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【DDON】ウォリアー専用スレ part11

1 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/(スプー Sd17-khAS):2016/06/01(水) 14:44:48.95 ID:3e9V2YMYd.net

ドラゴンズドグマオンラインのウォリアー専用スレです

■ウォリアー
受けた痛みを反撃の力に変える剛力の重戦車。
敵の攻撃を耐えれば耐えるほどその一撃は重みを増し、
大剣の一振りは巨大な標的を怯ませる。

■公式サイト
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次スレは>>950 が立てること
無理なら直ぐに代役を指名しましょう

前スレ
【DDON】ウォリアー専用スレ part10
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1460998336/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd17-khAS):2016/06/01(水) 14:45:53.27 ID:3e9V2YMYd.net
Q.突き上げ、風車、飛竜どれが一番DPS出るの?

A.相手によって変えよう、格下なら好きなの使え

Q.カスタムスキルは、どれがオススメ

A.悩んだら、突き上げ、柄、天衝、凌魔、取っておけ

3 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd17-khAS):2016/06/01(水) 14:48:54.17 ID:3e9V2YMYd.net
以上テンプレ

個人的に一言
前スレ900以降の馬鹿どもは死んで良い
スレ立てくらいしろドアホウ
やりかたわからないなら調べろ、宣言しろ、相談しろこの柄脳筋ども

4 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Spa3-SNRC):2016/06/01(水) 14:54:58.31 ID:jBeDhb5ep.net
うめ

5 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Spa3-SNRC):2016/06/01(水) 14:55:42.14 ID:jBeDhb5ep.net


6 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Spa3-SNRC):2016/06/01(水) 14:56:02.20 ID:jBeDhb5ep.net


7 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Spa3-SNRC):2016/06/01(水) 14:56:24.31 ID:jBeDhb5ep.net


8 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Spa3-SNRC):2016/06/01(水) 14:56:45.28 ID:jBeDhb5ep.net


9 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6733-khAS):2016/06/01(水) 15:01:20.01 ID:YnuFv6D50.net
埋め支援

10 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sac3-LwTP):2016/06/01(水) 15:08:41.09 ID:SReqQieRa.net
>>3
すまんm(__)m

11 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3bd3-Iguy):2016/06/01(水) 15:09:36.26 ID:heQKhy550.net
支援

12 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3bd3-Iguy):2016/06/01(水) 15:09:57.20 ID:heQKhy550.net
ksk

13 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3bd3-Iguy):2016/06/01(水) 15:10:23.26 ID:heQKhy550.net
アウアウはNG推奨

14 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3bd3-Iguy):2016/06/01(水) 15:10:45.15 ID:heQKhy550.net
ksk

15 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3bd3-Iguy):2016/06/01(水) 15:11:00.86 ID:heQKhy550.net
ksk

16 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3bd3-Iguy):2016/06/01(水) 15:11:08.67 ID:heQKhy550.net
ksk

17 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3bd3-Iguy):2016/06/01(水) 15:11:48.73 ID:heQKhy550.net
ksk

18 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3bd3-Iguy):2016/06/01(水) 15:12:05.03 ID:heQKhy550.net
ksk

19 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3bd3-Iguy):2016/06/01(水) 15:12:21.62 ID:heQKhy550.net
ksk

20 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3bd3-Iguy):2016/06/01(水) 15:12:38.07 ID:heQKhy550.net
終了

21 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sac3-LwTP):2016/06/01(水) 15:51:10.72 ID:SReqQieRa.net
(ワッチョイ 3bd3-Iguy)の ID:heQKhy550は荒らしなのでNG推奨\(^^)/

22 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK73-5uJL):2016/06/01(水) 18:59:17.12 ID:+yMOwZ2oK.net


23 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK73-5uJL):2016/06/01(水) 19:02:36.53 ID:+yMOwZ2oK.net
前スレみましたが、最低限やってればみんなヤジ飛ばさないのではないかなと。

24 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dbb7-kHkB):2016/06/01(水) 19:33:44.75 ID:Vu1sg3pe0.net
触っちゃダメ

25 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK53-5uJL):2016/06/01(水) 21:02:01.60 ID:+yMOwZ2oK.net
気を付けます

26 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sab9-JNmx):2016/06/02(木) 18:17:04.49 ID:dF+4uoA/a.net
(ガラプー KK73-5uJL)ガラケーに吹いたw
ジジイ?それともBBA?

27 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sab9-JNmx):2016/06/02(木) 18:19:03.20 ID:dF+4uoA/a.net
今どき化石の (ガラプー KK73-5uJL)とかいるのかよ?どこで手に入れるの?貧乏なの?ケチなの?
柄ぷうー

28 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8d42-ChPp):2016/06/02(木) 18:54:17.05 ID:Yccpum2A0.net
携帯しか持ってない訳じゃなくて
スマホやiPhone乗り換え時に解約しなかった端末を嵐専用で使ってるだけでしょ
固定回線やスマホを使って普通の書き込みもしてる


ガラプーが出てる時間帯に必ず出現するIDをよく見ておくと面白いぞw

29 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sab9-JNmx):2016/06/02(木) 19:03:32.68 ID:dF+4uoA/a.net
>>28なるほど、勉強になりました。
ありがとう\(^^)/

30 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f2c-JNmx):2016/06/03(金) 02:25:38.07 ID:t/6+vyG80.net
ゴルゴランダウン時に天

31 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a78-bV/G):2016/06/03(金) 12:12:47.41 ID:FuvZcCj10.net
>>20
滅殺!

32 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK95-Qcyp):2016/06/04(土) 10:07:29.49 ID:MdEhSu3nK.net
スマホに変える気があまりしないもので…。なんかすみません。

33 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4542-4qA/):2016/06/04(土) 13:06:34.28 ID:BaWvnJH40.net
突き上げ10にしてみたけど飛竜10の方がどう見てもDPS出てる様に見えるんだが(´・ω・`)

突き上げ初段+凌魔+突き上げ3段でいいんだよね?

34 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 29bd-zCnu):2016/06/04(土) 13:22:50.63 ID:m8YnwaSv0.net
>>33
敵と装備アビによるよ
突き上げ風車はどっちかしか上げてないゴミがうるせーからDPSどうこうは言わない方がよろしいよ

35 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fdd3-jzyo):2016/06/04(土) 13:36:09.67 ID:tsFF4sHm0.net
>>34
初段に気付きなよ

36 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fdd3-ChPp):2016/06/04(土) 15:04:59.24 ID:dTYELfG40.net
>>33
飛竜の方が圧倒的に倍率は高いが
最大ダメージの部分がすぐカンストするから
装備やスキルが強くなっても火力が頭打ちになりやすい。
敵によっては弱点に当て難い。
下手だと全段当てられないなど使い辛い面もある。

使い分けが大事。

37 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fdd3-ChPp):2016/06/04(土) 15:25:00.55 ID:dTYELfG40.net
突き上げは4ヒットか4段目キャンセルすれば優秀だが
そうしなきゃライバルの風車と比べても1割近く火力が落ちてしまうから
ウォリスレの住人なら確実にできるようにしないと。

38 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 962c-R+BW):2016/06/04(土) 15:29:53.18 ID:JU91rzuh0.net
CT柄二回挟みが浸透するといいよね

39 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KKdf-/fGy):2016/06/04(土) 15:32:41.90 ID:bNLTxDgiK.net
ずっと飛竜マンだったけど最近突き上げ使いだしてけっこういいなと思った。
ダメも出るしきっちり4発当てるの楽しいねw

40 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4542-4qA/):2016/06/04(土) 17:00:29.69 ID:BaWvnJH40.net
>>35
言われて分かった
3Hitー凌魔ー3Hitー柄2ループか

41 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sab9-4qA/):2016/06/04(土) 17:06:07.33 ID:sh3HkEzpa.net
正直4段目に入れようと思うと弱点から逸れたりそもそもミスする事もあるから3ヒットキャンセルでいいよと思う

散々に言われてる風車もスタミナ消費少ないからGM以外でも壮腕を現実的に運用できる点と弱点から外しにくい利点がある

42 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 48b3-ChPp):2016/06/04(土) 19:39:14.16 ID:YPHZbIwZ0.net
>>40
志村ー!柄の場所が違うー!
リョウマのCT中に柄入れないと意味ないぞw

43 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dfe5-ud2d):2016/06/04(土) 20:14:20.70 ID:+kAyoT0/0.net
志村って誰よ

44 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a78-bV/G):2016/06/04(土) 20:27:05.92 ID:7sr9Degf0.net
5人の問題児の一人やろ

45 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4542-4qA/):2016/06/04(土) 21:06:29.01 ID:BaWvnJH40.net
>>42
重ね重ね申し訳ない
そしてありがとう練習してくるお

46 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4542-4qA/):2016/06/04(土) 23:46:33.40 ID:BaWvnJH40.net
3Hit凌魔柄柄ループストップウォッチ計測してみたけど鹿で言うアギト初段アギトループだね
スタミナ消費半端ないけどDPS高いからここぞって時に必要なのが分かったよ
あと飛竜みたいに定点失敗する心配ないから安定してていい

47 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8a8d-ud2d):2016/06/05(日) 01:45:27.81 ID:n0ssOjVP0.net
ウォリ3プリ1でウィルムで突き上げ4HITやってたら他のウォリに「こっちです!」連呼されて仕方なくお腹に突きキャンに変えたけどやっぱ突きキャン柄のがいいのん?

48 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fdd3-ChPp):2016/06/05(日) 02:55:16.69 ID:kKH4V4s30.net
>>38
壮腕切らさないのキツイな

49 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 45a3-4qA/):2016/06/05(日) 13:42:12.40 ID:clkML44R0.net
>>46突き上げ3凌魔柄2ループと、突き上げ3凌魔突き上げ出し切りループのDPSで前者のが高いってこと?
なんかイメージ湧かないんだけど動画じゃなくていいから数字出してくれない?

50 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa0a-ud2d):2016/06/05(日) 17:33:28.89 ID:XghBgLhia.net
あぁそうか 柄入れればいいのか

51 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 91e7-g4B4):2016/06/05(日) 19:33:08.67 ID:exuTJAyR0.net
えっ!?

52 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ e9d3-ud2d):2016/06/05(日) 23:41:29.15 ID:e+H8vZwH0.net
柄2回やってみたけど体感上がってる感じはしないな あくまで体感だが

53 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KKdf-YXh8):2016/06/06(月) 09:01:02.78 ID:IuHilqrHK.net
現バージョンの大型なら武器、アビ、クレストなど完璧な人
 突き上げ>飛竜

新バージョンで敵が固くなり特化乗らなくなったらおそらく
 飛竜>突き上げ


レベル下の雑魚大型
 風車>突き上げ>飛竜
だけど、風車が最大火力になるような大型なんてゲージ無し魔神で倒せる

つまり敵により突き上げと飛竜を交換するだけでいい

54 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KKdf-YXh8):2016/06/06(月) 09:07:23.59 ID:IuHilqrHK.net
天、凌、突き、柄
天、凌、突き、崩し
天、凌、飛竜、柄
天、凌、飛竜、崩し

この4パターンが最効率のデフォルト
その他は趣味の世界

55 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sab9-4qA/):2016/06/06(月) 09:25:33.44 ID:vXlMPiMya.net
>>54
まぁこれだよね
この6スキルを基本にした上で他の好みのスキル使ってる感じ

56 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd64-ud2d):2016/06/06(月) 13:38:39.93 ID:EJkNAbqGd.net
他の三つに異論は無いけど
>天、凌、飛竜、崩し
これは何を想定してるんだ?

57 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KKdf-/fGy):2016/06/06(月) 16:20:17.11 ID:V+gkWyYjK.net
無心の出がもっと早ければなぁとよく思う。
趣味でたまに使うけどりょうま感覚で使ってしまってよく潰されるw

58 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 91e4-g4B4):2016/06/06(月) 16:48:37.99 ID:eXQ0WzoZ0.net
大輪とかも使うの気持ちいいんだけどテンプレスキル外すと色んな所で不便だから滅多に使う機会がない

59 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 962c-R+BW):2016/06/06(月) 19:05:24.80 ID:FWasy/8m0.net
柄に飽き飽きしてる人はかわしをem1とかで使うのおすすめだよ
最初のオークにジャスト判定で一撃三体蒸発とか気持ちいい
無心の待ちとは違うから空かしても恥ずかしくない

デスナイ子ちゃんのランタンも攻撃チャンスになる

60 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sab9-4qA/):2016/06/06(月) 20:14:48.41 ID:Eox03wD1a.net
うん…まぁ…うん

61 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b37-wF3E):2016/06/07(火) 01:02:41.86 ID:1gMpniR90.net
武器スキルアビ完璧にすると風車が突きあげ超えるから揉めてんだろ?
ゴルゴとか宝石破壊後の最高DPSは風車だし
ベヘ骨格相手には風車が最適解ってのもあるしな

62 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ e418-ChPp):2016/06/07(火) 01:14:23.79 ID:7ryXV0Ob0.net
特定のスキルを過剰に下げるのはいつも6止めだったり10にしただけだったりのエアプ勢だからな

63 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd64-xUPh):2016/06/07(火) 01:59:18.48 ID:AKUu9wzdd.net
風車レベル6以降は吹き荒れる風にスリップダメージあったらかっこよかったんだけどな

64 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3ace-ud2d):2016/06/07(火) 11:18:29.59 ID:6LKwRIf+0.net
宝石破壊後はヒットストップ無くなるから突き上げの方が上じゃない?
風車そんな速くなってる気がしないけどどうなんだろ

65 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 91e7-g4B4):2016/06/07(火) 12:23:05.55 ID:oh1I1KT60.net
>>59
低レベルの方の坩堝はたまにダウン時火力にかわし付けてく
ダウン時メンツによってはカンストダメージ出るぜよ

66 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp01-4qA/):2016/06/07(火) 12:26:21.50 ID:n18ARTFJp.net
風車って影キメラ相手にも変わらんしヒットストップ自体無いんじゃね?。ゴルゴランの頭とかは突き上げの回転率相当上がるから、火力突き上げ安定風車とかじゃないのか?

67 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd64-ud2d):2016/06/07(火) 13:35:58.21 ID:VIJPnFmqd.net
風車はあの速度なのにまるで疾風の如くピューピューなるのやめろ

68 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8d42-ChPp):2016/06/07(火) 17:56:59.26 ID:v/yIpFkA0.net
ブレイブスであの音が鳴ると何故か心がザワザワする

69 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd34-zrvS):2016/06/07(火) 18:51:21.64 ID:ISzVg46bd.net
あの〜君たちさDPSが〜とか上じゃない?とか言うなら数字を出せっつうの w
出せないなら好きなスキル持って行けばいいじゃねえかよ














俺はゴルダ持っていく

70 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 45a3-4qA/):2016/06/07(火) 19:56:39.82 ID:u3rwiXz00.net
>>69
マジレスするなら既に火力の序列は決まっていて、このゲームはモンスターの個体差でダメほぼ変わらないから改めて示すまでもない
この場合変化があるとしたらヒットストップのみ

71 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 45b7-ChPp):2016/06/07(火) 20:27:31.97 ID:+oG1pEaC0.net
そのヒットストップの話でしょ

72 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 45a3-4qA/):2016/06/07(火) 20:36:41.05 ID:u3rwiXz00.net
>>71
だからそのヒットストップの恩恵受ける突き上げが優位に立つのは数字出すまでもないって話なんだけど。話の流れもみずに指摘とか勘弁して?

73 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 45b7-ChPp):2016/06/07(火) 20:43:42.50 ID:+oG1pEaC0.net
大風車もゴルゴランの鼻先ならヒットストップは軽くなってるから

74 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d76a-f1JL):2016/06/08(水) 08:17:12.36 ID:5Bsx1sQM0.net
ウォリの新スキルらしい大牙抉り?はどんなのだろうね。

75 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 91e7-lh0Z):2016/06/08(水) 11:08:28.28 ID:PSrXD0750.net
しがみついて抉る
敏動アビで抉る速度が上がるよ!

76 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 97ab-ORAx):2016/06/08(水) 12:34:55.29 ID:p2R2v4v+0.net
新技も突いて抉るなら、新ジョブじゃなくてウォリの武器を槍にすれば良いんじゃないかと思い始めてきた。
現状のスキルって殆ど大剣やハンマーである必要無いものばかりな気が…

77 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a78-bV/G):2016/06/08(水) 13:11:36.11 ID:l+yOpp7n0.net
大輪斬こそウォリアーの象徴よ
なお(ry

78 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 880f-h92W):2016/06/08(水) 13:25:59.90 ID:Q/haqHWZ0.net
ドリル技こそロマンだろ

79 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 23d2-toAK):2016/06/09(木) 00:57:15.00 ID:CwvEvyLW0.net
マジで抉りかよ糞だな

80 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1342-7xHu):2016/06/09(木) 03:02:04.19 ID:ELvIsLST0.net
つまり胞子エネミーではしがみ付きを強制されるってことだな

81 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-oU5x):2016/06/09(木) 04:03:31.10 ID:HODBUONap.net
鹿も遠距離が胞子破壊した後な
遠距離待ちの始まり始まり

82 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd47-FpDI):2016/06/09(木) 07:54:27.56 ID:/2F6mVASd.net
最近ハンターや皿不遇気味だったから梃入れかね。

83 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8bd3-7xHu):2016/06/09(木) 08:03:43.96 ID:1OLFrsjc0.net
どうせ近接は天衝ゲーだよ

84 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 23d2-toAK):2016/06/09(木) 10:34:40.09 ID:cxZsUSTr0.net
浸食っても薬がぶ飲みすりゃいいだけだし
ヲリは吹き飛ばし高いからまだワンチャンある

85 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 470f-VVA8):2016/06/09(木) 10:43:17.89 ID:d4ISHFUB0.net
射属性が無いとダメなんじゃね 胞子処理終わるまで正座放置

86 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd47-jNGR):2016/06/09(木) 10:46:29.61 ID:Z70YL1aud.net
エレアチャに減耐頼めば問題なしよ

87 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK6b-VOZB):2016/06/09(木) 12:08:00.47 ID:6ktxO82eK.net
スタミナ削るコアが無くて凍結効かないならそのエレアチャも要らないだろ

PTにゴミジョブ2つ抱えるって今のEM4にハンターと皿を同時に抱えるようなもんだぞ?
流石に1ジョブだけしか抱えるつもりは無い

88 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Saff-W0AP):2016/06/09(木) 13:07:17.12 ID:Tbfr9hVua.net
柄の気絶はそのままで疲労チャンスが下方修正は予想外だったな
てっきり気絶が取り上げられると思ってたんだが

89 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/09(木) 14:08:22.21 ID:qrgbMUOG0.net
気絶据え置きで吹き飛ばしに存在意義が生まれるとくりゃまだまだ柄は現役やな。威力も上方だしダウン火力は突きキャンのクールタイムに柄挟むやり方が鉄板かなー
個人的には飛竜に輝いてほしいとこだがカンスト撤廃の気配もナシ・・・

90 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b7e-S20w):2016/06/09(木) 14:09:33.42 ID:SLXBy8/r0.net
気絶だけじゃなく威力も下げかと思ってた
気絶残しつつまさかの威力上げでむしろ使い勝手はよく感じる場面も増えそう
突きキャンの火力も上がることになるし

91 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2016/06/09(木) 14:25:49.69 ID:gWcrASnIa
斜め上のカプンコと思ってたがまさにカプンコだわ。でも吹き飛ばし力ってことは魔人キャンセルでも侵食核壊せるのかな

92 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b42-oU5x):2016/06/09(木) 14:14:30.17 ID:Q1tvXbpw0.net
睡眠柄打ちとか減りが悪くなるし使い勝手は悪くなるよー

93 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b24-iLHn):2016/06/09(木) 14:16:38.01 ID:5aCmwl9J0.net
そうか?
気絶(やダメ源)なんかより疲労効力、チャンス効力の高さが一番の存在意義だったんだけど。
まぁ強すぎたし妥当な調整っちゃあ妥当な調整だけど確実にウォリの戦闘が激変するぞ

94 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Saff-W0AP):2016/06/09(木) 14:19:43.48 ID:Tbfr9hVua.net
スキルの説明も疲労やチャンスの高さを活かす感じだしな
説明と相反するスキルになってしまう

95 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ ff78-DqJ2):2016/06/09(木) 14:26:46.46 ID:Rv7+fFFi0.net
吹き飛ばし力も減ってるぞ、柄打ちだけじゃないけど
っていうかウォリアーの吹き飛ばし力弱体化技多すぎw

96 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd47-jNGR):2016/06/09(木) 14:28:32.36 ID:GYDU7l63d.net
なんかtubeに公式揺さぶり新システム上がってるけどこれどうなんだろ?

97 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ ff78-DqJ2):2016/06/09(木) 14:29:29.62 ID:Rv7+fFFi0.net
そういえば新システムのブレイクでは吹き飛ばし力が重要ということはもしかして大輪斬が強いのか・・・?

98 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/09(木) 14:54:37.42 ID:qrgbMUOG0.net
吹き飛ばしの下方は全体的傾向だから柄も入ってるだけだと思う。
吹き飛ばしといえば飛竜でブレイクとかワンチャンあるなと思ったけど、どうせアホ開発だから連打系スキル優遇の法則は崩れないだろう。

99 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fea-Xe/u):2016/06/09(木) 15:11:37.58 ID:GhBBJ9Tr0.net
とうとう散々つかえーねなと言われてきた大風車の活躍場が来たな!
レオあいてには大風車がいいとさ、ほとかどうかわからんが

100 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/09(木) 15:13:48.25 ID:qrgbMUOG0.net
ぶっちゃけウォリの戦闘はそんなに変わらないと思う。
柄は疲労効力半分になっても十分強いし、戦闘の基本は怒り柄連打で気絶ブレイク揺さぶりだろう。
せいぜいふらつき時は誰か一人ゲージ吐いてテイクダウンしましょてなとこだろう。

101 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 33b7-7xHu):2016/06/09(木) 15:31:55.20 ID:YR4CWcGT0.net
むしろレオ相手大風車は無さそう
ひたすら硬すぎてカンスト技が一番効きそうだったよ
殲魔とか

102 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd47-jNGR):2016/06/09(木) 16:07:37.49 ID:Z70YL1aud.net
飛竜でもダウン時2800とかなのに風車なんてカスダメ連発だろ

103 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ ff78-DqJ2):2016/06/09(木) 17:06:01.36 ID:Rv7+fFFi0.net
突き上げだとたまに打ち上げるからなあ

104 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b24-iLHn):2016/06/09(木) 21:53:30.88 ID:5aCmwl9J0.net
レオ戦はゲージ溜め再優先だな
ゲージmaxじゃないと飛竜でさえダメージが全然出ない

105 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (JP 0H0f-1sCg):2016/06/10(金) 00:10:06.03 ID:G3qtw5FnH.net
たまってる、ってやつなのかな?

106 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 53d3-7xHu):2016/06/10(金) 01:07:34.25 ID:KvqOy0Wr0.net
柄は弱体化するのに威力は上げるんだから
疲労とチャンスは半端な下方修正にはならないだろ。
気絶取りと中型以下専用になるんだと思う。
ダウン取りやコア削るのに風車がいるようになるかもね。

107 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/10(金) 06:55:12.35 ID:bMS9DYVV0.net
だな。
セージが居れば固めてもらって天衝
いなければ初突で転がして飛竜

108 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプッ Sd47-jNGR):2016/06/10(金) 12:09:46.02 ID:Wjv+0MHAd.net
弱体するなら遅すぎるわ

ウォーリアーだらけになってから弱体するなんて人減らしたいとしか思えん

109 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5718-7xHu):2016/06/10(金) 13:25:54.54 ID:KhRnGelG0.net
>>106
崩しは出が遅いしエレの弱体と相性悪いし
2.0のコア攻撃も風車だな
6までしか上げてない&JP足りないかわいそうな奴の妄想風車ネガがまた加速する…

110 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ ff78-DqJ2):2016/06/10(金) 13:28:33.52 ID:KF85NKrO0.net
レオに無心って駄目なんかな
上げてないから試せん

111 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa7b-oU5x):2016/06/10(金) 13:47:21.08 ID:fwgBraUwa.net
しょくがないにゃあ…

112 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 032c-jNGR):2016/06/10(金) 22:05:48.29 ID:sMqzRP1T0.net
http://i.imgur.com/oSDTOkX.jpg
闘勢6壮腕6攻闇6人狙6
エレライアタライ凍結込
殲魔剣風斬10
6159 2588 2588 2588

113 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 438d-jNGR):2016/06/10(金) 22:18:26.66 ID:nahup+RW0.net
>>112
いいね

114 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 032c-jNGR):2016/06/10(金) 23:09:23.64 ID:sMqzRP1T0.net
ディアマンティス
闘勢6攻闇6人狙6エンチャアタライ
殲魔剣風斬10
9999 4579 4579 4579
http://i.imgur.com/8kKMS8e.jpg

115 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 032c-jNGR):2016/06/11(土) 01:06:07.80 ID:sVBeZmGG0.net
>>112
>>114
ありがたやー
もしかするとレオに限っては殲魔剣風斬ありなのかね

116 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 83a1-jNGR):2016/06/11(土) 01:16:19.60 ID:Nh/s6qFd0.net
>>115
本スレではガセだという声もあるが果たして

117 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 032c-jNGR):2016/06/11(土) 01:56:34.95 ID:Kz9ROnmK0.net
>>116
ガセってどこにレスあった?
いちようウォリの殲魔二人で9分10秒残しできたけど

118 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1342-7xHu):2016/06/11(土) 02:27:44.20 ID:H8ZvyPnV0.net
殲魔いれるとして何抜くの?
凌?

119 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 032c-jNGR):2016/06/11(土) 02:33:28.99 ID:Kz9ROnmK0.net
>>118
そう。試行錯誤しながら外した

120 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd47-jNGR):2016/06/11(土) 02:40:22.40 ID:x0PLNRhAd.net
ワッチョイ被りか (ワッチョイ 032c-jNGR)
>>115

121 :元メイン鹿 ◆142Mw9QMKg @\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-oU5x):2016/06/11(土) 02:41:27.48 ID:UZ41VSK2p.net
なるほどね
オリの追悼でもあるのか

122 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 83a1-jNGR):2016/06/11(土) 02:49:21.58 ID:Nh/s6qFd0.net
>>117
本スレ555
まぁ実際に出てるならスルーで

123 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 032c-jNGR):2016/06/11(土) 03:18:20.49 ID:Kz9ROnmK0.net
>>122
教えてくれてありがとう
動画あげてもいいのだけど自分以外の人名前とかもあるからね。。

124 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 032c-jNGR):2016/06/11(土) 03:36:49.39 ID:Kz9ROnmK0.net
ちなみにマンティス凍結するとこれだけのダメージ出て、ウォリ殲魔二人で終わる
http://i.imgur.com/np0zi4K.jpg

125 :元メイン鹿 ◆142Mw9QMKg @\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-oU5x):2016/06/11(土) 04:04:04.81 ID:UZ41VSK2p.net
ひつけぇなあ
自慢したいの分かるけどペタペタ貼るなよボケ

126 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 032c-jNGR):2016/06/11(土) 04:23:19.82 ID:Kz9ROnmK0.net
>>125
君は皿かい?

127 :元メイン鹿 ◆142Mw9QMKg @\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-oU5x):2016/06/11(土) 04:59:01.08 ID:UZ41VSK2p.net
なんでやねん

128 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプッ Sd47-+rKP):2016/06/11(土) 05:40:27.07 ID:RbkgoGf4d.net
道中考えると皿より安定やなー

129 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/11(土) 05:43:58.23 ID:rX12Eauy0.net
柄の修正内容意味わからんな
柄修正されたら緑とセージが居るのに開幕柄連打する迷惑な面汚し共がようやく死滅すると思ってウキウキしてたのに。
あの内容じゃむしろ脳死柄助長しちまうよ。

130 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプッ Sd47-+rKP):2016/06/11(土) 05:53:53.02 ID:RbkgoGf4d.net
えーやんダウン突き3柄2強くなるやん。ゴミはどんな修正入っても減らへんよ。根本がアホで計算でけへんから。

131 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 470f-VVA8):2016/06/11(土) 10:15:36.08 ID:8L111BxB0.net
いくらなんでも自演酷過ぎるだろ 消えてくれ

132 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK53-VOZB):2016/06/11(土) 17:08:06.41 ID:TAznXCqVK.net
GMゴルゴランは背中用にウォリ2で残りはシーカーになるんか

133 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 13be-jNGR):2016/06/11(土) 18:44:27.55 ID:co9KIeyO0.net
柄のチャン攻下がるってことは気絶入れづらくなるんじゃないの
書いてあることが全部だと思えない

134 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 13df-LNFV):2016/06/11(土) 23:10:26.63 ID:fUgtyEyG0.net
いちようだのひつけぇだの言いやがってちゃんとした日本語喋れよ

135 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 032c-7xHu):2016/06/11(土) 23:14:45.30 ID:7F2Glosy0.net
小学生もプレイしてるだろうからな
一応と一様の違いが判らない年齢層がここに居ても不思議ではない

同様に小学生並みの教養すら無い層も一定数居る
クランチャットが誤字だらけなのも仕様

136 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4f2c-375j):2016/06/12(日) 02:54:56.12 ID:vakjym070.net
EM5でログウォリはどの部屋湧きか教えろください

137 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd47-jNGR):2016/06/12(日) 09:04:02.29 ID:nslJEEded.net
竜武器に人間斃しつけるかレーゼにつけるか迷う

138 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ ff78-DqJ2):2016/06/12(日) 09:39:46.26 ID:HSd0C+h/0.net
PS3とかだとチャットが糞だから誤字は仕方ない
文字入力にラグがあるとか何の冗談だよ

139 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ cfb5-jNGR):2016/06/12(日) 13:02:08.93 ID:YWADkDq+0.net
>>138
誤字はある程度しかたないとおもうが、
これは誤字とは言わないからなあw

140 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/13(月) 09:35:09.93 ID:U8YjoDAw0.net
ディアマンティスとレオに延々柄やってるアホ多過ぎ一体なんなんだ? 柄地雷が混ざると大体時間切れなんだけど。
こんなキッズジョブすらまともに使いこなせんのか

141 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプッ Sd47-zoFs):2016/06/13(月) 09:41:07.60 ID:jztYJGWld.net
それで時間切れになるなら自分も含めて全員カスだろ

そもそも時間切れになるって、程度が低すぎて根本的に他に問題があるんじゃないのか

142 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-zoFs):2016/06/13(月) 09:45:54.46 ID:ummIdDFTp.net
未だに聖クレと竜クレ付けて攻聖入れて柄打ってるやついるからな

143 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK53-pXcx):2016/06/13(月) 10:10:26.72 ID:aybY+GS3K.net
ウォリ2プリセジで9分くらい残るから赤1人火力半分以下の地雷抱えててもクリアは出来る感じか

144 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ ab40-7xHu):2016/06/13(月) 11:20:15.48 ID:4MPgLqn+0.net
適当な部屋入るならともかく
セジプリの部屋選んで入るなら相応のアビ入れればいいのにとよく思う
他の職でもそうだけどEM5に防御系のアビはいらん
攻闇、攻雷、闘勢、壮腕くらいはきっちり入れて欲しい

145 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 470f-VVA8):2016/06/13(月) 11:33:51.87 ID:SD4SWD4m0.net
巨狙指定してくる人いるけど、ワンダウン逃したことないしアマサイだけのために必要ないよなあ

146 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd47-tjwq):2016/06/13(月) 12:22:15.93 ID:sPDnedTjd.net
>>140
ひりゅうの方がいいの?

147 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 23d3-jNGR):2016/06/13(月) 13:22:18.66 ID:zgl8lo8o0.net
>>145
常にまともなメンバーが集まるとも限らないからね どうせ保護スキルなんか凌魔だけで十分過ぎるんだから付けとけ

148 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/13(月) 14:30:23.01 ID:U8YjoDAw0.net
わかってねえなあ
柄地雷の最大の問題点はただ火力が低い事じゃねーよ。
柄打つと頭の位置が下がって天衝が当たらなくなるんだよ!
単に低火力なだけでなく味方の火力まで大幅に引き下げるというまさに地雷。

149 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1342-7xHu):2016/06/13(月) 14:50:01.13 ID:5kw6kho50.net
壮腕 筋力+35
闘勢+攻○が乗ってる時の○狙 筋力+45.75

ダウン時倍率1.5倍エネミー
コロッサス(巨)
モゴック(鬼)
アマサイ(巨

ダウン時倍率2倍エネミー
ゴーレム
キメラ
ベヘ

壮腕いるか?
一瞬でも乗らない可能性があるなら
闘勢・攻闇・攻雷・人狙・巨狙・鬼狙、残り適当でいい気がするんだが

150 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/13(月) 14:51:15.44 ID:U8YjoDAw0.net
流石に自分のウォリ出して終わらなかった事はないけど、今朝セージで参加したらオールカンストのウォリ2人がディアマンティスに柄柄柄柄柄

4分かかったw 終わるわけねぇ

151 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK53-C2lC):2016/06/13(月) 15:47:52.97 ID:FitQHC2KK.net
マンテスなんてまともなセージなら全部柄でも1分かからんけどな。

152 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/13(月) 15:55:27.94 ID:U8YjoDAw0.net
エンチャエレライ凍結睡眠入れてゴブリン引き離してプリがゾーンで物防低下入れたけど4分だぞ。 「セージが」まともなら柄で1分とか無理ありすぎるぞ柄地雷。 さらっと他人のせいにしてんじゃねーよw

153 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK53-C2lC):2016/06/13(月) 16:21:39.51 ID:FitQHC2KK.net
EM5はセージでしかいってないが40回くらいやって
どんなPTでも2分越えたことはないね。

154 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d76c-MOTj):2016/06/13(月) 17:23:14.91 ID:LH5aBJFB0.net
さすがウォリスレ

155 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd47-jNGR):2016/06/13(月) 19:01:51.01 ID:y7mpIKoDd.net
他人を地雷言いたいだけじゃん
愚痴なら本スレで十分

156 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5708-4GvL):2016/06/13(月) 23:32:31.97 ID:swVZxFbB0.net
赤4って選択肢は?

157 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 23d3-jNGR):2016/06/14(火) 00:08:55.91 ID:tcmsXkV20.net
ベリラ盛精快動で4人集まるか? 無理だろうね

158 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ b333-jNGR):2016/06/14(火) 00:16:59.52 ID:QsvW4HL80.net
どんだけウォリ擁護したいんだよと思ったらいつものガラプーさんだった

159 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-AHtr):2016/06/14(火) 00:46:41.01 ID:98AfTH3cp.net
柄が地雷とデカイ声で喚き散らすだけで最適解は決して自分からは出せない(笑)
どのスレにも現れる対立煽りのアッフィフィほんま分かりやすいのう

160 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ ffd3-tjwq):2016/06/14(火) 01:03:18.15 ID:7Q6O9nZS0.net
ねえレオの最適解はなんなん?
柄がだめなら風車でええんか

161 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 032c-7xHu):2016/06/14(火) 01:35:49.45 ID:VukoUfWt0.net
当たるなら殲魔

162 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2342-7xHu):2016/06/14(火) 03:24:44.86 ID:Addestai0.net
正直殲魔は周りが理解者じゃないと当たらん

163 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4f2c-375j):2016/06/14(火) 03:28:23.50 ID:Ud/8UQ2c0.net
レオに飛龍の初段と突き刺し両方あたるんかね?

164 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4f2c-iLHn):2016/06/14(火) 04:40:21.74 ID:FG0gJjG/0.net
柄が死んだら何使う?

165 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4f3b-jNGR):2016/06/14(火) 06:05:57.53 ID:01pAGvF00.net


166 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8bd2-zoFs):2016/06/14(火) 07:39:26.80 ID:sr5BbZQb0.net
死滅するほど柄が弱くなるか分からんが、この運営ならやるだろうな
紅蓮みたいに昔は強かったって言われる未来が見える

167 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/14(火) 08:00:14.81 ID:tjz1h8L20.net
>>159 ディアマンティスは天一択。レオは柄と飛竜で追いかけつつ足を止めたら天衝だよ。

野良で2人適当にあつめて3人で3分半残しだったな。1回目に柄地雷引いて時間切れだったけど。

168 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 470f-VVA8):2016/06/14(火) 08:11:43.05 ID:X4rXiiF80.net
突きが一番当てやすいな 棒立ちしてたら天だけど

169 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/14(火) 08:11:57.66 ID:tjz1h8L20.net
ちなみに飛竜はアビそれなりでセージとプリの支援もらうと1発5000超える。その時の条件で柄が1発480だったから箸にも棒にもかからんね。

170 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 53d3-7xHu):2016/06/14(火) 09:21:22.93 ID:YxT4UliJ0.net
飛竜は5000以上なんてまず出ないし
動きを止めてない限り外れまくる。
当たっても初段や引き抜きの部分は無し。
こんな非効率さに気が付かない方が地雷だと思う。

柄連打の方が、まだ盾を通して体勢を崩したり
気絶取ったりできるから
味方に対する貢献という意味では上だと思うよ。

171 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ c766-7xHu):2016/06/14(火) 09:25:25.59 ID:CFjzBKWQ0.net
>>164
2.0からは空撃付けてぴょんぴょんしながら空破斬するジョブになるよ

172 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 0bea-1sCg):2016/06/14(火) 09:35:06.55 ID:T1fVigvE0.net
ついに空撃6が火を噴く時が来るのか、胸熱

173 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/14(火) 09:37:12.69 ID:tjz1h8L20.net
>>170 柄と飛竜ではDPSにしてほぼ2倍の差があるから仮に2回に1回外す下手でも柄と同程度。
レオに連打系スキルはジャスガ、流剣、怯みキャン円月を誘発するから周りに迷惑。何より怯んで頭の位置が下がると天衝が当たらない。
こんな非効率さに気付かないほうが地雷だと思うよ。

174 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 236f-MOTj):2016/06/14(火) 09:39:33.94 ID:Z7nuzu2g0.net
烈墜つけて飛龍するとどれくらいダメ増えるの?

175 :元メイン鹿 ◆142Mw9QMKg @\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-oU5x):2016/06/14(火) 10:11:11.95 ID:I6rmlz5qp.net
セージがスロー入れたら飛竜外れないでしょ
5000↑いかない当てれないならやめたほうがいい
EM5ではワンジョブオリは駄目よ
ちなみにダウン時は7000↑いくよ

176 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b4c-jNGR):2016/06/14(火) 10:16:40.49 ID:YUnRe80U0.net
これが柄連打くんの思考回路か
お手軽最強ジョブの評判で集まってきたにしてもここまで酷いもんなのか?

177 :元メイン鹿 ◆142Mw9QMKg @\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-oU5x):2016/06/14(火) 10:17:31.11 ID:I6rmlz5qp.net
え?

178 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 53d3-7xHu):2016/06/14(火) 10:17:31.72 ID:YxT4UliJ0.net
>>173
DPSなんて全段当たればの話だし
味方が天衝やってる状況で飛竜とか尚更意味不明。
みんなで気絶とって天衝っての方がまだ分かるわな。

PT構成次第だが、他にファイターやハンター等の赤職がいて
全員で叩いてる状況なら、往々にして怯みでも取ってた方が
そのぶん盾で防がれるリスクを軽減するから安定してダメージ入るわな。

179 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 53d3-7xHu):2016/06/14(火) 10:25:43.81 ID:YxT4UliJ0.net
>>175
異常入ってれば当たるが
そうでない時に安定して当てられるような代物じゃない。

黄金武器4、人狙攻闇闘勢壮腕6でも5000も行ってないから
倒れて凍ってるとか、よほど限定的な時でもなきゃ無理だわな。
少なくとも柄が480しか当たらない状況ではありえないだろ。
柄連打の奴も倒れてる時にまで柄なんてやってないだろうし。

180 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 53d3-7xHu):2016/06/14(火) 10:35:07.24 ID:YxT4UliJ0.net
烈墜もつければともかく
それでも突き上げや風車の方が安定してるんじゃないのかね。
全段当たらない飛竜よりは。

181 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/14(火) 10:36:18.53 ID:tjz1h8L20.net
>>178

>>味方が天衝やってる状況で飛竜とか尚更意味不明。

↑ゴメンちょっとなに言ってるのか解らないw
実際のところまともなPTほど5000超え飛竜は滅多にお目にかかれないよ。
なぜなら5000越えは凍結入らないとほぼ無理で、セージがまともならレオ直立姿勢のときを狙って凍らせてくれるからね。
バカが怯ませまくるもんだから変な形状で凍っちゃって、当たらなくなった天衝の代用品として仕方なく撃つ飛竜が5000

天なら2300×3は出るんだからいい迷惑だよホント

182 :元メイン鹿 ◆142Mw9QMKg @\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-oU5x):2016/06/14(火) 10:43:01.65 ID:I6rmlz5qp.net
↑人3クレスト付けなさいよ
金ケチった所で使い道ないでしょ

183 :元メイン鹿 ◆142Mw9QMKg @\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-oU5x):2016/06/14(火) 10:44:16.62 ID:I6rmlz5qp.net
てかなんの話?
すまんね途中からでてきてw

184 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2342-7xHu):2016/06/14(火) 10:52:46.70 ID:Addestai0.net
セジプリ+柄連打x2でも6-7分残しくらいなんだけど
柄だと失敗とどういう次元で戦ってるのか逆に気になる

185 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/14(火) 10:59:22.21 ID:tjz1h8L20.net
>>これまでの検証によると飛竜はカンストしない条件なら初段を捨ててもDPSは突きキャンと互角よ。ダウン状態のないレオにも同じ比率かは検証してないけどね。
突き上げも悪くないと思うけど最近は3人出撃で日課消化してるから道中が火力不足なんよねー
風車はフレ曰くジャスガ流剣連発されてウザいらしい。

186 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 53d3-7xHu):2016/06/14(火) 10:59:31.19 ID:YxT4UliJ0.net
>>181
論点変えてないか。凍ってて柄480しか当たらないとも思えない。
仮に凍ってたとしても全段は当たらないし
突き上げ風車の方が総合的に有効だと思うよ。

でもまあうまいセージ居る事前提なら分かるよ。
スローも睡眠も凍結もタイミング良く入れてくれるし、飛竜でも当てやすいわな。

187 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 53d3-7xHu):2016/06/14(火) 11:02:59.62 ID:YxT4UliJ0.net
>>185
ああそうなのか。じゃあ凍ってても火力が劣る云々は撤回するよ。
引き抜き部分も当たり難いから同等まで行くかどうかは分からないが。

188 :元メイン鹿 ◆142Mw9QMKg @\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-oU5x):2016/06/14(火) 11:03:13.91 ID:I6rmlz5qp.net
はぁ?
こいつらNGとか
ふざけんなよクソ共

189 :元メイン鹿 ◆142Mw9QMKg @\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-oU5x):2016/06/14(火) 11:04:05.81 ID:I6rmlz5qp.net
突き上げ持っていくやつは地雷だわ

190 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/14(火) 11:10:27.82 ID:tjz1h8L20.net
>>184 驚くなかれ 凍結入ろうが睡眠入ろうがずーっと柄柄柄柄柄柄やぞw
ディアマンティスの魔法発動時も退避せず毎回床ペロペロペロペロ 「お気になさらず」ってお前そのペースでペロってたら明らかに復活足りねぇだろw 脳みそまで柄でできてんじゃねーかな。

というオールカンストのウォリ×2に当たって初見以外初の時間切れくらった

191 :元メイン鹿 ◆142Mw9QMKg @\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-oU5x):2016/06/14(火) 11:13:30.70 ID:I6rmlz5qp.net

盛りすぎ
レス乞食乙

192 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr9b-jNGR):2016/06/14(火) 13:00:10.62 ID:YfdADzNYr.net
>>190
それ、柄のせいじゃなくてウンコプレイヤーのせいじゃ

193 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd47-jNGR):2016/06/14(火) 13:13:33.30 ID:8oEVBDmfd.net
この元メイン鹿ってやつルナルナって聞いたんだけどマジなの?

194 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/14(火) 13:23:46.06 ID:tjz1h8L20.net
>>192 当たりまえでしょ何言ってんのw
メテオマンとかレインマンとか脳死レンマーなんて表現があるけど、別にこれらのスキルを使った時点で地雷ってわけじゃないでしょ。それと同じだよ。
悪いのはスキルじゃなくてそれを適切に使えないオツムのほうだよ。

195 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2342-7xHu):2016/06/14(火) 13:28:53.86 ID:Addestai0.net
>>194
散々いままで柄が悪いみたいなこと書いてきて何手のひら返してるんだよw

196 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/14(火) 13:35:06.54 ID:tjz1h8L20.net
一例上げるとディアマンにすら柄打つことはある。
ロックビートの詠唱始めたあと天衝2連打すると自分がタゲられてた時の退避が間に合わない。だから柄で繋いで退避準備しつつあわよくば詠唱ストップを狙うみたいなね。
補助的に使うぶんには極めて優秀な厨スキルだけど地雷ちゃんはそれしか使わないからw

197 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd47-k0h9):2016/06/14(火) 13:45:17.61 ID:gTBL0EGPd.net
とりあえず元鹿が頭悪いのはわかった
さすが初期の地雷率ナンバー1

198 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b4c-jNGR):2016/06/14(火) 14:06:13.00 ID:YUnRe80U0.net
>>193
そういうのいいから
黙って即NGだ

199 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプッ Sd47-+rKP):2016/06/14(火) 15:23:21.75 ID:DdECmz4td.net
セージスレでも言うたけど、ディアマンテンティスはセージいたら凍結優先で殲魔でよくない?凍結したらダメおかしいでーバグかしらんけど...

200 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/14(火) 15:44:08.26 ID:tjz1h8L20.net
殲魔持ってないからなんとも言えんけど上に貼ってあるやつ見る限りだとクイックチャージがあって漸く検討ラインだね。バフデバフてんこ盛り天衝だと人クレなくても1ヒット2000くらい出るよ

201 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2342-7xHu):2016/06/14(火) 15:46:58.12 ID:Addestai0.net
ディアマンに限った話であれば凍結からの天で十分だよ
これで凍結中に終わる

殲魔は凍結中にチャージ完了すらしない

202 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 032c-jNGR):2016/06/14(火) 15:59:03.06 ID:iQdanIsg0.net
>>201
固定でやってるが開幕からマンティスの近くにいって即殲魔貯めてる間にセージが即凍結して終わりだが?

凍結してから貯めるの?
それは間に合わないよ(笑)

203 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 470f-VVA8):2016/06/14(火) 16:05:15.92 ID:X4rXiiF80.net
野良じゃタイミングよく凍結してくれるかもわからんのに 殲魔もっていくことが博打

204 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 032c-jNGR):2016/06/14(火) 16:10:09.02 ID:iQdanIsg0.net
>>20
募集なり、チャットとかで言えばいいんじゃないの?

205 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK53-VOZB):2016/06/14(火) 16:53:11.72 ID:1AFrp+H0K.net
黄金☆4に闇クレ、人クレ×2と剛力クレ
闘勢6攻闇6人狙6でレオに10の飛竜

これで約1300なんだが??

206 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr9b-jNGR):2016/06/14(火) 17:29:50.75 ID:YfdADzNYr.net
固定ならなんとかって言い出す奴の8割方は
脳内のお友達と遊んでるエアプ

207 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプッ Sd47-+rKP):2016/06/14(火) 17:49:17.49 ID:DdECmz4td.net
>>201
エアプ

208 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/14(火) 18:24:35.33 ID:tjz1h8L20.net
>>205 自前の火力だとそんなもんだよ。
そこから凍結エレライアタライお守りと重なると意味わからんくらい伸びる。どんな計算してるのかは判らんがね。
たぶん支援職がいると火力が大幅に伸びる仕様にして地位を保全させる狙いじゃないかな? もちろん推測に過ぎんがね。

209 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 77b9-+WA7):2016/06/14(火) 19:21:26.27 ID:Fj6qWTtQ0.net
殲魔はゲージあったらゲージ消費してチャージ短縮みたいな仕様にして欲しい
1ゲージ30%カット2ゲージで75%カットみたいな

210 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4f2c-375j):2016/06/14(火) 22:20:01.38 ID:Ud/8UQ2c0.net
やっぱディアマンちゃん凍結するとダメージがやけにあがるよね
飛龍8でカンストして驚いた

211 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd47-jNGR):2016/06/14(火) 22:56:40.43 ID:hkwz+o2md.net
>>209
魔神斬り「それはやり過ぎ」

212 :元メイン鹿 ◆142Mw9QMKg @\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-oU5x):2016/06/15(水) 04:41:34.45 ID:Yz916k2sp.net
197
おい
ちょっと待てよ俺何もしてないのになんでNGなん?
あと俺はルナルナではないよ個人的に好きなだけ

213 :元メイン鹿 ◆142Mw9QMKg @\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-oU5x):2016/06/15(水) 04:46:19.65 ID:Yz916k2sp.net
204
アナザーに人狙クレスト二個?剛力一個?
なんかそれだけで頭悪そうだけど60武器作れよw
人狙3クレスト3つね

214 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8382-zoFs):2016/06/15(水) 06:30:28.44 ID:lwj055DY0.net
>>213
え?えっ!?

215 :元メイン鹿 ◆142Mw9QMKg @\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-oU5x):2016/06/15(水) 07:37:22.27 ID:Yz916k2sp.net
↑馬鹿

216 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-AHtr):2016/06/15(水) 08:20:19.74 ID:kU9NFaKZp.net
ゴミ自体より未だにそのゴミに反応して餌(レス)返す>>193>>214みたいな荒らしはマジで死んで欲しい

217 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 032c-04r8):2016/06/15(水) 08:46:35.89 ID:Utm53dxx0.net
この前、em3にゴルディオンで物防低下3つさした強者が居たんだけど、あれってなに?嫌がらせ??

218 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd87-jNGR):2016/06/15(水) 08:57:44.28 ID:a9O80HYKd.net
なんで本人に聞かないでここで聞くの?

219 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3315-C3xi):2016/06/15(水) 12:18:33.57 ID:ADPZRmMy0.net
セジスレに人型だとエレライと物防低下は倍のダメになるんだって書いてあった。アタライは元の火力に二割増。お守りはどうだったかな

220 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp9b-oU5x):2016/06/15(水) 12:29:01.33 ID:O1yZ12Dmp.net
>>219
状態異常の性質が覚者のそれと同じってだけでバフ関係は変わらんだろ。延焼で悶えたりするのと同じ

221 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3315-C3xi):2016/06/15(水) 13:33:28.94 ID:ADPZRmMy0.net
いや、通常のエレライは0.1のダメアップなんだが、人型だとそれが1.0にかわってる。

222 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fce-X21E):2016/06/15(水) 15:09:30.77 ID:yRwa9snG0.net
延焼で悶えるだと!?!?!?
そいつは良いことを聞いたぜ。凍結に代わる拘束じゃないか!
ありがとう帰宅したら早速試してみる。

223 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (JP 0H0f-1sCg):2016/06/15(水) 16:43:13.13 ID:4Bay68cBH.net
くやしいっ、でも悶えちゃう(ビクンビクン)

224 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/16(木) 13:25:58.10 ID:dLR8dFEy0.net
やべー今朝ついに突きキャンのCTに柄挟んでるウォリがリアルに現れてわろたwww
地雷ちゃんったらほんとーになーんにも考えずネットの情報鵜呑みにして一切疑わないんだなぁ

225 :元メイン鹿 ◆142Mw9QMKg @\(^o^)/ (ササクッテロ Sp55-ntlg):2016/06/16(木) 14:35:08.31 ID:y/fQsLqlp.net
EM5で突きいる?

226 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd6f-2glK):2016/06/16(木) 14:53:53.83 ID:2kDdiTAc0.net
柄2発挟む場合と挟まない場合
両者のDPSの優劣を比べるなら、単純にフル突き上げDPSと、(柄2発+突きキャン)のDPSを比較すればいい
突きキャンとフル突き上げの時間の差は0.5秒くらい?でも柄のDPSも割と高い
少なくとも考えただけでわかるような話ではないと思うな、DPSの計測が必要な内容だ
個人的には柄2発挟んだ方が若干DPS高い気がする。本当に微差だと思うが

227 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/16(木) 15:06:49.20 ID:dLR8dFEy0.net
>>226 いやいやありえねーでしょ。
自分が何言ってるかわかった上で発言してるみたいだけど一応確認するよ?
柄連打がキャンセルしない突き上げより強い訳ないじゃん! アプデ来るまで検証しようとすら思わなかったわ。
もしホントに強いなら打撃弱点の敵には柄連打が正解になっちゃうよ。
ゴルゴの頭に柄連打する地雷は流石におらんやろ?

228 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8bd3-4fuR):2016/06/16(木) 15:14:05.83 ID:j1vTiFLS0.net
かわし初段はどうよ

229 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 252c-77//):2016/06/16(木) 15:21:07.94 ID:uLFl3/3/0.net
>>227
横からで悪いけど言ってることめちゃくちゃじゃね?
何で突き上げキャンセル柄二回突き上げの話が柄連打の話にすり変わってるの?

230 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/16(木) 15:22:44.15 ID:dLR8dFEy0.net
突き上げ以上突きキャン未満って事は風車と同じDPSってことだからね。
今まで風車ぶん回してた人がかわいそうな理屈。

231 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd6f-Ko5D):2016/06/16(木) 15:22:58.52 ID:2kDdiTAc0.net
>>227
いや比較するのは、
フル突き上げのDPSと、突きキャンの後に柄2発を入れた場合のDPSだよ
正確には違うけど、それで大体の内容が見えてくる
フル突き上げの方が柄より強いとか、それは当たり前

232 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 0578-nyB3):2016/06/16(木) 15:46:39.38 ID:BGXhblQC0.net
自分でCTに柄挟んでるって言ってるのになぜに柄連打の話に?

233 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/16(木) 15:51:14.78 ID:dLR8dFEy0.net
>>229 よーく考えてみ? そもそもどうしてCTに柄を2回挟むのかってことだよ。
それはキャンセルが効かない状態で突き上げしちゃうと弱いからって事だよね?だからCTを他のスキルで補うという発想が出る訳だ。

で、問題は「キャンセルが効かない状態」の突き上げをするくらいなら柄の方が強いのか?って事な訳だ。
これは結局フル突き上げより柄が強いと言ってるのと殆ど同義と思うんだが何かおかしいかな?

234 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オイコラミネオ MM60-qS7w):2016/06/16(木) 15:52:14.99 ID:V8oaLU/9M.net
>>233
柄挟む場合と挟まない場合では
次に突きキャンに入れるタイミングが違ってくるから精密な検証がいるだろ

235 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd6f-Ko5D):2016/06/16(木) 16:09:55.93 ID:2kDdiTAc0.net
>>233
いや、柄挟む分、突きキャンをすることでそのダメージ差を埋めてるんじゃないかっていうこと
柄挟めば突きキャン連発できるわけだからね
要は、クールタイムを前借りして、その時間で攻撃しようっていう発想だよ

236 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Saed-ntlg):2016/06/16(木) 16:12:37.23 ID:9EBxaCIla.net
>>235
多分だめだと思うよ

237 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ f19b-qS7w):2016/06/16(木) 16:12:39.40 ID:Cr1pydxw0.net
>>233
突き 突き 突き 突き
なのか
突きキャン 突き 突きキャン 突き
なのかわからん

238 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/16(木) 16:19:23.69 ID:dLR8dFEy0.net
>>235 ああ分かった。つまるところ柄を挟む事でクールタイムを目一杯使ってダウン中に撃ち込む「突きキャンの」回数を増やすって発想な訳ね。
確かに見落としてたわ。 でも「突きキャンの」回数が増えても「突き上げの」回数は柄撃ったぶんだけ確実に減っちゃうよね。

・・・うーむ もしかしてホントに検証する価値があるのか?

239 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 252c-77//):2016/06/16(木) 16:31:37.36 ID:uLFl3/3/0.net
>>238
突き上げの後ろ斬りへのモーションが無駄な時間だから3HITキャンセルしてる訳で
ただ3HITでキャンセルすると次の突き上げ使用時にCTが戻らず無駄な後ろ斬りモーションまでやらなくちゃならなくなる
後ろ斬りモーションというダメージに繋がらない時間を無くすための穴埋めが柄二回なわけ

もっと分かりやすく言えば突き上げ後半の後ろ斬りの無駄な時間2回分を使って柄二回打ち込んでるって考えたら良いよ

240 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd6f-Ko5D):2016/06/16(木) 16:37:34.37 ID:2kDdiTAc0.net
凌魔一回多く入れなきゃいけないからその言い方は乱暴だな

241 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d2ce-qS7w):2016/06/16(木) 16:51:46.41 ID:jxCk7Gnr0.net
・突き3hit→凌魔→突き3hit(4段目は出し切って空振り)
・突き3hit→凌魔→柄×2
この2つのループでどっちがdps高いかってことでしょ
下の方がサイクル早いし体感では1択と言えるほどの差はないと思ったが

242 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KKeb-g6bv):2016/06/16(木) 16:54:02.24 ID:vXBV11fcK.net
影キメラ1人で周回してたときはダウン中に突きキャン柄2突きキャン突きでやってた
締めを突きキャン突きにすればダメ効率上がるんじゃないかね

243 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/16(木) 16:54:27.26 ID:dLR8dFEy0.net
うあーめっちゃ気になってきた。
もしかすると打撃弱点の敵ならまじでワンチャンあるかもー

今日帰ったら検証するわ

244 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp55-ntlg):2016/06/16(木) 17:11:24.75 ID:4Vida9e5p.net
そもそも俺が試した時は柄2回やっても最速だとCT消化間に合わなかったんだけどな

245 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オイコラミネオ MM60-qS7w):2016/06/16(木) 17:12:37.32 ID:V8oaLU/9M.net
>>239
> もっと分かりやすく言えば突き上げ後半の後ろ斬りの無駄な時間2回分を使って柄二回打ち込んでる

これだと柄2発分丸々得してると考えてると思うがそうやないで?

これは正確に検証しないとわからんよ

246 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 252c-77//):2016/06/16(木) 17:20:55.06 ID:uLFl3/3/0.net
そうか…俺も色々思い違いしてそうだ
もう少し自分の方でも検証してみるよ

247 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/16(木) 17:42:22.02 ID:dLR8dFEy0.net
検証データ採る前に確認したいんだけど、サイクロプスは斬弱点でえんとは打弱点だよね?
この2匹がラクだからこれでやりたいんだけど。だれか教えてクレメンス

248 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 05a1-4fuR):2016/06/16(木) 17:55:52.43 ID:AinzXJ4l0.net
>>247
あってる

249 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/16(木) 17:57:33.41 ID:xPMiNsQ80.net
ぶっちゃけ打弱とか斬弱っていうより
それぞれのヒットストップ込みの時間が分かれば答えは出ると思うんだけど

250 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 89b7-4fuR):2016/06/16(木) 18:06:29.38 ID:ZYcjeOGP0.net
属性合わせれば斬打関係ないしな

251 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8afd-2EOw):2016/06/16(木) 18:26:08.48 ID:Usowe1yV0.net
キノザのローグ出るWQがLv46になってるんだが…

252 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/16(木) 18:28:53.74 ID:xPMiNsQ80.net
計算した

突きキャン突き(7.5秒)
突きキャン柄柄(5.5秒)

として
だいたい柄のダメージが7000くらいがボーダー

7000↓なら突きキャン突きが上
7000↑なら突きキャン柄柄が上

柄が7000っていうと格下でダウン時倍率が2倍の敵なら割と簡単に良くレベルだけど
現状のEMなら突きキャン突きがガラの方が↑だな

シャメラみたいなヒットストップの長い敵ならもうちょいボーダーが下がるかも知れんが

253 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 89b7-4fuR):2016/06/16(木) 18:39:35.25 ID:ZYcjeOGP0.net
ほんとにローグウォリ46が4体になってるな
去年の年末から言われてたのをこのタイミングで直すとか頭沸いてるのかな?

254 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 252c-qS7w):2016/06/16(木) 18:39:53.05 ID:b686QFXg0.net
>>252
5.5秒のあとにループの突き上げが入るけどそれもふまえてもその結果なのかな?

255 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/16(木) 18:44:35.86 ID:xPMiNsQ80.net
>>254

突きキャン突き→突きキャン突き→・・・
突きキャン柄柄→突きキャン柄柄→・・・

でループさせた場合の"DPS"の話なのになんでそうなるんだよw

256 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 21d3-77//):2016/06/16(木) 19:03:56.89 ID:cjkuWcj+0.net
>>253
初心者には嬉しい配慮だね

257 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 252c-qS7w):2016/06/16(木) 19:06:54.60 ID:b686QFXg0.net
>>255
突きキャン突きで7.5秒なら
突きキャン柄2突き2発目で7.5秒ぐらいだよね?
ほとんどの敵に柄2で突き上げ3発目のダメージ超えるはずだけど
格下じゃなくても

258 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 05a1-4fuR):2016/06/16(木) 19:48:34.23 ID:AinzXJ4l0.net
>>252
深く考えるまでもなく100%間違ってる

259 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/16(木) 19:53:24.77 ID:dLR8dFEy0.net
>>248 さんくす
>>250 あら? 補正は高い順に エンチャ>斬打>クレストだと思ってたわ。

まー今からこっちでもちょっと違う方法で追試するよ。

260 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d2ce-qS7w):2016/06/16(木) 20:05:01.84 ID:jxCk7Gnr0.net
セージスレより抜粋

4 ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@無断転載は禁止 (ワッチョイ 646e-MTTD [121.2.89.26]) sage 2016/05/20(金) 10:31:46.07 ID:q/G4zPGJ0
エンチャについて
弱点エンチャ+攻○ > 「斬打弱点+攻○」 > 弱点エンチャ攻○無し

斬打と属性は互いに上書きの関係でどちらかが耐性でもどちらかが弱点を突いていればダメが高い方で上書きされる
倍率自体は弱点属性のほうが斬打弱点より高い

261 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/16(木) 20:26:24.00 ID:xPMiNsQ80.net
>>257
オーケーオーケー、フェアじゃなかったかな
一瞬でも追い抜けるから強いって言いたいんだな

同格相手でもダウン時間が
4〜4.4秒、7.5〜8.4秒、19〜9.4秒であるときは突きキャン柄柄が上回る

「上限が出ていない時」の「30秒間の累計ダメージの推移」
http://i.imgur.com/4E4Y1Gk.jpg


30秒中上回るのは2秒間だけな


>>258
で、どこが間違ってるのか行ってごらん?

262 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/16(木) 21:14:03.34 ID:dLR8dFEy0.net
>>261 おー 計測したはいいがどこで切るべきか悩んでたけど秒ごとの累計推移って手があったか。
こんなの強い訳ねーと思ってたけど以外と近似してるんだなあ

263 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ c433-qS7w):2016/06/16(木) 21:28:04.02 ID:YxJ2zei10.net
もう風車を強化して脳死させてくれんかな

264 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/16(木) 21:39:12.77 ID:dLR8dFEy0.net
このセージスレのテンプレはエンチャによる弱点属性が斬打を上回るって意味ね。
クレストで付けた属性とエンチャによる属性は威力倍率が違うのよ。
んで、いまテルサイで試したけど、斬打補正とクレスト弱点補正はやっぱ同じだわ。つまり属性合わせたら斬打関係ないって書いてくれた人が正解。

265 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Saed-qS7w):2016/06/16(木) 21:44:39.81 ID:D42dRfpoa.net
それサイクロがたまたまそうなってるだけじゃなかった?

266 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2278-BxF3):2016/06/16(木) 21:54:11.72 ID:2fh2H4aL0.net
>>262
2.0で柄の攻撃力上がったら逆転しそうだな

267 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d24d-wM7A):2016/06/16(木) 22:02:31.47 ID:LS3NkqlD0.net
>>261
これどうやって出したグラフ?

268 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/16(木) 22:23:02.60 ID:dLR8dFEy0.net
>>265 モンスターによって斬打補正優位か属性補正優位かが分かれるとかあるの?
もしあるとしてもさすがにそれ調べ上げて覚えるのはキツいぜ

269 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/16(木) 22:27:47.81 ID:dLR8dFEy0.net
てか260のグラフ数字が無いけどもしかして一秒ごとに累計ダメージ計算していったのか。

すげぇ労作だな。脱帽ですわ

270 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 89b7-4fuR):2016/06/16(木) 22:28:12.98 ID:ZYcjeOGP0.net
>>264
エンチャは属性弱点+エンチャボーナスで高く見えるだけよ
結局、弱点属性に対する倍率は変わらない

>>265
ほとんどの敵が武器弱点=属性弱点
知ってる中で属性弱点の方が強い例外はマキナとジオくらいだわ

271 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/16(木) 22:49:00.73 ID:dLR8dFEy0.net
うむ。ディナンエントとテルサイにそれぞれ適正武器買って追試したけど、俺も>>261と同じ結論に達したわ。
アベレージでは突きキャンのが強いけど、突きキャン柄柄の後の突き初段ヒットした瞬間だけは突きキャン柄柄が強くなるというw
弱点属性武器を持っておらず、かつ打撃弱点の敵には現状でも有効そうだね。
このぶんだとアプデ後はガチだろう。

272 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オイコラミネオ MM60-qS7w):2016/06/16(木) 23:04:38.67 ID:V8oaLU/9M.net
>>261のグラフに数字ないからわからんけど2.0で柄が1.2倍くらいになったら入れかわんのか?

273 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/16(木) 23:17:06.77 ID:xPMiNsQ80.net
縦の数字無いいうけどスキル毎のダメージ比は変わらんのだから
ステによって縦に伸びるかつぶれるかのどっちかだから優劣は入れ替わらんよ


>>272
DPSが入れ替わるのは柄が今の威力から約26.7%増しになった時

274 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d24d-wM7A):2016/06/16(木) 23:32:53.44 ID:LS3NkqlD0.net
誰かを説得するために作った資料なら計測方法とグラフに数字書いたほうがいいんじゃないの?
前の風車DPSの時にも思ったけど。
いや別に何もしてない俺のいうことなんて聞いてそうしてくれなくてもいいけど、
「これが証拠でござい!」ってこのグラフだけ見せられても正直・・・

275 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/16(木) 23:46:08.14 ID:xPMiNsQ80.net
>>274
説明してもいいんだけどダメージ計算の初歩からの説明になるから
すげー長くなるよ

てかこの板行数制限が厳しすぎて説明向きじゃないんだが

276 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/16(木) 23:50:03.01 ID:dLR8dFEy0.net
ちなディナンエントに41ハンマー火クレアビ無しだと
突き上げ2369+2226+1813=6408
柄1180
突きキャン突き上げ7・47秒DPS1715
突きキャン柄柄5・4秒DPS1623

277 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd6f-j4mG):2016/06/17(金) 00:17:42.90 ID:DBwOrlsb0.net
検証おつかれ
>>276の通りなら、柄のダメージが約1.2倍に強化されてようやく突きキャン突き上げに並ぶ感じなのかな
柄のDPSを過大評価してたみたいだ

278 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d24d-wM7A):2016/06/17(金) 01:05:32.36 ID:W4MkStC70.net
>>275
あ、面倒、難しいならしなくても全然大丈夫です
(気が向いた時に自分で検証するまで)「あくまで個人的に」全面的には信用しないだけなので
ただスレの流れが、この曖昧な情報をソースにもうこれが事実になりそうでちょっと怖い

279 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/17(金) 02:34:53.62 ID:OSa979To0.net
曖昧さが残るのは否定せんけどこれ以上の精度求めたらもうフレーム計測でもしなきゃ納得できないでしょ。

そしてフレーム計測しなきゃ解らない程度の差はさすがに気にする人も少ないかと。

280 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/17(金) 02:37:18.87 ID:mekjYT480.net
すげー長くなるけど分割して貼ってくぜ

たぶん途中で読み飛ばされるだろうけど

281 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/17(金) 02:39:29.94 ID:mekjYT480.net
(続き)
まず第一の前提として「ダメージは筋力に正比例する」ということ

そこで「同格で」且つ「弱点も耐性も無い」且つ「十分な物理攻撃力(上限ダメージが出る)」である時の
ダメージを100%としてその時のダメージが筋力の何倍であるかを調べる

多少の誤差はあるけどある程度絞ったスキル倍率が以下

突き上げ(斬属)
1段目 8.8515
2段目 8.316
3段目 6.7725
4段目 10.2375

柄(打属)
4.41

これはアビやスキルで調整しつつダメの1ケタ目の繰上りを確認しながら絞り込んだ数値
誤差はあると思われるけどここまで絞り込めば高倍率時に1ダメずれる程度なので問題にならないはず

282 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/17(金) 02:41:09.12 ID:mekjYT480.net
(続き)
この段階ですでに9999カンストによる余剰分を計算から除外した場合
「ヒットストップ込みの時間」が分かれば同条件でのスキルの優劣が判明する


今回使用した時間は「このゲームは30FPSで設計されていて60FPSはあくまでフレーム補完である」
というインタビュー記事を信じて30FPSで録画し
「撃ち始め〜再使用可能になるまで」のフレーム数を数える

突きキャン突き 225フレーム
突きキャン柄柄 165フレ―ム

3ヒット目からのキャンセルが神がかってる人ならもう数フレーム速くできるかもしれないが
普段通りのプレイで10回程度やったうちの平均値を採用した


突きキャン柄柄の方は最速だともうちょっと速い気もするが
正直、キャン柄柄のどこかにガラを挟むのは割と至難の業なので安定して壮腕維持できるフレーム数としてこれを採用
もっと俺は出来るぜって人は自分のフレーム数で計算してくれ

283 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/17(金) 02:43:43.44 ID:mekjYT480.net
続き)
以上の情報を基に
「9999カンストしない」前提で「斬打に差が無い時」の「秒間ダメージ比」は

キャン突き {(8.8515+8.316+6.7725)*2} * 225 / 30 = 6.384
キャン柄柄 {(8.8515+8.316+6.7725)+4.41*2} * 165 / 30 = 約5.963

従って突きキャン突きの方が平均ダメージは上と分かる


これをDPSに変換するにはこの数値に
「筋力」「バフ倍率」「デバフ倍率」「エンチャ倍率」「部位倍率」「ダウン時倍率」「格下補正」を掛ければ求められる

284 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/17(金) 02:45:02.06 ID:mekjYT480.net
(続き)
実際に計算してみる

サイクロプス(ダウン時倍率1.5倍)の眼(斬雷125%←雷であれば斬打の差無し)における雷武器のダメージを計算するとして

闘勢・壮腕・攻雷 → 筋力340相当(表示筋力305)
巨狙・肉・リベンジゲージ2 → バフ倍率1.5倍

を条件とするときの総倍率は

(239+31+35+35)*1.5*1.25*1.5 = 956.25倍

従って実ダメは

突き上げ
1段目 8.8515 * 956.25 = 8464
2段目 8.316 * 956.25 = 7952
3段目 6.7725 * 956.25 = 6476


4.41 * 956.25 = 4217

となる

285 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/17(金) 02:46:14.69 ID:mekjYT480.net
(続き)
DPSに直すと
突きキャン突き {(8464+7952+6476)*2} * 225 / 30 = 6104
突きキャン柄柄 {(8464+752+6476)+4217*2} * 165 / 30 = 5695

ただし、これは同格で上限が出ている時の計算である(現状上限が出せる同格サイクロLv58は存在しないが…)

テルサイは格下補正が入るので各ダメージに25/18=約1.389を掛ける
この数値は1.2以前からの蓄積データからの算出なのでとりあえず信じてもらうしかない

よって、テルサイに対する各ダメージは

突き上げ
1段目 8.8515 * 956.25 * 25 / 18 = 11755(9999)
2段目 8.316 * 956.25 * 25 / 18 = 11044(9999)
3段目 6.7725 * 956.25 * 25 / 18 = 8994

4.41 * 956.25 * 25 / 18 = 5857

DPSに直すと
突きキャン突き {(9999+9999+8994)*2} * 225 / 30 = 7731
突きキャン柄柄 {(9999+9999+8994)+5857*2} * 165 / 30 = 7431

突きが頭撃ちした分やや差は詰まるがまだ突きキャン突きの方が↑

286 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/17(金) 02:47:41.61 ID:mekjYT480.net
(続き)
同様にベヘモット(ダウン時倍率2倍)の背中コア(打聖125%←聖であれば斬打の差無し)に聖武器でやってみる
ヒットストップ込みの時間はサイクロと同じである事を確認済

闘勢・壮腕・攻聖 → 筋力340相当(表示筋力305)
竜狙・肉・リベンジゲージ2 → バフ倍率1.5倍
(239+31+35+35)*1.5*1.25*2 = 1275倍

従って実ダメは
突き上げ
1段目 8.8515 * 1275 = 11285(9999)
2段目 8.316 * 1275 = 10602(9999)
3段目 6.7725 * 1275 = 8634


4.41 * 1275 = 5622

となりDPSにすると
突きキャン突き {(9999+9999+8634)*2} * 225 / 30 = 7635
突きキャン柄柄 {(9999+9999+8634)+5622*2} * 165 / 30 = 7250

よって同格で上限のでる58悠久ベヘ相手にウォリが単独で出せる火力であれば
突きキャン突きの方が↑であることが分かる
(安定して3HITするベヘの場合は天の方が↑になるがそれは置いておく)

287 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/17(金) 02:49:05.71 ID:mekjYT480.net
(続き)
同条件でLv57以下の格下ベヘでどうなるか計算してみる

突き上げ
1段目 8.8515 * 1275 * 25 / 18 = 15674(9999)
2段目 8.316 * 1275 * 25 / 18 = 14726(9999)
3段目 6.7725 * 1275 * 25 / 18 = 11992(9999)


4.41 * 1275 * 25 / 18 = 7809

となりDPSにすると
突きキャン突き {(9999+9999+9999)*2} * 225 / 30 = 7999
突きキャン柄柄 {(9999+9999+9999)+7809*2} * 165 / 30 = 8293

はい、逆転しました

この逆転ラインが柄のダメージが7000付近となり
7300を超えるとさらに天(倍率9.45x3/111フレーム/頭打ちDPS8107)を超えるDPSとなります

このように計算式が分かっていれば実際に殴ってみなくても最低限の情報収集のみで様々な条件で検証ができる

各所にでてる数値や式が信じられない人は自分の環境で試した数値で検算してから文句を言うように

288 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/17(金) 02:50:06.62 ID:mekjYT480.net
(続き)
>>161のグラフは
9999カンストによるロスが生じない前提で
両者の各攻撃ヒット時のフレーム数を確認してその時にスキル倍率を累積したもの

突きキャン突き(総225フレ―ム)
1HIT 28フレーム目 8.8515
2HIT 60フレーム目 17.1675
3HIT 75フレーム目 23.94
キャン
1HIT 134フレーム目 32.7915
2HIT 166フレーム目 41.1075
3HIT 181フレーム目 47.88
以下繰り返し


突きキャン柄柄(総165フレーム)
1HIT 28フレーム目 8.8515
2HIT 60フレーム目 17.1675
3HIT 75フレーム目 23.94
キャン
柄 121フレーム目 28.35
柄 149フレーム目 32.76
以下繰り返し

289 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/17(金) 02:50:42.60 ID:mekjYT480.net
グラフは>>261だった寝る

290 :元メイン鹿 ◆142Mw9QMKg @\(^o^)/ (ササクッテロ Sp55-ntlg):2016/06/17(金) 03:59:42.71 ID:ekzUSogsp.net
226
横からすまんが見たことある
初討伐なのか知らんがお疲れも言わずにただ発狂してたよ
ヤッタァーふぉぉーとか言ってた

291 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8922-ntlg):2016/06/17(金) 04:35:02.52 ID:/uuA9aKP0.net
ひさびにヲリスレ覗いてみたらお前達はいつの間にインテリ集団になったんだ
初期の鹿スレみたいで驚いた

292 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 252c-MYuK):2016/06/17(金) 05:49:36.75 ID:FHPefaxP0.net
既出か知らんがローグウォリ46をキノザの傷ついた名誉で3体確認

293 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 252c-77//):2016/06/17(金) 06:55:44.01 ID:kW9Ykdjx0.net
>>280
グッジョブ!いいですね!
凄いなあんた脳筋の自分にはちと難しいがそれでも勉強になったぜ
とにかくお疲れ様

294 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 18b3-4fuR):2016/06/17(金) 07:50:39.54 ID:qsI1iM5U0.net
>>292
昨日行ったとき4体いたけどランダムかね?

295 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/17(金) 07:52:37.39 ID:OSa979To0.net
なるほどー
DPSにまで変換するには各種補正や倍率を知らなきゃいけないけど、DPSに変換する前の威力倍率を調べるだけなら楽でいいな。飛竜はどの時点でカンストするかも重要だから面倒だけど・・・

てか格下補正ってなんぞ?9999カンストといわゆるダメキャップ以外にダメージが変動する要素があるってのは初耳だわ。

296 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa62-qS7w):2016/06/17(金) 08:23:51.15 ID:GxS1YUmla.net
なんだよ結局突きキャン突きのがつえぇじゃねぇか

297 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 89b7-4fuR):2016/06/17(金) 08:37:00.73 ID:GWgcEnJm0.net
>>295
自分よりレベルが5以上低い相手に対する補正

298 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 21d3-77//):2016/06/17(金) 08:40:26.53 ID:qGAHOXwY0.net
計算した人乙です
いつもの人だよね
毎回すごく為になる

299 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bdd2-1kaT):2016/06/17(金) 08:59:36.39 ID:9WhrvzSF0.net
>>283
答えはあってるからいんだけど
キャン突き {(8.8515+8.316+6.7725)*2} / 225 * 30 = 6.384
じゃない?

300 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 698d-qS7w):2016/06/17(金) 09:37:03.72 ID:YsGhtdI60.net
ローグウォリ早速シャブって来ました

301 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2016/06/17(金) 09:51:44.00 ID:kVLQmTNI9
>>287検証乙です。勉強なります。

302 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Saed-ntlg):2016/06/17(金) 09:51:26.88 ID:VJS/fYDCa.net
EM5みたいなのこそエンドコンテンツに相応しいわ
飛竜10が輝いててめっちゃ嬉しい

303 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/17(金) 09:59:20.96 ID:OSa979To0.net
EM5の3人出撃が楽しくて止めらんねー 最近はノルマもこなさず毎日猿みたいにずっとやってるわw
昨日は自分ウォリ野良プリセージで5分8秒残しだった。コロで膝コア引けば6分いけそう

304 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/17(金) 10:01:25.81 ID:OSa979To0.net
これ楽しいけど集まり悪すぎて待ち時間が長いんよね。 楽しいからみんなもやろうぜ!

305 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp55-ntlg):2016/06/17(金) 10:08:08.05 ID:CDum1aY0p.net
>>288
お疲れ様です。とても参考になりました

306 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/17(金) 10:46:24.81 ID:mekjYT480.net
>>299
すまん、まったくその通りだ
寝ぼけて間違った式で全部コピペしてしまった

DPS計算のところは全て
* 30 / 225
* 30 / 165
で読み換えてください


てか頑張って式書かずにこれ公開すればよかった
https://docs.google.com/spreadsheets/d/19JPaP4gjMZKZnNpBEQ9qjI6XvAAste_d_FLMADiad5E/edit?usp=sharing

気になる人は自分で条件設定を変更して検証してみたら

307 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/17(金) 10:59:59.27 ID:OSa979To0.net
>>そこで「同格で」且つ「弱点も耐性も無い」且つ「十分な物理攻撃力(上限ダメージが出る)」である時の
ダメージを100%としてその時のダメージが筋力の何倍であるかを調べる
あれ? よく考えたらこの方法だと飛竜の基準数値は調べようがないって事じゃね?
突きキャンが飛竜越える正確な数値調べようと思ったんだけどどうしよう

308 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/17(金) 11:08:41.58 ID:mekjYT480.net
>>307
飛竜は耐性のある部位とか殴ってそれ込みで計測するしかない

精査してないけど他のも書いとくよ

飛竜
6.3945
26.8065
2.772 x 3

風車
4.5675
5.481
(5.04 + 5.481) x 0〜4
3.654
8.694
4.1895


9.45x3

今週末暇だったら飛竜や風車対決も考えてみるが今日はもう終わり

309 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/17(金) 11:22:17.33 ID:OSa979To0.net
>>308 手取り足取り大変助かります!ありがとう。
「同格の」ってのはつまり格下補正が掛からないって意味だと理解したけど、そうすると斬弱でも耐でもない56レベモンスターが狙い目って事かな?具体例がパッと思いつんけど、アビ全部外せばギリギリカンストはしないんじゃなかろうか。

310 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/17(金) 11:40:36.65 ID:mekjYT480.net
>>309
同格=格下補正が掛からない
の認識でおkです

ただ、アップデート情報に
「LV差が5以上離れている格下のモンスターに対して、より大きいダメージを与えやすくなるよう調整いたしました。」
と書かれているものの実際に殴ってみると
Lv60時60武器使用でLv57相手まで格下補正が掛かっているのが分かる

現状Lv60に対して上限が出せる武器が存在してないため
カンスト勢だと補正無しの上限が確認できる敵はLv58のみ(種族特化じゃないと58相手でも上限届かないかも)

311 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp55-77//):2016/06/17(金) 13:08:07.29 ID:EZl5MCQ2p.net
>>267>>274>>278
>ワッチョイ d24d-wM7A
で、お前は何で何も言わないの?
お前のゴミみたいな難癖があったからこうやって長々と説明してくれたんだろ
真っ先に謝罪と感謝くらい述べるのが筋じゃねーのか?

人様の検証に真っ先にケチつけておいてなーにが
>あ、面倒、難しいならしなくても全然大丈夫です
だよ
端から見てても胸糞悪いわ謝罪すら出来ないならさっさと死ね

312 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 89b7-4fuR):2016/06/17(金) 13:36:20.32 ID:GWgcEnJm0.net
少し調べてみたけど格下補正は固定値じゃない可能性があるなぁ
レベル上げないと調べられないのが面倒だ

313 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sde4-qS7w):2016/06/17(金) 14:19:58.18 ID:OrjpASzLd.net
少し自分でも試してみたけど、60ウォリアナザー☆2対竜攻撃1589で殴ると悠久の58べへでも格下補整かかってた
ハーテンクリンガ☆4対竜攻撃1493だと上限がでなかった
攻防力差が一定以上だとかかるのかね

314 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sde4-vJpa):2016/06/17(金) 15:48:04.02 ID:XAjIjnixd.net
飛竜に関してだけど、lv6飛竜があれば流石にカンストいかないんじゃないか
おれは新キャラつくる気はないから、誰かlv6でダメ見てくるだけでもしてくれれば

315 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 89b7-4fuR):2016/06/17(金) 16:22:55.24 ID:GWgcEnJm0.net
複数武器でレベル4差5差6差で殴った比を取ったけど格下補正無いな
筋魔力上昇分しかダメージ上がってない
最低ダメージとダメージキャップを上げたという意味なんだろうか

316 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/17(金) 17:07:29.49 ID:OSa979To0.net
>>315 あれ? 上の解説読んだ感じだと格下補正てのは武器レベルじゃなくてジョブレベルによってもたらされる補正だと思ったけど違うんけ?

317 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 89b7-4fuR):2016/06/17(金) 17:40:45.33 ID:GWgcEnJm0.net
>>316
自身のジョブレベルを敵のレベルよりも4、5、6上にして様々な武器で殴った
結果、どのレベル差でも、どの武器でもレベル上昇時の筋力魔力+3分のダメージ上昇しか無かった

別口の検証でレベル差0〜3のダメージ上昇分の比のデータもあるけどそれでもボーナス的な上昇は無い

318 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sde4-qS7w):2016/06/17(金) 17:42:19.62 ID:OrjpASzLd.net
>>315
ここでいう格下補正って補正係数25/18がダメージ計算にかかってるかどうかじゃないの?
筋力でしか変わらなかったなら、全ての条件で既に補正がかかってる状態だったんでしょ

319 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/17(金) 17:48:23.82 ID:mekjYT480.net
てか、確認したら悠久ベヘも普通に格下補正かかってるね

っていうか格下補正っていうレベル下に対する補正じゃなくて
単純に上限ダメージを引き上げて結果物理攻撃力1当たりの影響力が大ききくなってるだけのような…

ちょっと上限出てない時の物理攻撃力の影響を調べなおすわ


とりあえず格下格上関係なしに単純に上限(最大ダメージ)が25/18上昇したと考えておけばいいかも

320 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/17(金) 18:34:43.58 ID:mekjYT480.net
おけ、把握した

1.2→1.3における格下補正の正体

上限出てない時の攻撃力1当たりの影響力は変わってない
上限に達する物理攻撃力が引き上げられた
上限ダメージは1.2の25/18倍

適当な例で言うと
1.2以前だと物攻1000で上限に達していた敵でも、1.3以降は物攻1050くらいまでダメが増えるようになった
みたいな感じ


レベル差とか武器レベルとかまったく関係ない
アップデート文に騙されてた

321 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 252c-qS7w):2016/06/17(金) 18:39:59.96 ID:vlJYg5LA0.net
今だと種族武器に種族クレ3個持ちが
多いし格下扱いの敵は多いだろうね

322 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 89b7-4fuR):2016/06/17(金) 18:40:22.17 ID:GWgcEnJm0.net
色々切り刻んだ結果、1.2に比べて攻撃力を参照する幅が増えたっぽいな
雑に例えると攻撃力が1000でダメージキャップだったのが、攻撃力1100までになって、増えた分の攻撃力も上昇分に入れて

どおりでレベル60の相手にダメージキャップまで届かない訳だ

323 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 89b7-4fuR):2016/06/17(金) 18:45:56.03 ID:GWgcEnJm0.net
もう書いてあったか
多分武器レベル+5分ってことなんだろうね
今まで60武器でキャップだったのが65武器相当でキャップみたいな

324 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/17(金) 18:54:19.19 ID:OSa979To0.net
>>320 という事はダメージを決めるのは武器攻撃力と筋力で、格下だからと言って特段の補正がかかる訳ではない。ダメキャップとカンスト以外にダメージが変動する要素は無いって理解で良いんですか?
なんかこんがらがってきた

325 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bd42-4fuR):2016/06/17(金) 19:03:27.64 ID:mekjYT480.net
>>324
それで合ってると思う
格下補正っていう無駄な項目を削除してスキル倍率を一律25/18すればシンプルになるはず

326 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d24d-wM7A):2016/06/17(金) 19:03:37.72 ID:W4MkStC70.net
>>ID:mekjYT480
再検証や後追い組が値の正誤を把握しやすいように
検証方と実ダメージがあるといいなぐらいに思ってたのに
だいたいのダメージ算出式にあたりが付いてるくらい調べこんでたんですね
お時間をかけて詳しい説明本当にありがとうございました
またかなりの労力をかけて調べあげた知識を分けてくれて本当にありがとう
攻○が内部的に筋力へ数値が加算されていたなんてことすら知らなかった
もらった知識をそのまま受け取るのではなくこの土日で自分なりに色々試させてもらいたいと思います
重ね重ねありがとう

327 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d24d-wM7A):2016/06/17(金) 19:05:55.27 ID:W4MkStC70.net
>>311
なんで、って
あの、平日の朝昼に2ちゃんを見るのが当たり前の生活ではないので
なんかすみません

328 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/17(金) 19:19:46.28 ID:OSa979To0.net
ふーむふむ。 ダメージ上限が高くなってるという事は、カンストしない条件の飛竜で基準値割り出すのは大変ですなぁ
もうアナログ計測で突きキャンと飛竜の均衡点探した方がいい気がしてきた。
てか探すわ。

329 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp55-77//):2016/06/17(金) 19:24:10.76 ID:EZl5MCQ2p.net
>>327
おう気にすんな
ちゃんと謝罪と感謝が出来たから死ななくていいぞ

330 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ f1df-v01T):2016/06/17(金) 21:33:14.27 ID:q/M9i3/A0.net
ローグウォリ必ず増えると信じて勇攻放置してた俺大勝利

331 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 89a3-ntlg):2016/06/17(金) 23:53:34.13 ID:lrtsH33K0.net
>>330
とっくにやってた連中からすれば
今まで勇攻5すら無かったんか、カッス!!
でしかない

332 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 21d3-77//):2016/06/18(土) 02:03:42.81 ID:rp6NQ8Mk0.net
初心者への緩和であって既存のやつだったら地雷でしかないだろ…

333 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 18b3-4fuR):2016/06/18(土) 07:53:35.60 ID:J7At79V/0.net
しかし実際は次の修練の方が大変だったな

334 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp55-ntlg):2016/06/18(土) 10:08:48.22 ID:TKUORPPhp.net
次の修練なら
大水網で両方やりつつ残りのゴーストメイルを荒地の主が52の時に湖底地下水路行けば8体いるから楽
クエで4奥で3クエの位置戻って湧き直し1ね

335 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp55-ntlg):2016/06/18(土) 10:10:07.86 ID:TKUORPPhp.net
というか今なら死王向かいつつ中行けばいいのか

336 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 558d-qS7w):2016/06/18(土) 18:55:42.74 ID:2his71zk0.net
ズールで突き上げ4ヒットって懐に潜って頭に向けて振り抜くんだよね?
最初の3ヒットが腹とか腕に当たっちゃって天衝のが全然ダメージ出てるんだけど、安定して当てられるコツとかってありますか?

337 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 21d3-4fuR):2016/06/18(土) 19:17:37.01 ID:7DrE+PK00.net
>>306
突きキャンって最大でも風車のDPSを2%しか上回らないのか。
タイミングがコンマ単位でズレても抜かれる程度、これじゃ同等だな。
突き上げ風車論争って引っ張ってた割にはくだらなかったね。

338 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr55-qS7w):2016/06/18(土) 20:19:38.67 ID:lTOnXqDur.net
すぐ分かる程の差が有ればそもそも論争すら起きない訳で

339 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8bd3-4fuR):2016/06/18(土) 20:54:43.15 ID:MDShoeHv0.net
突き上げか風車どっちかしか認めないって奴のことだろ
2.0じゃ疲労効力のある風車がやや優勢か

340 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 18b3-4fuR):2016/06/18(土) 21:26:57.93 ID:J7At79V/0.net
>>334
あれ?って思って確認したら重攻のアング30匹の方だったすまん

341 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Saed-qS7w):2016/06/19(日) 13:47:26.85 ID:PFOs3pPka.net
EM5のレオ戦でウォリ二人組がゲージあり魔神斬りの初段キャンセルで速攻吹っ飛ばしてたんだけど最近流行ってるの?
人型がすぐダウンするってことはどういう性能なんかね?吹き飛ばし力が高い?

342 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8942-ntlg):2016/06/19(日) 14:15:43.34 ID:fQfd/5AD0.net
このスレでそんな今更な…

343 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 89a3-ntlg):2016/06/19(日) 14:37:28.60 ID:hkUfgirq0.net
魔人斬り初段キャンセルは、初突ってアビとゲージあり状態という条件下で優秀な小技よ

344 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Saed-qS7w):2016/06/19(日) 15:05:10.26 ID:PFOs3pPka.net
>>343
教えてくれてありがとう、60まで上げてたのにそんなアビがあるのに気づかなかったよ
ググったらミストウィルムの詠唱延々キャンセルする動画とか出てきた
面白いね

345 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ c067-bVKJ):2016/06/19(日) 20:16:08.20 ID:xeLcPMGU0.net
初突は2ゲージ無いと効果でない?1ゲージじゃダメ?

346 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8afd-2EOw):2016/06/20(月) 08:06:36.70 ID:kTgiyb290.net
>>345
説明にリベンジゲージ満了時って書いてるやん

347 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 252c-77//):2016/06/20(月) 08:12:33.86 ID:AiCTVGOz0.net
最近突き上げが推されてるみたいですが
飛龍がカンストする相手や定点ヒットで全弾ヒットさせられない相手には突きキャンの方が安定していて良いという認識で合ってますか?

348 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr55-qS7w):2016/06/20(月) 11:41:19.39 ID:PNrzcgi4r.net
また話題ループするん?

349 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bea-nyB3):2016/06/20(月) 12:58:29.55 ID:I3WykLLY0.net
はい

350 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dece-fb3y):2016/06/20(月) 14:53:08.77 ID:YCzds9La0.net
>>347 あってるけど、どうも飛竜はカンストに到達した瞬間突き上げより弱くなると思ってる人がいるみたいね。
重要なのはどれくらいのダメージが出たら逆転するのかなんだがね。

351 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b2c-j4mG):2016/06/20(月) 16:56:27.24 ID:47TZzerI0.net
【名前】akatsuki takun【ニコニコ生主名、たーくん。コミュco2894560】
【ジョブ】エレアチャ色々
【罪状】
クイックなどで野良を晒し枠でリスナーと叩くなどPSks
すぐキレるし暴言吐くし囲いを味方につけてリスナーにケンカを売る
タイトルで【クランAGTクラマス】とクラン宣伝が気持ちわるい、よくこんな奴のクラン集まる物だ
性格地雷、リスナーきm、何か聞いたりして否定するとすぐ切れるので遊んでやって
放送時間帯は常時

352 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr4d-qS7w):2016/06/20(月) 17:19:35.03 ID:b/NOZ8kSr.net
ちょっと上みたら答え書いてあるじゃん

353 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 10ea-4fuR):2016/06/22(水) 09:10:11.50 ID:mrLxybYI0.net
チャンス効力の時代は30日までなんだろうな・・・

354 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ f9d7-wNg6):2016/06/22(水) 18:25:45.10 ID:3emnY/B40.net
既に出てたらあれだが、今週のボルドの傷ついた名誉って46ローグヲリ4体確定なの知ってる方いる?

あれサイレントで配置変えてきたよね。

355 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr4d-qS7w):2016/06/22(水) 18:38:00.96 ID:2+3m+bBgr.net
>>251
>>253
>>292
>>354

356 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ f9d7-wNg6):2016/06/22(水) 20:03:09.69 ID:3emnY/B40.net
>>355
教えてくれてありがとう!やっぱり最近だったのね。
修練サイトはどこも更新なかったから、まだの方には朗報だろうね。
バンデッドヒーラーだけは相変わらず1匹なのになー。

357 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Srb7-gJJb):2016/06/23(木) 17:08:35.26 ID:CdNxaa9or.net
スキル論争無いとここも静かだな

358 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa77-Kc4M):2016/06/23(木) 21:38:36.52 ID:cyLwzPXYa.net
俺未来から来たんだけど
今後溜め系アビが主流になるよ

359 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd0f-gJJb):2016/06/23(木) 22:41:37.06 ID:Atlgez7fd.net
俺もっと未来から来たんだけど
そんな未来はなかったよ

360 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd8f-U4QI):2016/06/24(金) 02:26:44.18 ID:jzfqvZbhd.net
未来から来たけど吹き飛ばしアビモリモリ初突連打ブレイクウォリ4パーティーが最速だって

361 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Spb7-iWcA):2016/06/24(金) 03:26:21.34 ID:ff7/Vgm2p.net
自分で使うようになって初めて知ったけど
飛龍ってめちゃくちゃ使い難かったんだねダウン中の敵飛び越えたり全弾当たらなかったり
ウォリ動画もちょくちょく見たけど上手い人ですら安定せずにたまに外してた
つまりは大半のプレイヤーがスカッたり普通にしてたんだなぁと
使いこなせるなら確かに強いけどこんな癖の強いスキル今までよくダウン中の鉄板スキルとして根付いてたね
最近は切り上げが広まって鉄板となってきたみたいだから良かったよ
あっちは上手下手に関わらず安定してダウン時のDPSが出せるのが良いね

362 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Srb7-gJJb):2016/06/24(金) 03:49:49.19 ID:eXetx2M+r.net
にわか発言が多すぎてどこから突っ込んで良いのか分からない

363 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Spb7-iWcA):2016/06/24(金) 04:14:58.48 ID:ff7/Vgm2p.net
お、おう

364 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9b8e-ALWT):2016/06/24(金) 04:30:57.04 ID:mPn4ivzt0.net
少なくとも飛竜は物防バカ高や武器が弱い時の切り札であってダウン時の鉄板だったことは一度もないな

てかウォリ実装直後あたりから基本は突きで良いって言われ続けてきたのに
>>347とか>>361とかなんで最近見直されたことになってるの?

365 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Spb7-iWcA):2016/06/24(金) 05:03:03.73 ID:ff7/Vgm2p.net
>>364
ダウン時に飛竜使ってるウォリをよく見てたから鉄板スキルと思ってたけどウォリスレ見てるような一部の人達は昔から違ったのね
でもEM4行っても今でも飛龍してマキナ飛び越えたりドレイクウィルムの弱点外してるウォリとか見るから
恐らくは今の自分のように性能や特性とか知らないけど周りが使ってる又はまとめサイトに書いてあったからって理由で考えなしに飛龍を鉄板スキルと思ってる人は少なく無いんじゃないかな

366 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd8f-gJJb):2016/06/24(金) 05:15:13.97 ID:Paeltckcd.net
突きは突きでほとんどのやつは4hitはおろか突きキャンも怪しいけどな

367 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7b93-jO4j):2016/06/24(金) 08:00:41.03 ID:OVSMrk7e0.net
エルダーの爪が折れても延々と柄入れてるウォリなんかも周りがやってるから
なんとなくで叩いてるのかもなぁ

368 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd8f-U4QI):2016/06/24(金) 08:13:32.55 ID:jzfqvZbhd.net
ズール行ってもひどいの多いからな
魔神崩しけつバットしないで柄してたり、突き上げ4hit安定するのにダウン時天とか
ミスト龍には飛龍持ってくなー。ポン子といってワンダウン逃しても、僅かに残った体力削るとき吹き飛ばし怯みとりやすいし立っててもコアにカンストでるし

369 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd0f-gJJb):2016/06/24(金) 14:45:27.13 ID:MtmiIgu+d.net
>>368
ズールに突き上げ安定って、4HIT安定して当たりはするけど最初の3HIT体に吸われちゃったりしない?
俺がいつも近すぎるのかな

370 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bb0-iWcA):2016/06/24(金) 15:20:31.88 ID:vWlcYOoh0.net
GMはクランで行くから爪が壊れる事なんて絶対ないわ

371 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd0f-U4QI):2016/06/24(金) 16:19:50.77 ID:UGwtYOK4d.net
>>369
いつも頭と体の間から懐入って横向きで突き上げしてる
エルダーに関しては部位破壊さっさとやるのか残すのがいいかは構成による気がするなぁ
ハンターの剛力とか5000越えるし壊そうと思えばすぐ胸コアまでいけるけど、どっちが早いのかは判らんな。ただ壊すのは気持ちいい

372 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fbc0-Z7EN):2016/06/24(金) 21:18:28.92 ID:PJXCNIxp0.net
>詰めコアに疲労攻力高い技で集中攻撃
>爪腰背中コアに火力スキル当てた後、出てきた胸コアに疲労攻力高い技で集中攻撃

これで後者のほうが早いとか思う人は障害者か何か?

373 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd8f-U4QI):2016/06/24(金) 22:52:16.04 ID:dmUtFEkXd.net
そうだね障害者かもね
実際60坩堝野良でしかいかんし施行回数少ないから全然イメージできないわ
発言からプロウォリアーでもコア破壊サクッとはできないのかな

374 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK27-wJqM):2016/06/25(土) 00:06:33.44 ID:7BjDKpHJK.net
コア全破壊でダウンとれるならまだしも
わざわざめんどくさくなるようなデメリットしかないのにコア破壊する意味はないわな。

375 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7fb0-jO4j):2016/06/25(土) 00:45:41.27 ID:A6d3FPhS0.net
おっぱいコアと棘コアってチャン攻耐性同じなの?

376 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7fb0-jO4j):2016/06/25(土) 00:46:20.20 ID:A6d3FPhS0.net
チャン攻じゃなくてエルダーなら疲労か

377 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプッ Sd8f-ZPWa):2016/06/25(土) 09:24:30.39 ID:dCgfqrnRd.net
今更質問許してください。影キメラでダウンまで顔に柄連打やってたんだけど、
他のウォリさんみんな天昇やってるからそっちの方がいいですかね。

レベル45で天昇3000×3位 柄1200位です
攻聖5 闘勢5 呪狙6 真武器聖クレって感じです

378 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK27-Acxz):2016/06/25(土) 09:25:17.09 ID:I/KVFIBcK.net
突き上げ使っていいのは
最低限で闘勢、攻○、○狙6に特化武器+力改or特化クレ×3付けてる人だけだからな
キャンセルと属性一致は言うまでもない

その他は飛竜
飛竜外す奴はファイターでレイド使っとけ

379 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Spb7-Z7EN):2016/06/25(土) 10:10:13.99 ID:DszuGjhOp.net
>>377
火力の問題もあるけど
チャンス攻力盛って柄でダウン取るか、火力上げて天衝でゴリ押すかの違い
自分のアビと周りの動きに合わせればいい

380 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Spb7-Z7EN):2016/06/25(土) 12:16:17.99 ID:DszuGjhOp.net
>>378
上の方に数字で表してくれてるのがあるのに何故そんな誤解招くような言い方になるんだ?
書いてあるアビ全部揃えようが物攻足りてない相手にダメ数値が足りてなければ意味ないだろ
逆に揃えなくても格下で数値が足りてれば飛竜打ってる場合じゃないし

381 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1fd6-0Wde):2016/06/25(土) 12:29:43.34 ID:Y1fXS0ta0.net
初歩的な質問だと思うけど、天衝ってどういう時に使えばいいの?

382 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd8f-U4QI):2016/06/25(土) 12:31:31.67 ID:Kef/rMy7d.net
>>380
シャキメって変にヒットストップでかいからDPSは変動するかもね

383 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-Q4B0):2016/06/25(土) 14:00:07.83 ID:gMCKRmld0.net
>>381 セージなど拘束係がいてさっさと怒らせたいとき。
オークやメイル系など上背のある雑魚処理するとき。
ダウン中当たる敵には常に。
天衝使うべき場面で柄連打は無能の証。

384 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Srb7-gJJb):2016/06/25(土) 15:33:34.22 ID:keHpGFF7r.net
突きだと永遠に天に追い付けないけど
風車は天を追い抜くんだぜ

385 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7fb0-jO4j):2016/06/25(土) 15:57:32.40 ID:A6d3FPhS0.net
突き上げ4hit全てが弱点に入らない場合はDPS比較難しいな。モンスごとに実測するしかないのかな

386 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7fb0-jO4j):2016/06/25(土) 16:01:53.13 ID:A6d3FPhS0.net
3hit弱点入れるとして4hit目がいくらでれば他を抜くか知ってればいいだけか

387 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 43b0-jO4j):2016/06/25(土) 16:04:31.48 ID:gdfWxHgM0.net
天を追い抜く風車も駆けが追い抜くんだぜ

388 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1fd6-0Wde):2016/06/25(土) 17:00:54.79 ID:Y1fXS0ta0.net
またまた初歩的な質問だと思うが、崩し入れてる時のダウン時って何使えばええの?
柄無しとして

389 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fb11-jO4j):2016/06/25(土) 17:33:26.64 ID:icFYs/2s0.net
崩し自体がチャンス効力高い技だろうに…

390 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7fb0-jO4j):2016/06/25(土) 17:39:27.18 ID:A6d3FPhS0.net
突き上げ4hitもよっぽど火力でてないと天に勝てないんだな

391 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bb0-iWcA):2016/06/25(土) 17:45:22.76 ID:LZx4eNWW0.net
>>388
礼を言えよ

392 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1fd6-0Wde):2016/06/25(土) 18:04:39.62 ID:Y1fXS0ta0.net
>>388
すまん、質問が悪かった、倒れてる時の攻撃ってこと

393 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bb0-iWcA):2016/06/25(土) 18:06:27.20 ID:LZx4eNWW0.net
>>392
そんなん付ける前に礼をだな

394 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1fd6-0Wde):2016/06/25(土) 18:08:19.33 ID:Y1fXS0ta0.net
>>383>>393
ありがとう、助かった

395 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fb87-vrBh):2016/06/25(土) 18:10:52.09 ID:dalKjOe80.net
崩し入れて柄外してダウン時用のスキル(突き上げ、飛竜、風車)入れないなんてことがない。

396 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bb0-iWcA):2016/06/25(土) 18:12:49.83 ID:LZx4eNWW0.net
393の書いてる3つのどれかを入れればいいよ
よくわからないなら突き上げでいい

397 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1fd6-0Wde):2016/06/25(土) 18:31:18.22 ID:Y1fXS0ta0.net
>>395>>396
ありがとう、大体分かってきた

398 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f3b-Z7EN):2016/06/25(土) 19:14:53.87 ID:3N0SNgFk0.net
>>393
なんかお前見ていると「謝罪と賠償をしる!」ってプラカードを掲げてたおっさん思い出すな

399 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプッ Sd8f-ZPWa):2016/06/25(土) 19:18:24.75 ID:dCgfqrnRd.net
>>379>>378
ありがとうございます
適正レベルになるまでは柄で良さそうですね

400 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bb0-iWcA):2016/06/25(土) 19:24:05.42 ID:LZx4eNWW0.net
>>398
そういうのと一緒だと思うなら心外

401 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ eb3a-iWcA):2016/06/25(土) 20:09:16.16 ID:tuAALzcf0.net
2chのやり取りで横からしつこく礼を強要とか凄いなw
キッズではなく老害臭がする

402 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bb0-iWcA):2016/06/25(土) 20:12:54.65 ID:LZx4eNWW0.net
2chだと礼言わずに追加質問が問題なしとか大丈夫か…

403 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Srb7-gJJb):2016/06/25(土) 20:32:17.08 ID:keHpGFF7r.net
>>311みたいに答えた本人じゃないのに謝罪を要求したり
>>391みたいに答えた本人じゃないのに礼を要求したりするのは
礼儀とか以前にお前がだれだよw

404 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 47e6-HOlq):2016/06/25(土) 20:48:25.47 ID:n4l74OOu0.net
でもまぁ、追加で質問するなら文頭に礼を書くくらい手間でもなんでもない。
それすらしないような人が調べもしないであれこれ聞くだけでスレが消費されるのはどうなんだろう?とは思うな。

405 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f3b-Z7EN):2016/06/25(土) 21:12:03.36 ID:3N0SNgFk0.net
まぁたまに回答とかするけど見返り求めてないがね
礼はいらないよ実利で返してくれれば

406 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bda-/I+A):2016/06/25(土) 21:29:31.71 ID:t23grv0y0.net
スレ消費気にするならそんなことでレスするなよ

407 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7bb2-gJJb):2016/06/25(土) 23:54:22.62 ID:s11TDLEG0.net
話が脱線気味になってしまったけど
俺の股間に付いてる黄金武器の話に戻そうぜ
大牙抉りが止まらなくて困ってるんだ

408 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fbd7-zz/p):2016/06/26(日) 00:09:20.39 ID:wJik5rqx0.net
タガーじゃ大牙抉りはできないだろ
いいかげんにしろ

409 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Srb7-gJJb):2016/06/26(日) 00:47:31.89 ID:ON7PcEV9r.net
但し相手は森の妖鳥

410 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4f55-/I+A):2016/06/26(日) 00:56:57.81 ID:mg6KQZRn0.net
    / ̄ ̄\
   /  ―― ヽ
   / _/ ー^ー ハ
  / (/ ノ⌒=⌒ヘ)
/⌒ヽ| ((・)ハ(・)ヽ
   \ (⊂Yつ) |
    ヽ(_人_)ノ
     | ヽノノヽ
    ノ ヽ_ノ  |

森に舞う妖鳥

411 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f3b-Z7EN):2016/06/26(日) 01:07:44.45 ID:MeLNdF8f0.net
悪いがガラケー用AAに人権は認められていない

412 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK27-Acxz):2016/06/26(日) 09:28:19.51 ID:w8kc7lBJK.net
風車が最大になるような敵には正直、柄連打でも問題無く倒せるだろ
新バージョンは柄火力アップだし

風車どーすんの?
何か修正してやらなきゃ完全死にスキルなるぞ

413 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7fd3-gJJb):2016/06/26(日) 11:07:10.42 ID:S8gp2ly/0.net
もう少しスピード速くして火力上げるだけでいい

414 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 47b2-gJJb):2016/06/26(日) 11:36:56.64 ID:F1p7JuVy0.net
普通はああいうスキルってだんだん速度とかダメージが上がって
短い隙には微妙だけど長期DPSは高くしたりするんだけどな

415 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fbc0-Z7EN):2016/06/26(日) 11:50:16.30 ID:XRzVCrAT0.net
>>414
実装前までは誰もがそういうスキルだと思っていた大風車先輩。しかし実際はもさいだけで他が落ちると立場が上がるだけの残念な人だった

416 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7fb0-jO4j):2016/06/26(日) 13:19:54.18 ID:bGo6VIvV0.net
柄のチャン攻の減り具合にもよるけど、ミスト系には風車で良くなるんでないの

417 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fbc0-Z7EN):2016/06/26(日) 13:51:18.28 ID:XRzVCrAT0.net
>>416
チャンス攻力盛って柄打ちつつ無心
ゲージ溜まったら真魔神とかのが能動的でいんじゃね?

418 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fb87-vrBh):2016/06/26(日) 17:00:26.27 ID:AAtYPUCn0.net
>>417
シンプルにチャン攻高い風車の方がテンプレにはなりやすい気はする。
まぁ柄の弱体化次第だな。

419 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK27-Acxz):2016/06/26(日) 17:02:52.33 ID:w8kc7lBJK.net
スピードの柄
火力の飛竜
バランスの突き上げ
気絶の崩し
疲労の風車
チャン攻の駆け
アーマーの大輪

とかでそれぞれに役割分散したら良かったのに
柄や突き上げに収束し過ぎて修正とかふざけてるわ

420 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7bb2-gJJb):2016/06/26(日) 22:32:40.91 ID:QWbnK8HP0.net
もう風車と 突き上げ合体させて突き上げのモーションでデンプシーしようぜ

421 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fbc0-Z7EN):2016/06/26(日) 22:34:16.41 ID:XRzVCrAT0.net
本スレに投下された驚きの事実

502 名前:なまえをいれてください (アウアウ Sa77-f/Yo) [sage] :2016/06/26(日) 21:27:43.55 ID:P1F1/01ta

ジャスト2チャージ魔神崩し10を1回コアに当てる >> (越えられない時間効率とスタミナの壁) >> 柄打ち10を約30回コアに当てる
2チャージ魔神崩し10を1回コアに当てる >> (越えられない時間効率とスタミナの壁) >> 柄打ちを約20回コアに当てる
ってぐらいコア削りができるんよ


らしいぞ。魔人崩し凄すぎぃ!

422 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd0f-gJJb):2016/06/26(日) 22:49:38.80 ID:8A48/QsJd.net
まぁそれ相手によるけど8割くらい事実だよ
em4のウィルムにジャスト魔神斬りほぼ1回で終わるし
ゴルゴなら柄やった方が断然良いけど

423 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd0f-gJJb):2016/06/26(日) 22:50:12.60 ID:8A48/QsJd.net
ごめん崩しだったのか
もう寝るわ

424 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fbc0-Z7EN):2016/06/26(日) 23:56:57.37 ID:XRzVCrAT0.net
>>422
真魔人斬りだったとしても柄打ち30発を比較対象にして越えられない壁を設けてる時点でなw

425 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fb11-jO4j):2016/06/27(月) 00:12:07.21 ID:KVxvYSIR0.net
崩しならジャスト2一発で柄5発分くらいだろ
しかも時間効率・溜めによる当てにくさ等を考慮したら柄が上回る

426 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 43b0-jO4j):2016/06/27(月) 00:15:04.31 ID:kCXOMJ9w0.net
マジレスするけど
せいぜい溜め2ジャストで5回分

427 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bb0-iWcA):2016/06/27(月) 00:26:30.32 ID:Wx6ahghh0.net
投稿したやつアウアウだしな

428 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7fb0-jO4j):2016/06/27(月) 00:39:44.00 ID:ukVqYErE0.net
腹コアのトロールとか腰コアグリフィン、棍棒持ちサイクも気絶から崩しでコア削りできるし敵と構成によって柄か崩しは変えるでしょ
ただウォリ人口が人が増えて手軽な柄に推移してって崩し使ったこともないにわかが増えただけ
あと全攻撃を無駄なくミス無くヒットさせた理論値なんてTAでもやらない限り意味ないからなぁ
ウィルムドレイクなんかも崩しのが気絶入れやすいし個人的に柄はダサいしな
だいたい柄連打してるウォリはウィルドレの鱗剥ぐ前に何も考えず柄でダウンとってるイメージ

429 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7fb0-jO4j):2016/06/27(月) 00:45:10.32 ID:ukVqYErE0.net
>>421
あ、別にこれを擁護してるわけではないよ。ただ崩しと柄は選択できるってことを言いたいだけ

430 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-Q4B0):2016/06/27(月) 03:06:25.49 ID:2vzFebgI0.net
選択とかないわ。
現状だと崩しはあくまで柄がコアに届かないときの代用品にすぎん。

アプデでどんな敵にもずーっと柄連打してるアホはちゃんと絶滅してくれるのだろうか

431 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd8f-U4QI):2016/06/27(月) 04:03:58.15 ID:I3tOz8Cfd.net
柄と崩しはリーチ違うし好みだとは思う。ぶっちゃけウォリは構えが強すぎるのであってどのスキル使おうが十二分に働けるしな
現状柄が便利すぎるのは運営も認める所だしお手軽ベストは柄で変わらないのは確かだね

432 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ eb3a-iWcA):2016/06/27(月) 05:14:50.97 ID:llB8knnG0.net
2.0来たらスキルカスタマイズ出来るようになるからどうだろう
今のスキルのモーションや当たり判定気絶値疲労値チャン攻辺りも変わって来そう

433 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fb11-jO4j):2016/06/27(月) 08:32:11.74 ID:KVxvYSIR0.net
大型敵単体によっての最適を考えりゃ崩しが出るかもしれないが、大体が柄で代用できるだろうに
それこそスキルパレットがあれば今でもサブ選択肢には入るだろうけど

434 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bda-/I+A):2016/06/27(月) 15:09:41.32 ID:tfRgInrX0.net
雑魚用に大輪かわし身構え突き上げ
大型用に柄身構え天衝突き上げとか妄想してる
パレット楽しみだ

435 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-Q4B0):2016/06/27(月) 16:30:15.38 ID:2vzFebgI0.net
>>434 疲労もチャンスもない他力本願構成だな。ぶっちゃけそれファイターでいいと思う。

436 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd0f-gJJb):2016/06/27(月) 18:21:11.30 ID:Xtu6VkLGd.net
柄崩し天抉り辺りを入れ替えるだけでいいっしょ

437 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bda-/I+A):2016/06/27(月) 18:25:52.05 ID:Su7araU70.net
そんなにダメかな?
まあいいや、まだ来ても居ないし

438 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 43b0-jO4j):2016/06/27(月) 18:49:51.55 ID:kCXOMJ9w0.net
柄→風車
突き上げ→飛竜

439 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bda-/I+A):2016/06/27(月) 18:54:51.20 ID:Su7araU70.net
皆の中では柄は終わってるのか
下方修正とは書いてるけどゼロになったわけじゃなし使いやすい柄は取り敢えず試すけどなあ

440 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1788-Q0zm):2016/06/27(月) 19:12:21.66 ID:07C9eJQ30.net
コア削りの重要度が下がるだろうから 意外と柄でブレイク狙うのが良かったりしてな

441 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fb87-vrBh):2016/06/27(月) 19:49:00.34 ID:PfwRT49I0.net
>>439
ハンターの紅蓮爆矢の弱体化っぷりを思うとな。

442 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa77-Z7EN):2016/06/27(月) 20:06:00.20 ID:agnzl2gza.net
パレットの強みは崩しと無心をいつでも持ち出せる事に尽きるよなぁ

443 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 27b0-e5AI):2016/06/27(月) 20:08:45.21 ID:Erhv7vDe0.net
切り替え5秒以上かかってたけど

444 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd0f-iWcA):2016/06/27(月) 20:45:57.59 ID:I5BlcruTd.net
雑誌のインタビューでは3秒っていってたけどな
マシンスペックでだいぶかわってくんのかね

445 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 27b0-e5AI):2016/06/27(月) 21:01:08.06 ID:Erhv7vDe0.net
しゃがむまで2秒、2秒間しゃがんで、決めのポーズ1.5秒
みたいな感じ

446 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 97ea-jO4j):2016/06/27(月) 21:02:32.21 ID:iim3rWAs0.net
>>444
別にフレームが関係してるわけではないので変わらないと思う
チャージ3秒とモーション2秒で5秒かと

447 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4b8e-jO4j):2016/06/27(月) 22:05:41.40 ID:tvU8v7yS0.net
しゃがむことには特に意味はなくて実際はPTメンバー全員との同期待ちしてるだけだろうから
メンバーの回線状態や鯖の混雑具合でしゃがんだ後にぐるぐる数秒待たされるとか普通にありそう

448 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fb87-vrBh):2016/06/27(月) 23:28:45.30 ID:PfwRT49I0.net
>>443
そんな瞬間的に切り替えながらじゃなくても、
柄がコアに届かないような相手には戦闘前に崩しに切り替えておくとかしやすくなるってことでしょ。

449 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-Q4B0):2016/06/28(火) 12:53:16.91 ID:c6dpsCIK0.net
>>439 上手いウォリにとっては疲労とチャンスを取られた柄なんて何の価値も無いよ。
気絶ならアビいらない崩しでいいし、吹き飛ばしも渾身付けた崩しと真魔神でいい。そして雑魚処理に柄連打してる無能はさくっとファイシカに転職した方が活躍できる

450 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa77-Z7EN):2016/06/28(火) 13:49:55.50 ID:53CZwQfPa.net
疲労攻力ない柄なんてはっきり言って存在価値ないわなぁ
JP返して!!

451 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fb11-jO4j):2016/06/28(火) 14:18:42.28 ID:GL9xx4tM0.net
そんなん調整具合見てからだろ

452 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-Q4B0):2016/06/28(火) 14:40:15.17 ID:c6dpsCIK0.net
見なくても柄が終わった事だけははっきりわかる。
吹き飛ばしでワンチャンあるかもしれんけど

453 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd0f-gJJb):2016/06/28(火) 15:05:46.16 ID:/QJ/3sKHd.net
柄は吹き飛ばしもnerfされるからそのワンチャンも無さそうだな

454 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1788-Q0zm):2016/06/28(火) 15:38:22.75 ID:RFX7G9LA0.net
近接アタッカーは総じてリストラされそうだし ウォリだけ寂しくなるわけじゃないさ

455 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-Q4B0):2016/06/28(火) 15:47:00.84 ID:c6dpsCIK0.net
近い未来から来たけどできるウォリは胞子止めるまでもなく天で侵食核潰してダウン取ってるよ。
能無しは謎の柄連打で胞子に巻かれて土に還ってる。

456 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fbd7-Z7EN):2016/06/28(火) 16:05:08.64 ID:Qrwlajg+0.net
出てきてる情報的にハンター復権するだろうから強職求めてるのはハンターに流れるだろ
今のソーサラーの位置にウォリが逝くだけだ
つかガチで席なくなりそうなのは緑職だけどなコア出しなくなるわけだし

457 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-Q4B0):2016/06/28(火) 16:24:10.56 ID:c6dpsCIK0.net
侵食ハーピー大量配置でハンター様に消毒してもらう未来しか見えない。

458 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2016/06/28(火) 16:38:55.07 ID:wsSThPwyh
吹き飛ばしのアビリティは
ハンターのあの2つがよさげ 下方修正されないからね
吹き飛ばし600超えてくるし
サイクロ系統ひるみっぱなし状態でボコれるw
吹き飛ばし600の世界は異次元だわ

459 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2016/06/28(火) 16:39:59.38 ID:wsSThPwyh
浸食も吹き飛ばし上げまくってれば糞雑魚化するかもなww
でまた調整はいるとか

460 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2016/06/28(火) 16:42:02.33 ID:wsSThPwyh
公式の動画見たけど
ジョブごとに役割のターン作るみたいに言ってるから
一方的にボコることはできない調整にされてるかもしれんけど

461 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2016/06/28(火) 16:46:16.17 ID:wsSThPwyh
ハンターが復権といっても吹き飛ばし力が強いと有利ぽいから
天がどれだけ弱体されてくるかでえらい違いになりそうだけど
ハンターだけじゃたぶん火力不足で1.1まで見たいに万能ってわけではないって感じだろう

462 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2016/06/28(火) 17:01:02.62 ID:wsSThPwyh
レベルが上の硬い敵には圧倒的な強さだからな

463 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2016/06/28(火) 17:06:48.79 ID:wsSThPwyh
緑の支援職ってそもそも
アタッカ―が武器星4にしてアビとってれば
ゴールド気にしなくなってる奴にすれば薬がぶ飲みでいいわけだし
ライザーとかなくても肉でいいし支援職に火力求めなくていいしな
居なくてもアイテムで代用できるクエの狩りとかだと必要なくなるw
GMやEMはべつだけど

464 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bb0-jO4j):2016/06/28(火) 16:56:17.23 ID:WMILHFm70.net
>>412
柄がありゃ風車いらないんなら
突き上げも弱点に4ヒットしなきゃ同じ事。

そもそも突きキャンと風車の「最大でも2%」如きの差で
風車が低下力と大騒ぎしていたアホが
その10倍なんてものじゃきかない程火力の低下する柄で十分なんて強弁してる時点で噴飯物じゃないのかね。

465 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2016/06/28(火) 17:11:49.03 ID:wsSThPwyh
突 柄 身構 天
これベースに
龍 崩しに変えたり あと新スキルのコア壊し入れる流れだろ
風車は初撃発動が遅くて微妙だろ ダメージ的には大して変わらんとしてもモーションデカすぎ

466 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Saff-NdC1):2016/06/28(火) 17:12:01.26 ID:3fR15in9a.net
>>456
ただし侵食は射耐性ありますだったら変な笑いしかでないな
怒り硬化しないといっても微妙なゲーム性になりそう

467 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1788-Q0zm):2016/06/28(火) 17:20:29.09 ID:RFX7G9LA0.net
むしろ核以外は斬打耐性かもしれない、核も属性付ければサラハンで壊せるだろうけど

468 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-Q4B0):2016/06/28(火) 17:24:10.95 ID:c6dpsCIK0.net
公式には胞子を止めるのは魔・射で核を破壊するのは斬・打って書いてあるな。
射耐性はあるんだろう。

469 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6fcc-jO4j):2016/06/28(火) 17:34:04.62 ID:rGIMBwUz0.net
>>468
胞子ガン無視で、普通に倒すようになる未来が見える。

470 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efab-0kJd):2016/06/28(火) 17:52:34.59 ID:FEMNv7gr0.net
クイパじゃどんな構成になるかランダムなんだから近接だけでも普通に倒せるやろ

471 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fb11-jO4j):2016/06/28(火) 17:55:07.35 ID:GL9xx4tM0.net
メインストーリーで一回戦った後、大型侵食は一か月は出てこない未来が見えた

472 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-Q4B0):2016/06/28(火) 18:50:44.83 ID:c6dpsCIK0.net
侵食は治療薬あるから近接だけでも倒せるのは当たり前。
問題はEMよ

473 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd0f-OcFL):2016/06/28(火) 18:53:38.96 ID:fZyx7C6id.net
めんどくさそうな侵食よりキメラタイプのマンティコアの方が楽しみだったり
DDONのモンスターって何だかんだでベルトゲーD&Dリスペクトしてる気がする

474 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK27-gjCp):2016/06/28(火) 19:04:02.72 ID:bZZWXZ/3K.net
鳥山明のパチモン使ってドラクエ作ってる感じ

475 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efab-0kJd):2016/06/28(火) 19:06:03.25 ID:FEMNv7gr0.net
薬で治すなんて侵食に限らず当たり前
EMは職指定出来るんだから何の問題もないな
懸念されてるのは遠隔が胞子止めて近接が角壊すってギミックをこなさないと怒り状態みたいにダメージ通らないんじゃないかってことな

476 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9b8e-jO4j):2016/06/28(火) 19:08:32.13 ID:PU+b1rM10.net
治療薬は売ってますが1本10kです

477 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 632a-OiJn):2016/06/28(火) 22:01:46.59 ID:uvpsiSVa0.net
みんな勇攻Lv5の修練30周したのか…

478 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fb87-vrBh):2016/06/28(火) 22:07:20.14 ID:NC/yXbFf0.net
テレビとか見ながらやってたら言うほど大変でもなかったよ。

479 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa77-Z7EN):2016/06/28(火) 22:11:16.05 ID:WrPJtzwYa.net
ウォリは新スキルの疲労攻力が現場の柄並みならいいんだけどなぁ…

480 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6be9-/I+A):2016/06/28(火) 22:23:53.33 ID:o7fMehnZ0.net
売ってればまだいい
製造やガチャ、GMやEMの報酬オンリーとかだとヤバイ

481 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fb11-jO4j):2016/06/28(火) 22:30:27.40 ID:GL9xx4tM0.net
勇攻も二日待てば橋まで転移できるようになるし、キノザの盗賊団にも今更になって新規追加されたしもう楽だよ

482 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1788-Q0zm):2016/06/29(水) 00:23:13.53 ID:HN3GhrtR0.net
勇攻なんてもう付けねえよ 充実か剛力だろ

483 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd0f-gJJb):2016/06/29(水) 02:58:24.54 ID:oLKj7oPkd.net
付けるか付けないかじゃなくて上げといた方がいいでしょ

484 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ eb3a-iWcA):2016/06/29(水) 05:19:16.13 ID:Hvqx2VgI0.net
近接の席無くなるとかあり得るのかなそんな極端な事は流石にして来ないと思うけど
いや思いたい

485 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Spb7-Z7EN):2016/06/29(水) 06:05:32.77 ID:V5syGS42p.net
運営の意図は近接 遠距離 青 緑で組ませる事だから

486 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bb0-jO4j):2016/06/29(水) 06:44:03.29 ID:VY2PECsZ0.net
どんなつまらん仕様になるにせよ
揺さぶりよりはマシだろ。ちゃんと武器で叩くんだからな。

ご先祖様がマンモス倒すために捕まって揺さぶってたと思う?
つまらんとかそれ以前の問題として、戦ってる臨場感も糞もない。
思いついた奴の顔が見てみたいよ。

487 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ cfb6-7iK1):2016/06/29(水) 08:37:56.31 ID:HVjJ4uJ50.net
>>482
剛力って何?

488 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd0f-gJJb):2016/06/29(水) 08:52:36.34 ID:JGVtc6r7d.net
ハンタースキルの剛力じゃない
吹き飛ばしのやつ

489 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 43b0-jO4j):2016/06/29(水) 09:02:43.22 ID:w1F8uOxO0.net
剛力
吹き飛ばし版猛攻

490 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa77-pDRx):2016/06/29(水) 10:08:36.88 ID:QOat+msaa.net
ハンターの剛力だけだと剛力射ち(スキル)か剛力(アビリティ)か一瞬わからなくなるなw
今回のだと流れでアビってわかるけど単品だとややこしいわ

491 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd8f-U4QI):2016/06/29(水) 11:15:41.47 ID:HqJjbl6Bd.net
剛力射ちには(ゴウリキ)アヤメ射ちって別名あるから

492 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ cfb6-7iK1):2016/06/29(水) 12:23:11.69 ID:HVjJ4uJ50.net
>>491
何か色々残念な感じが良く伝わるね

493 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-Q4B0):2016/06/29(水) 12:46:45.79 ID:kVYCfHwC0.net
マンモス揺さぶってる原始人想像してワロタw

みんなで特定の方向にしがみついて体重をかけると大きく体勢を崩す。くらいにしとくと迫力あって面白かったんだろうな

494 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Srb7-gJJb):2016/06/29(水) 13:29:08.24 ID:QCIKA1sir.net
弱点部位で揺さぶり始めたら音ゲーが始まるようになる

495 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2016/06/29(水) 16:39:56.72 ID:irtDNkx2g
さあ、今日がヲリ無双最後なんだからみんな楽しめよ。

明日からは今までみたいにヒャッハー出来ないぞ。

496 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fbd7-zz/p):2016/06/29(水) 16:44:46.34 ID:i+XRsdJ80.net
>>486
揺さぶりのほうがましだって言うことになると予想しとく
近接だけじゃ近づけないだろうしな
揺さぶりに文句言ってるのに合わせた仕様にしてそうなったことも忘れんでな

497 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Saff-NdC1):2016/06/29(水) 17:07:20.51 ID:0IViB/9Fa.net
揺さぶり批判に対する答えが金グリとかだしな

498 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-Q4B0):2016/06/29(水) 17:36:45.17 ID:kVYCfHwC0.net
金グリでも揺さぶりよりはなんぼかマシです。

499 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f01-6oeO):2016/06/29(水) 20:38:19.50 ID:51YtTqL80.net
しがみつきに無理矢理意味を持たせようとした結果だと思う

500 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-Q4B0):2016/06/29(水) 21:16:40.54 ID:kVYCfHwC0.net
胞子放出と核破壊の関係次第かな
胞子止めないと核壊れないなら1・3のコア出し必須エネミーと同程度に糞
胞子止めなくても破壊可能だけど侵食キツいなら良調整

501 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ ef2c-F7ik):2016/06/29(水) 21:39:01.33 ID:YeV4GrQw0.net
ついに明日だね
さらば最強つかうちマン、職楽しかったよ・・・
ワンジョブウォリーはあと少しの無双を楽しんでなw

ウォリー最初は強くて好きだったけど後半飽きて使ってなかったな

502 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3a64-R7o+):2016/06/30(木) 04:27:58.66 ID:JPPAb7b20.net
ウォリーってなんだよw

503 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdb8-s3GQ):2016/06/30(木) 04:30:47.57 ID:QOnuM1eSd.net
あの囚人服着てるメガネかけた奴だろ

504 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-s3GQ):2016/06/30(木) 08:00:11.32 ID:0pT0srT2d.net
ウォリーは確かにオンリーワンのジョブだったぜ

505 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 35b2-s3GQ):2016/06/30(木) 08:52:52.26 ID:EXUJV0t20.net
ウォリー「探さないでください」

506 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5eb9-Hx8+):2016/06/30(木) 15:36:53.07 ID:+YuC5c5j0.net
JP保有量はカンスト拡大したみたいだな。 ダメージ、BO、レンタルポイントはどうなってるんだろ。
ダメージカンストも上限拡大されてたら嬉しいんだが

507 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ cdb0-txjP):2016/06/30(木) 15:39:58.16 ID:AQ7c/YxX0.net
>>506
BOは据え置き

508 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 888e-R7o+):2016/06/30(木) 20:04:47.15 ID:wQOMU+n90.net
柄の威力アップ6.43%
ほんの申訳程度

509 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5eb9-Hx8+):2016/06/30(木) 20:42:36.57 ID:+YuC5c5j0.net
疲労とチャンスが知りたい。バージョンアップでまだまだイン出来そうにないんだわ。
ちょっくらテルサイ叩いてきてくれるとすごく助かります。

510 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7851-HBXz):2016/06/30(木) 22:35:41.91 ID:KiQuP53G0.net
テルサイ 柄
気絶57で20回
疲労50で足雷コアに10回ほどでスタミナ半分
吹き飛ばし585で10回ほどでブレイクしてスタミナ半分
ふらつきへ
チャンス80で4回でダウン

テルサイ 崩し
4回で気絶
2チャージでスタミナ1/3
2チャージを3回でブレイク
2チャージを1回でダウン

すごい適当だけどw ブレイクで打ちこむ回数はぶれるかな
ブレイクも2回目3回目は蓄積だんだん多くなるかも?

柄は疲労チャンス減ったとはいえブレイクがあるから
使いやすさは変わらないんじゃない?

511 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5eb9-Hx8+):2016/06/30(木) 23:16:45.88 ID:+YuC5c5j0.net
>>510 ありがとうございます。ありがとうございます。
以前はたしか柄11回でテルサイのスタミナ全損だったから疲労はほぼ半分だな。

一方これだけチャンスはむしろ以前より上がってるような気もする。レベル補正が導入されたかな?

512 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d587-JaNH):2016/07/01(金) 06:23:02.80 ID:OeAKDLgX0.net
ブレイクアイコンは柄や崩し以外でもかなり削れるな。
まぁ気絶取れることを考慮すると、やっぱこの2つが安定だろうけど。

剣風斬だと一撃ブレイク出来るのは案外気持ち良かった。

513 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5eb9-Hx8+):2016/07/01(金) 08:36:30.64 ID:4aLI19mi0.net
侵食エネミーもブレイクシステムも良いな。戦ってて楽しいわ
ブレイク優秀すぎて難易度が下がり過ぎてるきらいはあるが、それも今後の配信で調整されてくるだろう。

やっと開発も分かってきたようだな。

514 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 613a-txjP):2016/07/01(金) 08:54:10.15 ID:2vMU4eYQ0.net
どれくらい柄弱体したかなとゴルゴラン行ったけどウォリ2じゃ全然コア削れなくて笑った
しかも全然ブレイクもしないしあの手の超大型はどうしたら良いんだろう

515 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5eb9-Hx8+):2016/07/01(金) 10:01:26.15 ID:4aLI19mi0.net
>>514 これからは真魔神と大牙抉りで頑張ってね! て事だと思う。

516 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fe2-s3GQ):2016/07/01(金) 10:09:15.05 ID:mPDWnbIF0.net
>>514
考える時間だ

今まで脳死で柄撃ってたんだから

517 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ ff81-JaNH):2016/07/01(金) 10:57:15.90 ID:WlFvW+vz0.net
結局ウォリアーゲーのままじゃねーか

518 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdb8-s3GQ):2016/07/01(金) 13:42:52.42 ID:PCqUsnDAd.net
天衝がさらに弱体化されてたら完全に終わってたなこのジョブ

519 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fb9-R7o+):2016/07/01(金) 16:02:06.23 ID:yuJvbW550.net
ゴルゴこれからどうすればいいんだ?崩し?突き上げ?

520 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa61-L5m9):2016/07/01(金) 16:16:01.40 ID:Ax/3JxOwa.net
完全に妄想だけど、部位破壊で大きくのけぞらせるとブレイクになるような気がする

521 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d51e-oxCW):2016/07/01(金) 17:04:08.62 ID:fijl/FqM0.net
崩しが無難かな
柄は疲労攻力無いに等しいくらい落とされから…

でもぶっちゃけゴルゴにまともに柄いれてたのってブレスか凍結時ばかりな気がしなくもないので余り影響なかった
スローとお手用に無心も入れとくとスタミナガリガリ持ってけるからオススメ

522 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fc03-R7o+):2016/07/01(金) 17:43:01.26 ID:fenS6rgA0.net
ゴルは頭狙い用に風車入れてると思うけどコアもそれでいいよ
崩しは単発だから外したときのロスがでかいのとエレの弱体の恩恵が薄いのが痛い

523 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fbd-Gnj9):2016/07/02(土) 03:01:03.49 ID:R9x5iuXf0.net
おいお前ら狂刺付けて新スキル使ってみろ!攻撃速度ヤバいwwwww






という夢を見た

524 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1eab-i8YY):2016/07/02(土) 03:34:33.97 ID:A/gHkstc0.net
大牙6にしてみたけど侵食相手のスキルかと思ったらブレイク用スキルなんだな
ダメージ自体は低すぎて侵食角は全然壊れなかった

525 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fce2-VPqG):2016/07/02(土) 05:55:59.24 ID:fgw+5t1F0.net
急いで6にする必要なさそうやな、あれノーマルスキルでいいじゃん

526 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8854-3PIN):2016/07/02(土) 06:37:51.70 ID:uYs5vqvU0.net
これ大牙のDPSって連打した方が高くなってる…のか?
少なくともコア削りなら連打いらないよなぁ

527 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fc03-HBXz):2016/07/02(土) 10:16:06.38 ID:jovZMF9Z0.net
圧倒的にBO足りなくね、どうするんやこれ

528 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1e95-oxCW):2016/07/02(土) 10:19:05.53 ID:evqLglTF0.net
大水周回レッツゴーです

529 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-Xy2f):2016/07/02(土) 11:36:15.19 ID:zPi/B7rEd.net
BO継承は楽な方じゃね?
ポーン3人カンスト分入れて40万BO位?使った俺からすれば

530 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 613a-s3GQ):2016/07/02(土) 13:57:55.92 ID:0XbunFtr0.net
>>529
複数ジョブやらないならそうかもしれんが、31万BOx9職分あるんだから結構きついぞ

531 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプッ Sdb8-c7nK):2016/07/02(土) 14:04:27.03 ID:x1yF8Lttd.net
シーズンは始まったばかり 余裕余裕といいたいがいい加減大水は飽きたな そろそろちがう稼ぎ場所が欲しいな

532 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3571-i8YY):2016/07/02(土) 15:19:00.90 ID:XqSNJ53/0.net
大牙ゴミだなー
ブレイクは全然削れないしコアも全く削れない
利点があるとすれば揺さぶりとブレイク削り同時に出来るってことだな
黄色は耐えられるとか言ってた気がするけど耐えられる気配すらない

533 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fb9-R7o+):2016/07/02(土) 16:13:02.45 ID:OvmF9Cu10.net
モーションもファイターのえぐりとほぼ一緒でしょぼいしな

534 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7851-HBXz):2016/07/02(土) 17:16:55.16 ID:1aoIFZ4w0.net
無心斬がいつでもぶっぱなせるのがいいね
一番活躍してるわ

535 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8d37-s3GQ):2016/07/02(土) 17:26:32.50 ID:iF0mW4mu0.net
雑魚やる機会増えたし無心大活躍だわ

536 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdb8-s3GQ):2016/07/02(土) 18:24:12.48 ID:DnMJZhiNd.net
大牙は二回目の当たり判定のところの効果音が好きで使ってしまう

537 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 405c-mp9h):2016/07/02(土) 19:12:23.46 ID:ngh3qy2t0.net
>>532
黄色が耐えられるって記載は、公式の事前情報でもファイターのにしか書いてなかったはず。
(途中で文章修正されたかもしれないが)

538 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-Xy2f):2016/07/02(土) 19:24:11.09 ID:zPi/B7rEd.net
異邦スクロール出ねぇ
魔導書しか出ないんだけど・・・

539 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-Xy2f):2016/07/02(土) 19:34:14.24 ID:zPi/B7rEd.net
って異邦はクラフトするのかw
しかし魔導書90個手に入れないとエスパドン作れないし・・・

540 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3571-i8YY):2016/07/02(土) 19:56:20.60 ID:XqSNJ53/0.net
>>537
完全にファイターの劣化スキルかよひでーな

541 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d51e-oxCW):2016/07/02(土) 20:20:43.68 ID:to0KiaLU0.net
>>539
ウォリファイは打撃武器の方がよくないか?吹き飛ばし力もダンチだし

542 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-Xy2f):2016/07/02(土) 21:54:53.54 ID:zPi/B7rEd.net
吹き飛ばし高い方がいいのかな?
とりあえず破斬倒はLv6にしたよ。
吹き飛ばしでトライヘッドつけると551になった。
トラヘで魔赤島通用するか、やってみるか

543 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d51e-oxCW):2016/07/02(土) 22:12:20.87 ID:to0KiaLU0.net
くっそ重いけどね(´・ω・`)

544 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-Xy2f):2016/07/02(土) 22:44:04.51 ID:zPi/B7rEd.net
エミリネータとタイマン楽しめるねw
それよりヘビみたいな奴のエネミー
BO528個も落としてビックらこいた

545 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 35b2-s3GQ):2016/07/02(土) 22:50:43.48 ID:XbjzzKOS0.net
>>544
まじかよ来週にはBO52になってるな

546 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 68e2-45ID):2016/07/03(日) 00:27:36.05 ID:iBLaQPfq0.net
魔人駆けよくなったらしいんだけど実際どうなの?
あとカスタムスキル枠が足りないから参考にさせてほしい
自分のは1.突き上げ崩し構え無心、2.飛竜柄構え天
ここに風車ともし魔人駆けが強いならそれも入れたいわけです

547 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3571-i8YY):2016/07/03(日) 01:07:14.20 ID:bwwlGYu90.net
そんなこと公式で何が変わったのか見れば使えるかどうかなんてわかるだろ
元々DPS最低クラスだったんだから当てやすくなっても最低クラスだよ

548 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fcf8-s3GQ):2016/07/03(日) 02:54:00.66 ID:KFt+3yDZ0.net
ヲリポーンのオススメスキル教えて下さいな

549 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d51e-oxCW):2016/07/03(日) 06:57:53.65 ID:+0nXPQ8V0.net
柄メインにもサブにももう入らなくなったわ
突き崩し無心天飛竜と特定の敵に風車を回してる

550 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 613a-s3GQ):2016/07/03(日) 07:14:08.48 ID:eJTnffmC0.net
快閃6
HPマックスから闘勢のボーダーぐらい回復する

魔斬絶6
テルサイ足
アビなし 1407 279
アビあり 2240 455

551 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 68e2-45ID):2016/07/03(日) 10:17:42.95 ID:iBLaQPfq0.net
>>547
そうか
何か本スレで雑魚処理によくなったとか言ってた単発がいたけど誰も否定も肯定もしてなかったから気になったんだ
グリムとかトカゲをゴリゴリ押し込んですぐ倒せるなら使えると思ったんだけど突き上げで十分か

552 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdb8-s3GQ):2016/07/03(日) 10:39:49.50 ID:8bsxWCh7d.net
>>551
全スキル試した俺から言わせてもらうと全然当てやすくなってないし走ってる間雑魚の攻撃にカスると止まるからゴミ

553 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ ff76-s3GQ):2016/07/03(日) 12:07:39.71 ID:QZTVdy7n0.net
エスパのクレ何入れてる?

554 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5906-2PZw):2016/07/03(日) 12:47:31.63 ID:hgzl5bHM0.net
シャドーキメラ相手の突き上げヒットストップなくなってるな

555 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Spc9-txjP):2016/07/03(日) 13:21:46.98 ID:Fyg9K7B9p.net
コア出たゴルゴの爪にしがみ付いて属性一致大牙ってどうなんだろう
ゴルゴ時間かかり過ぎて最近EM4が気まずい

556 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dd1a-1kuV):2016/07/03(日) 16:18:52.03 ID:eqohffUe0.net
やべえウォリアーの大牙と違ってファイターのあのスキル強すぎだはw
弱体されるから何かは言わないけどw

ブレイブスレイドといいファイター優遇されすぎw

557 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d51e-oxCW):2016/07/03(日) 16:31:58.52 ID:+0nXPQ8V0.net
>>555
崩し練習するか転職する

558 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-s3GQ):2016/07/03(日) 18:51:06.88 ID:JolUqxMWd.net
侵食でスロー状態になったときに天撃つと8ヒットくらいするな
あえてスローになったほうが火力出るんじゃ

559 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 72d3-s3GQ):2016/07/03(日) 21:12:56.54 ID:tzUK816m0.net
>>553
俺は闇と力改3つ入れてるよ

560 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-Xy2f):2016/07/03(日) 21:15:11.13 ID:cJ/RhIcbd.net
エスパドンかデモハンか悩むね
エスパドン作ってる人しか見ないんだけどなぁ

561 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 72d3-s3GQ):2016/07/03(日) 21:21:16.05 ID:tzUK816m0.net
俺は見た目でエスパ選んじゃったぜ

562 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ ff81-JaNH):2016/07/03(日) 21:47:15.35 ID:K56KZpE30.net
デモリッシュハンマー一択じゃね?

563 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fbd-Gnj9):2016/07/03(日) 21:55:33.47 ID:OT2A8tIq0.net
エスパドンの属性は上書きできる?
剣の方が好きだけど出来なかったらハンマーかねぇ

564 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 59d7-R7o+):2016/07/03(日) 21:57:08.12 ID:lfbqFTMe0.net
俺も65武器はデモリッシュ安定だと思ってたのにマジでエスパドンしか居ない
デフォで光属性ついてるからか?
それとも斬属性のほうが有効だから?
もしかして軽さや見た目だけで選んでる?

565 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d511-R7o+):2016/07/03(日) 22:17:11.24 ID:tkYt0QPu0.net
素材じゃないの

566 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d51e-oxCW):2016/07/03(日) 22:58:49.49 ID:+0nXPQ8V0.net
素材だろうなぁエスパドンの方が楽に作れるから
ただ性能面で考えるならデモリッシュハンマー一択で間違いないと思うよ
多分25武器のブルータレントよりも火力出る場面多そうだし

567 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 35b2-s3GQ):2016/07/03(日) 23:44:41.22 ID:2zWwvGUK0.net
>>556
かまって欲しさMAXなのに総スルーされててワロタ

568 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 327c-R7o+):2016/07/04(月) 00:26:31.67 ID:LP8VtO/t0.net
ブレイブ優遇じゃなくて剣風斬がゴミすぎるだけなの

569 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 72d3-s3GQ):2016/07/04(月) 00:33:19.57 ID:EfA3ClVQ0.net
剣風斬の一発ブレイクは気持ちいいぞ

570 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 327c-R7o+):2016/07/04(月) 00:38:00.93 ID:LP8VtO/t0.net
チャージがデフォで5秒にしてくれ(´・ω・`)

571 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 613a-txjP):2016/07/04(月) 01:02:29.46 ID:j2bDkVGb0.net
奥義のテコ入れが移動開始出来るのを早くしました!だもんな…ソウジャナインダヨ

572 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fce2-7Ngo):2016/07/04(月) 01:45:47.80 ID:+kjQrp0d0.net
アマサイ(56)さんは今週はおられないのか
EM5なくなったし困ったもんだ

573 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1c25-s3GQ):2016/07/04(月) 02:02:07.31 ID:rg0u3xBe0.net
吹き飛ばし力を買ってデモハン作った

574 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5f1e-mIPs):2016/07/04(月) 02:03:04.74 ID:9g/oE3Sj0.net
災厄とベヘモットパターンで3、4週連続いないかな

575 :比例は日本のこころを大切にする党へ@\(^o^)/ (ワッチョイ 1c3b-R7o+):2016/07/04(月) 04:06:37.63 ID:yGMQ7IZL0.net
新聞購読を止めて、月3000〜4000円、年間36000〜48000円の節約

その上消費税増税の世論工作の影響力が減って一石二鳥

これはもう新聞購読を止めるしかない

576 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-Xy2f):2016/07/04(月) 08:12:03.15 ID:rfeioGDfd.net
デモハン作った
60ポーン3人連れてってミスドレワンダウン楽勝って感じ。
素材集めがかなり楽になるね。
ちなみに吹き飛ばし★4で
680
破輝チョーカー5入れでも700越えない

577 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ ffa5-R7o+):2016/07/04(月) 09:17:50.05 ID:3BVaCKbR0.net
デモハン作ったみなさんクレ何入れてる?
侵食相手なら攻撃とか吹き飛ばしで4つ埋めちゃっていいのかなぁ

578 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdb8-GziB):2016/07/04(月) 10:37:38.87 ID:bvsLv45Zd.net
ファイターはピーク作ったしヲリも当然ハンマー作るわ
打撃武器こそ至高、早く吹き飛ばし力700超えの世界に入門したい

579 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-Xy2f):2016/07/04(月) 11:37:16.52 ID:rfeioGDfd.net
デモハンのクレはまだ迷っててなぁ
衝撃2入れれば丁度吹き飛ばし700なんだが
入れるなら中途半端にしないで4積み730の世界が見えるんだが・・・

580 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-Xy2f):2016/07/04(月) 11:39:08.44 ID:rfeioGDfd.net
書いてて思ったけど衝撃・改とか来ねーのかなw

581 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-Xy2f):2016/07/04(月) 12:44:01.24 ID:rfeioGDfd.net
衝撃クレそんなに高値じゃないから4積みしてみた。充実入れたら800越えちまったw
しばらくこれで遊んで見るわ

582 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa61-oxCW):2016/07/04(月) 13:22:11.99 ID:xKLlV2W0a.net
剛力3の氷凍結1が無難かなぁ

583 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 59d7-R7o+):2016/07/04(月) 13:28:04.38 ID:zD1LppqB0.net
凍結はどこを想定?
侵食ベヘモ?

584 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8d37-6phy):2016/07/04(月) 13:32:39.64 ID:5PBHQtH10.net
BO集め効率よくやるなら雷もいいかも
ゴブリン調べたら 雷 > 闇 > 火、氷 > 聖 だった
多分元のゴブリンと一緒かな

585 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa61-oxCW):2016/07/04(月) 13:37:50.58 ID:xKLlV2W0a.net
>>583
その通り、侵食大型全般
旧モンスターでコア打ち必要な奴には持ち替えで

586 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 597f-TBcv):2016/07/04(月) 14:45:40.19 ID:YQIF8f9L0.net
>>561
グラ変えればいいじゃないかw

587 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-Xy2f):2016/07/04(月) 16:33:35.27 ID:rfeioGDfd.net
あぁデモハンいいわ〜
海岸ミストウィルム2分かからず倒せた
プリポン1ウォリポ2だけど

588 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-Xy2f):2016/07/04(月) 17:14:57.53 ID:rfeioGDfd.net
あれ海岸はウィルムか
霊狙付けてたw
それで突き上げ9999−8563−7563とか
まぁ格下だからこんなもんか

589 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1ea8-i8YY):2016/07/04(月) 21:19:54.04 ID:LxxtKiRw0.net
ブレイク狙うのって何のスキルがいいんだろ
柄は全然だし

590 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 68e2-45ID):2016/07/04(月) 21:22:37.76 ID:ZRstChe+0.net
どこを想定とかじゃなくて攻○適用させないといけないから1つは属性クレスト入れないといけないだろ
そうなると自然とコストの安い氷火になって火よりは氷って感じ
雷でもいいけど

591 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 32b0-s3GQ):2016/07/04(月) 23:13:02.05 ID:XsVm65420.net
ヲリ見かけなくなったな
柄はもうダメだな、格下ザコを仕止めるくらいにしか使えん

592 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 68e2-45ID):2016/07/05(火) 00:04:40.11 ID:ia7noWEF0.net
柄いらないと思って外したけどオオカミが突き上げ避けまくってイライラするからやっぱりまた入れた
他でも痒い所に手が届く感じ

593 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdb8-joZW):2016/07/05(火) 01:26:29.15 ID:+4Oh782Wd.net
>>592
ウォリ実装当初は全攻撃手段の中で最も出が早く小回りが利くって面で好まれてたが次第にチャン攻疲労攻力共にそれなり気絶も取れるってのが分かり始めて1.3で完全にぶっ壊れ認定された
1.3の大型の大半が前提条件無しでコアに柄届くからなんだけどな

594 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Src9-Po7D):2016/07/05(火) 04:03:11.51 ID:KJx7g1L0r.net
凌魔、耐魔、真魔神ですっぽんディフェンスしつつ攻撃できるからヲリが一番使い易いんだよなぁ
モンハンで例えるとランス系使ってる感覚になる

595 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fbd-Gnj9):2016/07/05(火) 04:12:54.30 ID:gcpx5lAX0.net
スカージの弱点属性まだ分からないのにエスパドン作った奴は地雷確定だな

596 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Src9-Po7D):2016/07/05(火) 04:31:21.96 ID:KJx7g1L0r.net
>>595
シーズン最終武器ならまだしも、数行けばドロップする中級素材ごときをケチる方がどうかしてる

597 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d511-R7o+):2016/07/05(火) 04:56:31.16 ID:0AIXD8uW0.net
弱点分からないのに地雷もクソも無い
斬が一番通る可能性だってある

598 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1ea8-i8YY):2016/07/05(火) 05:18:00.95 ID:XVvWe3mM0.net
簡単に作れるんだから両方持ってて当たり前
片方しか作れない奴が地雷

599 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-Xy2f):2016/07/05(火) 05:29:56.52 ID:wvTHYUERd.net
調査隊印記賞ってWQにランダムででるんだっけ?65中防具強化にも必要になってくるね

600 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa61-oxCW):2016/07/05(火) 09:41:12.90 ID:ggL2apSpa.net
そんな事は無い

601 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fe2-s3GQ):2016/07/05(火) 11:43:22.25 ID:xtWlRA9V0.net
地雷認定が好きな人たちですね

602 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdb8-iKhp):2016/07/05(火) 12:26:51.10 ID:kd2jTk8Td.net
>>599
記章☆4強化に要求されんの?

603 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-Xy2f):2016/07/05(火) 12:47:29.12 ID:wvTHYUERd.net
65中胴アマ★2→3にする時、調査隊印記賞1個必要になる
不滅のなんたらってやつね
この防具、闇火耐性付いてるから今後の属性参考になるかもね

604 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2016/07/05(火) 13:00:30.35 ID:CwJyPEL0u
ドン!ドン!DDON!エスパドン!


ごめん、言ってみたかったんや

605 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fffc-R7o+):2016/07/05(火) 13:15:28.34 ID:w11pUZGW0.net
大牙のHit数には可能性を感じるな・・・・可能性だけだけどな

606 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdb8-iKhp):2016/07/05(火) 13:47:29.90 ID:kd2jTk8Td.net
>>603
中防具については、カスドラGMで有用になる耐性つけてるって運営が言ってたで

607 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5906-2PZw):2016/07/05(火) 14:19:38.80 ID:F5rK5H6L0.net
覚者を褐色肌にしたせいで中脚ウェア装備したら遠目に履いてないように見えるから困る

608 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fe2-s3GQ):2016/07/05(火) 14:44:38.03 ID:xtWlRA9V0.net
>>605
可能性を感じるならまだ救いはあるよ
俺は殲魔剣に可能性を感じなかった

609 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdb8-s3GQ):2016/07/05(火) 16:55:59.97 ID:5J0n/N+nd.net
俺も殲魔だけは無いわ
溜め時間短くしろって要望送ってんのに

610 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/05(火) 17:11:26.81 ID:cPTJMSe4p.net
最低限溜め中は退魔状態であるべき
周りのフォローがなきゃ発動も当てることもままならないスキルってソサじゃねーんだからよー

611 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3ad6-lUEf):2016/07/05(火) 17:18:49.40 ID:7UFoLKI90.net
アビリティって何付けるのがおすすめ?

612 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 35d2-i8YY):2016/07/05(火) 17:39:49.61 ID:2Ix8aG6d0.net
>>611
縄倒

613 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1e95-oxCW):2016/07/05(火) 17:52:02.18 ID:iX5tHr1E0.net
大牙にも振りほどき無効付けようぜ

614 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-s3GQ):2016/07/05(火) 19:07:20.12 ID:HY8nxcUHd.net
>>612
嘘教えんな
どう考えても長露
エレアチャスレでもこのアビごない奴は地雷だって言われてるだろ

615 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fffc-R7o+):2016/07/05(火) 20:26:29.54 ID:w11pUZGW0.net
大牙は白コアはそれなりに削れるのな、色コアにはご察しくださいレベルの酷さだが

616 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d587-JaNH):2016/07/05(火) 20:30:28.04 ID:j8vc8eLE0.net
殲魔は貯めが常識的なレベルなら、ブレイク用として陽の目を浴びただろうにな。

617 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fc03-R7o+):2016/07/05(火) 22:01:28.81 ID:qlVaF3cq0.net
シャドーとかミストって柄が終わった今何やればいいの?
影キメラに風車やってみたけど赤が来たときの回避が間に合わなくて呪い食らってきつい

618 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5f7b-s3GQ):2016/07/05(火) 22:09:12.71 ID:yeyVZicV0.net
>>617
吠えるタイミング合わせて凌魔 つか今まで赤出るタイミングで毎回離れたのか?ってレベルの質問なんだが

619 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fc03-R7o+):2016/07/05(火) 22:17:53.22 ID:qlVaF3cq0.net
>>618
え、赤なのに遼魔でいけるの?

620 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5906-2PZw):2016/07/05(火) 22:27:12.34 ID:F5rK5H6L0.net
キメラ系はいけるんじゃない
ゴーレムとかはダメだけど

621 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Src9-Po7D):2016/07/05(火) 22:33:46.56 ID:KJx7g1L0r.net
吼える時に近くにいると何しようと呪われる
そりゃー耐えるけど呪われるのがきついって話じゃないの?
飛竜使え飛竜。ヒット&アウェイや

622 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 68e2-45ID):2016/07/05(火) 23:35:53.91 ID:ia7noWEF0.net
無心と崩しでいいんじゃないか
どちらもタゲが自分に向いてないと当てにくいけど

623 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fffc-R7o+):2016/07/05(火) 23:43:55.20 ID:w11pUZGW0.net
シャドーのは一応構えで状態異常値の蓄積は防げるけど、ダメージは変わらんかったような
おまけに重歩無いと押し戻されたような

624 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d5d7-VK7h):2016/07/06(水) 00:06:28.38 ID:FQsCEXJ+0.net
ウォリアーのアビでこれ付けとけってのあります?

625 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5f7b-s3GQ):2016/07/06(水) 00:34:22.45 ID:fV24ORqC0.net
>>619
確定で呪いを食らう赤は凌魔でいける
ダメージ判定→風圧の順だから

626 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 613a-txjP):2016/07/06(水) 00:46:23.52 ID:4UiHHHQo0.net
無心良いぞ影キメラの設置床ダメからでもカウンター発動するから手数めちゃくちゃ増える
咆哮さえ対処すれば呪われる事も無いし1.3でも影キメラには柄より無心ばかり使ってたわ

627 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bead-l7EP):2016/07/06(水) 01:16:26.99 ID:TrTbmCgF0.net
柄打ちってチャンス効力ってそこまで弱体化してるのかな?
63レベルのミストもシャドーもそのまま柄打ちしてるけどそこまでダウンまでかからない気がする

628 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 35d2-i8YY):2016/07/06(水) 02:04:41.88 ID:Gg6ou//h0.net
>>624
縄倒

629 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1e95-oxCW):2016/07/06(水) 02:20:53.66 ID:Jv7HhSQp0.net
>>627
他の人が頑張ってるだけなんじゃねえの

630 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d51e-oxCW):2016/07/06(水) 02:53:57.79 ID:U0fMDEdW0.net
いまだにゴルゴラ龍2種ミストシャドーに柄打ちしてる馬鹿なんとかならんのか
柄は雑魚処理用途以外では完全に死んだんだよ
崩し練習するか転職した方がいいよマジで

631 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK1f-G/3Y):2016/07/06(水) 03:07:58.52 ID:/4jYaBUqK.net
ミストやジャドに勇&重の2アビ付けて回転早い柄連打するなら構わんと思うよ?
ただしガラはケチるなよ

ゴルゴランは素直にシーカー使った方がいいね
まぁウォリアでも問題無いけど少し時間かかる

632 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Src9-Po7D):2016/07/06(水) 03:30:16.72 ID:rza79WbJr.net
柄って疲労効力は減ったけどチャンス効力は言うほど減ったか?
影キメラとミスト竜のダウンはチャンス効力の蓄積じゃないんか

633 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdb8-s3GQ):2016/07/06(水) 07:15:39.60 ID:paTPhyr8d.net
ウォリアーが攻撃中たまに被ダメ少なくなることがあるんですが何か条件があるんですか?

634 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ c1e9-O7jO):2016/07/06(水) 07:19:53.42 ID:4RI95PVa0.net
カウンター

635 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdb8-s3GQ):2016/07/06(水) 08:00:18.70 ID:QPanVKkbd.net
>>633
全ての攻撃の出がかりにスーパーアーマーが一瞬発生する 軽減率は90%だったかな?
崩しだけは溜め始めた瞬間に発生する

636 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fffc-R7o+):2016/07/06(水) 08:35:49.52 ID:PWhWeLzd0.net
>>632
半分以下ぐらいになってるような、まあ元々が高すぎて勇攻付けただけで上限近かった様な
勇攻重攻のせれば普通に小回り効く分、チャン攻依存のダウンは十分狙えるレベル
ただ燃費はあんま良くない

637 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdb8-s3GQ):2016/07/06(水) 09:44:38.31 ID:4Gc8ARvbd.net
身長160から200にしたらゴアサイクロプスの仰向けダウン時に天衝頭に当たらなくなってワロタ…

638 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5906-2PZw):2016/07/06(水) 12:59:12.84 ID:k1ejsTC40.net
ゴルゴランもう行ってねえからどれ位ひどいことになったかわからんな

639 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fffc-R7o+):2016/07/06(水) 14:10:23.80 ID:PWhWeLzd0.net
EM3でさえ最後のモゴを勇者様が突っ込め―やって3人ハットトリック決めるレベル
EM4はマキナでハットトリック3人決めたのことがあったな

640 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 613a-txjP):2016/07/06(水) 14:13:58.20 ID:4UiHHHQo0.net
ゴルゴランの爪ってしがみつけるっけ?

641 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa61-oxCW):2016/07/06(水) 16:14:02.98 ID:LoA+0MIXa.net
>>640
しがみつけるよ
金沼ですぐ黄金化するけど

642 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 613a-txjP):2016/07/06(水) 16:18:11.09 ID:4UiHHHQo0.net
>>641
ちょっと気になってたからスッキリしたよ!ありがとう!

643 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3ad6-lUEf):2016/07/06(水) 16:57:44.31 ID:k8NBI+K/0.net
>>612>>614
教えてくれたのはありがたいけど、それってウォリアーじゃ使えないよね?

644 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fce2-7Ngo):2016/07/06(水) 18:39:37.38 ID:CTUQDREX0.net
>>643
使えるで

645 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3ad6-lUEf):2016/07/06(水) 19:19:55.59 ID:k8NBI+K/0.net
>>644
ロープ出せないし弱点も出せないでしょ?
あれ?

646 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa61-oxCW):2016/07/06(水) 20:30:26.05 ID:qs5c/hdea.net
柄打ちはダメになったけど天の吹き飛ばし力が凄いからまだまだパーティーにいると頼もしいな

647 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdc8-s3GQ):2016/07/06(水) 20:42:48.65 ID:Jv2vcY86d.net
天のおかげで侵食系速攻でダウン出来るしね

648 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 88ed-Gnj9):2016/07/06(水) 21:35:28.92 ID:wCjmqR5R0.net
天はサイクロ相手にすぐダウンするしホント頼もしい
ただ動き回るグリ、ベへには当て辛いから産廃新スキル使うざるを得ない

649 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa61-oxCW):2016/07/06(水) 21:39:02.81 ID:qs5c/hdea.net
大牙は最終段を単発で使う技かと思いきやとんだ産廃だったからな
新スキルが連続で糞なお陰でJPくっそ余ってるわ

650 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdb8-s3GQ):2016/07/06(水) 21:59:50.45 ID:u/pXwd25d.net
胞子止めてからダウンさせないと面倒くさいんだがな

651 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdb8-s3GQ):2016/07/06(水) 23:38:26.48 ID:8iKfj8iJd.net
>>635
ありがとうございます
意識してみます

652 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dba5-Bfmi):2016/07/07(木) 00:31:06.01 ID:Yl3bN6yn0.net
吹き飛ばしで胞子止めるの難しいよね?核が先に折れてしまう
武器も天も強いうえに、侵食が弱いからなのかもしれんが。

653 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5fd3-oo3f):2016/07/07(木) 01:09:50.53 ID:efWD4azM0.net
魔斬 絶の気絶力増加ってどうなんだろ

654 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ a39d-V7gq):2016/07/07(木) 04:32:01.78 ID:WjqlQDLP0.net
ブレイクさせやすいスキルが無くてきっついな
黄色と赤で全く攻撃出来んけど大牙が一番なんかな

655 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2387-3Gy/):2016/07/07(木) 04:49:04.60 ID:AiqfwCBI0.net
一撃ブレイクみたいなのは殲魔ぐらいしかないけど、
何やってもそこそこ蓄積するし、普通に攻撃してたらいいんじゃないの。

656 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2311-Bfmi):2016/07/07(木) 04:53:39.01 ID:/zH29E7M0.net
崩しはブレイクすごい溜まるよ
でもブレイクって当てる部位の方が大切だから、大牙抉りのどの部位も狙えるのいいよね
ブレイク入ったら揺さ振り効果も役に立つし

657 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dbfc-Bfmi):2016/07/07(木) 06:30:58.78 ID:VJMBYiiE0.net
大牙は疲労攻力補正がもうちょいあればな・・・・チャン攻補正はまずまずなのに

658 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5f9d-cFDw):2016/07/07(木) 10:28:17.14 ID:tOJu7qDY0.net
結局天衝刃様様だな
まぁこれを弱体化されたら完全にウォリアー終了だからしょうがなけど

659 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オイコラミネオ MM3f-oo3f):2016/07/07(木) 10:38:52.67 ID:6x8wXm5KM.net
ふらつきからのダウンていまだ柄がベストだよね?

660 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 231e-cFDw):2016/07/07(木) 11:00:09.26 ID:ZfTG7I/d0.net
ジャスト真魔人の方が早い

661 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 97b0-Bfmi):2016/07/07(木) 11:03:07.80 ID:YUYrPmYh0.net
>>659
ケースバイケース
スタミナ削りきる前に崩しを溜めれば、ふらつきと同時にダウン
柄は横からの邪魔に強い

662 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5be2-oo3f):2016/07/07(木) 11:18:47.56 ID:T2zQyfgU0.net
水平に射突する天翔刃下さい

663 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fba1-Bfmi):2016/07/07(木) 12:16:49.15 ID:KfzIc1b00.net
柄はチャン攻も疲労攻力もかなり微妙になったから
柄入ってるなら代わりに風車でもしとけばいいんじゃね

664 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/07(木) 13:45:08.02 ID:pDqHIvJEd.net
いまだにメインが柄、飛龍、天衝、凌魔
サブが崩し、突き上げ、天衝、凌魔から変えられない

665 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/07(木) 13:54:16.20 ID:pDqHIvJEd.net
無心良さそうだから柄外して無心入れてみようかしら

666 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd1f-YinT):2016/07/07(木) 13:57:46.22 ID:kaZZ02+Cd.net
ブレイク目的なら魔神駆がやばい
崩しの2倍以上あるわ
だがチャン攻もスタンもないから崩いれてまう

667 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d306-o2eK):2016/07/07(木) 14:13:10.31 ID:BB9yTCPu0.net
>魔神駆がやばい

このスレだと罠かどうかわからないから困るw
ていうかクラフトスキル振りなおせるんなら戦闘スキル&アビも振りなおせるようにしてくれ

668 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fdd-oo3f):2016/07/07(木) 14:59:46.94 ID:uZgWr5J70.net
ジョブポイントの振り直し:黄金石5個
※200,000JPを超えた分は消失しますのでご注意下さい。

669 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dbfc-Bfmi):2016/07/07(木) 16:08:28.82 ID:VJMBYiiE0.net
JP無限に稼げるのに振り直しとか意味わからんな

670 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd1f-YinT):2016/07/07(木) 16:30:17.28 ID:kaZZ02+Cd.net
でも上位スキルMAXにするのに10時間以上かかるんでしょ

671 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/07(木) 18:45:51.29 ID:tOq4KlhKd.net
魔人駆けは天衝で弱点に攻撃するのとブレイク変わらない気がするなあ
4足に強いんだろうか

672 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 231e-cFDw):2016/07/07(木) 20:45:55.07 ID:ZfTG7I/d0.net
大牙8

673 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 231e-cFDw):2016/07/07(木) 20:46:22.03 ID:ZfTG7I/d0.net
…にした方、使用感など教えて頂けると嬉しいです

674 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/07(木) 21:54:50.31 ID:hAF7+7zBp.net
初心者ですが先輩ウォリの皆様はポーン2人なら何を連れますか?

675 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ db3d-Xqa3):2016/07/08(金) 02:00:29.46 ID:X7LgJwVJ0.net
ヲリヲリヲリヲリ
大門戦がきつかった

676 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 233b-UmxN):2016/07/08(金) 02:05:22.90 ID:7+EuvZPv0.net
大牙すごく不評だけど、
飛んだり素早いやつ、またはコアが高いやつにめっちゃ重宝してるんだが俺だけなのか・・・

677 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr1f-cLYL):2016/07/08(金) 02:17:00.06 ID:E440f0Arr.net
>>674
大正義皿ポーン

678 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dbfc-Bfmi):2016/07/08(金) 06:19:03.15 ID:LfOfdYN60.net
>>673
コアに天か崩しを当てられない敵がいない以上大牙の席は無いんだよなぁ
ただズールとか細かく動く&大体ラグるで拘束しないと当てにくいのとかには割と使えないこともない

チャン攻補正そこそこ、疲労攻力補正微妙、気絶攻力補正それなり

679 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/08(金) 11:37:58.04 ID:VpKStWbTd.net
天凌突きor飛竜はとりあえずメインサブに入れておきたいんだが残り何入れたらいいかわからんな
大牙以外のスキル10にして色々試したけどどれもしっくり来ない

680 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/08(金) 12:54:41.40 ID:i5hO4iLIa.net
>>679
じゃ天凌突き飛竜のメインのみ運用でいんじゃね?

681 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd1f-YinT):2016/07/08(金) 12:54:45.85 ID:Jm9OZ5Y+d.net
>>679
何言ってだ
奥義入れるしかないだろ

682 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/08(金) 13:07:23.30 ID:JLtcPXKRa.net
>>679
全部10にしてるなら修練の過程で自分にあったもん分かってくるだろ
まぁとりあえず強化された魔人駆けオススメ

683 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/08(金) 13:09:32.19 ID:i5hO4iLIa.net
>>682
全部試してしっくりこない言ってるけど

684 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/08(金) 13:10:27.39 ID:i5hO4iLIa.net
色々だった

685 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/08(金) 13:27:28.99 ID:89qHqNI9d.net
雑魚処理は突き上げにして柄の席を崩しにしてみた
すごく使いやすい

686 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd1f-YinT):2016/07/08(金) 13:30:12.28 ID:Jm9OZ5Y+d.net
マジレスすると駆と飛竜セット

687 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dbfc-Bfmi):2016/07/08(金) 13:45:31.88 ID:LfOfdYN60.net
概ね1癖2癖有るスキルばっかやしな、崩しは動き&次行動読まないと当てにくいし
柄はやりたいことをアビでしっかり特化させないと使えなくなったし
駆けは色んな効力がビーキ―だし、無心は凌魔あったらいいし
大牙はうんなんだイキロ

688 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2311-Bfmi):2016/07/08(金) 13:53:01.08 ID:9kSbIeEF0.net
無心と凌魔はジャンルとして被らないぞ
むしろ無心使うために凌魔必要くらいに

689 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/08(金) 13:55:35.00 ID:JLtcPXKRa.net
>>687
無心をガン待ちでしか使ってない文章ですなぁ

690 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/08(金) 14:21:18.51 ID:VpKStWbTd.net
>>682-683
全部試したよ
あとアビリティも全部6にした

魔人駆けは当たりやすくなったって公式が言ってるだけで強化されてなくね?上にも書いてあるけど被弾すると止まるし発生遅いし敵すり抜けるよブレイクあるから全く使えない訳じゃないけど天と突き上げあるから個人的には間に合ってる

大牙は豪溜めみたいに黄色マーカー耐えられないし疲労攻力ショボい
黒グリ相手だとコアに魔倒斬りやった方が早かったりするから候補から外した
というか近接ジョブなのに介護前提みたいなスキルばっか平気で実装するの止めて欲しいわ
未だに突き上げ斬りとかしなくちゃいけないからいい加減飽きるよ

他のスキルも不満たくさんあるけど全部書ききれない
無心もボタンもう一度押したらかわし斬りみたいに派生するようにして欲しいわ
砦で無心入れて一回も使わないまま青がモゴックの動き止めてボコって終了とか普通にあるんだが
公式に送っても全然意見なんか聞いてくれないし

691 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ ef72-dHKM):2016/07/08(金) 15:03:23.95 ID:tjG8Zp7E0.net
奥義の使い所オシエテクダサイ

692 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dbfc-Bfmi):2016/07/08(金) 15:17:08.96 ID:LfOfdYN60.net
>>691
まだ奥義を使うような時ではない

693 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 83dc-Bfmi):2016/07/08(金) 16:08:18.67 ID:xDZbgCtu0.net
奥の手は見せてはならない

694 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6fcc-Bfmi):2016/07/08(金) 16:32:08.53 ID:GqkJLpRG0.net
殲魔剣風斬を使わざるを得ない!

695 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/08(金) 16:43:38.76 ID:/C60kf4Oa.net
1.3奥義は敵に発覚される前から溜めて、溜まったらジリジリ近づき
敵が猛進したらぶっぱなせば気持ちいいよ

妄想だけどね、もちろん覚者はわざわざヲリを待っててくれないし
ポーンですら、すぐ突撃しちゃうからね

実際は、るつぼとかの湧きにしか使えない

696 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9703-Bfmi):2016/07/08(金) 16:49:23.91 ID:BzYV6Zrf0.net
10秒チャージ、2時間キープ。

697 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd1f-YinT):2016/07/08(金) 17:44:40.65 ID:Jm9OZ5Y+d.net
そういえばポーンって奥義どれくらい当てられるの?

698 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr1f-oo3f):2016/07/08(金) 18:42:27.10 ID:M5j1LDnwr.net
大輪は雑魚相手には凄い使いやすい

699 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ db3d-Xqa3):2016/07/08(金) 18:43:50.32 ID:X7LgJwVJ0.net
ポーンの殲魔はすぐ耐魔キャンセルするから当てること少ないよ
溜めずに打つことも多数

それと魔人駆けは不具合レベルでヤバくなってる
敵に当てる意思が見られない明後日の方向に駆ける
ダウン中の敵にたいしてもポーン自ら避ける

700 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 0fbd-cFDw):2016/07/08(金) 19:30:55.69 ID:LoCJCFmu0.net
どうしてもウォリポン使いたかったら無心凌魔に飛竜がオススメ
奴ら定点飛竜くっそ上手いぞ

701 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2387-3Gy/):2016/07/08(金) 20:41:40.77 ID:4xtrgOma0.net
殲魔剣風斬は、今のチャージのままなら剣風飛ばせるぐらいして欲しいな。

702 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/08(金) 21:15:48.18 ID:B6c7FZeQa.net
クレセントブレード全然使われてないし気絶攻力高いしウォリ向きだねw

703 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr1f-oo3f):2016/07/08(金) 21:32:36.10 ID:9H19WnkVr.net
剣風と大牙はノーマルスキルにして

704 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 17a4-cFDw):2016/07/09(土) 00:08:43.17 ID:tgfNvsZ10.net
2.0で久しぶりにウォリやってるんだけど定点飛竜やり易くなった?中型に腕輪付けてても全然飛び越さなくなった

705 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 231e-cFDw):2016/07/09(土) 01:42:27.38 ID:drn/GYzx0.net
>>690
その感覚ならかわし斬りか大風車で良さそうな気がする
殲滅力とブレイク考慮するなら無心おすすめだけど合わないなら仕方ないな

706 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d3cc-cFDw):2016/07/09(土) 03:25:33.74 ID:oPAFkVpJ0.net
大牙ってゆさぶり効果もあるん?
それならずっと抉るんだけど

707 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/09(土) 03:29:29.84 ID:cknvZL0ed.net
>>705
砦何回も行って試したが結局無心と崩しにしたわ
小回り効く技はもう諦めた

708 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b2a-nV9Y):2016/07/09(土) 07:59:36.27 ID:gwwCOcM90.net
キャラ設定的にファイターの豪溜が黄色無視なら、ウォリアーの大牙は赤色も無視でいいのに

709 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2387-3Gy/):2016/07/09(土) 08:02:27.14 ID:OYLnGOgB0.net
俺は無心は入れて、もう一つは敵によって入れ替えって感じかなぁ。

710 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 0fbd-cFDw):2016/07/09(土) 08:24:38.71 ID:/QxqyaSh0.net
砦で柄打ちまだ使ってる奴の多さにびっくりした
ウォリアーはもうシーズン1みたいに簡単な職業じゃなくなったんやで

711 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 23d7-a48y):2016/07/09(土) 08:28:17.61 ID:at2B7vRF0.net
与ダメ上がってるんだから雑魚処理は柄で問題ないんじゃないの
大型中型の怒りで柄使ってるのならダメだが

712 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bb0-Bfmi):2016/07/09(土) 08:38:52.70 ID:fOVLh15v0.net
天は相変わらずだけどファイターよりは楽しくなったな

713 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2387-3Gy/):2016/07/09(土) 09:04:57.43 ID:OYLnGOgB0.net
柄が弱体化されたのは疲労とチャンスだけだし、
気絶目的に使ってたならこれまで通りなんじゃないの。

714 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9703-Bfmi):2016/07/09(土) 09:07:39.58 ID:PFdFF3RI0.net
気絶をもう誰も狙わなくなったしなぁ

715 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dbfc-Bfmi):2016/07/09(土) 09:12:18.18 ID:Q2ymW1Jh0.net
ブレイクのついでにあわよくば気絶って感じになったわな、崩しなら両方狙えるし

716 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 0fbd-cFDw):2016/07/09(土) 09:41:27.66 ID:/QxqyaSh0.net
確かに気絶とブレイクって相性いいよね
でもそれなら崩し練習した方が建設的だと思う

717 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 0ffc-Bfmi):2016/07/09(土) 09:43:08.07 ID:y82ecBDm0.net
建設的にブレイクってなんかおもろいな

718 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/09(土) 10:30:11.67 ID:cTfCb5zDa.net
柄打ち師は今度は豪溜め師にジョブチェンジするんだろうなw
ダウン取りに柄打ってる奴とかほんと滑稽すぎる

719 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7337-YinT):2016/07/09(土) 10:39:16.83 ID:V9VfccL40.net
オリポーンに飛竜つけたけどずーとウロウロしてるだけだったぞ!

720 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fb1c-nV9Y):2016/07/09(土) 11:48:01.51 ID:agbpoJkc0.net
周回中ふとゴブリンタックルとゴブリン乱舞使いてーなと思った大風車は見習えよ糞がぁぁ

721 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5fb0-Bfmi):2016/07/09(土) 12:13:44.11 ID:EcT9Zwjf0.net
奥義エリミネーターの赤状態乱舞でよかったんじゃないか

722 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fdd-oo3f):2016/07/09(土) 13:23:15.20 ID:QgqUGTSf0.net
PT構成にもよるだろうけど、ダウン取るのに柄6発くらいってことは赤3緑1なら一人あたり柄2発分のチャンス攻力与えればいいんだろ
ポーンじゃなくてプレイヤーとのPTなら崩し1ゲージ溜めるより柄2発の方が早くないか

723 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/09(土) 16:36:23.93 ID:R+wiBJuOa.net
構成的に柄連発が一番早くダウンさせられるから許して

724 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8f55-77u/):2016/07/09(土) 18:33:54.75 ID:W/3mLf460.net
なにが柄打ち師だよ自分だって使ってたくせに

725 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5fb0-oo3f):2016/07/09(土) 19:12:45.79 ID:1HUj/37Y0.net
ポーンと組んでやってるんだけど
浸べへのとこの黒グリが手間取ってしまう

ソロってる人黒グリ討伐教えて下さい
立ち回りと、ポーンは何がいいですかね?

726 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 0351-Xqa3):2016/07/09(土) 19:22:31.06 ID:JBR7Jho+0.net
俺もダウンは柄打ち
崩しとか使ってる奴、他人が先に倒して間に合ってないし

727 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d306-o2eK):2016/07/09(土) 19:29:54.28 ID:V7J8TH1F0.net
>>725
ヒーラー連れて怒り時はさっさとしがみついて氷武器で弱点攻撃した方が早い

728 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ a3b2-oo3f):2016/07/09(土) 19:52:37.49 ID:1zyBeuc70.net
修正前に使ってた奴と修正後でも使ってる奴が同列だとでも?

729 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 333a-zDc6):2016/07/09(土) 19:58:28.84 ID:8bE2Jv/s0.net
ダウン取りは天翔使ってるけど駄目なんか

730 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/09(土) 20:22:13.37 ID:PWd4ffO9a.net
>>725
気絶入れて崩し
ポーンはエレファイ皿でいいんじゃね
多分べべワンダウンできないけど

731 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 83e2-6Pwr):2016/07/09(土) 21:18:58.27 ID:pzvbMIPj0.net
>>729
流石に天よりかは柄の方が早いぞ
ダメージ分考慮したらどっちの方がいいとは言い切れないけど

732 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d3d7-Bfmi):2016/07/10(日) 00:21:58.26 ID:HdtNcA3Y0.net
>>725
コア出し用に一人エレチャ(長露6)を入れて、後はソサポン
適当に天で怒りまでもっていって、怒ったら腹にしがみついて通常攻撃
ソサポンには怒り中も雷命令でレインを撃たせておくだけでOK(ロクビがあるなら一度あてるだけでブレイクさせられるからそれもアリ)

名前忘れたけど2.0で新しく追加されたしがみつき攻撃の疲労攻力をあげるアビが、コストたったの4で効果もちゃんと感じられてオススメ
ヲリの武器はもちろん氷クレね

733 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bb0-Bfmi):2016/07/10(日) 00:23:11.64 ID:qdUa6G9+0.net
ダウン取りは風車、なければ柄でも良いけど
いまだにこういう話が出てるなんて
柄に頼りきってたんだなあ

734 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 0ffc-Bfmi):2016/07/10(日) 00:24:16.05 ID:xwgX4Re+0.net
風車なんてスタメン落ちなんだよなあ

735 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd1f-YinT):2016/07/10(日) 00:30:51.24 ID:n3EMFk45d.net
火力3番手の風車ですし

736 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d3d7-Bfmi):2016/07/10(日) 00:36:11.58 ID:HdtNcA3Y0.net
10まで修練終わってJPも15万あるけど未だに風車とってないわ
ベヘの牙折るためにそろそろとろうかな・・・

737 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4788-G9XJ):2016/07/10(日) 00:39:50.71 ID:ichHCGyv0.net
最強便利じゃないなら もうウォリじゃなくていいやの人がほとんどだしね
 

738 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr1f-cLYL):2016/07/10(日) 02:05:08.99 ID:Uu5IJoNtr.net
豪溜最高

739 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 231e-cFDw):2016/07/10(日) 06:33:26.16 ID:NUL6hvzA0.net
イナゴの次の行き先は豪溜ファイター

740 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ db3a-nV9Y):2016/07/10(日) 08:37:59.80 ID:dIOyQx6X0.net
奥義や新スキルは完全なる産廃で真奥義柄打ちは弱体化だし仕方ないね
イナゴでなくとも飽きるんじゃね?

741 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 2387-3Gy/):2016/07/10(日) 09:04:32.11 ID:IeH4NL8H0.net
ファイは天や構えが無いから基本的にはまだまだウォリでやるけどなー。
GMやEMで効率豪溜部屋が立つならその時は合わせるけど。

742 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/10(日) 09:06:52.33 ID:jqXMr7nZd.net
ヲリの65中武器かっこよすぎじゃない?

743 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 83e2-6Pwr):2016/07/10(日) 09:06:55.41 ID:JXnX5yuf0.net
最強でなくてもいいからせめて疲労チャン効は切り崩しやアギトのちょい下くらいで収まってほしかった
今は全部崩しになるから動き回るボスには面倒で仕方ない
凍ってないモゴックとか特に
今は天衝だけで生き残ってるって感じ
これだけはファイや鹿にはない強みだからこれを潰されたら完全に終わる

744 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 333a-zDc6):2016/07/10(日) 13:00:18.50 ID:L10bsWyL0.net
皆もっと無心使っていこうぜあんなに受付時間長くて扱いやすいカウンター無いよ
しかも構えでモーション終了時の隙も潰せるし個人的にはパレット増えた2.0で一番輝いてるスキルだと思う

745 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fdd-oo3f):2016/07/10(日) 13:08:41.25 ID:4GiGvqEv0.net
あれの使い所ってどこなの?
耐魔凌魔魔人斬りで受け切れない攻撃はないし、耐魔で受けて突き天して凌魔で隙をカバーで問題ないし
いまいち必要な場面のイメージが湧かないから取ってないや

746 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 470c-Zqq2):2016/07/10(日) 13:18:01.58 ID:Mzl9RwV20.net
>>732
しがみつき攻撃の疲労攻力をあげるアビ?
調べてみてもわからなかったんだが、どのジョブのアビですかね?

747 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ fba1-Bfmi):2016/07/10(日) 13:20:44.62 ID:iP8ktT/X0.net
>>745
設置魔法以外全ての攻撃をカウンター出来るのが強みでしょ
ヒットストップ長いからダウン中にカウンター(例えば影キメラの設置魔法)取るのは微妙だけど
ダメージはウォリの中でも随一だから避けて攻撃するより無心当てた方が強い

748 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 83e2-6Pwr):2016/07/10(日) 13:45:27.45 ID:JXnX5yuf0.net
>>745
突き上げなんかよりも断然火力が高い
攻撃受けながら反撃できるから攻撃頻度がかなり上がって殲滅速度も段違い
ベルトクエなんかだと最強かと思うほど
チャン効も高いからミスト系でも主力だったんだけど使ってる人見たことない?
ただしカウンタースキル故に他の人にタゲが向いてる時は微妙だからその時は他のスキル使う
2.0でもエリミに真っ先に突入すれば無心でボコボコ殴れるよ
あいつ全然仰け反らないから天や突き上げじゃしんどい

749 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fdd-oo3f):2016/07/10(日) 14:07:24.30 ID:4GiGvqEv0.net
>>747-748
火力と攻撃頻度かなるほどね
使ってるのを見かけはするけど数字もチャン攻貢献も見えないし、そっぽ向かれて空振りもあるみたいだからさ
今無心0抉り1で残り11万JPくらいなんだけどどっちかだったら無心?

750 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 836e-oo3f):2016/07/10(日) 14:10:42.55 ID:qE33VQik0.net
追加されたアビとブレイクに一番相性良いスキル考えるとやっぱ崩しになりそうだ
魔倒斬りは溜め攻撃だから渾身乗るはずだし魔倒砕快閃あるから大牙要らないんじゃないか
崩しなら一応気絶もブレイクもできる

751 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (スプー Sdbf-YinT):2016/07/10(日) 14:43:43.87 ID:V1gFJS9fd.net
>>750
崩しの人は雑魚狩りどうしてる?
突き上げ怯まなくて草

752 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 836e-oo3f):2016/07/10(日) 14:48:36.97 ID:qE33VQik0.net
>>751
どの雑魚?
魔赤島の高レベル雑魚侵食モンスだったらかわし斬り無心突き上げ凌魔で良いんじゃない?
突き上げでも怯むよ

753 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/10(日) 14:55:28.98 ID:d3296w7ka.net
無心は他の人がタゲ引いてる間に割り入って無理やり発動させたりするのもいいけど、敵の攻撃モーション見てから凌魔無心で攻めにガンガン使えるからウォリアーならではの動きが出来てすげー気持ちいい

754 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (スプー Sdbf-YinT):2016/07/10(日) 15:00:08.52 ID:V1gFJS9fd.net
>>752
すまん魔赤島の雑魚
凌、天、火力は固定だから崩し入れると雑魚めんどくさくて

吹き飛ばし上げれば突き上げでも怯むってことか

755 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 2311-Bfmi):2016/07/10(日) 15:02:21.46 ID:7wCUbF8o0.net
一応どころか気絶取りでは最適だろ崩しは

756 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 17f3-Lka5):2016/07/10(日) 15:24:09.52 ID:ESl47SW90.net
無心はあちこち動き回るプリいるときは使いにくいな。

757 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ fba1-Bfmi):2016/07/10(日) 15:56:43.06 ID:iP8ktT/X0.net
>>749
5以上格下の相手だと無心は5000+2000+2000+2000+9999くらい削れるよ
で、カウンター中にくらった敵の攻撃はほぼ0ダメージ

他のジョブのカウンター技と比較した場合
ダメージもそうだけど、敵の向きが変わらないのがいい
例えばモゴックだと流剣や暗殺だと向きが逆になって他の人に迷惑かかるし
逸らしだと出始めは無敵だけど乱舞だと最後の方くらう

カウンター受付時間も異常に長い(耐魔キャンセルしないとカウンター出来なかった時の硬直が無駄だけど)
ガード貫通する設置魔法以外は魔法でも全てカウンターが取れる

758 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 83e2-6Pwr):2016/07/10(日) 16:27:10.25 ID:JXnX5yuf0.net
今石つぶて回してるけどエリミネーターでボコボコに吹き飛ばされる近接ばかりで笑えるわ
ファイは流剣や逸らし使わないしオリも無心使わないし鹿に至ってはしがみついてるのばかりで一向に削れる気配がない
もし俺が攻撃せずに見てたら1匹倒すのに3分くらいかかってそうだった
無心さえあれば1人でも1分かからないのに天衝ずっと空振りしてた

759 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 83e2-6Pwr):2016/07/10(日) 16:30:29.92 ID:JXnX5yuf0.net
できれば教えてあげたいんだけど、もし教えたら「急用ができたので抜けます」だからなぁ
ソーサラもボスにすらピアスしかしないアホが湧いてきたし
メインクエの報酬増加でワンジョブ大量生産されたし仕方ないんだろうけど

760 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ c3b0-zDc6):2016/07/10(日) 16:39:12.42 ID:hxUA8awg0.net
近接一人がしがみ付くのは正解だと思うけど

761 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 83e2-6Pwr):2016/07/10(日) 17:03:39.22 ID:JXnX5yuf0.net
>>760
そうなのかすまん知識が足りなかったわ
しがみつくと何か隙大きい攻撃するようになったりするの?
まぁ見た時は二人しがみついてたけど

762 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ブーイモ MMbf-zDc6):2016/07/10(日) 17:29:05.86 ID:ab5h3zZeM.net
>>761
二人は意味ないな
一人しがみ付くと攻撃してこなくなるから

763 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 37b0-wUhZ):2016/07/10(日) 17:32:45.05 ID:7pDiht+i0.net
エリミネーターってスローすぎて調子狂うんだよな
超スローカーブみたいなもんで

764 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 2311-Bfmi):2016/07/10(日) 17:38:56.55 ID:7wCUbF8o0.net
エリミネーターはしがみ付いたらまごついて全く何もしなくなる時あるよな

765 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fdd-oo3f):2016/07/10(日) 18:05:21.80 ID:4GiGvqEv0.net
>>757
防御方法多いから要らないと思ってたけど、耐久力高い魔赤の敵相手に出し切れるスキルってのは良さそうね
他の目ぼしいスキルは10だから取ってみることにするよ

766 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 231e-cFDw):2016/07/10(日) 18:12:44.01 ID:NUL6hvzA0.net
俺はPV見て豪溜みたいなスキルがウォリアーに来るんじゃないかと思ったが見事に裏切られたわw

767 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 7337-YinT):2016/07/10(日) 18:26:24.92 ID:aBVHvf1L0.net
正直つかまって連打するだけのクリックゲームになるよりは良かったと思ってる

768 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 2387-3Gy/):2016/07/10(日) 18:29:48.70 ID:IeH4NL8H0.net
大牙抉りはちゃんと来ただろ!w

まぁでもウォリは天あるけど、上部に届く攻撃無いファイターに豪溜無かったら侵蝕との相性は目も当てられなかっただろうな。

769 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ 83e2-6Pwr):2016/07/10(日) 19:01:48.01 ID:JXnX5yuf0.net
>>762>>764
ありがとう
そういえば確かに動かない時がたまにあってなんだろうと思ってた
でもオリでしがみつくのは流石にないからファイやった時にでも捕まってみる

770 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@\(^o^)/ (ワッチョイ a39d-V7gq):2016/07/10(日) 19:16:55.55 ID:4ebXbXEQ0.net
豪溜はやりすぎな性能だよな
侵食相手にしがみつきで高DPS出せるだけでよかったのに疲労効力異常蓄積高すぎだし
柄弱体したくせになんで新しい柄を出すのか理解出来ん

771 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/10(日) 20:36:10.63 ID:jqXMr7nZd.net
悩むなあ

メインは無心、凌魔、天、突き
サブは崩し、凌魔、天、飛龍でやってみるか

772 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウウィフ FF9f-cFDw):2016/07/10(日) 22:53:33.75 ID:AkMAo4ZeF.net
>>771
おまおれw

773 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5fd3-oo3f):2016/07/11(月) 00:22:36.57 ID:QA3wqJMm0.net
今日は待ちに待った65中武器を作るんだ!

774 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bfd6-9ypC):2016/07/11(月) 03:10:52.44 ID:Rw2dEMuZ0.net
EMにやっと行けるようになった新規なんだけど、これって60くらいになるまでやらない方がいい?

775 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fb1c-nV9Y):2016/07/11(月) 03:12:11.30 ID:IdpDOSrY0.net
吹き飛ばしモリモリしてワクワク大風車したんだけどやっぱり大風車(笑)でしたははは・・・

776 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 07:12:11.18 ID:tW4TOuaAd.net
ブルータルトレント
眼球2→変色羽1→変色硬角2→フロストメタル(硬角で詰まってるから個数不明)

777 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5fd3-oo3f):2016/07/11(月) 07:25:16.91 ID:QA3wqJMm0.net
>>776
最終強化フロストメタル2個でした
印記章は必要なくてよかった

778 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/11(月) 07:33:56.46 ID:9Csg87bFa.net
ミストドレイクは2.0だと何でダウン狙うのが早いですか?

779 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-NsrS):2016/07/11(月) 08:53:24.59 ID:9+IW6pRfd.net
大風車

780 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-f+pC):2016/07/11(月) 09:27:05.84 ID:/zk8jOhq0.net
風車でいいと思ってたけど継続して弱点部位に当てれんから意外と微妙。
個人的には胸コア飛竜がオススメ

まぁその辺は手持ちのJPやPSと相談かな。

781 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Saff-Bfmi):2016/07/11(月) 09:51:29.20 ID:Gx5YOn3za.net
だまされたと思って魔人がけやってみな 

782 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ c3b0-Bfmi):2016/07/11(月) 10:34:12.30 ID:xoVYMmcC0.net
シャドーもだけど大風車だろ。
ダウンまでがダントツで早いからな。

783 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 12:10:40.59 ID:QUDCSgUDd.net
だまされたわ

784 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-qCGc):2016/07/11(月) 12:59:32.87 ID:54NEUUOWd.net
魔赤島洞窟内は大輪斬最強だお
( ^ω^ )

785 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr1f-oo3f):2016/07/11(月) 19:47:05.08 ID:k1/WPEdPr.net
円月と比べると辛い

786 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 231e-cFDw):2016/07/11(月) 20:06:28.13 ID:P5EAR91A0.net
まぁザコ処理は無心と突き上げで、全く問題ない
侵食コアも天がくっそ強い
問題は強みだった疲労攻力が崩しのように癖の強いスキルしか無くなってしまったことだね
大牙ぇ…

787 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d306-o2eK):2016/07/11(月) 20:48:55.02 ID:jn1HS1NS0.net
柄の疲労効力減ったんだけど

崩し<ワイの出番やな


ブレイクすりゃいいじゃん

崩し<やっぱりワイの出番やな

788 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dbfc-Bfmi):2016/07/11(月) 21:01:06.27 ID:0zMISzvX0.net
なお当てるには攻撃を読みつつ発動時のSAをうまく使わないといけない模様、とってもピーキー

789 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ a3f6-V7gq):2016/07/11(月) 21:04:23.45 ID:b7l3WYG40.net
コア削りの重要性が減ったし柄弱体された今はアギト豪溜のほうが当てやすさも含めて上
ブレイクも他のジョブはサクっと狙えるけど崩しはすごい時間かかる
気絶も今は優位性薄れたし
1.3の時点でのウォリってファイハンシカよりダウン時火力劣るけど気絶やコア削りで有利ってジョブだったのに今は全て劣化してる
特にファイターは今回の強化で火力、疲労効力、ブレイク全部ウォリアーの上になったからな
天は強いけどシカも空中スキル手に入れたし豪溜も狙い撃ちできてDPS高いんだよなー

790 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdff-oo3f):2016/07/11(月) 21:10:04.40 ID:rUTrNTGkd.net
それでも私はウォリを使う
楽しいからね

791 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2387-3Gy/):2016/07/11(月) 21:25:52.36 ID:F9Juh6Vu0.net
凌魔もあるしなー。

792 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bf85-FLW/):2016/07/11(月) 21:46:04.71 ID:HHfs1dEj0.net
つーかごり押し性能これだけ高くて
まだ望むのは高望みってもんだろう
他の職が殴れないタイミングで殴れるし防御性能も高いし
ミスっても吹き飛びリカバリーできるとかキチガイ性能だろ

793 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5fb0-oo3f):2016/07/11(月) 22:12:43.59 ID:CjbSYBDI0.net
柄よりも天よりも、凌魔がぶっ壊れ性能だね

どの職もきっと、凌魔よこせって思ってるよ

794 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 231e-cFDw):2016/07/11(月) 22:14:10.67 ID:P5EAR91A0.net
まぁ凌と天が生命線だよね

795 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d306-o2eK):2016/07/11(月) 22:14:27.97 ID:jn1HS1NS0.net
シーカーは要らないだろw

796 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5fd3-oo3f):2016/07/11(月) 22:45:05.62 ID:QA3wqJMm0.net
スカージがどれくらいかわからないけど、侵食系相手には天の火力も範囲も吹き飛ばし力も最高だし新EMウォリ大活躍の予感しかしないんだけど!!!

797 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ ef95-cFDw):2016/07/12(火) 00:33:03.52 ID:7TPKhosN0.net
大風車のダメージあげて欲しい
カッコイイからダウン時に使いたいんだよお

798 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 7337-YinT):2016/07/12(火) 01:32:49.78 ID:AkKeYqs/0.net
一番欲しいのは構え直しだけどね

鹵獲システムほしい

799 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4788-G9XJ):2016/07/12(火) 02:08:46.89 ID:GWSYlv980.net
近接赤3職が横並びくらいの性能になっていいんじゃないの どれ出しても問題なさそう

800 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/12(火) 02:29:01.37 ID:0TPdh5Exa.net
ファイターが頭ひとつ抜けてるだろw

801 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/12(火) 02:57:32.52 ID:n92DxLSUa.net
いやいや鹿が頭ひとつ抜けてるだろ

802 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/12(火) 03:31:33.07 ID:fRjPj6XOp.net
隣の芝はって奴ですな

803 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bb0-Bfmi):2016/07/12(火) 03:38:57.53 ID:TZPSEBq50.net
いやいやいや天さんが頭ひとつ抜けてる

804 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ c3b0-Bfmi):2016/07/12(火) 03:44:03.77 ID:Vc/X3sEq0.net
>>797
使えばいいじゃん。突きキャンと同等なんだから不足はない。
今でもゲージ込みなら円月超えるのに
これ以上強くなればレイド級になる。
飛竜と使い分けもできるんだから職バランスってものがあるよ。

805 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ c3b0-Bfmi):2016/07/12(火) 03:53:56.51 ID:Vc/X3sEq0.net
近接で凌魔あるのはでかいよ。
浮遊系にトップ級の火力も出せる。
今の近接3職は甲乙付け難いんじゃないかな。

806 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/12(火) 05:21:34.58 ID:f4Nq2Ry6a.net
ヲリって実装されるまでは身を削って、瀕死になりながらも大ダメージ与えるキャラだと思ったけど
そんな闘いしてる人皆無だね

807 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2387-3Gy/):2016/07/12(火) 07:28:51.36 ID:U2d5ViAE0.net
実装前に思ってたより構えのダメージ軽減率が高かったし、
瀕死になるメリットなんて、本領ぐらいしかないからな。

808 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b9d-Bfmi):2016/07/12(火) 07:57:23.44 ID:bPu0PzJx0.net
ダメージ全カットしつつゲージ溜まるとか実装前は思いもしなかったよね

809 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (JP 0H1f-ji/N):2016/07/12(火) 09:42:15.96 ID:7kQlwUFrH.net
ここ初めて読んだけどみんな研究しすぎだろ。自分の突き詰めてる方向性とは全く違うわw

810 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/12(火) 10:08:23.17 ID:FwuItfiUp.net
ウォリテンプレみたいな行動しか書かれてないけど?>>809がむしろどの方向に突き詰めてるのか気になるわ

811 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (JP 0H1f-ji/N):2016/07/12(火) 10:52:58.55 ID:7kQlwUFrH.net
>>810
全部に平均化して立ち回れるウォリかな。みんながどんなアビ積んでるかとか知らないから比較できないけど、◯狙とか積んでない。闘勢、壮腕、猛攻とガラで常時筋力343維持しつつ殴ってる。それである程度火力でてる…はず。
攻◯もしかり。スキルもプロウォリでも定点飛竜外すなら大人しく突き上げか、殲魔剣風斬で9999×4だしときたいって考え。

812 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ b3da-77u/):2016/07/12(火) 11:07:50.68 ID:s0jvMvJT0.net
クラメンと初回巡りーとか言う時クエ毎にいちいちアビ付け替えて行かんしな

813 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (JP 0H1f-ji/N):2016/07/12(火) 11:20:23.55 ID:7kQlwUFrH.net
うん。明確な討伐対象がいるなら別だとは思うけど、波が少ない方がいいかなーって考え。スタミナと体力管理ならし易いし。筋力って大切な要素だったよね?

814 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bf4a-qtxg):2016/07/12(火) 11:41:59.86 ID:W8O+MaV70.net
攻○は付けて、殲魔を使わなければそういう妥協はアリかもね
頼むから攻○は付けてくれ、属性攻撃で敵が回復したりはしないんだから

815 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6fcc-Bfmi):2016/07/12(火) 11:44:50.33 ID:+PjTa9P20.net
>>813
別にいいと思うよ。

単純にガラをがぶ飲みしなきゃならん闘い方を強要するのはキツいと思うんで、
通常猛攻は除外してるし、壮腕もコスパが低いので付けない人が多いと思う。
壮腕入れるくらいなら、煩わしい敵の◯狙や◯攻を入れた方がマシってのが今のテンプレの流れ。

816 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-f+pC):2016/07/12(火) 11:58:41.00 ID:dI3Ak1/i0.net
いっつも思うんだけど、ウォリスレに限らずこの手の火力談義でチャンス効力付けてふらつき時間を短縮すべきって話は絶対出ないよね。

勇攻なんて付けてて当然だからみんな言わないだけ? まさかふらつき短縮がどれほど劇的にダウン火力伸ばすか知らない訳じゃないんでしょ?

817 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (JP 0H1f-ji/N):2016/07/12(火) 11:59:50.29 ID:7kQlwUFrH.net
殲魔ってそんなダメダメで嫌われてるのか…。使ってきて申し訳ない気持ちに。
なるほど、壮腕はコスパ悪いのか。猛攻がだめなのもコスパ?
とりあえず◯狙と攻◯はどこから鍛えたらいいんだろうか。

818 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d306-o2eK):2016/07/12(火) 12:01:11.56 ID:mhJV0MV10.net
ソロならともかくPTなら一瞬でダウンするからなー

819 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/12(火) 12:14:53.98 ID:F3F4ybkQa.net
壮腕は単純に意識の差だろ

820 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-f+pC):2016/07/12(火) 12:31:00.70 ID:dI3Ak1/i0.net
一瞬でダウンしてたのは柄が強かった時代の話でしょ。今だとまともなPTでも3秒くらいかかったりするし、ふらつき中に天衝やら天蓋やってるような奴もゴロゴロ居る。
3秒を2秒にできるなら猛攻より勇攻・重攻の方がはるかに火力寄与分が大きい。チャンス抜いて良いのは侵食行くときだけな

821 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 17b2-oo3f):2016/07/12(火) 13:05:10.43 ID:cqJ0UrCM0.net
まともなPTで一般大型がダウン3秒って
まともではあるが、誰かがチャン攻高いスキル積んでる筈
とか思ったら誰も積んでなかったくらいの時間じゃないか?
4人で同時に広角とかでそんな時間になりそうなところだが

822 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オイコラミネオ MM3f-oo3f):2016/07/12(火) 13:06:28.62 ID:ZC66ZQoaM.net
チャン攻のコア削り以外の有用度に関してはずっと前から検証されるてるだろ?
結論 要らない

823 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 17b2-oo3f):2016/07/12(火) 13:12:16.77 ID:cqJ0UrCM0.net
まぁ安定周回水準を満たす火力なら
ダウンを急ぐようなカツカツな事態にはならんからな
チャン攻欲しいのはソロん時くらいなもんだな

824 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/12(火) 13:15:07.13 ID:mwC1PnsWa.net
例えばチャン攻詰んでダウンが2秒早くなったとしてそれが周回数増加につながるかというとノーだろ
さっさと倒さないとワンダウン出来ないとかそんなレベルの低い話はしてないんだろ?
だったらダウン前や雑魚相手にも有効なダメージアップのアビ積んだほうがマシ

825 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガックシ 063f-763z):2016/07/12(火) 13:16:15.76 ID:0gBfZXcI6.net
ここで聞いてよいのかわかりませんが質問を

今ウォリアー41なんですが
Lv40以降の武具はクラフト、ドロップ報酬でしか手に入らないのでしょうか?

826 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 17b2-oo3f):2016/07/12(火) 13:25:51.08 ID:cqJ0UrCM0.net
>>825
とりあえずは精製パラフィンで作れる武器を作っていけば良い
他にメイン職の育成が進んでて戦鬼将のベルトを取れるなら
ノブレスを星4にして真ノブレスを作ってしまえば良い

827 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2311-Bfmi):2016/07/12(火) 13:33:33.94 ID:P25CmbiV0.net
>>825
街の店で売ってるよ51くらいまで

828 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (JP 0H1f-ji/N):2016/07/12(火) 13:33:50.71 ID:7kQlwUFrH.net
>>824
確かに。65のそれなりの装備が揃ってダウンスピード早くしないと削りきれないなんてシチュエーション限りなく少ないわな。

829 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ f3aa-zDc6):2016/07/12(火) 13:40:06.28 ID:+eh/sPlH0.net
初心者ですが強い人と組むとよろめきダウンのスピードが速くて画面がずっと演出で自分がどこに居るかもよくわからなくなるんですが、上級者はどうしてるんですか?
ちょうどダウンスピードの話だったのできになってしまって・・。

830 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 37b0-wUhZ):2016/07/12(火) 13:43:26.79 ID:34B0xgMK0.net
ダウンの演出はオフに出来る、しておくべし

831 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (JP 0H1f-ji/N):2016/07/12(火) 13:43:37.27 ID:7kQlwUFrH.net
>>829
例えばサイクロプスが怒りスタミナゲージ削り切って、よろめいてから攻撃してバタンって倒れるまでの演出かな?
今手元にないからわからないけど、設定で演出のオフができるよ。

832 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/12(火) 13:51:40.80 ID:/qsR3do3a.net
ヲリの絶対気絶させるマンって絶滅したの?気絶は30秒だよ凍結10秒の3倍だよ
闘勢だの壮腕だの○狙いより、肉食った方が遥かに効果あるのに
店売りの肉600円じゃなかった?ダウン時に肉食うだけで充分なのに

気絶アビ盛り盛りで、属性だけあれば残りは防御にまわせて万能だと思うんだけど

卒倒クレストはめて、もっと気絶を流行らせてほしい

833 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2311-Bfmi):2016/07/12(火) 13:58:38.26 ID:P25CmbiV0.net
ゲームプレイしたこと無さそう

834 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ db3d-Xqa3):2016/07/12(火) 14:02:32.26 ID:LaoFTeHP0.net
>>832
凍結15秒気絶20秒な

835 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK5f-lqW5):2016/07/12(火) 14:08:06.53 ID:sZZLZQOTK.net
現状ソロでも苦戦する敵が全くいないので、快適アビは多少使うね。
おかげで薬があまりまくりw

836 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-f+pC):2016/07/12(火) 14:24:20.57 ID:dI3Ak1/i0.net
>>828 て事はみんな65装備ができるまで65ダンジョンに潜らないを徹底してるって事かw 最初の65装備作る段階は2ダウンでも我慢して頑張った訳ねw

初心者も結構見てるみたいだから重要な事を書いておく。6ワンダウンキルできないモンスターに遭遇した場合はまずチャンス効力不足を疑うべし。実際にどれほど効果があるか実体験すればチャンスアビを外す勇気を持てなくなるレベルで変わる。

837 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ db3d-Xqa3):2016/07/12(火) 14:45:38.07 ID:LaoFTeHP0.net
ソロ派だけど適正装備作って挑むのが普通だな
チャン攻に関しては近接ポーンいれてるから個人的には必要性感じないな

838 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-f+pC):2016/07/12(火) 14:50:00.41 ID:dI3Ak1/i0.net
と思ったけどそう言えば今期は65クエやらずに65武器作れたんだっけか。
まぁ同じことだけど。

839 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2016/07/12(火) 15:18:05.71 ID:870Wvu4dS
2.0って65武器なくてもワンダウンできない敵ってほぼいなかったと思うけど…
EM武器ソロポーンで全部回ったけどワンダウン出来なかったのって侵食べへと影キメラぐらいしか記憶にない
というかそもそも最初の議論から論点ずれてるぞ

840 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-f+pC):2016/07/12(火) 15:12:20.15 ID:dI3Ak1/i0.net
>>837 むしろポーンPTでこそ最もチャン攻が光るというのに。
自分とファイターポーンにチャン攻アビ付けてやれば覚者は黄金武器でも65回せるで。
俺は65に達したジョブは基本塩漬けでサブ職上げにかかるからチャン攻外せないわ。

841 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 83ad-lTDa):2016/07/12(火) 15:19:20.40 ID:Ze3hC25U0.net
2.0って65武器なくてもワンダウンできない敵ってほぼいなかったと思うけど…
EM武器ソロポーンで全部回ったけどワンダウン出来なかったのって侵食べへと影キメラぐらいしか記憶にない
というかそもそも最初の議論から論点ずれてるぞ

842 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efcd-V7gq):2016/07/12(火) 15:35:17.17 ID:/QcEPrB90.net
構えが強い×
攻撃遅すぎて構えがないと発動出来ない○
ファイシカは攻撃の出やモーション短いからそもそも反撃くらう機会がないし盾や構えなおしあるわけで
シカなんて地上ならいつでもカウンター出せる

843 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bf4a-qtxg):2016/07/12(火) 15:36:31.55 ID:W8O+MaV70.net
散々チャンスなんて話されてきたのに、なんで2.0になってわざわざ声を大にしてるんだ
チャンスアビはフラつきなしのコア削りで使うが、早くダウンさせるために使う事は無い
そんなにダウンさせるのに困る敵なんか居たっけか

844 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ db3d-Xqa3):2016/07/12(火) 15:38:10.13 ID:LaoFTeHP0.net
>>840
そのへんは個人の戦略やPT構成次第ってことね
俺の場合は覚者シカファイセジプリがメイン構成
アギト使わなくても旋風刃ブレイブランパのワンセットでダウンだからチャン攻いらない感じ
勿論皿PTとかならチャン攻は重要だと思うよ

845 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-f+pC):2016/07/12(火) 15:43:14.80 ID:dI3Ak1/i0.net
>>843 上の方でも書いたけど、柄弱体でふらつき時間が伸びてるから。加えてシーズン序盤で格上行く機会が多いから書くなら今がちょうど良いやろ。

846 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bf4a-qtxg):2016/07/12(火) 15:47:09.52 ID:W8O+MaV70.net
真魔神で1人で最速でダウンとれるだろ、ここは本当にウォリスレかよw
それだけ即ダウンを重要視するならチャンスアビより超恨でゲージ溜めるわ

847 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オイコラミネオ MM3f-oo3f):2016/07/12(火) 15:48:41.90 ID:ZC66ZQoaM.net
全否定する気はないが
感覚で語ると多分に願望が入るもの
他赤職スレでも本スレでもダウン速度速める為にチャン攻盛るなんて言ってる奴はもういない
そこまでいうなら実証数値でも出してくれ

848 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ db3d-Xqa3):2016/07/12(火) 15:56:01.61 ID:LaoFTeHP0.net
>>846
いわれてみればそうだったw
今まで柄に頼りすぎて真魔神でのダウンすっかり忘れてたわ

849 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2311-Bfmi):2016/07/12(火) 16:05:38.15 ID:P25CmbiV0.net
即ダウンよりはゲージでのダメージ上昇が欲しいわ

850 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-f+pC):2016/07/12(火) 16:26:32.62 ID:dI3Ak1/i0.net
真魔神テイクダウンはもちろん当然。実際かーなり上の方ですでに書いた。2・0アプデ前のレスだけど。
んで、>>847 は実証数値と言うけどそもそも検証しなきゃ分からないような事かね?
ふらつき時間とダウン時間の合計はダウンさせる限り常に同じなんだから、そのPTの総DPSがほぼそのままテイクダウン遅れたぶんの火力損失だよ。

851 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (JP 0H1f-ji/N):2016/07/12(火) 16:31:56.58 ID:7kQlwUFrH.net
真魔人でダウンとかもったいなくてできない。ゲージなくなるってことはダウン時の火力超下がるじゃん??

852 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdff-oo3f):2016/07/12(火) 16:38:31.00 ID:b1Z6v/qld.net
チャン攻欲しいのはポーンと行ったときくらいかな
普通にPTやってたら闘勢、壮腕、○狙、攻○+αくらい

853 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ db3d-Xqa3):2016/07/12(火) 16:42:59.08 ID:LaoFTeHP0.net
>>851
火力5〜10%UPしたヲリ一人分の与ダメ
真魔神でダウン時間短縮した分のPT全員の与ダメ

総ダメ高くなるほうを選べばいい

854 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-Lka5):2016/07/12(火) 16:43:37.19 ID:pPVEglKsa.net
今疲れからのダウンする中で面倒な敵って侵食ベへ道中の黒グリ位じゃないの?
65弱素材が出るエリアではちょっと思いつかないけど何を想定してるんだろう

黒グリを楽に倒すためのアビ構成を検討するにしても、チャン功が入る余地は無いと思うけどな

855 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (JP 0H1f-ji/N):2016/07/12(火) 16:45:13.23 ID:7kQlwUFrH.net
>>836
最近は65装備が必要条件で部屋募集かかってるのが多くない?65侵食べべに限ったこと言ってるわけじゃないよ、他の道中のエネミーもそう。65装備に65ダンジョン素材が必要だったかは忘れたw

856 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (JP 0H1f-ji/N):2016/07/12(火) 16:47:20.20 ID:7kQlwUFrH.net
>>853
赤三人以上なら大人しく真魔人ダウンドカンってことか。

857 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdff-oo3f):2016/07/12(火) 16:47:49.30 ID:b1Z6v/qld.net
>>854
だよね
ってか緑ポーン連れてって黒グリのコアに崩しやるより魔倒・砕つけてコアに魔倒斬りやってたほうが早く楽にスタミナ削れて驚いた

858 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2311-Bfmi):2016/07/12(火) 16:52:43.73 ID:P25CmbiV0.net
>>856
むしろまともな赤3人なら真魔人しなくても即ダウン取れるだろう

859 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-f+pC):2016/07/12(火) 16:54:54.79 ID:dI3Ak1/i0.net
>>854 まさにその黒グリを念頭においてたわw 実際サブ上げだと魔赤島がダントツで効率いい狩場だしね。
編成にもよるけどふらつき攻撃がファイターポーンのみだったりするとチャンス積まないとブレイブワンセットでも倒れてくれない。勇攻あるとちょうどワンセットで転がしてくれるからテイクダウンにかかる時間が2〜3秒変わってくる感じやな。
2秒変われば2ダウンと1ダウンがはっきり分かれる差になってくる。と言っても流石に今はタンキエム星4持たせてるから少々まごついても仕留め損なう事は無いけど、これが星1だった頃はチャンス積まないと仕留めきれなかった。

860 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bf4a-qtxg):2016/07/12(火) 16:57:46.58 ID:W8O+MaV70.net
アビの有無で結果が変わるレベルなら、素直にダウン延長した方が手軽だな

861 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ c337-oo3f):2016/07/12(火) 16:57:59.20 ID:g8WeUbmk0.net
チャン攻アビ付けてないけどポーンPTで奥底黒グリワンダウンですわ

862 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (JP 0H1f-ji/N):2016/07/12(火) 17:01:33.70 ID:7kQlwUFrH.net
>>856
おっしゃるとおりだ。なんか今更ながら初歩的なこと考え直しててあれ?ってなる。

863 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6fcc-Bfmi):2016/07/12(火) 17:19:13.82 ID:+PjTa9P20.net
まぁしがみつかれて困るのは鳥やライオンくらいか。
あんまり動き回られると嫌なのはハンター、皿、セージ、ウォリあたりか

864 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/12(火) 17:30:06.55 ID:pPpIkGTka.net
その中だとセージは動き回るもクソもないからどうでもいい
ハンターも敵によってはどうでもいい

そして黒グリはファイポ一体で自分含め他見てるだけでも普通にワンダウンするからチャン攻もクソもない
ソロポーンで面倒なのは道中の雑魚だけだな

865 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6fcc-Bfmi):2016/07/12(火) 17:33:25.25 ID:+PjTa9P20.net
>>864
ごめんアルケミスレと間違えた・・・;

866 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ b356-Bfmi):2016/07/12(火) 18:02:05.96 ID:3hQRZqXU0.net
ダウン速度少しでも早めるためにチャンス攻力マシマシで!
なんて他スレで言ったらフルボッコにされるからここだけにしとけよ

867 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-Lka5):2016/07/12(火) 18:43:56.27 ID:pPVEglKsa.net
>>859
「育成ジョブのポーン連れで侵食ベへ回す道中の黒グリ限定で」て但し書きを付けて>>816からの一連のレスを書き直してこい

チラシの裏にな

868 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-f+pC):2016/07/12(火) 18:52:28.57 ID:dI3Ak1/i0.net
>>867 なんで? 黒グリの件はあくまでモデルケース。チャンス効力の重要性はふらつき時間の長くなりがちな大型モンスター総てに言える事だよ。
石を投げれば柄連打マンに当たってた1・3までならともかく、これからは少なくともチャンス耐性900モンスター相手には必須と思っていいし、そうでなくても有用なことには変わり無い。

869 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bf8e-Bfmi):2016/07/12(火) 19:09:32.66 ID:c31FUghB0.net
最近はフレとずっと奥底周回してるけどチャン攻欲しいなんて思った事一度もない

870 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bf4a-qtxg):2016/07/12(火) 19:10:41.91 ID:W8O+MaV70.net
侵食相手になってるのに、今更チャンス攻みたいな基本的な事はどうでも良い

うん、そうだね、で?

で終わり、チャンスアビ必須とか今アピールする事じゃ無いよ

871 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d306-o2eK):2016/07/12(火) 19:10:57.06 ID:mhJV0MV10.net
白人は美形ばかりという謎神話
パリ症候群一直線やなw

872 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d306-o2eK):2016/07/12(火) 19:11:12.33 ID:mhJV0MV10.net
誤爆

873 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (JP 0H1f-ji/N):2016/07/12(火) 19:14:28.83 ID:7kQlwUFrH.net
次はアビリティパレットの導入かな

874 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fb03-Bfmi):2016/07/12(火) 19:58:41.34 ID:50+o97e+0.net
テルサイで崩しの練習中にうまく当てたれないので苦し紛れに空破斬で頭ペチペチ叩いてたら5〜6発でブレイクした(´・ω・`)
ブレイク狙いは空破斬でいこう!

875 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/12(火) 20:09:57.19 ID:bPuNfiT5a.net
何気にジャンプ斬りの吹き飛ばし力半端ないからなw

876 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fb1c-nV9Y):2016/07/12(火) 20:12:47.68 ID:5/tWWvnG0.net
スキルの調整はするけどアビコストの調整とかしないよな使い所の限られるチャン功アビのコストの謎の高さ

877 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/12(火) 20:34:26.63 ID:fRjPj6XOp.net
ID:dI3Ak1/i0さんへ

チャンス効力アビを積み2秒掛かるダウンまでの時間を1秒に短縮させたとして
それにどういった効果があるのでしょうか
チャンス効力積んで早くダウンさせたら2ダウンが1ダウンになるぞというID:dI3Ak1/i0さんの主張がよく分かりません
始めたばかりのニワカウォリですが詳しく教えて頂けたら幸いです

878 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/12(火) 20:49:10.29 ID:ZUSUNt72d.net
>>875
ちなみに無印ウォリの最強攻撃はジャンプ+△攻撃だった

879 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2387-3Gy/):2016/07/12(火) 20:53:14.96 ID:U2d5ViAE0.net
>>876
調整入ったら闘勢、攻○とか必須度高い奴がコスト上げされて
かえって不自由になりそうな気がする。

880 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fb03-Bfmi):2016/07/12(火) 21:03:24.98 ID:50+o97e+0.net
いろいろ簡単に調べてみた
吹き飛ばし力459
空破斬 頭5発でブレイク 背中9発でブレイク
柄LV10 足16発でブレイク
崩しLV6 足3発でブレイク(1発で4割ほど貯まる)
天LV7 頭2発でブレイク(1発で9割だったり5割だったり位置取りが難しいです(´・ω・`))

ブレイク狙いは怒り開幕に頭に天食らわしてあとは怒り飛ばないように空破斬で頭ペチペチがいい感じかな
にわかウォリからのしょうもない報告でした( ´Д`)ノ~バイバイ

881 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 83e2-6Pwr):2016/07/12(火) 21:57:23.07 ID:fxzQAz880.net
コカ辺りは天を頭に当てるのきついからまさかの頭ペチペチが一番いいのか
予想外デス

882 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa9f-JNm4):2016/07/12(火) 22:07:31.27 ID:lkWFTDJ2a.net
ウォリの新スキルは侵食相手ではなく普通の大型専用

与震6つけて使ってみ壊れ性能だから

883 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/12(火) 23:14:41.06 ID:NSURYQEfd.net
そういえばそれ試してなかったわ
コスト6ぐらいだっけ?剛力外すか

884 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 83e2-6Pwr):2016/07/12(火) 23:25:55.01 ID:fxzQAz880.net
与震って揺さぶりだけでも誤差の範囲って動画で見たような
確か揺さぶり37回が34回になったとかそんなレベル
ポーンと行くなら少しでも揺さぶり減らしたいからありだけど

885 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ ef31-g4/6):2016/07/12(火) 23:33:28.37 ID:0clfoPf70.net
大型こかすだけなら駆けが最速だからな
元々柄よりチャン攻高かったし

886 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa9f-JNm4):2016/07/13(水) 01:58:10.67 ID:N90OJLsna.net
63コロッサスなら与震6吹き飛ばしアビいれるとソロでブレイクと同時にダウンとれる

887 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/13(水) 02:07:46.42 ID:VjYq2R2jd.net
>>886
それ赤マーカーでる度に飛び降りてやり直してんの?コロのどの部位にしがみついて大牙してる?

888 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa9f-JNm4):2016/07/13(水) 02:11:27.68 ID:N90OJLsna.net
怒ったら頭にしがみついてる

たしかに赤黄色はうざいけどw

889 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bf85-FLW/):2016/07/13(水) 02:29:50.47 ID:A+7d8ETu0.net
そういや破斬のダメUP吹き飛ばしUpって
もちろん空破斬にものるよなまだ検証してないんだが分かる奴いる?

890 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ db3a-nV9Y):2016/07/13(水) 03:17:24.94 ID:Z1U6KzIY0.net
乗らない思わず「ケチ」とつぶやいたよ

891 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bf85-FLW/):2016/07/13(水) 03:24:34.93 ID:A+7d8ETu0.net
まじかーじゃあスルーだなありがとう
そういえば天って回線悪いとヒット数伸びる?
俺の勘違いかもしれんのだがわりと4Hitする気がするし
回線調子悪い時は5Hitしてる気がする

892 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ c38b-cFDw):2016/07/13(水) 03:55:20.08 ID:8gXnfqho0.net
>>832
闘勢壮腕◯狙攻◯に加えて肉を食べます。

893 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/13(水) 04:59:48.84 ID:t5BzCLP+p.net
肉やアミュレットって上昇する数値は一緒なの?効果時間が伸びるだけ?

894 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr1f-cLYL):2016/07/13(水) 05:08:37.61 ID:MB6abkRDr.net
>>893
肉はHP回復もする。お守りは効果時間長い
上位アイテムになればなるだけ時間が延びる
自分で調べろカス

895 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/13(水) 05:17:14.09 ID:t5BzCLP+p.net
>>894
詳しくありがとう!

896 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-I4tp):2016/07/13(水) 05:37:21.44 ID:KHNvg3xgd.net
ダメージ計算のルールすら知らなさそうだな
いく場所によって最適なアビスキルに変えてこそ、どの場面でも対応できる、全部に平均化?して立ち回れるようになるんだが
自分で平均化って言ってるのは、いつも最適じゃないってことから逃げてるだけだよね
例えばチャン攻と気絶アビ両立は難しいし、相手によっては重歩も入れ外しする
取り敢えず必要な火力出すなんてのは前提でしかないので、しっかり突き詰めてどうぞ

897 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-I4tp):2016/07/13(水) 05:46:25.23 ID:KHNvg3xgd.net
ごめん、更新できてなくてめっちゃ過去のレスに返してしまった。ROMる

898 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp1f-ji/N):2016/07/13(水) 06:30:33.92 ID:QHI5/SvFp.net
最適スキルアビじゃないと状況に対応して回せないなんてよっぽどポーン,パーティに恵まれないか、プレイスキルに難ありなんだろうなって思ってしまった。ごめんね。
まぁ方向性違って効率最重視の人とは相容れないのはわかってた。でもここはすごく勉強になるよ。

899 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bf85-FLW/):2016/07/13(水) 06:33:48.18 ID:A+7d8ETu0.net
正直気絶とか最近使う場所なくね
ワンダウンで終わらん事が無い

900 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb9-f+pC):2016/07/13(水) 07:42:30.99 ID:yaPWPyLR0.net
>>877 素早くダウンさせると実際にダウンしている時間が長くなるから。
自分にしか適用のない火力アビと違ってこちらはPT全員の火力に影響を及ぼす。

901 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ efb0-oo3f):2016/07/13(水) 07:47:59.19 ID:voYffWIC0.net
>>899
有翼系は飛ばれるとウザいから気絶させてる
てかワンダウンかどうかは関係なくね
むしろワンダウン出来ない場合気絶2回目入りにくいし

902 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 2387-3Gy/):2016/07/13(水) 07:59:10.52 ID:ZwmgG11W0.net
ワンダウンと気絶は関係ないと思うが、
侵食モンス以外には相変わらず有用だと思うよ。
ブレイクさせるにせよコア削りするにせよ行動不能にさせた方が楽なんだから。
最近は侵食モンスがメインだから出番減ってるだけで。

903 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-I4tp):2016/07/13(水) 08:00:14.73 ID:KHNvg3xgd.net
>>898
おお、返信ありがと
正直いうとアイテムBO狙いでソロ最高効率ならシカ出すし、パーティープレイもジョブは周りに合わせて変えるよ
状況で変えないと回せないわけじゃなくて、アビ変えるのは自分が楽するためだから
ただクリアするだけならアビなくても不可能ではないわな
そろそろスレチだわな

904 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5fb0-Bfmi):2016/07/13(水) 16:01:48.45 ID:FBJ9Su1B0.net
木貫通で判定消失も根本的に直してないんだな
ダウン時貫通してたら大きく位置ずらすだけで、通常時に貫通してたら今まで通り判定消失するし

905 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 23d7-Bfmi):2016/07/13(水) 16:55:32.05 ID:lcdPU6wW0.net
そうだよ
しかもボスがそこに行きたがるから腹立つ

906 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/13(水) 16:56:30.37 ID:InWYa159d.net
グリフィンとかスフィンクスとかのしがみついたら壁に突進するの何だかなあ

907 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5f7c-5751):2016/07/13(水) 18:14:48.52 ID:eAQoCo8i0.net
壁に擦り付ける事によっておぼじゃ様を振り落とそうとしてるんですよ

908 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ e53a-VzEl):2016/07/14(木) 00:36:28.02 ID:J3c+w05j0.net
今スタミナ削りに柄使ったら怒られるんか

909 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d103-EqXU):2016/07/14(木) 02:29:09.05 ID:MosfCAvz0.net
柄打ちは2.0でくっそ弱くなったからね

910 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8a22-iyQF):2016/07/14(木) 02:33:41.66 ID:Td2aaJ4V0.net
異状に強いから普通になっただけでまだいけるレベルだぞ

911 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dbfc-8xJT):2016/07/14(木) 05:27:50.61 ID:tNXj7rBl0.net
ナンニデモ柄じゃダメになっただけのような、小回りの利く便利スキルなのは変わらんし

912 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr3d-4wno):2016/07/14(木) 06:24:05.75 ID:hT6rYayDr.net
結局、柄しか当たらん様な奴には柄しか無かった
ただ黄金竜に居場所なくなっただけ
無能調整

913 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1ce2-zRFJ):2016/07/14(木) 06:34:52.05 ID:xbfi2c1r0.net
ええ感じに人は散った

914 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd78-hOOA):2016/07/14(木) 10:32:15.82 ID:kHi0wUa9d.net
EM4に参加するとヲリたちの行動が面白すぎる
弱体化を知らないのか柄打ち連打するヲリ、コアに崩し狙うも盛大にスカるヲリ
コアに大輪斬や魔人駆けを繰り出すヲリ、小刻みにジャンプ攻撃をするヲリ
柄打ちちゃんは偉大だったんだなぁ、としみじみ感じた

915 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 53a1-8xJT):2016/07/14(木) 10:58:00.21 ID:YmmxZiXc0.net
もう行ってないけど
止まってるなら風車、それ以外なら柄が無難そうだけど
実際どれが有効なの?

916 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8137-MgGc):2016/07/14(木) 11:02:54.04 ID:WI6VawSs0.net
ゲージ溜めて魔人でしょ

917 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 53a1-8xJT):2016/07/14(木) 11:17:06.37 ID:YmmxZiXc0.net
魔神駆け?魔神崩し?

918 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd78-4wno):2016/07/14(木) 12:21:53.39 ID:haqkw7vod.net
これじゃ馬鹿にされますわ
長方形ちがうよ

919 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ ba1d-EqXU):2016/07/14(木) 13:10:48.97 ID:PI8VXBsT0.net
GMにゴルゴラン来ちまったじゃねーか
崩し当てれる気しないから俺は素直に柄しときますね

920 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3d06-7NT7):2016/07/14(木) 13:12:09.70 ID:6LpGKVei0.net
ファイターでいくわw

921 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 69d7-9Rq8):2016/07/14(木) 13:24:44.01 ID:7Asp6bR/0.net
ファイター7人みんな豪溜やって怒り飛ぶ未来が見える

922 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd78-hOOA):2016/07/14(木) 14:49:50.80 ID:kHi0wUa9d.net
くそww本当にゴルゴラン来ちまったww
こんなん絶対ヲリ7人募集するしかないやろ
皆がどれだけヲリを愛しているか見せてくれよ

自分は崩しマンで行く

923 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 53a1-8xJT):2016/07/14(木) 14:51:51.62 ID:YmmxZiXc0.net
>>922
時々盛大にスカりまくってる人いるけど
あれ、本人はどういう気持ちなの?
「 」
外してるの周りから丸わかりだけど

924 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bc05-VzEl):2016/07/14(木) 15:04:31.72 ID:KKCdn8oN0.net
柄打ちてもういらない子?
雑魚処理は突き上げで十分かなって思ってるんだけど

925 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dbfc-8xJT):2016/07/14(木) 15:06:13.47 ID:tNXj7rBl0.net
他のスキル撃ってもしょうがない時とかの隙間にねじ込めるから使えないこともない
ただ柄撃ってればおkという時代は終わってる

926 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd28-4wno):2016/07/14(木) 16:12:10.81 ID:RsD53K79d.net
>>923
おれはちゃんと当ててるけどラグじゃないの
他の人スカってるように見える

927 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr3d-4wno):2016/07/14(木) 17:18:42.45 ID:hT6rYayDr.net
新アビの魔神強化どうなの
やっぱ怒り飛ばすマンになっちゃう?

928 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dbfc-8xJT):2016/07/14(木) 18:17:56.70 ID:tNXj7rBl0.net
1回目の怒りはちょっとやそっとじゃ飛ばないからバフして殴っても大丈夫、
火力足りなくて2回目の怒りをスキップできないと地獄になるが

929 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ガラプー KK69-hF8F):2016/07/14(木) 18:56:28.24 ID:ZODG+EsEK.net
グランエントがきたとして
現ver.は気絶→睡眠→崩しの流れになるんですかねぇ

930 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3d06-7NT7):2016/07/14(木) 19:04:13.36 ID:6LpGKVei0.net
インフォメーションメッセージの「ブリア海岸」が「ブリア海外」になっとるぞコラ

931 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3dd7-8xJT):2016/07/14(木) 19:24:31.78 ID:E86ZcVqW0.net
>>929
絶対2回目の気絶が入って睡眠消えるなそれ

932 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8ab0-8xJT):2016/07/14(木) 19:50:06.55 ID:0k204I9i0.net
睡眠横倒しで凍結石化でおk
怒り飛ばすようなら解散

933 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8137-MgGc):2016/07/14(木) 20:04:30.20 ID:WI6VawSs0.net
ダメだ咆哮時に逃げるウォリばっかだ
普段からゲージ貯めることなんて意識してないんだろな…

934 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 935e-Hpnq):2016/07/14(木) 21:27:13.32 ID:wLba7rP90.net
今回のゴルゴラン硬いしダウン短くね?

935 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 53a1-8xJT):2016/07/14(木) 21:32:39.99 ID:YmmxZiXc0.net
>>934
チャン攻力下げられた事でダウンさせるまでに時間かかってるとかじゃなくて?

936 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3e55-RHty):2016/07/14(木) 23:43:26.49 ID:9Q5mDgrJ0.net
同じく短いなとは感じたけど確信はない
ちなみにダウンはスムーズだったよ

937 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3285-/weA):2016/07/14(木) 23:50:22.02 ID:5kFUPEBM0.net
それにしてもほんとダメージ上限撤廃とはいわねーから4万ぐらいにあがんねーかなぁ
リベMAX真魔入れても9999じゃ気分よくなれねえわ
怒り状態の相手にも9999出るのにもったいねえ格上相手にはいいんだが
装備そろうとカンストダメばっかで萎える

938 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 06c4-/weA):2016/07/15(金) 00:20:17.27 ID:flA5G+yr0.net
今日みつけたんだが既出だったらすまん
侵食:危険時に天衝撃つと6ヒットするらしいな
バグだと思うけど一回ためしてみて

939 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d1e2-DDNZ):2016/07/15(金) 00:32:58.11 ID:FdCa3gNC0.net
ゴルゴラン65なら余裕だろうと思って装備アビ指定なしにしたけど余裕で失敗するな
弓1皿0だったのにびっくりするわ
そしてダウン短く感じた
2回目は闘勢と攻聖指定しただけで余裕のワンダウン10分残し
2回目やって気付いたけど、そういえば1回目はスロウなし石化なし凍結延長なしのセージと減防なしコア出し切らすエレアチャという奇跡の組み合わせだったわ
指定なしはやっぱりアカン

940 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bb2c-EqXU):2016/07/15(金) 00:33:55.69 ID:+zxvNXju0.net
ファイター終わったんでウォリアー始めたんですけど
豪溜め切りみたいに大牙抉りって侵食大型に使い勝手いいですか?
侵食魔の核ってどうやってみんな破壊してます?

941 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプー Sd28-4wno):2016/07/15(金) 01:28:38.56 ID:FVD6MKy0d.net
>>938
それ回線がどうの書いてる人いた時レスしようか迷ったんだがノロマになってると攻撃判定の持続が延びるせいか4hitぐらいする時あるな
一定時間内に天が連続ヒットしないとサイクロ本体と侵食核が別のオブジェクトって判定されるようになってるんじゃないかな

942 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 725d-4wno):2016/07/15(金) 02:00:39.77 ID:lkS1yVqE0.net
>>940
マジレスすると魔人駆け
使ってみるとわかるぶっ壊れ具合

943 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ c6d3-9No7):2016/07/15(金) 04:09:29.98 ID:3rlO7kQ90.net
>>940
大輪斬…なんて冗談は置いといて普通に天衝一択でしょう
天衝ちゃん強すぎるせいで全く弱体化された気がしない
大牙抉りは揺さぶりと同時にブレイクゲージ蓄積だから既存の敵向け

944 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 987e-EvYt):2016/07/15(金) 05:23:59.74 ID:wj9h5IXc0.net
いくら天が強くてもファイシカと比べるとブレイクするのに時間かかりすぎだしコア削りも豪溜アギトのほうが上になったし
怒り状態の相手にはかなり弱くなったよ
火力もファイシカは強化されてるけど元から低いウォリは何もないしな
スパアマのおかげで使ってて快適ではあるが

945 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 69d7-9Rq8):2016/07/15(金) 06:09:04.53 ID:Wtrh//dn0.net
豪溜あるファイターはブレイクしやすさはソーサラーのロック並みにぶっ壊れてるけど
シーカーはそこまでブレイクしやすい攻撃ないけどな
ウォリは天衝当たる敵ならブレイク一気に貯まるし、ダウン時の火力もシーカーより上なんじゃないかと

946 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ c556-4wno):2016/07/15(金) 07:51:37.07 ID:Xdf9a/PN0.net
ウォリスレに限らず他職とのDPS検証って何気に誰もしないから正確には分からんよね
割りとよく聞くのはファイ≧シカ>ウォリ

947 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6987-L3Fl):2016/07/15(金) 07:51:44.76 ID:fS0jz1oa0.net
>>939
流石に失敗はしなかったが、先週のGMズールで指定無しだと60〜65武器の面子でも
ワンダウンできないからびっくりしたわw

948 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 342c-M9he):2016/07/15(金) 08:07:55.28 ID:uOADKppA0.net
ぶっちゃけウォリ下げしてる人はダウン時火力とブレイクしか言ってなくて、普段どんな動きしてるか気になるわ
よっぽど変な面子じゃないとわざわざブレイク狙わないし、クイック専門なのかな

949 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6911-8xJT):2016/07/15(金) 10:44:58.53 ID:4CkOp3iz0.net
なんかパーティー組むと柄や無心がダメージ表示出てるのに全くダメージ入ってないことがよくあるな
前verはこんなことなかったのに

950 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オイコラミネオ MM14-4wno):2016/07/15(金) 10:51:18.58 ID:2z4WENtQM.net
サブバレのおかげでやっと無心活用出来るようになったな
もう少し発生が早ければいうことないんだが

951 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ e53a-UqMW):2016/07/15(金) 10:55:26.97 ID:oh2OJqSh0.net
>>939
昨日2ダウンでゴルゴ倒したけどエレチャ2人いて1回も凍結無かったな
お前らどこいったんだよ?1.3の時はワンダウン当たり前だったのにさ。

952 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプッッ Sd78-4wno):2016/07/15(金) 12:21:31.60 ID:SFnmfKoed.net
今ゴルゴやる必要ないじゃん

953 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 53a1-8xJT):2016/07/15(金) 12:24:49.63 ID:07IuOfqk0.net
>>951
1.3の頃から入れれない部屋結構あったよ
ゴルゴランの耐性については知らない人も多いと思うけど
EMゴルゴランが氷凍結4+氷蹴の連魔で20発弱
GMゴルゴランは上記の連魔で40発弱撃たないと凍結しないはず

954 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 53a1-8xJT):2016/07/15(金) 12:25:46.13 ID:07IuOfqk0.net
あ、頭の宝石にのみ当てれる
とかなら回数は変わってくると思う

955 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-VzEl):2016/07/15(金) 13:09:14.12 ID:B1e3hgzKa.net
>>953
EMのは8発
全部鎧に当てての回数
コアだけなら5か6
GMはエレ単で行ったことないからわからんけど

956 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ b082-8xJT):2016/07/15(金) 13:16:31.71 ID:r1H0poKy0.net
>>955
今ってそんな弱体化されたの?
セージ氷蹴のバーストでもEMゴルゴ5発要るのに

957 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-VzEl):2016/07/15(金) 13:55:52.09 ID:6wGOhDo8a.net
>>956
セージバーストは元から4発だぞ?
なんか色々と勘違いしてないか

958 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bcb2-4wno):2016/07/15(金) 14:01:50.12 ID:Z7RLfohe0.net
GMは特にだが、ホストによって同期が終わってたりすると
無効扱いが多いとかあるよ

959 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スフッ Sd28-Hpnq):2016/07/15(金) 14:39:43.09 ID:C4ewg8rFd.net
>>953
セージが聖エンチャしかしない場合は更に難易度上がるね

960 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp3d-5xve):2016/07/15(金) 15:14:15.09 ID:hxK5CMSjp.net
ゴルゴラン行ってきたけど、6人ウォリでみんな柄打ちコンコンだったな。動き回ってる時は柄打ちコンコン,ブレスの時は崩しが正解なんだろうな。あとチャン攻ないとダウンめっちゃ短いわ。ツーダウンの一回怒り吹き飛ばし、スコア7万台どうもありがとうございました。

961 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ e53a-UqMW):2016/07/15(金) 16:15:55.74 ID:oh2OJqSh0.net
>>953
そういう事じゃなくてだな
ワンダウン逃して2ダウン目で倒すまでに一度も凍結しなかったんだよ。エレチャ2人もいたのにね

よく考えたら前線の人らはゴルゴGMなんてやる意味ないから底辺部屋ばかりなのは当然だよな

962 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa35-4wno):2016/07/15(金) 17:10:53.04 ID:vZxKIfFva.net
セージが聖属性エンチヤしたんじゃないの?

963 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 936d-VzEl):2016/07/15(金) 17:17:25.91 ID:QfNE9W8I0.net
侵食グリの核破壊できないです
動きすぎ

964 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ badd-4wno):2016/07/15(金) 17:23:39.20 ID:xmduVD9A0.net
ここだけの話、侵グリには無心がいいって聞いたよ

>>962
だとしたらセージ+エレ2で2ダウン終わって1回も凍ってないことになるぞ
あと次スレ

965 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 26b9-uZtT):2016/07/15(金) 18:04:09.58 ID:5F4B+GM90.net
GMゴルゴで失敗できた奴は幸運だったな。 ふらつき短縮が持つ意味を身を以て理解できたろう。
カースドラゴン配信されても同じ失敗はしないで済んだってことだ。

966 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スップ Sd28-4wno):2016/07/15(金) 18:40:13.22 ID:ofODh6ngd.net
>>963
豪溜いいでしょ^^

967 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 06cc-8xJT):2016/07/15(金) 18:41:45.82 ID:lkAr0xbR0.net
>>961
>>959なんじゃないの

968 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4928-EvYt):2016/07/15(金) 18:53:20.96 ID:qxcaEZeR0.net
>>961
緑はコア出しておけばいいんでしょ?っていう寄生根性丸出しの奴ばっかだよ
ホストがエレチャでレベル60真武器wのくせに赤は65武器肉指定の奴とかいたからな

969 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 8137-4wno):2016/07/15(金) 19:09:13.51 ID:Oti9ajzi0.net
またチャン攻推し奴湧いてるんか。くどいわ

970 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr3d-vboM):2016/07/15(金) 19:24:26.04 ID:nFKVWgFxr.net
侵食グリなんてタゲとって前進に合わせて背中で受けるように天衝すりゃすぐ転けるじゃん
最初の一発判定前進に天衝。次来る2回目判定前進は凌魔で一発目耐えて2発目に合わせて天衝
だいたいこれで終わるけど、飛んだらどんまい

971 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 693b-Mujj):2016/07/15(金) 19:30:13.98 ID:iGxCnA0D0.net
結局ゴルゴは柄でいいの?怖くて行けねぇ

972 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 1c03-8xJT):2016/07/15(金) 20:01:18.63 ID:ozRgX9S70.net
>>971
風車狙えるときは当然風車がいい
柄だけでもまぁ前回より明らかにきつくなってるけどクリアできないほどじゃない

973 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d1e2-DDNZ):2016/07/15(金) 21:37:54.94 ID:FdCa3gNC0.net
>>971
動き回ってる時は柄だけどブレスの時や羽ばたきの後は魔人斬りや崩しで
風車って最近聞くけどそんな疲労やチャンス効力高いのか

974 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d1e2-DDNZ):2016/07/15(金) 21:38:24.73 ID:FdCa3gNC0.net
あ、魔人斬りは当然ゲージ有の時ね

975 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bcb2-4wno):2016/07/15(金) 21:41:03.33 ID:Z7RLfohe0.net
>>973
見張るほどでもないが前から結構高めだった
あらゆる意味で高めの妥協点っていう性能

976 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9303-4wno):2016/07/16(土) 01:34:31.86 ID:uCNVKLr60.net
今日から始めたんだけど

977 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9303-4wno):2016/07/16(土) 01:36:19.40 ID:uCNVKLr60.net
すまん途中で書き込んでしまった

このジョブって敵の攻撃をわざと受けながら戦う感じなのかな?

978 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr3d-vboM):2016/07/16(土) 02:46:21.04 ID:LgIG6hDGr.net
>>977
そうでもない
適当に天衝ぶっぱして硬直に来る敵の技を凌魔で無効化してく職

979 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 26d3-4wno):2016/07/16(土) 02:46:30.30 ID:3gQlSYdd0.net
受けるというか構えで受け流す感じ
そんでもってごり押しも出来る戦車みたいな感じ

980 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp3d-5xve):2016/07/16(土) 05:52:25.31 ID:pkBYgFwqp.net
凌魔→退魔→魔神斬りのどつき→退魔→…で一生立ってられるタフネスの持ち主。あんまやってる人見たことないけどそんな浸透してないんか?

981 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 26b9-uZtT):2016/07/16(土) 06:55:01.41 ID:iSh/zXyR0.net
>>一応それは完全無敵ではない。

真魔人→耐魔間は真魔人のスパアマで耐えてるだけで身構え効果が発動していない時間がある。調子に乗ってグリッテンの高火力モゴックでやるとスパアマの上から削り殺される場合もあるので過信は禁物

982 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp3d-5xve):2016/07/16(土) 07:17:17.83 ID:pkBYgFwqp.net
そんなんしってるよw
おれが言いたいのはスーパーアーマー繋ぎにしないでふっとばされるウォリ多すぎってこと。

983 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d1e2-DDNZ):2016/07/16(土) 07:20:50.62 ID:wVo6O0Ic0.net
>>975
なるほどいいといっても妥協か
ありがとう

984 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr3d-4wno):2016/07/16(土) 08:04:59.34 ID:ru8OKz61r.net
あれ他職で受けてるとロックビート並に邪魔なんだけど
大抵途中で飛んでくし

985 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d1e2-DDNZ):2016/07/16(土) 09:59:17.97 ID:wVo6O0Ic0.net
ロックビートが邪魔ってどゆこと
ロックでPTに何の不利益が

ていうか次スレ
家帰っても誰も立ててなかったら立ててみる

986 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp3d-5xve):2016/07/16(土) 10:21:47.83 ID:pkBYgFwqp.net
>>985
ロックビートが邪魔はなんでなんだろうって思った。むしろブレイクの王道だろと。

サンクス次スレ

987 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9303-4wno):2016/07/16(土) 12:00:28.57 ID:uCNVKLr60.net
>>978
>>979
なるほど、レスありがとう
このジョブズは攻撃が強そうだね
シーカーと迷ってるんだけどどっちの方が強いのでしょうか?

988 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ d1e2-DDNZ):2016/07/16(土) 12:06:30.47 ID:wVo6O0Ic0.net
次スレたてた
ウォリアー専用スレ part12
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1468637355/l50

>>987
今はバランスいいからどっちも強い
好みできめよう

989 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6911-8xJT):2016/07/16(土) 12:40:52.93 ID:YrpeDYl/0.net
シカを極めるとなるとウォリのアビも必要になってくるから、まあ最終的にはどっちもやるよね

990 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ dbfc-8xJT):2016/07/16(土) 12:46:08.25 ID:bLdS27wq0.net
鹿の難点として燃費の悪さがあるから、回復が有限とかになると痛し痒しになるかな
快動6でも燃費あんま良く無いしな

991 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 9303-4wno):2016/07/16(土) 16:56:21.01 ID:uCNVKLr60.net
>>990
燃費?

992 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ bcb2-4wno):2016/07/16(土) 16:58:27.15 ID:IhQq4Yol0.net
>>991
ガラ消費のことだろ

993 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (アウアウ Sa96-8xJT):2016/07/16(土) 17:04:56.04 ID:WZPYqGL/a.net
>>992
ガラ消費?

994 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプッッ Sd28-RJf6):2016/07/16(土) 17:21:57.49 ID:y34Z73Prd.net
魔神斬り絶ってどうよ?
2割ぐらいダメあがるんかな

995 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr3d-vboM):2016/07/16(土) 18:21:24.26 ID:LgIG6hDGr.net
>>994
用途違うくね?
火力アップだったらゲージ温存して総合的な火力あげた方がいいし
ダウンまでを早くするならコア削りに使うのが最適じゃん

996 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スッップ Sd28-4wno):2016/07/16(土) 18:23:55.13 ID:zrlP0zQZd.net
>>994
牛殴ってみたけどそれ系のアビおそらく全部2割だよ

997 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スプッッ Sd28-RJf6):2016/07/16(土) 19:40:42.90 ID:y34Z73Prd.net
>>995
ついでに魔島の雑魚にノーゲージで一撃でたおせれば枠空くなーと思ってね
2割じゃ厳しいか

998 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 4971-EvYt):2016/07/16(土) 20:02:17.18 ID:NZG+cQZr0.net
>>948
他に何があるの?
揺さぶりコア削りよりブレイクしたほうが確実に早いし相手が格上になるほどダウン時火力は重要になるけど?
他ジョブがどれだけ早くブレイク出来るか知らないワンジョブウォリかな?
あと、コア削りなら今はファイシカのほうが早いよ
気絶?ブレイクしたほうが早いからそんなんいらん

999 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (オッペケ Sr3d-vboM):2016/07/16(土) 20:32:11.19 ID:LgIG6hDGr.net
>>998
程度の低い的外れな指摘だな
拘束してコアに崩し当てれば自然とコア削りつつブレイクするだろ
だからわざわざ狙う必要が無いんだよ

1000 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3285-/weA):2016/07/16(土) 21:05:10.35 ID:AitOVgKc0.net


1001 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スッップ Sd28-4wno):2016/07/16(土) 22:02:56.72 ID:zrlP0zQZd.net
赤職全部lv65にして装備も全部65にしたけどなんでシーカー持ち上げられてるのか分からん
ウォリの方がマシだと思うんだが

1002 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 3d06-7NT7):2016/07/16(土) 22:05:50.37 ID:8UDLB+EN0.net
お前が下手糞なのかここの連中が「隣の芝は青い」を地でやってるかのどちらかだろう

1003 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 6987-L3Fl):2016/07/16(土) 22:42:31.62 ID:j4uLUhjr0.net
>>1001
前バージョンからコア削り能力維持してるからじゃない?対ゴルゴランとか。

1004 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fbb0-8xJT):2016/07/16(土) 22:51:13.20 ID:W8Ep5fGt0.net
ブレイクだと一応テルサイで
鹿のジャンプ三連斬→二段ジャンプ三連斬でブレイク2秒かからない
出しきらないやつね、炎刃混ぜればもうちょい伸びるか
他職がどんくらいかは分からん

1005 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ c1b0-UqMW):2016/07/16(土) 23:06:51.93 ID:nGkp49Vw0.net
>>1004
格下にはね
同格にはシカがブレイクで殊更優れてるとは思えない

1006 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スッップ Sd28-4wno):2016/07/16(土) 23:19:34.54 ID:zrlP0zQZd.net
>>1002
じゃあ聞くけど
崩しで気絶させた黒グリの背中コア2回叩いてふらつかせるのと
シーカーで一度ブレイクさせてスタミナ半分弱削ってゲージが黄色くなるの待ってからまたブレイクさせてふらつかせるのどっちが早い?
ファイならまだしも足元にコアなかったらシーカーはしがみつくか動き回る黒グリのコアに爆炎刃の斬撃部分当てるか
流し暗殺がコアに当たるの祈りながら当て身するしかないんだけど
しかも爆炎刃そんなに疲労も吹き飛ばしも高くない
俺が下手とか隣の芝がとかじゃなくてコアがアギトの範囲内になかったらそれしかできないよね
>>1004
開幕に一回天衝当てるとブレイク半分溜まった状態で怒りになって空破斬2回でブレイクするからどのジョブも変わらなくないかそれ
シーカーも試したけどそもそも怒りにするのに時間かかった

1007 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ e63a-NNlX):2016/07/16(土) 23:28:12.54 ID:hLKEEhEE0.net
シカの場合、黒グリならブレイクするより乱切りアビつけてコア削りしたほうが早いと思う

1008 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5e24-8xJT):2016/07/16(土) 23:30:33.18 ID:A5bDjMYb0.net
>>1006
一応ウォリもシカもやってるが、暗殺で即怒り入って
後は乱斬2セットとポーンの攻撃でスタミナ無くなってるね
乱斬の疲労攻力アビは付けてる

発言みてると頭堅そうというか、シーカーの知識が無いから偏見気味になる
基本翼系の暗殺は頭固定だよ、コアに当たるのを祈るとか無いから

1009 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ fbb0-8xJT):2016/07/16(土) 23:34:01.31 ID:W8Ep5fGt0.net
空破斬がブレイク値高かったのか
どのモンスで検証するのが良いんだろ

1010 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (スッップ Sd28-4wno):2016/07/16(土) 23:34:53.49 ID:zrlP0zQZd.net
>>1007
それならウォリの方が万能でまだマシだろってことを言いたいんだが、崩しなくても真魔人斬り無理矢理コアに当てたりできる
大乱斬りだと黄色耐えなきゃならないし羽根に吸われるしコア削るの時間かかる
魔倒斬りとそんなに時間変わらない

1011 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ 5e24-8xJT):2016/07/16(土) 23:36:18.94 ID:A5bDjMYb0.net
>>1010
羽根に吸われるとか……話すだけ無駄なタイプだなこれは

1012 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@\(^o^)/ (ワッチョイ e63a-NNlX):2016/07/16(土) 23:37:25.10 ID:hLKEEhEE0.net
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