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【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part61
- 1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/05(水) 08:58:23.22 ID:ZiPlkc46.net
- 職業『エレメンタルロード』『セレアナ』『エレストラ』に関する話題のスレッド
※他職との比較厳禁。話題に出てきても華麗にブリンク
他職のエレ叩きが頻発していますが、煽りに乗らないように
■エレメンタルロードの特徴
・範囲火力は全職最高クラスだが単体火力には乏しいため自意識過剰にならないように
・回避スキルがブリンクしかないため氷W、ショックW、スパイクなどの自衛スキルを活用しよう
■前スレ
【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part59
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1378991881/
【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part60
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1385566130/
■スキルシミュレーター(要Silverlightインストール)
http://dn4.nikeya.jp.net/
次スレは>>950が立てましょう 出来なかったら安価指定
>>950以降はスレが立つまで減速推奨
- 2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/05(水) 11:42:48.52 ID:3ns/gM/S.net
- ブラックドラゴンネスト職ランキングvol.5(本体戦到達した4PTの32人で議論した結果)
レイヴン10
ライトフューリー10
セイント10
ガーディアン10
マーセナリー9
ダンサー9
インクイジター8
アクロバット8
エレストラ8
クルセイダー7
アビスウォーカー7
アデプト6
ボウマスター6
リッパー6
フォースユーザー5
セレアナ5
フィジシャン4
スクリーマー3
ソードマスター2
エンジニア1
- 3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 11:53:54.20 ID:aA+ir8OF.net
- 強化値指定のあるPTに入る時は知恵良いですかって聞いてるんだけど、
自分でPT作る時ってどうなの？
E10↑で立ててるエレスとかいるけどそれで全然問題ないの？
まあ普通はわかってる人とかしか入って来ないから問題ないとは思うんだけど
なんか知恵さえ持ってれば強い強化値指定していいのかと躊躇しちゃう。
どんな感じ？
- 4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 11:56:03.62 ID:A6/JOFtM.net
- >>3
例： 俺氏知恵○ 他EL10↑職見て
- 5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 12:03:13.00 ID:rqvviJgP.net
- 「エレス知恵持ち EL10↑」とかそんなんでいいんじゃん
別に他職でEL10入ってリーダーのエレスが知恵持ってても
何とも思わんっつーかコイツ分かってるなくらいの印象だけど
- 6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 12:08:12.88 ID:ytfsKYhv.net
- ブラックドラゴンネスト職ランキングvol.6(本体戦到達した5PTの40人で議論した結果)
レイヴン10
ライトフューリー10
セイント10
ガーディアン10
マーセナリー9
ダンサー9
インクイジター9
エレストラ8
アクロバット7
クルセイダー7
アビスウォーカー7
アデプト6
リッパー6
フォースユーザー5
セレアナ5
ボウマスター5
フィジシャン4
ソードマスター3
スクリーマー2
エンジニア1
- 7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 12:54:20.29 ID:WPVgcpqj.net
- ねこZみたいながちがちの装備と職指定しなかったらいいわ
EL11↑とか論外でな
構成が大事でも火力と回復にそれなりの装備してきて欲しいなら
十分に恩を感じて職指定してほしくない
- 8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/06(木) 16:29:37.38 ID:aA+ir8OF.net
- なるほどありがとう
- 9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 07:28:51.51 ID:UE/yPCaH.net
- 一応ためしてきた
ペチ金クリ35k～37kあたり
氷盾凍結ペチ金クリ51k～55kあたり
氷盾の凍結でもダメージ1.5倍の上昇効果有
クソ装備に知恵武器もっただけのエレスなら
火スキルうつより氷盾張りなおしまくるほうが貢献できるな
- 10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 16:58:07.19 ID:JKGr/Lv/.net
- 実際凍結回しと氷盾貼り直しだけする知恵エレスと組んだことあるけどタイムくそ早かったわ
- 11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 17:10:23.75 ID:907AVtiU.net
- スキル変更きてからバニハンは結局確率うｐとダメージアップどっちが良くなったのでしょうか？
- 12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 17:13:27.49 ID:SAshGT1w.net
- BDとアレコアでいちいち竜珠とアクセ付け替えてたけど
これからは体力装備で盾貼り直すわ
- 13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 17:36:13.35 ID:LInYtUQz.net
- 盾はり直すのって８人だとほぼ意味ない気がするんだが・・・
ぶっぱのとき用に知恵冠詞温存できるってぐらいじゃないか？
- 14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 17:40:21.58 ID:1N19hohH.net
- 氷盾氷結の耐久って何ヒットくらい？
- 15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/07(金) 19:14:53.46 ID:lOkqfDvK.net
- >>11
圧倒的に発動率アップだよ
- 16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 02:40:28.10 ID:fLJMO260.net
- >>15
ありがとです！
- 17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 06:31:02.23 ID:jD4y2Hos.net
- >>14
時間が短すぎてわからんがエアチェンEXは大丈夫だった
- 18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/08(土) 19:13:08.81 ID:gVwoDQXY.net
- ファイアボールで1000万出た
最近カンストしたばっかりだけど楽しいわー
- 19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 10:40:35.17 ID:xPnChOuj.net
- 質問です！
1月のスキル改変後から火エレスより氷エレスの方が強くなったと聞きました。
同じように火エレスから氷エレスに変えられた方が居たらスキル振り参考にさせていただきたいです！
シミュの方にはあまり公開されてないので誰か参考に貼って頂けると嬉しいです！
- 20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 11:25:38.66 ID:9shm3Fl1.net
- 氷エレスだとデミとPT組んだときにダメ効率落ちるよ
ソロか身内PTしかしないならバードFBだけあげて残り氷にふればいいと思う
- 21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 12:20:08.21 ID:xPnChOuj.net
- >>20
アイポンやアイマスを上書きしてしまうということで火上げ（上書きしないように氷スキル控えめに）してたんです。。
やはり今でもPT効率考えたら火エレス安定なんですかね？！
- 22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 13:00:01.73 ID:/mSLB7Cn.net
- PT効率考えたら凍結スキル以外は盾張り直しがベストらしい
参考>>9-10
- 23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 13:38:20.50 ID:+hsJHz+H.net
- 知恵冠位発動のタイミングを任意にするためにも、盾貼り連打って優秀らしい？
でも冠位効果乗せてないと一瞬で解けそうな...
- 24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 14:07:06.12 ID:3igliTZi.net
- 1HITで割れようが火スキル打つよりアプローズに凍結あったほうがダメでるしな
- 25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 14:21:15.27 ID:1rtn0R+1.net
- UP後、火エレより氷エレのが強くなった？？？
聞き間違い？
- 26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 14:39:37.34 ID:DL3whKMX.net
- エレの火力が多少変わろうが誤差
仕事は的確により長く凍らせること
- 27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 16:30:11.23 ID:1rtn0R+1.net
- 会話にならないｗ
- 28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 16:47:26.73 ID:3igliTZi.net
- 強くなってないよ
- 29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 17:49:54.54 ID:mpT0gtSd.net
- むしろ氷エレは弱くなってる
- 30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 18:54:46.54 ID:9shm3Fl1.net
- 氷盾はり直しって結構リスク高いと思うけどなあ
盾張ってない状態で密着し続けられるか？
- 31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 20:56:55.64 ID:mpT0gtSd.net
- 盾貼り直しとかネタだよｗｗ
それくらい常識的に考えれば分かるｗ
- 32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 22:22:38.93 ID:ZpbsRClK.net
- 氷盾貼り直しするエレスはだいたいいいエレスだな
- 33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/09(日) 22:48:17.39 ID:hIcQlO3J.net
- (どうでも)いいエレスだな
- 34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 02:50:28.70 ID:dZOC/82f.net
- 2重凍結するためのスキルがすべてなくなったらやる
別にネタってほどじゃないと思うけどねー
- 35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 03:03:50.59 ID:EjO5ejST.net
- どうすれば二重凍結になるのですか？
- 36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 07:12:18.22 ID:FwpFt+lM.net
- 過去ログ見てきたらいいんじゃね？
もしくはぐぐれ
- 37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 08:30:41.38 ID:nTz56Xh6.net
- ↑偉そうなコミュショウ
- 38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 08:53:45.01 ID:FwpFt+lM.net
- 【ドラゴンネスト】チェイサー総合スレ Part7
552 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 08:55:56.94 ID:ImDGyxL8 [1/2]
ガデネス消化PTでエレスさんから「ジエンド撃つのは凍結後にして！」
って言われたんだけど、これって何でかわかる？
559 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 11:36:41.29 ID:ImDGyxL8 [2/2]
凍結やら2重凍結状態になってるってのはどうやって判断すれば良い？
てか、そのエレス様は同PTの突進で死にまくってる明らかに不慣れなボウいびってたわ。
二度と組みたくないから寧ろオレの方でBL入れといたわ。
完全無欠を期待するんならなんで野良来んなって思うけどな。
教えること自体は吝かではないのだが
こういう、おバカな奴が紛れ込んでるのでね
そもそも二重凍結の、やり方とかぐぐれば出てくるし
難しい事でもないだろう
- 39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 17:49:50.23 ID:0lTmgKob.net
- 知恵エレスでミスト３Rの隔離どうしてる？
たまーに上手くスキル回ると倒せるんだけど大体間に合わなくて死ぬ。
- 40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 18:16:46.00 ID:MXNA43me.net
- 氷エレスで知恵持ってて凍結スキル使わなくても余裕て倒せるんだが、CTと火力足りないだけじゃね？
- 41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 18:59:54.51 ID:3HPg9AoD.net
- 70Eに武器持ち替える。20秒あるし、1,2スキルで殺しきれるからそれくらいの余裕はあるはずだが
仮に知恵装備でも、1010知恵でアクセや他がしっかりしてれば倒せるはず
スキル回してて全スキルクール中でスキルが最初10秒間使えない なんて状況なら諦めるしかないんじゃね
- 42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 20:02:19.38 ID:zkk8qjLg.net
- 60E60Uの1010でも10秒掛からず倒せる
あそこで大事なのは火力じゃなくて打ち上げられないSAだからエレはめっちゃ楽な筈
知恵竜珠1個も入れてない俺のエレスでも余裕なんだから
装備サボりすぎだと思われる
- 43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/10(月) 23:04:23.65 ID:0lTmgKob.net
- なるほど余裕なのか…。
てかシールド貼るのすら忘れてたわ。
装備含め色々見なおしてみる。
- 44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/11(火) 03:16:33.66 ID:5HT7ers3.net
- 広まってバグ認定されて修正されるのも嫌だから
大きい声では言わんけどシールドのMP消費減紋章だまってつけとけ
- 45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/11(火) 05:42:50.55 ID:KfKh940I.net
- シールドはダメカット紋章の方が優秀ﾊﾞﾊﾞ
紋章でカット率が倍になる方がバグ仕様ﾊﾞﾊﾞ
- 46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/11(火) 19:34:51.62 ID:SluYlhUM.net
- エレスなら知恵冠詞なら５０エピでも許されるの？？
今日本体２ｐ練習PTに両５０エピのエレスがいたんだけど
- 47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/11(火) 19:37:52.94 ID:EKxYFgZo.net
- 50エピに知恵Ⅲってあるっけ？あるなら別にいいと思うけど
- 48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/11(火) 22:55:31.75 ID:MjklQKUf.net
- >>44
そのバグ広めたりしないんでちょこっと教えてくださいな…
- 49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 01:30:17.61 ID:vj42IyD0.net
- もしかして>>45が言ってるカット率が倍のとこがMPじゃなくダメージカットのことだったら・・・
技巧有りPvEは36%カット、PvPは60%カットと恐ろしいことになるな
- 50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 01:50:03.02 ID:OgVtdnmL.net
- ここに書くなよ・・・
マジ頭使ってくれ
- 51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 07:31:45.64 ID:BUepv99y.net
- ダメカットもMPカットも昔から仕様は変わってないはずだが
- 52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 08:07:37.06 ID:2bBRv9+f.net
- 単純にスキルでのダメカットが15%紋章で15%合わせて30%ってことだろ
- 53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/12(水) 17:42:14.38 ID:93uaaeCg.net
- バニハン紋章つえええええええ
- 54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 02:43:39.64 ID:RIFLxpM/.net
- さらに盾技巧を加えれば！？
- 55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 12:51:33.97 ID:ONKXMyxG.net
- 間違ってフォースシールド技巧を作っちゃうと！？
- 56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 14:28:06.33 ID:lSjMahaY.net
- GSのスキル硬直だけ違和感あるのって自分だけかな？
移動できるのにジャンプできないタイミングがあってストン死して恥ずかしい思いした・・・
- 57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 14:35:02.31 ID:a5kjSGUk.net
- あれは通常ペチでジャンプとブリンクが可能な体勢に上書き出来る
GSとFBの直後は毎回ペチモーションを入れる癖をつけるべし
- 58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 16:21:56.14 ID:lSjMahaY.net
- >>57
FBと同じ仕様だったか！ありがとう
- 59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 17:47:44.55 ID:Dc0Mpa0Z.net
- モチベ下がりすぎて嘆きすらやらなくなったからセレアナに転職した
FBンギモヂイイイイイ
- 60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 17:52:33.44 ID:EXUS5+0+.net
- 昨日の韓国UPでFB弱体してるみたい
アーソと同じで潜水パッチらしいけど、どうなるやろね
- 61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 18:01:31.18 ID:Dc0Mpa0Z.net
- おうやめろや
- 62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 18:06:21.52 ID:x5QM4IEd.net
- FB弱体嘘だろ？
マジなの？
- 63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 18:16:18.29 ID:WV+TVH7k.net
- FB弱体ソース出せや
- 64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 18:23:38.14 ID:rHjm9kB+.net
- マジだった・・・通常FB弱体で3方向強化だけどこれはないわ
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/tboard/?board=57&n=73872
- 65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 18:33:56.70 ID:WV+TVH7k.net
- マジかよ
3方向は48%強化なのな
火エレス殺しにきたな
セレも遠距離FBが弱体か
- 66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 19:40:13.89 ID:Dc0Mpa0Z.net
- 込み100kのケツアナはアレコア火力募集に入って良いのか
もちろんエレスいないパーティーで
- 67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 22:22:06.21 ID:WV+TVH7k.net
- 余裕でいい
っていうかエレスいないなら第一候補筆頭じゃん
6人ネストまでのセレアナは全職トップクラスに喜ばれるぞ
特に100k以上なら大歓迎
- 68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/13(木) 23:42:49.32 ID:cdkcKAmX.net
- ちょっとエレスの人BD以外の時のアクセ構成教えてください
- 69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 03:16:30.39 ID:hyY+re+B.net
- FB今ちょうどいい感じの強さなのにね
弱体するならとりあえずスイッチだろうにｗ
- 70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 18:10:28.20 ID:ohEDKQqO.net
- 火エレスなんぞ本来邪道もいいところだから早くくたばって然るべき
他に逆列とった方が良い職なんぞ無いし、野放しにされてきた事がそもそもおかしい
- 71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 18:50:18.68 ID:XbkzkWPD.net
- 40スキル両取り無くせばいいだけなのになぁ
両取り出来るようになったのって50キャップだっけ？あの辺りからイロイロおかしくなったな
- 72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 19:26:42.21 ID:SC+POoaA.net
- まぁまず氷スキル強化しないとな
あのクソ威力じゃ仕方のない事
- 73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 19:40:55.84 ID:/HQpPms4.net
- インジェクが10000%になる代わりに凍結削除だったらどうする？
- 74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 19:55:52.45 ID:kPqdwBVR.net
- ファイアウォールEXを１６フリしたんだけどこれって弱すぎじゃ…
変わりにFBをMとかにしたほうがいいですよね・・
- 75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 19:56:03.21 ID:XdBRtDQ6.net
- FB弱体＆FBEXは現状維持で良かったのにな
- 76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 20:06:15.34 ID:DjzTL4ok.net
- >>73
全HITで640000%とか凍結なくていいっす
- 77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 20:13:50.75 ID:gkwJ6kda.net
- 二重凍結にM技巧紋章込みだと何％なるんでしょーか
ドラゴンサイズのゲージ飛ばしそうなレベルだな
- 78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 22:25:02.21 ID:vPCVDEDj.net
- >>76
何で勝手に一発一万%で都合いいように解釈してんの？ゆとり？？？？
- 79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 23:36:33.20 ID:YcEJDkvr.net
- >>78
インジェクの表記は1発あたりの数値なんだから>>76の解釈の方が当然でしょ
- 80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/14(金) 23:38:58.86 ID:BrdpkfJb.net
- 煽りたかっただけだろ
関わるだけ無駄だ、ほっとけ
- 81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 00:00:07.52 ID:TDy4TShe.net
- 妄想で喧嘩とか
- 82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 00:04:47.12 ID:XF6DNLVr.net
- FBEXを再検証したら通常は据え置き、三方向は強化らしい
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/tboard/?board=57&n=74038
インフェEXも火耐性現象が10→11秒になってる
- 83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 01:19:57.94 ID:7Yf3MdgP.net
- 火壁EXの追加攻撃にも火耐性減少つかねーかな・・・・
- 84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 02:18:24.17 ID:Wk16ICgI.net
- 3way強化マジ嬉しい！！
- 85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 02:32:30.46 ID:0aeKqS1d.net
- FBとか強化するのはいいけど放置されたFWやらの威力が空気すぎるんだが
- 86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 02:44:12.01 ID:SarymUQr.net
- セレのFBexの右クリック強化くるみたいだな
ソースは韓国
- 87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 02:47:21.60 ID:tAzSgtqj.net
- インフェexの耐性減少は既に11秒だな
持続紋章入れると火傷と耐性減デバフがどちらも3割伸びるのvPとvEで確認してる
- 88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 09:53:16.99 ID:8YVG2+ox.net
- >>85
ＦＷは倍率3倍でもＣＴ、隙、もろもろ考えたら微妙なスキルだろうな。
現状？もちろん１振り、雑魚集団一掃するにも回転インフェ＆イグニのほうが効率いいし。
- 89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 10:12:57.95 ID:bSr6CLM4.net
- 3WAYとか使える状況が限定的すぎるから微妙だろ・・・
3WAYに拘りすぎて被弾したり、1WAYのFB使わない奴も多いし
- 90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 13:51:37.76 ID:9e3DIUMt.net
- FWはvpでのSA用スキルとして1だわ
FBはバニハンとCTの発動有無で4倍近く威力変わるからほとんど全発ctバニハンでも出ない限り3wayより1発のが期待値的にいいんじゃないかとか思ってしまう
完全に体感だけど
- 91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 16:21:16.83 ID:3AcbIckq.net
- 左クリのがドーン！っていう大技感があって好きなんだよな・・・
- 92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 19:05:13.45 ID:bGpGlpD9.net
- お前等が何言ってるのかよくわからんのだが
3WAY強化されてなかったからちゃんと強化しましたってだけだろ
今左クリのほうがダメでるじゃん
- 93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 19:31:43.48 ID:Z49+6KWA.net
- あぁ、そうなのね
3way時のゲージの減少量を見て
毎回残念に感じてたのは不運じゃなくその通りだったと
- 94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 20:21:21.12 ID:oVgdBrb1.net
- 3wayは使いにくいししょぼいしなんとかならんのか
ﾎﾞﾌﾝって感じでまじ萎える
- 95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 20:53:25.48 ID:Z49+6KWA.net
- EXの中ではFWexに次いで存在感が薄いね
3wayはショットガン的な位置付けなのかとも思うんだけど
密集してたら単発の方が巻き込めるし
- 96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 21:00:29.80 ID:JYPoA2YT.net
- FWexはFW自体が360度攻撃なんだから追撃も360度広がってくようにしろや
- 97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/15(土) 21:10:33.68 ID:3AcbIckq.net
- 前方をなぎ払うような追撃だったら格好良かったかも
ミノ系のやつみたいな
- 98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 10:12:06.84 ID:g65TEI93.net
- 久しぶりに復帰してなんかあっというまに７０になったんだが
潜在なくなったのな
ステのケタが違うし、下手に属性潜在旧アイテム使うよりは
魔攻アクセでYDLあたりが目標なんかね
- 99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/16(日) 16:38:49.22 ID:lWmFNR2x.net
- >>98
まずセレかエレスそれによって違う。セレなら火撃竜珠やＹＤＬ装備アクセ、ＹＤＵリングもまだ現役。
エレスなら旧知恵武器でおｋ、アクセ？好きにしたらいんじゃねレベル。
- 100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 00:04:30.18 ID:jN6dgdr1.net
- >>99
セレですぜ。
新アイテムは潜在がなくなった代わり火撃で属性あげられるのね、やっと理解した。
アクセはやっぱYDL～が目標かぁ。時間かかるわ。
配布された杖とオーブ叩いたら+10になったやでー。これでネストいけるわ。
- 101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 01:17:28.14 ID:2ZJ4Suke.net
- >>100
両方+10とか羨ま
- 102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 01:20:47.92 ID:2ZJ4Suke.net
- 昨日だけでネル鯖の上位セレがどんどんBDクリアログ流していってるな
セレの立場が向上していってるのは嬉しいが5R で止まってる俺は悔しすぎるぜ
- 103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 03:34:49.03 ID:bLEtcTNt.net
- 坂の下から上へかけあがってくるマンテJrの動きがキモイ
- 104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 12:32:32.80 ID:TIcjZNtu.net
- >>102
セレの上位って誰だ？
綿さんぐらいしかわからん
- 105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/17(月) 18:56:19.47 ID:aTsZhSuj.net
- >>104
ここで名前は出さないけどギルド単位で固定作ってるあの人とか同じくあの人
君が挙げたその人が鯖1火力で有名だけど、他にも強いセレ結構いるよ
- 106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 18:58:02.94 ID:d52rynzU.net
- BD本体いってる人に聞きたいんだけど、混沌あととか４ｐの追加ストンプとか避けるのに
どのタイミングでジャンプしてる？
いまいちタイミングつかめなくて死んでる
- 107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 19:04:50.75 ID:iHuZbPLE.net
- 普通に見てから飛べば間に合うと思うけど・・・
YDと違って降下速度がゆっくりだから上見ればいけるっしょ
カメラ上向ける余裕もないくらいギリギリなら
VCしかないかな・・・
- 108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 19:16:39.37 ID:d52rynzU.net
- あせって早く飛びすぎなのかな
動画とかでもうちょい練習してみるよ・・
- 109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/18(火) 23:34:56.88 ID:mFVRsd5K.net
- 混沌はBDが真ん中来て羽をバサッとやったタイミングで飛べばいける
通常ストンプはバサバサバサッで飛べばいける
多分な・・・
- 110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/19(水) 00:00:13.86 ID:s36NsdqF.net
- 全ストンプカメラまっすぐで画面から尻尾が消えた瞬間
- 111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 03:43:11.10 ID:B7yLQqza.net
- ネルの上位セレランキング作りたいなあ
- 112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 04:09:44.35 ID:Z79nnDen.net
- どんだけ自分の名前載せたいんだよ
んなもん載りたくない奴のほうが多いんだから迷惑でしかない
- 113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 04:19:09.09 ID:k0rP/mAd.net
- HCチャージャで揃えうる装備は想像出来るし
全職最高の火力職でも無く、同職、野良で組むこともないから使い道がない
上手い下手なら闘技関連スレへ
毎日闘技場に通ってればどう動いても勝てる気がしない
そんなプレッシャーを与えてくる相手に会えると思う
- 114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 05:44:11.52 ID:bU6Hy/zj.net
- 遊びでスキルアップ紋章と技巧つけてみたら、
ロードのダメージがとんでもなく強くなった
30日限定とは言えバランス壊しすぎだろ
- 115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 09:19:32.39 ID:XpFYh0QL.net
- バニハン技巧紋章で追加ダメ120％/発動率50％？
流石にレイヴン抜いたんじゃねーの？
- 116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 11:49:28.73 ID:QupGbOFb.net
- 両方やればわかるけど倍率だけ抜いてもレイヴンは短CT短モーションすぎて総ダメが違いすぎる
でもだいぶ火力職らしくなってきたよね
- 117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 12:02:10.08 ID:AI54DxNh.net
- 隙の少なさや手数ではレイヴン圧勝だしな
でも威力や装備による火力の上昇幅ではセレアナが優位だぜ
何が言いたいかと言うと、
廃セレ>廃レイヴン>並レイヴン>並セレ
ってこと
装備揃えれない奴はレイヴン使った方が強い
- 118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 12:25:32.42 ID:XpFYh0QL.net
- 他の職の修正もきてるしFBEX右クリ強化されてんだろ？
CT15で技巧紋章込期待値6000％いってるはず
込火力数値もセレのほうが高くなるし
ラーバFBだけで負けてないと思うけどね
- 119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 13:49:31.76 ID:ubE9/M3M.net
- FBEXはまだ右クリと左クリのダメージ同じやぞ
つまり修正されてない
- 120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 14:06:33.10 ID:7Imf8Rg9.net
- ろーどに空中判定が欲しい
浮いてるのに潰されるがっかりかん
- 121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 15:17:20.37 ID:Sqf8BeRM.net
- ロードはEXで腕組んで欲しいわ
- 122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 18:08:08.55 ID:djbg7ZZD.net
- 凍結がある限りエクセレ時でも火力フル解放にはならない
鴉、氷かアデ募集はあってもセレは見たことがない
ワンパン勝負なら強いし、要的な職も少ないから
安定して戦えるのは強みだけどな
- 123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 19:03:58.75 ID:XpFYh0QL.net
- あーFBEXまだ修正されてないならダメダメだね
- 124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 19:39:01.80 ID:KsNzMgiE.net
- 廃装備なら●●より強い！ってのはケミぐらいしか成り立たないんじゃねぇの
- 125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 22:02:41.87 ID:bU6Hy/zj.net
- バニハンとヘルファイアの特性上、
廃装備で一番強いのは間違いないけどな
%だけじゃなくて出たダメージそのままが反映されるから、
FD積んでもCT積んでも、さらに固定値増えても、
全部が上がる
- 126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 22:18:58.33 ID:Gw1Wka+F.net
- バニハンやヘルファイアの強みって、廃装備じゃなかったら埋れてしまうもんかな？
一般と廃の差、具体的に言えばエピとレジェの差、ここについて
"相対的に"どれぐらい伸びるかで考えたほうが説得力出ると思うけど
それだと火のみのセレより火氷両方上げないといけないアデのほうが...となるでしょー
- 127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/20(木) 22:32:22.22 ID:iFuIY9/i.net
- この人強いな－と思ったのはコットン100さんくらい
自分のセレは両E11だけど正直火力ゴミだわ
やっぱり火力職はL持ってなんぼやな
- 128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 02:04:08.79 ID:SDFakyWu.net
- E11だったらL12持つのと大差ないぞｗｗ
綿100が強いのは武器の差じゃなくてFDの差だ
FD積める奴と積めない奴の差はとんでもなくでかい
- 129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 02:05:42.25 ID:WxcU6V82.net
- >>127
ただネガりたいだけのks乙
あと十分早かったらオール2222だったな
- 130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 06:42:31.62 ID:Kq63hKTJ.net
- エレで、知恵Ⅲ武器をスタッフオーブともに揃えたんですが、次はなにを揃えたらいいでしょうか？
防具はレンタル、紋章は70レアをつけてます
また、知恵武器は+9なんですが+10にしたほうがいいですか？
- 131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 07:05:14.10 ID:YNqmy+Pt.net
- 1紋章60エピ
2竜珠70中級エピ
3防具70生産エピ
4紋章70エピ
5武器+9→10
の順かな
武器は叩くのか買うのかしらんが10作るのは運悪いとゼリーごっそりもってかれるので余裕がないときはオススメはしない
2の時点でネストには行けると思うので3以降はゆっくりやればいい
- 132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 07:22:15.21 ID:WxcU6V82.net
- >>130
エレじゃなくてエレスな
- 133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 12:32:51.21 ID:AekaL432.net
- 俺もE11FD1100程度だけど火力の無さを感じるわ
FBでゲージ飛ばせないと恥ずかしい
やっぱりライトユーザーが火力やりたいなら手軽なレイブンだな
- 134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 12:39:56.67 ID:SDFakyWu.net
- >>133
俺もっていうか
お前文体からしてID:iFuIY9/iやんけｗｗ
自演とか痛すぎやわｗｗ
- 135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 12:41:47.58 ID:preDFjqs.net
- 日本語喋れる様になってから出なおして欲しい
- 136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 12:43:51.29 ID:AekaL432.net
- http://i.imgur.com/pRjQ7I1.jpg
自演認定とかたまげたなぁ
落ち着けよ生理かよ
- 137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 12:44:40.14 ID:YNqmy+Pt.net
- LとEが大差ないとかありえない
- 138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 13:11:12.18 ID:0r6BYT3/.net
- 自演認定する奴って一人もまともなのが居ないから凄い
- 139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 15:45:17.90 ID:pgPkkVq6.net
- 属性職で本気でE11とL12が大差ないとか言ってるのはさすがにやばい
- 140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 18:32:54.66 ID:FyKf3jOJ.net
- >>138
そりゃ不特定多数の人間が同じ人間に見えるんだからまともなわけがない
4行君みたいに分かりやすい奴相手ならまだしも
- 141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 22:22:28.73 ID:GBX93rhG.net
- セレがエレプライドみたいな職になってしまい悲しい
また地に落ちれば良いのに
指定が無いだけまだマシだけど
- 142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/21(金) 22:29:12.87 ID:GTF0Yf8K.net
- 火力しか無い職って結構落ちるの速いよな、セレだと凍結も中途半端だし
新職も控えてるし、またすぐ消え去りそうな気が・・・
- 143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 00:38:50.55 ID:+NqnHb6n.net
- 消えてもソロで一番楽な時点でいいだろ
稼げる職なのは間違いない
俺の使ってる職の落ちぶれ方は酷いぜ
いっぱい召喚するやつ
- 144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 00:52:11.59 ID:R0Igk/dt.net
- セレの人って氷はCTごとにちゃんとうってる？
あれCTごとにうつと火スキル全然使わないうちにCTたまっててFWEXとかその他が空気になってるわ
- 145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 01:11:18.65 ID:G+qRIOCm.net
- セレアナってマジで火力あるのか？
- 146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 01:19:11.15 ID:sSquYfp2.net
- >>144
だよねw
FWは空気スキルw
氷は基本CT毎に必ず入れるね
FBの前はインフェEXをいれたりいれなかったりする
箒の前はフルセットやるかな
>>145
めちゃくちゃあるよ
- 147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 01:35:25.27 ID:G+qRIOCm.net
- じゃあ何で挨拶しかとされんだよ
- 148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 01:47:04.65 ID:+NqnHb6n.net
- それ職関係ある？
っていうか何がしたいの
- 149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 07:58:28.20 ID:JEo/m7mV.net
- 先日エレスがカンストしたのですがスキル振りやアバ選びに困っています。
火エレスで火アバなのか、氷エレスで氷アバなのか、
魔攻アバにしたらいいのかなど教えてください。
スキル振りもスキル改変後の強弱がわからないので
氷特化、火列も取る、ファイアーバードとイグニッションとヘルファイアだけとるなど
ネスト用テンプレみたいなのを教えてください。お願いします。
- 150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 17:07:04.95 ID:Sem9l9YL.net
- ヴォルクハートがTwitterで拡散してたエレストラの記事貼っとく
ttp://ayakaaan.blog.fc2.com/blog-entry-5.html
- 151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 18:49:47.62 ID:vZveKiTl.net
- エレスは氷特化しちゃうとさすがに攻撃力がウンコすぎてどうにもならない。
かといって火スキルを重点的にあげたところで所詮エレスの火力、つーか凍結させろってなる。
上のブログのスキル振りにアイシフ１(罠解除専用)あたりが無難な気がする。
- 152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 18:52:45.33 ID:61rW7cbC.net
- 今ってスパイク16振りってどうなんだ？
- 153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 19:00:29.68 ID:vZveKiTl.net
- スパイクを落として箒あたりに振ろうにもエレスだと産廃スキル(インフェ、ＦＷ、ファイアシールド)のＳＰ重すぎて
全然振れないと思う。他候補はチリングかエッジくらいしかないし。
- 154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 19:50:21.87 ID:QPhAZ5WX.net
- スキルシミュのイグニコメに
ヘルファイアダメが出ない件に賛同が入ってるけど
金赤白の3種のダメが出てるのみるに
セレとエレスじゃ違うのかね
- 155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 20:14:23.80 ID:3o8odZ0P.net
- むしろ氷特化の方が火エレスより火力高くね？
箒をCTごとに使える超PSなんてそうは居ないし
- 156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 20:28:43.75 ID:vZveKiTl.net
- >>155
さすがにＦＢ、イグニ、バード切っちゃうと打点少なすぎなんてレベルじゃなくなる。
このあたり切ってエッジ、チリング上げたところでＣＴ回らんしどうにもならんと思う。
- 157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 20:55:15.70 ID:iN8OMXvS.net
- ハイブリ派「なにも考えずにスキルを順番に押した場合回らない」
極派「常にスキル回したいのデイリーくらいじゃね？ネストは短縮スキルはいるしぶっぱタイムに回ればいい」
って結論でだいたい度の職スレで話出ても平行線だからほどほどにな
俺個人としてはエレスかじりたいだけなら火エレでいいと思う
アバ、紋章が安い上にアイポンアイマスを上書きしなくてすむし、デイリーも箒あると楽
ただ、火力って話になるとチリングマスタリー10％の頃で火エレよりちょいしただった印象あるから氷のほうが強くなったんじゃね？って印象かな
- 158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 21:53:20.24 ID:61rW7cbC.net
- アイマス考えたとしても11未満しか振れないし
アイポンまで考慮したらせいぜい6って感じでPT考えたら火エレのが優秀な気がするんだけどどうなの？
自分はサブだからあんまり深く考えてないしわかってないけど
- 159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 22:07:10.30 ID:YxywnkjR.net
- 固定に幼女いないからスパイク16まで振ってるばば
- 160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/22(土) 22:12:42.92 ID:NBf1gNNh.net
- んで氷にしてサンタトレハンで苦労するわけだ
- 161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 01:27:31.30 ID:JjEX0NED.net
- 最近始めたセレアナです。バーニングハンドの紋章を手に入れたのですが発動率とダメージ追加ではどちらがいいのでしょうか？
- 162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 01:40:21.96 ID:X/x5Whe8.net
- 発動
- 163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 06:55:34.14 ID:xEqNo4Gx.net
- シールドバグわかる方いますか？いたら教えていただきたい
- 164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 09:58:01.56 ID:TsCkbhrS.net
- バグというか、MP減少紋章つけたらまったくMP減らないだけじゃね
シールドつけっぱ
- 165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 15:38:04.14 ID:Kx75JV4I.net
- ファイアーバードのプレートを拾ったのですが
需要はありますか?
あるとしたらどちらが需要ありますか？
- 166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 17:01:27.48 ID:WTXWU+ti.net
- ダメージ上昇
封印代上乗せして利益が出せる紋章
必須でもないからシールド程高くもない
- 167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 17:19:59.44 ID:Kx75JV4I.net
- ありがとうございます！
それで出させて頂こうと思います
- 168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 19:47:12.99 ID:LXsFZsgl.net
- 純氷の方が強いって言ってる人はちゃんと装備揃えてやってるの？ヘルファイアの追加だってあるしFBのダメージみたらそんなことないはずだけど
- 169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 19:50:48.15 ID:MM6ZZKzi.net
- エレスには大雑把に分けても純氷と氷メインと火エレスあるけど
上で純氷が一番っていってるのいなくね
- 170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 19:53:20.22 ID:LXsFZsgl.net
- >>169
氷特化って純氷だと思ってたわ…
- 171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 20:00:54.85 ID:LXsFZsgl.net
- 氷特化って純氷じゃないか、騙されるとこだったわ
- 172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 20:40:41.80 ID:MM6ZZKzi.net
- あ、言ってる奴いたわすまん
- 173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/24(月) 23:44:58.59 ID:nQFJs1V1.net
- BD行こうと思ったらHPどれくらいあればいいですか？
- 174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 00:47:35.46 ID:JGGvkfnb.net
- 自分含めて身内のソサは80～90万くらいが多いかな
慣れてりゃ70万くらいで行けそうだけど
- 175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 05:41:49.48 ID:lwweTUoc.net
- ソサはっていうなよエレはだろ
FUで80万だとストンプ怖すぎｗ
ところでバニハンとかインフェルノのダメってダンス乗らなくない？
ダンス貰っても全然削れる量増えた気がしないんだけど
- 176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 05:57:06.21 ID:aQdccQUa.net
- バニハンの仕様理解してなさすぎ
インフェは普通に乗ってる
元々ダメ目的で使わないけど
- 177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 09:34:26.39 ID:lwweTUoc.net
- すまんヘルファイアだった
仕様的に乗らないだろうし
実際のらないように眼で見てる限り見えるんだけど
それはつまりセレアナやマジェと踊の相性悪いというか
相対的に低下力ってことだよな
話題に出てないのが不思議でさ、もしかしたら乗ってるのかなと思って聞いてみた
- 178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 10:32:47.01 ID:Zaz9dqzE.net
- なんでヘルファイアとバニハンにダンス乗ると思ったのか不思議だけど
- 179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 10:44:46.79 ID:aQdccQUa.net
- ヘルファイアとバニハンは出たダメージに対して80%技巧で100%だから、
そこに乗る訳がない
要は元のスキルに乗ってればバニハンやヘルファイアにも乗ってるのと同義
相性良いも悪いも無く他職と同じように恩恵受けてる
- 180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 10:57:11.26 ID:lwweTUoc.net
- >>179
ん？
FB100万として
100万、50万（ヘルファイア）、100万（バニハン）、105万（ダンス）、10万（レイド）
ってダメ出てるように見えるんだけど
ヘルファイアバニハン込250万→レイドダンスで360万にしかなってなくて
上がり幅低くね？ってことなんだけど
- 181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 11:59:12.06 ID:mZxtprDO.net
- ダンサーのソロ動画見ると、ジンもエルフも別判定のダメージは出てない様に見えるが
そのダンスのFB撃って、表示されるダメージのSS撮れば解決
- 182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 12:15:02.70 ID:0gOGb+yd.net
- >>180
ダンスが別枠って初めて見たんだがクロウじゃないの？
- 183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 12:43:40.58 ID:mZxtprDO.net
- wikiにエルフが追加ダメージで画像も載ってるね
バニハとヘルファイアには適応されないわ
- 184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 12:55:47.07 ID:vMVLJ4nF.net
- 1年くらい前に引退したエレスなんだけど各部位に竜珠とか何つければいいのか教えてほしい。
持ち金は4万GでBD装備揃えるつもりです。
- 185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 13:16:44.38 ID:TcVEQNnM.net
- 他職100万＋ダンス105万(105％アップ)
セレ100万＋ヘル50万＋バニハン100万＋ダンス105万(42％アップ)
こういうことだろ
- 186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 13:41:06.80 ID:AiaC3U9U.net
- >>184
YDUオーブ知恵2とBDU杖とパレリナ杖知恵3
竜珠は知恵と生命各7個 ct稼ぎに疾風竜珠2個
- 187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 15:28:34.85 ID:PJ1lAKXy.net
- バニハンってそんなにダメージ出てるのか
新しくセレアナ作ってみようかしら
- 188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/25(火) 18:00:32.71 ID:OZNm3S3P.net
- >>184
旧武器知恵Ⅲ杖
YDUオーブ知恵Ⅱ
防具は出来ればBDU、無理そうなら胴腰あたりはBDUで他70E
全身に中級生命545龍珠と中級or上級知恵龍珠
アクセは技巧技巧火影リング2
余ったGは貯金 が今のキャップなら一番いいんじゃない
- 189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 01:01:11.31 ID:1yt2YBZ6.net
- 今FBバードスパークしか取ってない氷寄りのエレスなんだけど
火エレスってそんなに優秀なの？
箒打つタイミングがBDだとほぼ見出だせないんだけど・・・下手なだけかね
- 190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 03:26:02.08 ID:KtvdMkOC.net
- グルグル回ってたら氷が溶けてたり
GSのクール完了してるし、開幕一発目とか集団用であって
長期戦だとダメージ目的ではセレでも使わんと思う
火と氷エレの火力差の境界は、この箒には無いんじゃないかね
- 191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 03:27:35.03 ID:KtvdMkOC.net
- 火と氷エレス、だね
- 192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 03:38:39.48 ID:V6EW4Mv0.net
- 火エレスのが氷結時間長くなるケースがあるから
その差で火エレスを選ぶ人が多かっただけ
ダメージ的には別に優秀ではない
んでも、今までほぼ枠に入ってきてた園児が消えて
ケミは長期に渡る不遇時代で絶滅危惧種
この状況じゃ氷エレスのが安定すると思うがな
- 193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 03:46:45.37 ID:4cTQiOMm.net
- 氷にしたところで劇的に火力上がるわけでもないしPT火力はさがるおそれがある
おまけに汎用性ないからサンタで肩身は狭いしトレハンでもだるいだろ
氷にするメリットがデメリットを上回らない
- 194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 03:58:35.82 ID:V6EW4Mv0.net
- まぁあえてスキリセするほどではないな
トレハンは別に火でも氷でもSD以外大差ないけど
今から作る人は好きな方でいいと思うって程度のレベル
昔の火エレス一択って時代からはマシになったね
- 195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 04:06:16.42 ID:zTKHfR6p.net
- PT考えたらデメリットはあるのに氷エレスにするメリットがない
- 196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 04:29:34.26 ID:q8aEtgqT.net
- サンタってFWがあるかどうかで火と氷の差なんてなくね？
ボルテは補正ダンジョンやPVP用に持ってる奴いるだろう。俺のことだけど
- 197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 05:47:15.26 ID:H+BS5O1o.net
- 知恵武器持つなら
8人ネストは、ロードなんかしてるより氷盾張り直ししてろ
両知恵発動2重凍結いれたら凍結の耐久ヒットが勿体ないからFB以外うつな
ってなる
- 198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 08:30:46.69 ID:1kv+FbDw.net
- 所詮エレスの火力はしょぼいからどっちでもいい
- 199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 14:48:34.79 ID:4p1JcfSa.net
- 今から作る人が氷主体なんかにしたら大迷惑だろ
周りがE10とかばっかりなのにギミックどうやって壊すんだ
- 200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 19:45:43.74 ID:PIcXto7r.net
- >>193
これにつきるよな
どうせ60武器もって火力出ないのに、わざわざデメリットが生じる危険性のある氷にする意味がない
- 201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 20:12:16.76 ID:EzY/32dQ.net
- こないだの改変で、氷耐性減が10%になって実質氷エレ弱体化されたんだよな。
でもヘルファイアとFBの強化で火エレが強化されてる。
誤差ってレベルじゃないくらいは差があると思うぞ。
PTで凍結回してるとそこまでじゃないが。
- 202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 20:57:43.89 ID:EmqKUVic.net
- 新参で氷結の仕様がまだよく分かっていないのですが、
氷より火エレスの方が氷を割る危険性は
少ないのでしょうか？
エッジ、スパイクあたりのスキルレベルを上げすぎると
割ってしまうと過去スレで少し見たのですが、
その辺りの関係でしょうか？
それとFFは割らない、という認識で大丈夫でしょうか？
もし火エレスにする場合、
アバター竜珠などは火属性にするのでしょうか？
現在は氷エレスとして育ててるのですが・・・
一応ネストPTでは割るのが怖くて氷結のスキルだけ回しています
- 203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 21:24:41.40 ID:1zpwW6dF.net
- FFexは凍傷に氷結効果がくっついた状態にするスキルなので凍傷が解除されると氷結も消える
FFexと同じかそれ以上のスキルレベルの凍傷効果を持つスキルを打つと凍傷が上書きされてFFexの氷結が割れる
FFex11を打った後スパイク16とか打つと時間と耐久値関係なく氷結解除されちゃうから打っちゃダメって話
普通はスキル振りの時点でスキルレベルがFF＞エッジ、スパイク、チリングになるようにするから打って問題ない
知恵温存の意図がない限り積極的に攻撃に参加しましょう
- 204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 21:44:34.27 ID:v+Ay7eta.net
- 過去ログに全てあるから全て読み返せクソ
- 205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 22:02:48.72 ID:EmqKUVic.net
- >>203
丁寧に本当にありがとうございます。
スキルレベルはこちらのスレなど参考にして
エッジ6、スパイク16、FF17にしています。
これからは積極的に参加しようと思います。
1、2スレはロムっていたのですが
ずっとその辺りのことがよく分からなくて・・・、
どうやらFFexの仕様がよくわかっていなかったようです。
すみません・・・自分でもどこが分からないのか
よく分からないという状態で・・・
この機会に、と伺ってしまいました。
でも本当に助かりました、ありがとうございました。
- 206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/27(木) 23:19:05.29 ID:BsGiOPOk.net
- 火エレスは氷より強いのは確か。
確かなんだけど60Eの知恵Ⅲを持つのが当然のところで火力を意識して上げろってのは無理がある
まず60Eの武器持った状態で火力に金かける気にはならんわ
60E知恵Ⅲに防御技巧でフリシ取ってるのが正解
2重凍結いらないような軽い破壊ギミックの時なんかは盾の凍結に頼って
知恵冠位を温存から殴り始めで確実に知恵入りとか出来るしね
- 207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 01:08:39.29 ID:CY+3VUq5.net
- >>206
細かい所までありがとうございます。
火エレスもそれなりに
難しい部分があるのですね。
最近スキルの仕様変更があったので、
火エレスか氷エレスか悩んでいました。
今は氷エレスでやっていこうと思います。
フリシ技巧も揃えます。
盾氷結では知恵冠位発動しないんですね。
冠位の運用方法までありがとうございます、
是非実践してみます。
- 208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 01:46:40.89 ID:lHkoL9B7.net
- セレがやっと込み110kくらいになったんだが、いまいち火力出てる気がしないな。
たまーにFBでゲージ動かせるんだが、CTとバニハン発動でダメが不安定だし、結局どのスキルもモーション長いし。
凍結のPT支援考えたら十分だが、自己火力的にはレイブンの半分もでなさそうだな。
- 209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 03:33:46.93 ID:yxzSYHGt.net
- >>207
防御技巧は火力いらないから首耳で耐久上げたほうがって話でフリシの技巧は要らないよ
火エレスで火盾取ってるエレスとか結構いそうだから氷盾は必要って意味
- 210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 16:10:55.95 ID:frD49MN6.net
- レイブンの半分とか本当にセレやってんのかってレベル
モーション長いなんて今に始まったことじゃないし、
それを含めても威力は全職トップだぞ
レイブンは手数で勝負するタイプだしそもそもタイプが違う
ちなみにFBでゲージ削れるとか言っておいて箒EXの名前出てこない時点で明らかにただのネガキャン
- 211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 16:16:45.96 ID:Aw9huc1Z.net
- デイリー以外でまともに箒に乗れないのが大多数のセレアナの現実
50キャップのエレ知恵全盛期に「エレはFUより難しい」って言ってる奴が一定数居たが
これは箒の使用難易度に起因する。箒がたいして重要じゃなくなった60じゃエレ簡単って言われてたしな
結局箒に乗れない、FBも3wayが上手く使えないって奴は本当にレイブンの半分も出てない
逆にそれらが使える奴らは良い感じにダメージを出せてる
でもそんなん一握りだからな
セレアナはピーキー過ぎてまともに使える人がほとんど居ないわ
- 212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 17:01:31.24 ID:HyvwZdBE.net
- へ～
箒は途中キャンセルできないからいかに上手いタイミングで乗るかって感じ？
- 213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 17:25:12.21 ID:zFjdRz7F.net
- ぶっちゃけアデの方が火力出る
- 214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 17:37:55.41 ID:szmI0fKz.net
- ソースの全くない水掛け論ででた結論なんてどっちが強くてもどうでもいいっすわ・・・
- 215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 18:55:14.81 ID:MkoWjEPA.net
- 箒に関しては上手く使ってる動画でも上がれば評価が変わるんだけど
削りに関しては、凍結時に叩きこむ火スキルの手数だと思ってるんで
敵のストンプや強攻撃のクール計るためにGW温存とかしそうな箒は評価できない
- 216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 19:57:49.45 ID:lHkoL9B7.net
- 箒を上手くったって、あのモーション時間だし、ダメ判定はさらにモーション終わった後も続く。
敵がその間ずっとじっとしてるなんて稀だから結局全然フルHITすることなんて極わずかだろ
凍結もその間に割れるし、PTでは決して強くない。
改変で不遇からは脱したし、今の性能に割と満足してるが、超優遇火力職みたいな寝言はやめてほしいわ。
PT構成も物理優勢だし、火は耐性けっこう高い敵多いし。
ソロだと凍結ある分たしかに全職トップクラスの火力かもな。
- 217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 21:36:43.21 ID:uyfDRUZB.net
- つーか今ＦＢ３ＷＡＹ使ったらダメだろｊｋ
- 218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 21:44:53.20 ID:mVMq1bpa.net
- >>211
５０キャップ時代ってシールドが升性能だった時代じゃんｗ
シールドはってたらギミック以外ではなにくらってもしななかったのにそれはない
あの頃はエレが一番イージーだった時代だよ
- 219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 22:24:05.70 ID:Y2rZ74X0.net
- >>216
> 火は耐性けっこう高い敵多いし。
ええと・・・・ｗｗ
ネタだよなｗｗ
火属性耐性持ちが一番少ないんだが
耐性持ちの数
闇＞＞＞雷＞氷＞＞火
こんな事くらい知っておけよ
ネガキャンしたいのはいいけどよｗ
- 220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 22:58:15.81 ID:lNQFAmyI.net
- BD各関門ボスステータス
火 氷 雷 闇
1R 0 20 20 0
3R 30 30 30 0
4R 30 30 30 0
5R 0 30 30 20
6R ALL 0
- 221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/28(金) 23:05:34.01 ID:EUmcpche.net
- お二人お立ちのまま次の問題です、加藤さんよろしくー
- 222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 03:41:48.57 ID:vBNhLjlS.net
- セレアデは相性抜群だね
- 223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 04:39:10.37 ID:th7S/D1j.net
- せあで
- 224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 06:40:47.10 ID:a+tKsgXb.net
- そうか？
アデにとってはマジェのほうが相性いいだろ
- 225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 07:30:49.48 ID:y8lWPKFQ.net
- セレとアデの相性はいいけど
エレスアデの方がずっとPT火力上がるんだよなあ・・・
- 226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 08:03:44.32 ID:a+tKsgXb.net
- インジェクが異常スキルすぎるんだよなぁ
逆にあれがなけりゃエレスは存在価値ないけどね
- 227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 14:46:38.56 ID:scSzvX7b.net
- 箒のくだりを読んでたらサーフィンでもやってるのかって感じがした
- 228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 17:40:03.33 ID:ZhlUnFwR.net
- フィジちゃんはスクリがいただきます
- 229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 20:07:07.58 ID:3uNtnlA/.net
- エレスの武器50E+8スタッフに60E+9オーブ（どちらも知恵Ⅲ）しか持っていないのですがこの装備で70ネスト消化できますか？
- 230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 20:23:05.32 ID:bMhBbSnr.net
- pt名に知恵○ってあったらok(両知恵３)
- 231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 20:43:15.54 ID:ilgGkvNx.net
- さすがに50Eは怪しくないかｗ
- 232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 20:47:38.15 ID:bMhBbSnr.net
- 怪しいけど俺がリーダーなら気にしない
- 233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 21:11:13.43 ID:5s5qmkkf.net
- 両方知恵3あったっけ?
メイン、サブがそれぞれ知恵2、3だよね？
- 234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/01(土) 21:15:02.12 ID:Cyx1+k92.net
- E装備の冠詞Ⅲまでつく
U装備は冠詞Ⅱまでつく
両知恵ってあったらE2個でもいいわけだから両Ⅲもありだよ
Ⅱ，ⅢつけててⅢの効果が出るのはある意味裏ワザだしね
- 235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 01:08:06.59 ID:z/YcCF0c.net
- そうなんだ
Eは2、3ばかりだから
それ以上無いのかと勘違いしてた、ありがとう
- 236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 01:11:03.29 ID:z/YcCF0c.net
- ごめんなさい、正しくは
知恵冠位U2、E3でと言われてばかりなので、です
- 237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 02:15:49.27 ID:j0fG9Exc.net
- 一年ぶりに復帰したんだが
装備は何そろえればいいんですかね？
60Eの旧装備をそろえるべきか、70Uか、
もしくはもう次のレベルキャップを見越すべきか・・・
- 238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 05:24:06.93 ID:3fualPyI.net
- エレスなら、とりあえず旧装備の知恵Ⅲスタッフさえ持ってれば後はなんでもいいよ。いや、マジで
セレならBDU目指すほうがいいんじゃないかな
- 239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 12:41:00.98 ID:BL8saBaj.net
- >>150 みたいにちゃんとしたまとめ記事かテンプレを作るべきだと思うんだ
任せた
- 240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 14:38:16.80 ID:Gj1KxO2e.net
- 知恵についてならどっかにまとめてあるブログあったな、忘れたけど
- 241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 15:20:34.24 ID:hVrxWPFB.net
- マジェとセレってどっちが火力あるんだ？
- 242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 15:22:02.28 ID:GsRjUbg/.net
- セレスティー
- 243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 15:27:39.15 ID:xBc5mUkH.net
- 強い装備もってPSある方がつおいです
よくxxとxxどっちが～と上げられる場合、決定的な差はぬぇ
- 244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 16:05:03.71 ID:k1t3QwdQ.net
- 火力だけの大雑把なヒエラルキー
レイブン＞セレ、マジェ、アデ、リッパー、ＡＷ
＞ボウ＞ＬＦ、フィジ、スクリ、ダンサー、アクロ、スマ、インク＞ソド、エンジ、クルセ、ババ＞デス、ガデ、セイント
もちろん装備ＰＳで上下する。
- 245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 17:24:08.76 ID:1jfPHaH7.net
- エクセレの恩恵とか無視した本体火力なら余裕でセレ
スイッチはセレのどのスキルよりもダメージ出るけどね
でもセレはFBとほぼ同じ倍率のスキルが3つ(ボルテ使うなら4つ)ある。
後は8人ネストならほぼエレオがあるのも大きい
- 246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 17:27:36.72 ID:hjs9PNH7.net
- >>244
さり気なく入ってるソドで草
リッジの貢献考えずの火力ならエンジクルセと同列はないわ…
あとアクロとスマの本体火力は闇化しない限りガチで弱いよ
- 247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 20:43:42.78 ID:njIl1Ufc.net
- セレとヴンで火力比べたがる奴多いけど凍結する時間モーション超長いの考慮して言ってんだろうか
ってか野良だとセレ来たらエレスは来ないからエレスを入れる以上超火力と凍結の働きしなきゃ行けないからキツイぞ
- 248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 21:17:43.27 ID:28eEftID.net
- セレとエレスはもう別枠なんだが
- 249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 21:43:49.63 ID:XYcFMHFm.net
- またくだらないランク厨湧いちゃってるな
まとめて本スレいって死ねばいいのに
- 250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 21:45:32.60 ID:1jfPHaH7.net
- セレでレイヴンの代わりにはなるよ
もちろんそれなりの装備は要求されるし野良だと鴉指定だから無理だけど
- 251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 21:53:01.49 ID:knI0IR7o.net
- セレは装備も重要だがPSが最重要
下手な奴がやると
・チキって攻撃できない
・攻撃すると被弾しまくって死ぬ
のどっちかになる
普通のやつがやると
・死にはしないものの被弾が多く回復職の負担が大きい
・氷結が上手く維持できない
で、やっぱりPTとしての安定感はかなり微妙になる
上手いセレアナなんて数えるほどだから基本的にレイヴンの代わりは無理と思ったほうがいい
- 252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 22:01:51.20 ID:xBc5mUkH.net
- 次の展開は、ドラネスにPSなんてものは云々が始まる
- 253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 22:15:14.35 ID:mELerzNF.net
- >>251
全く同じ事レイブンスレでも言われてるわな
結局火力職なんて同じだよ
レイブンだからとかセレアナだからとか限った事じゃない
- 254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 22:23:29.00 ID:6mvCv1WQ.net
- たしかにセレアナよりレイブンの方が扱いやすいと思うが
だからといってレイブンは下手くそでも務まるかと言ったらそうでもないからな
- 255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 22:52:06.77 ID:GYnfnjze.net
- レイブンは競争が激しすぎてしんどいから消化用と割り切ってる
- 256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/02(日) 23:33:04.67 ID:knI0IR7o.net
- >>253
レイヴンは氷結がないから大多数の「PS普通」の奴でも務まるだろ？
しかも職としての火力もセレアナより上だし
上手い奴の方がいいのは勿論だけど、
普通でも務まる職と、上手い奴以外お断りの職じゃハードル違うと思うぜ
- 257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 02:11:59.46 ID:ezQACr40.net
- BDU指魔型と、YDL突撃型だと潜在分でまだやっぱYDLのが強いかな？
今YDL突撃つけてて素魔が52kくらいです
- 258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 05:50:08.77 ID:l/rxcJ6J.net
- モーション長い職は基本的にスピブは勿論、シェイカー、エクセレみたいなスキルと相性最悪なのが痛い
いかにスピブとかエクセレ中は火力はスキルを回しまくるかが重要だし
- 259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 06:07:24.78 ID:q3p/7iG+.net
- セレだとヒット数上がってデカイ隙が軽減されるスピブ
GSのクールが適度に上がるシェイカーは嬉しい
エクセレは空回りしすぎて欲張るにも危険だし発揮できない
- 260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 08:56:32.44 ID:LRp1NYcH.net
- モーション長い職がスピブと相性最悪ってどういう事？
- 261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 10:02:50.82 ID:2Tl5Pg+z.net
- むしろ相性いいだろうに
- 262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 10:09:13.27 ID:eqiJD4RQ.net
- >>260>>261
そっちじゃなくてＣＴ短縮とって話だろ。
エクセレまで併記されてるんだから。
確かにレイブンのレインみたいに短クールで威力のあるスキルがある職は
ＣＴ短縮系と相性が抜群。
まーセレアナであってもエクセレ中とか凍結維持が仕事だろうにな。
- 263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 11:01:30.71 ID:8sWlv6Ig.net
- エクセレと相性いいスキルが火鳥→イグニ位しかないしな
FB→チャージ無駄
FW→使うことが無駄
インフェ→短縮しても無駄、即右クリなら有り
ロード→回転無駄
- 264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 11:02:30.23 ID:/V/aA+4n.net
- エクセレ中は凍結ブーストだね
基本GSとGWを連打して合間にバード
これ回してるのが最高
- 265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 17:25:05.69 ID:sP2sRk/b.net
- スピブ中の箒EXの気持ちよさは異常
相性良すぎだわ
- 266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/03(月) 18:05:01.60 ID:3+u7xpHZ.net
- でかい釣り針だな
- 267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 02:07:28.92 ID:BtGrhjS6.net
- エレにもクールタイムチャージング実装して
やぁぁ・・・っ！
灰になりなさい！
灰になりなさい！
灰になりなさい！
って３連射したい
- 268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 02:39:59.02 ID:mWVyGbTS.net
- ふんころ３連ばばちゃん
- 269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 02:48:12.94 ID:9MGONAPS.net
- チリングでエビ反りし続けるババちゃん
- 270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 03:35:00.01 ID:HeytAy5A.net
- 火鳥はデフォで3連射
- 271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 05:45:13.87 ID:Q7h5fGQv.net
- 2段階溜めが長いよ、1段階FBに仕様変わって欲しいわ
- 272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 11:38:19.98 ID:t9Zsijia.net
- セレとレイブンだと被害増加の乗せやすさでレイブン上位なんだよなー
パラがほぼ確実にいるからアマブレ絶対入るってのはでかい
- 273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 20:48:04.65 ID:hJ93dul9.net
- セレなんだけど耳指BDUとかYDLってどうだろ
込火力は絶対上がるだろうけどCT足りなすぎて技巧ついてるんだが変える必要あるかな？
- 274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 21:04:33.73 ID:vWtwQtt2.net
- パラが居ることが前提だとセレにもエレオが乗るぞ
ってことはアマブレもエレオも乗るリッパーさんが！？
- 275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/04(火) 22:43:34.85 ID:armAK77G.net
- >>273
首耳YDLの3点でCTは2.5k程、これに
Rアバ、R致命疾風タリス、60U4点と70E2点のCTOP積めば80%超える
ヘルファイアを考慮するとセレのCT確保は緩い方だと思う
- 276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 01:19:45.64 ID:lCvjfuwS.net
- >>275
でも首ってバニハン技巧つけるでしょ？
やっぱCTopに手を出さないとだめかーありがとう
- 277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 02:26:46.79 ID:vHvHwCuG.net
- パラマセ居る前提だと冠位持ちはほぼどっちか居るようなものだしそうなると大抵鉄壁疾風持つから物理は結局有利なんだよな・・
こっちは知恵あるけどセレで入るとリダが氷募集とかしない限りエレス入ってこねーし
- 278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 02:28:39.79 ID:i1zIJx0U.net
- てｓ
- 279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 09:26:35.01 ID:iLRPHUQu.net
- 確かに別枠と解ってるけどセレの居るとこにエレスじゃ入ってないな
そもそも知恵氷だと明記されてないと入りづらいってのが本音
- 280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 09:53:54.23 ID:YqY7KmGc.net
- 入って聞く勇気もないなら知恵なんて持たなければいい
なんで自分から遊びの幅を狭くしてるんだか
- 281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 10:04:37.93 ID:vHvHwCuG.net
- 氷なんて枠なんざ幾らでもあるんだからセレの居るところに無理に入る必要がないってのが大体のところじゃないかね
実際俺もセレとエレスが共存してる野良はあんま見たこと無い
- 282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 10:54:57.70 ID:EOJ4th8p.net
- セレのいるPTに自分のエレスが入ることでPTが得る火力伸び代
セレのいないPTに自分のエレスが入ることでPTが得る火力伸び代
この場合で比較するのは総火力じゃなくて、エレス追加の恩恵の部分ね
これを重視するならエレスとしてはセレの居るPTを避ける理由が立つよ
- 283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 13:21:57.16 ID:F0F0TilY.net
- セレの評価が低いのはお前らみたいな凝り固まった考えのエレスが多いからじゃないか？
セレいてもいなくても二重安定のためのエレスはPT必須であってセレと組むなら知恵持たなくても氷維持できてエレス自体の火力もあがるだろうに
まぁ合わせづらいかもしれないけどな
- 284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 14:26:20.69 ID:/IDAQnG3.net
- エレス＋セレは職優先分配の兼ね合いがなければ普通にありだと思うよ
ただそういう考えがあまり広まってなそうだから
周りに配慮して遠慮してるっていうのはある
それにセレがいるPTで氷募集って見たことない
もしも氷募集って明記されてたら入るエレスも出てくると思うよ
- 285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 15:08:44.14 ID:vHvHwCuG.net
- セレと組んだら尚更知恵必要だろ
知恵外してインジェク等の凍結スキルの時間が減るリスクと知恵によるセレの火力UP(他に属性職が居れば尚更○)
このデメリット上回るような火力装備を用意出来るならそれはもうエレスじゃなくてセレやったほうがいい
まあエレス使いは282の考え方の人も多いんだろうな、避ける理由も分かる
- 286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 15:10:33.31 ID:oZb6+rbF.net
- デイリーだとセレエレ(+オデェ)あるし、やってて楽しいからネストでもやりたいんだけど
片方いるともう片方は入りづらいわな
- 287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 18:42:37.77 ID:MmDHSQdt.net
- セレアナだけどエレスがいてくれると助かるどころのレベルじゃない
楽しすぎる
- 288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 18:55:46.62 ID:Ynre++ij.net
- エレス「灰になりなさいっ」
セレアナ「・・・・・・」
- 289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 19:40:12.65 ID:ol/EWWuE.net
- 知恵エレスだけど、セレのPTにいつも入りたいなーと思いつつ
被りで嫌な思いさせてしまうのが怖くて入れないババ
セレがいいと思ってくれても
他の人がエレメをよく知らない場合、
嫌がられても困るババ
- 290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 19:43:30.49 ID:/IDAQnG3.net
- セレで募集を建てるときに
氷○とか書いて地道に周知してOKな流れを作っていくしかないだろうな
- 291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 19:44:42.57 ID:B4QuATGp.net
- セレエレスアデマジェLFパラのPTはやばかった
脳汁どばどば
- 292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 19:48:44.41 ID:4/xDOaor.net
- ムンロが入ってたらもっとヤバいよ
- 293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/05(水) 19:50:17.46 ID:ol/EWWuE.net
- いいなそれ楽しそうだな
- 294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 01:55:12.00 ID:bVla45BW.net
- FBEXの右クリ修正はやくしてくれー
まぁ今より20%強くなるだけっぽいが。
- 295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 02:09:09.74 ID:W+Q799tz.net
- FBEX現状は強化されてないから180％だぞ
左クリックとの比較でいうなら20％UPであってるけども
- 296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 02:34:31.00 ID:vTsilEMI.net
- 最近アデプトくさるほど沸いてきたから
別にエレスと組む必要なんかないじゃん
アイマス＆アネス＆シェイカーのGSはマジで強い
余裕でCT短縮職がいないPTのエレスより2重維持ながい
- 297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 03:10:33.19 ID:ue1qd847.net
- それなら知恵エレとアデが組んで知恵で抵抗で凍結時間、アデの火力上げて
さらにアネスシェイカーでエレスが2重維持してアデが凍結気にせずブッパすれば良いと思うの
- 298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 03:55:59.15 ID:IPAUkUHJ.net
- >>296
「エレスがほしいのにセレがくるとエレスがこないから嫌」
「エレスがいるPTにセレは入りづらい」
→セレはPTに入りにくい
こういう風潮がなくなればいいのにっていう趣旨の流れじゃなかったのか？ｗ
理想的な話をしだすとエレス＋アデがいいって話になってセレは余計お呼びじゃなくなるよ
- 299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 11:06:27.06 ID:DJZKrAwH.net
- セレやアデの2重なんて6人以上でどんだけ耐性下げて打とうが
結局hit耐久で割れるから意味ねーよ
インジェクが強すぎるだけ。
- 300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 11:41:55.45 ID:MbLnqEvj.net
- 実は、意味ないって言えるほどインジェクター抜きでの氷結回し弱くなかったりする
GSが主役だからセレのスキル回し窮屈だけどね
- 301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/06(木) 11:42:46.36 ID:MbLnqEvj.net
- インジェクの予測変換でアデってバレるオデェww
- 302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 15:39:51.39 ID:AJ07PmTR.net
- 確かにアデがいたらセレアナの凍結3つでも十分すぎるほど凍結してるな
インジェクは強いが
- 303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/07(金) 16:08:21.18 ID:NqdQJvhZ.net
- １重ならセレでも凍結スキル欠かさず打ってればそこそこは維持出来る
問題は２重、８人以降だとHITで割れるだろうからそうなるとキツイ
- 304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 01:33:17.56 ID:xndCUZvT.net
- レイヴン＋エレス
アデ＋セレ
現状野良だと上記募集がデフォだけど下もあって良いと思う
インフェEXで火耐性下げアネスで耐性下げからのアデセレの火力は中々でシェイカーで回る凍結もあるし
- 305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 04:06:00.38 ID:iyFof4CK.net
- ブッパタイムにほしいのはインジェク＋ブリザの二重凍結
それ以外の凍結じゃ一重はいけてもニ重は瞬間的すぎてあてにならないよ
アデ＋セレじゃ瞬間的に二重になることもあるっていう程度の認識が現実的
- 306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 04:08:27.87 ID:C+uLQnB2.net
- 検証がほぼ不可能すぎて机上の空論戦わせるしか無いのが残念よね
せめてダメージログくらい吐いてくれたらなぁ
- 307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 05:00:13.51 ID:rPhIBbN/.net
- スナいたらGW→FBでFB打つ前に割られてることあるからなｗ
まじスナとか超廃装備以外いらんわ
- 308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 07:27:51.45 ID:Kb6UMM5g.net
- アデ＋セレは４人ネストなら結構いいかも？
スピブがあったらさらにおもしろいことになりそうだ
- 309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 09:53:05.42 ID:1paT7vvL.net
- 魔法型強力構成はアデセレマジェフィジかな。
魔法被害約８０％、火、氷、闇耐性も４０％近くダウン、アデのシェイカースライムetcの負担軽減もメリット。
フィジの代わりに闇アティもアリか。ムンロは被害増加以外の売りが少なすぎるのが難点。
- 310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 10:01:18.38 ID:rPhIBbN/.net
- どうみても両知恵ムンロだろ
両知恵魔被害100％さらに耐性ダウンぶっこんで最大スキルドーン
1スキルが突き抜けてる職は最大バフデバフが重要だから
知恵冠位なしとかないない
- 311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 10:39:20.93 ID:Lj4E3JcY.net
- セレの課金技巧つけるとバニハンやべえなｗ
- 312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 12:53:22.68 ID:JqvrM0iu.net
- 両知恵のムンロ入れるなら知恵エレス入れるって感じにならないか
野良でみかけたムンロがブレイブリッジ込みのハーフムーンクリティカル で 130万とか出してたけど、
アビスウォーカーのライン非クリ1発と同等とか笑うしかない火力だぞマジで
だからこそ、知恵なのかもしれないけど
サイクロンとリッジとハイドレにそこまで価値があるとは思えん
- 313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 13:18:59.20 ID:rPhIBbN/.net
- >>312
アデセレマジェにエレス足して何が嬉しいのか説明してくれ
多段ヒット職いねえからほぼ常時2重凍結出来るんだけどｗ
あとハフムン130万って魔攻25kくらいだぞ流石に今時そんなのおらんｗｗ
- 314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 17:53:58.66 ID:zBVBgL6H.net
- このご時世ならやけど数十万ダメに戻してもいいだろと常日頃思うのだが
- 315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 19:23:42.08 ID:yVb6CRMa.net
- よく分からんがなんでそんなにセレを入れても大丈夫そうな構成を考えたがるんだ、エレスを目の敵にでもしてんのか
野良でそういう構成で実際募集する気とかならともかくそういうことではないんだろ？
- 316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 20:02:31.75 ID:1paT7vvL.net
- どっちかというとＰＴに入りづらくてしょうがないセレを生かす構成考えてるんだと思うが。
エレスはレイブンダンサーその他諸々何と組んでも基本恐ろしい火力ブーストになるけど
セレマジェとダンサーはあんまり相性よくないしね。
- 317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 20:11:30.95 ID:+FAZoTRf.net
- 最適構成を一つに絞ることに拘る必要あるのかなと
これだけ職増えてるんだし、物理主体と魔法主体で大筋分かれたほうが
より多くの人が幸せになれる
セレのアピールもそれに沿ったものだと思うよ
- 318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/08(土) 20:42:23.87 ID:pZnkj8hg.net
- エレスは基本的にどのPTでも有用だから
今更あえて検討する必要はないってことじゃ？
もう語り尽くされてそうだし
今のテンプレ構成から外れてる職を上手く使って
強い構成が見つかれば有用だし面白いんじゃね？
ここはエレスレだからその検討の中心がセレだったってだけの話だと思うよ
- 319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 00:26:53.29 ID:ucrvUm8W.net
- セレは実際強いけどね
凍結っていうチートデバフ持ってる上に火力は全職2位だし
- 320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 02:14:12.12 ID:dXeD2gwp.net
- セレの火力はドラゴンダンサーのそれを4倍以上足したもの。
まじで強い
- 321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 02:17:39.20 ID:Qt4cz5DB.net
- セレはストレスマッハな糞デイリーをストレスフリーで回れるのも大きい。
移動力はちょっとアレだが範囲攻撃力とシールドによるほぼ破壊されない強ＳＡ。
凍結インフェからのＦＢでボスのクソギミック全部飛ばしてクリア。
- 322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 02:19:52.72 ID:lBRATU4L.net
- その火力を出す手間も全職トップクラスというね
どれもモーション長すぎ
- 323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 04:14:08.90 ID:rsyhufS7.net
- >>319
二位は盛りすぎだろ。少なくともレイヴンアデが上にいるんだし
- 324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 04:43:31.87 ID:Y5q0NTfJ.net
- 他職からするとセレアナの強化っていまいちピンと来ない
スキルシミュみても、もう修正されてるのかよくわからないから聞かせて欲しい
メインのFBEX FWEX 箒 糞転がしあたりの倍率ってどの程度になったの？
凍結・火属増加/低下は入れずに計算すると
ヘルファイア+バニハンだけで表記の最大3倍 だけども
バニハンが紋章込み発動率50%だから期待値的には表記の1.75倍程度って事でいいの？
マジでまったくわからないから親切な人頼む
- 325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 04:56:55.01 ID:1+75WNFr.net
- アデはそう簡単に本気だせないぞ
ウォールはもちろんフラムも隙があるからって気軽に打てるようなスキルじゃない
ちょっとアデさわってみたけどセレより火力でるとは思えんな
ウォールとクリパ以外たいしたことないし
- 326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 05:09:09.15 ID:GyIrBWYG.net
- 基本的には表記の２倍のダメが期待値になってるかな。
通常倍率(100%)＋ヘルファイア（+50%ダメ) + バーニングハンド(50%の確率で+100%ダメ)
ただFBは２段階チャージすると表記の2.4倍の倍率になるようになった(セレの場合）
これにヘルファイアとバニハンがかかるから、FBは表記の4.8倍が期待値だね。
で、右クリックだと左クリの1.2倍に今度修正が（多分）くるはずなので、そうしたら、全HIT時、表記の5.7倍が出る。
今はバグかなんかで右クリック時のほうが弱い（？）みたい。
- 327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 17:02:44.89 ID:ucrvUm8W.net
- >>326で大体合ってる
あとヘルファイアとバニハンは
スキルの○○%＋△の固定値の部分の△にもちゃんとかかるから強い
スキル1個1個の修正よりこのバニハンヘルファイアによるボーナス値が滅茶苦茶デカイ
だから火傷しない敵やオブジェ破壊の時の火力は泣ける程下がる
- 328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 17:54:31.88 ID:ewLBePRQ.net
- ダメージのバラつきはなんとかして欲しいな
アデのウォールばりにゲージ吹っ飛ぶこともあれば
準備して気合いれてFB撃ったらゲージがちょびっと動いただけとか結構萎える
- 329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/09(日) 18:54:44.73 ID:tJbJkj98.net
- ギャンブル好きなキャラらしいな
- 330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 00:56:56.78 ID:luioSgMV.net
- バニハンギャンブル職だな
- 331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 05:11:44.85 ID:z73/kmMA.net
- >>326ありがとう。修正後の数値計算してみました。
FB(Lv16＋右クリ)EX： （HF+BH込期待値3240%+174765.6）
インフェ(Lv16)EX：711.2%+41458.2 （HF+BH込み期待値1422.4%+82916.4）
FW(Lv16)EX：710.4%+73800% (HF+BH込み期待値%1420.8+14600)
ノーマル箒(Lv11)：2160%+77864 (HF+BH込み期待値5320%+155728) ※EX後のスキル数値不明
ラーバ(Lv6)：1999%+49421 (HF+BH込み期待値3998%+98842)
スパーク(Lv11)：213%+7592 (HF+BH込み期待値426%+15184)
火鳥(Lv11)：585%+4922 (HF+BH込み期待値1170%+9844)
イグニ(Lv11)：640%+10237 (HF+BH込み期待値1280%+20474)
- 332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 05:31:19.76 ID:z73/kmMA.net
- スキル並べて見ただけならレイブンより強い
ただ比べるとクールが長かったり、モーションが遅いor長いor全ヒットに時間かかる
最終だけ強いのはHF+BHでるかどうかだったり
上にある通りギャンブル性の高い職ですね
レイブンと1.2位を争う高火力職の認識でいきたいと思います。
親切な方々ありがとうございました。
- 333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 08:36:57.99 ID:69EQTRv0.net
- 争わねえからｗｗｗ
レイヴンとは比較になんねえよ
エレスと所持バフデバフ被ってるからPT貢献低いんだわ
かといってエレス抜いてセレいれたらPT全体火力だだ下がりだからな
エレスが強すぎるから仕方ないがアデレイヴンのが断然上
ソロならまぁ2位ってとこだな
- 334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 08:49:36.10 ID:8uKvJDcl.net
- 火力を出せば良いだけのレイヴンと凍結スキル回しながらのセレじゃモーション長いクール云々の問題を仮に考えなくても差が出る
エレスと比べたらもうおしまいだな
- 335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 10:24:23.40 ID:DBKRYif+.net
- エレスレイヴンが鉄板だけどそこをエレスセレにしても装備が同じくらいならそんな差ないよ
パラがいればまずエレオがある分がかなり大きいし
まあクロウを考慮するとやっぱりレイヴンが安定なんだけどね
エレス入りPTでラス1は鴉orアデorセレでも全く問題ないんだけど
鴉募集ですぐ来るからレイヴン募集は変わらんだろうね
- 336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 11:29:55.56 ID:8uKvJDcl.net
- エレオ云々言い出したらBDの必須枠で言えばLFのタヌキとか他にも闇に有利すぎるバフ多すぎるから比較するのはやめたほうが・・
レイヴンは相性良い職が多すぎる
- 337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 17:26:19.42 ID:sayYlfgJ.net
- レイブンには負けるのは分かるけどアデに負けるっていうのはあり得ない
両方持ってるけど火力ではセレの方が断然上だわ
アデは火力では3番手ポジションだぞ
シェイカーという神スキルを持っているから属性職との相性は抜群だが
本体火力は火力出るスキルの少なさからいってもセレより上はない
>>333みたいに本当に持ってるのかっていうレベルの奴はただのネガだろｗ
ちなみにソロなら2位も違う
ソロならセレより強い職はいない
レイブンならどれだけ頑張っても1.3倍だし、範囲攻撃少ない
レイブンが強いのはあくまでPTで相性の良い職が多くて、
対単体に対して強力な低クール高火力スキルを多く持っている事だからな
対大勢が得意で強力な範囲スキルを多数持ってる、
更に凍結で動きを止めてダメも2倍まで上げられるセレの方がソロは断然強い
- 338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 17:37:15.90 ID:nbI/RoJB.net
- TA動画はよ
- 339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 17:46:47.20 ID:ZkX7m6Jk.net
- 範囲がどうのこうのPTならソロならどうのこうのってデイリーの話でもしてるんか？
- 340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 18:01:37.00 ID:GcKJMJSH.net
- アデは最大火力のウォールが紋章のダメージ増加が乗らないとか判明した件ｗｗ
円柱が召喚物判定で、ダメージのる爆発部分に紋章効果が適用されてないとか
ただ、代わりにストラや他バフが2重で掛かるから、色々噛み合えばデバフ系一切無しで表記の2、3倍はでるんじゃないかな
視界デバフはラーバのみ似たようなもんだけど、フラムやウォールみたいに行動阻害が無い分
火傷維持するだけで気軽に1.5倍、バニハでさらにブーストって出来るセレの方が使いやすいっしょ
一発力だとアデ、恒常的な火力でセレでいいじゃん
どのみちPT構成によっても変わるんだし、PSにも依存する
絶滅危惧種の底辺職から救済されただけでもう満足だわ
- 341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 18:02:44.66 ID:8uKvJDcl.net
- ってか実際に火力がアデより良くてもバフデバフ考えたらアデのほうが良くね
BDでも指定募集たまに見るぐらいになったしなあの職
セレ指定募集見たことないのは火力だけじゃ生きていけないって証拠じゃないかね、凍結は確かに強力だがそれも上位互換のエレスが居たんじゃ強みとも言い切れないし
- 342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 18:07:32.37 ID:NvtuCDve.net
- 初心者なのですが
エレスで ７０ネスト ６０両知恵武器って有りですか？
- 343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 18:23:35.10 ID:Qdvf4+0D.net
- >>342
ありだと思うけどミストの呪いとか考えると70Eも持ってた方が無難
あと人によっては冠位のことただの60Eくらいに思ってる人もいるからPTLに確認するのがいいよ
- 344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 18:28:35.04 ID:NvtuCDve.net
- >>343
ありがとうございます
- 345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 20:52:52.07 ID:fgBgo3Wg.net
- ソロならレイヴンよりつおいワロタ
- 346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 20:54:52.65 ID:sayYlfgJ.net
- >>341
何か勘違いしてないか？
セレエレスは比べる必要が無いくらい役割が違うし枠も別だ
セレにとってエレスが目の敵だとでも思ってるのなら笑える誤解だ
凍結をしてくれて知恵冠詞や火傷ブーストまでしてくれるエレスは神様みたいなもんだぞ
同じ様にアデもそうだ
理想はこういう魔法職にエレオ加わった魔法PTが席巻することなんだけどな
エレスやアデは寧ろ最高の相方
セレにとって本当にウザいのレイブンというチート新参
デバフも30%しか持ってない癖にデカイ顔して気に入らない
PTバフ最高に受けて
更にLFの狸というぬるま湯浸かって「俺最強」みたいな顔してる
いつか必ず然るべき下方修正受けると思うぞ
- 347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/10(月) 23:58:36.03 ID:9oitxZC3.net
- きもちわるい
- 348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 00:03:39.87 ID:XR/GyxvQ.net
- 長文すぎる上に臭すぎｗ
- 349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 00:55:34.59 ID:IWc/IlWl.net
- ID:sayYlfgJ
くさすぎ
- 350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 01:05:27.55 ID:azO4QWsG.net
- >>348
単芝生やしてるお前も十分臭いぞ
- 351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 02:14:39.74 ID:5DY+z+DD.net
- 自演乙
- 352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 02:41:14.99 ID:zivGPdRa.net
- レイヴンのデバフが30％だと思ってるの？
あれ実際被害増加でいったら7％くらいな上に鉄壁加護冠位とか龍珠含めたらさらに下がるぞ
- 353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 03:09:32.90 ID:mGw5qGbM.net
- 仮にセレにとってエレスが神様だろうがなんだろうが少し前のレスでセレが入ったらエレスが入れない理由は十分語られてると思うの
レイヴンの魅力は闇属性ってのとクロウ、カンストすることはない防御ダウンのデバフ、CTダメUPのレイド
で、短クールの高倍率スキルにモーションも短いところだろ
それが今の野良で見かける鴉募集や艷募集だろうしな、評価される職はちゃんと評価されてる。
- 354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 04:13:31.03 ID:lZa47bls.net
- セレエレスで気になってたんだが
スキルレベルがFFEX＞FFでFF→FFEXした時EXには耐性減30%が入ってると考えていいんだよな？
どうせ割れるからいらん心配かもしれんけど
- 355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 04:43:02.17 ID:fcofWiuD.net
- FFEXは鈍足に凍結が付与されてて、事前の耐性減は無関係と認識してたが
の前に氷耐性は一律10%減になったんじゃないのか
- 356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 05:08:45.91 ID:fGH16g82.net
- セレエレス、2重凍結のみ
レイヴンエレス、2重凍結パニアプロ（70ネストボスにダメージ＋12％）レイドクロウ
アデエレス、2重凍結シェイカー（火力＋25％）アネス（全属性マイナス16％）
＋αがないんだから
よっぽどぶっ飛んだ装備してない限りセレエレスは無いよ
- 357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 05:19:29.74 ID:zivGPdRa.net
- パラ セイント LF マセ様 テンペ 踊＠2(被害 物90％ 魔20％ エレオ スピブ バトハ ダンス ジン)
知恵エレスレイヴン(防御減30％ クロウ 2重凍結)
セレアデ(全耐性減16％ 火耐性減20％ 凍結4つ シェイカー)
あるとしたらこっちだろうけど後者だとパラプリマセ辺りが両知恵を持つ必要がある
後は野良の鉄板だと被害増加が物理寄りすぎるからやっぱり野良だと絶望的だな
- 358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 05:27:05.80 ID:tdQ6kYfs.net
- LF「あ、あの・・サンシャ・・・いえ、なんでもないです浮いてます」
- 359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 06:33:15.01 ID:fGH16g82.net
- >>357
踊との相性クッソ悪いしテンペいる時点で物理構成確定じゃねえか
PT構成の時点で論外
- 360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 09:25:47.45 ID:mGw5qGbM.net
- セレってか魔職が喜びそうなPT構成って結局野良じゃまず滅多にそんな構成にならないし議論するだけの価値があるのかも謎だな
指定募集すりゃいいだけだろうけど
- 361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 09:35:59.90 ID:RK+jw55D.net
- クルセ セイント マセ ＬＦ セレ アデ マジェ フィジorムーンorアティ
これで魔が大目かつ魔法被害もカンストし、各個人の火力もそれなり
・・・が、レイブンダンサー外してまでこの構成にする価値があるかというと・・・正直ない。
- 362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 10:08:54.25 ID:uJwQyGdt.net
- サマナーいないやり直せ
- 363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 10:23:04.31 ID:15NzB2qi.net
- ムンロいたらマジェなんかいらねーだろ
- 364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 14:19:21.83 ID:5D6ehJe+.net
- 無理に魔法被害はカンストさせなくてもいい
クルセ、セイント、マセ、LF、
エレス、アデ（セレ＋アデ）
マジェ、踊り（マジェ＋アクロ）
レイブンPTには劣るだろうがこんなかんじなら十分通用するんじゃね？
>>363
言いたくはないが
いくら魔法被害スキルが豊富でもその選択はないと思うぞ
- 365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 15:40:21.56 ID:br7tap+Y.net
- ムンロアティ以外の魔攻撃は属性だしな
サマナー入れたほうが間違いなくいいが・・・認知度低すぎィ！
- 366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 16:58:02.54 ID:OQtm5K4x.net
- ブリザードストームの紋章ってダメージの方がいいのか、
それとも再使用の方がいいのかわからない。
どっちのほうがいいんですか？
- 367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 17:19:29.30 ID:mmdG9OIp.net
- 再使用一択だよ
- 368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 17:52:21.85 ID:OQtm5K4x.net
- >>367
ありがとうございます。安心して付けれます
- 369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 19:50:56.20 ID:RwWVhBDA.net
- 取引所から最使用がなくなるとダメ紋章が次々と出品されて笑う
- 370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 21:15:19.56 ID:KAKQwuVW.net
- @火力 知恵氷可
ケツアナでこれ入れるの
- 371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 21:44:08.04 ID:fcofWiuD.net
- 入れるけどエレス募集でもあるから入らない
- 372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/11(火) 22:26:55.66 ID:hxNdEC+A.net
- セレならE10用意する
- 373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 00:44:25.30 ID:vZV2+pR4.net
- >>370
むしろそれだとセレアナかアデプトが理想だろ
エレスは@火力 だけの表記には入れない
- 374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 01:00:02.89 ID:dfyry2KN.net
- @火力はエレスでも入ってるわ、@火力職って書いてあったら入らんけど
- 375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 02:48:30.90 ID:ZgvG8deL.net
- 同じくだな
エレス被りでもなければPT火力がはね上がるんだから文句あるまい
- 376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 03:18:18.61 ID:Pklu5oai.net
- ＠火力でエレスで入れないのはレイヴン等の純火力職が一切居なくてエレスを活かせない構成の時のみだな
どっちにしろ純火力居て火力募集ならセレよりは貢献出来るしな
- 377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 03:28:33.79 ID:N727aZ6G.net
- シェイカーついてるムンロなめすぎ
魔PTの貢献度めちゃ高いよ
- 378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 04:31:14.20 ID:6wv9QOJR.net
- ＠火力ならどんな構成だろうとエレス入れるだろ
>>373みたいに考える奴がいるなってPTLが認識してるから先回りして知恵氷可の一文を追加してるだけ
山プリ
パラ
マセ
みたいなのに飛び込むのは嫌がらせかドMのどっちかだとは思うけどな
- 379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 05:20:06.90 ID:RLMkp+7f.net
- シェイカーいれて
リッジ15秒/18.04秒
サイクロン7.5秒/10.66秒
まぁ神だな
魔法職って基本的に魔法被害低いPTしかないから
魔法被害100％のPT入るとマジで火力にびびる
- 380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 08:25:13.72 ID:vZV2+pR4.net
- >>378
入れんわアホww
エレスは火力無さすぎる
エレスは火力職じゃなくて純支援職だわw
それに今の仕様だと8人PT以外ではエレスよりセレアナいれた方がPT総火力は上だ間違いなく
- 381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 08:48:47.55 ID:ZgvG8deL.net
- こういうアホが居るから募集にも苦労するんだよなあ・・・
- 382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 09:32:11.39 ID:/gVBYyrG.net
- なんかあっちこっちでムーン推しを見るんだが
正直ムーンいれるなら２次被りしてようがフィジいれるほうが・・・
アデとはかなり差があるとはいえフィジも無属性職よりはよっぽど火力上だし・・・
- 383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 13:27:47.74 ID:Pklu5oai.net
- >>380
8人以外でエレスより総火力高いなら今更アレコアは勿論。4人もセレの指定募集があるはずなんですがそれは・・
- 384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 14:29:45.23 ID:uvzgustY.net
- アデなんかは強化されて作ったのが多いのか、野良の装備水準が低いのみるに
単純にセレも元々少なく、PT内の装備が横並びだと凍結支援の比重が大きくなって目立たない
安定した働きが期待出来るエレスの評価が高いのは必然
- 385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 15:55:50.90 ID:vZV2+pR4.net
- 別に評価高くねえだろw
40キャップのFUみたいにエクセレ製造機よろしく凍結製造機としか見られてない
まわりからしたら余計なことしなくていいから死なずに凍結だけしてろ
そんな程度
火力として全く頭数に入らず、更に装備も冠詞つき60武器以外総地雷という意味でもエレスはただの奴隷
はっきり言って評価が高いなどという表現は誇張、戯れ言、ただの見栄
- 386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 16:03:22.72 ID:RLMkp+7f.net
- >>382
フィジとか被害増加の重なる時間が少ない上に重ねて50％だし
そもそも両知恵持つ奴いないとダメだから両知恵フィジとか要らん
- 387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 16:07:39.48 ID:JjQBjvlS.net
- 逆に言えば知恵持って仕組み理解してたら神なんだけどね
- 388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 18:14:29.33 ID:ZUWmtoN+.net
- 60Eで冠詞付けられるのは旧装備だけですかね？
- 389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 18:43:06.95 ID:a2CGyd+I.net
- そこまでして魔法被害あげたいならマジェ＋フィジでいい
それで９０％まで行くから十分。
ムンロを入れてまで１００％にする価値はない
シェイカーをフィジが担当することでアデもスキル回しがはかどるしな
意外とケミ同士は相性が良いんだぜ
- 390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 18:43:59.05 ID:YuY4l0Hz.net
- 旧装備のみ、買って叩いて冠詞つけてってやるくらいなら、完成品を買ったほうが安いかな
エピⅢとユニⅡでも同じように、ユニⅡとレアⅠでも知恵Ⅱを維持できるんだろーか
- 391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/12(水) 20:04:24.60 ID:IB+w/dw9.net
- >>385
エレスはマセやパラプリの様に、役割がある程度保証されてる
PT募集欄一つ見ても、指定があるというのは職への評価が高い故
周り以上の装備や課金関連整えたセレばかりなら評価も上がるだろうけど
誰が来るかも分からない野良じゃセレとエレスとで、前者を選ぶ人は少ないわ
- 392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 01:02:10.17 ID:dXo2Ouqj.net
- セレは追加ダメージで火力だす職だから装備それなりによくないと火力でない
E10程度では正直火力職とは言い難い
立ち位置的にはいつかのボウマスみたいなものだと思ってる
- 393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 09:34:05.89 ID:esF47oTq.net
- とはいえＥ１０お手軽装備で基本的なスペックは引き出せる上にお安く揃えることができる。
レイブンは信念が結構高いし、アデはＬ系装備がないとスペックが引き出せない。
ヘルファイアのおかげでＣＴにも困らんし、ホント去年の地獄を思えばなんだかんだで幸せだわ。
- 394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 18:20:08.73 ID:x36hpLr4.net
- セレはCT不足の心配もないしな
出来たら炎耐性減少のデバフもうちょっとほしいな
- 395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 18:24:38.46 ID:jL3fFB6L.net
- FWって使いどころなくない？
EXになっても終わってる
- 396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 18:28:43.95 ID:4YjAOSYT.net
- メイン知恵Ⅲにしたらサブって新武器でもおｋですか？
- 397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 19:14:59.45 ID:Y08O0c47.net
- >>396
なんでそれでいいと思ったの？
- 398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 19:28:24.95 ID:p5oZlyhg.net
- >>396
知恵はメインサブ重複して強いから意味あるんだよ
片知恵だと効果半減だから、両知恵か両エピ70にしたらいいよ
あと強化値よっては、片知恵は両知恵を邪魔するしさ
- 399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 19:29:09.40 ID:4YjAOSYT.net
- >>397
上のほうで知恵Ⅲ持ってたら後は何でもいいって書いてたので・・。
- 400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 19:31:33.10 ID:p5oZlyhg.net
- >>399
それは、片方が知恵3なら、もう片方は知恵1でも２でもいいって事だよ
両知恵は絶対なのさ。知恵持つ場合ね
- 401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 19:32:56.42 ID:4YjAOSYT.net
- >>398
はい、ありがとうございます！
今両方エピ70の+10なのですが
知恵Ⅲ持ってたほうがよさそうなコメントが多かったのですが
両方知恵にしたほうがいいでしょうか？
- 402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 19:38:27.83 ID:2YLMPxqP.net
- PTだとエレスは敵に弱体入れて他職の火力底上げしたほうが全体火力上がるから
先日会ったエレスが両YDLもっててマジで存在するんだとビビったけど
ゲージ全然動かさなくてさらにビビッた
- 403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 19:49:34.56 ID:p5oZlyhg.net
- >>401
俺は70エピと知恵持ってて、使い分けてる。
調達が無理じゃないなら知恵持っとくほうが無難だよ
- 404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 19:55:09.87 ID:KrFrHFis.net
- 知恵がいいのは当然だけど手に入れるのが難しい
- 405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 20:04:29.76 ID:p5oZlyhg.net
- 知恵といえば、今日YDUオーブ1000Gで買って+9の知恵２にしようと叩いたんだ。
まったく9にならなくて最終的には折ったわ。
ユニークの強化って難しいわ。
- 406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 20:13:38.45 ID:P93YpCpI.net
- >>400
細かい差だけど、知恵１じゃダメだよ。２じゃないと。
CTは３につられて２０秒になるけど、知恵２と知恵１では効果が13.25と11.60の差ができる
- 407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 21:21:06.14 ID:O1oxvgvI.net
- 知恵1とか見かけないけどいるのか？
エレスで70E武器とか地雷臭はんぱないからやめた方がいい
他職やっててPTに70Eエレスきたら、やばいのきたわって思う
>>403みたいに使い分けてるならいいと思う
- 408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 21:30:45.91 ID:p5oZlyhg.net
- 俺が言いたかったのは、片方知恵3なら、もう片方は1でも２でもクールは3のになるよってことさ
- 409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 21:37:45.80 ID:jIW7RWbR.net
- 60キャップに使ってたR13物魔CT知恵Ⅰならもってるなｗ
赤メラ用に残してあるけど、現存してる知恵Ⅰの武器って殆ど無いんじゃね
装備更新で用済みになって過剰からのベリン、引退に次ぐ引退
取引所においても売れないせいで倉庫に眠りっぱなしって感じで
現在、使われてる・使える本数は60キャップの1/10くらいしか無いと思う
前までは出品されてた旧技巧も、全職で10個位しか並んでないし
70になっても竜珠や装備がほんとまだまだの人には繋ぎとして有用なのにね
安いし、潜在付きでスキルレベル上がるしでイイトコどりよ
- 410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/13(木) 23:03:57.71 ID:dXo2Ouqj.net
- でもPTに属性職いないなら知恵の恩恵は凍結耐久くらいだよね
4人ネストなら70Eの方がいいこともままあると思う
- 411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 00:29:54.20 ID:55Fp+qFD.net
- >>410
うん
プリデストテンペのときは70エピに変えた
- 412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 00:36:23.57 ID:PZ2TjM5P.net
- 70Eの方がいい場面なんてさすがにソロだけじゃないかな
検証で70ネストを何回かずつ知恵とL12でまわったことあるけど、クリアタイム変わらなかった
L12でさえそうなんだから、E10だと知恵より遅くなると思うよ
- 413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 00:37:34.84 ID:PZ2TjM5P.net
- >>411
あーそのケースまで考えなかったｗ
そりゃそうよね
- 414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 03:12:45.46 ID:ekOzOsXH.net
- >>412
それ多分ベリンでもたいして変わらないよ
- 415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 10:46:38.89 ID:pFofkJFR.net
- ようやく70になったエレスですが、スキルシミュ見てもらっていいですか？
http://dn4.nikeya.jp.net/?d~bbyaaabbafabaefgbfaqaaaaaqrqebclbblbbaabhbbbaa
見ての通り氷エレスです
- 416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 10:52:13.75 ID:pFofkJFR.net
- ついでに、
知恵Ⅲ武器って相場どのくらいなんですか？
二本持ってて、売れないので需要ないのかなとおもってたんですが
↑の方で入手が難しいとあったので
かといって取引スレも機能してないし・・・
NE+9知氷闇とトライバル+8敏知火です
- 417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 11:22:08.52 ID:SL0uqS1h.net
- 鯖を書かないとか馬鹿なの？
- 418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 11:23:38.53 ID:pFofkJFR.net
- >>416
忘れてました
ネルです
- 419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 12:48:59.22 ID:SL0uqS1h.net
- 氷しか需要ないから潜在能力を変えろ
話はそれからだ
- 420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 13:01:09.05 ID:OTskAWnv.net
- アホか？
火エレスいるだろ
- 421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 13:21:28.38 ID:SL0uqS1h.net
- 火アバ装備すんの？金かけるねぇww
火力にならないしオワコン一直線前提で装備揃えるのがだるそうだな
- 422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 15:52:59.97 ID:NxyF8oMu.net
- エレスのソロきつすぎ....................
- 423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 16:06:18.84 ID:ekOzOsXH.net
- 大人しく氷に振っときゃソロ楽だぞ
PTだと火エレスに比べて微妙だけどそれでも十分役割遂行出来るし
- 424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 16:28:47.26 ID:0JjvTTbM.net
- アイマスアイボンを無駄にする氷エレス素敵です
- 425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 16:32:36.47 ID:/uEz6THJ.net
- PTだと火力不足を感じるが、ソロでそんなに弱いか？
コウモリ大量出現にFFEX合わせたせいで、手頃な範囲スキルがないっ！！みたいな状況は
多々陥るけど、凍結入れてからのチリングやスパイクで一掃できね？
ソロなら追撃にアイシフ入れればいいわけだし
チリング、スパイク、フィールド、このへん使い切った後に
ちょいHPが残ったりしてるとストレスマッハだけど！ｗ エッジがゴミ過ぎて(´・ω・`)
- 426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 17:34:41.84 ID:pFofkJFR.net
- >>419
トライバル知敏氷になりました
知火氷まで粘るべきですかねぇ・・・
- 427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/14(金) 23:33:29.77 ID:CbNTq1X1.net
- 冠詞武器でそこまで拘る必要はない。
知火氷なんて滅多につかないから狙うのはやめておけ。
- 428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 11:06:17.21 ID:+5ImuF5b.net
- 今諸事情でINできないから教えてほしいんだが、GWって元からレベル上げても４秒だっけ？
- 429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 11:51:06.64 ID:sS+otuyq.net
- >>428
GSは４秒
GWはどんどん伸びるはず
- 430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 15:20:07.96 ID:nLMgpMjF.net
- セレのラーバってこれ倍率通りダメでてるのかな？
倍率の数字だけならFBより強いはずだと思うんだが、そんなに削れてない気がして。
- 431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/15(土) 15:21:52.63 ID:A+v/w4Rf.net
- 最後の爆発の不発率がぱない
壁に当てないとうんこ
- 432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 03:29:02.78 ID:dENgS8/n.net
- やっぱあれ最後不発の時あるのか。
不具合とかじゃないんかなぁ。。
- 433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 04:21:50.72 ID:4KFjY9Er.net
- 打つ場所が近すぎて敵のいないとこで爆発してるってことじゃないの？
- 434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 04:27:07.84 ID:rCd/7X1n.net
- ラーバは不具合なのかしらんけど転がりが少しでもかすったら爆発ダメ入らない気がする
例外で壁にあたって爆発なら入る
転がりだけで16ヒットはするけどそれで表記通り出てるんだろうか
- 435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 09:51:31.63 ID:HgzOKlow.net
- 発射直後に右クリで即爆発とかしたら面白強いんだろうなぁ
- 436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 10:35:21.96 ID:bZV4uM3Y.net
- ボンバーマンか
- 437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 15:59:53.72 ID:Zs1vRIZ8.net
- ボンバーマンわろたｗ
- 438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 20:06:23.37 ID:72NLbzIY.net
- 左右クリックで使い分けできるスキル増えてるからラーバも右クリでで爆発を調整できるようにして欲しいな
- 439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 20:50:22.12 ID:l5YQznqZ.net
- でも運営からして
「右クリックで３方向に転がします」
とかありそう
- 440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 21:56:39.35 ID:t43gelC0.net
- 言われてみれば確かにダメ出てないな
気付かんかったわ
- 441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/16(日) 23:33:50.38 ID:xisKpt82.net
- 妄想しても仕方ないけどクリックしなければその場で爆発、クリックしたら転がって追加ダメとかがいいな
- 442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 02:16:43.49 ID:6XLHJ9UP.net
- 爆発ダメいれても、FBEXの約１．５倍の威力はどうもでてなさそうな気がするなぁ。
不具合報告してみようかな
- 443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 02:52:50.58 ID:oVdcC63F.net
- 範囲は広いから雑魚には強いけどな
- 444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 03:02:01.46 ID:3fR3Xgfp.net
- BDだと爆発ダメ出せるの1Rと5Rと本体1Pくらいだよ
本体はカスダメでも15～16ヒットしてるから別に不満はないけど不具合報告したら治るかもしれん
- 445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 10:24:00.82 ID:8ps15aup.net
- 知恵氷の人にお聞きしたい
知恵武器はいくつまで強化してます？
エピ知恵武器+8で、E10↑PTって参加していいんですかね？
- 446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 11:49:04.79 ID:HT5bnXqU.net
- ＋１０を使ってる
知恵○って明記されてない場合は確認を取る
- 447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 12:40:15.07 ID:MoMmlAa2.net
- 両知恵で3あればいいよ。強化値は高ければ高い方がいいけどね
70Eつけて来られるより断然いいし確認もいらないよ
- 448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 14:46:38.34 ID:zyZcKWEN.net
- ラーバはセレーザーと同じじゃねーの？
- 449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 15:12:30.75 ID:mfjU5gHb.net
- 壁当てダメ と 爆発ダメ は別物ってことか
- 450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 16:27:53.58 ID:zyZcKWEN.net
- 壁に当てたら爆発するんじゃねーのってことだが
セレーザーも壁がなけりゃ通過ダメしかでねーよ
- 451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 17:32:01.73 ID:3fR3Xgfp.net
- セレーザーは爆発ダメがおまけだからいいんだよ
壁に当てれたらボーナスダメージが付くってだけで。
ラーバはおそらく爆発まで当てて表記通りでしょ。
- 452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 18:14:15.11 ID:1UL8h+jh.net
- 知恵って武器片方60E知恵３じゃないとダメかな？メインサブYDU知恵２だと嫌がられるかな？
- 453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 18:32:29.73 ID:F5wMDkeM.net
- CT30秒の効果10秒とCT20秒の効果10秒じゃまるで違うし
メインYDUにしてもない火力がちょっと増えるだけでそこまで効果もない
さらに知恵3武器の相場もそこまで高くない、となれば
それは怠慢ととられるかわかってないと思われるかだろう
- 454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 21:50:59.09 ID:8ps15aup.net
- 結局知恵Ⅲ知恵Ⅲと知恵Ⅲ知恵Ⅱは全く性能同じと考えていいの？
両知恵Ⅲを押す人も多いけど・・・
ちなみに、もし知恵ⅢⅢ＝知恵ⅢⅡだとすれば
エピ知恵Ⅲ杖+YDU知恵Ⅱとトライバル知恵Ⅲ知恵Ⅱはどっちが喜ばれるんだろう？
- 455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 21:55:56.43 ID:lpmFpjs/.net
- 喜ばれるのは強化値による耐性減少効果が高い方
最高は、YDUオーブ15に60E15
- 456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/17(月) 21:57:29.27 ID:UJEvk/0+.net
- ググれカス
- 457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 03:04:39.66 ID:hYk/mDh0.net
- この話何回すんのｗ
- 458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 04:05:10.44 ID:3exAe4Pg.net
- 俺の込100kちょいのレイヴンでも知恵あるのとないのじゃ
4人ネストですらデッドフォールだけで数百万変わるよ
知恵ⅡⅡによるエレスの火力上昇のメリットより圧倒的に知恵CT増加のデメリットのがでかい
知恵ⅡⅢとⅢⅢは誤差なんで安い方でいいです
両知恵Ⅲによる強化値上昇でPTの属性火力職が出すダメージ増加量が
YDUを持つことで上がる自身の火力を上回る場合は両知恵の方がいいと言うことです
つまりあなたの質問はPT構成とPTの属性職の火力次第なので
誰も答えを教えてあげる事はできません。
- 459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 09:47:40.09 ID:qBrCZKH3.net
- いい加減知恵仕様の話はテンプレ入れろよ
- 460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/18(火) 09:49:53.34 ID:1P5zO36H.net
- テンプレ
・知恵ⅢⅡかⅢⅢ持て 以上
- 461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 02:06:45.94 ID:vryktxMP.net
- これラーバさ、実は強化されてないってオチじゃない？
爆発ダメいれてFBEXと同じくらいな気がする。
前までは1300%程度だったから・・なんかそれっぽくない？
それとも上手くあてればちゃんとダメでんの？
- 462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 14:56:21.78 ID:upSI9bWD.net
- 爆発ダメの不発が多い
爆発ダメでバニハンが発動しなきゃいけない
この2つが要因
- 463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/19(水) 15:16:19.14 ID:m25cFD3O.net
- 不発が多い×
壁当て以外必ず不発する○
おまけに壁に当てたら当てたで転がりが当たらないからあんま強くないときた
- 464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/20(木) 01:36:47.21 ID:6FG46cH3.net
- 60キャップの時に辞めたんだけど、
当時エレ自体が不遇職とずっと言われてたけど今はどうなの？
セレアナやってたから、セレアナ視点で少し教えてもらえると嬉しい。
- 465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/20(木) 02:35:46.24 ID:YFm33iHz.net
- PTは前と比べたらだいぶ入りやすくなったが、昔と同じで氷と書かれてたらエレスの事なので入らないほうが吉
火力はすごい出るようになったし、デイリーもかなりさくさく
ただ、やっぱセレが来るとエレスが来なくなるってのが野良だとあるからそう考えるとやはり引け目は多少感じる
- 466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/20(木) 02:39:54.98 ID:DnfhXfC7.net
- セレアナは超強化きて、超不遇職からは脱したよ。
基本的にBD以外は入ってもそれほど嫌な(顔はされないだろう。
↑にもあるが、ラーバがほぼ表記通りダメでないから、イマイチダメだせないのが悩みの種。
FBEXだけは強い。現状FBEXの一発ロマン職。
箒は強いことは強いがモージョン長すぎて微妙。
他スキルは正直空気。
PTでボルテすると相変わらず嫌な顔される（ボルテが相変わらず弱い）
とりえあず60キャップ時から比べると相当火力的には強くなったので、PT需要も当時よりはある。一応凍結もってるしな。
動かしててけっこう楽しいよ。
ただ相変わらず凍結最強なので、多人数PTではエレスの需要には勝てない。
火力的は多分レイブン、アデに次ぐくらいの火力かな。
最もその2職との差がかなりでかいが。
- 467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/20(木) 02:44:17.20 ID:NM+8gH9R.net
- 人口が少ないのと、中途半端な装備では劣化エレスなので枠募集は無い
周りの装備の方が下なら、一重ブリザから二重に繋げる様な
自分勝手なスキル回しの方が全体火力が上がる事もある
バニハと金クリ頼みのFB博打職
属性火力全盛期らしいので、火力枠には余裕で入っていける
- 468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/20(木) 03:14:51.28 ID:6FG46cH3.net
- >>465-467
レスありがとう。
中上位程度の火力になったんだね。
再インスコして起動したらIDお預かり状態でゲームにログインできなかったわ。
とりあえず、LV70まで頑張ってみる。
- 469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/20(木) 15:48:34.49 ID:JC/TTkQo.net
- FB3way修正入ったって聞いたけど本当？
あんまり強くなってる気がしないんだが・・・
- 470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/20(木) 16:32:39.16 ID:4oPUl4qZ.net
- そりゃ左クリの金クリ＋バニハン＋ヘルファイアと比較するからだろ
右クリで3発全部金クリ＆全部バニハン発動なんて確率2％切ってるわな
期待値も最大値も右クリのほうが高いけど
左クリのでかい1発のほうが記憶に残りやすいから強く見える
- 471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/20(木) 22:35:24.98 ID:LpGrhfOe.net
- 箒EXのダメージはFBEXをも２倍近く凌ぐから普通に強いだろ
確かDPCでは全職最高だったはず
モーション長すぎっていっても、
FBとかの溜め時間があるスキルと違って
その間ずっとダメージ判定出てるし高速で座標移動も出来るから
慣れれば間違いなく最強スキル
- 472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/20(木) 22:37:08.11 ID:WJnEDA95.net
- 最強とか簡単にいうなや
- 473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/20(木) 23:07:36.83 ID:SWENJfPk.net
- 慣れるまでもなく手軽に大ダメージだせるスキルのがいいに決まってる
箒はロマン
- 474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/20(木) 23:22:42.98 ID:NM+8gH9R.net
- 乗ってる間にGSの氷が溶けたり終わる前にGSのクールが待機状態だったり
インフェex→凍結後は、FB火鳥イグニラーバから2種以上が使える状況が多々あるから
強化後は箒の優先順位が落ちて技工と紋章は切った
- 475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 02:40:38.44 ID:RdMWkFW3.net
- 箒は最強スキルだよ、雑魚狩り用のな。
ネストだとダメ判定が長すぎて、全弾入りきる場面なんてない。
ちなみに、ダメ判定が長いのが有利に働くことなんて基本的にないぞ。
バフデバフのタイミング見極めてFBEX火鳥撃ったほうが強い。
箒は今の倍くらいの威力はないとゴミとまではいわんが、積極的に使うスキルにはならないな。
セレ強くなったけど現状だと正直まだ火力足りないな。。
火力職としては完全に劣化アデだわ。
- 476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 08:15:06.84 ID:Ms111XLj.net
- 普通に強いし普通に結構あたるし普通に使うだろう
バニハンヘルファイア込で6000％あたりだから最強には程遠いがね
表記完全にあたることはまずないけど7割～は出るからFBの倍近くはなるよ
PT需要考えればマジェになったほうが良いのは確実
火攻撃火耐性下げより
闇攻撃闇耐性下げ魔法被害エクセレのほうが喜ばれるわな
- 477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 08:43:29.64 ID:Z7nQW2Q/.net
- ラーバが修正されたら普通に強いと思う
- 478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 11:40:01.86 ID:IfRzyPlJ.net
- エレスレでも散々ネタにされてたヴィクシーもついにエレスからセレに転職とかマジかよ
今度はセレでも地雷伝説でも作る気なのか・・
- 479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 12:00:21.36 ID:FCmwMAyf.net
- >>478
晒スレにお帰り下さい
- 480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 12:04:29.02 ID:RJp0qsUh.net
- ネル鯖のL持ちはセレに転職してる奴多いな
- 481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 12:49:11.32 ID:Ms111XLj.net
- ブレイカー装備したままマジェになってもそのまま使えるのに
なんでわざわざ需要の少ないセレになるんだろう
どう考えてもマジェのほうがいいと思うけどな
- 482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 16:09:09.52 ID:1HvBBDoG.net
- FUは開発に嫌われてる職だからすぐ元の位置かそれ以下に戻るのが目に見えてる
- 483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 16:26:46.96 ID:Z7nQW2Q/.net
- マジェ強化されてからマジェでGS撃たない奴多すぎ
いくら強化されたとは言えエレス以外凍結なしのPTで撃たないのはないわ
- 484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 16:27:30.87 ID:Z7nQW2Q/.net
- GS以外凍結なしでエレスもいないのにって言いたかった
- 485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 16:29:43.79 ID:lWW+IgeU.net
- マジェよりセレのほうが簡単だからじゃね
- 486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 16:54:52.13 ID:1HvBBDoG.net
- それはないわｗ
セレアナは距離感とスキル特性のせいで適正難易度ネストだとチキらず役割遂行するのがクソむずい
マジェも紙な分、難しい方だけど初見ネストでもなければセレアナよりはずっとマシ
- 487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 17:01:22.29 ID:RgDD172a.net
- いや、主力が長射程のFBな時点で距離感とか関係ないから・・・
スピブやエクセレみたいなタイミングを計って使うスキルの方が難しいと思うよ
マジェは盾の分エレみたいにSA強くないから余計にね
マジェじゃなくてセレなのは単純にエレが好きってことでしょ
エレスレ民としては普通喜ぶべきところじゃないか？
- 488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 17:16:26.78 ID:lWW+IgeU.net
- マジェはスイッチ強化で途端にやることが増えて難しくなった
スイッチでダメ出すまでの手順は長いし
レイズミラーの位置を選ばなきゃならんしそのための位置取りもしないとならない
- 489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 17:19:15.99 ID:Z7nQW2Q/.net
- FBが超射程のスキルだと思ってるならその時点でにわか
ポイズンを3つ当てるよりもさらに密着しないと3wayあたらんからな
- 490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 17:37:24.02 ID:RJp0qsUh.net
- FBばっかりに目が行きがちだがバードやイグニも相当強い部類なんだぜｗ
- 491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 17:49:33.40 ID:1HvBBDoG.net
- >>487
それは「チキってる」んだが・・・
FB3way当て、箒可能な限りCT毎に使用、ラーバ可能な限り壁当て、バード密着当て
加えてインフェのデバフ意識、エレスが居ない場合の氷結管理
これをノーダメージで行うのがどれだけ難しいと思ってんだ
たまに遠くからFB1wayとバードとインフェとラーバだけやって「セレ簡単ｗ」とか言ってる奴見るけど
そういうレイブンの半分以下の火力しか出さないような動きのセレアナならPTに要らないんだよ・・・
- 492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 18:13:02.19 ID:IfRzyPlJ.net
- マジェとセレじゃ耐久度が段違いだしそもそも言うほどセレ難しいと思わないな
かといってマジェが一番難しい云々とも思ってない、ってか実際持ってないから知らない
そこまで難しいと感じるなら単純にお前さんのPSに難有りかセレに慣れてないかどっちかじゃないの？
- 493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 19:05:39.13 ID:RJp0qsUh.net
- セレは火力職としては上位の部類だけどしっかりその働きを発揮するには慣れがいるからな
なんちゃってセレが「火力出ない」とか言ってるのはただチキってるだけだから
上手いセレはレイブンには届かないまでも、アデよりよっぽどダメ出してる
- 494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 19:12:48.10 ID:Ms111XLj.net
- わかったから動画出せよ
- 495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 19:16:10.82 ID:RJp0qsUh.net
- 今どき動画出せの煽りはしょべえな
- 496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 19:29:02.92 ID:9Dg0dr55.net
- 言いだしっぺの法則だよな
動画でしか信じれないなら何も語れないだろ
- 497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 19:37:54.65 ID:Ms111XLj.net
- うまいセレは強いって言うんだから動画しかないだろ
スペックを語るんじゃなくてPSを語るなら動画でしか証明出来ない
- 498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 19:52:04.04 ID:9Dg0dr55.net
- ＰＳを語るならセレ人口の方がよっぽど証明になるわ
- 499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 19:53:12.91 ID:hqPP+Pxp.net
- どの職も違うPSが必要
で終了
- 500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 20:38:16.59 ID:RdMWkFW3.net
- 上手いセレ＜上手いアデだよ。
上手いアデならウォール全HITするしな、勝ち目ないわ。
- 501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 21:12:20.72 ID:RgDD172a.net
- 実際この人強いってセレ野良にどれくらいいるの？
装備に金かかってる古参や強い人は身内や固定でいっててほぼ露出してない気がする
その点E10程度でも問題なく強いアデが野良には溢れてるから
世論を語ればまるで勝負にならないし、いくらセレは強いっていっても説得力に欠ける
- 502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 21:58:40.94 ID:bFnE0Hnp.net
- というよりＦＢＥＸの３ＷＡＹはちゃんと表記どおりのダメージがでるようになってるのか？
たしか中韓じゃ３ＷＡＹは改変前のまんまで１ＷＡＹのほうが現状強いんじゃなかったっけ。
- 503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 22:09:01.58 ID:RdMWkFW3.net
- 3wayはなおってるよ。全部あてて左クリックの1.2倍かな。
- 504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/21(金) 22:39:54.93 ID:ja/N4Qmb.net
- 右くりしっかりあてるとごそっとゲージ削れるようになって気持ちいいいいいいいいいい
- 505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/24(月) 11:25:27.16 ID:RoJzTn6g.net
- 3way見たことないわ
エレ持ってないからだけど
- 506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/24(月) 17:43:09.26 ID:I/18W8V7.net
- エフェクトが目立たなすぎるってのもある
- 507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/24(月) 21:02:12.59 ID:Nleoe8yJ.net
- 音も寂しい
- 508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/25(火) 02:14:57.42 ID:VXAPfziF.net
- いい加減ボルテ強くしてくれんかなぁ。。３倍くらいにはしてくれてもよかろうに。
- 509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/25(火) 02:21:55.00 ID:62wGVlyY.net
- 火傷の仕様元に戻せばいいよ
- 510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/25(火) 19:38:52.37 ID:EzwkED3h.net
- ドラネス自体過疎だろ
- 511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/28(金) 10:10:49.28 ID:Y7l34vSN.net
- お前らってセレのスキル紋章何にしてる？
- 512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/28(金) 18:27:08.28 ID:odDntr24.net
- 外したら萎える度
バニハ＞＞＞FB＞＞火盾＞火鳥＝イグニ＞インフェ持続＞ラーバ＝ロード
- 513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/28(金) 19:19:33.42 ID:Y7l34vSN.net
- 火盾ってどっち？
- 514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/28(金) 22:09:51.93 ID:odDntr24.net
- ダメ減
防御龍珠発動で70ネストのギミック強行突破な脳筋プレイしたり
MPに困るのは周りがバタバタ死んでいく長期戦に限定されてる
- 515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/29(土) 11:44:38.02 ID:dgVbwwR5.net
- FD積んで200kくらいのセレアナとPT組んだけど、確信した。
やっぱセレアナ弱くないけど、全然強くない。
- 516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/29(土) 12:43:07.76 ID:8leB7Thv.net
- うん知ってた
やっぱりさぁ…モーションがトロいって致命的だよ
少しでも動く、小型だったりすると火力出しづらいし
でも元々ロマンで続けてきたから現場で満足なんや
- 517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/29(土) 17:07:33.75 ID:SlDuxwj+.net
- 場所によるだろ
BDみたいな場所だとセレアナはどうしてもチキるから弱い
70Nみたいなところだとゴリ押し出来るから火力が出る
開発は多分後者のテストしかしてない
- 518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/29(土) 20:25:02.56 ID:2uhiJqYA.net
- BDの特に本体戦はFB貯めたりロードする余裕がなくて火力だせないっす・・
まあ自分が不慣れだからなんだろうけど
- 519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/30(日) 00:30:56.80 ID:YP3QWQyA.net
- BDなんてそもそも他職でもPT組めないのにセレだと行く意義感じないっす・・
今日なんて週末なのにBDの残り2枠だけで2時間弱募集してたで・・
- 520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/30(日) 02:45:20.40 ID:HpUFZUlZ.net
- セレでBDにさほど劣等感なくいくには、アデプトと組むしかない。
けっこう凍結も維持できるし悪くないよ。
FBはそれなりに撃てるけど、ロードは正直ミラクルかデヴァはいってるときじゃないととても撃てないな。
キャンセルも被ダメ減もないのがきつい。
- 521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/30(日) 06:04:46.28 ID:u+7xf+m7.net
- >>518
シールドロードで引っ掻き耐えれるからいつでも打てるじゃん
- 522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/30(日) 06:17:00.20 ID:gZyn7ZKz.net
- アデプトより強いとか言ってた奴らは何だったのか
- 523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/30(日) 06:24:47.54 ID:k46moSPm.net
- 変にチキって箒乗れないくらいならダメージ減少紋章付けたほうが火力あがるかもしれんな
- 524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/30(日) 07:29:35.57 ID:9TK9Wgky.net
- プロテシールドあってLF浮いてればロード中に攻撃くらっても
余裕で耐えられるんじゃないか？
前足で戦ってればひっかき以外当たらないんだからそれ無視できればいいってことだよね
4Pからはレイズと眼のときに撃てるしチャンスだけはたくさんある
- 525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/30(日) 13:14:49.13 ID:HpUFZUlZ.net
- 身内LFならいいけど、野良LFだとなぁ。途中で降りられたらと思うと怖いよ。
生存優先だったりしたら、絶対やらない。
特に物理防御積んでないなら、プロテシールドだけだとひっかき数十万はくらった気がする。
- 526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/30(日) 16:35:34.92 ID:qLYMM9Ng.net
- モーション長くてキャンセル無いってのはもう火力職としては痛いところすぎるな
- 527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/31(月) 15:34:00.74 ID:JWLUUY6N.net
- だがそのダメがでかいからいい
- 528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/31(月) 21:27:22.38 ID:KClXrtAT.net
- でかいっていっても、艷のウォールとマジェのスイッチとか鴉のレイン３連とかと比べたら見劣りだね。
レインが全然あてられないスナちゃんと同レベルだと思う。
- 529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/31(月) 21:49:05.51 ID:/VRMxRyG.net
- 使えないロマン職から使えるロマン職になっただけええやん
やってて楽しいのが一番よ
- 530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/31(月) 21:49:49.31 ID:L1uZAsU2.net
- ラーバが修正されれば間違いなく強い
- 531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/03/31(月) 21:57:26.44 ID:apBRYdxP.net
- 弱いやつにはめっぽう強いのがセレ
プロKワンパンとか他職と比較するとハードルが一番低いだろう
金クリ抜けた先の5割に賭け、銀クリバニハ不発のしょぼさ
その不安定さがまた良い
- 532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 01:56:56.24 ID:j8kNkRGt.net
- モーション長いのが弱点で主力スキルはどれも長いのがアレで打ちにくい場面があるなら
食らっても大丈夫なHPになればいいだけだわな
200万ぐらいHPあればいいですかね・・
- 533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 02:13:44.06 ID:I18adOXZ.net
- BDのゴーレム戦だけFBとかラーバとかやたらダメでる気がするけど、なんかあるんかな？
- 534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 05:51:09.79 ID:JOkIyGLI.net
- こうかはばつぐんだ
- 535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 09:16:05.94 ID:yPlLfBFx.net
- >>533
火耐性が0％だから
あと後ろが壁だからラーバの爆発ダメが入る
- 536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 15:53:31.98 ID:QtX5Tw8z.net
- >>528
今のドラネスやってないだろ
セレアデ強化後は火力ぶっ飛んでるしネガキャンに流される奴はもういないよ
いくら必死にモーションがーとかモッサリしてるのがーとかネガキャンしても、実際には強いっていうのはもう皆が知ってるから
それより今はこういうセレアデレイヴンみたいな属性職が強すぎて無属性職の火力が終わってることを論点にしたほうがいい
ここはバランス悪いなーと思ってる人多くて賛同得られると思うぜ
- 537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 16:20:23.33 ID:gRE6yewD.net
- ネガキャンも糞もモッサリが致命的なのは事実だしなぁ
逆を言えばレイヴンはモーションが優秀だからスペック以上に評価されてるわ
- 538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 16:39:30.95 ID:j8kNkRGt.net
- 強いけどエレスと役割被ってセレが入るとエレスは滅多に入って来ないから歓迎はされないのよね
- 539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 17:26:53.41 ID:WGb9GNO4.net
- アデはぶっ飛んでるけどセレはそんなことないわ
募集が滅多にないことがすべてを物語ってる
- 540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 17:35:05.01 ID:eyy8xrKg.net
- 知恵エレスだけど、セレの人ってエレスが
同じPTに入ってきたらやっぱ嫌だなと思う？
アレコアや70Nでもいつも迷って入れないんだけど・・・
- 541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 17:53:12.33 ID:j8kNkRGt.net
- セレからしたら大歓迎なんじゃない？
凍結が楽になるし、セレからしたら本業の火力に専念出来る(勿論凍結はクール毎に回す前提で)
嫌な顔はされないと思うよ
ただエレスからしたらセレが居るPTに入りにくい理由は>>282辺りからわかりやすく語られてる
- 542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 18:00:08.87 ID:LW8B3pUO.net
- バニハで最大火力の伸びがTOPな反面
周りと同程度の装備になると、足りない支援力を覆すほどの火力が出せずに埋もれる
>>540
凍結時のスキルが有効打とすれば、その時間が伸びる以上デメリットは無い
むしろ周りがそれならセレの代わりに他の職入れたいと思うかもしれんが
- 543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 18:44:45.73 ID:9xNm0ywi.net
- 以前エレスでセレのいるACいったとき
ブリザ撃たれたのが結構ショックだった
みんなそんなことない？
- 544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 18:47:05.35 ID:9Ro8/ndk.net
- むしろ知恵エレス来て欲しいわ
来いよ
- 545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 18:52:19.67 ID:eyy8xrKg.net
- 組んでみたいと思ってたから嬉しいな
次見かけたら入ってみるわ、ありがとう
- 546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 18:57:58.20 ID:eyy8xrKg.net
- ちなみにブリザ打たれても自分はそんなにショックじゃないよ
2重が楽になったぜーってくらい
- 547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 18:58:14.28 ID:yPlLfBFx.net
- >>536
一般の認識も実際の募集もマジェアデレイヴンな
セレはPT支援出来ないから要らん子扱いのままじゃん
- 548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 19:15:58.67 ID:lj1msoD1.net
- PT支援出来ないっていうのはまたずいぶんと釣り針大きいな
セレでも一番頻繁に使うスキルはGSなんだぜｗ
- 549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 21:12:53.79 ID:CFuB6ZKQ.net
- エレスからの転職なら知恵武器しかないんだしセレやる理由がなくないか？
- 550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/01(火) 22:04:54.79 ID:j8kNkRGt.net
- 誰とは言わないがL持ちのエレスかもしれないじゃないか
- 551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/02(水) 11:20:33.74 ID:vGfhS44Y.net
- こないだセレに転職したときに
身内のアデとレイブン連れてって庭師狩りしてみたけど
レイブン＞アデ＞＞セレぐらいだったわな
ただ火傷からロードで庭師倒せたのに対して
同じぐらいのレイブン、アデでも一撃は無理だった
まあモーションが長すぎるわけだけどね・・・
- 552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/02(水) 11:21:21.85 ID:vGfhS44Y.net
- 火傷じゃなく凍結だった・・・orz
- 553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/02(水) 13:16:01.15 ID:iNWt+VqO.net
- 統合スキルのマスタースキル時短と紋章の時短って重複しますか？
統合スキルに悩んでる
- 554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/02(水) 13:44:46.76 ID:+Qfuzcwb.net
- 15近くもカンストしてるならサブのレア紋章時短買うくらいの余裕あるだろ
それくらい検証してこいよｗｗ
- 555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/02(水) 13:56:57.42 ID:iNWt+VqO.net
- 逆だ統合スキルの方が足りないんだけど重複するなら他のキャラのレベリングもしなくちゃと思って
- 556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/02(水) 17:03:48.47 ID:kGWsebUK.net
- 結論から言えば重複する
ミラクル150秒は110秒くらいになってもおかしくない
- 557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/02(水) 18:48:14.04 ID:n0n2BKHW.net
- >>553
統合時短と紋章時短は乗算で重複するよ
エレスレなのにミラクル例えにだしてすまんが150秒*0.9(統合分)*0.88(紋章分)で118.8秒になる
- 558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/02(水) 21:22:32.10 ID:iNWt+VqO.net
- >>556-557
ありがとうございます
バーニングの時に全力サブレベリングすることになった
- 559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/03(木) 23:21:49.01 ID:MtLhN3ah.net
- FBってちょっと遠くのボス狙っても当たらない事多いんですけど
赤い焦点が届かない距離の敵を狙う場合、どう当てればいいんですかね？
BDすら当たらなかったりします
- 560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/03(木) 23:32:43.10 ID:TH6kD6hj.net
- 壁やエリア外で爆発させると爆発にダメージ判定発生しない
地面を狙うなら手前、距離感は闘技場とかでひたすら練習して身に付けるしかない
- 561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/04(金) 06:56:43.34 ID:gPWkRJ2E.net
- >>560
なるほど、ありです！
- 562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/05(土) 19:54:09.36 ID:+uicyscI.net
- >>282読んで鶏口牛後を連想した
中小企業の幹部として働くか
大企業のヒラとして働くか
みたいな
- 563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/07(月) 19:28:05.68 ID:sRhQ+UEY.net
- 初歩的な質問ですみません
GWをM振りしてスパイクを１６まで振った場合、
GWとGS打った後にスパイクすると凍結は割れてしまいますか？
GSがM振りなので凍結は保たれるのでしょうか？
- 564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/07(月) 20:44:38.77 ID:YCziWlhO.net
- 鈍足と凍結は別枠、スキルの理解から入るレベル
エスパーすると
FFの 凍結付き鈍足 を上書きすると割れる
- 565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/07(月) 20:50:56.81 ID:YCziWlhO.net
- 俺が理解してなかった
鈍足ではなく耐性減少
- 566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/07(月) 22:15:55.67 ID:TTbqaqbV.net
- 過去レスにアイシクルエッジはアイポンやアイマスに合わせて
６が安定とあったのですが、フリージングスパイクとチリングも
６以下にした方がいいのでしょうか？
- 567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/08(火) 00:00:08.95 ID:qb58agiT.net
- 基本的にはそうだけどアイマスがMで13だから
エンジと組んだときに気をつけるなら7以上振っても問題ない
あとは自身のFFのレベルと相談
- 568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/08(火) 00:02:15.76 ID:qb58agiT.net
- ごめん勘違いアイマス11だからそれより下だね
- 569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/08(火) 00:53:59.83 ID:bSyF1Ws5.net
- セレアナ久しぶりに復帰したけどめっちゃ強くなってるなw
- 570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/08(火) 01:00:27.80 ID:tjTOp3oz.net
- ネスト中心BDは未定(たぶんやる)嘆きソロ対人しないという条件でのスキ振り考えてるんですが
変えたほうがいいとこ等のアドバイスお願いします
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?d~bbyaaabbafabaefgbfbqbbaaagqgfbclbllabebbhbbbbb
PTの時はほぼ氷スキルで回すつもりですが火スキルもそれなりに振ってます
- 571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/08(火) 05:52:03.13 ID:S77dWfjH.net
- よくわからんがレベル抑えた氷列はゴミだから火力出すには火しかないぞ
スパイク16とか普通に強いんだけど属性のクソ仕様がなぁ・・・
- 572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/08(火) 06:25:47.00 ID:hed3ZXj6.net
- 今は別に氷寄りの火力振りでいいと思うぞ
役割遂行のために氷を抑えるのが必要なのは4人ネストがエンドコンテンツの時だけ
8人ネストだと耐性下げてもヒット数で割れることの方が圧倒的に多いからあんまり意味なくなるし
その頃には4人ネストも消化段階だから大した差も出ない
6人ネストは微妙なラインだけどなー
- 573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/08(火) 06:29:13.47 ID:2bq5edQT.net
- スキルシミュの公開スキル振りが氷エレスばっかりなんだけど
氷スキルはアイポンとかアイマスの効果も得られる６以下でいいよね？
どうせ氷結時間の前にHIT回数で割られるんだろうけどさ
あとチリングいらないよね
- 574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/08(火) 06:54:25.44 ID:cMF0fpKI.net
- 今は氷属性で火力だすアデがいるから安易に耐性上書きすべきじゃない
火力補助職が火力職の妨害するのもな
- 575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/08(火) 07:31:41.88 ID:S77dWfjH.net
- GWの持続つけてないやつとか耐性80％で打ったら
普通に時間割れあるぞ
まぁアデとPTしないならスパイク16は火力的に欲しい
スパイク以外はFBとロードのほうが強いからどうでもいい
イグニは火傷させる手段が少なすぎて正直微妙
- 576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/08(火) 12:29:00.01 ID:ld92nQB6.net
- 耐性80%って誰を想定してるんだ
- 577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/08(火) 16:49:39.53 ID:tjTOp3oz.net
- >>571
ＰＴでは完全に氷結係に徹するつもりです
というか自分の一行目よくわからない文章になってましたねすみません
ＰＴで氷結係になるとしたら>>570のスキ振りから変えた方がいいところありますか？
- 578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/08(火) 16:56:57.25 ID:ZXf08I+K.net
- 艷がだいぶ増えてきたし、耐性減スキルは抑えてても悪くはないと思うけれどねぇ
- 579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/08(火) 17:09:55.75 ID:Hke5a/Wc.net
- >>575が言うようにアデと組まないならスパイク16でいい
でも身内や固定ばかりでいくわけじゃないなら6
まぁエレスなら知恵武器だろうから16にしたところでｋｓだしね
スキル振りは基本的に問題ないと思うよ
細かいところは好みだし
- 580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/08(火) 17:31:19.75 ID:tjTOp3oz.net
- >>579
ありがとうございます！
野良でのプレイが中心になるのでスパイクは6にしておきます
当面はこのスキ振りでやってみます
- 581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/08(火) 18:31:33.90 ID:2bq5edQT.net
- そっかーケミのこと考えたら抑えたほういいか
メインフィジでありながら自分のこと考えてなかった
あとチリングEXは取らなくても問題ないよね？
- 582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/09(水) 08:42:28.78 ID:HIGvlLjT.net
- いい加減レイヴン下方してほしい
- 583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/09(水) 11:22:51.74 ID:5kFPSTJb.net
- vPはともかくvEで下方修正入ったとして誰も得しないし、むしろ面倒になるだけ
そもそも開発が下方修正による調整はもうしないと公言してるからね
ただただ自職の上方修正を望むばかり
- 584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/09(水) 16:59:31.41 ID:gLyGy2Sj.net
- いい加減凍結すれば攻撃威力アップなんて変な仕様やめて欲しい
- 585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/09(水) 20:52:35.97 ID:PitgCjI7.net
- ムンロ上方修正されたら魔法職PTが最強になるっぽい
今まで被害増加デバフは物理ばっかり優遇されてたから吉報だね
セレアデの火力凄くなりそう
- 586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/09(水) 21:18:52.53 ID:hSCbAm0P.net
- セレもアデも装備そそのえれば2億余裕くらすだすな
- 587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/09(水) 21:37:33.73 ID:PitgCjI7.net
- 何か今ガデネス行ったら今までよりダメージめっちゃ出たんだけど？
- 588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/10(木) 00:06:31.80 ID:fqK4kB9Y.net
- アデは枠あるだろうけどセレはむしろ前よりキツイと思うぞ
魔法PTでムンロが火力として強引に入ってくるようになるから、そこで火力職がハブられる必要が出てくる
エレスは知らん、多分補助枠
- 589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/10(木) 02:24:08.22 ID:BMuoMWex.net
- いや、ムンロいたら入りやすくなるだろ。魔被害ないPTよりあるPTのが入りやすいに決まってる。
最良構成の１職に選ばれるかは知らんが、そこそこ活躍するはず。
凍結日本だとまだ一つ50%だが、向こうだと30%だっけ？
それが日本にもくれば火力次第でセレ＞エレスになるかもなぁ。
- 590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/10(木) 03:22:20.64 ID:Ka28AqPo.net
- むこうも日本も凍結のダメUPは一緒だよ
- 591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/10(木) 09:25:20.67 ID:Bbu34upc.net
- ムンロいてもセレは要らん子扱いだろ
単純にレイヴンより弱い時点でダメだし
PTのこと考えるならサマナーのほうが遥かに良い
- 592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/10(木) 09:36:10.38 ID:mvvJOMs9.net
- テンプレ構成を超えるかどうかは別としてBDPTとしても十分通用するよ
むしろ今の状態でもセレ、アデ、ムンロ、アクロorレイヴン とか普通に早いから
- 593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/10(木) 10:06:49.01 ID:fqK4kB9Y.net
- セレが来たらエレスが来なくなるから普通に嫌だわ
- 594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/10(木) 14:23:05.85 ID:dL2QrVr6.net
- むしろムンロの改変で持ち上げる相手がレイブンからムンロになるだけ
セレなんてその補助する凍結が少ないんだから当然エレスに劣る
- 595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/10(木) 17:42:20.93 ID:Bbu34upc.net
- ブレイカーオーブとスタッフもったままマジェになれるんだから
セレアナなんてクソ職やらずにマジェやれよ
結構前から言われてるけどこれに尽きるわ
公式の転職許可証ページにも装備そのままって書いてあるし、完全に仕様なんだぞ
- 596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/10(木) 17:43:03.19 ID:Bbu34upc.net
- ちなみにブレイカーオーブスタッフ＋コントラクター腕靴でレジェ2・2取れる模様
- 597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/10(木) 17:46:14.65 ID:UPwd2LU2.net
- それって間違えて装備外したら2度と装備出来ないの？
- 598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/10(木) 19:06:25.94 ID:2KE0Wnn6.net
- やればわかるけど
LつけたままエレからFUに転職するとエレのL装備の能力は反映されないから
- 599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/10(木) 23:21:50.15 ID:4mOUlAuE.net
- ソサ職の中では一番楽しいセレアナなんだよな
昔は強くもなかったけど今は強いのもあって不満はない
- 600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/10(木) 23:54:56.65 ID:q3MxYAQe.net
- 昔っていつのだよ
50キャップはエンジ来るまで最強だったんだけど
- 601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/11(金) 00:20:50.52 ID:P8xqQ72k.net
- 確かに今のセレアナは強くていいな
凍結も持ってる上に自身の火力がトップクラスだからいうことない
PT組めずともソロ性能最高だし
- 602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/11(金) 00:36:43.71 ID:M1ER7Fc+.net
- テンプレ構成でBDいくと、鴉も氷も死んだらPT火力めっちゃなくなるけど、氷じゃなくてセレだったら、それでもまだ削れるんだよね。
セレは安定構成としては全然ありだと思うなぁ。艷と組む前提だけど。
- 603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/11(金) 00:42:38.86 ID:z7Os0y7m.net
- クリダメ改変で更にロマンっぷりが加速するのが嬉しいな
・・・色々調整が雑だからどうなるか分からないけども
- 604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/11(金) 06:45:32.36 ID:nE6d1fjJ.net
- >>602
鴉も氷も死んだらって話なら鴉とセレが死んだらに変わるだけ
余計悪いわな
- 605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/11(金) 14:24:53.98 ID:anKyPXeh.net
- セレって強化後のムンロより弱いよね
強化こなくなったから
セレに限界突き詰めたって汎用ムンロにぼろかすにされちゃうね
- 606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/11(金) 14:43:36.76 ID:917v1PfO.net
- つかセレは他が死んだら云々なんて前提で話したら一番キッツいぞ
マセとかLFが生きてたら多少食らっても痛くないから無理してスキル打てるけど、そういうのが片方でも居ない場合モーション長くてキャンセル出来ないセレはほんとチマチマ削らなきゃいけない
モーション短かったりキャンセルがある程度効く職はある程度押していけるが・・
- 607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/11(金) 16:55:40.05 ID:nDN2YbZS.net
- >>605
強化後ムンロは無属性状態でもレイブン超えてるからな
闇化も考えるとセレアナとかアデプトはまた枠が無くなるだろう
- 608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/11(金) 18:55:40.70 ID:SBt/Ascb.net
- キャラどうし相互互換できるような調整にしてほしいね
物理魔法属性それぞれで組んだときに立ち回りに差は出るがその立ち回り次第で攻略時間にはさほど差はないような感じで
まあ不可能だろうが
- 609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/11(金) 19:27:50.74 ID:917v1PfO.net
- ムンロが主力になるならアデはパッシブの関係でシェイカーが神性能になるから必須になる
主力にならないならそれはそれでクリティカルダメが実装されると考えればまたシェイカーが良い効果を出す
アデは多分どんな結果になっても需要は増えるだろうね
- 610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/11(金) 20:22:11.40 ID:M1ER7Fc+.net
- 例えが悪かったすまない。
要はBDとかで人数が減ってくると、エレスがセレならよかったって状況がけっこうあったもんでな。
まぁこれからHCだし、そういう感じになるとセレは立場狭いな。
- 611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/12(土) 00:43:13.40 ID:kCDK5gWy.net
- 人数が減るのを前提でPT構成考えないからなぁ
NはともかくHCも最初はプリパラマセLFは鉄板だろうから＠4枠を争う感じだろうけどセレに枠はないな
セレはそこそこ強いけどアデやレイヴンを食うほどではない
まぁこれはまた別の話だけど装備がまともなセレが少ないのもイメージを悪くしてる気がする
70NやACはともかくBDに火力枠でE10で入ってくるなよと
- 612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 01:23:50.12 ID:4hJXvqMu.net
- 最後の一行には激しく同意する
BDUですら揃えられない火力ならやめちまえ
- 613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 02:17:48.52 ID:92LlMqmE.net
- たのしけりゃいいだろ
ゲームだぞww
- 614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 02:41:00.35 ID:waP5XdeX.net
- 言い分が間違ってるとは思わないんだが
そうやって選民していった結果どんどんやめてってるんだよな
- 615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/12(土) 09:56:21.62 ID:oj2byhIl.net
- 火力枠でセレアナが知恵もってBDに来るってわけじゃなかったらなんでもいいや……
- 616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/04/13(日) 11:55:18.25 ID:KNkFh+Ev.net
- ＢＤＰＴでアデいるのに耐性さげるエッジ、チリミン、スパイク
アイシクルスピアするやつなんなの
アイマス持続10秒で３０％下げるんだからさゴミ火力で耐性ダウン上書きするのやめろよ
低ＰＳのエレスさん＾＾
- 617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 12:04:05.24 ID:m5hNq5DT.net
- よく野良で見る氷踊鴉悪だと鴉が死んだ瞬間に残り３gとかでも詰むからな大抵
そこがセレアデ鴉悪とかだったらどうにでもなると思うわ
- 618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:09:16.06 ID:KNkFh+Ev.net
- 悪なんていらねーだろｗｗ
それだったら踊のほうがいるから
- 619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 12:32:10.70 ID:87zqEo/o.net
- 氷踊鴉悪で削るならアクロだわな
そこに入れるならアデであってセレはいらんけど
アデいても6振りだったら普通にスパイクとか使うだろ
氷結中に使うエレスは論外だけど
- 620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 12:37:06.79 ID:RtKcUtBV.net
- >>619
主張は一つに絞れ
何が言いたいかわからん
- 621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 12:44:08.47 ID:87zqEo/o.net
- 何が言いたいって少し前の書き込みに対してなのは読めばわかるだろ
なんだよ主張はひとつに絞れってｗ
- 622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/04/13(日) 12:51:32.23 ID:v/fLSUOn.net
- 6振りでもつかわねーよ
耐性ダウンをさ30→10にするとかきちがいなんすけど
アデより火力だせるようになったら使いなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 13:02:56.74 ID:SrYrK414.net
- まーたバカがいるよｗｗｗｗｗ
6振り凍傷スキルがアイマス上書きするわけねーだろ無知すぎ
- 624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 13:03:06.61 ID:IXcnFk/C.net
- スキルレベルが下だと耐性減上書きされないんじゃないの
- 625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 13:03:18.86 ID:87zqEo/o.net
- お前みたいな11振りのアイマスを6振りのスパイクが上書きすると思ってるような地雷は一生ソロしてろよ
- 626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 13:05:21.23 ID:SrYrK414.net
- ツッコミ被りまくってワロタｗ
- 627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 13:09:03.65 ID:lfb+CMCh.net
- >>617
別にその4人のうち1人とパラプリマセＬＦ5人でも余裕だろ。。。
- 628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／＠転載禁止：2014/04/13(日) 13:12:57.62 ID:KNkFh+Ev.net
- はーい
デイリーこもってまーす
火力ないエレスさんは1時間かけてＢＤ討伐がんばってきてくださいｗｗ
あ、ダイス勝てなくても文句たらさないようにおねがいしまーす
- 629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 13:37:37.80 ID:Gdt1ZLTG.net
- >>620
鴉か踊ならまだいいけど、氷か悪だとかなりだるいと思うぞ。バグ全体死あるし長引かせたくない。
討伐成功率って観点だと、セレ艷で組んだときがかなり高い気がする。
凍結そこそこ回るし、最後ｇｄってもどっちかが生き残って削ってくれる。
- 630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 13:47:45.53 ID:B2xlkCHZ.net
- 4P以降で他死にまくった前提なら、セレとかかなり安全な状態じゃないとスキル回せないと思うんだが
キャンセル出来ないしモーション長いんだし
ってかアイマス云々の流れワロタ
アイマスの後に耐性減スキル打ったら必ず上書きされるとでも思ったんですかねぇ・・
- 631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 15:14:15.16 ID:BUr73mxs.net
- でも実際純氷っぽいやつがケミいるのに高lv耐性減スキルうってるのをよく見かける
基本野良だけど3割以上は理解できてないと思う
- 632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 18:03:40.82 ID:RtKcUtBV.net
- スキルをクールごとに回す必要はないから
というか出来ない
だから人数が減ってきた時でもセレアデがいるとクリアまで持っていける事が多い
レイヴンも勿論生きてると削れるが、人数が減った状態だとスキルのクールは余ってもて余すくらいなので二重が出来るセレアデとの火力差はかなり縮まる
回避の時間に大体のスキルは回復する
- 633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 18:44:02.45 ID:CaCLHi0B.net
- 全員生存当たり前→エレス、人数欠ける→セレ
どちらか分からない→どっちでもいい
- 634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 21:07:52.44 ID:B2xlkCHZ.net
- ってか人数欠ける前提でセレ居れるPTないだろ、生存優先なら尚更。
道中もサクっと終わらせたいしな、慣れれば当然全員生存当たり前とは行かなくとも１，2人欠ける程度にしかならんし
- 635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 22:37:36.29 ID:uplli3H9.net
- エレスのかわりにセレいれると最悪誰も知恵を持たない状況ができるからな
安定した凍結と知恵がないとかなり削り遅くなる
- 636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 22:43:32.03 ID:BUr73mxs.net
- ナリを忘れちゃこまるナリよ
- 637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 01:41:52.02 ID:MQsGZYjn.net
- そもそもエレスの代わりに入れるって意識じゃないしな
それいつの話だってなる
アデセレいたらエレスはいらんなって思う事多いが、
セレの部分がエレスになったら削り遅くてダルいだけ
実際8人PTでも全員で攻撃するっていうより死なないように支援する職は数枠必ず必要
それならいっそ火力は火力でしっかりくんだ方が圧倒的に楽だし事故も少ない
つまりセレアデは火力だしエレスは純支援、役割が被る訳じゃないし一緒に入れればいいだけ
ただしエレスの代わりはアデセレ両方揃えば余裕で出来るし総合火力も上がる
エレスだけなら火力として全く期待出来ないが魔法PTだけじゃなく物理構成でも入れる
こういった特徴をしっかり捉えてないでただ自分が使ってない方の職を一方的にdisってるやつは器が小さいなって思うわ、ひたすらに
- 638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 02:52:36.71 ID:R7J5Luon.net
- セレとエレスは同じ枠でしょ
セレも微妙だが一応凍結という仕事は被ってるし、そもそもセレが居るPTにエレスが入りにくい理由は散々このスレでまともな理由が語られてる
で、逆にセレが入ってエレスより貢献できるって構成とパターンが野良だとかなり少ないってかほぼない
そもそもセレがそんな高評価ならエレスと同じで職指定されてるよ、今のアデみたいにね
後セレアデで２重出来ると思ったら大間違いだぞ、出来るが一瞬すぎる。
- 639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 03:23:44.32 ID:MQsGZYjn.net
- >>638
セレアデの凍結は一瞬どころか二人合わせるとエレスより上だわ
エレスの凍結だけスキルがバグってるならまだしも、GSもGWもブリザも全てエレスキルで同じ
違うのはインジェクだけ
火力貢献も出来ないから知恵持ってその凍結だけしようっていう開き直りを、プライドを傷つけないように異常に自演で美化してるのが今のエレスの現状
以前のエレスは間違いなく強かったゆ
それこそ何でセレアナなんて存在してるの？ってレベルで何でも出来た
でも今は違うんだよ
耐性を落とす氷スキルは効果が三分の一以下に落とされ、
火力に至っては目も当てられない修正をくらって火エレスそのものが死刑になった
それで唯一プライドを保てるのが支援職としての自分専用の位置
まるで議席にすがり付く議員のように、保身の為には手段を選ばない言動
セレアナが大幅に強化され実際に凍結も持つメインディーラーになってからも執拗なネガティブキャンペーンで枠を守ろうとする
出る杭は打つと言わんばかりに
- 640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 03:24:34.76 ID:MQsGZYjn.net
- セレアナ側は強化されて心に余裕もあるので「エレスいてくれた方が攻撃に集中出来て嬉しい」とか「自分達は火力枠に入れればそれでいいよ、エレスは氷っていう枠があるよ」ってエレスを気遣う発言があっても、
エレスはというと「それでもセレアナ入れるくらいなら～～いれるわ」という、まるで韓国みたいな発言をする
そしてそれが正しくて自分の意見が絶対なんだと勘違いしている
現実はセレアデがタイムも安定感も上にになってしまってる
しかもそれでもセレアデはエレスを気遣って「エレスいた方がいい」と言ってる
あーセレアデの温かさとエレスの意地汚さを改めて考えると泣けてきた;;
エレスもうちょい大人になれよ…
- 641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 03:29:39.56 ID:WVuWdPNd.net
- 知恵の有無という現実を見てくれ・・・
- 642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 03:46:49.36 ID:R7J5Luon.net
- アデ自体は強化前は底辺のいいとこで評価なんて一切されてなかったのに今じゃきちんとその印象も取り除かれ評価されてる
評価するヤツはちゃんとこんなところで言わなくても評価して指定枠でもなんでも求められるんだよ
で話が戻るが、なんでお前さんの言うような超万能職のセレが職指定すらないんだってことになる。話通りならエレスを職指定するよりセレを指定する奴がわんさか出てると思うんだが・・
- 643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 03:49:29.89 ID:h3A8Yn7b.net
- そもそもセレがぶっぱタイムでブリザすると・・・
何でも無い、やっぱエレスでいいや
- 644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 03:50:18.79 ID:TShLwU3M.net
- 2職合わせてやっとできることをエレスは単独でやる
そしてブッパ時に2重維持はブリザかインジェクないときつい
アイスビームのたった100ヒット程度の耐久じゃ一瞬で割れるし
セレがブリザするなら結局火力-1
大体火力といいながらエクセレ時にはGS連打が役目っておかしくない？
- 645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 05:21:51.97 ID:7hRF8PTT.net
- セレエレス両方もってるが、8人ネストなら基本的にセレ＜エレスの優位性は間違いないよ。
ただ、アデいればセレでもそんなに悪くないし、人数減ったときの保険にはなる。
あとアデがかなり火力高いなら、インフェの耐性減はけっこう強い。
知恵はその内削除くると思うがなぁ。80キャップでも60知恵3もって凍結してるのが最強とか悲しくなるよ。
- 646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 05:58:47.45 ID:5pPyy68i.net
- 100ヒットって結構BDでも持つほうだけどな
火力職以外が無駄な多段スキル使わなければだけど。
- 647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 06:57:48.89 ID:kFEG4XH8.net
- エクセレでまぁ5秒毎に打つとして
8人で5秒で140ヒット（GWM）
1人頭17ヒット
アデはウォール8のウェーブ7にアネス他で20付近
セレはラーバFBGSで20付近
マジェはレイズスイッチGSで20ヒット付近
プリはLW連打で24ヒット付近
とても維持出来ないってほどではないな
余程運が悪くなければGSが常時1枚入るし
ビームもGWも割れてるなんて状況まずない
バーバリアンがホイール（34ヒット）したり
スナイパーがレインアロー（110ヒット）したり
パラがハンマーリングで殴り続けたりしなけりゃな
- 648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 07:03:14.39 ID:FQKdhjev.net
- 過疎ゲーでむきになるなよ
- 649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 08:34:38.63 ID:R7J5Luon.net
- 最初はアデセレ前提だったのが今度はブッパ時に必ずエクセレとアデが居る前提の話になっとるぞ
どんどん話が無茶な方向になっていくな
- 650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 09:33:59.19 ID:WVuWdPNd.net
- レイヴン様のレインとレイクが地味にヒット数稼ぐんだよね
まあGWとアイスビームは8人なら割れるよ
- 651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 12:28:00.97 ID:HfAwgsPz.net
- まーたPT組めないセレが発狂してるのか
エレス＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞セレだから諦めろよｗ
1キャラで凍結+知恵と2キャラで凍結のみじゃ結果見えてるってｗ
実際職指定もないんだから現実見ろよ
- 652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 12:32:14.96 ID:KgnCCcz1.net
- まぁセレ・アデ・レイブンよりエレス・レイブン・レイブンのが強いしな
- 653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 13:30:48.05 ID:QhQLj26l.net
- んなわけないだろｗシェイカーなめすぎ
レイブンやったことあんのか？
- 654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 14:35:27.36 ID:KgnCCcz1.net
- >>653
シェイカーで増える火力・縮まるCT＋アデの火力より
代わりに同等装備のレイブン一人突っ込んだ方が普通に強いぞ
そこにエレスとセレアナの比較も加えて、さすがにエレスの凍結力に
セレアナ一人の火力じゃ太刀打ち出来ないから結果後者の方が強い
まぁ理想を言えばエレス・フィジ・レイブンとかのがいいかもしれんが
今回はセレ・アデの話だからそこは考えないでおく
- 655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 15:19:32.77 ID:kFEG4XH8.net
- レイヴンとアデなら余裕でアデだけど
セレアナとエレスなら余裕でエレス
現状でセレアナが許されるのが最低限マジェアデセレってだけの話
あとレイヴンに夢見すぎな
被りで2キャラ目とか普通に弱いからｗ
- 656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 15:33:25.89 ID:KgnCCcz1.net
- まず同等装備、単体火力で考えてレイブン＞アデプトだろ
PT恩恵のシェイカーの有無を考えてもレイブン≧アデプト
まぁどうしてもアデが上だって言うなら
エレス・アデ・アデでもいいわ
- 657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 16:38:02.69 ID:7hRF8PTT.net
- なんでそんなかぶらせたがるんだ
- 658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 16:51:15.17 ID:KgnCCcz1.net
- セレ・アデで組ませるくらいなら
代わりにエレスを入れて火力職を職被りさせた方がマシなくらい
エレスとセレの差が開きすぎてるって言いたいだけ
そんくらい流れで分かるだろ・・・
- 659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 16:58:39.94 ID:hijwWs1i.net
- これ結論出るの？
- 660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:33:34.12 ID:dToCDIR3.net
- ID:KgnCCcz1 が流れでわかるだろ と言っているが、一番流れをわかっていないのは本人だと思った
- 661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:37:06.70 ID:uUsWsBBe.net
- おいインジェクのみ違うっていった
しったかきちがいやろうどいつだ
FFEXとアイスバリアもあるからな ほんときめーな
- 662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:51:19.55 ID:xMN5l960.net
- セレアデ普通につええよｗ
- 663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 17:57:13.94 ID:1oqgw9Cu.net
- アデは強いけどセレはいらんわ
- 664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 18:17:24.33 ID:xMN5l960.net
- いらないのは普通にエレス
- 665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 18:26:59.92 ID:m84YsZuT.net
- 取引所見る限り、BDUの価格が出回り始めた当初から安く絶対数が少ないのと
ムンロ強化前で知力関連が値上がりしてきた今後を考えると
平均より抜けた装備を揃えるのは難しい様に思う
野良PTにはかなり通ってるが、強いアデやセレは滅多に出会わず
後者に至っては、凍結を意識したスキル回ししないのもいる
両者の火力面が残念でも、バフで恩恵が確約されてるアデが優位なのは否めない
- 666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 18:48:12.56 ID:HfAwgsPz.net
- まだこんなクソみたい事で争ってんのかｗ
どっちの言ってるが正しい(求められる)かなんてインすりゃわかるだろｗ
氷☓、セレアデ○なんて募集はない。
セレアナが強化されてから一回も見たことはない
- 667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 19:29:17.42 ID:7hRF8PTT.net
- そりゃセレ少ないし、エレスなら装備の敷居低いし、数も多いし、構成も選ばないし、野良じゃ氷にするわな。
- 668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 20:13:24.67 ID:Htu0/f+V.net
- 何度も言われてるけどセレ募集なんてのにほとんどお目にかかれない
あれこれ言ってもこれが全て
エレスとは枠が違うなんて言っても結局凍結が中途半端な劣化エレスという風に見られてるってことだよ
- 669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/14(月) 23:07:58.42 ID:XmCndwD/.net
- 金かけたセイントより、両知恵3のエレスのほうが稼働率高いのが複雑な気持ちになる
インジェクが気持ちよすぎてやめられない
フリージングフィールドのモーションがもう少しでいいから早くなってほしいわ(運営へのお願い)
ショックオブレリックを早く出来たんだから、フィールドも改善できるでしょ
- 670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 02:55:41.30 ID:zjmU2mLj.net
- FFの速度あげたらvPとの兼ね合いが難しくなりそうだしなー
- 671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 03:53:41.04 ID:sR3NeFwg.net
- フリージング！(敵がスタスタ)フィールド！スカッ…
vEだけでいいからさ
- 672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 04:06:18.65 ID:SXjlpGyF.net
- 人間じゃなくてルーチンで動いてるmobなんて動き読んで当てろよｗ
エレスに限った話じゃないけど、このゲームの野良の人の7～8割くらいmobの動きを読むってことをしないよね
どうにも子供の頃にまともにアクションゲームやってた人が少ない印象だわ
- 673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 04:11:26.79 ID:qOKm3neY.net
- 全部レイブンなみの火力とモーションだったらいいのに
むしろボタン押すだけでネストクリアできればいいのに
- 674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 04:33:47.61 ID:sR3NeFwg.net
- >>672
ファイナルファイトは得意だぜ
- 675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 07:01:51.65 ID:XfVSa7Xo.net
- 別にレイヴンみたいにクソ火力短モーションをたくさん持ってなくていい
FBの威力を更に倍にしてくれればそれでいい
というかCT15ってのが超微妙で意味ないからCT増やして威力上げてくれ
インフェより短くても意味ないんですけど・・・
- 676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 18:02:29.69 ID:bC6pvxUZ.net
- FBはGWのCTに合ってるから問題ない
下手にCT短くしてセットで使えなくなったら
無駄撃ちと温存のジレンマで意味無し
インフェのCTが思いっきりズレてるからCT下げるか
威力上げてGWに合わせて欲しい
- 677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 19:27:17.68 ID:sR3NeFwg.net
- 火エレスでFB16とバード6か、
ロード11(前提スキル全て1)バード1、
どっちがいいかな？
ドラゴンのスキリセ貰えるから悩み中なのさ。
- 678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 19:28:23.61 ID:9lKU9xDe.net
- エレスが火スキル使ってもダメージしょぼいだろ
火傷もしないしバニハンも無いだろ
身の程を知れよｋｓ火力
- 679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 19:37:45.17 ID:W5MLA4y+.net
- 煽るだけ煽っといて火傷もしないとか言ってる奴
- 680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 19:46:46.36 ID:2q4yxky4.net
- FB16バード11ロードMだけどロード全く使いドコロ無くてビビるレベルだからロードはオススメしないかな
おふざけと移動用で使う程度だよ
- 681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 20:44:26.83 ID:R2v6fc0I.net
- どっちもねえわバードM優先
つかバードMにしてもFB16or箒11できるだろどういう振りしてんだよ
- 682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 21:33:56.96 ID:sR3NeFwg.net
- スパイク16フィールド16チリング11は譲れないのさ
- 683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 21:41:41.35 ID:9XGZmXb5.net
- BDメインでケミと組む機会があるなら氷スキルは必ず10以下
11にさえ出来ない時点で火よりにするしか選択肢がない
バードM FBMでロードは1
氷を11以上にしたらケミが来た時点で何も出来ないぞ
- 684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 21:50:27.25 ID:sR3NeFwg.net
- 氷耐性減10%のスキル全部6に押抑えて、あと火にsp回すでよろしいか？
エッジ6フィールド6チリング6。
- 685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 22:04:08.68 ID:R2v6fc0I.net
- やっぱ地雷だった
- 686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 22:12:08.14 ID:sR3NeFwg.net
- アイスポンプタワー、アイシングマスのこと考えたら、まったくどうにもできん
地雷地雷言うのは簡単さ
- 687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 22:26:42.53 ID:2q4yxky4.net
- FFEXの仕様そんなに把握してないから知らんけど他スキルと同じは無いだろ
あれ凍結部分は耐性減上書きある？
それが気になっていつも最終的な凍結要素にしてるんだけど・・・
- 688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 22:28:00.21 ID:i3ZoQV0x.net
- マジレスするとFFEXだけMにして他はアイマス未満にしとけば後はお好きに
アイポンは・・・エンジ見なくなったからいいかな・・・
- 689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 22:46:32.93 ID:9XGZmXb5.net
- ttp://dn4.nikeya.jp.net/?d~bbybabbbafbbaefgbfbtbbbbcgsbfaclblabbebbhbbaba
FFEXの事忘れてたけど今自分のエレスはこんな感じのスキル振り。
火寄りでロードは攻撃に使わないで凍結しながらバードとFBのみで耐性下げにスパイク使用
ケミが居る時はスパイク使わず。
ちなみにスパイクEXを切ってる理由はヒット数が増えまくって無駄に凍結を割るから。
ボルテを取ってるのはトレハン用
一応BDとACしかやらんからソロとかは厳しいかも知れんね
- 690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 23:34:56.16 ID:sR3NeFwg.net
- >>689
ボール１９とバード１１強いかい？
- 691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 23:34:56.92 ID:RYi0WY8h.net
- >>669
発音がFreefieldになっちまうだろが！
- 692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 23:42:03.52 ID:9lKU9xDe.net
- エレスでFBやバードそんなに振って何がしたいんだろう
ダメ出したいのか支援したいのかどっちつかずの中途半端さだな
火力ではセレの足元にも及ばない火スキル撃って何が楽しいんだか
- 693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 23:51:47.08 ID:2E31XpEd.net
- なかなか釣りのレベルがお高いな
- 694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 23:54:59.78 ID:RYi0WY8h.net
- ミストならば…
１R４R卵割りに
３R隔離ギミックに
５R樹木破壊に
- 695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/15(火) 23:55:39.07 ID:RYi0WY8h.net
- 僕はお低いと思います！
- 696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 00:00:07.05 ID:sR3NeFwg.net
- 凍結スキル(支援スキル)マックスにしてもsp余るから、火にsp回すってだけさ
俺が抱えてる問題は、ロード11なのか、ボール16とバード11どっちがいいのかなのさ
両知恵でロード11の削れてない感ははんぱない
ボールとバードも上げても両知恵だと削れてない感はんぱないかどうか
- 697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 00:03:11.03 ID:RYi0WY8h.net
- ボールはまだ強いほうだからやけどさせてから打っとけ
両知恵なら火スキルはギミック用だ
- 698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 00:24:50.73 ID:DY1NO6YP.net
- 出が早く、距離に左右されにくいクール毎にも使えるような
使用勝手の良いスキルに紋章やポイント振る
ロードはEXもったセレでも無い無い
- 699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 01:11:58.38 ID:JjgRb1tN.net
- ボール19バード11にスキリセしたが良かった
ボールが強い
- 700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 01:16:47.39 ID:mJuaMXno.net
- いや凍結メインだし火力は期待してないよ
ただBDやACでケミいたら使える攻撃スキルがバードとFBだけって話
スパイクやエッジを上げたって一切使わないのに降ったってしょうがないっしょ
火込み65kの知恵エレスでもBDでFBは2000万とか出るよ
凍結スキルが完全になくなってる間しか撃たないけどFB切って何にSP振るの？
- 701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 01:35:25.80 ID:rIUTXz/T.net
- 2000万とか出るよって・・・
それが弱いって言ってんだよ・・・
察してくれ
- 702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 01:48:29.19 ID:wDAUTvW8.net
- >>701
エレスの理想のスキル振り教えてくれない？
- 703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 01:49:30.78 ID:CSBnnlci.net
- 盛り上がってるところにＰＶＰの話を挟んで申し訳ないですが
セレＰＶＰ１：１を考えた時ＦＢは前提の６というのは有りでしょうか？
ＧＷの凍結はチャージ中に割れて逃げられることが多く
ポイズンで嵌めたときくらいしか撃てないのでいっそ他に回そうかかと思っているのですが・・・
- 704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 01:52:42.78 ID:x9VlBJjt.net
- FBは絶対16はとっておくべき
オブジェや3p削りで地味につかえる
つか他に振るもんねーわ
- 705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 01:54:11.32 ID:mJuaMXno.net
- だから火力は期待してないって言ってるのになんで通じないんだろうか
FBで2000万出るよ！強くね？なんて一言も言ってない。
FBで2000万しか出ないから どうするのかって話だわ
- 706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 02:09:26.92 ID:rZX8h0CN.net
- こんな感じだろ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?d~bbybaabbafabaefgbfbqbbfkbgrgaaclblbbbabbhbbbba
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?d~bbybaabbafabaefgbfbqbbbgbgrgfaclblbbbabbhbbbba
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?d~bbybaabbafabaefgbfbqbbblbgngfaclblbbbabbhbbbba
- 707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 02:13:46.39 ID:DY1NO6YP.net
- >>703
FBはポイズンハメ時のラッシュ用
バニハの仕様変更でSA破壊力のあった爆発が消され
インフェの牽制力が大分低下して近距離戦闘しか残ってないと思うんだが
そのポイズンハメ抜きにどうやって相手のHP削るのかね
- 708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 11:26:38.69 ID:3HMp3cZy.net
- 釣りかキチガイだから放置しとけよ
- 709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 12:39:00.21 ID:hhw6VGlF.net
- 知恵エレスでも氷スキル振って余ったポイントをFBにふれび2000万でるのに、削ってまで他に振るものあるか？って話だろ
普通に支援装備で2000万はつえーよ
毒されすぎだろ
- 710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 15:11:50.73 ID:NAMdQFDR.net
- 8人ネストで2000万とか
パラのライトニングウェーブと大してかわらんレベルだぞ
無駄ではないけど強いとか有り得ない
- 711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 15:59:22.38 ID:7TGd2wsJ.net
- ソロで二千万ならおー結構つえーだけど八人PTで二千万とか弱すぎにも程がある
支援装備といってもそれでダメージ貢献してるつもりなら本当の火力職やってみれば分かる
二千万程度ならセレのバードでさえその十倍近く軽く出る
- 712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 16:04:31.16 ID:sDcbynNa.net
- 強いかは置いといてアデのアイマス考えたらどっちにしろ耐性スキルは6止めが安定だし
そうなるとSPが余るなんてレベルじゃなくなる、どっちにしろ余らすぐらいならFB辺りは取るしかない
- 713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 16:23:31.30 ID:sCbsR4fd.net
- 「火なんて振るだけ無駄」
「氷はFF以外6止め」
を守って振るとこうなるからなｗ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?d~bbybabbbafbbaefggfbbbbaaagrgfgclabbbbabdhbbbbb
少なくとも他に2000万出るスキルはないから
だったらFBに振るってだけの話だわな
- 714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 17:10:40.41 ID:812scKxF.net
- >>711
知恵装備のバード二億ダメですか、画像はよ
- 715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 17:13:04.52 ID:sCbsR4fd.net
- 知恵装備とは言ってないんだよなあ・・・
- 716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 17:31:00.37 ID:7TGd2wsJ.net
- >>714
知恵装備で出る訳ねえじゃん
セレはYDLを想定してダメ言ってた
- 717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 17:33:44.40 ID:0B+HWILB.net
- 支援職で２０００万は普通に強い。火力職と比べてる時点でアホの極み
CTもそこそこ短く、支援職かつ支援装備で２０００万出せるなら十分貢献出来てると思うけどね
逆にエレスでインフェとかバードをFB削った分だけふって同じダメージ出せるのか？って話になる
２０００万でるからエレスも火力職です＾＾って話じゃないのに２０００万は火力職と較べて弱いって、そもそも論点が違いすぎますわな
- 718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 18:11:56.13 ID:rIUTXz/T.net
- 支援職は支援するのが本職でしょうに・・・
支援職でも○○万出てるから貢献出来てるとか、どう考えても違うっしょって思う
そんなことしてなくていいからちゃんと支援だけしててくださいよって思うわ
大体FBとか打ってる暇あったらGS一発多く撃てるっしょ
浮かないで攻撃してるLFと同じ地雷臭しかしないエレスの話されてもそれを擁護は出来ないぞ
- 719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 18:17:51.42 ID:7TGd2wsJ.net
- >>717
支援職が下手に攻撃して貢献してる気になるのは一番やっちゃいけない勘違い
そういう勘違いというか自己満のエゴナルシな奴が>>717みたいな書き込みしてると思った
案の定だったわな
支援職で枠入ってるならそれに徹しろよ
2000万出た程度で貢献してると思ってるならそれ勘違いだから
お前が出すたった2000万の為に凍結抜けや凍結遅れが起きて、火力職が出す何億っていうダメージが失われるんだよ
- 720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 18:17:53.42 ID:0B+HWILB.net
- >>718
何言ってんだお前、支援するのは当たり前だろ馬鹿なの？
- 721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 18:22:06.22 ID:x9VlBJjt.net
- 火力なんてどうでもいい
2Rの装置、4Rのウィスプ、5Rの氷柱、本体の雑魚の処理に役立つからとっとけ
- 722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 18:27:14.89 ID:DY1NO6YP.net
- 支援に振れるポイントに上限があるエレスで
攻撃する状況が出てくる事を念頭に
余ったポイントをどこに振って有効活用するかの話じゃないのか
- 723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 18:27:15.09 ID:0B+HWILB.net
- >>719
頭悪いなー、支援するのは当たり前だろ？
何で遅れることが前提なんですかね？馬鹿なの？
FB一発打つだけで凍結抜けや遅れが起きるクソPSなの？
ちょっと俺のやってるドラゴンネストとは違うゲームやってませんかね
- 724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 18:34:20.61 ID:sDcbynNa.net
- 支援するのは前提の話じゃないの
例えば数秒後にブッパがあるからGSにしろ凍結を取っときたい場面だってある、凍結スキル打ち切る場面もあるだろう
そうすると手持ち無沙汰になるから、FBを打っとこうとかそんな程度でいいんじゃないの
あくまで凍結の仕事を上手くこなした上での地味だろうがなんだろうが打つでいいんだよ、少なくとも数秒棒立ちよりかはよっぽど良い
- 725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 18:47:58.29 ID:wDAUTvW8.net
- エレスアンチがことごとく論破されてﾜﾛﾀ
後釣り宣言とか腹よじれるからやめてくれよｗ
- 726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 19:05:58.92 ID:3HMp3cZy.net
- だから放置しろよエレスどころかゲームすらやってないエアプレイヤーか
ただのキチガイなんだから
- 727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 19:46:50.65 ID:sCbsR4fd.net
- >>726
そうやってお前みたいなのが放置してきたから
未だに氷結の仕様も知らない地雷エレスがうようよ居るんだぜ？(´･ω･｀)
- 728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 21:29:20.00 ID:6+05QfYX.net
- GSがシールドならまだ説得力あったな
- 729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 21:40:32.23 ID:NAMdQFDR.net
- FBとってるし打つけど別に何でもいいだろ
絶対16取るべきって元レスなんだから、そりゃ否定されるわ
別にロードとってようがイグニMしてようが好きにすりゃいいレベル
どうせヒマなときは知恵暴発しないようにFB投げたりしないからなぁ
キッチリ1秒単位で把握し続けてるなら結構打てるのかもしれんがね
- 730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 21:45:13.57 ID:koBvnsyQ.net
- インジェク中はスパイクバードFB全部撃つだけの猶予があるし撃っても問題ない
俺のエレス唯一のぶっぱタイム
- 731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 21:58:44.70 ID:aNfxQCiY.net
- >>718-720
エレス作ってみろ
エレス作ったことがないから話の内容が理解できてないだけだ
理解できてないのに突っかかるからみんなに馬鹿にされる
- 732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 22:09:18.33 ID:aNfxQCiY.net
- >>729
元々は>>677のレスな
そっからここまで全部読めよ
前提がもう違う
- 733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 22:30:31.10 ID:8JG/VzSK.net
- ＦＢを避けるとなると、代わりに何を取ることになるんだろうね。
- 734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 22:38:30.28 ID:DY1NO6YP.net
- FB除くと火鳥、次点がソロでも使えるイグニ
これ以下の候補はホイーリングで遊ぶのと大差ない
- 735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 22:48:13.95 ID:sCbsR4fd.net
- FB16取った上でバードも箒も取れるって言うね
- 736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 23:00:33.10 ID:VpzH23er.net
- そういやフリージングシールドって貼り直しで凍結できなくなったって本当？
修正されて出来なくなったって聞く反面、未だに貼り直しで凍結させようとしてるエレスもいるし
よくわからんから誰か教えて
- 737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 23:34:33.08 ID:rIUTXz/T.net
- >>736
出来なくなってる
あとPVPで強制スキルキャンセルさせれてたのも修正された
あと俺に対してエレス作ってみろとかいってるやついるが、
俺はずっとエレスだった
あまりにも糞になりすぎて職リセして今はセレだが
今は火力も大幅に上がって大満足してる
エレスが嫌いというより下方修正してｋｓにさせた開発と、、
ｋｓになったのに屁理屈と誇張で持ち上げようとするプライド野郎が嫌いなだけど
- 738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/16(水) 23:45:58.91 ID:aNfxQCiY.net
- 全然理解できてなくてわろたｗ
今はエレスとセレじゃ二次職違いレベルで別キャラになってるからこんな奴がいてもおかしくないのかもな
- 739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 00:02:08.57 ID:4hWeYnBM.net
- >>732
678は前提が破綻してるからとっくに終了してるだろ
- 740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 00:08:46.82 ID:oS9Qrblq.net
- >>739
だからそっから全部読めって
そのレスへの返信がだんだん連鎖していって今の状況になってるから
- 741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 00:12:05.91 ID:azgMaiK6.net
- >>736
試せばわかるが貼り直し連打は意味ある
改めて庭師で試したが貼り直さずまわりをうろうろしても凍結せず
貼り直し連打で頻繁に凍結した
スキルがないとき温存したいときにするだけの価値はあるかな
- 742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 00:43:21.96 ID:a5sdlOQ+.net
- インフェの弱体持続延長紋章って火耐性も延長なのかな？
- 743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 01:14:22.55 ID:e8KMB8RS.net
- フリシ修正は無敵状態の相手に入らなくなったってだけっしょ
流れ見てて思ったのはやっぱ中途半端に火力あると勘違いした氷が一番たち悪いと思うけどな
PT入ってきた時に装備見るだけで大体わかるけどこんな感じだな
E1010→エレスの仕事のメインをまず理解していない。確実にロードかチリングが11以上で使いまくる
YDU知恵Ⅱ→知恵にしつつも火力を諦めきれない。ロードを使いまくるのは変わらず
両知恵Ⅲ→エレスの仕事を最も理解してる。殴ってる暇あったらフリシ連打 ただし本当に装備がクソである
- 744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 01:41:38.37 ID:w89+J1pg.net
- >>742
どっちも延長
2PCのpvと庭師で確認してる
- 745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 01:45:40.08 ID:w89+J1pg.net
- ＞両知恵Ⅲ→エレスの仕事を最も理解してる。
この部分、冠仕様の理解が足りてないから煽り入ると思う
攻撃力全捨てじゃ困る状況があるから、YDUオーブ+E知恵3杖が最適解
- 746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 02:11:48.20 ID:oS9Qrblq.net
- >>743
二行目誰も思ってないよ
そもそも他職と比較してって意味じゃない
エレスの火列スキルを見てFB上げる人が多いってこと
FBなら2000万出るってだけで何もCT毎に入れたほうがいいとかそんな話はしてない
勘違いしてる人たちは支援ならどういうスキ振りするか自分が思う理想のスキシミュして見せてよ
- 747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 02:30:08.34 ID:e8KMB8RS.net
- >>745
最近はその組み合わせも増えて来てるけど
火力を意識してるからそうなるわけで
もちろんサブYDUで攻撃型で生き残れて凍結全力が最適解だけど
やっぱり野良で入ってくる火力意識したエレスは火盾だったりロードだったりだわ
- 748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 02:49:02.88 ID:kGHTDVZH.net
- 野良で火力意識したエレスなんかいるか？明らかに金策用ｋｓ装備のサブエレスしかみないんだが。
そもそもエレスメインで続けてる人とかおるんかな。あまりにも凍結奴隷すぎて装備の整え甲斐がないったらありゃしない。
- 749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 03:19:58.61 ID:azgMaiK6.net
- 金策用ｋｓ装備でもメインのガチ装備でもBDではどっちも同じだからな
むしろ中身次第ではｋｓ装備のほうがいいことすらある
パラマセでも同じだけどね
- 750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 04:04:20.46 ID:dd+gYkyz.net
- 火力目指すならセレ
エレスでやることじゃない、シールドあるからソロでもストレスフリーではあるけど
火力に振ると凍結面が疎かになり、かといってそれをカバーしようと知恵装備にすると火力不足になる
8人でヒット数割れが起きる状況を加味して、多少レベル落とすにしても限界はあるだろう
両知恵と70Eの両方用意してるけど、デイリーや70N位なら70Eでも大差無いからPT火力次第で70Eにすることもあるな
ってかフレイムスパークさんはもうちょっと評価されてもいいんじゃないでしょうか……
- 751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 04:11:18.41 ID:VobZiaDI.net
- 737だけど流れぶった切ってごめんね、レスくれた人ありがとう
- 752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 04:21:39.74 ID:45NXq/Jm.net
- 751が何を言ってるのか全くわからない・・・
- 753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 06:10:21.87 ID:JbTAF2d8.net
- エレスの火力はksだからデミいなければ耐性下げと凍結と盾貼り直し以外しなくていいと思いました マル
- 754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 08:08:09.82 ID:oS9Qrblq.net
- 火力を目指すエレスの典型的なパターンが>>750みたいな人なんだろうな
このスレ来るようなやつでそんなやついねぇよって思ってたけどいたわ、すまんかった
さすがにもうちょっと氷列スキルのこと理解してあげようよ
- 755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 11:10:55.05 ID:a5sdlOQ+.net
- >>744
スペシャルサンクス
- 756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 18:41:10.83 ID:XojfOcs4.net
- 属性龍珠きたら火力他の奴に抜かれてしまうん？
レイブンアデセレの３強時代終わり？
- 757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 19:11:43.40 ID:Aq6Nxo2J.net
- 属性竜珠では抜かれない（所詮-30%付き）
ただしムンロの強化がぶっ飛んでてレイブンを余裕でぶち抜いてるので
ムンロ＞レイブンアデセレ
みたいな図式になる
- 758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 19:57:18.05 ID:kGHTDVZH.net
- ってかレイブンアデと並べられる火力はないよ。
レイブンはもちろんアデとも差がかなりある。
ソロデイリーの３強ならわかる。
- 759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 20:46:09.36 ID:XojfOcs4.net
- アデとは火力だけ見るとそんなに差がないよ
これはガチ
装備さえ揃ってればの話だけどｗ
- 760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 20:53:35.66 ID:esUb0t1h.net
- 火力だけ見ればな・・
うん、火力だけね、総合面では見たらダメだ
- 761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 20:58:47.55 ID:kGHTDVZH.net
- 単体で比べればそこまでは差がないけど、ウォール、フラムに浮きバフ入る点で突き放されてるっしょ。
- 762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 21:02:04.01 ID:XojfOcs4.net
- >>761
ちょっと言ってる意味分からないし、
LFのバフの事言ってるなら条件的にセレが不利になってるわけでもないし
そもそも>>756からずっと火力の話しかしてない
- 763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 21:05:47.22 ID:Aq6Nxo2J.net
- >>762
召喚物はバフが二重に入る
つまりPTプレイ時限定で表記以上の火力になる
- 764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 22:00:44.44 ID:XojfOcs4.net
- >>763
そうだったのか・・すまん認識不足だったｗ
召喚２重なら強いな・・
- 765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 22:20:22.21 ID:h8EIga8P.net
- セレが3強ってデイリーソロとかの話だろ
話すだけ無駄
- 766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 22:46:18.28 ID:LEp2ixQT.net
- レイブンアデセレが現状の火力3強は事実だねー
- 767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 22:47:01.60 ID:bxuVWGOo.net
- 強いセレなんて見たことねえぞ
- 768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 22:49:55.55 ID:XojfOcs4.net
- 変な職指定してるからただ単に組まないだけだろｗ
実際組んでみるとセレ強いの分かるから
- 769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 22:51:11.35 ID:LEp2ixQT.net
- >>767
ID:bxuVWGOo
井の中の蛙大海を知らず
ID:bxuVWGOo
ID:bxuVWGOo
- 770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 22:51:21.95 ID:bxuVWGOo.net
- セレならACやってりゃ一緒になるが強いと思ったことは一度もない
- 771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 23:05:05.78 ID:XojfOcs4.net
- ACなら普通に強いと思わないとおかしい
よっぽど寄生装備のセレとしか一緒にPT組んでないんじゃね？
- 772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 23:07:18.88 ID:bxuVWGOo.net
- 大海みせてくれよ
強いセレ動画はよ
- 773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 23:07:55.17 ID:uyKZP8SX.net
- PTだと浮きバフだけじゃなくダンスでも離されてね？
- 774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 23:08:36.10 ID:LEp2ixQT.net
- ID:bxuVWGOo
多分こういう奴はセレアナに限らず、自分以外を強いと言ったり褒め称えることはしない奴だろ
リアルで自分が誉められることが殆どない奴に多い
とにかく他人を蔑んで否定して自分を保とうとするタイプ
勿論慕われるわけもなく友人も少ない
- 775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 23:09:23.75 ID:XojfOcs4.net
- 人間関係学のプロがおるｗ
- 776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 23:10:20.21 ID:pU6yTvUd.net
- これはひどい自己紹介ｗ
- 777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 23:11:37.89 ID:bxuVWGOo.net
- いや俺は雑魚だよ
レイヴンアデはつええの見たことあるマジェもおー、と思ったことある
だがセレはない
あるなら見せてくれ誰が強いとかでもいいぞ
- 778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 23:13:17.48 ID:XojfOcs4.net
- 強いのなら間違いなく綿１００さんだろうな
あの人の火力はマジキチ
最近あんまり見ないけど
配信でBD放送とかやってたけどFBで２億とか普通に出してたよ
３ＷＡＹ修正前の左クリで
- 779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 23:35:06.90 ID:bxuVWGOo.net
- 情報サンクス
見る機会に恵まれることを願っとくわ
- 780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 00:01:44.91 ID:mhv45KyO.net
- 正直、3wayは今でも全然期待できない
- 781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 00:02:28.17 ID:6PBgetoD.net
- その人はもう引退したはず
戻ってくることもあるかもしれないけどまぁ今はいない
あと職スレで晒し行為はおｋだったか？
- 782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 00:45:19.77 ID:Wns79/ks.net
- 綿さんは別に名前出すのはオッケーって言ってた
悪用とかじゃなければ
- 783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 01:43:36.64 ID:PznAJSD5.net
- 強いがPT的な需要が伴わないのが残念なところ
他の3強のアデレイヴンは指定すらされてんのに・・
- 784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 01:48:27.33 ID:jrwlVxz+.net
- まぁ今のドラネスはBDPTすら募集しても揃わないしソロ性能高い方がいいけどな
固定も殆ど解散してるし閑散としてる
- 785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 12:34:44.53 ID:HwN2M+7h.net
- アデはバブル依存だが、管理は簡単
セレはバニハン、ヘルファイアの、確率
- 786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 16:03:25.43 ID:lIlskFxg.net
- 何も考えずにぶっぱできるのが火力職の良さだな
- 787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 16:37:12.41 ID:UQgN0T7h.net
- ラーバ要らないのでインジェク下さい。マジで。
- 788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 16:49:18.44 ID:lIlskFxg.net
- ラーバは要る
ファイアウォールがいらないw
- 789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 18:10:46.44 ID:mhv45KyO.net
- 言葉通り、何も考えずに～のスキル回しが許されるのは
自己の装備が飛び抜けてる場合のみ
強力な凍結デバフを自分と周りのどちらを重視して使用するのか
後者の劣化エレスから抜け出すには、周り以上に火力を上げるしか無い
- 790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/18(金) 20:32:50.05 ID:PznAJSD5.net
- まぁ確かにL12とかU12とかに他はFDカンスト付近とかぶっ飛んだ装備ならエレスより歓迎はされるだろうしな
エレスは良い意味でも悪い意味でも貢献度は装備で変わるわけではなく一定だからね、唯一あるとすれば知恵Ⅲの有無ぐらい。
ここに個々のPSが絡んでくるのは当然だがそれはセレにも言える事なのでそこには触れないけども
問題はそこまで良い装備のセレが野良に来るのかどうかってとこ
- 791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/19(土) 07:24:36.48 ID:6qTGIG2B.net
- アイシクルスピアの強化紋章ってあったっけ？
フレイムスパークは時短の見たことある気がするけどアイシクルスピアあるなら効果は何と何なのか教えてください
- 792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/19(土) 09:33:35.92 ID:RC9LCed/.net
- スピアはダメとMP
- 793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/19(土) 17:47:53.33 ID:/WiaQzZX.net
- >>792
ありがとう！
みんなはエレスの4つめのスキル紋章何入れてる？
自分はFFダメ入れてるけど好きなの入れれる部分だからみんなのも知りたい
- 794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/19(土) 19:57:37.42 ID:P88zlho+.net
- 氷列で火力だそうとは思ってないからFBダメ
- 795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/20(日) 13:11:11.28 ID:FrHnxqAB.net
- GWとアイスビームだと２重にならないのって前から？
- 796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/20(日) 13:13:39.13 ID:a1SS6QnD.net
- >>795
そんな馬鹿な。・・・考えたこともなかったし検証もしてないから絶対とは言えんが
もし出来るなら検証動画頼む
- 797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/20(日) 13:19:36.10 ID:UKOEhVwM.net
- それが本当だったらセレが完全に死んでしまう
- 798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/20(日) 13:31:54.03 ID:UKOEhVwM.net
- 検証自体はものすごく簡単だな
アイスビームのダメージを何もなしとGWありで比べて
変化がなければ2重になってない
アデ持ってないから誰か頼む
- 799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/20(日) 14:00:34.29 ID:3a8+j/YQ.net
- 気になったんで検証したけど普通に重複したよ
- 800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/20(日) 14:01:51.21 ID:3a8+j/YQ.net
- http://gyazo.com/9eac962a02be89975b424386ee33f765
上がGWのみ
下がアイスビーム＋GW
ちゃんと重複してダメージ上がってる
- 801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/20(日) 20:03:07.25 ID:FrHnxqAB.net
- >>800
みれないババ
フレと検証したら２重にならなかったんだが・・・なんか条件あるのかね。
- 802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/20(日) 20:59:17.80 ID:8zAa4xql.net
- フレンドが盛大にアイスビームをスカってるとか・・・
- 803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/20(日) 21:53:35.92 ID:WamwRr7+.net
- よくセレアデPTでＡＣとかいくけど重複しなかったことはないなあ
さっきも行ってきたけど普通に上限二倍ちゃんと入ってたよ
- 804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/20(日) 22:28:04.55 ID:7cRcX3TT.net
- 一重検証時にスキル龍珠発動させてブーストしてたとか
- 805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/21(月) 01:41:59.07 ID:pVFpDuUU.net
- 気になって検証したら、ほんとに２重なってないんだけど。
・GWスキルレベル11
・アイスビーム7（時短紋章入り）
・庭師でベリン装備で確認
・バル鯖
２重なってるっていってる人どういう条件？？
- 806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/21(月) 03:01:01.17 ID:ip+C8/+0.net
- どっちが本当なんだ。
誰もインしてないから、検証出来ない。
重複しないなら結構な大事件だぞ。
- 807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/21(月) 05:02:08.99 ID:5D+9Fte1.net
- 2重にならない勢はちゃんとアイスビーム凍結いれてからGWしてんのか？
アイスビームは確率40％の多段だから凍らないことも普通にあるぞ
- 808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/21(月) 05:56:28.97 ID:Riepum/J.net
- 数値上は90％くらいだっけ凍結率
- 809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/21(月) 10:40:23.59 ID:SjcUEbFs.net
- 凍結率100％じゃないけどアイスビームで凍結しなかったことは多分一度もないな…
PVPだとすごくたまにあるけど
- 810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/21(月) 11:24:09.37 ID:KkNSGeT/.net
- 議論してるのがどっちも確率スキルじゃん
- 811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/21(月) 11:36:09.56 ID:Ry9WbrwU.net
- 確率だけど検証するだけなら簡単でしょ
GWで凍結確認した後即アイスビームで氷割れる音聞こえたら殴ればいい
それで検証出来るハズ、俺はそういう検証に連れ回せるアデのフレ居ないから出来ないけど
- 812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/21(月) 17:16:48.92 ID:tEutVyIO.net
- アイスビームって確率スキルだったんかww
ごめん凍結確定スキルだと思ってたw
自己解決したから忘れて下さい
多重はする
でも確率スキルだから片方が凍結してないってこともあるってことだね
- 813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/21(月) 20:31:23.14 ID:SjcUEbFs.net
- 自分では100％凍結するけどよく考えたら野良ってビーム外してる人かなりいるよな…
もう範囲を扇型すればいいんじゃね？
- 814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/21(月) 22:00:41.97 ID:Ry9WbrwU.net
- 防衛戦でバジリスクが転んでる時にシールドして凍ってそのまま凍結維持するとブッパ出来るのって便利だなこれ
- 815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/21(月) 23:03:08.28 ID:pVFpDuUU.net
- アイスビームの後にGWすると、バリンっていう音してアイスビームが割れてるの確認できると思うんだけどな。
アイスビームが凍結していない可能性はない。何度もやったから。
- 816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 00:39:59.07 ID:ZLjKHHgC.net
- これは証明動画が必要なパターンか
- 817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 01:52:15.54 ID:kqPkRt4P.net
- SSでよかったら、一応検証してきた。
GWとアイスビームは同系列。合わせても1.5倍まで。
インジェク、GS、FFは別系列。合わせたら2倍になりました
ttp://gyazo.com/f8a0e9972adb73cbd4b874a1eafbd991
- 818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 02:27:44.32 ID:JQpmf6iB.net
- 検証乙
ってことはおい・・・まじかよ、相性抜群だと思ったセレアデって相性悪かったのかよ・・・
- 819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 02:39:53.33 ID:/Csg0jjW.net
- あとで試してみようと思うけど、
GWを撃つと多重凍結だろうが1.5倍になるなんてことはないよね？
- 820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 04:17:19.49 ID:GVps+/hf.net
- 系列とかワロタww
普通に今確認したけどGWとアイスビームで二倍なってたわ
>>817に騙されそうになったけど、最後のペチはアイスビーム凍結終わってからあるいは入れてない状態(GWだけ)でペチってるな
悪意がある捏造じゃなければ弁明してほしい
急にGWとアイスビームが同系列とか訳分からん事言い出すな
普通に全ての凍結スキルは別々に凍結判定持ってる
特別にこのスキルとこのスキルだけは上限もうけてあるなんて面倒な仕様にはなってない
それが成立するのは同一スキルの上書きだけ
しかもそれも、インジェクやブリザみたいに上書きされた時はパリンという割れたSEが発生する
GWとアイスビームではそれもないし、ダメージ検証しても他の凍結スキル同様ちゃんと多重してる
それこそ意図的にネガキャンしようとして事実と異なる検証でもしない限りね
とりあえずGWとアイスビーム一緒に打って攻撃してみれば多重してるってすぐ分かる
それにもし1.5倍だったら今までもっともっと騒がれてるわ
今更こんな分かりやすいガセネタを信じちゃう初心者は少ないけど、悪質だよ
- 821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 05:29:05.02 ID:ZLjKHHgC.net
- アデ連れ回せる人がそうそう居ないだろうから
画像だと>>820みたいに言えばどっちが正しいか分からなくなる
出来る人が証明動画上げなきゃ実際どうなのか分からん・・・
片方が証明されればもう片方は違うって分かるけど
- 822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 08:17:16.06 ID:oRA6wE2B.net
- >>817
検証乙
俺も検証したけど、多重にならなかった。
>>820が本当ならなにか条件があるのかもしれない。
>>805みたいなのでいいから、検証時の条件書いてこう。
- 823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 10:07:00.86 ID:PRE2iWAh.net
- 口だけのレスは信用できんな
- 824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 10:57:27.38 ID:kqPkRt4P.net
- 再びSSで申し訳ないんだけど、これで捏造言われたらもうお手上げ。
信じる人だけ信じてもらえれば充分。
エレス７０ アデ６０
GW M振り 持続紋章
アデのスキルレベルはわからない
検証先は、台風プラの庭師
装備品はエレス 新月新月
アデ イベント配布品 冠位なし
ついでにアイスビーム＋FFもはりつけた。
FFのほうはFF42秒→ぺち46秒で少し間があるけど、攻撃避けるために回避をはさんだだけ。
ttp://gyazo.com/ef69397f99cb224b63210e29b4ec6037
- 825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 11:07:30.59 ID:JQpmf6iB.net
- あー・・・これは多分間違いないっぽいな・・
アデとなら2重がなんとか出来るってのが強みだったのに少ない2重凍結手段減らされるとかセレこれどうなってしまうん・・
とにかく検証有難う、分かりやすかったわ
- 826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 11:15:29.43 ID:PRE2iWAh.net
- まったくわからん
なんでぺちでダメージ図ってるの？
上で言うようにGW前後のアイスビームダメージで比較したほうがわかりやすいのに
あとSSは証拠じゃないので注意（動画と違っていくらでも捏造可能）
自演っぽい賛同レスも多いから信じてアホを見るのも信じないで論理的に生きるのも好きにしたら良い
- 827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 11:17:42.91 ID:PRE2iWAh.net
- ってかこれ下の数値見る限り動画とってそれをさらにSSにして貼り付けてるよな？
動画上げればいいだけじゃ？
- 828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 11:19:38.82 ID:kqPkRt4P.net
- >>827
動画編集能力がないから。
自分はこれが限界ですので、後はお任せします。
- 829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 11:24:29.41 ID:JQpmf6iB.net
- 信じる信じないってのは個人の自由だし、方法にもっと適切なやり方があったのは確かだろうけど
SSは証拠じゃない動画上げればいいってもうそこまで信じたくもないなら自分でやるべきじゃないか？
俺は艷でそんな事頼める人居ないからこういうのは助かる。
自演とか証拠云々ってなんか基本的に人を疑いすぎだろ、認めたくないだけかもしれんが
- 830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 11:28:41.62 ID:PRE2iWAh.net
- そこまで信じたくないではなく通常大学出てるレベルなら疑問の余地があるものを証拠とは言わない
大卒と高卒の大きな違いだな
なんで学会の論文・証明は確固たる証拠しか認めないかよく考えればすぐ分かること
つまりね例のＳＴＡＰ論文問題と同じこと言ってる訳よ
- 831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 11:31:34.62 ID:PRE2iWAh.net
- ちなみに動画編集能力っていうほどの動画を上げるのに能力要求されないよ？
ゆつべならドラネスで取って動画ファイルそのまま上げれば多少劣化するが向こうで自動変換してくれて見れるし。
ニコ生ならファイル選択すれば自動で適正方式に変換してくれるツールとかある感じ
- 832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 11:33:58.77 ID:kqPkRt4P.net
- >>830
証拠じゃなくて大丈夫です。
これを見て信じる信じないは、もう受け手にまかせます。
上でも書いたけど、信じる人だけ信じればいいと思う。信じない＆違う事実があるのなら、
是非検証して正してほしいと思う。
ということで、もし違う結果。わかりやすい動画等取られた方がいたら、引き続きよろしくお願いします。
- 833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 11:36:55.23 ID:PRE2iWAh.net
- レスするのは勝手だがそれ間違ってたらただのアデ叩き・ステマでしかないからな
職叩きはどこでもうざいだけだからそういう忠告してるだけ
実際に子供もやるゲームだから大人基準で言っても理解が追い付かないのも多いしねぇ
- 834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 14:57:12.01 ID:AiLfXN6q.net
- これ多重しないとかはアデ叩きとか、ステマってとらえる方が不思議なんだけど
多重しなければバグだろうから、運営に報告して修正してもらうやつやろ？
とりま、多重してる派の方は動画もＳＳもないから根拠がないな(´･ω･｀)
正確に検証するにはどうやってどうしたら納得してもらえて正しいん？
- 835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 15:08:56.61 ID:vXIz23By.net
- アデ60っていうのが何か関係してるんだろうか
- 836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 15:17:32.34 ID:vXIz23By.net
- 重い腰を上げて2PCでセレアデで検証したら本当に重複してない…んだけど
- 837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 15:23:28.71 ID:uvzFI7qq.net
- じゃあ二重になるって上でレスしてた奴は一体なんだったんだ・・・？
二重になるって側から出るのは文句だけで
SSも動画も出てこないんだが
- 838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 15:25:28.56 ID:vXIz23By.net
- アイスビームとGWは本当に同じ扱いっぽいね
生アイスビームとGWしてからのアイスビームが全く同じダメージ
ちなみにGW11 アイスビーム7
アイスビーム入れてからGW入れるとしっかり割れて貼り直されてるエフェクトもある
ついでにブリザ入れてからアイスビームだとしっかり2倍
- 839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 15:30:10.66 ID:uvzFI7qq.net
- 今までセレとアデでも結構二重維持できるとか言ってたやつらは
体感で話してただけで実際は違った訳ね
- 840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 17:07:41.39 ID:AiLfXN6q.net
- 重複してるよ！！体感だけどな！勢は、前は重複してたんじゃない？
なんかのアプデとかで重複しないふーにバグったんじゃない？
とりま、運営に報告協力お願いします
- 841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 17:20:05.48 ID:JQpmf6iB.net
- 普通に気付かなかっただけじゃない？
PTだとダメージなんて常に変動しまくりでわかりにくい事この上ないし、ビーム後にGWで二重出来なくてもGSやらブリザで結果的に二重になってて気づかないとかありそう
- 842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 17:28:24.37 ID:9VjGuUEl.net
- 検証した方々お疲れ様です
せっかく検証の労力割いても難癖つけられて大変だな
- 843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 17:52:03.35 ID:ZLjKHHgC.net
- 検証画像が捏造の可能性もあるから１００％の信用はできないけど
最低でも逆側が文章だけじゃなくて画像出さないと今のところは画像のが信用できるってところ
- 844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 18:08:35.41 ID:7+AKKPuO.net
- もちろんSSじゃ捏造の可能性もないとは言わないが
発狂してその後音沙汰ない子と長文単発対検証手順までちゃんと書いた2名じゃあどちらを信用するかなんて明白だよね
捏造だーって騒ぐより先に運営パタ潜水艦パッチ当てやがって死ね！ってならないのも不思議
- 845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 18:09:12.16 ID:7+AKKPuO.net
- パタってなんだｗ
また でした
- 846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 19:39:37.96 ID:VhIIIYED.net
- 検証ｵﾂｶﾚさまでした
>>823
豪快に釣られてやるけど
>>口だけのレスは信用できんな
>>ちなみに動画編集能力っていうほどの動画を上げるのに能力要求されないよ？
自分で言ったんだ。はよ動画付で検証してこいよ
お前みたいに何もしないくせに、グダグダ文句つけるやつが多いから
自キャラ晒すリスクある動画付で検証しにくいんだよ
- 847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 19:47:27.50 ID:gsEHWnxa.net
- 高卒君を責めないでやってくれ
彼も悪気があった訳じゃないんだ
- 848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 20:08:54.46 ID:pWN/UTwq.net
- 同スキルでレベルが低いと凍結は上書きされないと思うんだが、そうなるとGWの効果時間ギリギリでアイスビーム打てばすぐわかる気が
それとも、スキル自体は別だから凍りはするけどダメアップ枠だけ同列ということなのかな？
- 849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 20:14:40.36 ID:GVps+/hf.net
- 二重してたんだけど動画ニコニコでいいか？
- 850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 20:19:01.15 ID:9jiCMv4n.net
- どこでもいいよ
- 851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/22(火) 20:22:46.94 ID:oRA6wE2B.net
- >>848
凍りもしなかったと思う。だからエレがタイミングみてGW後打ちがいいのかなぁ。。
>>849
ぜひ頼む
- 852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 00:39:36.74 ID:7NndxJ0Y.net
- 口だけの多数派しててワロタｗ
多重派も否定派もどっちも証拠能力皆無なんだからどちらも信用せずが正解だろ
相手に証拠求めて出さなきゃ自分は正しいって主張する奴は詐欺師と同等
動画で難癖つけられる要素を排除した実験すれば証拠になるんだから他人に分かってもらいたいなら出せば良い
分かってもらいたくないのならそもそも話題にしなきゃ良い
あとさっき気が付いたがアデ側はパッシブやシェイカーや冠位なんかでダメージ変わっちゃいやすいからその点は注意な
仮に多重しない場合、GWの持続時間はどうなるのかも疑問だよな
アイスビームの割れエフェクトでGW分割れてアイスビーム凍結時間で更新されてたりすると笑える
- 853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 00:45:21.16 ID:Nx2zFZfs.net
- 昨日のこの人か。GVps+/hf
ちょっと病気なんじゃないか。
- 854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 00:58:44.48 ID:7NndxJ0Y.net
- 単純否定かわいそす
- 855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 01:07:00.40 ID:teUeEMSQ.net
- で、動画は？
- 856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 01:56:59.32 ID:I0nZBw9V.net
- 意識してなかったから気づかなかっただけなのか最近からなのか。
GWかかった状態だとアイスビームのﾊﾞﾘﾝﾊﾞﾘﾝ音も一切聞こえない
おそらくGWが11ならアイスビームは無意味
GWが7ならちゃんとアイスビームの持続時間が追加されると思う
- 857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 02:05:34.54 ID:Utshw+T0.net
- ID変わった途端元気だな
- 858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 02:14:18.31 ID:7NndxJ0Y.net
- ここまで口だけ証拠なし
- 859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 02:42:57.93 ID:4n1dYdF6.net
- >>852
お前はまず病院へ行け
そして今後は書き込みボタンを押す前に
自分の書いた文章を読み返してお母さんに見られても恥ずかしくないか
10分間よく考えてからレスしろ
- 860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 02:51:32.11 ID:B9kkCVb2.net
- ２重になる勢もけっこういたのかと思ったが、実際はこの頭おかしいやつしかいないのか？
願わくばなにか２重になる条件があればと思ってたんだがなー。
もし２重になったって人いたら、別に証拠とか動画とかいわないから、どういう条件で２重になったのか教えてほしい。
- 861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 03:04:02.31 ID:w8uSZAgu.net
- ・今んところ画像で証拠出してるのが多重しない派だけ
・よって現状は多重しない派が7：3くらいで有利
・多重派が同レベルの画像証拠を出してきたらどっちも同等の信頼度になる
・多重派が動画で証拠を出してきたら多重派の信頼度が上がるってかほぼ確定
・もちろん多重しない派が動画で証拠を出してきたらその場合も確定
・両方の動画が同時に存在した場合は、何かしらの条件があることになる
が正解。どっちも動画出さないことには不毛ですな
- 862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 06:58:29.42 ID:wXijGQsE.net
- 検証したけど、GWとアイスビームはやっぱり重複しなかった
GWの効果中にアイスビーム撃ってもアイスビームの凍結は入らず
というより氷割れるエフェクトがないから明らかにおかしい
ちなみにGW効果時間ギリギリにアイスビーム撃ってもすぐ凍結割れた
逆にアイスビームからGW撃つとGWの効果時間分延長された
もちろん全ての場合で凍結は1重1.5倍まで
GWとアイスビームは同系統でSLv11のGWをSLv7のアイスビームでは上書きできないって考えていいと思う
まあ画像も動画もないからどうしてもって人は自分で試してみて
- 863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 08:57:33.35 ID:r1QJq2LG.net
- つまりセレアナはゴミカスだったということか・・・
完全に劣化アデじゃんオワタ
- 864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 10:33:18.29 ID:7NndxJ0Y.net
- ここまで口だけ証拠なしｗ
- 865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 10:36:01.66 ID:7NndxJ0Y.net
- ＿_
, '´ ヽ
.{ i{ﾉﾊ从k} 証明になってなくてもSSだせば有利ババ
ヽ!l|,>д<ﾉﾘ
(っ⌒/⌒c_
／￣￣￣￣￣／|
∧_∧ ／／|
／( ) _ ／／
||￣/ )￣￣||／ ・・・それはさすがに無理がありますにゃ
||, （＿__つ . ||
- 866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 12:07:33.48 ID:Eqp57a3U.net
- 艷ビーム前の仕込み動作が分かりやすいから
先にGW使用して、ビームでバリバリするか
ビーム後に張られた氷がGWで剥がれ落ちるのを確認するのが楽だな
- 867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 13:19:02.44 ID:LDB1vaar.net
- ID:7NndxJ0Yこのこはまた日付変わったら別人のフリして頑張っちゃうのかな
今度は文調変えたり、日付変わってすぐじゃなくてもうちょっと我慢するといいとおもうな☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
- 868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 13:25:35.86 ID:MqJeUtQZ.net
- 動画ニコニコでいいか？とか悪あがきして、その後音沙汰ないID:GVps+/hfみたいなゴミがいるし
もうさわらないでやれよかわいそうだろ
- 869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 14:04:37.86 ID:7NndxJ0Y.net
- 別人のふりとか言っちゃうのは病気ですよ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
- 870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 16:00:13.94 ID:jYztgA7R.net
- セレがゴミカスっていうかエレスもじゃないの
エレスもGW使わないなら分かるけど、
同じエレスキル使っておいて片方だけゴミカス呼ばわりはフェアじゃないと思う
- 871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 16:11:03.64 ID:AHSERzx+.net
- セレからGW抜いたと仮定したらほぼ確定で二重に出来るのがブリザしかない
しかもボンボン打てない、GSもなるとは思うが確実性にはブリザに遠い
エレスはGW無くてもインジェクで明後日の方向に打たない限り好きなだけ維持出来る、フィールドもあるしな
要はセレにとってGWがないと確定で二重に出来るか出来ないかの差が明白になる
- 872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 16:14:53.16 ID:AHSERzx+.net
- あ、もちろんアデと組んだ前提の話ね。
- 873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 16:15:17.39 ID:YRBTymKh.net
- 何でエレスだけ好きなだけインジェク打てる前提になってるんだｗｗ
卑怯な仮定だなｗｗ
- 874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 16:19:00.25 ID:AHSERzx+.net
- 二重をブッパ時とかに好きなタイミングで維持出来るって意味ね
少しわかりにくかったと思うが
インジェクもそこそこのCTはあるが少なくともブッパ時に毎回打てる程度には短いし
一番大事なブッパの時に1重か二重に出来るかの差は大きいだろ？
- 875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 16:20:08.41 ID:w8uSZAgu.net
- エレス→一人で長時間二重に出来る
セレアナ→アデプトが居ないと滅多に二重できない
この差
まぁエレスの比較を出すならこの場合、エレスの足引っ張るアデプトいらないってなるんだけど
- 876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 16:20:17.33 ID:jYztgA7R.net
- 二重出来ない訳じゃないから別に対して痛くないね
GSとブリザでアイスビームと二重出来るし、
そもそもGSGW、ブリザGWでも自身で二重出来るから
それよりクリティカルダメージの仕様追加で火力また上がったのが嬉しすぎw
バニハンヘルファイアで別枠ダメージでヘルファイアでクリティカル上がるから純粋な火力装備でゴリゴリ削れる
箒やラーバの削れ具合が昨日までより明らかにいいw
- 877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 16:22:59.59 ID:YRBTymKh.net
- >>874
なるほど
要所でインジェクとアイスビームorGWで2重入れられるって意味だとそうだな
むしろそれこそがエレスの支援としての真骨頂とも言える
でもそろそろエレスにもひとつくらいデメリットのない高火力氷スキル欲しいな・・
チリング上方でもいいけど
あまりに空気過ぎるチリング
- 878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 17:34:10.54 ID:AHSERzx+.net
- 本スレから持ってきただけだけど動画
https://www.youtube.com/watch?v=JPh1tnLxqCQ
多分もう間違いないっぽいなこれ
- 879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 17:42:10.80 ID:w8uSZAgu.net
- 動画出てきたんなら確定だね
多分バグなんだろうけど、直るまではセレアデは無しだな
エレス居るPTにもアデ入れづらくなったな・・・
- 880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 17:46:14.41 ID:Eqp57a3U.net
- まぁ、コアネスまでなら
アデの凍結にGWズラして、いつも通りやるだけだな
提起されるまで気がつかないレベルで消化してたし
- 881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 18:11:28.98 ID:0i3lrDPx.net
- エレスがいるPTにアデを入れづらいとおもわんし、
セレアデがナシだとも思わんよ
もともとGWもビームも耐久低くてすぐ割れてたしずらしてうてばいいだけ
大勢に影響ないよ
- 882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 19:12:12.57 ID:I0nZBw9V.net
- GWとビームはいくらでもずらしようがあるし
GSもあるしインフェEXとの相性もいいからセレアデは変わらない
あえてセレを募集する理由は元々ないが
- 883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 20:00:57.40 ID:YRBTymKh.net
- ↑に同意
- 884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 20:55:42.45 ID:MqJeUtQZ.net
- 二重してたんだけど動画ニコニコでいいか？
- 885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 21:18:47.94 ID:4n1dYdF6.net
- >>884
荒らしたいだけなら消えてくれ
- 886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 22:37:58.71 ID:YRBTymKh.net
- >>884
しつこい、くどい
- 887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 22:58:01.45 ID:jYztgA7R.net
- クリティカルダメージいいなこれ
- 888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:21:41.18 ID:0aDRnM9P.net
- 噂になってたから一応試してきたよ
動画もう出てたしとらんでも良いやろとか思って撮らなかったけど
GW入れた状態でアイスビーム打つと本来上書きでバリバリなるのが10回ぐらい試して
一回もならなかったから2重しないって認識をした
上でも書いてあるがGWズラすってことだけでいい気がするんだけど
関係ないが皆クリダメどれ位いってる？
- 889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 01:14:59.06 ID:JeAbqtx0.net
- CT80%、ダメは227%
気迫紋章でもっと増えるかなと思ったけど、崩せなくて保留
- 890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 07:39:15.57 ID:Uy9uU6aa.net
- ズラすだけなんだろうけど、それだとやっぱセレだと二重がやりにくい・・・
前はアイスにGW合わせるだけでお手軽だったのになぁ、いやそもそも前からお手軽だと思ってたのはそもそもそう思ってただけで二重してなかったってのが正しいのか
- 891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 09:43:47.20 ID:0aDRnM9P.net
- >>889
高いな裏山 物防とクリダメ上げるためにCT落としたにもかかわらず
CT77%、ダメ225%
セレさんだったらなら武器の竜珠分ってことで無理矢理納得しよう・・・
- 892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 11:43:39.89 ID:33DhqOX8.net
- 二重してたんだけど動画ニコニコでいいか？
- 893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 13:19:11.05 ID:BXG/gBRh.net
- どうぞ
- 894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 14:30:21.77 ID:SmScowGT.net
- 二本吸いたいんだけどニコチンでいいか？
- 895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 17:45:56.07 ID:hkngMRl8.net
- スライムの氷結は大丈夫なのか
大丈夫なんだな？
- 896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 17:52:25.83 ID:C6cqRmme.net
- 別にアデと行かんでもええやろ
- 897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 19:36:39.51 ID:8nORPQag.net
- ムンロ超強化で魔PTもかなりよくなってるから
アデと組む機会は増えると思うぞ
GWとビームの二重の件が問題にならないくらい魔PTも強くなってる
無理にアデと組む必要はないが
組めないってなると入れるPTが大幅に減るんじゃねーの？
だから「組んでも問題はない」ってことを確認することには意味があると思う
枠が危うい職からしたら相性が悪いから組まないでねってことにしたほうが
蹴落としやすくて都合がいいんだろうけどな
- 898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 20:35:12.78 ID:Uy9uU6aa.net
- セレが入る事で枠が危うくなる職ってあるっけ
- 899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 20:45:48.41 ID:VZkmHom3.net
- むしろムンロアデセレ組んだら最強火力なんだわ
- 900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 21:10:39.15 ID:NXHrAIKw.net
- それムンロアデエレスの方が強いぞ
ムンロの火力がぶっ飛び過ぎてて
セレの火力よりも二重維持時間増加の方がPT火力が上がる
アデセレとアデエレスだったら好きにすりゃいいが
- 901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 21:14:52.46 ID:wdT/i8fb.net
- >>900
自己矛盾してる
っつーか８人ネストでも無い限り殆どのPTで
ムンロアデエレスよりムンロアデセレの方がPT火力上だわ
- 902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 21:28:29.00 ID:JeAbqtx0.net
- ムンロがトップで引っ張ってくれる様になったから
平均ラインの装備でも普通に火力として入れるだろうな
- 903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 22:30:24.39 ID:NXHrAIKw.net
- >>901
何が矛盾してるって？
最後のアデセレとアデエレスの話はムンロなしの話だぞ
・エレスの代わりにセレを入れた時のPT火力上昇
・セレの代わりにエレスを入れた時のムンロの火力上昇によるPT火力上昇
の2つを比較した時、後者の方が強いって言ってるんだぜ？
もちろん4人ネストでもな
- 904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 22:40:23.57 ID:kFd5FO9j.net
- ムンロが80%魔法被害増加
エレスが凍結2重でダメージ3.6倍に
アデプト：アネスで全耐性-16% シェイカーで素ステ上げ+スキル再使用16%減
マジェ：被害カンスト+エクセレ
アティ：被害カンスト+CT率20%増加
サマナー：闇20%+呪い重複全耐性-15%+パペット被害22%増加+グラッジ攻撃25%増加
イーターCT率50%+金クリ率増加+呪い重複全耐性-15%+パペット被害22%増加+グラッジ攻撃25%増加
セレアナ：火耐性20%減少
何かフィジスマより上なだけだな
- 905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 22:44:56.89 ID:+mRUVj5N.net
- ないわ
インジェク分の火力増分をセレひとりの火力で上回れるほどセレはぶっ飛んだ火力してない
アデの数倍の火力ないと無理
- 906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 22:46:08.53 ID:+mRUVj5N.net
- おっとFFEXが抜けてた
- 907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 23:06:24.28 ID:VZkmHom3.net
- とりあえず8人ネストとそれ以外で分けろよ
>>901は分けてるじゃん
四人ネストだとどう考えてもセレアデムンロのほうが上だよ
- 908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 23:14:12.07 ID:+mRUVj5N.net
- 4人ネスト自体が現状どうでもいい場所なのでわざわざ語る必要がない
- 909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 23:16:45.91 ID:JeAbqtx0.net
- 4人ネストでエレス支持に周るPTは装備が凡だから、セレが強くなれば済む
そこから装備が強いPT入っても、仕込みからFB火鳥イグニ撃つ頃には区切りついてる
とりあえずセレはひたすら強化に励んでバニハに祈る
サブやら色々動かしたい人には向かない職
- 910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 02:06:55.28 ID:ZHK9ACHy.net
- エレスは知恵以外装備を良くしたところで貢献度は変わらんからな、装備次第で貢献度が変わらないというのはそれがメリットでもあるが。
セレは逆に装備次第でエレスを超える事は可能、無論そこらに転がってる普通の装備じゃそれは叶わんが
逆に火力だから装備が貧弱だとエレスどころかそこらの不遇よりヒドイ目で見られる
廃人セレになれば良いだけだよ
- 911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 02:18:02.85 ID:RM6dSuRG.net
- ちょっと聞きたいんだけど
エレスやってるんですが、現状装備60U知恵2 60E知恵3でしてアレコアいけるかどうかくらいの少数ギルドにいます。
70メビウスがきてからどうにも火力不足を感じまして…
70Eか70Uを買おうか悩んでいます。
予算は1万Gです。
BDは野良で3Rまでしか行ったことないです。
ガデ、ミスト、アレコア試練は行けます。野良もしばしば入るのでやはり変えたほうがいいでしょうか？
あと、凍結回しもこのパターンでスキルいれればいいよってのあれば教えてもらえませんでょうか
- 912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 02:35:43.70 ID:ZHK9ACHy.net
- この質問はさすがにネタだよな・・？
知恵持ってる程度にはエレスの役割理解してるとおもいきや、火力不足ってなに言ってるんだよ
- 913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 05:23:42.69 ID:cOy2FOO/.net
- メビウスに限って言えば知恵より火力出るBDUとかたしかに欲しくなる
ただそこまでして装備変えていくほどのところかというと微妙だしおとなしく知恵持って火力といくか別キャラでいったほうが良さそう
他の場所は知恵以外ないでしょう
- 914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 05:50:12.98 ID:zHqniD3N.net
- ムンロアデセレとムンロアデエレスとかわけのわからん比較してんな
どうみてもムンロアデマジェが最高でセレだろうがエレスだろうがカスだわ
まぁ今の4人ネストなんてそもそも
ムンロアデの時点で瞬殺だからあとの職関係ねーだろうけど
- 915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 07:23:35.78 ID:TtkFQh3t.net
- マジェ忘れてたｗ
ムンロアデセレマジェで70ネストいきてえええ
- 916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 07:47:06.55 ID:8UdTyxRX.net
- エレスの６０Eって両手知恵Ⅲなんだけど、杖＋１０でオーブ＋９
これってまずい？
強化値同じにしないとダメ？
- 917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 07:53:49.30 ID:K7q3o3nC.net
- YDUオーブ＋10知恵Ⅱにすればおｋ
- 918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 09:36:23.48 ID:rsBKedL7.net
- 強化値の違いってのはⅠⅡⅢの事じゃなかったっけ
まあどうせ1人しか知恵持たないしメインサブのⅠⅡⅢが同じなら同時発動するから問題ない
ちなみに60E知恵ⅢはCT20秒だけど
60UにしたらⅡまでしかないから知恵冠位がCT30秒になっちゃう
- 919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:02:25.23 ID:GEbxyFnd.net
- >>916
割と真面目に答えを返すと、メイン６サブ１０でも問題なく発動する。
強化値が高いほうが、ほんの少しだけ知恵の効果が高くなる。
強化値は他にも、上書きの法則に関係する
耐性ダウンと一緒で、同じスキルレベル（強化値）ならば、上書きが可能
他者の知恵が発動している時、強化値が高い武器なら上書きが可能
〃 強化値が低い場合は上書き不可能
- 920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:38:16.08 ID:8UdTyxRX.net
- 知恵持ちはエレスだけだろうから、このまま杖１０のオーブ９でも問題ないってことでいいのかな
- 921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 10:49:08.66 ID:GEbxyFnd.net
- >>920
後は自分で考えな
- 922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 18:54:22.48 ID:0EgmSNIh.net
- 二重してたんだけど動画ニコニコでいいか？
ってどういうことだったの？結構時間経つけど動画うｐてこずってるのかな
- 923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 19:04:02.87 ID:rsBKedL7.net
- 856 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/17(土) 10:12:16 ID:b6Tjl7WI
>>847
そいつだって心の中では地雷を嫌悪してるはず
エレプライドってのがあってね
心の中に純然と輝く高貴さの宝石
873 ：名も無き冒険者[sage]：2010/07/17(土) 10:17:19 ID:b6Tjl7WI
>>866
ものの例えでしょ
キチガイ発言と同列に置かないで欲しいわね
あのねぇ、エレってのはやっぱり最上の職なわけじゃん？
全ての職の頂点の強さ、PT貢献度、ダメージ
エレが居なきゃPTが成り立たないって位重要な職
やっぱりそういう職をやってると、下位の職を管理していかなきゃならない
そんな中で、自然と心にプライドが育っていくのね
それをエレプライドって言ってるの
- 924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/26(土) 22:38:34.87 ID:eaNVDm0n.net
- 今のクリティカルダメージの仕様はヘルファイアにめちゃ追い風だな
- 925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 12:39:27.73 ID:of2E22GT.net
- ものすごい今更な質問ですが、エッジって３hit表記ですか？
- 926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 17:47:02.18 ID:yxG7MMov.net
- 1hitあたりとか1羽あたりとかの注釈がなければ全hit表記だよ
- 927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 17:52:59.38 ID:rO8a7P/u.net
- EXになると5hitぐらいするからそれのことじゃない？
- 928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/27(日) 20:06:29.91 ID:s8iP/61w.net
- あれ？ローリングラーバの最後の爆発ヒットするようになってませんか？前は押して行くだけだったような？
- 929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 02:01:33.62 ID:TdKh8TXF.net
- ラーバの爆発がスカるのは小型相手の密着使用時と認識してたが
以前から爆発部分狙いで中距離運用は出来てた
- 930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 02:33:09.10 ID:AOikRMzt.net
- いや、以前までは中距離でも壁あてしない限り爆発しなかった。
今やってみたけど、確かに直ってるかも。
ラーバ紋章またいれなきゃか。
- 931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 04:44:47.99 ID:afjRY+7Z.net
- FBより削れてれば治ってるから試してこいよ
爆発もあたるならFBEXより確実に強い
セレ持ってないから俺にはわからん
- 932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 06:30:13.12 ID:JvmTrzIa.net
- 本当だ直ってるw
- 933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 07:41:09.34 ID:W+qM80eZ.net
- >>926
>>927
教えてくれてありがとう＾＾
こりゃ弱いはずですね、、
- 934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 08:14:30.78 ID:JvmTrzIa.net
- 爆発バグのダメが入らないバグに慣れすぎて違和感やばい
こんなに優等生になっていいのかラーバさんよ！
- 935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/04/28(月) 22:57:16.71
- 闘技場のコンボ練習場だとラーバが壁当てで爆発しないんだけど・・・自分だけ？
前は壁に当たると爆発してたと思うんだけど
- 936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:41:11.46 ID:qYhbDjLZ.net
- 闘技場のコンボ練習場だとラーバが壁当てで爆発しないんだけど・・・自分だけ？
前は壁に当たると爆発してたと思うんだけど
- 937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/29(火) 00:31:46.31 ID:xb7Q4w0q.net
- 無くなってるね。どのタイミングでも壁にぶつかると爆発せずに消える
ただでさえ使いづらいスキルなのにやめてほしいわ・・・
- 938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/29(火) 02:44:20.99 ID:E/duWn+n.net
- 今までも壁に当たっても爆発ダメは入ってなかったよ
爆発したっぽいエフェクトは出てたけど
今は壁に当たると爆発すらしないから、爆発したときは確実にダメージが出るようになった
- 939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/29(火) 02:51:27.45 ID:ykL9e1XA.net
- 以前に爆発ダメが無かったのは確かなのかね
日課の砂森周回マラソンで、爆発後しばらく残るダメ判定利用して
一撃で吹き飛ばしてたから爆発に判定が無かったはずはないんだが
- 940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/29(火) 03:01:42.64 ID:mApVU0nt.net
- 壁当てはダメージ入ってただろ
自然爆発のダメージが無かっただけ
- 941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/29(火) 03:03:54.09 ID:xb7Q4w0q.net
- 前は当てても爆発する壁と、爆発しない壁があったんだよね
コンボ練習場とかだと真中の像に当てると爆発して、外周の壁に当てると爆発しなかった
今はどこにぶつけても途中で判定が消えちゃう・・・
- 942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/04/29(火) 15:31:54.84 ID:aXrUQkPy.net
- そうですよね？壁での爆発が無くなってますよね？
直すならしっかり直して欲しいものです！
- 943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 15:06:13.39 ID:WlxEVjIF.net
- 氷盾紋章レアって黒竜の谷以外で落とす所ある？
- 944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/01(木) 17:40:52.33 ID:4OSdBGO1.net
- 二重してたんだけど動画ニコニコでいいか？
- 945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 01:49:26.35 ID:fWf9r+z7.net
- セレは相変わらずメビウスでは強いな。SDさん以外には。
- 946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 02:16:47.56 ID:JOyFAFVA.net
- え、むしろSDに強いんじゃないの？
あいつ火弱点でしょ
- 947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 02:18:20.28 ID:zz9dED+P.net
- 凍らないからじゃないの
- 948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 02:28:58.29 ID:ENKl2gfZ.net
- セレでもだるいから、エレスだと最悪だと思うわ。
- 949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 04:22:05.91 ID:q8pRXoKj.net
- セレはSD向いてるじゃんエレスは辛いけど
- 950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 08:27:31.46 ID:hpU5z/oq.net
- セレは何にでも向いてる
- 951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 20:33:54.39 ID:HzcpyJ/F.net
- PTプレイを除けば…な
- 952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 05:35:32.36 ID:TuoWy476.net
- 今更だけどトレジャーの亡霊？っぽいやつ凍結状態にしたら消えてる判定になって攻撃全くあたらんなぁ
前からだっけ？
- 953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 08:10:21.31 ID:D1+xm8hg.net
- なるねそれ 前はどうだったかわからん
- 954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 09:15:46.75 ID:DnhrLhu4.net
- >>952
なるなる
前はならなかった
バグだと思う
- 955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/03(土) 10:41:50.32 ID:LJ1ybLHS.net
- 前までは凍らせて殴り放題だったね
- 956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 14:08:50.99 ID:7mX2Tchc.net
- エレスでL叩くのはいいけどACとかBDにつけてくんなよ、どうせゴミ火力しか出ないんだから
どうしても装備したいならセレで来て
- 957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 15:06:52.39 ID:DQFAt+I4.net
- 今火力はどれくらいが平均なんですかね？
- 958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/05(月) 19:36:19.76 ID:gisHPrFp.net
- >>956
ACなんて終わってるコンテンツだしいいじゃん
それよりアイシフCT毎に使うやつはなにしに来たの？ってなる
- 959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 14:25:06.17 ID:4EhC8ez/.net
- たまにアイシフダメ紋章とかつけてるやついるからな
PVP専ならまだしもたまご兵だし
- 960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 19:46:16.58 ID:8ndrgNv3.net
- アイシフの類のスキルは、状態異常が消えない仕様にして欲しいな。
- 961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 17:01:28.05 ID:XrTmpRHv.net
- やけど巻いてイグニ連打するだけになるじゃないですかやだー
威力調整希望なら分かるが思考停止ゲーにはならないでほしいな
- 962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 19:03:18.13 ID:bSXgVK7+.net
- 状態異常１つに対して１回までしか発動しないとすればよくないかな？
火傷のダメージはイグニ後も続くけど
もう一度イグニでダメを与えるには新たに火傷を入れなおさないといけないみたいな・・・
ただＰＶＰで強職であるエレスが更に強化されるという・・・
- 963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 19:04:28.47 ID:xJ/sLcQy.net
- 氷結も入れないセレアナ脳の発想なんだよな・・・
- 964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/05/07(水) 19:54:38.42 ID:kVn5rjwtQ
- アイシフで氷結が割れなければエレスにもＰＴＭにもプラスかなと思ったんだけどそうじゃないのか・・・
- 965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 20:47:09.73 ID:RR6zWv8w.net
- マジェのガデTA動画みたら火力でも明らかにセレより強い気がするなぁ。
向こうはエクセレもあるし・・やっぱスキル倍率低すぎんだよなぁ
- 966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 21:10:13.09 ID:rgHr73k0.net
- でもシールドと火力を天秤にかけるなら今、セレが良い
常に5割が付きまとうがステに対する火力の伸びだけは良いわけだし
過去が本当に酷すぎた
- 967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/07(水) 23:33:26.65 ID:YTakWHyO.net
- 需要、火力的な違い、支援の差。
それらを加味したら圧倒的にエレスかマジェだろうな今のソサは
- 968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 02:58:40.41 ID:QPYO0Yiq.net
- 正直、冠詞システムがなくなっても間違いなくエレスorマジェの不動は変わらない。
知恵なしになっても氷募集は止まない。今の調整なら絶対に。
それだけの差が付いてしまっている。
- 969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 04:19:01.74 ID:/p+7Rue/.net
- 60キャップよりPT入りやすいだけでとりあえずは満足だけど
欲言うならエレスと2択になる程度にはもう少し強化してほしいけど
- 970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 05:13:55.88 ID:Vp4JlT5c.net
- だとしたら凍結の弱体化しかないだろう
凍結時の倍率を敵の元氷耐性によって減少するようにすればいい
- 971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 06:32:48.41 ID:NOtoBGhe.net
- それは結局セレも弱くなるから意味が無いよ
セレ優位か同等になるほど凍結弱体化したらエレ自体がPTに必要なくなる
結局、セレを他火力の数倍の火力にするか
凍結で劣る分を補うデバフかPTバフを持たせてやるしかない
だが前者は現実的でないので後者を望むしかない
- 972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 06:58:12.43 ID:n2heaGd5.net
- 氷結のダメージアップ効果を無くして説明通りに全職で最強の火力職にすればいいって
ずっと前から言われてるよね
これで不都合なのって装備妥協して氷結奴隷やってるエレスだけだし
- 973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 07:11:05.89 ID:NOtoBGhe.net
- それも現実性がない
最強火力なんてコロコロ変えてくるしな
- 974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 07:57:31.78 ID:Mmtut+bA.net
- 火力は悪くないんだが火力系スキルはどれもモーションがなぁ・・
現実性って言うとココらへんじゃないの？火力職としてはなかなか致命的と言っても良いほど主力スキルはキャンセルも出来なければモーション自体も長いのばっかじゃない
- 975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:56:14.45 ID:8jYQXP+k.net
- エレってスキル紋章もダメアップが大半で時短は４０スキルとアイスバリアくらいかな？
消費ＭＰ軽減とかいらないから時短、モーション速度を出して欲しい
それかダメアップで差別化するなら他職同様のエピで＋２０%じゃなく＋３０％４０％とかにすべき
- 976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 20:07:04.33 ID:AaOFWIEQ.net
- そう思うならここに落書きしてないで運営に要望出してね＾＾
- 977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 20:35:15.06 ID:E8NHexRT.net
- 要望出した上で書いてるんだろう
同じことを思ってる人がいるってことがわかれば他の人も要望出しやすくなるし
- 978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 21:28:31.05 ID:8jYQXP+k.net
- >>976
そのとおりだね
973を見て思いついて書き込んだので要望は送ってなかった
ラーバが直ってなかったのでその不具合報告と>974の要望を今出してきた
他に同様に思ってる人がいたら要望出して欲しいかな
- 979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 00:07:27.15 ID:OHKlh8Sr.net
- 凍結は強すぎるから弱体してほしいな。
氷スキルも綺麗でかっこいいのに、現状ただの凍結奴隷だし。
1重25%, 2重50& 3重75% くらいにしてエレスにもそこそこの火力もたせればちょうどいい気がする。
- 980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 00:15:24.89 ID:RGsn+QS9.net
- それ益々セレいらないじゃん
- 981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 00:52:38.30 ID:OHKlh8Sr.net
- あぁ、セレも強化しないといかんね。
とりあえず凍結弱体しないことには、セレ＜エレスは揺るがないし、エレスは凍結奴隷のままだと思うんだよね。
かといって、凍結を弱くしすぎて例えば、ダメージ増加が1％になった場合、2職間を比較したらセレ＞エレスになるでしょ。
もちろんダメージ増加1%なんてしたらエレ自体がPTから不要になるんだけど、
セレエレスの職性能差、他職からのPT需要とちょうど釣り合う凍結のダメージ増加率がないかなぁと思ったんだ。
- 982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 00:55:05.95 ID:UDb1SpaZ.net
- >>979
それじゃエレスとセレ両方弱くなるだけでいいことなんてないと思うぞ
むしろ逆に凍結１枚で１００％増加で二重凍結は効果なしとかのほうがいいだろ
エレスにも長時間１００％を維持できるっていう強みは残るし悪く無いと思うけどな
- 983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 00:57:16.16 ID:UDb1SpaZ.net
- ちなみに>>982のやり方でもまだ足りないようなら
それにくわえてGWの耐久値を大幅に上げてやればエレスとの差は一気にそれだけ縮まる
このやり方なら耐久値の設定次第では逆転まであるね
- 984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 01:44:10.33 ID:XaFgWpsH.net
- しかし現実はアデプト様と相性が悪いままなのであった
- 985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 01:58:40.87 ID:IEr4c81T.net
- セレは中途半端に凍結使えるのが悪いんだよ
もう完全に凍結なしの純火力として強化して、凍結はエレスだけってすりゃ枠も綺麗に割れて良いじゃん
現状セレ来たらエレスが来るなんてこと野良じゃ見かけんからセレの評価が下がる原因にもなるわけで、比較されない程方向性をずらしてやればいい
- 986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 02:05:55.29 ID:RGsn+QS9.net
- 純火力で地位安定なんて職はこれまでないけどな
てか安定させちゃうと移動が起こらないから開発がそうすることはないだろう
- 987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 02:16:26.38 ID:TfDiQZxg.net
- どうせ最終的にハイソーサレスとかになって職統合するんだろうし
もうさっさと統合しちゃえばいいんじゃないですかね
どっちの3次を経てきたかでEXスキルを残せばいいし
新スキル出さないんだからそもそも3次で分けたのが間違いなんだけど
- 988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 05:20:16.01 ID:xMbFqZJf.net
- セレだけど凍結弱体は大反対
今のままで十分
更なる上方修正あればそりゃ嬉しいけど
今普通に満足してる
PT入れないこともなくなったし、
でもそもそもPT自体ないけどww
- 989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/09(金) 18:54:25.53 ID:F9pJJPuG.net
- >>990次スレ頼む
４０キャップ開放の大改変以降
火ババにとってはずっと冬の時代が続いてたからな
やっと人並に遊べるようになってうれしいよ
- 990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/10(土) 12:50:32.16 ID:UtiRAtgF.net
- 凍結スキル回さないで火ばっか使うセレ多すぎる。開幕スピアGSGW位してほしいね
まぁセレで氷回すと火スキルが中々撃てないのは持ってるから分かるんだがセレが攻撃するより
PTメンバーが削ったほうが早いのをわかってない奴多すぎるわ…ブッパタイムですらインフェ→FBとかセレやめたほうがいい
- 991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/10(土) 12:59:18.00 ID:8XYmPkfB.net
- セレアナは氷スキル取得不可でスキル倍率10倍
エレスは火スキル取得不可でスキル倍率3倍でどうよ
棲み分けできるしょ
火力と氷で。
- 992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/10(土) 13:29:22.28 ID:SQgohdxR.net
- セレアナがFBEX3方向で43200%か
いいんじゃないかな（適当）
- 993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/10(土) 15:37:21.71 ID:axUF+Rmh.net
- お前ら踏み逃げしすぎだろ
立てられないならアンカー指定くらいしろ
ってわけで新スレ立ててきた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1399703749/
テンプレとかあったらよろしく
- 994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/10(土) 17:40:01.61 ID:QjK9LYbu.net
- ロードは速度50%アップ紋章があってもよかったな
スピブみたいにヒット数増えちゃうかもしれんが
- 995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/10(土) 17:43:46.14 ID:Vk8CJ8Yj.net
- 火エレスの人に質問だけど今回の武器アバはどっちの属性にしてる？
火力でないし火でもいいかなと思うけど、闇氷だと最悪マジェになれるから迷う…
- 996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/10(土) 18:12:20.42 ID:axUF+Rmh.net
- 持つなら火かなぁ凍結要員として死亡したらマジェよりセレアナやりたいし
- 997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/10(土) 20:14:45.88 ID:MU96IEup.net
- 氷結弱体化が本当に来そうじゃないか。
中国語翻訳がまだ上手く行ってないから、確定ではないが。
- 998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/10(土) 20:30:12.75 ID:Vk8CJ8Yj.net
- >>996
ありがとう。
俺もエレの方が好きだから火にするよ。
- 999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/10(土) 22:45:48.83 ID:kwyRAd2s.net
- 倍率10倍のセレアナやりてえww
- 1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/11(日) 01:41:25.69 ID:FRXo6Qka.net
- ちなみにFBEX4320%もないぞ。
3wayだと期待倍率は約3560%だ。
3発全部バニハン発動時ならそれくらいあるが。
- 1001 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／：2014/05/11(日) 03:38:19.37 ID:8F8uGW5e.net
- うめ
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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