
- 195 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:07:40.28 ID:Y20yJMNB.net
- >>174
そいつはナイトエアプだから脳内で、サポ青とサポ黒とサポ剣が両立しちゃってるんだろ
だから一瞬でヘイトを上げて、青魔法も使いつつ、プガなんかも使えちゃってるw
しかも魔剣のFCでの詠唱しか知らないからナ/青の糞遅い詠唱もリキャも分かってない
範囲青魔法の狭さを知らない辺り、魔剣もやってるか怪しいけど
書き込み通りにそいつの戦術が色んな場所で通用させるには、
少なくともセンチネルを30秒アビにしないとダメだなw
- 196 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:10:52.80 ID:Y20yJMNB.net
- >>194
本当に理解してないで書き込んでるならまだ分かるけど、
そいつは現状でナイトと魔剣の差をたぶん理解してるのに
曲解や嘘を書き続けてるし言うだけ無駄な気がしてきた
BA前になると定期的にこう言うのが沸くんだよなあ
- 197 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:13:07 ID:CW1B71mf.net
- 開発は朝令暮改が多すぎてわけが分からない
・風水魔法にはレジストの概念がない
→あとで追加
・被ダメージカット装備を追加
→あとで被ダメージカット無効の敵を実装
例えば防御力を下げられたらその分攻撃力アップする敵とかさ、カットされた分だけ追加効果の発動率が上がるとかならいいんだよ。真正面から自分たちで作ったルール捻じ曲げるんじゃねーよっていいたい。
- 198 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:14:13 ID:Npls0dkP.net
- ナイトとあんこくが同じPTにいると挑発ゼンブが使用可能になってエリア中の敵からぶん殴られるようにしたらいいじゃん
- 199 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:14:39 ID:KZWKP6c3.net
- 谷なんとかみたいなのがロクに考えもせず取ってつけでやってるからそうなる
- 200 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:24:02.61 ID:knSMJgGV.net
- >>194
一応言っとくがダイバの話した奴と俺は別人だからな
ダイバにナイトを使う理由なんて部位開放以外存在しないし
使うならタゲは取れるが近接編成なら罠から出てくる無敵のボスの
維持くらいしか出来ない 魔法編成にしてもガンビレイク無しとか要らんからな
- 201 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:28:02 ID:knSMJgGV.net
- それでも使えというなら
エルメス飲んでインビンフィールティして
エリア半分くらい釣って来いってくらいヘイトの持続性が無いジョブだからな
結局、8か所で転戦するダイバW3でナイトはナンセンス過ぎる
- 202 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:30:33 ID:q1oWLuw8.net
- HPが回復するごとに固定値のヘイトが発生する特性とかは？
- 203 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:32:50.82 ID:aPirc4NE.net
- 調整にプロテス選ぶセンスがもうやべえわ
- 204 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:35:02 ID:D5KL/Ts1.net
- 自身がターゲットのフラッシュ2
自己の敵対心と回避率を著しく上昇させるとかに変えるという案を今思いついた
回避効果は5秒とかで
- 205 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:38:09 ID:2tI/OWPR.net
- 俺を見てくれぇぇえ！
ナイトと私、ボディービルッ
- 206 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:39:08 ID:CW1B71mf.net
- >>202
回復量は関係なく？
- 207 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:56:35.64 ID:knSMJgGV.net
- マジェスティに揮発が付いてるから無いでしょ1分アビだし
魔剣同様までしたいならバッシュやフラッシュ範囲化でもしない限り
盾運用上魔剣を超えるのは無理 プロテスとケアル範囲化したらいっそ白魔の代役目差した方が可能性はある
雑魚キープ可の白魔なら寝かせ役の代わりにはなれるしな
- 208 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:00:42.93 ID:2TWi8G4Q.net
- というかこのゲームの調整って無理じゃないのかねぇ
良くも悪くもここまで積み重ねがあるぶん
- 209 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:03:37 ID:/12w6sU4.net
- バランスとるのは無理やね
だから調整とは力関係を入れ替えるものにすれば良いのに
惑う検視をスーパージョブにしすぎてしまった
- 210 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:09:07 ID:knSMJgGV.net
- 魔剣が物理、魔法、回避と盾要素(赤盾のコンパチだから当然だが)取ってしまったからな
全く別デザインに新生して海外勢に人気のあるクレリック枠にでもならんと
存在意義自体発生しない
- 211 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:11:49 ID:b6sEdg8Q.net
- 魔剣取るの大変だから強いのは理解できるけど、もうちょっとこう手心というか
- 212 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:20:31.35 ID:r1EQuRtf.net
- 谷口＜ナイト強化の名目で剣強化しまくれるワロタｗ
- 213 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:24:04 ID:8JrwkOj5.net
- 1／3くらいの手間でとれるエピオラトリー
- 214 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:27:04 ID:rRxbJsS2.net
- >>204
間接照明か
- 215 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:32:40.52 ID:dLo1xLRd.net
- 硬さ自体は十分で、問題は
・FC効果でのリキャ短縮から来る回転率の差。
・強化魔法で高ヘイト魔法も無く、アビの回転率も悪い。
・状態異常耐性の差。
エスナがほしいわw
間違い無く白より有効に使える。
- 216 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:36:25.54 ID:+UTg6dXL.net
- >>215
またヤグなし白がブチギレんぞ
- 217 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:39:13 ID:WFF5TOeT.net
- >>195
なるほどエアプだったかｗ
巻き込み漏れやリンクを考えるとリキャ10秒くらいでないと難しそうｗ
- 218 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:46:54 ID:U3AyXGVg.net
- >>206
ケアル連打してもらうとヘイトが上昇する
リジェネも
- 219 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:48:36 ID:8JrwkOj5.net
- サポ青にすればコクーンも範囲スリプガも回復もスタンもできるのに
- 220 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:52:34 ID:2tI/OWPR.net
- ファンタッドをサポで使えるようにするだけでいいよ
- 221 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:55:23 ID:ITO7hXLo.net
- 最近の調整は良い意味で大雑把にしてくれるからなあ
リアクトのフォイル化
プロテス範囲で物理被ダメIIとか付けてくれたらナイトの方が
いい場面が多少は出てくるっしょ
- 222 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 17:36:34 ID:pQmOaQja.net
- >>8
https://www.youtube.com/watch?v=FO3ZDltKyxQ
- 223 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 18:15:02 ID:/a/YtJad.net
- >>222
ナ狩獣は開発お気に入りの剣召ともろにバッティングするからってだけ
召なんてディレクターが再三擁護してるしな
- 224 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 18:16:11 ID:/a/YtJad.net
- >>235
夢見すぎだ
- 225 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 18:38:43 ID:feeEBNYX.net
- 白とナイトは統合ですごく固いヒーラーになれ
- 226 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 18:39:51 ID:bSlfZirN.net
- これで次のナイトの手入れはあっても1年先とかか
剣安泰やな
- 227 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 18:43:29 ID:ra43y+9W.net
- 今回が神BAだったとしても@1回はやるやろ
- 228 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 18:44:56.21 ID:rt8vHehu.net
- ナイトが強くなりすぎるのをちょっとビビってる感はあるなｗ
まあオハン強すぎるからそれに合わせてイージス強化したらナイト硬すぎワロタ
からの魔剣弱すぎてイーハン同等性能目指したらチートジョブ化しましたｗ
という歴史あるからわからんでもないが
- 229 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 18:52:14 ID:xqr7Oxys.net
- 安心してナイトを辞められる
- 230 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 18:56:24.84 ID:2KEoAchw.net
- テコ入れされる前の剣とかゴミカスやったしな
出番以前に盾出来なかったし
- 231 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 19:07:36 ID:CW1B71mf.net
- 隠し能力がない限りは今回のナイト調整でなにかが変わるとは思えない
- 232 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 19:17:42 ID:RjScyKer.net
- >>240
谷口と藤戸が関わってる限りはずっと安泰だわ
- 233 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 19:37:14.30 ID:ahmBAMOd.net
- >>235と>>240に期待が集まります！
- 234 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 19:44:18 ID:cjGJQN2a.net
- なんかチームがシフトずらして出勤らしいから、引継ぎが大喜利みたいになってるんじゃないの
お題：3つのキーワードで調整を考えなさいみたい
プロテス→効果アップ→範囲化
とか
- 235 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 20:22:06 ID:HXG+OfIv.net
- アビの回避とカウンター超絶強化でモ盾最強に
- 236 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 20:25:18 ID:ZjaGsQcq.net
- 確かに夢見すぎだな
- 237 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 20:42:15 ID:J6hRKqSD.net
- プロテス役として誘ってください。盾する気ないです（笑）
- 238 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 20:59:16 ID:am9cDVoO.net
- 盾しないナ忍アタッカー最強
- 239 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 21:05:04 ID:ZjaGsQcq.net
- 絶対やらんだろうがイージス弱体化して、ある程度魔防上げてほしいわ。
格上で物理オンリーなんて無いし、魔法ダメはイージス無いと紙装甲だからな。
結局イージス固定で面白くない。
- 240 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 21:29:51 ID:cjGJQN2a.net
- 魔防を剣より相当多くもってくれるならともかく、イージス取りあげられたら即死するｗ
強化吸わせた歩相手でオハンから切り替えるの忘れてたナイトが即死してたしｗ
- 241 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 22:11:33 ID:y1ISGE+S.net
- >>189
マジレスするとハゲヒュムとかが
太陽拳wwwってハラスメント受けることを危惧してるから。
コンプライアンスは企業としても大事にしないといけないんだ
- 242 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 22:14:06 ID:qXT46ARG.net
- 盾の発動率やら、敵の耐性、ステなんかが検証でわかってきてるが
そこから防御の高さによる有効性がわかる検証結果が出るのだろうか、と
砂丘のVWNMでプロテスの有無でワンパン即死からツーパンになるだけという
ネタみたいな話を思い出して仕方ない
盾というより防御力のエキスパートみたいな調整したり装備品入れてるイメージだけど
基準がわからんが意味があってやってるのか？と
- 243 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 22:17:26.45 ID:HyE6Y6ey.net
- オグメMAX見ればわかるけど
攻撃 命中 防御 魔攻 魔命 魔回避あたりが等価って思ってるからｗ
- 244 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 22:22:36 ID:wrQg02g9.net
- どれが価値高いの？
- 245 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 22:30:03 ID:HyE6Y6ey.net
- 個人的には
魔攻 > 魔命 > 命中 > 魔回避 > 攻撃 > 防御
もしそれぞれ30上がる指輪が実装されたとして
1個しかもらえない場合どれが欲しいかって言われて防御選ぶヤツはまずいないと思うね
- 246 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 22:32:45 ID:Y20yJMNB.net
- >>244
別のステータスだからそれぞれの計算式を見ろとしか言えんけど
例えば現状じゃ差で判断する命中と、比で判断する攻撃じゃ命中の価値が圧倒的に高い(もちろん飽和までの話で)
攻+の特性なんて全部%でも良いぐらいなのに
固定値にしてそれをレリックに一律で付けて価値があると思ってるぐらいアフォだからな
しかもその攻防比もイド風水が簡単にキャップさせてるって言う
今、開発に残ってるやつら、このゲームのダメージ計算器とか理解してないんじゃないかと疑うレベル
- 247 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 22:34:29 ID:Y20yJMNB.net
- んでこう言う状況なのにジョブ首もナイトに価値皆無の防御を付けて
魔剣は価値の高い魔回避だったしな
露骨すぎて笑える
- 248 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 22:44:59 ID:HE3Eki1M.net
- >>28
なんか変わるの？？
白ヘッドか黒ヘッド変わると嬉しい
- 249 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 22:53:05 ID:R9KfgEGB.net
- プロですに盾発動率アップか盾カット率アップとかならワンちゃんあり？
ナイトのプロになんか付加価値付かないわけないからなんだろうなー
- 250 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 23:18:51 ID:glP6IbZ1.net
- 今の盾はタゲ固定ってやり方しかないけど、
ナは完全にタゲ完全固定ではなくて、プロテスで前衛を死ににくくして
ある程度タゲとるのを許容して、マジェスティケアルで取り戻すっていうので
ナと剣の特徴を付けようとしてるんではなかろうか
- 251 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 23:27:57 ID:l6p1LhEt.net
- >>243
これに関してはグウの音も出ないほど的確。装備品とか見てもそれらが証明してるしな
- 252 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 23:28:29 ID:o1AjyWvg.net
- シェルはともかくナの防御力でプロの有無で戦況が変わる状況てのが思い浮かばんし
リアクトの性能上げたってどうせ消されてリキャ待ちの未来しか見えん
- 253 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 23:35:06 ID:l6p1LhEt.net
- >>247
防御力40と魔回避30が同等とか見ても開発が理解出来てないことを証明してるよな
- 254 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 23:41:59 ID:8JrwkOj5.net
- 防御はvitaがないと無意味になるけど魔回避はなんかステ必要だっけ
- 255 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 23:42:49 ID:cjGJQN2a.net
- >>250
本当にそう思ってるなら、マジェスティに最低限FCを付けるよ
単純に何も考えてないか全く把握してないかってだけ
>>253
それもフォーラムで数字の上がり方含めておかしいって指摘されてるｗ
- 256 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 23:49:20.47 ID:bsjzo/fU.net
- >>255
ちゃんと把握してるから微妙に強化にならないラインを見極めることができるんだぞ？
- 257 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 23:49:32.72 ID:1dF8P6CP.net
- ナのプロがかかると攻撃力が上がって与ダメでヘイト稼げるようになり
現在ヘイトリストに載っているmob全てに対しヘイト加算
魔法回避率や状態異常耐性も上昇しFCも付く
更に受け流し率が上がり発生時にHPが100回復
ファランクスの効果もうpしフォイル状態になる
- 258 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 23:59:12.35 ID:rYeCINJs.net
- ますますプロもらって即キックが正解じゃねーか！！
- 259 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 00:22:56 ID:MuKOXuKL.net
- 実質魔剣強化
- 260 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 00:26:22.25 ID:n5RycaxL.net
- 魔回避がハズレ扱いされてた時代が懐かしいわ
- 261 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 00:28:51.90 ID:B4Xp13mk.net
- 魔回避はどこまで信用できるのか
- 262 ：既にその名前は使われています 転載ダメ：2020/07/04(土) 00:37:04 ID:pArI2Ssb.net
- 魔回避はボトムしてなければ書いてある数字がそのまま最終回避率になるんじゃなかった
- 263 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 00:37:46 ID:Fzq4psO5.net
- ナイトさん暇でしょ？
プロテス役でウチのPTについて来てよ
- 264 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 01:04:31 ID:nIFp4Hnu.net
- アタッカーはもう狩人や獣みたいな強くしたら他のジョブを食っちまうようなのを残してバランス取れてるのになぜ盾ジョブは意地でもまともな調整をしようとしないのか
あんなもう魔法防御ダウンやMBの同着を緩和するような魔法がこない限り役に立たないと言われ続けた赤とか復活したのになぜ盾ジョブだけは迷走を続けるのか
- 265 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 01:07:31.94 ID:B4Xp13mk.net
- プロテスに最大HP上昇効果がつくんだな、多分
- 266 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 01:11:52 ID:3xjgwy2H.net
- プロテス唱えると占有期限が延長されるんだろ、多分
- 267 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 01:21:28 ID:fjly3Hvi.net
- とにかく回復する
- 268 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 02:13:21 ID:MuKOXuKL.net
- 2垢でPT外部からナイトプロテスが最適解
- 269 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 02:59:52 ID:iRBodnF2.net
- >>239
IL化との引き換えに現状のイージス(とオハン)弱体化はそのうちやるって宣言済みなんやで、日本フォーラムには投下しなかったがなw
https://forum.square-enix.com/ffxi/threads/56445-February-2020-FINAL-FANTASY-XI-Digest?p=625023#post625023
- 270 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 07:55:51 ID:Va2yIazB.net
- IL化は今後の課題（やるとは言っていない）
- 271 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 08:06:44 ID:/BILuDmj.net
- IL化を検討するかどうかが今後の課題なんだぞ
- 272 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 08:11:05.18 ID:UWh1urWt.net
- □<検討するかを検討しているのでしばらくお待ちください
- 273 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 08:46:52 ID:dwQN5dEo.net
- >>253
そこいら辺の数字お前が知らんだけで
価値は同等だぞ
CL139は目標値1400 命中魔攻魔命とあったら
回避は1480魔回避も1480 攻撃は防御との比が1400:1400なのでアビや弱体があるんだしな
- 274 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 09:16:52 ID:tRHRLc10.net
- 白＜サポナにしたらプロテス強化されてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 275 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 09:17:54 ID:G589sVeq.net
- >>239
そのための今回の調整だろう
そんなことすれば魔剣と変わらん
- 276 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 09:23:41 ID:G589sVeq.net
- >>273
そもそも魔回避と防御の価値を比較することがおかしい
防御と比較するなら剣だと受け流しだしな
- 277 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 09:24:33 ID:/IRxGlNg.net
- >>273
差で考えるものと比で考えるものが等価な訳ないでしょ。
命中キャップから命中50下げたら火力は半減するが
攻防比キャップから攻撃力50下げても下がり代は微小。
魔攻については魔防100が基準だから価値は10倍程度ある。
- 278 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 09:31:24 ID:n5RycaxL.net
- >>277
つまり攻撃:命中:魔攻の価値は1:2:10って事か
- 279 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 09:44:25.00 ID:G589sVeq.net
- 数値的な価値が一緒というの正しいと思うよ
最初のジョブ首の話で防御と魔回避の違う要素のものを比較するのが間違ってる
小学生レベルでもわかることが分かってない
たとえば命中と比較するなら魔命
防御と比較するなら回避や受け流しだろう
フォーラムでいつも書き込んでるような自称ナイト愛好者たちは
違うジョブで違う方向性のものをいつまでも違う違うといってるアホしかいない
それと同類だろう
- 280 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 09:50:38 ID:w023dnck.net
- 受け流しと比較するなら盾発動率だろう
それでその発動率計算が散々オカシイって言われてるのに
- 281 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 09:53:06 ID:2W27TwPm.net
- ナより魔剣＝エピ作りに励むしかない＝超延命＝開発ｳﾏｰ
- 282 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 09:59:36 ID:Luc5x3jf.net
- まっさらの新規からだと延命になるとは思うけど
実際の既プレイヤーはエピオ作るのとイーハンブルト作る期間に明確な差はないんじゃない
- 283 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 10:16:04 ID:MG0tT9d8.net
- >>279
> 数値的な価値が一緒というの正しいと思うよ
まずこの時点で正しくない
> 最初のジョブ首の話で防御と魔回避の違う要素のものを比較するのが間違ってる
同時期に実装されたシリーズで実質２ジョブしかない盾の、
違う部分を比較しないで何を比較するの?w
別のプロパティだろうが有用度に馴らして開発が数値を決めてるんだから
そこが突っ込み満載すぎるから失笑されてるの
> たとえば命中と比較するなら魔命
> 防御と比較するなら回避や受け流しだろう
これこそ意味不明
前衛に有効なプロパティ同士で比較すれば命中の対は攻とも言えるし
比較が前衛アタッカーと後衛アタッカーなら言う通り、命中と魔命を比べる話になる
- 284 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 10:21:37 ID:MG0tT9d8.net
- ナイトフォーラム連呼君は言ってることがピントがずれてて
矛盾と論理破綻ばっかりで、IDが変わってても一発で分かるのが凄いな
こう言う人が現代文とかで点数が取れないで苦労してたのかな
リアル社会でも苦労しそうだし、ちょっと可哀想だな
- 285 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 10:22:32 ID:dwQN5dEo.net
- >>277
魔防の基準は100で現在のPC側目標魔攻は400
1:4に見えるが魔法Dは400〜1000且つ詠唱時間＋MP消費なので
30秒辺りのダメージは設定耐性100に対して攻撃力と等価よりちょっと高いが6系を持たない黒以外のジョブは等価値
SP胴が如何に優遇かわかるはずだ
>>278
1:１:１:１な
明らかに例外でなのが空蝉
- 286 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 10:32:19 ID:dwQN5dEo.net
- 単純な装備部分だけ抜き出すから数値の均一性が見えないだけで
自身の武器スキルや魔法スキル込みで見た場合
対象の敵レベルに対して無支援下では1:1となるのが適正でそうなる様に作られてはいるが
特定環境を作り出すことで有利になるよう設計されてるだけ
/checkparamで命中くらいしか見ない奴は一生気が付かないだろうが10年もやれば普通気が付く事だけどな
- 287 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 10:41:05.21 ID:w023dnck.net
- 支援の呪歌ロール風水の上昇量を見ればまったく価値が違うのすぐに判るのに…
- 288 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 10:41:18 ID:MG0tT9d8.net
- >>285
んな事はみんな分かってる上で事実的に価値が違うって言ってるんだよ
数値合わせの話をしてるんじゃないよ
そもそも支援条件によって数値の意味が大きく変わる物なんだから
現実のプレイ条件に則して、みんな数値の価値が違う、って言ってるの
そもそも開発自身がそんなの分かってるでしょ
現状じゃ攻の固定値+じゃ実際にそぐわないと見たのか
スマイトは割合パッシブで追加されたしな
- 289 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 10:51:14 ID:KMbZODsW.net
- >>286
>>対象の敵レベルに対して無支援下では1:1となるのが適正でそうなる様に作られてはいるが
そりゃ最初のゲーム設計の段階で、その方が自分で開発してて分かりやすいんだから
そう作るだろｗ
>>特定環境を作り出すことで有利になるよう設計されてるだけ
自分で言っちゃってるじゃん、その外部要因の特定環境の作りやすさと効果が違いすぎて
現状だとプロパティに差が出ちゃってるから、みんながそれを
「プロパティの価値は同等じゃない」、と表現してるんだよ
君は食事もアビも魔法もＷＳ無くて、延々と敵と味方が殴り合うだけのオススメやってるの？ｗ
- 290 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 10:52:59 ID:GguI7dvr.net
- 防御の価値は古参バイアスがあると思った方がいい
今の防御はかなり効果あるよ
- 291 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:02:10 ID:u5jysd7Y.net
- まあサポ戦とか出来たら価値あるんだけどね
- 292 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:03:46 ID:KMbZODsW.net
- >>287
実質的な現在の環境で数値の意味合いが変わる、って根本を理解してないから
こういう頭の悪い妄想に取りつかれてるんだと思うよ
リアルでもちょこっと経済学をかじった人とか、株を始めた人に稀にいるんだよね
例えば同じリアル1円と金1gを比較したって物価と、社会的情勢による金需要で変わるから
相対的価値を固定する事なんて無理なんだよね
例えばFF11の命中と攻撃の話で言えば、今は防御ダウン手段が強くて多すぎるから
命中のが価値が高めだけど、命中を盛りやすいジョブによっては命中の価値は下がる
環境で相対的にも単一的にも変動する要因に溢れてるのに、違う数値の価値が等しく常に同等、
なんて言えるのは頭がおかしすぎるわ
- 293 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:11:28 ID:8gBV1mx/.net
- また弱いふりして不当に強化貰おうとしとるんかと思ったけどさすがに剣がエグすぎるな
- 294 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:16:28 ID:tcwrMOge.net
- オデシーで敵の攻撃力が高いのは相対的にナイトの価値を上げるためなんだと思ってる
- 295 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:17:37 ID:Jdx6tCm0.net
- でも結局結局サポ青コクーンすると誤差だしエンボルドプロテスっていう荒業もあるし
- 296 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:18:03 ID:bUAK/Tv8.net
- 机上では正しいので実際の現場がどういう状況でも関係ない！
これ職場では頭でっかちの使えない無能認定されるやつw
- 297 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:20:47.63 ID:u5jysd7Y.net
- まあ魔剣超えは無理だわ
硬さもさることながら支援要素が強いんだもの
ヘイトとか硬くとかより全体的にインフレを進めて
もっとHP差を付けないと勝負にならんと思う
- 298 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:21:29.70 ID:Jdx6tCm0.net
- >>294
盾発動しないコンテンツとか受け流しジョブ完全勝利だし
実際ソロやってるのがシ忍剣とかいう笑えない状況よ？
- 299 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:22:56 ID:Jdx6tCm0.net
- >>297
残念ながらナイトのHPはSVフロプトみたいな装備に依存していて
素HPが高い剣の方が･････
- 300 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:23:05 ID:Tb7E0D/Z.net
- 魔剣はアタッカーほどではないのは当然とはいえ
エピオR15で防御維持しつつそこそこ火力も出せるよねぇ
- 301 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:25:07 ID:Wdaha+XN.net
- FCと範囲フラッシュ追加しても10ある差が7か8くらいになるだけやろ
あげたらええのに
- 302 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:26:07 ID:L5o4eDNh.net
- >>273
こいつ谷口くせえｗPC側の上り幅みずに敵の数値だけみて何の意味があるんだｗ
- 303 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:27:42 ID:tcwrMOge.net
- 剣もエンピ装束実装あたりでジョブ性能は固まってたが、ユーザーからは弱い弱い言われて見向きされてなかったげどな
イオニック攻略情報が出回ってから攻撃支援の優秀さが広まって、風水弱体による相対強力を貰って、特殊なプロパティを持つ装備も揃ってきて、気がついたらスーパージョブという位置づけになってた
- 304 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:29:41.35 ID:Jdx6tCm0.net
- ネ実でsage、他ジョブのおかげ、急な剣擁護
役満ですね
- 305 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:31:16.54 ID:L5o4eDNh.net
- >>300
そこそこどころか物理上限追加前は攻防キャップでライオンもったら上位5番以内に入ってたｗ
フロプト装備追加前だと、カットマルチ命中HPが高い水準で維持できる唯一のジョブだったし
- 306 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:35:28 ID:WdiTgCZg.net
- 一縷の希望が絶望に変わるときのエネルギーがエントロピーを凌駕して宇宙の危機を救うんだよ
- 307 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:37:24 ID:Jdx6tCm0.net
- 支援で容易に攻防キャップするのも噛み合ってるよな
暗黒の攻値の高さとか完全に死に要素化してるし
- 308 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:40:21 ID:L5o4eDNh.net
- だから躍起になって風水耐性いれてるけど、コンテンツ自体は過去分のが圧倒的に多いからね
剣風は谷口設計ジョブだから、谷口に公平な目がない限り強くなるのは当たり前
召も口出ししてくる奴がいるって公式発言であの強さになっちゃったからなｗ
- 309 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 11:40:56.21 ID:u5jysd7Y.net
- まぁ本来の設計が一応盾も出来る属性アタッカーなんだと思う
- 310 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 12:02:05.44 ID:B4Xp13mk.net
- 召喚の話からすると、ジョブ調整は召喚が正しいんだと思う
まっとうな調整が行われたのが召喚だけで
他のジョブはピントがズレてんじゃないかな…
だから相対的に召喚が強くなった
- 311 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 12:12:55 ID:J4U/8SLm.net
- アルスカ装備で召喚が急激に強くなったとき、大概のやつは召喚とかwと笑ってたよ
お気に入りだのなんだの当時言ってる奴がいたかっつーの
- 312 ：既にその名前は使われています ：2020/07/04(土) 12:14:22.66 ID:pArI2Ssb.net
- ナイトにフラシュガやホイル、FCとか着けたら魔剣の劣化色違いになるだけで
それはそれでつまらないな、とは思う
- 313 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 12:46:18 ID:B4Xp13mk.net
- とにかく硬くして自力ではヘイト稼げないけど
PTの協力があるとヘイト稼げるみたいな方向は？
PTメンから発生したあらゆるヘイトの一部をナイトが受け持つ
範囲内のダメージを全てナイトが受け持つ
ダメージが6倍になるけど硬さで補う
- 314 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 12:58:33 ID:Wk5zrk12.net
- シーフ＜まかせてください
- 315 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 13:18:08 ID:tzhUviQB.net
- アビで使用後、効果が切れるまで全員のヘイトをがナイトに乗るようにするのとか。
効果時間内だけフルアビ全力で殴れるかと。
- 316 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 13:39:58 ID:dSk/WcNa.net
- いくらナイトで妄想してもそれが実現する事はないぞ
- 317 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 14:31:00.35 ID:L5o4eDNh.net
- >>311
召喚が異常に強くなったのはその後だもん。そりゃ言われないよ
Dが召喚について発言したのもその後
- 318 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 15:30:57 ID:WWmqxZ3x.net
- >>263
- 319 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 17:12:33.45 ID:bUAK/Tv8.net
- >>313
今の戦闘スピードじゃ他ジョブも同時にヘイト管理アビ調整しないと全然間に合わない
- 320 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 17:31:04.35 ID:L5o4eDNh.net
- 剣はついていけてるからセーフ
- 321 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 17:34:26.04 ID:hU1e/S/Y.net
- >>317
その程度の認識だから馬鹿にしてるんだよ
君の言う異常に強くなったってのはなんのことだ？
平均が2割程度上がった多段修正のことか？
アルスカの時に溜めが無くなって履行ダメ＋が急増したことを考えたら多段修正とか誤差だわ
- 322 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 17:38:49 ID:5gvk/SnH.net
- 強くなってもヴァナに周知するのは半年掛かるからな仕方なし
- 323 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 17:43:15.31 ID:L5o4eDNh.net
- 召喚の時は即座に「弱くなった」って大騒ぎした連中が沢山いたなｗ
剣の強さの周知に時間かかったのは、エピオ実装から普及まで長い事かかったせいってのもあると思うわ
べガリー実装くらいからやっと見掛ける感じになった程度だったし
風水のが先に異常性知れ渡ってイドばっか作られてた
- 324 ：既にその名前は使われています：2020/07/04(土) 22:36:58 ID:xVRpOpVC.net
- まさかのプロヘイト復活とは
しゃがむのも追加？
- 325 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 00:47:25 ID:yx3jdrUx.net
- 冗談抜きでプロテス連打するナイト見られそうｗ
- 326 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 01:43:29 ID:XmBi4GC/.net
- 斜め下だと
白のプロテア5
ナイト範囲プロ1で上書きｗ
- 327 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 01:54:15 ID:cwjhDl1B.net
- 範囲化調整とかメンドイ事せずにプロテア使用可能にすればいいのでは？
- 328 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 03:05:10 ID:PrgMmqje.net
- >>311
召喚やってた奴はヘリオス脚見て主催してたけどな
その前のハゴンデス足のオグメも召喚は普通にやってた
- 329 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 03:50:57 ID:osijdbAa.net
- 赤盾スリプル復活
- 330 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 08:27:58.71 ID:SsjsRkPU.net
- 谷口＜アビ挟んだ方が仕事してる気がするじゃないですか
- 331 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 09:07:48 ID:yx3jdrUx.net
- 白の調整がまさにそれだったからな
- 332 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 10:53:16 ID:ULy28bW/.net
- >>312
そうやね
そもそもナイトは剣よりも強力なヘイト上昇手段とダメージカット能力を有してるから
あまりヘイトに関しては気にならない
ダイバーとかも自分は剣よりナのほうがやり易いし楽だった
当然アンバスとかでもそうだが、火力支援って点では剣＞ナなんで
状況に応じて分けてるけど、どっちでも盾として現状でも優秀
ピクだとどうしても世間体を気にしてナ盾は劣等感もちすぎやと思う
- 333 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 10:54:45 ID:QYm+8CrN.net
- また揮発30秒君が来たｗ
- 334 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 11:45:39 ID:f6X6Ag4H.net
- ナイトが使用した際に効果が引きあがる調整のプロテスって
微塵や範囲攻撃、減衰するんだろ？知ってる知ってる
- 335 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 12:54:52 ID:ULy28bW/.net
- 効果が引きあがるってのは単に防御力だけだと思うが
それよりもプロとケアルの範囲化してきてるってこは
ナイトは白がいなくてもある程度機能できるジョブにしようってことだからな
これは明らかに魔剣にはないナイト独自のアドバンテージ能力だ
まーこういった新しい要素を生かせない知能の低い人には何の価値にもならず
ただいつまでもFCホイルといい続けなければならない
- 336 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 12:55:27 ID:uTETtDkI.net
- >>332
剣とナでタゲの取り合いしてみろ
- 337 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 13:24:20.41 ID:yx3jdrUx.net
- >>332
もういい加減こうやって事前の言い訳をネ実ですんのやめたらいいのにｗ
- 338 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 13:25:32.55 ID:4s+p43JI.net
- ダイバーでナイトの方がやりやすいとかどう考えてもエアプだしなw
- 339 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 13:29:30.34 ID:IQRvqW1i.net
- 谷口が勝手にやってるだけと思われていたけど
松井藤戸もナ忍が嫌いだったからこんなもんだｗ
- 340 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 13:30:35.35 ID:osijdbAa.net
- つまり戦士か文句を盾にすればいいんだな
- 341 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 13:34:27 ID:kz+rI3DF.net
- ？＜プロテスの有無が勝敗を分けるようなコンテンツはソロで挑んでは行けません
- 342 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 14:02:22 ID:yx3jdrUx.net
- >>341
こいつが現メンバーとの比較だと有能だというのが怖いｗ
- 343 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 14:08:26 ID:kz+rI3DF.net
- 悪意を持って嫌がらせをしようとして嫌がらせができるって意味では能力があったかもしれんがいらない人材だったのは間違いないぞ
- 344 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 14:14:37 ID:zGd0t3Wj.net
- >>343
前から伊藤は有能だと言ってただろ
無能奴は嫌がらせしようと思っても思ったとおりに嫌がらせできないんだよ！
プレイヤーを思ったとおりに動かせるってのはセンスが必要なの
- 345 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 14:24:54 ID:s5UM5JHu.net
- 今の何も制御出来ない無能どもに比べたらそら有能よ
- 346 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 20:28:56 ID:CzVnuMY+.net
- 伊藤さんの発言が現実になるとかすげーなw
- 347 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 20:29:00 ID:5OD/yGnq.net
- http://hissi.org/read.php/ogame/20200705/VUx5MjhiVy8.html
- 348 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 20:40:36 ID:ULy28bW/.net
- 347
どうしたの？悔しかったの？ｗ
- 349 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 20:42:30 ID:5OD/yGnq.net
- >>348
あら、効いちゃった？
- 350 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 20:48:12 ID:kumBrVKT.net
- ID:ULy28bW/
もっと持ち前の頭の悪さでスレを盛り上げてよ〜
- 351 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 22:14:26 ID:ULy28bW/.net
- 反論すらできないただのビビりだからそりゃあ盛り上がらんだろ〜〜ｗ
- 352 ：既にその名前は使われています：2020/07/05(日) 22:20:00 ID:UzBoJGnV.net
- 論破に対するただの罵詈雑言に反論するあほなんて居ないんでは
- 353 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 01:13:25 ID:edgDo/Yp.net
- 谷口を演じてくれてるお方かも知れん
- 354 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 02:32:06 ID:GK6jE8qk.net
- 昔は逝頭の擁護とかあったら本人乙すらなく誰からも相手されなかったのに今だと逝頭がまだマシだったかもって思えちゃう末期感
- 355 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 02:57:51.81 ID:xTAWkMrF.net
- 末期だがそれはない
どちらもダメ
- 356 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 07:40:16 ID:mEf50mH0.net
- <ナイトのプロテスに防御力+50つけ範囲化させました
数ヶ月後
<魔剣のシェルに魔法防御II+50つけ範囲化させました
ここまでがセットやろw
- 357 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 08:03:06.47 ID:3W0E2Ofd.net
- アドゥリンの最初期の頃を思い出してなお逝頭が良かったと思えるかっていう。答えはNOだ
- 358 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 08:43:42 ID:JlrKVkeg.net
- 伊藤が良かったとは言ってないんだよなぁ
苦しめようとして苦しめるのか
楽しませようとして苦しめるのかの違い
- 359 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 08:49:27 ID:C3LwgHa9.net
- プロ1段階につき防+10（加算
マジェスティ中に範囲化（するだけ
リアクト中盾発動率が2倍（ボトム
- 360 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 09:04:44 ID:IjQpte1/.net
- >>359
今のバ開発ならバグで逆に防御マイナスぐらいは付けてくるだろ
- 361 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 14:49:07 ID:LeVeexJF.net
- 範囲プロテスがリキャ短くてヘイト大なら、バニシュガと合わせて
かなり楽になるが、どうなることやら。
- 362 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 14:55:44 ID:GPWu2p90.net
- あいつら馬鹿だから間違いなくプロテス連打でヘイト稼ぐような状況産むんじゃないかな
- 363 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 15:09:37 ID:fhvl7wtd.net
- ヘイトのためにプロテス連打するのアホみたいだな
- 364 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 15:24:12.51 ID:WPhD59GQ.net
- プロテスのヘイトが6倍になっても青魔法連打の方が遥かにヘイト稼げるな
- 365 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 15:41:56 ID:Teii8fJ+.net
- >>364
リキャが圧倒的だからサポの自由度見ればプロテス
揮発しか無かったはずなのでサポ青になるが
サポ青と併用で使えるので剣に並べる可能性はある
- 366 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 15:50:39 ID:M8k1NLez.net
- 青魔法は範囲内の敵のヘイトしか上げられないからな
ヘイトリストに載せれば少々離れててもヘイト上げられるフォイルが便利すぎる
プロテスがそれに匹敵する性能になるかどうか…
- 367 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 16:16:53 ID:dFWenYI6.net
- ナイトさん戦闘中ずっとプロテス唱えまくってパキンパキン鳴ってるんです？
- 368 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 16:18:06 ID:CSzzr917.net
- 実際に来てからにしよう
- 369 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 16:18:57 ID:CSzzr917.net
- でも敵がいきなり堅くなってそれをだれかがしてたら
ヘイトうなぎあがりなのはまちがいないな
そのだれかへの
- 370 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 16:19:13 ID:PwIUGtLp.net
- もうプロテスに高ヘイトのる前提になってて笑うｗ
- 371 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 16:19:57 ID:CSzzr917.net
- ナイトのプロ
効果時間５分になるが範囲になり、ダメージカット５０％がつく。
- 372 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 16:20:18 ID:gahyCxxZ.net
- ずっとパキンパキンやられるのナイトの自分でも嫌だなあ
- 373 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 16:25:20.04 ID:HyUwgR47.net
- さすがにヘイト関連は新ジョブ特性か盾発動の方やろ
- 374 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 16:27:35.08 ID:/MjpeAeu.net
- ヘイト調整するなら言うだろうしな
あと青魔法はリキャ云々も意味が分からん
- 375 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 16:27:43.28 ID:IjQpte1/.net
- プロテス連打なんてptのエフェクト切らないと耐えられないレベルにウザいだろ
- 376 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 16:31:18.67 ID:fhvl7wtd.net
- 盾発動時に敵対心上昇だとダメ？
- 377 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 16:39:39.84 ID:M7sH23I6.net
- プロ5を連打するのもmp辛そうだな
効果なしの1を連打か
- 378 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 17:02:48.35 ID:/v6mOuzP.net
- オハン＜MPなら任せろ
なお魔法ダメージ
- 379 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 17:07:55.87 ID:M8k1NLez.net
- >>367
プロ回しっす＾＾
そして伝説へ…
- 380 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 17:16:50 ID:kIOZshzi.net
- PTメンバーのヘイトも溜めそうだな
- 381 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 17:24:06 ID:ZjtT/Rkg.net
- トン回しはこれの布石だったのか
- 382 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 17:35:06.92 ID:R48Jj4vd.net
- ナイトがプロテス使うと歌みたいに1-5系まで別アイコンで重ねがけできるんだよ
- 383 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 17:40:18.71 ID:M8k1NLez.net
- アフターグロウ付きイージス、オハンでそれぞれ2枠ずつ増やせます
- 384 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 17:48:24.53 ID:IjQpte1/.net
- もうプロテスに全コンテンツ取得ポイント×10倍くらいの効果と
トレハン+50くらいつ付けちまえよ
んでナイトがptからいなくなったら即切れるようにして
- 385 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 17:49:23.28 ID:wpuEY9Cx.net
- 障害者採用枠やめろ
- 386 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 18:11:49 ID:43pwVykL.net
- >>386
青魔法連打してる現状と大差ない悲しさよ
- 387 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 18:15:42 ID:43pwVykL.net
- >>390
計算式の問題でイージスがリアクト中で発動率が10%ない
イージスない場合はナは素の魔防低いのと、装備は大抵魔防低いのとがあわさるからの
イージスなしだとたぶん全ジョブでも最下位クラスの魔法ダメ軽減能力しかない
- 388 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 18:21:16.97 ID:/4STeY6n.net
- 重装だから魔回避も低いしな
- 389 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 18:44:24.65 ID:ZkGxnj71.net
- もうイージスを119にして他の盾を無かったことにしよう。
- 390 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 18:46:47.33 ID:fhvl7wtd.net
- イージスの盾発動率をオハン同等にして魔回避+500くらいつけたら？
- 391 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 19:17:15 ID:edgDo/Yp.net
- それでも剣にはトータルでは全然及ばないとかいう闇
結構大きな調整してるんだけど、いくら大きくてもファールは得点にはならんのよね
- 392 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 19:23:33 ID:MF2vvky7.net
- アタッカーだとこの敵ならこのジョブ、あの敵ならこっちのジョブっていうふうに棲み分け出来てる部分もあるけど盾と回復は一択ばっかり
- 393 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 19:50:30.75 ID:edgDo/Yp.net
- 白はどうしょもないよ。他に対抗ジョブがいないんだもん
馬鹿はナのケアル範囲化で回復を後衛と分担して行えるとか考えてそうだけど
- 394 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 21:45:17 ID:M+e2mCEV.net
- >>390
オハンの盾発動率は魔剣の受け流し率より低い
あとはわかるな
- 395 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 22:02:52 ID:kjdjx3BO.net
- >>394
どういう基準でいってんの？
apexでリアクトなしオハンで50-60％だから
受け流しより低くはないぞ
- 396 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 22:11:46 ID:kjdjx3BO.net
- >>393
白をコンテンツでちゃんとやったことないだろ？
白は回復と状態異常を他の5人全員を一人で常に任されてれる
これがどれだけの重圧と負担とストレスなのかをお前はやったことないから知らないだけだ
ナイトのまじぇすてぃケアルで白は安心して状態異常を優先して治せることが可能
- 397 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 22:31:48 ID:zjHpZ9VS.net
- 寿命がストレスでマッハな文章
- 398 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 22:34:06 ID:M+e2mCEV.net
- >>395
CL139でオハン発動率が30%切るよ
盾は内部レベルじゃなくCLで見ないとダメ
- 399 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 22:35:07 ID:M+e2mCEV.net
- http://hissi.org/read.php/ogame/20200706/a2pkangzQk8.html
こいつはアレか
真面目にレスして損したパターンか
- 400 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 22:50:54 ID:3BY6zJ8y.net
- またナイト強化か
開発お気に入りジョブは違うね
- 401 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 22:57:16.65 ID:z8f+o5Wf.net
- ナイトの後ろから攻撃したら全部騙し討ちでいいよw
アサシンなくてもいいからw
- 402 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 23:48:44.86 ID:iEU3oJ+R.net
- かばう再使用時間1秒でいい
- 403 ：既にその名前は使われています：2020/07/06(月) 23:54:52.42 ID:yhb8Be5H.net
- ナイトに罪はない。罪があるのは運営だ
- 404 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 00:26:22 ID:vh4D7Hwr.net
- ぶっちゃけイージス持ってるだけで魔法に対してほぼ無傷だからな
大量の敵を抱え込んで楽々高ヘイトを稼いで全部維持するって言うゲームデザインになってないだけでしょう
- 405 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 00:27:18 ID:2fNvzRwP.net
- 谷口はネ実で観測気球打ち上げるのいい加減やめたらいいのに
- 406 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 01:06:38.37 ID:tAWBybdA.net
- 飛ばない観測気球ｗ
- 407 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 01:08:35.97 ID:fxlKgU8F.net
- また例のあれが大暴れしてんのか
- 408 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 04:29:21 ID:IS7DFBie.net
- >>404
デス撃ちますね＾＾；
- 409 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 04:49:35.91 ID:98w3MHuE.net
- >>402
5りにかばう発動の惑星直列PTになっちゃう
- 410 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 07:35:19 ID:E02CVkon.net
- >>398
＞CL139でオハン発動率が30%切るよ
自分で検証したのか？
ソースよろ
- 411 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 07:57:02.15 ID:W3zcROx/.net
- プロテス屋の相場はいくらや
- 412 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 08:02:57 ID:lSlBnkH1.net
- 今日もまたもぎヴァナで苦しそうに釈明すんだろうな
- 413 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 08:05:56 ID:rWr59ZVY.net
- >>140
むしろ上げないとダメw
下げたら納金にもっていかれるだけw
- 414 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 08:47:14 ID:+MCGYYyU.net
- ナイトはプロテス屋で金策もできる神ジョブになった
- 415 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 09:30:18 ID:LpDFKCJ6.net
- >>398
オハンの基礎発動率は95%、CL139での発動率マイナス値は42%
オハンで発動率30%切るとかどういう計算しとるん？
- 416 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 09:33:19 ID:unzcVnjI.net
- 流行りのエアープレイってやつだろｗ
- 417 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 10:11:25.37 ID:+Pb3w4PD.net
- あ、今日もぎばなかぁ。思い出させてくれてありがとう
- 418 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 10:19:33.89 ID:CgkauBFk.net
- 大したhissiでもないのにURL出して
前回hissi出されたのがよっぽど悔しかったんだなぁって
- 419 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 10:28:24.21 ID:ob+8P+bp.net
- >>396
ナのケアルなんか詠唱してるうちに何人か死ぬわ
- 420 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 11:25:57 ID:E02CVkon.net
- >>419
なら白がケアルすればいい話では
状況に応じて動けないなら人ならジョブがナイトじゃなくてもいらん
- 421 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 11:31:42 ID:K4XNfQFO.net
- ナイトｍｐフルのまましんだやつがいたな
- 422 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 12:39:15 ID:VrOdai8q.net
- 新特性に被強化魔法効果2倍とか付けて特性のない他ジョブは白のプロテスが必要というオチなんでしょ？
- 423 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 14:14:00.81 ID:hgvzfP1z.net
- プロテスでmp足りなくなるなら笑える
- 424 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 14:18:55 ID:K4XNfQFO.net
- 強化したリフレ２でたりるくらいにはするやろ
- 425 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 14:21:03 ID:unzcVnjI.net
- どうしてもMPたんなきゃテーカーあるしな
- 426 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 14:23:51 ID:K4XNfQFO.net
- えっナイトがテーカーを！
- 427 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 14:26:22 ID:yDCwQTJJ.net
- ナイト降臨の章って書くとめっちゃ迷惑そうに感じる
- 428 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 14:37:47.78 ID:QCDAJV8a.net
- ブロントが降臨しそう
- 429 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 14:38:40 ID:K4XNfQFO.net
- いきなりはいったナイトが高速プロテスしまくって最後にサポサムライでさっそうとスピカしたんだ
ぬれたよ
- 430 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 14:42:44 ID:WDbMHtUG.net
- サポ学で高速プロテスの時代か
- 431 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 14:46:22 ID:TYgiHdwm.net
- 閃いた、ナイトのプロテスにケアルの効果とヘイトをつけたらイイんじゃね？（錯乱）
- 432 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 14:46:35 ID:RGKNLswA.net
- プロ1も5もヘイトおなじじゃね
- 433 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 14:59:05 ID:Urts594J.net
- ついにマリグナスポールに学以外の使い道が
- 434 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 15:05:26 ID:lfXqn4EY.net
- >>439
- 435 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 15:09:18 ID:kc3yI5+q.net
- プロナイトは秒間プロテス数が高い
- 436 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 15:49:05 ID:/8hr6jwP.net
- プロテスに全状態異常回復の効果付ければマジェスティケアルと合わせて一流ヒーラーよ
- 437 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 15:49:32 ID:LOxAgF7u.net
- >>433
棍棒振り回すナイトか…
土杖の時は背負ってるだけだったが進化したな
- 438 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 15:52:59 ID:hmAxW6oe.net
- また盾を捨てる時代くるか？ｗ
- 439 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 15:53:43 ID:NTK8JjUy.net
- 盾性能で調整できる能力がもうないのなら
単純にロイエやホーリーのダメージでも上げてくれ
- 440 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 16:22:10 ID:eccJeJQa.net
- 予想的中は果たして誰なのか。乞うご期待！！
- 441 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 17:11:36 ID:kFRxTUZA.net
- ナイト降臨！！（どっかに
- 442 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 17:13:11 ID:unzcVnjI.net
- トゥナイトゥ
- 443 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 17:18:06 ID:ob+8P+bp.net
- >>420
は？絡んでくるな糞が
- 444 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 17:30:08 ID:VEADXDau.net
- >>437
だいたい騎士の武器はポールアームなわけだしへーきへーき
馬上じゃない時点で雑兵とかわらんし
- 445 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 17:31:33 ID:G9VifZ+l.net
- つーか特性にも言及してるけどナイトに特性でプロテス範囲化を付けて、って話じゃないのかな
単純にプロテスの防御アップが上がるだけで特殊効果なんてつけないと思うけど
- 446 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 17:32:31 ID:unzcVnjI.net
- ナイトのプロテスで効果2倍あるなら結構つよいで
プロテス1発で防御+450だからな
- 447 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 17:46:28.46 ID:CaPv9XcA.net
- 青のコクーンが600くらいアップでかなり被ダメに差が出るからな
- 448 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 18:42:15 ID:G9VifZ+l.net
- っても物理ダメ限定だからなあ
ptに常時被ダメー25%ぐらいを付けれて
自己強化系のヘイト取り手段をがっつり付ければ
方向性として住み訳出来ると思うんだが
- 449 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 18:45:02 ID:yscr5qfk.net
- だったら片手コンでブーン解放してやれよw
- 450 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 18:49:03 ID:ywnr4al6.net
- 防御上がるのもいいがフィールティを範囲化させてほしい。
というか5分、いや3分リキャにしてほしいなぁw
- 451 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 18:49:51 ID:+MCGYYyU.net
- 藤戸に無理やりにでもナイトやらせてみろっていうw
- 452 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 18:51:38 ID:ywnr4al6.net
- それだと問題点に気づけないでしょ。やらせるなら剣もだな。
そうじゃないとどれだけ違うのか理解できない。
- 453 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 19:22:39 ID:ZI+JJQZj.net
- 開発 : 僕魔導剣士と青とコルセアやってるんですけどやっぱり自分のジョブ強くしたいじゃないですか(笑)
- 454 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 19:34:09 ID:IkdDCixu.net
- もぎヴぁなスレ立ってないけどここでやるんか？
- 455 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 19:34:46 ID:GMfDXH7e.net
- >>448
今はブレスや魔法は気にしなくていいから
被物理で積んだ方がいいし
物理カットの方が嬉しいと思うが
- 456 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 19:46:43.43 ID:IkdDCixu.net
- 立ったか
- 457 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 19:55:19.52 ID:yDCwQTJJ.net
- >>451
仮にやってもケイザックのマンドラで無双して満足するだけだぞ
- 458 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 20:12:38 ID:sYjkgo6E.net
- ？？？「フラッシュガって言いにくいなｗ 却下ｗ」
- 459 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 20:33:59 ID:kc3yI5+q.net
- ナイト出せる白募集です
- 460 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 21:01:47 ID:2fNvzRwP.net
- このジョブはもう完全に終わりやね
- 461 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 21:02:25 ID:kFRxTUZA.net
- じゃあ
目ガって名前で
- 462 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 21:04:58 ID:/8hr6jwP.net
- ,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト−┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 最大で防御力+150 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
- 463 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 21:08:01 ID:CaPv9XcA.net
- 上の方の色んな妄想みてたら
不憫過ぎて腹抱えて笑った
- 464 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 21:12:09 ID:K4XNfQFO.net
- ホーリガ
ヘイトをダメージに変換 最大９９９９範囲
- 465 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 21:40:20 ID:7FN0NlA3.net
- 予想通りだったわ
11の開発陣は、全員もうゲーム開発者辞めた方がいい
- 466 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 21:41:57 ID:FtB2t4LF.net
- Tシャツ１枚６３８０円とかどこの高級ブランドだよ
- 467 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 21:42:04 ID:yc6QCbTU.net
- 純粋な強化ではあるからまあいいかな
この先もあるだろうし
- 468 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 21:44:23.78 ID:sZs9xGUN.net
- スリヴァーザはあるし今度のキャンペでナイト９９にだけはしとくかなｗ
- 469 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:03:15 ID:2fNvzRwP.net
- >>467
あると思ってるのかよｗ
- 470 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:03:54 ID:vxpwNvev.net
- 祝勝会場はここですか？
- 471 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:04:42 ID:E02CVkon.net
- ダクマでイージス盾発動100%目指すかーｗ
- 472 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:07:51 ID:grcx2r7I.net
- 同じことをできると個性が薄れる
防御特化
これナイトだけじゃなくて色んなジョブが終わったな
- 473 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:09:12 ID:vxpwNvev.net
- ナイトを強くしすぎると魔剣と変わらなくなって特色が無くなるって言ってたが
これ以上強くする必要はないんだよな。格上に対する盾の発動とヘイト関連だけいじれと
- 474 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:19:05 ID:DHWRa077.net
- 魔剣は強くてもいいということ？
- 475 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:22:43 ID:2fNvzRwP.net
- うん
- 476 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:23:05 ID:+MCGYYyU.net
- お互いの個性出しつつ同レベルにしたいんやろ
- 477 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:24:32 ID:2fNvzRwP.net
- 剣は物理にも魔法にも強いけど、ナは物理に剣より強いってオハンでリアクト常時が前提だけど、それだと魔法に極端に弱いし無理ｗ
- 478 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:29:15 ID:BGZNxIle.net
- それ以前にタゲ取れないからそもそも盾ジョブじゃない
FCと詠唱中断で着替えると他前衛並みにHP少ない上に柔らかいから青魔法連打中はセルフ弱体モードだし
- 479 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:33:25 ID:E02CVkon.net
- >>477
今回のでイージス盾発動リアクトで60％くらいは可能になると
ほぼ互角になるのかな
物理だけだとナは剣を圧倒するだろうね
- 480 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:39:51.88 ID:BHHX9XMR.net
- そこまでの性能が必要なのかなと思う
この先ナ盾じゃないとムリな敵を無理やり出すような恥知らずなことするのかね
- 481 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:40:55.13 ID:ddRdscEB.net
- 物理だけのば場面ってどこですか…？
- 482 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:43:45.45 ID:LMOkeB9O.net
- 少なくともマストラ、ダイバーWAVE3、一部アンバスは楽になったろうね
欲しいのは範囲でのヘイトとる手段だけど
- 483 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:44:28 ID:vxpwNvev.net
- >>480
風水にやったみたいに受け流し不可な敵バンバン追加してくんじゃね？
- 484 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:49:55 ID:C1qiuNdI.net
- このゲームで難易度を上げる手法の一つとして敵が連携をしてくるってのがあってマストラ以降のハイエンドコンテンツでよく使われるからそれを軽減出来るようにはなるだろうね
- 485 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:53:34 ID:OwFMwsM6.net
- 硬さは十分なんだよ。ヘイト行動の回転率と小回りが効かないこと問題なんだが、案の定手付かずｗ
詠唱中断100で詠唱完了するので、FCによるファストリキャスト効果が無く回転率悪いし、
強化で高ヘイトはアビでしか稼げないから、アビ使った後はミサイル発生=着弾点即死。
- 486 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 22:54:06 ID:BGZNxIle.net
- >>483
既に回避能力ダウンっていう状態異常はあるし回避能力ダウンスフィアまである
効果は盾受け流しガードが発動しなくなりフォイルがミス(※ヘイトは普通にある)になるというもの
- 487 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:05:42 ID:kFRxTUZA.net
- プロテスの効果が上がります！
1.15.倍
- 488 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:08:56 ID:Q3wH/nr1.net
- 強化消されるオチ
- 489 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:11:17 ID:GMfDXH7e.net
- スリヴァーザが防2倍になればプロテス防+150
盾発動時ダメージカット率100%になってしまうのだろうか
というかイーハンの性能据え置きだとイージスの魔法カット以外ゴミになるよね
- 490 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:12:46 ID:BGZNxIle.net
- オハン以外は多少盾スキル＋補正あっても結局ボトムだし、イージス以外死んでるのは今に始まったことでもないだろう
- 491 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:13:15 ID:grcx2r7I.net
- 今回何気に朗報なのがIL119以上の盾の防御力を強化ってことよな
イージスのIL化フラグ立った
- 492 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:14:24 ID:BGZNxIle.net
- イージスオハンは弱体化した上でIL化すると北米側のフォーラムで答えてるぞ
- 493 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:16:42 ID:GMfDXH7e.net
- 盾の防御力＝ダメージカット率だから
もぎヴァナで言われた防御力最大二倍という話でも防99上限くらいじゃないと
イーハン死亡でIL化しないとゴミ化待ったなしだもん
- 494 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:17:55 ID:vxpwNvev.net
- イージスオハンIL化で弱体とか魔剣大勝利の未来しか見えない
- 495 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:18:29 ID:grcx2r7I.net
- >>492
やりたいタスクの一つってだけの話だったからな
今回のでほぼほぼ決定みたいなもんでしょ
- 496 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:19:43 ID:grcx2r7I.net
- つうかオデシーってCの時点で攻撃力高めの相手多いからな
Bとかさらに高くしてきてボスなんかはいつも通り被ダメ貫通とか
つけてくるんでしょ
- 497 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:26:08 ID:E02CVkon.net
- 今回良い調整だと思うがね
・マジェスティプロで白が楽になる
・イージスで盾発動そこそこ物理魔法ともに魔剣に肉薄
・オハンで高CLで盾発動100％物理に特化した盾へ
・スリヴァーサも高CLで盾発動そこそこ敵対心＋15も強み実践豆乳OK
- 498 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:27:21 ID:BGZNxIle.net
- 高CLで盾発動率が上がるソースはよ
- 499 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:28:11 ID:GMfDXH7e.net
- 今の段階でもスリヴァーザやブラーシールドはCL135までなら盾発動期待できるし
リアクトも格上に効果上げると言ってたからね
発動率がどこまで変わるかはあるが魔剣大勝利は今の時点でないかな
デュラハン並みに発動したら魔剣は魔法戦専用まで用途は落ちるかな
- 500 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:32:23 ID:BGZNxIle.net
- スリヴァーザの盾タイプはイージスと同じだから盾スキル＋分しか発動率は変わらないのに期待って？
そもそもCL135って戦士ですら盾やってる領域だろう
- 501 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:44:01 ID:GMfDXH7e.net
- イージスはCL135での発動率5％
ブラー+1とスリヴァーザは82%
盾スキル分と言うがその盾スキルが最も重要 ちなみに戦赤はスキル40差で常時ボトム
- 502 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:48:17.97 ID:ZI+JJQZj.net
- イーハン弱体しつつIL化困難にして多くのナイト実質弱体化、なんて展開かもな
- 503 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:53:08 ID:GMfDXH7e.net
- オハンはCL135でも40%以上発動するから弱体した上で盾スキル付けないと
他の盾が全滅するし
イージスも現状のまま盾スキル付けたら魔カット最高のまま発動率も最高となるからな
糞みたいな難易度になるとは思うよ
- 504 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:54:32 ID:fkdGB25C.net
- どっちもアフターグロウ前提にして強化すればいいよ
オハンが若干ギルかかるけどまあ許容範囲内
- 505 ：既にその名前は使われています：2020/07/07(火) 23:59:04 ID:BGZNxIle.net
- >>501
盾発動率はIL帯以降スキル4につき1%上下する
盾発動率+は盾スキルさえ適性なら数値分だけ直接盾発動率が上がる
戦はナとほぼ同じ盾発動率+装備を使える上にAGマフラ+3で盾発動率+15できる
>>503
だからイージスとスリヴァーザは盾タイプ同じだしそもそも盾タイプ1より発動率低いって
- 506 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 00:19:14 ID:lAMzAbJs.net
- わかった
もうナイトも両手剣持とう
- 507 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 00:21:53 ID:ByfzxNP3.net
- ナイトで両手剣持ったってあのやたらHP増えてトアクリ連射してるだけのジョブの下位互換じゃね
敵対心的な意味で
- 508 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 00:26:30 ID:MDCzFwVd.net
- >>480
それしかないでしょ
敵が物理ばっかり使ってきて、状態異常系の妨害はほとんど使ってこなくて、
範囲もきつくなくて、尚且つ単体で敵の攻撃力が高い感じの設定かなｗ
CL135くらいでもイージスなきゃ連続魔で白が必死の介護が必要なのがナイトだもんｗ
Fuも一定ライン吸わせるとイージスなきゃ即死だし
- 509 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 00:32:02.91 ID:M6zBnFBD.net
- イージスない奴がオーメン行くのか…
- 510 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 00:33:31.47 ID:+LLU+o/L.net
- 必中物理的をだせばいい
剣だとあぼん
- 511 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 00:35:56.37 ID:SNXPqtPg.net
- いまは盾タイプでのカット率と盾の防御力2でカット+1だっけ
150だとそれだけで75パーになっちゃうし計算式かえてくるんかな
- 512 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 00:38:03.36 ID:9yPMLMjm.net
- イーハンは防御力据え置きだろうし
盾発動時のカット率はエライ差がつくね
- 513 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 00:38:09.05 ID:ByfzxNP3.net
- 盾タイプ5が75%、盾タイプ6というかオハンが65%で防御力無関係だから他もそうなるんじゃね
- 514 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 00:48:23 ID:MDCzFwVd.net
- >>509
オハンからの切替え忘れｗ
- 515 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 00:48:52 ID:mYVqx0En.net
- 公式見解としてナイトは魔剣の下位ジョブというお墨付きが出たのか
- 516 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 00:53:02 ID:1egC0S6w.net
- 盛り上がってるな＾＾
- 517 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 02:26:09.71 ID:4C7bBwdA.net
- >>505
イージスってLv99相手でも発動率45%以下だから
盾タイプ一緒でもCL135じゃボトムだよ
- 518 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 03:36:50 ID:OuWwijKt.net
- 現状、ナイトは９０％イージス使って、物理しかしてこない１０％と雑魚相手にするときはオハンだから、イージス装備時にリアクトして盾が最低でも４０％くらい発動してくれないと話にもならない
オハンなんて装備してたら敵のWSで蒸発するわ
- 519 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 03:51:54 ID:AOPJkqkF.net
- >>479
CL149相手にイージスで発動率60%にしようとすると、変更後のリアクトでの盾スキル+が330ほどないと無理
>>490
CL149相手でもBFバルワク+1、スヴェル、スリヴァーザの3種はボトムにはならんよ
ただしどいつも10%程度でしかないがw
- 520 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 03:58:48 ID:JDchsXtw.net
- プリュウェンがバグってスキルも２倍
一躍トップに
- 521 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 04:05:07.19 ID:AOPJkqkF.net
- >>501
CL135でのスリヴァーザの発動率は約31%、ブラー+1は約35%だ、適当抜かすな
- 522 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 06:29:02.28 ID:VYdHuXfm.net
- >>519
CL149だと＋２２４
スキルのマイナスだけをリアクトで補えばいいから＋８４
これで盾発動率＋がそのまま乗ることになるから
装備で＋４０すればリアクトで60
- 523 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 06:32:15.93 ID:GipK4jg7.net
- ナイト有利な敵を増やしたつもりが何故か忍者が復権
- 524 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 07:29:25.58 ID:jd9lGrTV.net
- 今後も魔剣の足元には届かせないよっていうのは伝わった
- 525 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 07:45:12.67 ID:6G9zrr6e.net
- >>522
これからもCL上がるからその度にスキル足りなくなる問題
- 526 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 07:57:01.85 ID:VYdHuXfm.net
- だからいーハンIL化
- 527 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 08:03:40 ID:TDTw6i/c.net
- >>538
剣風は谷口が作ったジョブ
召は開発に直接意見言える立場の奴がガチプレイヤーのジョブなんで、対抗ジョブは絶対ちゃんと調整しないよ
- 528 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 08:08:17 ID:6G9zrr6e.net
- >>526
ならほぼIL化は確定だね。調整のための弱体はしませんって言って魔剣の弱体もしない
なのに居場所のないナイトのイーハンの弱体は相当フォーラム荒れるやろなぁ
- 529 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 08:09:03 ID:daGVf8g7.net
- 谷口 : 僕が作ったジョブが弱いなんてあり得ない。思い切り使い勝手良くしとこ。皆さんアドゥリンをよろしくね(*^_^*)
- 530 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 08:11:43 ID:qRIRaHca.net
- まぁでも実際難しいと思うよ
露骨に強化して一気に今まで台頭してたジョブを抜いちゃうと
抜かれた方のジョブを使ってた人達が辞めちゃう可能性も否定出来んし
ちょっとずつ変えて行って、いつのまにか気付いたら実は強かったわwって状況にするしかない
- 531 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 08:27:16 ID:rNGaV6j6.net
- そんなこと言ったらそもそもナをぶっこ抜いた剣の話になるじゃーん
- 532 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 08:33:34.36 ID:J8bScAok.net
- 結構いい調整だと思うがな。確実に差を縮めてるよ
- 533 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 08:34:28.82 ID:4C7bBwdA.net
- >>521
全裸(スキル440)盾発動率+装備0でも40％以上になるんだけど
どういう計算してるんだ？CL139と勘違いしてるにしても
イージスは同装備で発動率0%で下限の5%だし
- 534 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 08:40:35 ID:FCgfydI+.net
- オデシーの敵の攻撃力が結構上がっているから、
ナ:堅いけど範囲内ヘイト辛い
剣:範囲内ヘイト楽だけど柔らかい
で、どちらのジョブも出したくないって感じになりそう
- 535 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 08:55:23 ID:Ag9IH6MX.net
- そもそもイージス以外はほぼ装備すらしないし
仮にイージスで盾発動率100%になっても、剣の受け流しの仕様が凄すぎて
固さはやっとイコールくらいだな
ヘイト管理、mb支援、火力、対状態異常性能はまったく追い付いてないし
そもそもイージスで100%なんて絶対にいかないから
今回で100あった差が95ぐらいになった感じだな
総括するとやっぱバ開発はバ開発
- 536 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 09:27:15 ID:Qm2V/tvZ.net
- 新特性に範囲プロテスやらスカームやら大がかりな調整するくらいなら挑発みたいなアビ1個もらったほうがまだ有意義だったきがするｗ
- 537 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 09:29:25 ID:BT1vSiyD.net
- ちょっとずつ上げるにしても
優先すべきはヘイト周りだったろ
- 538 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 09:37:37 ID:LjQLI2/g.net
- 仕事の優先順位がつけられないクソ
- 539 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 09:38:15 ID:dnkepbSD.net
- プロテア挑発の時代や
- 540 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 09:38:39 ID:4C7bBwdA.net
- ヘイト自体はサポ青で魔剣より遥か上だから範囲化で一応集団戦運用はクリアしたけど
装備やサポへの依存度が高すぎて使い分けのダルさと汎用性にテコ入れが欲しいんだよなぁ
ようするにフォイルとイージスに盾発動率が欲しい
- 541 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 09:40:28 ID:Ag9IH6MX.net
- まーたナイトのヘイトが魔剣より上くんが出鱈目をレスしまくってんのかw
- 542 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 09:42:54 ID:3d6gENbf.net
- 本当に物理防御ちょっとあげただけなの
- 543 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 10:02:23 ID:KdPNvYC/.net
- そもそもなんで挑発がサポ依存なんだよって何年言われてるんだろうな
- 544 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 10:02:36 ID:4C7bBwdA.net
- >>541
ほーん
出鱈目じゃないサポ青魔剣とナイトの1分間のヘイト蓄積量
即答してもらっていいですかー？
前提は最高装備 詠唱中断無し 待機装備は敵対100(魔剣のみ)でいいっすよｗ
- 545 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 10:04:02 ID:4C7bBwdA.net
- HP増減も気にしなくておｋっすよｗ
- 546 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 10:07:01 ID:dnkepbSD.net
- どうせセンチネル前提やろ
- 547 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 10:09:19 ID:4C7bBwdA.net
- そらそうよ
それでもインスパイアあるから僅差だがね
- 548 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 11:53:53.07 ID:Ag9IH6MX.net
- これだけヘイトリセットが当たり前に来るゲームで、またセンチネル前提かよw
ダイバーやらの移動多数コンテンツはどうするんだって話だな
この前の時もナイトのがやり易いとか滅茶苦茶言って
総突っ込み食らってたけど
こいつの中ではセンチネルは10秒アビか何かなのかw
- 549 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 11:58:52.10 ID:6G9zrr6e.net
- なんにせよイーハンをIL化するにあたって弱体する気なら、それまでにナイトと魔剣の立場を対等にしとかないとな
現状のナイト不遇の爆弾抱えたまま弱体しまーす！なんてしたらイーハン空から投げ捨てて解約者出るいつぞやの二の舞になるな
- 550 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 12:26:04.01 ID:4C7bBwdA.net
- >>548
センチネルは効果時間30秒敵対心+100装備込みで敵対心250以上
ヘイトリセあっても効果時間中なら即カバーできる性能なんすけど
さっさと魔剣がヘイト上になる合計値だしてくれませんかねぇ糞エアプさん
- 551 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 12:28:37 ID:kKQ5wN38.net
- 常時センチネル使えるFFやってるひとがうらやましい
- 552 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 12:30:29 ID:zOd8Jr8i.net
- ナコココココみたいなPTなんだろうｗ
- 553 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 12:30:55.61 ID:4C7bBwdA.net
- ちなみに魔剣がサポナでセンチ使った数字でもいいですよ？
- 554 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 12:33:12.50 ID:4C7bBwdA.net
- >>551
実質3分アビだからダイバなら常時使っていけるけどな
- 555 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 12:33:20.10 ID:BT1vSiyD.net
- ワッチョイの無いスレだとｲｷｲｷとしてるなあ
- 556 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 12:35:49.50 ID:zOd8Jr8i.net
- ワスって書くと
ワス乙ってレス貰えるヤツ
こだまでしょうか
- 557 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 12:36:15.69 ID:OuWwijKt.net
- 常時センチネルが使えるFF
- 558 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 12:37:22.26 ID:p4U8acpa.net
- >>554
またこいつか
- 559 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 12:38:24.27 ID:4C7bBwdA.net
- BAまでエアプ殴りはネ実の醍醐味でしょう
ワッチョイ付きはワスの自演劇場で相手にするのもバカらしいレベルだしな
- 560 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 12:39:13.21 ID:kKQ5wN38.net
- 剣/ナだとセンチネル中にできるのはこれくらいだな
フラッシュ2回
フォイル2回
ソードプレイ
ヴァリエンス
ヴァレション
フルーグ
リエモン
バットゥタ
シールドバッシュ
ナ/青だとどんだけうてるの？
- 561 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 12:40:00.84 ID:4C7bBwdA.net
- コイツな>>558
- 562 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 12:41:00.26 ID:dnkepbSD.net
- ダイバーで３分アビなら常時有効ってどんだけゆっくり戦ってるんだｗ
ヘイスト支援無けりゃフォイルのりキャストすら間に合わないくらい連戦すんだが
- 563 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 12:44:38.96 ID:4C7bBwdA.net
- >>562
ゆっくりも何も一回でダイバで
何回釣りに行くつもりだよ
まさか石像一匹ずつ釣ってんの？
- 564 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 12:54:04 ID:otm7gyNE.net
- 何の為のFF14なのかわからんな
常時発動で、ディスペル不可能なアビリティとして『アイアンウィル』でも設定して
アイアンウィルの発動中はナイトのヘイト発生量が10倍とかにしておけば済む話だろうに
再使用で解除ね
- 565 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 13:14:49 ID:rHfkV/UP.net
- まとめてやるならエントゥームハメするんだろうし別にヘイトとかどうでもよくね
- 566 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 14:05:15.88 ID:iFFNsoc4.net
- 常時センチネル状態のナイトが現れたと聞いて
- 567 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 14:07:19.39 ID:AOPJkqkF.net
- >>533
CL135での発動率補正はー37%
盾スキル+による発動率加算まで含めた基礎発動率はスリヴァーザ68%
お前こそ何をどう計算したら上のほうのCLで盾発動率が基礎より上がるんだよw
- 568 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 14:12:27.86 ID:4C7bBwdA.net
- >>567
お前は計算も日本語も出来なさそうなので黙ってた方がいいと思うよ
- 569 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 14:16:17.16 ID:4C7bBwdA.net
- 一応マジレスしておくと
CL139でなら計算上誤差内で実測値に近いからまあわかるけど
CL135での発動率を>>521と思ってるなら仕様自体理解してない上
計算も出来ないポンコツって事な
- 570 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 14:21:06.07 ID:qtJFx29w.net
- 2020.7.8 バージョンアップ情報
https://forum.square-enix.com/ffxi/threads/57007
- 571 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 14:23:39.32 ID:piFTJGBt.net
- そのあたりは全部検証されてるよ
検証サイトの計算上盾スキル440でのCL109を基準点(基礎発動率通りに発動する)としてCL1に対して1.4%増減だからCL135は約37%減で合ってる
- 572 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 14:26:14.51 ID:epF+T3NX.net
- ID:4C7bBwdAがエアプだったってこと？
- 573 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 14:35:39.06 ID:AOPJkqkF.net
- 四則演算が出来ないのはエアプ以前の問題だと思うの
- 574 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 14:56:47 ID:4C7bBwdA.net
- それ以前の問題じゃないかな
なんで全員同じ間違いをしているのに誰一人として気付かないのかな
自演認定しちゃいたくなるほど馬鹿しかいないのか
まずLv99で発動率100％になる盾スキル値の算出からやってくれ
そっから100％相当値-CL補正と実際の加算(装備分とリアクト)を加算してから
検証サイトの検証が何を検証したものか声出して読んで来るように
- 575 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 15:03:33 ID:AOPJkqkF.net
- CL以前と以降のコンテンツでスキル値による補正が別物で、CL以前のコンテンツだと盾発動率+も機能しない
だからCL以前のコンテンツの検証はまるで意味がないところまで検証済みです
- 576 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 15:09:37.48 ID:+VJmOo/E.net
- できるスーパーナイト
- 577 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 15:50:11 ID:Hm1+RjuC.net
- で、でたー！
ウルフマールに3割しか盾発動しないスーパー内t
- 578 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 15:53:04 ID:I7gG/NZa.net
- 圧倒的なAOPと4C7の信頼度の違い
- 579 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 15:54:25 ID:B5WzwACt.net
- いくらナイトに熱く語ってもな
所詮ナイトだし
- 580 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 16:05:31.35 ID:flWw4VSa.net
- >550
>センチネルは効果時間30秒敵対心+100装備込みで敵対心250以上
レリック頭つくってねぇの？
- 581 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 16:06:20.42 ID:flWw4VSa.net
- ついでにいえば、アイアンウィル３フリくらいしとけば、かなりの詠唱中断装備を敵対＋装備に置き換えれるぞ
- 582 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 16:08:21.15 ID:flWw4VSa.net
- ランパートと間違えて草はやしました。ごめんなさい。
- 583 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 16:12:11 ID:OuWwijKt.net
- アイアンウィルに振るナイトなど存在しない
フィールティ全振りか、フィールティ４シバルリー１以外存在しない
存在しないものを語る意味がない
- 584 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 16:20:37 ID:BT1vSiyD.net
- そうか5振りでキャップか、そうか
- 585 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 16:25:54 ID:flWw4VSa.net
- >>583
だからオディリックサブタに負けるんだよ。
https://leaguemili.com/blog-entry-1812.html
これでいいじゃん
- 586 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 17:39:04.37 ID:Tyk0g9ue.net
- 盾の防御力2倍になってるが、カット率は上がってない気がする
リアクトで盾スキル90上昇。プリュウェンでも変わらず、効果アップはなさそう
- 587 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 17:47:16.25 ID:VYdHuXfm.net
- リアクトでスキル+60じゃないか
まあ他の盾とのバランス考えたらこれくらいがいいのかね
イージスでもapexなら60％以上の発動率は可能
VU前の2倍は上がってるなら
CL145くらいでボトムかな
- 588 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 17:51:45 ID:Tyk0g9ue.net
- ステータス画面で見れたのに引き算間違えたんかな・・・また後で確認してみるわ・・・
- 589 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 17:58:26.55 ID:AOPJkqkF.net
- 強化スキル値で盾スキル+を算出してる可能性は？
仮にCL139を想定した場合、盾スキル+60だとリアクト維持前提プリュウェンでリアクトオハンにまだ勝てないが
盾スキル+90だとリアクトプリュウェンがリアクトオハンに勝つぞ
- 590 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 17:59:15.54 ID:nYuAV8Nw.net
- ス・・・ス・・・なんでもないです
- 591 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 17:59:39.67 ID:VYdHuXfm.net
- 装備の発動＋はリアクト乗らなぽいから
CL149でボトムで装備品だけで現実的には３５〜４５発動率とすれば
単純に受け流し率と比較すると魔剣とほぼ互角になった気がするわんｗ
- 592 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 18:10:20.28 ID:OuWwijKt.net
- 実際はリアクトとかタゲ取りに利用するので常時使うことは無い
よって机上の空論
そもそもオハン使わないので、イージス基準で語ってくれ
- 593 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 18:15:39 ID:Hm1+RjuC.net
- もう四則演算不可のID:AOPJkqkFさんを休ませて！
これの以上ポンコツエアナイトを持ち上げて遊ぶのはやめてあげて；；
- 594 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 18:29:45.01 ID:AOPJkqkF.net
- >>593
相手の出した結果を否定したかったらどういうデータからどう計算して結果がどうなるかを提示しろ
- 595 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 18:46:24.64 ID:JDchsXtw.net
- 持ち替えるとやっぱ防御さがるなあ
- 596 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 18:52:27 ID:JDchsXtw.net
- 失敬プロ分は変わってなかったです
オハンのVITでおかしかった
- 597 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 19:04:17.65 ID:TRFeKMxZ.net
- 物理も魔法ももう防御は足りてるんです…
- 598 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 19:04:54.88 ID:4h017jSE.net
- リアクトは現在装備の盾スキルの+15％で装備変えたら変動した
強化スキルは350>406で唱えても変わらなかったから影響なさそう
- 599 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 19:10:04 ID:9pyjlBvD.net
- ID:4C7bBwdA
ID:Hm1+RjuC
お？ガイジが2匹もいるねえ＾＾
ID:4C7bBwdAは15レスもしといて逃げてんじゃねえぞエアプで池沼の雑魚がよお
- 600 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 19:15:17 ID:AOPJkqkF.net
- あえて言うけど同一人物だろ、それ
四則演算がよほど癪に触ったぽいし
- 601 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 19:16:43.44 ID:+LLU+o/L.net
- Ｉｎｔ27だかのあれかね
- 602 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 19:55:37 ID:ByfzxNP3.net
- >>591
ノーダメ化した上にHPまで回復する受け流しと発動率同じじゃ互角どころか劣化品だろ！
- 603 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 19:56:51 ID:ByfzxNP3.net
- ナイトスレで盾は強いとか剣に追いついたとか言ってる子は一度必死かけてみればええんや
http://hissi.org/read.php/ogame/
- 604 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 20:06:59 ID:UhrATerb.net
- ナイトなんて存在すんの？プロテス士だろ
- 605 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 20:31:10 ID:B5WzwACt.net
- 白さんナイトプロテスよろ
- 606 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 20:41:04.19 ID:/uHSILBs.net
- よく知らんけど別ゲーでも四則演算とか？話題に出たりするの？
文系は( ﾟдﾟ)？ﾎﾟｶｰﾝ状態じゃよｗ
- 607 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 20:43:46.73 ID:MDCzFwVd.net
- 文系とか以前の問題だろｗ
- 608 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 20:44:27.44 ID:LYDlpiTd.net
- それじゃ小学生以下やぞ
- 609 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 20:52:25 ID:laeQ9Cc/.net
- サポ青のコクーンナ単体で防御３０００超えるようになったので、なんぞのＷＳかシールドバッシュを防御依存にしてくれんかね
- 610 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 20:55:18 ID:4C7bBwdA.net
- まだ一人でやってたのかｗ
- 611 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 20:59:56 ID:4C7bBwdA.net
- あれかーるろうに剣心ってア二メ曲が好きでしたよw
- 612 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 21:06:15 ID:zyPY1p7g.net
- >>609
よっしゃサポ青でキャノンボールに使えるようにしろってゴネるしかないな
- 613 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 21:16:26.36 ID:cPyngUWY.net
- 敵対心に関しては結局はロイエ連打しろってこったな
まあもう全員殴って全員回復してってやり方でいいと思うわ
それ用の盾
- 614 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 21:18:37.49 ID:BT1vSiyD.net
- ナイトだけほぼスヴレンから更新されないままなんでスッカスカなんですね
- 615 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 21:21:19.08 ID:AOPJkqkF.net
- >>611
なにをどう計算したら>>501で82%なんて数字が出てくるのかだけ答えてくれ
- 616 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 21:25:21.84 ID:bZojnVWm.net
- ナイト強い盾強い魔剣に並んだとかいう奴は開発が書き込みに来てるだけや
プレイヤーでそんな奴いたらそいつがやってる11は俺たちがやってるものとは違うw
- 617 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 21:25:39.74 ID:mYVqx0En.net
- 劣化魔導剣士改めナイト()はソロでつよ〜とて狩るためのジョブなんだろ
開発のお墨付きとして召青風剣以外は不要なんだし
- 618 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 21:29:59.91 ID:tqwE1i3R.net
- うーん、ナイトってもう自動で特性にかばうを一定確率で発動させるべきだと思うんだよね
アビかばうはかばう確率１００％にする特性でいいよ
もうヘイトいじるの無理でしょ
- 619 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 21:34:08 ID:tq1BPI7A.net
- >>610
みんなに叩かれすぎてまた出てきちゃったねえ悔しいねえ
それで捻り出したレスがそれか？強がってるのが見え見えなんだよバーーーーーーーーカｗｗｗｗｗ
出てきて最初のレスで論理的に返せない時点で負けてんだよお前はｗｗｗｗ
- 620 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 21:43:45 ID:4U+xPV1/.net
- >>572
エアプって言うか分かって大嘘を書き込んでるんだと思うよ
BA前後になると、結果的に開発の調整内容を異常に肯定する長文キチガイが湧くんだけど
今回はナイトのヘイトは魔剣以上、防御性能も匹敵する、ってのが沸いてる
RMEAオグメ強化実装の時は、JPルートが事前に１万ジョブポなんて発表はなかったのに
なぜかもう１万ジョブポが確定してる事前提でその正当性を連呼する奴が湧いたりしてた
- 621 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 21:55:47 ID:4C7bBwdA.net
- >>615
自分で検証して来いよ
算数得意なんだろ？
- 622 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 21:56:18 ID:2f+gwFmB.net
- 両方やれるけど万歩ゆずってもヘイトのとりやすさは魔剣のほうが上
- 623 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 22:01:46.98 ID:GipK4jg7.net
- >>620
1万ジョブポは妥当だろ
- 624 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 22:13:33.49 ID:HuKsqRs8.net
- 仲良くしろよ
- 625 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 22:22:14.03 ID:obEWpHYk.net
- 隔離スレなんだなここ
どっちが正しいかはさておき、どっちもクソって事で良いよ
- 626 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 22:47:46 ID:VsQiatx4.net
- 4C7bBwdA
チェッカーかけるとヤバイわこれ。
- 627 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 22:53:35 ID:bZojnVWm.net
- で、葬式会場はここですか？
- 628 ：既にその名前は使われています：2020/07/08(水) 23:01:00 ID:lAMzAbJs.net
- イクと思ったのに〜
- 629 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 00:05:12 ID:Gwg3qSS5.net
- >>634
毎回問題になってる関連の調整近辺に露骨なのわくからなw
- 630 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 00:16:44 ID:Gwg3qSS5.net
- >>626
ドン引きしてしまった
- 631 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 01:07:08 ID:fbj5yzdk.net
- >>626
やせいのきちがいだった・・・
- 632 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 07:31:00 ID:nE+ypwYH.net
- 間違うことはまぁいいんだけどさ、ID:4C7bBwdAは散々煽っておいて間違いに気付くとそっこうで逃げるのが見てて痛すぎる
- 633 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 10:13:32.20 ID:fsf5kqTc.net
- 何でもいいけどもうVUもいらねーから開発は仕事出来ねーならもう解散しろよ糞ども
- 634 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 10:32:27.11 ID:n1m1xE37.net
- 今回のリアクトは盾スキル装備含めた1.5倍
これで自分でちと計算すると
CL149でリアクト使用オハンで盾発動余裕で100％超えてる
同じくイージスの場合は装備によるけど30-40％はいく
魔剣の受け流し他のブログの検証見るとCL140で40％なのを見ると
これでナイトは硬さでは魔剣を頭一つ抜けた感じはするでござるなｗ
- 635 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 10:42:48 ID:n1m1xE37.net
- 1.15倍ちがい
- 636 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 10:44:46.12 ID:9x/jyWdP.net
- 白のときみたいに余計な調整されたわけでもなく
獣のときみたいな明後日の方向への調整をされたわけでもない
ただただ純粋に強化されたはずなのにまったく出番が増える予感がしないナ調整ってある意味すごいなｗ
- 637 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 10:49:33.38 ID:n1m1xE37.net
- 歩とかナの出番あったし
強化剥がされたときが強みじゃないかね
剣が強化してなんぼだから忙しいってのがある
個人的にはいいバランスに近づいてる
あともう一押し欲しい気がはするが
- 638 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 10:56:00.42 ID:vpicZc4b.net
- とりあえず剣と同じスタイルは絶対やらせないマンが開発にいるからヘイト関連の横並びは期待できない
かばうが稀によくかばわないのをなんとかすれば
前衛フルパワーで殴れるところは出てくるかもしれない
位置制限するなら単体じゃなくてナイトの後方にいる人全部かばうとかできりゃいいのに
- 639 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 11:54:30.76 ID:9x/jyWdP.net
- >>637 そういえばオデシーBにいったらアムルタートいてちょっとやってみたら強化剥がされまくったんで剣だともどかしさはあったかも
- 640 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 11:58:18.27 ID:Rxi2/Scq.net
- 強化全消し+治せないできない沈黙の敵出せばいいのか
- 641 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 12:06:48 ID:Ii3atfBL.net
- >>634
実際確認してないからまだ分からないがそれが事実でもまだナイトの出番は無いし、ナイトが魔剣追い越した部分は谷口が魔剣強化してくると思う
開発は後2〜3回はナイトに手を入れないと魔剣に選択肢として並べない
- 642 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 12:19:45 ID:HxSW4u4Q.net
- 昨日ルオン白虎5戦した時イージスはリアクトしても盾発動は2割もなかった
オハンとプリュウェンはリアクト中はほぼほぼ発動
まぁ追加の方が痛いからイージスでいいよってLSメンに言われたが
- 643 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 12:48:28 ID:n1m1xE37.net
- >>642
装備による
盾スキルと盾発動が装備ゼロの場合、リアクトしても
発動率にすれば16.5にしかならないからね
おそらく白虎だと装備で十分に盾スキルと盾発動を盛れば
５０％は発動するようになると思うわ
ちなみに盾発動は27、盾スキルはリアクト使用で558で計算した
- 644 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 13:15:14.00 ID:cQsjwQeU.net
- もう雑に魔法剣エンライト士になろう
- 645 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 13:17:58.38 ID:hQnnpUru.net
- 盾発動+27にスキル+100以上とかどんな装備だよ
HP激減りどころかカットすら足らなくなるんじゃないのか
- 646 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 13:19:16 ID:hQnnpUru.net
- スキルはリアクト込みか
それでもボロボロなのは変わりなさそうだけど
- 647 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 13:42:50 ID:G/D8nTwP.net
- >>634
発動率で多少追い越しても、盾発動と受け流しでは被ダメージの有無(むしろトゥルム手で受け流しはHP回復する)と敵TPの上昇の差があるからトータルだとまだ追い付けてすらいないんや
盾発動での被ダメージは仕方ないにしても、盾発動したら敵のTP減少とかそういうのが付随してようやくだと思う
- 648 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 13:54:07 ID:SLS8S65g.net
- 計算した（キリッ
こういうのをバカって言うんだｗ
盾発動なんて島オグメとかアンバスマントかエクスR15くらいしかねーぞｗ
アンバスマントにしても受け流し付ける方がマシだし、島オグメなんて付けたらHPとカットがボロボロ
あり得ない前提で発動するとか、頭沸いてんだろ
- 649 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 14:15:46 ID:n1m1xE37.net
- >>647
魔剣の受け流しって抜刀してないといけなんやで
敵TPってイージスのカットとファラで抜けてくる敵ってどんな敵想定してんのや？？ｗ
なので与TPに関してはナのほうが上やと思うがな
トゥルムのHP回復は魔剣のアドバンテージやな
ただこれでも言わせてもらえばHP回復したところで、ほとんど天井入りついてるからほぼ意味ない
現状盾が死ぬのは即死技くらいしかない
白が死んでケアルがまったく飛んでこない状況想定してもナのほうがケアルあるから生存率は高そうかな
- 650 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 14:25:24 ID:kpe8e1ux.net
- 個人的にはCL139以下でのナ剣比較とかもうどうでもよくね？ とはなってるので、CL145と149が話の焦点かなと思ってる
このあたりは各自のプレイ環境にもよるだろうけど
- 651 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 14:26:58 ID:SLS8S65g.net
- >>649
＞なので与TPに関してはナのほうが上やと思うがな
エアプ
ナイトのファランクスは効果が低い上に、エピオとブルトの物理カットの差で余裕でファラなんぞ抜いてくる
そもそも抜刀しないなんて、わざとやらない限り起きない
- 652 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 14:32:24 ID:7KRFJQS/.net
- >>634
受け流しと盾の仕様を調べてから発言しろや
そもそも魔剣はその受け流し一回でHPが100回復するんだが調整性能なんだけどw
- 653 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 14:38:41.67 ID:n1m1xE37.net
- ナイトのファランクスは低い！
ここは笑うことろなの？ｗ
- 654 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 14:41:11 ID:n1m1xE37.net
- >>652
盾の仕様を調べてってのはお前のことだな
HP１００回復しかいえんのか
- 655 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 14:42:39 ID:TSQJOmJQ.net
- 抜刀しないと受け流ししないのに何で抜刀しないのｗ
ナイトは盾発動しても与TP発生するしダメージ受けるわ
受け流しは与TP0被ダメ0で回復もするんでしたっけ？
アホじゃねｗ
- 656 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 14:44:20 ID:n1m1xE37.net
- IDコロコロ君か？なんでそんな必死なんだよ
頭冷やせよ
- 657 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 14:50:38 ID:kpe8e1ux.net
- >>653
比較対象があくまでナ剣でなら
強化スキル値での差で剣が2上
そこからお互い被ファランクス+装備フルで集めたらナが1上
ただし剣はそこからエンボルドでファランクスの効果を最終値から1.7倍
- 658 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 14:51:52.55 ID:V3ZtC1eK.net
- 硬さはどうでも良い。快適性が雲泥の差。
インスパイアとフォイルは当然として
ベールやスキンもあるのでファランクス効果全振りとかもしやすい。
リジェネ装備とリジェネ、受け流しで賄えたりもする。
かたやベールが無く、詠唱中断100必須でファストリキャや効果アップ装備が組み込めない。
- 659 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 15:05:07 ID:n1m1xE37.net
- 今の性能のナイトなら剣のように強化をせずとも
盾とランパとセンチネルで詠唱中断はほぼないと思うぞ
どっちが快適かは一概に言えないで
- 660 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 15:09:50.09 ID:CRMSQ8+h.net
- 強化消しが多ければナ、強化消しが少ないなら剣
強化消しが多い場面に剣で行くとイライラするわw
- 661 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 15:11:10.18 ID:SLS8S65g.net
- >>659
ファ？
アホ？
- 662 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 15:14:24.56 ID:zecDSMny.net
- アイアンウィル5フリしてんのか
- 663 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 15:16:11.15 ID:6VoiH5nw.net
- >>651
またこいつか
- 664 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 15:18:54.77 ID:6VoiH5nw.net
- >>671
しかもナがフルファランクス唱えるには詠唱中断の危険があって、なおかつ効果時間も全然違うからな
- 665 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 15:19:00.07 ID:SLS8S65g.net
- ナイトなんて常に１０３％中断防止盛らないと確実に中断だわ
大体２秒着弾だからFCも盛れないし、詠唱中にノックバックやスタン食らうのも日常茶飯事
- 666 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 15:31:16 ID:VnJgx77U.net
- 盾やるなら硬さも重要だろ
まずはシェオルBの最深部で殴られてこい
話はそれからだ
- 667 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 15:56:50 ID:jWMP8bM8.net
- エアプは詠唱中断とファランクス両立出来ない
事わかってないんやろなあ
マターオディシアで両立狙うのは不可能だしSVHQ変えたらHP大幅ダウンだし
大体アムネスタンテラー宣告辺りもらったらアビ使う事すら出来ない
ナイトが復権しようと思ったらワイバーンやイカ先輩
みたいな強化消しまくりな相手ぐらいしかねーよ
ゲーム下手バ開発に老人プレイヤーばっかりだから
- 668 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 15:59:58.39 ID:jWMP8bM8.net
- 途中でおくっちまった
昔みたいな強化消しまくりな奴だしたら老害4戦が
クレーム書きまくるからそういう相手ももうほぼ来ないし
皆おてて繋いで楽々クリアにアイテムコンプばっかでしょw
だからもう調整(笑)とか時間の無駄だわw
- 669 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 16:30:32 ID:LYFJlQny.net
- >>668
今回のナイト調整見れば分かるやろ
外部や自己強化で無理やり高CLでやっと通用するように調整してる
そんなとこに強化消しなんかきたら開発が開発を否定してるようなモノだぞ
- 670 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 16:41:21 ID:HMHkl6Cw.net
- それをやるのが今の開発でしょう？
- 671 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 17:39:25 ID:7KRFJQS/.net
- >>659
> 今の性能のナイトなら剣のように強化をせずとも
> 盾とランパとセンチネルで詠唱中断はほぼないと思うぞ
エアプすぎるわ。何度も言うが
"両方のジョブをやってからコメントしろ"
つーかね、今ってナイトが上がって魔剣が上がって無いのなんてほぼ居ないから
ナイトを魔剣と同じくらいに選べるジョブにしろ、って言うのは
単純に選択肢を増やして面白くしろって意見なのよ
それに対して魔剣しか上がってなくてナイトを出せないのは結構居て
こいつらが発言すると、とにかく魔剣、
一強を維持したいから、バランスなんて無視の、エアプ+大嘘連発になるから一発で分かるんだよ
- 672 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 17:50:39 ID:SLS8S65g.net
- そもそもそんな防御力が上がるのが強いなら、モーラルタクが猛威奮っとるわｗ
HPの３％が防御力に加算だからな？
HP３０００のナイトなら常時防御プラス３００状態だ
だが防御力なんて糞だと分かってるから誰も使わねぇｗ
- 673 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 17:52:08 ID:SLS8S65g.net
- おう、１００な、文字うちミスった
- 674 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 17:54:24 ID:HxSW4u4Q.net
- レジれない1万くらいの魔法ダメージぶっぱしてくる敵ばっかでいいわもう
イージスと忍者しか生き残れんだろ
- 675 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 18:15:14.04 ID:Yhy7VlR2.net
- 命中足りない！って話に、スマイト追加した馬鹿が性懲りもなく馬鹿繰り返してるのは笑えるけどね
そりゃ11に閉じ込められるよ。他の部署からすりゃこんなんやる人間あらんしょ
- 676 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 18:16:42.44 ID:oj8y1Cl4.net
- もうちょっと煽り口調なんとかならんのんかオマエラ
- 677 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 18:17:19.77 ID:/iFzcL+C.net
- けっきょく命中緩和したから今度はスマイトがもろにアドバンテージになってるからなw
- 678 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 18:26:14 ID:o+NruAh+.net
- 常時攻撃+30%とかやりすぎだるぉ？
- 679 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 18:31:07 ID:U4Bc8WSd.net
- 攻撃力は分子だから上げた分正比例するだけだけど
防御ダウンは分母だから下げれば下げるほどとんでもないことになる
故に一番防御落とせる風一強なんだよな
しかしそれはPCの話で敵の技は防御50%ダウンとか一桁化とかざらw
そんな所で防御力上げたって焼け石に水だな
ただでさえ相手は20レベル前後上でクソみたいに攻撃力高いんだから
- 680 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 19:10:04 ID:O3sjb37s.net
- かばう使いやすくするだけでおもろいジョブになりそうやん
- 681 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 19:24:56 ID:Jk651DLI.net
- 忍者もなんくれよ、空蝉範囲化してもいいだろ？
- 682 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 19:28:22 ID:rr4y8WHr.net
- >>680
におうだち実装だな
- 683 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 19:32:38 ID:5bUCJhlS.net
- かばうはもっと使いやすいイメージだった
- 684 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 19:42:33.04 ID:nLQzq96p.net
- >>679
言ってる意味がわからない
攻防比が上限に近いほどダメージの実数の価値は上がるだろ
800が400になんのと100が50になんのが等価値なのか？
- 685 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 20:08:31 ID:n1m1xE37.net
- >>671
もう少しまともに日本語しゃべれないのかよ・・・
- 686 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 20:45:50 ID:OgEQrRNO.net
- スピリットボンド
飛竜専用かばう、立ち位置関係無し
ヒールブレス追加で飛竜自身も回復
- 687 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 20:54:40.73 ID:Gwg3qSS5.net
- たぶんフォーラムの
Minami
フォイル回しがダルいに賛成一票。
と言うか剣サポ青は忙しくて、中身がヘッポコの初心者タンクには難しい。
白を始めとした後衛メインなので、私にとってはケアル使うナイトの方が扱い易いですね。
ヘイトプラスやダメージカット装備も数が多くて揃え易いし。
ファストキャストが無いから今の白と比べると遅いのが気になるけど、
5080が無い昔の白はこうだったと思えば、不満も無いですね。
勿論あるに越したことは無いですが
こいつ混ざってるだろ。ナイトやってないのに話に参加して毎回恥かいてる奴
- 688 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 21:08:29 ID:cQsjwQeU.net
- 詠唱ファストキャスト着弾被ファランクスで着替え間に合わんの？知らんけど
- 689 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 21:08:44 ID:cQsjwQeU.net
- ファストキャストじゃねえや詠唱中断
- 690 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 21:09:07 ID:k8HUGGQC.net
- ダクマタオグメ装備そろえるんだよお！
- 691 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 21:32:00 ID:Pw4Ss3hl.net
- 詠唱中断ガッチガチにすると暗黒あたりとHP変わらんとかまで落ちるぞ
- 692 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 21:36:35 ID:Yw4XgJAQ.net
- >>688
マクロ２個で詠唱開始マクロで唱えて詠唱6割くらいでファラ効果装備にするくらいかな
１ポチはきびしいというか効果なしって出ることのが多かった前やったら
- 693 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 21:52:00.39 ID:hnWWjzQA.net
- >>692
俺は一ポチだぞ
ウェイト２秒に間に合うようにFC調整してる
- 694 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 22:13:33 ID:itMIVFPn.net
- 剣はアクアベール中断ガチガチにしてファランクス唱えれば大丈夫という手段もあるからそういった点もないとより使い勝手いいな
- 695 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 22:27:21 ID:Gwg3qSS5.net
- >>688
現実的にほぼ無理。後詠唱中断はともかくファランクス装備ってフルだとカットもHPもボロボロになる
剣はインスパイアとストブリアクアベールがあって素の受け流しもあるし、
強化時間自体が長いからリスクがナと比較にならない
- 696 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 22:36:16 ID:n/A4Yi01.net
- 出来ない奴には出来ないだけだけどねｗ
マクロは6行しかないから最初から着ておくという部分が必須になる
- 697 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 22:38:05 ID:Pw4Ss3hl.net
- HP下げるゴミはナイトですらないのでPT外でプロ配ってて？
- 698 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 22:47:08.37 ID:Yw4XgJAQ.net
- １マクロで出来るとか言ってる人は結局何かを犠牲にしてんじゃないのか
- 699 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(木) 22:48:36.92 ID:SLS8S65g.net
- FC調整しても、結局最後のファラ着替えでHPが数百は凹む
まあFCと中断とHPとカットを全部保ちながら４段階着替えを、魔法１つ使う度に毎回やるんだから、そりゃナイトやる奴減るわｗ
しかも超モッサリで頻繁にノックバックやスタンで止まる
- 700 ：既にその名前は使われています：2020/07/09(Thu) 23:14:31 ID:Gwg3qSS5.net
- >>696
強化延長とか根本的にないものがあるのに、出来る出来ないの話ってすげーなｗ
- 701 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 00:32:13 ID:qdLr2Dca.net
- 強化延長必須装備シャブテキュイラス
これでプロテスしてジョブチェンジしてもコンテンツ内30分フルに使える
- 702 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 01:40:31.28 ID:q+lDs22j.net
- 王将の篭手ないナイトはプロテスするな！
- 703 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 03:46:45 ID:i7nePWs4.net
- おぺにぺにシャブテキュイラスｗ
- 704 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 05:52:40.17 ID:mPrT4OkH.net
- 魔剣盾でオデシーB行ったんだけどめちゃダメージ食らうのよ
白の回復が追い付かないくらい(NMとか深層の雑魚罠の獣人とかな
次にナイトに変えていったらかなり安定した
オデシーの敵は攻撃力高いと言われてたけどAはまだしもBになるとかなり痛い
さらにCも開放されたらもうナイト一択じゃね
魔剣てめえは柔すぎだわもっと硬くなれ
- 705 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 05:55:01.35 ID:6Nd+mB+6.net
- というかオデシーはもろにナイトを意識して敵の設定やったろうからなぁ
魔法ダメはむしろ控えめなくらいだし
まぁ箱開けゲーにしたせいでナイトさんが陽の目をみる感じでもないが…
- 706 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 06:17:45 ID:lWWoXWgw.net
- 残念ながらオデシーで攻撃が痛いのはナイトも同じというか
まだ受け流しが機能する魔剣の方が適性高い
- 707 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 07:32:04 ID:hvs0sJUQ.net
- オデシーはあからさまに盾発動ありきの被ダメになってるな。
全身IL119でカット20ぐらいの箱開け倉庫がB深層ミミックのクリで1000貰ったわｗ
コンテンツ側で盾ジョブの出番を調整していくスタイルなんだろうが
この方向は前衛サポ忍必須になりかねないし、現状だとPTのうま味も少ないのでソロ箱開けゲー。
CでボスNMでも出して、ドロップ装備で釣らないとそもそもの機会が無い。
- 708 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 07:39:59 ID:iE7wXbDY.net
- パーティでやるうま味がないって、そもそもパーティでやりたいと思うか？
エンド以外はソロゲーとかいってるけど
エンドですら複垢ソロor身内の少人数でやれるじゃん
時代の流れつうかMMO自体がもう人気ないし時代遅れのジジババと一緒にプレイしたいとか
よっぽほどマゾでしょｗ
- 709 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 07:42:25 ID:iE7wXbDY.net
- その証拠にダイバーのフルアラコンテンツやエスカでBOT増えまくって
ユーザーは引退者続出、会社側にしたらBOT課金増えてウハウハなのかもしれんがｗ
- 710 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 07:44:06 ID:QENdKtRY.net
- >>705
ゲームの方を極端に調整するしかないってのが、いかに今までの調整がおかしいかって証明でもある
パッセ対策に履行耐性とかも、あんな恥さらしな調整とかさｗ
素人ですらあんな調整思いつかないよ、あれでいいなら誰でもゲーム作れるわ
- 711 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 07:44:24 ID:iE7wXbDY.net
- >>706
VU後に試してやってないだろ？
- 712 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 07:50:50.96 ID:RJFn8fxk.net
- 野良好きだからPTでやりたいわ
- 713 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 08:02:17 ID:XGxUFBAx.net
- ゲームを楽しんでもらおう！ってのが普通の調整なんだが、
ユーザーを論破してやろう！ってのが開発の調整だから、どうしても色々歪になる
- 714 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 08:53:41 ID:8OecEFb9.net
- >>713
昔の河豚みたいだな
ユーザから要望や批判があるとそれに耳を傾けず逆ギレしてユーザとの対決姿勢を取る
社内には、ユーザと対話してるから大丈夫っすよ！と報告
その結果がプロマシアでの大量解約だったわけだが
- 715 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 09:26:11 ID:8rJMJVwR.net
- >>713
まあ閑職に追いやられて客からのクレームに毎日晒されてりゃ病みもするだろう
- 716 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 09:39:52 ID:zfNTCrn3.net
- >>715
閑職に追いやられるのは日頃の実績がないから
クソエニの場合は上司や経営陣への媚びが足りないだけかもしれんがなw
Dupeや合成バグやオデシーリリース当初のバグで
あれだけ醜態晒しといて客のクレームのせいは通用しないだろw
白や獣の調整でもエアプ晒してたし、フォー戦すら呆れるレベルだぞ
- 717 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 10:50:57 ID:8OecEFb9.net
- >>715
キチガイ対応するから客のクレームが続出したんだろ
客のせいにするなよ
- 718 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 11:20:39 ID:iE7wXbDY.net
- そういや、藤戸君がなんかしら理由付けてもぎヴァナでなくなったね
気のせいか表情も生き生きしてた
まつ、もっちーとは大違い、なんかあったんだろうなｗ
- 719 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 11:26:43 ID:eFz8e4QY.net
- >>718
スタジオが狭いから3人だとソーシャルディスタン保てない
スクエニも中国肺炎の感染者を出したから過敏になってる
- 720 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 11:57:21 ID:WvQvQMYM.net
- そもそもそういう職業訓練を受けたわけでもない普通のサラリーマンが生放送とかするのどうなんｗみたいなこと言ってた気がする
- 721 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 12:25:42 ID:eFz8e4QY.net
- IT系って理系で入ったのに偉くなると資料作りとかプレゼンとかメインになってきついわー
ずっと現場にいたいわーって人が多いんじゃないかな
大手は社員教育とかで学ばしてくれるけど、やっぱ向いてねーって思う
- 722 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 13:45:27 ID:vVIoFm+A.net
- ff11軽視さｒてる！
14のスタジオはひろいのか！
- 723 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 13:45:30 ID:XzzIHSGY.net
- まぁディレクターは普通あんな感じで表に出ないもんだしな
- 724 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 14:14:54 ID:iE7wXbDY.net
- >>719
ディスタンスだけなら、出演は出来るだろ
そんな８畳一間みたいな狭いスタジオで取ってるの？
それにさディレクターでしょ、ディレクターって日本語だと何なのさｗ
普通は逆だろ一番出席しないといけない立場の人間が出ないで
他が出さされるってｗどういう会社だよ
- 725 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 15:02:47 ID:oWDQlsZg.net
- >>722
14は決算短信で名指しで褒められるくらいのドル箱コンテンツだから当たり前
吉田がいかに勝ち組かよくわかる
- 726 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 15:29:10 ID:cMMfTtrs.net
- IT系って言い方が銀行や保険を金融で一括りにするぐらい乱暴なカテゴライズだよなあ
- 727 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 16:38:44 ID:JFfc93Qn.net
- BAスレでやれ。出張してくるな
- 728 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 17:05:33.13 ID:aRfjbmgO.net
- >>724
別に露出したいディレクターもそうでないディレクターもいるだろう
- 729 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 17:10:31 ID:RxzH7sS6.net
- 巨大プロジェクトでプロデューサー業に専念してるならまだしも、零細プロジェクトだからなあ
- 730 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 17:14:14 ID:QZeLLcGx.net
- ユーザーの意見だけは絶対採用しない縛りなので良い意見を出せば出すほどひどいものが実装される確率が高くなります
- 731 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 18:17:01.21 ID:pS4XT1Uz.net
- >>742
藤戸って実績あるわけじゃないから、11のディレクターって肩書きなきゃ誰も相手してくんないのに本人勘違いしてるのが痛々しいけどね
- 732 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 20:10:32 ID:7DYutmxo.net
- ドル箱云々は11も名指しで社長に言われてたんだけどね
ネトゲ黎明期でネットやってるとotakuと言われた時代に
過去作足した以上に稼いでるって。
11の成功が無ければ14も生まれないし、ネ実文化の下地も無かったんだよね
- 733 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 20:12:33 ID:w6N1/zjg.net
- 18年目の14ちゃんが楽しみだね
- 734 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 20:24:56.98 ID:B9j72Jms.net
- >>738
アクリル敷居すりゃ済む話だし
どのみち藤戸はゲームのことなんもわからないから、松井と望月いりゃ事足りるけど
昔話だって松井いりゃ足りるし
- 735 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 20:31:32.14 ID:47Qt0rbi.net
- ナイト関連における新しい生活様式ってどうすればいいの？
- 736 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 20:35:58 ID:D4fQ1jzy.net
- >>732
11が成功してなかったら14作るとか以前の問題で、エニックスとの対等の立場での合併ではなく一方的な吸収になってスクウェア消えてたってのは和田や橋本が語ってる
- 737 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 21:15:49 ID:JFfc93Qn.net
- >>734
ここ最近いろんなスレでこいつみたいに未来にアンカつける奴がたくさん沸いてるんだがBOTか？
- 738 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 22:01:07 ID:QENdKtRY.net
- >>721
今の11なんて閑職中の閑職だろ、、、それにそこですら満足な結果出せてないから他所から声掛からんのよ
- 739 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 22:15:46 ID:iE7wXbDY.net
- ここのナイトはオデシーで被ダメが抜けてくるとか
ファランクスが剣より低いとか
プレイヤーのレベル自体がひでー下がってきてる
良い人はもうみんな辞めてるし、５ｃｈはエアプでアホの煽りばかリ
そろそろこのゲームも本気で潮時じゃね
- 740 ：既にその名前は使われています：2020/07/10(金) 23:02:36 ID:FHR2dcJM.net
- エアプ同士で想像しながらイリュージョンするのが楽しいのに何言ってるの
- 741 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 03:03:48.85 ID:tLHzwE4U.net
- むかしから
エアプばかりの
ネ実スレ
- 742 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 04:43:32.21 ID:6iqq2mdd.net
- ガトラーエアプはたくさんいたな
- 743 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 04:44:22.58 ID:6iqq2mdd.net
- ウリエルブレードをつかえるようにする
9999ダメのホーリガをつかえるようにする
- 744 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 04:45:10.53 ID:6iqq2mdd.net
- インビン中だけでもいいぞ
- 745 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 05:01:21.43 ID:PGGZVwmK.net
- >>739
エアプのアホ乙
- 746 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 06:27:18.76 ID:TVGCLp2v.net
- >>745
まずお前のファランクスの低いナイトをどうにかしろ
- 747 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 08:12:38 ID:3X1jvO7l.net
- 数値じゃなくてフルファランクス装備の運用自体が問題と言う事。
だからエアプ扱いされるんやで。
- 748 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 08:13:53 ID:vay1HrEj.net
- ウルフマールでイオニック盾が発動率3割とか言う糞エアプに
平然と自演を出来る神経があれば
装備なんて何着てても変わらば無いしIP表示以外は中年無職シャベリバ見たいなもんよ
- 749 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 08:34:54 ID:vay1HrEj.net
- ちなみにソロのナ剣と言った盾ジョブでオデシー行く訳が無いので
赤からファラ?貰うのがほぼ前提
ナイトはファランクス+41 魔剣は+31 延長装備とか言ってるボッチはエアプ同然の周回遅れなんです
- 750 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 09:17:21 ID:GKRbAiGz.net
- 赤はナイトのオプションじゃねーぞ
- 751 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 09:38:17.77 ID:dokLUsrB.net
- >>748
おいウルフマールガイジ
お前ID:4C7bBwdA（=ID:Hm1+RjuC）だろ。その文体と、ウルマフールをウルフマールって間違えてる時点で丸わかりじゃボケ
ナのファラは剣より上！って主張する辺り、ID:n1m1xE37もお前か？
日ごとに論破されてみんなに叩かれてよく顔出せてるな
どうみても複数人に叩かれてるのに自演認定して虚しくならない？
お前の知能が周回遅れだよエアプのゴミ
- 752 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 10:02:37.94 ID:+TiKnj7D.net
- >>749
ナイトで41？
足し算間違えてね？
赤にもらう前提なら魔剣は10分以上持つから常時エンボルド乗せられるぞ
エアプ同然な頭の前より算数お勉強してこいよ
- 753 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 10:05:34.96 ID:WruvaGNy.net
- ファランクスって赤からもらうものなの？
- 754 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 10:28:05 ID:yItIza0v.net
- ウルフくんは、ナイトは赤とセットのときのみ機能するジョブだという主張なん？
- 755 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 10:29:31 ID:GKRbAiGz.net
- >>751
間違えてるんじゃなくて、フールって単語を使えない説
- 756 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 11:49:30 ID:vay1HrEj.net
- >>751
名前思い出せないからコピペしただけなんだけどw
長文で即時に発狂とかホントすぐ釣れるなw
赤にかけて貰えばナイト、魔剣関係なく13分は持続するぞどんだけエアプなんだよｗ
- 757 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 12:11:00.56 ID:6IDQohSO.net
- 赤なんて９割いねーだろ
どこのFFだよ
- 758 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 12:25:03.51 ID:vay1HrEj.net
- 赤魔はメリポ調整以後アンバスを始め常連なんだけど
まだ白魔とか入れてる岩上枠のあるPTは居ないかもね
- 759 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 12:27:44.06 ID:+TiKnj7D.net
- >>756
受けたときの効果時間じゃなくエンボルドファランクスを維持できるって意味だけどエアプだから理解できなかった？
算数だけじゃなく国語もダメなのか？
小学校の教科書でも買ってやろうか？w
- 760 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 12:30:11.43 ID:sI0HXWZ3.net
- 動画勢くさい
- 761 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 13:58:11 ID:6IDQohSO.net
- >>758
赤が常連ｗｗｗｗ
ギミック戦以外席ないのに常連ｗｗｗ
俺のやってるゲームとは別のFFをやってるようだなｗ
- 762 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 13:58:27 ID:dT95BHyZ.net
- ウマフルールの名前を訂正しちゃうのも移民かな？って思っちゃうけどな
ナ剣の話になにか口挟みたいわけではないのでそのまま続けてどうぞ
- 763 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 14:17:16.02 ID:vay1HrEj.net
- どんだけくやしかったんだよ
赤魔入れない構成は当然あるので否定はしないけど
エンボルドで10分は草 マスター+マントオグメMAXでジャスト10分にはなるけどさw
- 764 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 14:57:29.26 ID:GKRbAiGz.net
- 赤が常連ｗ
- 765 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 15:15:04 ID:dQEmeZLF.net
- オデシーの鉄板編成に赤が入ったらまたおいで。
今の鉄板編成はシ、以上。
- 766 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 15:21:52 ID:vay1HrEj.net
- 赤魔無しアンバスは流石にもうエアプ認定だけどね ◎レギュラーもしくは必須 〇赤専用攻略アリ △白よりマシ ×白以下席無し
2019.8.6〜 〇Bozzetto Necronura ポロッゴ族
2019.9.10〜 △Bozzetto Deathsinger アーリマン族
2019.10.10〜 △Bozzetto Voyager Moogle モーグリ族
2019.11.11〜 △Bozzetto Autarch マムージャ族
2019.12.10〜 ◎Bozzetto Don ゴブリン族
2020.1.10〜 ×Bozzetto Consul アンティカ族
2020.2.12〜 〇Master Manipulator ソウルフレア族
2020.3.10〜 ◎Bozzetto Regent ヴェルク族
2020.4.3〜 〇Bozzetto Crusader オーク族
2020.5.11
2020.6.10〜 △Bozzetto Retributionist デュラハン族
2020.7.8〜 ◎Bozzetto Pilferer キキルン族
- 767 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 15:26:54 ID:FaJ7FyvJ.net
- 今月は赤の席はあるけどナイトの席は無いですね
- 768 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 15:32:23 ID:vay1HrEj.net
- こうして見ると一回の調整でレギュラーになってる赤に対して
ナイトはどれだけ無用の長物なのかがわかるね
- 769 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 15:50:26 ID:4JamClG3.net
- まるで”ｴｱﾌﾟ”のバーゲンセールだぜ
- 770 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 15:52:42 ID:yItIza0v.net
- 野良の赤なんて今回みたいな必須以外じゃ入れたくねー
- 771 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 15:53:47 ID:H9k4h0ZM.net
- 煽りなのかそれとも開発なのか。いずれにせよ頭が悪い
- 772 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 15:57:51 ID:vay1HrEj.net
- 頭が良い回答は一人もいないので全員エアプと言う他ないねw
野良にしても白風にサイレスやらせる事になるのに
- 773 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 16:08:43 ID:ERyZc+wd.net
- 白風が居るなら赤はいらないやろ、赤からファランクス貰えませんねw
- 774 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 16:09:06 ID:kgGcwVVO.net
- 結局、みなさんの悲願、プロテスヘイトアップの裏パッチは当たったんです？
- 775 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 16:09:09 ID:6iqq2mdd.net
- 難易度さげればいいだろ
ｌｓメンだけでいけていいですね
- 776 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 16:12:05 ID:TVGCLp2v.net
- キキルン実装当時は赤なんてほぼ出番０だったから
支援ジョブ全部潰してまで赤でるようなギミック作ったのは
今となっては完全に失敗
バランスが崩壊してる
- 777 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 16:13:23 ID:3kH8LidN.net
- (*´ω｀)
- 778 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 16:24:51 ID:F7OC/2v5.net
- >>765
オデシーの現状がそれなのが笑えねーわ
- 779 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 16:51:17.35 ID:GKRbAiGz.net
- >>776
キキルン回に限らずこの手の手法は程ほどにした方がいいよって指摘くらってるんだけどな
ナで自分達の調整を正当化するために、敵の攻撃力バカバカしく盛るようにするんじゃないのかな
ウィルト＋バイオ＋ナイトじゃないと耐えられない敵とかｗ
- 780 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 17:16:01 ID:BFGDrvCB.net
- そもそも赤からファランクスもらう盾とかいるの？
- 781 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 17:20:46 ID:8kcqHoSP.net
- 本当に防値が重要ならまず魔剣自身がエンボルドプロテスしてる
- 782 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 17:20:59 ID:6iqq2mdd.net
- ファラ2ぜってー他人にかけねーｗという赤もいるだろうな
まあ赤やらんか
- 783 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 17:23:01.53 ID:8wveucvW.net
- >>762
知りませんでした、そんな間違ってるほうが正しいみたいなアホっぽい話があったんですね
- 784 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 17:24:16.68 ID:6iqq2mdd.net
- 売る魔フール？
魔法を売る愚者
- 785 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 18:42:25 ID:dT95BHyZ.net
- >>783
アンバス武器最終強化にパルス使うってなった時にさんざんウルフマールだのウマルフールだの言われてた
むしろちゃんと呼んでる人見たことなかったわ
- 786 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 18:45:52 ID:vay1HrEj.net
- >>780
盾に限らず元々ファランクスは学赤から貰うもんだよ
青魔にファランクス装備着せてベガリ―3垢討伐を
遥か昔にマンセルが記事にしてるくらい定番
用語辞典は被ファランクスと名称変わるまで他者からのファラには効果なしってなってたけどね
- 787 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 18:46:46 ID:m2s42+x9.net
- >>779
それならマトン盾にするかな^^
- 788 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 18:55:16.64 ID:vay1HrEj.net
- Urmahlulluて用語辞典じゃうるまふーるってなってるけど
どう見てもアーマルルだよね
原典の発音なの？
- 789 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 19:00:13.44 ID:25OsQoxr.net
- トリガーがウルマフールの鎧なんでとりあえずウルマフールが公式なのは間違いない
- 790 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 19:19:35 ID:vay1HrEj.net
- 英語読みじゃ無いのね納得した
- 791 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 19:52:00 ID:d8xUhPDP.net
- なんだこのかまってちゃん笑
- 792 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 19:59:19 ID:ZDqa7fdr.net
- □e自体結構誤字脱字してっから信用ならんがな
- 793 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 20:16:26 ID:8kcqHoSP.net
- ウルマの呼び方で話題を逸らしてるだけやで＾＾
- 794 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 20:27:46.14 ID:TVGCLp2v.net
- シェオルBで被ダメが抜けてくるナイトだと
雑魚でも蒸発しそうやなｗ
- 795 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 20:31:27.44 ID:H9k4h0ZM.net
- アンバスみたいに月替わりならある程度尖ったジョブ優遇もええと思う
だが台場やお弟子なんかのコンテンツでそれやるのはNG
- 796 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 20:32:47.89 ID:4JamClG3.net
- ＞どう見てもアーマルルだよね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 797 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 20:35:30 ID:d8xUhPDP.net
- アーマルルって呼んで欲しいらしいで
- 798 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 20:36:05 ID:t9QdOU5+.net
- キチガイとして認識されてたID:4C7bBwdAとID:vay1HrEjが同一人物にしかみえないんだ😝👎
主張もそうだけど「糞エアプ」なんて罵ってるのこの2人だけだもん
- 799 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 20:36:05 ID:GKRbAiGz.net
- 153 ：既にその名前は使われています[]：2020/07/11(土) 11:27:47.59 ID:vay1HrEj
就職出来なかったから労働以外の金策を身につけて
働く理由も無くなったのが氷河期世代だからな
経済の影響を受けない人間が国や経済がどうなろうと気にするだろうか
ネ実でピーピー喚いてる底辺ども見ながら自室でクロワッサン頬張って終わりですよ
これこないだ平日に50レスくらいしてた人だよね
- 800 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 20:44:44 ID:BFGDrvCB.net
- >>786
このレス見る限る今はプレイしてないっぽいな
- 801 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 21:30:27 ID:GKRbAiGz.net
- フォーラムでも開発擁護してるのは、ナやってないエアプのキチガイだけ
- 802 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 21:39:26.69 ID:N7dOEEJv.net
- 何で頑なに挑発つけないの？
プロとかナイトでしたくねーわボケ
- 803 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 21:48:10 ID:K40eteqC.net
- したくないならしなけりゃいーんじゃないですかね
- 804 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 21:49:01 ID:yItIza0v.net
- 今更挑発つけても…
- 805 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 21:56:25 ID:mhAgOYae.net
- とりあえずサポ青だるいわ
コクーン失敗したんだろうけど相変わらず弱体しないからな
んで敵の攻撃力ばかりが上がるっていう空蝉から何も成長してない
- 806 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 21:56:51 ID:mhAgOYae.net
- しかもその状態で防御力を調整しようとしてるからな
どうかしてるぜ
- 807 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 22:12:07.54 ID:3hI08zDq.net
- 範囲ヘイトがないとどうにもならん
盾としての役割を果たす最低限の能力がない
誰も硬さとか望んでないでしょ
- 808 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 22:15:45 ID:mhAgOYae.net
- 範囲ヘイトなんてくるわけないじゃん
それ魔剣の役割でしょ
- 809 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 22:29:47 ID:3hI08zDq.net
- じゃあ盾は魔剣だけだね
- 810 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 22:31:36 ID:HpeyZ3K4.net
- なにげにネ実一濃いスレだよねここ
熱量が違う
- 811 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 22:53:06 ID:GKRbAiGz.net
- >>808
魔法で範囲ヘイトはナは持ってても、剣は持ってないんだがなｗ
素の性能が違いすぎて、サポで補えちゃうんだけどさｗ
藤戸・谷口ラインでこのゲームが続くからには、もうナは無理やりなバランス調整されて出番増える事はあっても、
青魔法連打するジョブからは絶対脱却できなそう
下手すりゃ青魔法でタゲ取ってる事すら知らんかもな
- 812 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 22:57:34 ID:8kcqHoSP.net
- 範囲でヘイトを取るという文章だけで語ればそういう詭弁も成り立つが
ヘイトリスト載ってれば一律全部ヘイト取れるフォイルの存在を無視すると不自然で歪んだお話になるんだよ
- 813 ：既にその名前は使われています：2020/07/11(土) 23:05:29 ID:GKRbAiGz.net
- というか、開発の調整が滅茶苦茶なだけだと思うぞ
フォイルなくてもケアルでヘイト稼げるでしょって勘違いしてる調整やってんだもんｗ
- 814 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 01:24:34.29 ID:8eJ8YLEY.net
- ナ v.s 剣 v.s 赤
ふぁいっ！
- 815 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 01:31:41 ID:aUIBeqrZ.net
- しょせん魔導剣士は赤の派生ジョブじゃけんのぉ
- 816 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 01:40:19.14 ID:fKnwXBm1.net
- 赤魔導士の盾をイメージしたのが魔導剣士
- 817 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 01:53:56 ID:Miexj2gj.net
- HP9999化できる敵の時の暗黒とか盾の可能性感じるんだが
暗黒って確か何やってもヘイトクッソ高いジョブだよな？
- 818 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 02:03:57.40 ID:lrtALwd6.net
- >>817
でも柔くて後衛のMP持たないな
よし、というわけで暗竜竜竜風詩人でヒルブレをだなry
- 819 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 05:57:26.23 ID:jHjSlsAi.net
- 暗盾ならカタスでHPセルフ補充までやってこそじゃーねかな
- 820 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 06:47:22.29 ID:c8IY6z1u.net
- 詰みとかオデシーAでやるけど楽しいよ
安全にいくならアポに加えてレテクバングルあると良い
MP消費してダメ吸収してくれるんでより安全
MPはエントロピー撃って補充
- 821 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 09:56:45 ID:R3L1nxdb.net
- >>811
情弱乙
剣はサポ青にしても大してヘイト能力上がらないどころか
短期だとむしろ弱い
長期だとサポ青になるがそれだとナに負ける
とうぜん短期だと剣はサポどうしようがナに歯が立たない
敵が弱すぎて（FCの関係で）剣のほうがヘイト能力上のように見えるかもだが
実際はヘイト能力も既にナ＞剣だよ
- 822 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 10:41:24.34 ID:dE+e6jQS.net
- エンボルドは赤に欲しかった
- 823 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 10:51:41 ID:OVISaDax.net
- >>821
ID:vay1HrEjは剣がサポ青使うと思ってるのか
- 824 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 11:16:26 ID:R3L1nxdb.net
- >>823
HPが多いと剣もサポ必須になる
フラッシュフォイルじゃあいくらやっても累積は溜まらないよ
- 825 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 11:20:57 ID:R3L1nxdb.net
- あれアンカー間違ってんのか
フォイルだと青魔法と累積は同じ
ただしフォイルだと10秒に1回しかできない
HPが多い敵と高火力アタッカーとヘイト競う場合
剣でもサポ青ってのは常識だと思ってたが違うんかｗ
- 826 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 11:29:59 ID:bCSwWT4m.net
- ≫ただしフォイルだと10秒に1回しかできない
これを当たり前に言ってしまう剣さんって感じだな
あんな高性能魔法１０秒に１回も撃てるのかよっていうｗ
ナイトで青魔法とか使ったら詠唱もリキャもくっそ遅くて発狂しちゃうんじゃないかな
- 827 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 12:02:20.32 ID:xhBumZQI.net
- フォイルのリキャ30秒にならねーかなー
- 828 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 12:08:22.94 ID:tPZdahq6.net
- >>826
同じ強化で防御系だし、パリセードのヘイト半分にする代わりに、
5分リキャから10秒リキャにすれば釣り合いが取れるゾ。
それぐらいとんでもない代物なんだが、その程度も推察出来ないエアプ君は
エアプ以上に人間能力的にヤバイと思う。
- 829 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 12:17:01.04 ID:glVma5wb.net
- ほんとフォイルは便利すぎるんだよな。大抵の敵はフラッシュとフォイルを交互に唱えつつ合間にアビ使うだけで近接でもタゲ取られないんだから楽なもんだ。
ナイトだと連発出来るのはフラッシュぐらいで青魔法もゲイズやガイストはリキャ短いが詠唱長めだし、ジェタチュラはリキャ長すぎて管理が面倒くさいのもあって適当に唱えてるだけじゃ取りきれなく時があるのが嫌だわ。
- 830 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 14:50:39 ID:goR0qXka.net
- フォイルとフラッシュはほぼ隙間なく交互に連打できるんだけど
青魔法挟む方がええんか？
- 831 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 14:54:32 ID:OVISaDax.net
- 剣にサポ青自体が必要ないでしょ
距離関係なく範囲でヘイトリストに載せられるサポ選択しときゃいい
- 832 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 16:08:50 ID:R3L1nxdb.net
- >>831
ダイバーで剣はサポ青はかなり有効よ
サポ青以外だとフォイルしか手段ないからWS一発でタゲ持ってかれる
W12までならいいが、W3はサポ青のほうが絶対有効
- 833 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 16:52:24 ID:cXW6u0Fm.net
- 剣ちゃんとやってこいよ
まじで言ってるなら触ってしまってすまんかった
- 834 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 16:59:59.18 ID:OVISaDax.net
- たぶん剣がサポ青使ってたのって2〜3年前くらいじゃないのかｗ
- 835 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 17:04:46.27 ID:kDyY6Yhg.net
- ID:R3L1nxdb
いつものトンデモくんですよ
- 836 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 17:10:43.74 ID:Hw8Kuvj2.net
- フォイルだけじゃダイバはサポ青で巻き込むなりしないとヘイト乗らないけどな
そしてフォイルは燃費が悪く2分でガス欠するし
フォイルで事足りるような少数編成なら風にもヘイト乗せられるナイトの方がいいね
- 837 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 17:15:14.83 ID:JFAOwCaq.net
- 赤魔盾のようなアビや魔法で範囲ヘイトを稼ぐジョブは魔剣
防御を固めてロイエwとケアルwで単体ヘイトを稼ぐジョブがナイト
そういう棲み分けをしたいんだろうけどロイエが無理なんだよね
与TP問題、連携潰す、命中スカスカ、着替えがしにくいで話にならん
そもそもゲームの設計が今のインフレした状況に追いついてないから、
根本的に色々変更せんと厳しいと思うわ
- 838 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 17:20:28 ID:glVma5wb.net
- コンセプトも大事だが、盾として最低限必要なヘイト周りぐらい合わせて欲しいだけなんだよな。
ナイトは累積が青魔法でほぼ稼ぐのはもう限界あるわ。
- 839 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 17:32:16.65 ID:Hw8Kuvj2.net
- 【悲報】Urmahlulluはアーマルル(ウルマルル)が正しい模様
- 840 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 17:41:22.66 ID:OVISaDax.net
- >>838
それこそ詠唱中断とFCを最低限20%ずつ持たせるとか、強化延長を素である程度付けるとか、アクアベール持たせるとか色々あるんだが、そういう基礎部分に手を入れないからね
命中くれっていってスマイト持たせた失敗から何も学んでない
- 841 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 18:04:10.43 ID:jHjSlsAi.net
- 再詠唱を短縮してどうするってんだ
- 842 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 18:08:17.08 ID:aikoi2rS.net
- フラッシュ、スリプルは再詠唱みじかいといいねえ
- 843 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 18:09:12.38 ID:aikoi2rS.net
- 東京弁はもとは遊郭言葉ではずかしいから使うなよ！
- 844 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 18:10:39 ID:a2CvxGJX.net
- どうしてもケアル使わせるんなら普通は詠唱に調整入れるはずで、その要望も出てたんだけど、何故か全く意味がない再短縮に調整入れたからな
あれじゃユーザーの要望を避けて調整をしてるって言われても仕方ないね
- 845 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 18:18:28 ID:gERYnJW4.net
- >>839
出典元であるメソポタミア神話内発音はウルマフルッルーであってウルマルルでもアーマルルでもねえw
- 846 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 18:20:48 ID:Zer3zA6Z.net
- Uがアってめっちゃ英語だよな、ガンダム
- 847 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 18:38:04 ID:gtyrvi0y.net
- ロイエをヘイト依存じゃなく防御力依存のWSにして上限外そう
- 848 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 19:02:19 ID:LCXn1LFt.net
- 威力の問題ではない
- 849 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 19:21:35.65 ID:7FX3Sl5G.net
- 普通にやってたらウルマフールの鎧見た時点でウルマフールってわかるよね
- 850 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 19:59:47.68 ID:Z6rDPHJC.net
- ロイエは連携属性はずしてくれよまじで
- 851 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 20:41:51 ID:Wevi1O5Y.net
- 復帰組だけどマジでナイトを見かけないから、そもそも強いのか弱いのかすらわからない
イメージだけで語るなら
マジェスティ+ケアルIVコンボで範囲攻撃にも集団戦にも対応できそうだけど、
そんな単純な話ではないの？
あと、ファランクスのカット量ってそんな重要なの？
100、200カットできるならすごいけど、せいぜい30〜40ぐらいだろ？
雑魚相手ならともかく、
CLが130越えたらほぼ空気だと思うんだが…
- 852 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 20:43:36 ID:aikoi2rS.net
- オハンでカットしたうえにファラすれば0打目にちかづけるな
魔法はしらん
- 853 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 20:54:08 ID:vFR0TMqO.net
- >>851
集団戦で敵がリンクしたり追加で釣った際にした、ヘイトリストに載る手段はあっても、全部のヘイトを上げる手段が乏しいから固さが活かせない
マジェスティで白や学の代わりになれるほどの能力は無い
固さも剣はファラに加えてスキンもあり、頻繁に発動する受け流しで都度100回復するから時速性が違う
- 854 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 21:34:33.75 ID:EBgaqTMK.net
- 集団戦でダメってことはボス一体のみならまだいけるのかな？
復帰考えててナイトがこんなになってたとは思わなかった。
- 855 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 21:35:52.55 ID:NADy7Hx+.net
- >>853
なんか話聞いてると魔剣ってスーパージョブに聞こえるんですが…
- 856 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 21:41:12.88 ID:Ux1dUxqp.net
- ボス一体のみだと連携を狙う状況が増えたり必須だったりするので、
ガンビット、レイクで火力補助できる剣と何もできないナ
硬さが変わらないならどちらが選ばれるか言うまでもなく
- 857 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 21:45:46 ID:t/a0hh30.net
- >>855
スーパー勇者ジョブやぞ
このゲーム最強のジョブだ
- 858 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 21:54:57.10 ID:vFR0TMqO.net
- 物理への固さ、魔法への固さ、状態異常の高レジ率、後衛なしでも長時間耐える持続力、MB連携のサポート、サポの自由度、殴りもそこそこ強い
ホント勇者だよな
魔剣育てたら持ってる物が噛み合いすぎてて驚いた
- 859 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 22:03:35.48 ID:OVISaDax.net
- >>854
対1も変らん
FC80ブリスキのダメージを0にする能力があって、しかも受け流しの判定が先
ヘイトリセットがある際のヘイト稼ぎの種類による対応力の差
高魔回避による状態異常回避能力（ギミックでの状態異常すら回避する）
支援下だとストライもあってカットと火力の両立が高いレベルで可能だから、
そういう点でも対抗できる
>>855
そりゃ魔剣おかしーじゃん。なんでも0ダメージでさ！って、松井藤戸にインタビューしてる人が、
配信で言っちゃうくらいだぞｗ
- 860 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 22:48:34 ID:h5+i4CAA.net
- 次のアップデートは魔剣のジョブ名を勇者に変更してスキル全てA+またはAに上方修正な
これで皆すっぱり止められるだろ
- 861 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 23:08:36 ID:++xf5WhS.net
- もう少し面白いことを囀れ
- 862 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 23:49:04 ID:XLisuUfi.net
- >>860
つまらん奴やな
- 863 ：既にその名前は使われています：2020/07/12(日) 23:51:28 ID:nRFgZzWI.net
- >>860
ホントにつまらなくて笑えない
- 864 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 00:39:13 ID:H3QmjE43.net
- シェオルBはPT組んで盾ナイトがいいってレスあったけど実際やってる人たちいるのかな？Bはずいぶん攻撃強いらしいけどAのイメージでソロでしか行かないような空気あるしどうなんだろ
- 865 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 00:54:37 ID:pTqqTeVi.net
- ザコからでもカット50で300ダメとかポンポン食らうよ
- 866 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 01:04:40 ID:oVGZzI96.net
- オーメンの金とかナ剣の格差が顕著に出るよね
宣告をほぼレジれないナ
宣告をほぼくらわない剣
- 867 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 03:58:31.24 ID:TGBA+ZdE.net
- 金のはナでもほとんど食らわんよ
基礎の魔命を下げてるんじゃないかな
まあ、アスピルでMP吸われるのが面倒なんだけど
リキャ1分の闇ビベイシャスと、リキャ10分のシバルリーw
- 868 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 04:44:03 ID:Z1Q7KA1h.net
- 治せない宣告というわけでもなし
その比較になんか意味があるのか全然わからん
- 869 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 12:32:38.54 ID:Mi8OY+9E.net
- >>851
ナイトは別に弱くない
剣が強いってか盾として環境に対して必要なものをナイト以上に持ってるだけ
- 870 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 12:39:51 ID:Mi8OY+9E.net
- >>854
剣はガンビ/レイクというアビで連携ダメージと精霊ダメージも上げることができる
- 871 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 14:13:56.15 ID:/gro06OV.net
- ロイエが自分中心の範囲WSにならねーかな
- 872 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 16:40:05 ID:r4p37cAw.net
- SPWSでウリエルブレード解放すればいいのに
- 873 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 16:40:39 ID:Z0MunkoW.net
- ロイエいじるよりウリエルブレード解放すりゃいいんじゃねw
- 874 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 16:56:18.13 ID:cLSswQd7.net
- 過去で修行クエを追加してめんどうなやつを集めろ
- 875 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 18:00:14 ID:paexrEMQ.net
- 理想＜フラッシュガ実装、マジェスティ効果中にFC付与、盾発動でHP回復、オハン・イージスに盾スキル付与、シールドバッシュに魔法・物理防御ダウン効果追加
妥協＜フラッシュガ実装もしくはマジェスティ中フラッシュ範囲化
糞＜めんどくせえから剣弱体します！どうせあと2年で終わりだし
今の開発なら糞を選ぶだろう
- 876 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 18:13:26 ID:6raF2ep7.net
- 谷口ジョブはギリギリまで守られるぞ
- 877 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 18:17:13 ID:paexrEMQ.net
- そいや以前フォーラムに「谷口という人をクビにして下さい」って投稿があったらしいね
速攻消されてたみたいだけど、ハゲよりヘイト高いかもしれないな
- 878 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 18:17:59 ID:OZ+DMpNQ.net
- >>867
しかも使えばとりあえず回復するアビと
TPが無ければ全く回復しないという差で信頼度が違いすぎた
きたないな流石魔剣きたない！！
- 879 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 18:53:28 ID:3WOqD2G8.net
- >>877
消されて当然かと思いきや、日頃から開発擁護してる奴が周りに課金やめろと書いても消されなかったりするし
- 880 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 19:15:09.93 ID:a7fQdy/8.net
- 実際今人口どの位なんだろうね
その辺のよく分からんソシャゲとかよりはアクティブ多いと思うけども
今プレイしてなくてもお布施課金してる人結構いるし
- 881 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 19:25:14 ID:T6c1Z1Aq.net
- プロテス士にすらなれなかったな
- 882 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 19:46:34.29 ID:jf4XGJQt.net
- 開発の考えているナイトと魔剣の差別化と、認識してる魔剣とナイトの現状ってのを一回投稿してもらいたいな
炎上するだろうけどそれでディスカッションした方が絶対いい
- 883 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 19:55:41 ID:6jVuuFic.net
- 開発がジョブ認識ついて投稿するのって勝ち確の時だけだよ
赤と召喚の時だけかな
数字とか出すと元データすら調べてなかったり醜態晒したから、それもしなくなったし
- 884 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 20:30:51.68 ID:GBFIm7xM.net
- 正直さあ、ナイト弱くて良くない？
ナイトがだいぶ楽って状況増えると盾人口減ってめんどくさいのよ
詩人が一時期消えててくれた時もPT募集楽だったしね
というかこのゲームってある程度一つが強い状況の方がゲームを遊びやすい
- 885 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 21:23:52 ID:zMVlUMgz.net
- >>884
もう既にFF11は新規復帰でもできるジョブは最低でもリアル210日かけないと人権装備取れないって話が出始めてるんだよなぁ
- 886 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 22:27:58.38 ID:paexrEMQ.net
- まああと2年で終るんだろうしもう何も期待できないな
のらりくらりサービス終了を待つだけでしょ
- 887 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 23:19:09 ID:DTk3VS+8.net
- 海外なら利益出るからって30年以上やってるMMOもあるけど、日本というかスクエニはどうかねえ
開発はもうやめたいだろうけど
- 888 ：既にその名前は使われています：2020/07/13(月) 23:27:04 ID:CWxkYIIK.net
- 開発環境の拡張がなさそうだもんな
- 889 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 01:03:18 ID:qAxNgz7R.net
- >>888
環境整備してるって言ってたし黒字の今のうちに少し毎やってるんでないか？
- 890 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 02:04:33 ID:rQNBZJaC.net
- >>885
新規復帰で風剣をやるのは流石にセンス皆無じゃないかな
オンゲ以前に人間力相当低そう
- 891 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 05:14:43 ID:SPX5UJrK.net
- 始めた時期で使うジョブ制限されて人格否定までされるとか怖いゲームだな
っつうか何か新しいもん始めるのにどんだけ頑張っても半年以上かかるってのは全盛期のオススメならまだしも
今の11で今のご時世、時代錯誤も甚だしいよ
1つのジョブが強い方が楽ってのも、結局装備揃えんのにあり得んほどに時間かかるからだし
- 892 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 05:44:58 ID:MPBGIOTJ.net
- >>890
センスがどうとかじゃなく復帰やら新規で始めるのやらを留まらせるのが目的じゃろ
- 893 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 05:49:37.13 ID:b9dG9DH0.net
- 剣と風が一番マシと言う事実
PTにも入りやすいしな
- 894 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 07:15:44 ID:rQNBZJaC.net
- >>891
お前は人生舐めすぎじゃね？ゆとりにも程があると思うが
昔みたいに遊ぶ手段がＰＴ前提なら問題あるだろうけど
ソロ向けに殆ど調整されててレリミシ武器防具強化だけＰＴを求められるにしても
難易度は言う程高くないしな
- 895 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 07:56:05 ID:2g/fnsug.net
- FFは人生
- 896 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 08:02:45 ID:kFG9ZbaW.net
- >>890
新規復帰こそ剣風やるべきだろw
- 897 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 08:03:11 ID:46ZnFXKG.net
- >>895
昔はネタで言ってたんだろうが、18年やり続けてる人がいるとすればもはや妄言ではない
- 898 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 08:05:22 ID:K/UXCsMa.net
- >>896
そこは今回の神BAで返り咲いたナイトさんをだな...
- 899 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 08:14:07.24 ID:rQNBZJaC.net
- 剣風は実質必須枠だから戦闘の流れや仕組みを理解する上でやってもらいたいポジション
ＦＦは人生と言うが画面の向こうにも人が居るゲームは
人生以上み難易度が高いもんだと言う認識が欠如してる奴多いからね
ゲームだろ遊びだろで片付けるボッチは人間失格
- 900 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 08:25:09 ID:nywxc4i3.net
- 去年復帰してから風剣やり始めたけど確かにいいよ。エルゴンウェポン取るまで半年以上かかるけど逆に言えばそれまでは猶予としてその間に装備を集めればいいんだし。
逆にずっとシーフ青しかやってないで高レベルコンテンツに来ちゃうようなのがヤバイ。その2ジョブがおすすめされるのはあくまでソロが便利だからであってPTで強いわけじゃないんよ。
- 901 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 08:37:48.20 ID:rQNBZJaC.net
- 言うてもダイバＷ３クリアフラグ主催に必須なジョブで
ＰＴ戦でも弱い訳じゃないから参加自体は許容範囲
前提として脳筋として参加は許されない程度の理解は必要だがね
- 902 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 08:50:17 ID:QVQyqvzH.net
- >>33
もういっそこういうの期待してからの斜め上にレビテトとか実装されて出来るナイトみたいにフワァ...ってなって欲しいわ
- 903 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 12:01:11 ID:+GCbFODP.net
- パンダってどうなの
- 904 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 13:01:37.95 ID:EMD92Emk.net
- 風俗いってわいの剣をみがくで
- 905 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 14:26:14 ID:ZDSUBrML.net
- 弱くても俺を混ぜろって強キャラボランティア募集のピクミン思想はどうなの
なぜ自分で開催して同じくらいのレベルで好きなジョブを集めようとしないのか
- 906 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 16:15:02 ID:46ZnFXKG.net
- 昔手伝ってくれた優しい人いたのかもね
- 907 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 16:21:16 ID:xAv+TK9L.net
- 完全にピクミンやん
緩くやりたいという似たような人間自分らで集めたほうが楽しいと思うけど
なんで最前線をいきなり目指そうとするんだろう
年月が経つほど差が開くのは仕方ないんだし
- 908 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 16:24:08 ID:8I1AV5Ws.net
- 過去のネ実の流れでは「手伝う ＝ 優しい」 ではない
- 909 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 16:27:58 ID:SPX5UJrK.net
- そうやってOOすればいいのにって対案のつもりで言ってる奴は自分で一回やってみたらいいよ、集まらねーから
集まらないから皆んな流行りの募集要綱を満たそうとするんだわ
モテたいならイケメンに転生すればいいのにって言ってるようなもん
それが出来たら皆んなやってる
- 910 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 16:32:13 ID:nJXdlTTo.net
- じゃあ仕方ないやん、、
- 911 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 16:36:03.54 ID:2g/fnsug.net
- 所詮努力だスキルアップだのは使われる側の発想だからな
リアルもヴァナも誰かがピクミンを取りまとめて進行するものなので
ピクミン批判はピクミンからしか普通起こらん
- 912 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 16:36:59 ID:72P1jQK0.net
- 主催としては責任もあるからそうそう冒険出来ないからしゃーない
時間無いから出来ないって人は、最近流行りのゲームに向いてるんでない…？
- 913 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 16:40:57 ID:7sBujsc4.net
- 誰もが毎回主催してるわけでもなかろうに
スキルアップ云々言ったらピクミン側とかちょっと何言ってるかわからない
- 914 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 16:55:19 ID:m/NOjH9D.net
- 弱くても混ざってくるのは弱くても混ざりたいってよか
強弱の差とそれによる影響を認知できないのが大半だと思うよ
- 915 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 16:55:28 ID:z2isF6Ik.net
- 迷い込んできた新規復帰はやる気満々かもしれないけど
余生を細々と楽しんでるご隠居達に変化を生み出すパワーは残ってないだろ
- 916 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 16:57:00.32 ID:m/NOjH9D.net
- 実際はとてむずばっかで入れる募集がなくて困るどころか
ふつうとかやさでも自分が入って大丈夫なのかどうかわからなくて入れないとかなってるのが多数でしょ
- 917 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 16:58:18.97 ID:B6HkmIp7.net
- ナイトのエンライト2にヘイストサンバつけたらわんちゃんねこちゃんランドどころかかなりいい線いきそうだよね
- 918 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 17:07:38 ID:xUjXJhpw.net
- 倉庫で普通募集しているととてでも通用する人が入ってきたりするから、主催側が考えている以上にとてむずに参加する心理的ハードル高いのかもね。
- 919 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 17:17:36 ID:XdoCbbpt.net
- 野良で最高難度とかずっとこんなゲーム必死にやってるへんなキチガイに遭遇したり
寄生根性丸出しの奴が来てグダッたりするし
- 920 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 18:26:10.71 ID:Hm7ZsEvi.net
- >>917
むしろ剣につけそう
殴りもできる設計だしな
- 921 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 18:28:11.29 ID:b9dG9DH0.net
- 魔剣はやっぱエピオやり過ぎたんだと思う
- 922 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 18:32:31.85 ID:Hm7ZsEvi.net
- たぶんエピオＡＦレリックエンピ防具ない状態で、ブルトイーハンナイト基準に調整してる
- 923 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 18:34:51.70 ID:IPDa19kT.net
- 谷口＜お前らがいつまでたっても剣を盾として使おうとしないから強くせざるを得なかった（怒
- 924 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 18:43:45 ID:BXSfbyFj.net
- エピオ実装後も物理は耐えられんこともないからいちおうナイトの代わりもできるゴミって評価だったからな
- 925 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 19:08:17 ID:3siSmYn9.net
- >>923
剣一強から四年くらいたってんだよなあ
召喚の格上に瞬殺もそうだけど、敵の与ダメを0にするジョブって弱体されるか、強化抑えられるかしてきた歴史があったのに、この二つだけ例外扱いなのよね
弱体もシーフ、獣、学者ってやったうえに、青みたく装備ハブって相対弱体したり、コンテンツでも相対弱体やったりしてるのに、この二ジョブだけ延々保護してる
履行耐性も嫌々いれたんじゃねえの
- 926 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 19:15:13 ID:nywxc4i3.net
- ナイトが弱いと言われる理由を突き詰めて行くと結局企画の調整不足なんだよなあ
- 927 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 19:23:10 ID:rQNBZJaC.net
- >>919
他人に文句を言ってるお前が
一番の自己中基地外だって自覚した方がいいぞ
人間力評価が世界基準の今最底辺に位置するのがお前の考え方だ
- 928 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 19:50:00 ID:YUCQu3mg.net
- もうイーハンIL化して盾スキル+FC80とフラシュガやれよ
そこまでしてもまだ剣にはガンビットレイク支援もあるし攻撃も出来る差があるんだからいいだろ。
- 929 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 19:58:23.86 ID:wQX/WZ7j.net
- 剣抜かずに立ってるだけなのくっそダサい
- 930 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 20:02:20.46 ID:NQALvO8p.net
- でもさー、ナイト強化して剣を弱体化してほしいかって聞かれるとなぁ…
剣盾になれちゃうとナ盾つまらないんだよな
忍者全盛期も赤盾全盛期も今も楽しいけど、
オハンが全盛期だったころはガチでつまらなかった（その際たるが初期のメナス）
あれがナイトの理想とするバランスなら、
やっぱりナイトはこのままのほうがいいんじゃね？
- 931 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 20:08:07.42 ID:xUjXJhpw.net
- 確かにナイトやってもあまり面白くないんだよな。やれることが少ない上にいちいち行動遅いから。
ナイト自体今のままでも周りが協力すれば機能するし、開発は大きく立ち回り変えるつもりもないようだからこのままでいいのかもな。
- 932 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 20:20:29 ID:kf+ifMbc.net
- メナスは外でハイパー化したＮＭ相手に白さんと耐えたり、中で本体に一体の雑魚も処理させないルート方法考えたり楽しかった
- 933 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 20:26:44.90 ID:E/oq2Czm.net
- >>894
FFは遊びじゃないし嘗められる訳にはいきませんよね
- 934 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 20:37:09.17 ID:ETSv9NH9.net
- つまらないと出番がないは別問題だと知れ
ちなみにそれはダブルで開発がやらかしてるって事だからな
- 935 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 20:48:58 ID:FwBAwXnQ.net
- ナイトメインぽい準廃がうざいから
ナイトは底辺で居て欲しいわw
- 936 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 21:07:12 ID:b9dG9DH0.net
- 正直、後期ジョブの方が面白いのよね
魔剣、風水、踊り子、学者はアホほど優遇して必須ジョブにしてくれるのが
一番遊びやすいゲームになると思う
複垢も減るでしょ
- 937 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 21:59:30 ID:0xQsJuOR.net
- ナイトメインの奴の９割は剣やってるだろ
ただ心のメインはナイトだから、剣やりつつ文句言ってる
- 938 ：既にその名前は使われています：2020/07/14(火) 23:27:49 ID:U4VFyV6K.net
- >>930
コンテンツ単位でナイトと剣を使い分けれる調整をナイト強化だけで実現するのなんて土台無理だからね。
どっちかが二番手になるしか無いんだよ、二番手でもアンバス普通程度なら需要あるんだから需要ない多数のカスジョブと比べりゃ十分だよw
- 939 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 01:10:04.91 ID:K/x+tNU7.net
- 順位の問題ではなくて
1位と2位の差の開きの問題なんだが…
- 940 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 01:11:04 ID:xdmYFzjP.net
- ナイト底辺って
盾ジョブ2しかいないのに貶めること言わんでいでしょ
ずっと空気みたいなジョブメインでやってきた側の人間からすると羨ましいくらい
盾募集で来てくれるだけでも有り難いわ
- 941 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 01:37:16 ID:4YmLh/RT.net
- >>938
魔剣乙
- 942 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 03:18:06 ID:Lt/ZxHTV.net
- >>909
お前の集め方が悪いか、
お前の性格が悪いから集まらないんだよ
残念だけど
- 943 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 03:41:01.75 ID:yZcFgyRw.net
- ナイトは超優遇ジョブクレクレマジうざい
- 944 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 03:56:04.61 ID:spxe1CB+.net
- ナイト向きの敵を半々に増やせばいいだけではと思うんだが
アドゥリン買ってもらうには魔剣優勢に見せるしかないのかねぇ
- 945 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 04:04:18.98 ID:eBCRIr6T.net
- >>916
>>ふつうとかやさでも自分が入って大丈夫なのかどうかわからなくて入れないとかなってるのが多数でしょ
これあるブログとか他でも言う人多いけど今は用語辞典見ればなんでもわかるし
すこし調べれば装備の基準もある程度わかるよな
ナイトでも調べればこの武器装備が足りないのでふつうやさがやれるくらいはわかるだろが
なにも調べないでただわかりませんって言ってる人はなにやるにしてもだめだよ
- 946 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 06:35:06 ID:ylW28zh+.net
- >>944
ナイト向きの敵とは？
- 947 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 07:44:15.75 ID:ZBF46FAo.net
- >>934
ナってたぶんこのゲームで一番つまらないジョブでしょ
基本行動がサポの青魔法をローテーションするだけって状況で、
数年放置されてきたジョブって、たぶん存在しないんじゃない
>>946
開発の中じゃアンバスもナイト向きの敵置いてそうｗ
- 948 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 08:03:14.02 ID:Y/p9almZ.net
- 藤戸が最近ジョブには設計思想があるって発言してたけど、
ナの設計思想って青魔法連打する事なのかな
- 949 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 08:16:56 ID:4k/P3R5p.net
- 忍者が苦肉の策で編み出した蝉盾をそのまま何年もメタにしてた開発に何を期待してるんだ
- 950 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 08:36:41.24 ID:qsn9firx.net
- ナ盾もユーザーの苦肉の策なんだよな
- 951 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 08:40:06.98 ID:xly+KXuu.net
- その忍者のほうが現状余程コンセプト無くて酷い扱いだけどね。
ナイト以上に盾需要無くて、アタッカーとして扱われることもなく、ソロ強いけど最強ってわけでもないし
そういや忍者って最後いじられたのいつだ？w
- 952 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 08:41:49.34 ID:qsn9firx.net
- 忍者は蝉で被ダメなしにできる能力あるから警戒してんだよ
剣も0にできるけど強化され続けるけどw
- 953 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 09:01:49 ID:wLfFrE8J.net
- まあ、青魔法でのヘイト取りが想定してないとしよう
それでカット装備から命中抜いたりして攻撃当てさせる気すらないのは何
- 954 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 09:41:03.39 ID:4dcJez/N.net
- >>944
魔剣強化前からすでにアドゥリンだけ買う人はいなくねーか
- 955 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 12:30:16.95 ID:YE6w+C9K.net
- >>952
自分が遊んでいるジョブは強くしたい
by 開発チーム
- 956 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 12:39:17.95 ID:iLZAopCU.net
- 召喚は口だしてるって藤戸が公言したし、その後も庇ったからなw
- 957 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 12:43:09.35 ID:cMmzqniM.net
- あきらかに最近赤で遊んでる開発者いるだろう
ここ1-2年の伸び方やばいわ、装備も急に優遇だし
- 958 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 13:00:30 ID:AQ2L5mNF.net
- >>955
それならまだいい
- 959 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 13:02:56 ID:jm48IXs+.net
- 忍者踊子狩人でも遊んでやって😢
- 960 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 13:08:59 ID:cMmzqniM.net
- 忍者 松井に嫌われている
踊り 踊の知識のあるスタッフがゼロ、追加装備がいつも笑える
狩人 谷口に嫌われている 追加装備で嫌がらせ
藤戸は総じて無関心
- 961 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 13:30:50.78 ID:UfVokC/x.net
- >>957
魔剣が赤盾コンセプトだから赤強化は谷口だろうな
- 962 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 13:31:59.06 ID:8A1Fwc9Y.net
- 忍者も今やソロ専用ジョブだからな
もう少し火力あればアタッカー枠もありそうだが、今はアタッカーにすらなれない低
火力
剣以外の盾ジョブが死に過ぎだろ
逆に言えば、剣ですべて事足りる
- 963 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 14:51:07.20 ID:iLZAopCU.net
- >>961
つっても赤はテンプレから外れてたし、今もそんなに求められる感じじゃないからね
剣風みたく他に競合相手いるのに、ほぼ押し退けて独占してたり、
召みたく今までの歴史で全部潰されてた敵になにもさせず瞬殺が保護されてるのとは、大分違うかな
- 964 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 14:54:31.13 ID:8VdeZMC+.net
- そもそも今ナイトのアビとか魔法がどうなってるのかよく分からない。リフレシュとか使えるんだっけ？
- 965 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 15:03:43 ID:8A1Fwc9Y.net
- ナイトは使えない
剣にはあるがナイトに無い魔法は
バ系、リジェネ４、ブリンク、アクアベール、ストンスキン、スパイク系、フォイル
リフレ、ストライ
ナイトにあるが剣に無い魔法は
ケアル４、バニシュ系、レイズ、ホーリー系、リアクト、エンライト系
- 966 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 15:18:48 ID:HXU1+hjA.net
- >>965
PTの盾って観点だとフォイル位よね。
リアクトのリキャキャストヘイトをフォイルと一緒にしてあげたら？wとは思う
- 967 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 15:22:52.13 ID:AQ2L5mNF.net
- 剣の魔法をサポでくえるようにレベルさげればいい
前例はあるレイズリレイズとか
- 968 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 15:34:35.76 ID:QXqdM0uF.net
- リアクトのヘイトを揮発900/累積320にして再詠唱45秒にするのが正解
- 969 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 15:58:02.53 ID:cQ6c9GA1.net
- 毎度毎度言ってる気がするんだけど、
ナイトさん言い訳ばかりしてないでちょっとは削りにも貢献する態度を見せようよ…
オレは盾ジョブだから防御特化でいい！累積ヘイトを手軽に稼げる手段をよこせ！とか言ってるから
忍や剣に負けたりするんですよ
連携に参加して削りにも貢献してくれる剣と、
なーんにもしてくれないどころかロイエで邪魔してくるナ、
どっちが一緒に戦ってて楽しいか考えるまでもないな
そう考えるとある程度の火力も求められるFF14のナイトが
昨今の盾ジョブの模範像なのかもしれない
ナイトに限って言えば、三ヶ月だけ権代に調整してもらえば案外立て直せそうじゃないか？
- 970 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 16:42:14.84 ID:jm48IXs+.net
- 忍者全く触ってないけど
モクシャってしんでるの？
モクシャアタッカーとしての地位は確立できんのか？
- 971 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 16:44:58.36 ID:oNJgVbe7.net
- つか、火力以前にナイトの命中も低すぎ
- 972 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 16:58:46 ID:SzwvdECN.net
- あんなに田中に贔屓されて武器スキルAたくさんもらったのにお可哀想に
- 973 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 17:09:15.72 ID:iLZAopCU.net
- >>970
モクシャ自体は死んでない
モクシャジョブ持ってたジョブが火力抑えられてるってだけ
- 974 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 17:09:18.59 ID:G3xvQfJm.net
- 開発はナイトばかり依怙贔屓すんな
- 975 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 17:24:34.25 ID:ajM83hVG.net
- 忍って青武器BしかモクシャII装備ないんよな
- 976 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 17:26:23.45 ID:yqs2XXul.net
- 基本性能が低すぎてしかもスヴレン脱げない時点で伸び代あるわけない
詰んでるジョブ筆頭だな
- 977 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 17:39:20 ID:LiyQ2cC/.net
- まぁ基本性能低いのは分かりきっていたが
もっと基本性能を〜と言うと
イージス作れば無敵！作れない雑魚乙ｗｗ
オハン作れば無敵！作れない雑魚乙ｗｗ
こんなこと言ってた廃人ちゃんのお陰でこのザマだからな
ナイトの惨状は当然だろうなぁ
- 978 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 17:43:59 ID:EDZ1+Hor.net
- ナイト贔屓してたスタッフは14に行ったんだろうな
権代つれてくるより俺らが移ったほうがいいんじゃないか？
- 979 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 17:47:57 ID:PydDzMgd.net
- 強くならないように細心の注意を払って調整してるって感じだよな
でないとプロテス強化なんて発想出てこないよ
- 980 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 18:01:47 ID:Lt/ZxHTV.net
- >>970
モクシャ自体は見直されてる
昔のヘイストとか詠唱中断みたいに、高い水準で積む事が出来るようになったから
ただし高い水準には50キャップを超えるモクシャ2が必要で、
この点で忍はむしろモクシャ不遇ジョブ
火力が改善されて前線に返り咲いたモンクはモクシャ最優遇
あと忍者の火力はアタッカーとしては論外、おこがましいレベル
- 981 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 20:13:24.28 ID:8kDiVnzZ.net
- >>969
カットやら何やら削ってまで火力出したところで白詩以下だし、その需要なら暗が既に満たしてる
- 982 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 20:25:42 ID:mTGooE2b.net
- ここ最近の不満につけ込んで11下げ工作して14に引っ張り込もうとするレスここ最近のいろんなスレに沸いてるな
- 983 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 20:26:55 ID:AQ2L5mNF.net
- なぜかみえないけど、無料でもゴーストタウンの14にまねいてなにがしたいんだ
幽霊をふやしたいのか
- 984 ：既にその名前は使われています：2020/07/15(水) 20:33:57 ID:K/x+tNU7.net
- >>969
スシ食っても当たりませーんばーかばーか
- 985 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 00:07:10.51 ID:fv/7sCXm.net
- ここで14の話をする基地外はなんなの
- 986 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(Thu) 00:19:39 ID:+Y9Vbdzr.net
- 別にええやん、やってないしようわからんが14のナイトは上手くいってるんだろ？
こっちのクソゴミ調整が続くナイトと比べると羨ましい話だわ
マジで開発はちゃんとプレイして足りないところを調整せーや
- 987 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 00:55:46.89 ID:j1HHzA02.net
- だれもいないゴーストタウンのジョブがうまくいっている？
- 988 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 04:51:55.58 ID:HjN8p1ns.net
- >>972
もう両手棍スキル削っていいだろマジで
- 989 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 08:31:35.15 ID:NJFSTSi8.net
- >>987
全てを犠牲にしてるからジョブ格差がほとんど無く、皆いろんなコンテンツに参加するのだけは気楽にできる、、、ただその一点だけは11より圧倒的に優れてるよ。
全てを犠牲にしてるから面白いかとか、縄跳び酷くてクリアできるかは別だがw
- 990 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(Thu) 10:15:01 ID:DY0Iw/tm.net
- 土杖2実装しよう
カット2を40%ぐらいで
ミルキルも解放しちゃおう
- 991 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 11:12:03.47 ID:SGqsepZf.net
- マリグナスポールでも握ってろ
- 992 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 11:14:03.16 ID:RG4bN+X4.net
- ナイトはジョブ調整より先にイーハンIL化を優先してやった方がいい
魔剣とのバランス調整するのはそれからや
- 993 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 11:49:44.34 ID:azzXE5fs.net
- >>989
14は全部のロールを出せるように、って制約のなかでは
ジョブ毎に個性は出せてる方だと思うけどね
まあ装備のプロパティがどうでも良すぎて
それ込みでくっそ詰まらないけど
- 994 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(木) 12:59:56.09 ID:NkKTb/zC.net
- >>990
被ダメージカット2 -40%だな
- 995 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(Thu) 13:36:56 ID:SsMCx6xL.net
- 松井はオハンイージス強過ぎるって言ってるけど、ユーザーにしてみりゃエピオの方がよっぽどやべぇよｗ
なんだよ被物理カットII２５％ってｗ
あれ一本で、ブルトイーハン全部合わせたものより上だよｗ
- 996 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(Thu) 13:42:23 ID:WSPKakzF.net
- >>993
14の気楽さと言うのは野良前提の話で
11に多いLS引き籠りが不意にフレに誘われて着の身着のまま参加できるって意味の気楽さとは質が違うね
システムの参加要件と突き詰めらる装備能力の差が少ないからわざわざ「◯◯できる？」とか聞く必要がなく
正解の戦法が極力一つにされていることで事前の打ち合わせが不要と言う意味の気楽さ
それでMMORPG的に面白いのか？と言われたら…
- 997 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(Thu) 13:52:25 ID:BwJ8hYnU.net
- >>995
イージスは物理に関係ないやろｗ
- 998 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(Thu) 14:03:03 ID:PeKVT/ZT.net
- 前方範囲で20秒アビシールドばっしゅでいいよもう
- 999 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(Thu) 14:04:28 ID:b3zD3LAx.net
- イージスはスリヴァーザと同じ盾タイプで、
発動率がオハンの次に高いタイプ
ILのスキルと防御力を付けたら、
オハンはなんか独自性能付けないと立つ瀬が無くなるだろうね
- 1000 ：既にその名前は使われています：2020/07/16(Thu) 14:29:15 ID:Nfa2TTt8.net
- MPが回復します！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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