ループ・転生ものの元祖ってなんなの？

1 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 21:55:03.21 ID:id1z0kPU.net

転スラ？

2 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 21:56:47.80 ID:MyGidVzq.net

1でツッコミ待ちは程度が低くてよ

3 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 21:57:33.20 ID:P5peydhX.net

代紋TAKE2
は置いといて日本の作品じゃないけどリプレイ
それを原作にしてリプレイJがある

4 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 22:00:25.36 ID:P5peydhX.net

ウィキペディア先生曰く1898年にHGウェルズが既にループものを出していたという…

5 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 22:05:28.08 ID:bUJbjnS5.net

おかしい
何度クソスレ立てても
失敗する

6 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 22:11:37.46 ID:+N9be7g2.net

漫画火の鳥

7 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 22:15:25.97 ID:F/RhIcMy.net

キリスト

8 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 22:29:13.81 ID:u8EYu8Gz.net

おやころ

9 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 22:31:50.62 ID:dD/W7Zrb.net

夏への扉

10 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 22:33:11.11 ID:vlWqH1pT.net

パンズラビリンスって映画が今でいう異世界転生のはしりだったんじゃないかなぁって思ってる
ひどい転生の仕方だけどだいたい今の物語の転生もひどいか

11 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 22:59:26.04 ID:jutxvSzw.net

グランゾート・ワタル・ラムネ&40かなあ

12 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.5][新初]：2024/04/29(月) 23:06:18.08 ID:c9dsYxIy.net

W3

13 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.20][初]：2024/04/29(月) 23:26:00.97 ID:7We8H9uB.net

転生というか異世界ワープ物は異次元騎士カズマシリーズ(1988)辺りか
もしくはしあわせのかたちのスペシャル編

14 ： 警備員[Lv.6][初]：2024/04/29(月) 23:31:34.26 ID:aHZjD5J3.net

クズマ

15 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.35][苗]：2024/04/29(月) 23:43:51.57 ID:thHQxBsy.net

月世界から地上世界へ転生させられたかぐや姫

16 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.35][苗]：2024/04/29(月) 23:44:15.64 ID:thHQxBsy.net

ボス大きいな

17 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.22][苗]：2024/04/29(月) 23:47:28.64 ID:go0KGgXC.net

ダンバイン

18 ：既にその名前は使われています：2024/04/29(月) 23:54:54.96 ID:J9qEffnV.net

オレの浅い知識だとダンバイン

19 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 00:24:33.91 ID:wX5wjjAs.net

>>15
しかも絶世の美女で男から伝説級のアイテムもらって無双とかするし
今の転生なろう系のテンプレそのもの

20 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 00:33:49.43 ID:mjBzNguF.net

ダンバインでいいしダンバインを超えるものもまだない

21 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 00:40:59.51 ID:IcmOuY93.net

70年代の戦国自衛隊

22 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.21(前29)][苗]：2024/04/30(火) 01:26:45.35 ID:jM4KnoVr.net

転生ものの元祖は釈迦でしょ

バラモン僧に両目をお布施し、その慈悲深さに感動して正体を現した帝釈天に両目を戻してもらう
→転生し、ヒマラヤで修行中、貴重な文言の後半を聞くために、投身自殺して羅刹に捧げる
→さらに王子に転生して飢えた虎の親子のために投身自殺して自分を餌に
→次はウサギに転生、飢えた老人をおもてなしするためにBOKUを食べてと焼身自殺
→転生してガウタマ・シッダールタとなり悟りを開いて釈迦に

23 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 01:49:29.44 ID:/I13uGvR.net

>>22
それは転生というか修行だろ

24 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 02:12:31.69 ID:VxbVlM+m.net

インド仏教？の輪廻転生なら
3000年前くらいの聖典が元祖だな

25 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 02:26:53.09 ID:DnJkezVF.net

時をかける少女
高橋留美子のファイヤートリッパーを最後まで読んだ筈なのに結末が記憶から削除されてる恐怖

26 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 02:36:44.59 ID:VxbVlM+m.net

ネ実世代なら
ドラえもんとかキテレツ大百科だな

27 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 03:05:04.51 ID:rkvvc9SZ.net

なろう系異世界転生ものの元祖はトムソーヤーの作者が書いたアーサー王宮廷のコネチカットヤンキー

28 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 04:05:56.62 ID:zTIhnIPV.net

元祖ってのはそれを元にって意味だから転生モノが流行りだした時の奴らがそれを知ってるほど本を読んでたかは疑問だがなｗ
古くはジャンルとしてあったと言うべきか

29 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 09:25:24.88 ID:aEPw321X.net

>>10
あれ転生じゃなくて妄想&夢オチ死や

30 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 09:41:08.03 ID:Ec0rjgiz.net

>>23
>>22は転生以外の何物でもないだろ

31 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 10:47:21.71 ID:6Ne8Vfto.net

ループと転生って微妙にジャンルちがくね

32 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.3][新初]：2024/04/30(火) 11:29:16.18 ID:99qBqTMP.net

谷尾のおやころ前の思い出

33 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.23][苗]：2024/04/30(火) 11:47:18.31 ID:QAL/Wy1u.net

万葉集とか聖書あたりに既にありそう

34 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.16][初]：2024/04/30(火) 12:30:59.76 ID:EMJQ4J3G.net

まあ元祖と言われるとどこまで遡るって話になるけど、転スラがターニングポイントだったんじゃね？

35 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][初]：2024/04/30(火) 12:49:24.32 ID:EstY8GLD.net

ここまでかぐや姫あり

36 ：：2024/04/30(火) 13:09:34.28 ID:rrDadGrX.net

ここまで不思議の国のアリス無し

37 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 13:28:40.53 ID:2LI/UqYo.net

近代の漫画とか小説みたいに前提を設定しないと
コレ系はだいたい宗教になる

38 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 13:51:07.11 ID:XvpIXtWh.net

異世界転送元祖はアラン・D・フォスターのスペルシンガー

39 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 13:54:17.89 ID:p05+AaQn.net

人類の祖先は転生者だぞ

40 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 13:57:39.12 ID:uLgL8EOc.net

映画だと魔界転生

41 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 14:01:40.43 ID:jKxAzHVg.net

ループという概念を大勢が認知したのはゲームになるんじゃねっかな
マリオとか死んで覚えて乗り越えてって感じだし
RPGなら最初からどう動くかはわかってるし装備の場所も呪文の効果も分かるし

42 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 14:07:47.51 ID:VrJV7u58.net

いまループものを作ってる世代の原体験はビデオゲームかゲームブックだろうな

43 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 14:11:33.23 ID:p2jlYiwm.net

ヲタ受けする設定は馬琴先生がいろいろ手掛けてるな

44 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 14:25:34.18 ID:03x25q3I.net

女体化水滸伝も馬琴先生だったっけ？

45 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 14:28:19.88 ID:yl1eNmJC.net

インベーダーゲーム

46 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 15:54:57.84 ID:9kULJRWV.net

魔界転生は転生ものというより偉人召喚バトロワの元祖だな
FATEが元ネタって公言してるくらいだし

47 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 16:39:24.06 ID:rkvvc9SZ.net

FateはMTGのオデッセイのストーリーそのまんまだからビホルダー事件になりたくなくて魔界転生アピールしたんだと思ってる

48 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 16:44:56.99 ID:jKxAzHVg.net

偉人召喚ならワールドヒーローズかなぁ
召喚つっても本人達が戦うわけだが

49 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 16:54:04.63 ID:Bdo1WHQz.net

タイムマシンで拉致ってくるのは召喚じゃろか

50 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.28][苗]：2024/04/30(火) 17:58:58.66 ID:1KaXzCWL.net

魔法とかで顕現させるんじゃなくて
来てねーという意味もあるからな

51 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.5][新初]：2024/04/30(火) 19:02:25.82 ID:jjF5bE8Y.net

実はループだった：奇面組

52 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 20:11:02.64 ID:8EMqMFNE.net

涼宮ハルヒ

53 ：既にその名前は使われています：2024/04/30(火) 20:29:00.25 ID:5N51t9+f.net

ループ物とかはエロゲであったけど
漫画やアニメだと同じような展開続くからなぁ

54 ：既にその名前は使われています：2024/05/01(水) 01:01:27.79 ID:wqgvfBfA.net

転生物といえばSDガンダム外伝ないとガンダム物語だろ

55 ：：2024/05/01(水) 08:11:05.18 ID:SGaTo5+I.net

日本神話の天孫降臨

56 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.9(前7)][新苗]：2024/05/01(水) 09:15:54.78 ID:SniexDM7.net

輪廻転生の観念なんて数千年前からあるんだからんなもん挙げられてもなあ

57 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.10][新苗]：2024/05/01(水) 09:20:38.41 ID:DIPFogSN.net

>>1
仏陀では

58 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.7][新苗]：2024/05/01(水) 16:36:37.80 ID:I+5QFcJW.net

輪廻転生だと転生先って同一世界じゃね？

59 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.13][苗]：2024/05/01(水) 16:57:35.83 ID:HhBE7260.net

YU-NO

60 ：既にその名前は使われています：2024/05/01(水) 17:13:44.20 ID:L/JzZZEQ.net

現代の仏教観なら並行宇宙論も取り込んで隣の宇宙へ転生するのも許してくれるんじゃねーかなｗ

61 ：既にその名前は使われています：2024/05/01(水) 17:16:30.40 ID:1DQbGeRz.net

仏教だと地獄は同じ世界で極楽は別世界だからマルチユニバースともいえる

62 ：既にその名前は使われています：2024/05/01(水) 17:17:25.16 ID:PhFw0Sta.net

同一宇宙の別惑星だったりするケースもあるかも

63 ：既にその名前は使われています：2024/05/01(水) 17:26:14.60 ID:w7kXZlxI.net

単なる転生じゃなく「異世界転生もの」てお題にしないと「○○の生まれ変わり」ネタなんて大昔からいくらでもあるな
ループものはwikipediaにある程度まとまっていた気がする

上で出てるコネチカットヤンキーは単なる時間遡行でループしてないし、転生ですらないのでなんで挙げたのか謎

64 ：既にその名前は使われています：2024/05/01(水) 17:31:25.11 ID:NGJ+e59o.net

魔法ある世界なので単純なタイムスリップじゃねーな
読んだ事ないの？

65 ：既にその名前は使われています：2024/05/01(水) 17:33:39.36 ID:w7kXZlxI.net

魔法があったら異世界って短絡すぎでは？

66 ：既にその名前は使われています：2024/05/01(水) 17:36:51.48 ID:sK6AecyO.net

そりゃリアルには魔法がないんだから
魔法がある地球はリアルとは別の異世界だろう

67 ：既にその名前は使われています：2024/05/01(水) 17:43:52.71 ID:+7Ug6nOR.net

ナーロッパであって中世ヨーロッパじゃないみたいな

68 ：既にその名前は使われています：2024/05/01(水) 17:49:42.60 ID:Y+FRjYWX.net

フリーレンの世界にメロンパンがあるのはおかしいといい出すやつがいる世界

69 ：既にその名前は使われています：2024/05/01(水) 17:52:57.09 ID:zZJdBR3/.net

それを言ったらメロンそのものだって

70 ：既にその名前は使われています：2024/05/01(水) 18:01:18.35 ID:PhFw0Sta.net

どこかに崩れた自由の女神像があるかも

71 ：既にその名前は使われています：2024/05/01(水) 18:07:03.67 ID:w7kXZlxI.net

>>66
100歩譲っても異世界転生じゃなく転移だし、そもそも作中描写的に「現代」と「過去」が地続きなんだから「地球に似た異世界が舞台の時間遡行もの」と考えるのが正しいのでは？
転生要素もループ要素も一切なくね？

72 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][新苗]：2024/05/02(木) 08:44:29.76 ID:W33oUumm.net

仮にフリーレンの世界にメロンが有ったとしてなぜ地球のメロンと同じ名前がついたのか
でもメロンパンってメロン入ってないな

73 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.15][初]：2024/05/02(木) 08:54:07.25 ID:SD1XXZfI.net

その辺は海外が舞台のマンガやらドラマでも、スイカをわざわざスイートメロンとかニンジンをキャロットとか言わないのといっしょじゃね？

74 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.24][苗]：2024/05/02(木) 09:25:48.29 ID:0C9IW+46.net

>>47
そんなに共通点あるか？
山育ちのハゲマッチョが一旗揚げようと大都市に出てきたら
手にした者に力を与える反面欲望を増幅して破滅へ誘ってしまう宝玉と出会って
それを求める他の者達と奪い合う物語だろ？
(なお実はその宝玉は傷が入って盛大にマナ漏出してるだけの異世界探査機だった模様)

75 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.24][苗]：2024/05/02(木) 09:36:18.88 ID:0C9IW+46.net

>>72
実際に現地語でハンバーグとかメロンとか言ってるとは限らんからな
アーデルハイドが楓になったりするようなもん

76 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.41][苗]：2024/05/02(木) 09:40:45.66 ID:hEy/9PpE.net

何しろ日本語ではスケベニンゲンだしな

77 ：既にその名前は使われています ころころ：2024/05/02(木) 09:44:22.75 ID:5m1CEFL8.net

「sch」の発音をドイツ人はオランダ人とは異なる発音（ドイツ語の発音では、「シュ」）で読むことから、第二次世界大戦時にはドイツのスパイを識別するためにスヘフェニンゲンを発音させることが行われた。

うっかりシュヘフェニンゲンと言うと移民乙されてしまう

78 ：既にその名前は使われています：2024/05/02(木) 10:08:14.40 ID:2kahtjBY.net

シャブレヨはワールドワイドってことだな

79 ：既にその名前は使われています：2024/05/02(木) 11:41:21.95 ID:S7lBKoRS.net

>>77
オランダ人はスケベニンゲンって発音するもんな

80 ：既にその名前は使われています：2024/05/02(木) 12:33:56.31 ID:FsxDTTV/.net

オレがスケベニンゲンだが？

81 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.9][新初]：2024/05/02(木) 13:12:21.81 ID:CBydBDXQ.net

Schultz

82 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.38][苗]：2024/05/02(木) 16:21:29.24 ID:ngrhWcBf.net

ループ物ゲームだとやっぱプリズマティカリゼーション

幼女を泣かせば真のエンディングですよ！

83 ：既にその名前は使われています：2024/05/02(木) 17:52:18.73 ID:0C9IW+46.net

ループものといえばバルディオス

84 ：既にその名前は使われています：2024/05/02(木) 18:11:19.07 ID:ngrhWcBf.net

ゴッドシグマは未来人が攻めて来るってだけでループではなかったか

85 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][新苗]：2024/05/03(金) 09:20:25.70 ID:Cyu+2IVQ.net

シュラト

86 ：既にその名前は使われています：2024/05/03(金) 15:54:06.19 ID:eUN+ZXNg.net

異世界転生とは違うが、水戸黄門や暴れん坊将軍、東山の金さんは素性を隠して遊び人（楽隠居）になって俺Tueeeeeeeeする物語だし
今はアレでも環境が変われば活躍できる（かも）というのは『史記・李斯列伝』に「李斯溷鼠」というエピソードがある

87 ：既にその名前は使われています：2024/05/03(金) 16:01:13.09 ID:nnUB68N5.net

異世界転生って俺TUEEEする環境を整えるだけの手段でしかないからな

88 ：既にその名前は使われています：2024/05/03(金) 16:09:31.90 ID:Rz+7ZsFW.net

主人公が現代人なら心理描写が楽
現代で無双したり奴隷買ったりハーレム形成したりするのは法律的に難しい
だから異世界転生してやりたい放題する

89 ：既にその名前は使われています：2024/05/03(金) 17:21:26.05 ID:uWI9azL3.net

無双失敗した戦国自衛隊；；

90 ：既にその名前は使われています：2024/05/03(金) 17:38:51.32 ID:xYD1QXRq.net

全部がそうだとは言わんけど大半の異世界転生モノやゲーム世界転生モノは結局ディテール構築サボってるだけかそもそも構築する発想力が無いだけだからねぇ
そんな作者の創作作品なら内容薄っぺらくておもんないのも当然という
というか逆にこれらってちゃんと作り込もうとすればベタな設定の舞台より難しいから良作と駄作がはっきりしてる

91 ：既にその名前は使われています：2024/05/03(金) 18:25:18.41 ID:2j86jU9E.net

八時間後のドラえもん

92 ：既にその名前は使われています：2024/05/03(金) 18:27:31.58 ID:mnPdIPik.net

やろう、ぶっ◯してやる、だったか、あの絵は未だにトラウマ

93 ：既にその名前は使われています：2024/05/03(金) 18:34:25.14 ID:iACXFKti.net

元祖と関係ないけどコロコロイチバン！の、
「夢グループファンタジークエスト 勇者と商人と値引かれしモノたち」
は、転生モノなのかな？
https://corocoro.jp/news/382531/

94 ： 警備員[Lv.8][初]：2024/05/05(日) 18:56:23.87 ID:tXxQ/AYd.net

サザエさん

95 ：既にその名前は使われています：2024/05/05(日) 19:37:55.06 ID:4OaEGfRb.net

天よりも星よりもが初めて読んだ転生物かなぁ？
ループはFF1

96 ：既にその名前は使われています：2024/05/05(日) 20:29:21.40 ID:i0yD/nHc.net

前世の記憶をちゃんと持ってないものならラムネ＆40
がっつり残ってる系だと転スラ日記から原作小説にいってあとは一気に増えた
ループネタは俺もFF1だわ

97 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 04:29:37.35 ID:LS8F/hXY.net

社会経験がないやつが現代を舞台にしたドラマを構築できるわけ無いしな

98 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.30][苗]：2024/05/06(月) 10:29:14.31 ID:s/1WblgZ.net

最近は未経験者による異世界や異能モノが多くて嘆かわしい

99 ：既にその名前は使われています ころころ：2024/05/06(月) 10:33:04.02 ID:otDZMI1x.net

転スラってループものなの？
ただの異世界転生だと思ってた

100 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.13(前35)][苗]：2024/05/06(月) 10:50:04.34 ID:h9rcCeqI.net

転スラにループ要素はないぞ

101 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 12:17:52.37 ID:CS8Uj7z+.net

龍狼伝は何というか、今風の転生ものだな

102 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 12:22:10.67 ID:DvIJss+A.net

最初の最初は三国志の知識だけのヒョロガリ高校生が転生したら・・・って話だったのに
なぜか北斗の拳みたいな格闘ものになってたな・・・
曹操側にヒロインが保護されてるってのはよかったが

103 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 12:31:35.26 ID:3mikRM3A.net

転スラはクロエがループしてる
コミックスではその話までいくのに10年くらいかかりそうだけど

104 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 12:32:19.76 ID:KqYLGxso.net

>>101
転移モノなんだけどとうとう現地で生き続けることを決心して国造りをする…とか言い出したんだから
今風っぽくNAISEIでも始めるのかと思いきや結局超人バトルしかしてないんだ

105 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 12:39:21.34 ID:DvIJss+A.net

信長がシェフは信長が現代（フランス）料理の力で信長を活かす、光秀もできれば活かす！　って感じでやってたな

106 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 12:40:40.54 ID:aP/0eopq.net

それ信長自身がシェフになってしもうてるがなｗ

107 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 12:42:58.00 ID:rcwCiCSC.net

信長「またにゃ、もうなれっこにゃ…」

108 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 12:45:00.01 ID:DvIJss+A.net

信長協奏曲にいたっては「余自らがシンフォニーになる！」

109 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 12:45:48.35 ID:Y63EjkqY.net

オール・ユー・ニード・イズ・吉良
一発ネタだがけっこう好き

110 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 14:17:59.09 ID:otDZMI1x.net

メロンパンの話は、メロンという名称は問題ないと思ってるが
作中に出さなくてもいいから設定としてメロンという果実（果物じゃなくてもいいけど）が存在する事にして欲しい
メロンパンの元ネタであるメロンが存在しないのは納得できない

111 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 14:23:18.24 ID:otDZMI1x.net

>>103
他のキャラで良いのか…
それなら無職転生が先になろうに投稿された転生ループものなのでは

112 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 14:41:27.06 ID:h/Pf7ttk.net

リグ・ヴェーダ

113 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 14:47:30.88 ID:H+eGZykw.net

>>98
9割が偽物だしな

114 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 15:34:27.13 ID:pI2k2RVa.net

>>110
もともとメロン果汁を使ってないパンだし
あの模様をメロン柄としたなら、無理やりメロンパンで押し通せるかもしれん
胸あて鎧の流行り模様が唐草チェックに並んでメロン柄、スイカ柄
両脚装備が桃柄とかある世界ならいけそうじゃね？

115 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 15:39:55.77 ID:brCVjqbN.net

初代の戦国自衛隊は無双とはちょっと違うのよｗ
信長って鉄砲使って何であんなに強かったんだろう
もしかしたら現代の…ってところで少しズレた約400年前の日本に自衛隊が行ったのかもしれないって浪漫の話
新しい方のは完全に自衛隊が過去に行きましたって話だけど

116 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 15:46:55.17 ID:7Z9fs55D.net

>>110
別に龍やら存在しないものから名前取られてるもんなんてわりとあるし存在する必要は無いんじゃね

117 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 15:50:51.68 ID:aP/0eopq.net

あるに越したことはないけど、なろう程度に整合性を求めるのがナンセンスなのよね

118 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 16:20:30.85 ID:s/1WblgZ.net

メロンパン伯爵がトランプをしながら食べれるように作らせたんじゃよ

119 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 16:24:05.09 ID:p8fltp5Z.net

なろうはPV数で常に人気投票やっとるようなもんだからな
ノリと勢いの前に整合性など

120 ：既にその名前は使われています：2024/05/06(月) 17:10:45.37 ID:SA7MoYMh.net

>>115
むしろ令和義弘とかでいいよな
きっと無双してくれる

121 ：既にその名前は使われています：2024/05/07(火) 19:22:17.38 ID:Ba4MH2ue.net

異世界転生の悪役令嬢で、その土地の有力者から果ては王様にまで言い寄られて大変だったけど、
ことごとく無茶振りしてたら最終的に元の世界に送還された竹取物語ってやつ

122 ：既にその名前は使われています：2024/05/07(火) 20:26:44.48 ID:W7JB5yp2.net

翁＜チェンジで

123 ：既にその名前は使われています：2024/05/07(火) 21:09:39.14 ID:fVu9WGfH.net

>>121みたいな読み方するやつを毒者というんだよな？

124 ：既にその名前は使われています：2024/05/07(火) 21:17:59.35 ID:OqAtd7z4.net

元の世界に送還じゃなくて刑期が終了して釈放だしな

125 ：既にその名前は使われています：2024/05/07(火) 21:21:19.99 ID:VOoT7nAz.net

毒者は作者に毒を与えるような読者だから全然ちゃうで
どう読もうが作者の見えないとこでやってるなら問題ない

126 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.6][新初]：2024/05/08(水) 08:21:11.39 ID:xQW93qjp.net

異世界転生物をこう定義してはどうか？
・第一話で死ぬ
・気づいたら異世界で日本人の知識がある
・ほぼ修行とか無しでチート能力がある
・人々を助けまくりモテまくり
・みんながマネしだすくらい面白くてヒットした作品

127 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 08:26:05.17 ID:hbs9R6Ih.net

しらんがな

128 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 08:38:27.08 ID:UXcnf8aJ.net

ソードアート・オンラインは１話で死んでないから異世界転生じゃないな

まぁ現実世界に度々戻ってるし接点も持ってるから後発の異世界転生物とは若干テイストが違うのは確かだがｗ

129 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 08:45:22.14 ID:1mV6rtM0.net

ネットワーク戦士とかＳＡＯあたりのゲームの世界で大活躍ｗｗｗは異世界でも転生でもないからな

130 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 08:48:31.45 ID:ybkS1K+h.net

>>126
あまりにもアレすぎてコピペかと思ったw

131 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 08:55:28.09 ID:uhTsiMqz.net

物語の異世界に転生(姿が変わってチート能力をゲット)する話の元祖は「はてしない物語」1979年
だと思ってるけれど日本とか限定されたら知らん

132 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 08:57:53.22 ID:UXcnf8aJ.net

誰も参考にしてないものを「元祖」とはいわないんじゃ・・・

133 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 09:07:41.07 ID:uhTsiMqz.net

はてしない物語はむっちゃメジャーだと思うがダメなん？図書館にもよく置いてあったりするし
ファンタジー系の物書きで読んでない方が珍しいくらいだと思うけれど…

134 ：：2024/05/08(水) 09:38:33.55 ID:1mV6rtM0.net

終盤でイキり果てた主人公に「これがおめーの現実の姿だろーがｗｗｗ」ってざまぁかますのいいよね

135 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 09:40:05.84 ID:UXcnf8aJ.net

「誰も」という言い方に語弊があったね。所謂なろう系作家が影響を受けた作品に「はてしない物語」が入っているかは疑問と言いたかった。
結局のところなろう系作家が一番影響を受けたのは異世界転生ものの定義から外れるけど、結局は同郷のSAOなんじゃないかと
じゃあSAOに影響を与えた作品が何かというのはインタビュー記事なんかで本人に聞いたものを当たるのが早いんだろうけど、
別にファンでもないから正直知らんのやけどｗ

136 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 09:42:03.50 ID:c5e/0NBF.net

果てしない物語はセバスチアンが転生してないので
異世界冒険譚という分類が正しいと思う

137 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 09:42:49.59 ID:c5e/0NBF.net

セバスチアンじゃねぇ、バスチアンだよｗ

138 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 10:13:58.27 ID:uhTsiMqz.net

元祖だと影響を受けた作品の作者が影響を受けた作品の作者が影響を…くらいになりそうだと思った

>>136
ネバーエ(ryの方なら異世界冒険譚で良いけれど原作のBBBは記憶以外が完全に別人として創生されてるからなぁ
混同されがちだが現世そのままの姿で転移する話なら異世界冒険譚で間違いないと思う
でも14へ行けで有名なグレイルクエストと同じと考えたら異世界冒険譚になるのか…？

139 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 10:49:49.65 ID:WKxCF2p/.net

本来明らかに別物のはずの異世界転移と転生を混同しちゃうのは、死後「生前の姿や年齢そのままで転生」ていう謎ムーブ平然と行うなろう系の弊害やな
具体的にはこのすばとかあの辺

140 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 15:34:24.51 ID:QaSDIF5N.net

サンライズ公式がようつべにダンバインの新作映像上げてた
実験動画ということでオリジナルと新作半々くらいのやつ
URL貼るのは5ch側でなんか引っかかることがあるらしいのでやめとくわ

141 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 17:14:56.45 ID:UXcnf8aJ.net

ニートぇの永劫回帰は転生してもそのままの姿って考えだから
姿どころか人生もそのまんだけどｗ

142 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 17:42:04.28 ID:tdu6iLQQ.net

魂が変わってないなら転生したってダメ人間のままよね

143 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 17:54:11.96 ID:Wo79kT2X.net

ぶっちゃけ現代人が異世界転生しても覚悟が足りなくてすぐまた死ぬだろ
中世なんて頭に血が上ったらすぐ刃物が飛んてくる世の中だろうし

144 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 18:33:12.56 ID:RP5QHViz.net

普通にJINを西洋ファンタジー風にパクったんだと思ってたわ

145 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 19:02:30.15 ID:23z1CD/3.net

夢の中で高校生や大学生になることがあるんだけど、その時のワイっていっつも授業（講義）サボってるんよね
結局ループしてもワイは駄目なままなんよ

146 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 19:10:39.09 ID:4HxawBp4.net

そもそも魂が身体を抜けて別の身体に宿るなんてのが妄想
リアルで魂（自我）は身体と同一だから自分の身体から抜けられない

夢は自分の脳内情報がランダムに出力されてるだけで
自分の脳内に無い情報は絶対に出せない
転生モノなんてのは延々と長く見てる夢オチでしかない
それはそれとして創作だからファンタジーはなんでもありよ

147 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 19:17:21.52 ID:UXcnf8aJ.net

たまに夢の中で自分の知らないはずの知識に触れる事があって、ワイは「集合的無意識に触れた」と勝手に喜んでるんだからそんなロマンの無い事言わないで!

148 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 19:41:05.88 ID:4HxawBp4.net

ワイは実物のおまんこを見たことがないザ子供時代に見た夢の中で
女子を裸にひんむいて股間を凝視したのだが
そこには何も無かった
だってどんな構造なのか情報が脳内に無いんだもん

149 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 19:45:49.38 ID:A1V+l+cE.net

めちゃくちゃおもしろいパズルゲームを夢で見たのに
覚えてなくて悔しかったのはあるなｗ

150 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 19:53:06.90 ID:c5e/0NBF.net

巻貝のからのような構造の建物(夢では老人ホームと認識)の
右へ緩くカーブした赤い廊下を奥へ奥へと歩いていく夢を見たことがある

廊下の左側は壁が無く庭が見える
廊下の右側は部屋に続く両開きのドアが並んでいる
一周回れば左は壁になってるはずだが、ずっとこの情景で内側へ内側へと歩いていく

もちろんそんな構造の建物なんて行ったこと無いし
見たけど忘れてるだけ、というには構造が非現実的で再現できない

151 ：既にその名前は使われています：2024/05/08(水) 20:08:14.01 ID:wg7mpeuY.net

漫画だと古いものはスピンナウトとか？
あれ結構好きだったけど人気はなかったな

152 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.32][苗]：2024/05/08(水) 20:59:26.25 ID:P6dwB8L5.net

異世界転移漫画なら夜明けの炎刃王は外せねぇよなぁ！？

153 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.5][新初]：2024/05/08(水) 22:58:30.94 ID:z5lI60S3.net

転生は見た目の刷新に便利だから多用されてるだけでそれ以外の意味はほぼ無い

154 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][新苗]：2024/05/08(水) 23:32:29.75 ID:cw4PC1+t.net

普通の転生モノの場合は前世の記憶を持ってる事が純粋にアドバンテージになって
転移モノの場合は逆に異世界の知識が無い事がハンデキャップになる感じでだいぶ違うと思うよ
転移の方が訳が分からん異世界を読者へ説明するのが容易だから多用されがち

155 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.34][苗]：2024/05/08(水) 23:56:17.92 ID:xvjMIn4v.net

転移の場合は帰ることが冒険の目的になったりならなかったり

156 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.10(前31)][苗]：2024/05/09(木) 05:38:32.07 ID:d+WST30D.net

日本じゃメジャーでは無いがナルニア国物語なんかは異世界児童文学として有名やね
下地があるのに日本のように2匹目のどじょう狙いが出てこない（有るのかもだが流行らない）のが興味深い
日本の異世界物の悪い点は世界構築に凝ったものはなく「ドラクエ的ななんかアレですｗ」で済ませてるとこだな
無いわけじゃなくそういう作品が大多数って意味ね

157 ：既にその名前は使われています：2024/05/09(木) 11:34:42.76 ID:jx5srAMP.net

>>150
テレビで1回(一瞬)見ただけの映像とかいくらでもあるだろ？
そういった記憶が使われたら細部がわからなくて当然で
脳が他の記憶等で適当に補完してるから再現不可能になる

158 ：既にその名前は使われています：2024/05/09(木) 11:50:39.73 ID:TqC/4Wac.net

本屋行けばわかるけど、ナルニア的な異世界児童文学結構あるよ
有名なのだとダレン・ジャンとか、ある意味ハリポタもか
国産は一部のなろう系小説が児童文庫に移植されてるのが近い

159 ：既にその名前は使われています：2024/05/09(木) 11:51:44.76 ID:fSYMsRtJ.net

「本好き」以外に児童向けあったのか

160 ：既にその名前は使われています：2024/05/09(木) 12:31:10.25 ID:K2Ga6UBq.net

トールキン教授が指輪物語の1章を1年かけてじっくりじっくり書き綴っていたのを見て
同じ読書クラブのC･S･ルイスが私なら3ヶ月で書けると言って本当に書き上げたのがナルニア国物語

って話好きｗ

161 ：既にその名前は使われています：2024/05/09(木) 12:41:48.35 ID:L38JVolH.net

ハリポタを入れるならコナン・ドイルのロストワールドも入れてくれ

162 ：既にその名前は使われています：2024/05/09(木) 12:45:29.54 ID:adzPQ4ov.net

読書感想文対象の図書に毎年ゲド戦記が選抜されていた記憶
転生とか関係ない話だからこのスレ的には対象外だけども

163 ：：2024/05/09(木) 17:36:28.10 ID:Je72FMIc.net

ゲド戦記の原作は普通に名作やろ

２分間の冒険ってのが好きだったな
ドラゴンが支配する異世界に転移して、帰るために「ダレカ」を探すお話
ドラゴンとの戦いに至る仕組みとか、最後の倒し方が印象に残った

164 ：既にその名前は使われています：2024/05/09(木) 17:55:07.13 ID:2AYgMGyq.net

対象外とわかってて書き込むとかちょっと

165 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.39][苗]：2024/05/10(金) 00:20:57.57 ID:mPNd5XI0.net

転生モノは魍魎戦記マダラだろうなあ
8のメインストーリーと100のサブストーリーがあって1回目の主人公達がすれ違いながら108回目の転生で最後に初めて全員集結して真のラスボスと戦うんだぜ
オシャレすぎるだろ

166 ：：2024/05/10(金) 02:26:22.27 ID:jXbR6IS3.net

108のストーリーのうちどの程度消化できたんですかねぇ・・・

167 ：既にその名前は使われています：2024/05/10(金) 08:03:26.09 ID:a06+Bun1.net

ムーの転生戦士とかが流行ってた頃だな

168 ：既にその名前は使われています：2024/05/10(金) 08:11:10.92 ID:UQMy1Qe9.net

大塚作品を全部合わせても108ないやろｗ

169 ：既にその名前は使われています：2024/05/10(金) 10:14:02.84 ID:Kzwcl/Mw.net

単なるアンソロジー作品だった幼稚園戦記も転生物語108個作るぞ―という号令がかかって
正史に組み込まれたんだっけ懐かしいなｗ

170 ：既にその名前は使われています：2024/05/10(金) 11:07:16.02 ID:N8HwCOdQ.net

結局誰もマダラと合流できずにマダラは俺たちの心の中にEND
なのでマダラがいる幼稚園戦記は正史には入れない

171 ：既にその名前は使われています：2024/05/10(金) 13:16:39.44 ID:3S1jp1hG.net

ループもので印象に残ってるのは宇宙戦士バルディオス(1980年)かなぁ

172 ：既にその名前は使われています：2024/05/10(金) 17:24:39.22 ID:4J92dBPh.net

ループものとしてはやたら有名な海外SFだけど、「リプレイ」面白かった記憶がある
内容はもうあんまり憶えてない

173 ：既にその名前は使われています：2024/05/10(金) 17:34:34.90 ID:nlpBY4oa.net

ならばリプレイJだ　漫画家のテイストが濃く出すぎてまるで別物だが面白いぜ

174 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.29][苗]：2024/05/13(月) 04:01:48.35 ID:DlIaFdNN.net

>>165
少なくともゼラズニィが何度が同じような作品を作品を書いてるからマダラではないことは確実
SFブームの頃に海外作品がこっそりパクられまくってるから意外と日本が発祥のアイデアは少ない

175 ：既にその名前は使われています 警備員[Lv.40][苗]：2024/05/13(月) 04:17:25.32 ID:X1FKacaK.net

大塚さんは基本、消費する物語つってどろろとか日本神話とかを組み合わせたパクリだからねえ

176 ：既にその名前は使われています：2024/05/13(月) 08:51:01.67 ID:2YRi/U3X.net

大塚ははよ天使篇の続き出せや

177 ：既にその名前は使われています：2024/05/13(月) 11:49:10.80 ID:Z4BoYe5z.net

元祖は人は死んだらどうなるかの宗教神話になるだけなんすよ

178 ：：2024/05/13(月) 13:31:23.46 ID:hE8q1/OT.net

そのへんが漫画とか小説になったのはどのくらいなんですかね

179 ：既にその名前は使われています：2024/05/13(月) 14:32:48.77 ID:CsBJmQfO.net

エジプトの壁画でみた

180 ：既にその名前は使われています：2024/05/13(月) 14:42:30.82 ID:63cxpsd3.net

物語消費論の肝はギリシャ神話やアーサー王伝説や聖杯伝説といった、それぞれ単独で存在しているエピソードの裏に流れる
壮大な一つの物語というものを想起させるような構造を創りたかったって書いてたっけ
マダラは108回転性するぞなんて無茶言い出したのも、肝心のマダラの元へ集結した時の戦いを書かずにその後の物語を書いたりしているのも
全ては神話的構造をもった物語を創りたかったからって話だけど結局のところ上手くいったのかどうかは微妙ねｗ

もう一つ創りたいと言っていた"主人公が途中で死んで二度と復活しない物語"の方は多重人格探偵サイコで割と上手くいった感じだったのに
結局最後の最後で雨宮一彦が復活して終わりだったのよねあれもｗ

181 ：既にその名前は使われています：2024/05/13(月) 14:44:39.21 ID:T7LalTB/.net

主人公が途中で死んでは小説版ガンダムにやられちゃったもん

182 ：既にその名前は使われています：2024/05/13(月) 15:23:03.57 ID:J4RcWO4l.net

昭和終わってないおじさんを大量発生させてると思うので効果はあったと思う