松井＜今回はナイトの調整を実施します。

1 ：既にその名前は使われています：2020/07/02(Thu) 08:40:34 ID:/EoTa6IX.net

＞ひとつめは白魔法「プロテス」をナイトが使用した際に効果が引きあがる調整です。同時に「プロテス」が範囲化する手段も用意します。
＞ふたつめは白魔法「リアクト」の調整で、自身と同等か高レベルのモンスターに対して盾の発動率がより上がる調整を施します。


ヽ(‘ ∇‘ )ノ ﾜｰｲ…

134 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:10:07 ID:8JrwkOj5.net

ドラクエ11で勇者つええ！といっても
盾役をもっとつよくしろ！というやつはいない

135 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:11:01 ID:Y20yJMNB.net

>>131
実際は、受け流し30%%で発動毎にHP100回復、だな。これが強い
後、ヘイストとfcでフォイルのリキャがが実質10秒以下なのがヤバい

加えてMB支援アビあり
魔回避も破格で全状態異常レジ特性もありも加えないと

136 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:12:35 ID:bpY485lc.net

ナとか剣って魔法ダメカットキャップするためには、もうシェル1だか2が掛かってればキャップするんだっけか
それに比べたらプロテスは伸びしろがまだ有るといえなくも無いんだろうけどね
ただ剣と取捨選択されるほどの強化っつったらスーパージョブにするしかないから、無理くさいね

137 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:13:42 ID:8JrwkOj5.net

オメガアルテマでナイトのよわさをおもいしったはずだ

鍛えるなら忍者だとな

138 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:15:27 ID:bpY485lc.net

フォイルとフラッシュは実際は8秒ごとくらいに撃てるよね
こんなん作っちゃいけなかったｗ
本当にバランスとる気なら弱体するしかないと思うけど、まぁもうこの期に及んで弱体調整する訳無いな

139 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:16:30 ID:E5Bv1IhS.net

赤なんだよなあ

140 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:17:17 ID:2VMpziHy.net

ヘイトの上限を1/10にしたらどう？

141 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:25:44 ID:bpY485lc.net

上限1/10にしたら矛ダメヘイト調整前みたいにタゲフラフラになるだけじゃないかねぇ

142 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:27:27 ID:HyE6Y6ey.net

>>140
アナ狩が復権する可能性は出るけど
ナイトがチョイスされる可能性は依然低い

143 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:29:25.81 ID:8JrwkOj5.net

ナイトだけプロテスシェル効果を3倍にして、
サポだと2倍くらいにすればいいのでは

144 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:29:37.04 ID:r1EQuRtf.net

ナイトの微強化は盾ジョブ力士実装の布石か？

145 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:31:07.35 ID:WFF5TOeT.net

岩塩買い占めてくる

146 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:44:42 ID:4xVIssWu.net

>>142
上限累3000（仮）＋揮3000（仮）だからアナとか盾とかいう次元じゃないｗ

147 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:51:55 ID:orsCowPb.net

サポ青ならリキャなし連打できるし
揮発はすぐキャップだからヘイトは問題ない
問題は複数へヘイト乗せ
バニッシュがはつかいづらい
ま寝かせてあびつかえばいいdakeyaga

148 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:54:48.50 ID:A2jtAMsA.net

揮発はすぐキャップだから→全力2分ｗ

149 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:55:14.36 ID:EGTU8vad.net

堅さはもういらんだろう
フラッシュガとかエンライト、リアクトの追加ダメがそのまま数字分揮発累積ヘイトになるとか
範囲ケアルは掛かった人のヘイトダウンとか
味方にホーリー打って当たったらヘイトリセットとか
ゴリ押し気味にしないとあかん

150 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:57:51 ID:Yb3Lk8fG.net

複雑なのはもう無理だから
素直にリアクトヘイト10倍リキャ10秒
それでも剣に劣るけどとりあえずこれで良いよ

151 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 11:58:57.59 ID:8JrwkOj5.net

上位アイスシールドほしいよなあ

152 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:05:50 ID:d6uSq0th.net

ヘイトじゃなくて敵を拘束できるようにしたらどう？
ナイトより後ろに移動できないようにするとか

153 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:06:45 ID:orsCowPb.net

>>148
2分もいらんぞ
全力というかセンチしてアビつかえばサポ青でも30秒もかからん
SPなしね
現状でヘイトに関してはナ/青で魔剣超えてる

154 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:07:42 ID:TSygx4pr.net

>>152
ついにPCに引き寄せが実装か

155 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:07:57 ID:Y20yJMNB.net

>>143
攻撃と防御は比率だから倍程度じゃ何の意味もないかと
防御+1200ぐらい出来て物理ダメ2〜3割減になるぐらいじゃないかな

156 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:14:40 ID:doSz2F8g.net

ここまで差が開くと魔剣弱体でバランスとりにきそうや

157 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:17:17 ID:Y20yJMNB.net

>>153
寝言はプレイしてから言えっての

ナイチはセンチからのアビ連打で一回はヘイトをかなり稼げるけど
それをやっちゃったら単体ヘイトリセット来たら
もうタゲを取り返せないよ
ナ/青じゃ範囲ヘイト乗せもしにくいのは言う通りだけど

君の理屈はヘイトリセット無しで敵の増援が無いアンバスとかでしか通用しない
敵が途中で増援されるタイプでも成立しないし
敵が最初から複数いるダイバーやオーメン道中、オデシーでも通用しない

もう一回言うけど、実際にナイトを育ててプレイしてから書き込め

158 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:18:10.45 ID:8JrwkOj5.net

運営ども＞こまったわー
全然かきこめないわーｗ

159 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:19:33.85 ID:d6uSq0th.net

ボス1体、増援なし、ヘイトリセットなしのコンテンツでナイト使ってねという事では？

160 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:19:57.03 ID:LOL6YCsH.net

>>153
某ブログの人の2018年8月時点での検証だと同条件で220秒掛かるそうだけど、
この2年でそんなに進歩したん？

161 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:22:22.40 ID:Y20yJMNB.net

>>159
それならサポ侍で盾をやりつつダメージで細かくヘイトも稼げる、
例のスーパージョブを出すだけだな

162 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:23:45.93 ID:aiuEKk5+.net

無条件でナイトだけ全ての敵から集中的にボコられるようにしたらいい

163 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:24:50.35 ID:Y20yJMNB.net

>>160
そいつの書き込みを追って見てりゃ分かるけど
とにかく魔剣とナイトの差が無いことにしたくて
適当な事を言ってるだけ

ナイトサポ剣のヘイト上げも意図的に混同してるんでしょ
自分もアフォらしくて突っ込まなかったけど

164 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:25:59.86 ID:LOL6YCsH.net

いあ感情論はいらないから反証してくれよｗ

165 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:28:02 ID:LOL6YCsH.net

ああすまん、ブログじゃなくて ID:orsCowPbのことか

166 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:31:41 ID:rt8vHehu.net

揮発上限って3万だっけか
揮発稼げる筆頭の挑発＋フラッシュでも基礎3000無いのにどうやって3万も稼ぐのか

167 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:42:11 ID:M8fTSqeE.net

>>153
別ゲーしてるん？

168 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 12:45:39 ID:l6p1LhEt.net

>>82
プロテスがPTで必要なら前衛PTだろうから魔導剣士との棲み分けをしたいんじゃない？
前衛PTはナイト、後衛PTは魔道剣士って

169 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:00:07 ID:orsCowPb.net

>>157
お前はアホか、文脈も読めないのか
揮発のことしか言ってないだろ
リセットがきたらって何の話してんの？
自分語りしたければ、一人でどうぞ
忙しいんで相手してる暇ないんでな
>>160　お前もな、アホすぎ文脈読め

170 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:06:03 ID:KOLtbudh.net

これは酷いｗｗｗｗ

171 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:09:29 ID:orsCowPb.net

後これだけ言っとくわ
リセットに関して言ってるけどな
フラッシュ、フォイル、青魔法の揮発、累積ヘイト見てみ
青魔法連打できるって言ってるだろう？
>>>>157
＞敵が最初から複数いるダイバーやオーメン道中、オデシーでも通用しない
通用しないのはお前の下手くそナイトだからだろう
ナイトならナイトの立ち回り、周りがヘイト乗せに関してのタイミングが合わないなど
周知必要なら指示も出ないのか
ならナイトなんてすんなｗ恥かくだけやぞｗ


そんな青魔法とどかない複数的と戦うってダイバーくらいか

172 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:09:43 ID:WFF5TOeT.net

>>154
引き寄せｗｗ

173 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:10:41 ID:orsCowPb.net

↑最後の文章は消し忘れ

俺がいいたいのは、現状でアンバス以外のコンテンツでナイトやれないなら
サービス終了までナイトだすな、それだけやｗ

174 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:13:12 ID:WFF5TOeT.net

ダイバー剣だとサポ黒サポ青の範囲撒いてフォイルでタゲ取り楽ちんだけど、ナイトはどうやるの？

175 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:23:37 ID:5n5Amhd4.net

>>174
無理矢理だけど
スリプガとかララバイしたキャラにケアルしてセンチ
センチ無いときはしらんｗ

176 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:26:49 ID:GDNiwDc/.net

赤からプロテスを奪うのか・・・？

177 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:27:02 ID:M8fTSqeE.net

>>171
谷口君必死すぎるわあ

178 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:31:35.72 ID:knSMJgGV.net

ナイトは敵対装備で+130　クルセセンチで280くらいだから
適当に青魔法ブッパしてれば魔剣より楽にタゲは取れるけど
多対１という環境に対応できなかった。プロテス範囲化で詠唱時間はあるがヘイト乗せ出来るようになるので
魔剣より敵対維持力は上かな。揮発MAXはフラッシュとアビ全部使えば簡単に達成可能
2分も要らんし簡単だがその後維持できない。ナイトで盾やりたいならメリポ敵対心+振る必要はあるな

179 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:32:25.82 ID:CW1B71mf.net

アレキ1000個返ってくればいいからブルトガングを下取りに出したい

180 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:47:00 ID:xqr7Oxys.net

>>175
5分に一回しか出来ませんやんｗ

181 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 13:47:30 ID:knSMJgGV.net

魔剣さんは範囲アビで巻き込んだ人数分等倍でヘイト発生してる様なので
サポナセンチネルからヴァリエンス＞リエモンだけで揮発はキャップしてる模様(しかもヘイト乗せも終わる)

182 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:03:31 ID:ITO7hXLo.net

まあこのプロテス強化ってフォイルの代わりなんじゃないの？

183 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:07:07 ID:Qj+C3biF.net

遂にプロテア挑発復活か

184 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:21:40.93 ID:V/IdLusK.net

妄想でオールフォーワン、パーティーメンバーからヒットポイントと敵対心を吸収するアビが来ると思ってたのに、、、

185 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:23:57.77 ID:knSMJgGV.net

フォイルは累積揮発とも高くて連打してればタゲは取られない
プロテスは累積無し揮発80　超広範囲で人数分ヘイト乗る場合でも480でフォイルの半分程度
リキャストで見るとフォイルより圧倒的に早いから連射可能ならば可能性はあるしサポ青の呪縛も解かれる

戦闘中ずっとパキーンパキーンって鳴り響く事になるからまず無いだろうけど

186 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:33:25 ID:knSMJgGV.net

結論として女神の愛撫のコンパチアビで
プロテスにストンスキンか被物理カットの追加性能が付与
効果1分とかそんな所だろう

187 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:37:43.96 ID:cYQTY8z2.net

俺の中途半端なナイトも上げたいんだがそこそこ強化されてもまだ自分の魔剣の方が強そうだわ。
並装備とは言えファランクス20あるし結構硬い。

188 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:39:54 ID:8JrwkOj5.net

おらおらオボロブキの剣がとおるぞ

189 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:41:39.11 ID:uRHWBOQA.net

何故頑なにフラッシュ範囲化をしないのか

190 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:55:58 ID:of8iquU+.net

もうナイトは立ってるだけで周りに累積ヘイトまき散らすようになればいいよ

191 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 14:57:00 ID:CW1B71mf.net

他人から言われたことをそのまま実装するのイヤなんだろ。あくまで自分たちが考えたものが完璧に正しいと思ってる。新要素を追加すると必ずデカいバグが出てるのがその傍証。自分たちが考えて作ったものが最高で完璧だと信じて疑ってないからチェックは甘いしやればすぐ分かるおかしなことも見逃す。

192 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:02:42.14 ID:aGlO1f8r.net

プロテスがどういう効果になるかはまだ分からないけど
ナイトのてこ入れに「そうだ！まずプロテスをいじろう！」て思いつくのがすごいバ開発ぽい

193 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:04:42.08 ID:vpgCoENO.net

>>190
立ってるだけで腹立つとかくさそう

194 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:05:37.82 ID:M8fTSqeE.net

>>178
IDかえたんだろうけど、主張が同じでバレバレですよ

195 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:07:40.28 ID:Y20yJMNB.net

>>174
そいつはナイトエアプだから脳内で、サポ青とサポ黒とサポ剣が両立しちゃってるんだろ
だから一瞬でヘイトを上げて、青魔法も使いつつ、プガなんかも使えちゃってるw

しかも魔剣のFCでの詠唱しか知らないからナ/青の糞遅い詠唱もリキャも分かってない
範囲青魔法の狭さを知らない辺り、魔剣もやってるか怪しいけど

書き込み通りにそいつの戦術が色んな場所で通用させるには、
少なくともセンチネルを30秒アビにしないとダメだなw

196 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:10:52.80 ID:Y20yJMNB.net

>>194
本当に理解してないで書き込んでるならまだ分かるけど、
そいつは現状でナイトと魔剣の差をたぶん理解してるのに
曲解や嘘を書き続けてるし言うだけ無駄な気がしてきた

BA前になると定期的にこう言うのが沸くんだよなあ

197 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:13:07 ID:CW1B71mf.net

開発は朝令暮改が多すぎてわけが分からない

・風水魔法にはレジストの概念がない
→あとで追加

・被ダメージカット装備を追加
→あとで被ダメージカット無効の敵を実装

例えば防御力を下げられたらその分攻撃力アップする敵とかさ、カットされた分だけ追加効果の発動率が上がるとかならいいんだよ。真正面から自分たちで作ったルール捻じ曲げるんじゃねーよっていいたい。

198 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:14:13 ID:Npls0dkP.net

ナイトとあんこくが同じPTにいると挑発ゼンブが使用可能になってエリア中の敵からぶん殴られるようにしたらいいじゃん

199 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:14:39 ID:KZWKP6c3.net

谷なんとかみたいなのがロクに考えもせず取ってつけでやってるからそうなる

200 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:24:02.61 ID:knSMJgGV.net

>>194
一応言っとくがダイバの話した奴と俺は別人だからな
ダイバにナイトを使う理由なんて部位開放以外存在しないし
使うならタゲは取れるが近接編成なら罠から出てくる無敵のボスの
維持くらいしか出来ない　魔法編成にしてもガンビレイク無しとか要らんからな

201 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:28:02 ID:knSMJgGV.net

それでも使えというなら
エルメス飲んでインビンフィールティして
エリア半分くらい釣って来いってくらいヘイトの持続性が無いジョブだからな
結局、8か所で転戦するダイバW3でナイトはナンセンス過ぎる

202 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:30:33 ID:q1oWLuw8.net

HPが回復するごとに固定値のヘイトが発生する特性とかは？

203 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:32:50.82 ID:aPirc4NE.net

調整にプロテス選ぶセンスがもうやべえわ

204 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:35:02 ID:D5KL/Ts1.net

自身がターゲットのフラッシュ2
自己の敵対心と回避率を著しく上昇させるとかに変えるという案を今思いついた
回避効果は5秒とかで

205 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:38:09 ID:2tI/OWPR.net

俺を見てくれぇぇえ！
ナイトと私、ボディービルッ

206 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:39:08 ID:CW1B71mf.net

>>202
回復量は関係なく？

207 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 15:56:35.64 ID:knSMJgGV.net

マジェスティに揮発が付いてるから無いでしょ1分アビだし
魔剣同様までしたいならバッシュやフラッシュ範囲化でもしない限り
盾運用上魔剣を超えるのは無理　プロテスとケアル範囲化したらいっそ白魔の代役目差した方が可能性はある
雑魚キープ可の白魔なら寝かせ役の代わりにはなれるしな

208 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:00:42.93 ID:2TWi8G4Q.net

というかこのゲームの調整って無理じゃないのかねぇ
良くも悪くもここまで積み重ねがあるぶん

209 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:03:37 ID:/12w6sU4.net

バランスとるのは無理やね
だから調整とは力関係を入れ替えるものにすれば良いのに
惑う検視をスーパージョブにしすぎてしまった

210 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:09:07 ID:knSMJgGV.net

魔剣が物理、魔法、回避と盾要素(赤盾のコンパチだから当然だが)取ってしまったからな
全く別デザインに新生して海外勢に人気のあるクレリック枠にでもならんと
存在意義自体発生しない

211 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:11:49 ID:b6sEdg8Q.net

魔剣取るの大変だから強いのは理解できるけど、もうちょっとこう手心というか

212 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:20:31.35 ID:r1EQuRtf.net

谷口＜ナイト強化の名目で剣強化しまくれるワロタｗ

213 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:24:04 ID:8JrwkOj5.net

1／3くらいの手間でとれるエピオラトリー

214 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:27:04 ID:rRxbJsS2.net

>>204
間接照明か

215 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:32:40.52 ID:dLo1xLRd.net

硬さ自体は十分で、問題は
・FC効果でのリキャ短縮から来る回転率の差。
・強化魔法で高ヘイト魔法も無く、アビの回転率も悪い。
・状態異常耐性の差。

エスナがほしいわw
間違い無く白より有効に使える。

216 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:36:25.54 ID:+UTg6dXL.net

>>215
またヤグなし白がブチギレんぞ

217 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:39:13 ID:WFF5TOeT.net

>>195
なるほどエアプだったかｗ
巻き込み漏れやリンクを考えるとリキャ10秒くらいでないと難しそうｗ

218 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:46:54 ID:U3AyXGVg.net

>>206
ケアル連打してもらうとヘイトが上昇する
リジェネも

219 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:48:36 ID:8JrwkOj5.net

サポ青にすればコクーンも範囲スリプガも回復もスタンもできるのに

220 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:52:34 ID:2tI/OWPR.net

ファンタッドをサポで使えるようにするだけでいいよ

221 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 16:55:23 ID:ITO7hXLo.net

最近の調整は良い意味で大雑把にしてくれるからなあ
リアクトのフォイル化
プロテス範囲で物理被ダメIIとか付けてくれたらナイトの方が
いい場面が多少は出てくるっしょ

222 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 17:36:34 ID:pQmOaQja.net

>>8
https://www.youtube.com/watch?v=FO3ZDltKyxQ

223 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 18:15:02 ID:/a/YtJad.net

>>222
ナ狩獣は開発お気に入りの剣召ともろにバッティングするからってだけ
召なんてディレクターが再三擁護してるしな

224 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 18:16:11 ID:/a/YtJad.net

>>235
夢見すぎだ

225 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 18:38:43 ID:feeEBNYX.net

白とナイトは統合ですごく固いヒーラーになれ

226 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 18:39:51 ID:bSlfZirN.net

これで次のナイトの手入れはあっても1年先とかか
剣安泰やな

227 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 18:43:29 ID:ra43y+9W.net

今回が神BAだったとしても@1回はやるやろ

228 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 18:44:56.21 ID:rt8vHehu.net

ナイトが強くなりすぎるのをちょっとビビってる感はあるなｗ
まあオハン強すぎるからそれに合わせてイージス強化したらナイト硬すぎワロタ
からの魔剣弱すぎてイーハン同等性能目指したらチートジョブ化しましたｗ
という歴史あるからわからんでもないが

229 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 18:52:14 ID:xqr7Oxys.net

安心してナイトを辞められる

230 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 18:56:24.84 ID:2KEoAchw.net

テコ入れされる前の剣とかゴミカスやったしな
出番以前に盾出来なかったし

231 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 19:07:36 ID:CW1B71mf.net

隠し能力がない限りは今回のナイト調整でなにかが変わるとは思えない

232 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 19:17:42 ID:RjScyKer.net

>>240
谷口と藤戸が関わってる限りはずっと安泰だわ

233 ：既にその名前は使われています：2020/07/03(金) 19:37:14.30 ID:ahmBAMOd.net

>>235と>>240に期待が集まります！