☆★オールドTANNOYの粋★★

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 12:59:27 ID:8IchEfpY.net

暗黒タンノイとも現行タンノイとも違う美音！

オールドタンノイには何ともいえない味がある。

オートグラフ　GRF　ランカスター　
レクタンギュラーヨーク　�VLZ・・・

モニターシルバー　モニターレッド　ゴールド　HPD・・・

その粋を存分に語ってください！！！

101 ：976：2009/03/11(水) 21:17:14 ID:heGHXmoe.net

オールドといえば、MG以前だろ・・・・・。

102 ：masa：2009/03/11(水) 23:42:07 ID:BdIcen/h.net

当方２０年前に五味さんに憧れて使わない
GRFオートグラフTEAC製個人売買で購入したが
手元におけず実家の置きﾓﾉにしてますがやはり
SPは使って（観賞して）ナンボのものですよね。
老後の楽しみとはいえいまは手元にあるEATON
に愛着感じてます。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 17:13:00 ID:guNXvurC.net

フェライト１０インチということは　レッドモニター＝モニターレッドにあらず。

スーパーレッドモニターだ。紛らわしい

磁気回路は廉価に落ちたが振動系はＨＰＤよりＭｏが下がって低音のダルさが大いに

改善。反面、ＥＡＴＯＮのＨＰＤ２９５Ａの振動系の方がf0が低く、最低音が伸びている反面、

キレは譲る。Ｅは箱がややプアー。結局、現行ターンベリー等に行くか愛着に満足するか・・・　

２９５のウレタンエッジは交換済み？

104 ：100：2009/03/13(金) 17:26:17 ID:pEpUTtfS.net

レッドモニターは言い方が良くなかった。スーパーの方だな。
スーパーレッドモニター
スーパーゴールドモニター
ともに優秀。フェライトの方が繊細なんだよな。スーパーツイーターは不要。

最新鋭のハイエンドの小脇に並べらたSRX、SGMをしげしげと眺めて不思議がってたね。
ハイエンドそっちのけで。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 16:44:07 ID:1fZOqoqL.net

�Vlzと同じような箱に入ってる
HPD295/8のオリジナルエッジは
ウレタンでしょうか？
ゴムでしょうか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 19:16:50 ID:bDLi8BqV.net

HPDは全部ウレタン

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 22:06:31 ID:ZfCuix4u.net

あれ？確か、最初期のHPDは、MG12みたいなRSがあると聞いた事があるのだけど、ガセ？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 22:06:33 ID:RA9IerAC.net

初期のＨＰＤ、後期のＨＰＤってある？

アーデン、バークレー後期にＤＣ３８６という磁気回路フェライト版、
従って高域ホーンが短縮されたバージョンがあったが・・・

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 23:59:37 ID:P8+dHvuy.net

もう、過疎ってるべ。

モニターゴルド12インチのラバーサラウンドって、どう？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 04:25:52 ID:tKaDYlRb.net

神でしょ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 23:19:09 ID:/BYXXmzb.net

>>110

ラバーなのに？

112 ：AutoG：2009/08/04(火) 14:52:14 ID:9J56i3A/.net

別宅にオーディオをそっくり引っ越す過渡期に取り敢えずスターリングに結線
して聴いている。音のスケールはともあれ高域の音質がかなり違う。
　やはり2インチのアルミダイヤフラムの方が遥かに音が艶やかだ。
小径チタン合金の10インチ同軸の、といいうより、プレステの音はこの合金の
ダイヤフラムの音だったのかと思う次第。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 23:35:49 ID:t9a5iNpX.net

タンノイより別宅が欲しい。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 08:38:14 ID:UaOH+Vid.net

　５０ミリ　アルミダイアフラム搭載のオールドと、現行アルニコ５０ミリ
フェライト３３ミリの音の差は振動板の「材質」の差と前述したが、
休みを使ってモニターゴールド１５インチとスターリングの聴き比べをしてみた。
結果　一番端的に言えるるのは、シンバルの鳴り方が違う様だ。

　誇張して言えば

アルミダイヤフラムの方がシンバルの厚さがやや薄くやや軽めのスティック
で敲いた感じがする。言葉では虚しいが「カンカン」より「シンシン」に近い。

弦の比較では（これはエージングを無視できないが）バイオリンのＤ線Ｇ線の領域が
アルミの方がしなやかといったところ。
１５インチオールドと１０インチとの比較は意味が薄いかもしれないが、
ダイヤフラムの材質の差が決定的な音質のとなっているのではないか？
聴感上のレンジはアルミの方が伸びていると感じる。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 09:35:28 ID:7e3KfRVo.net

アルミとコンプレッション方式の音でしょ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 16:59:51 ID:LXEIDfh6.net

俺のGRFメモリに付いて来た英文マニュアルには51mmマグネシウム合金ダイアフラムとなってる。
K38XXの15インチユニットはマグネシウム合金ダイアフラムだよ。
もっと最近のはチタンかベリリウムでないかな。純マグネシウムかもしれん。
タンノイは見かけは古めかしいんだが、素材や製法は最先端を使うんだよね。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 18:19:53 ID:7e3KfRVo.net

K38xx系列って、伝統的にアルミじゃないの？？？

Guy R.Fountain Memory「軽量硬質アルミニウム合金の逆ドーム型ダイアフラムと、アルミニウム線のボイスコイル」
ttp://www.audio-heritage.jp/TANNOY/speaker/grfmemory.html

K3808 「トゥイーターには軽量硬質アルミニウム合金ダイアフラムとアルミニウム線のボイスコイルを採用」
ttp://www.audio-heritage.jp/TANNOY/unit/k3808.html

DC386「トゥイーター部分には軽量硬質アルミニウム合金ダイアフラムと、アルミニウム線のボイスコイルが採用」
ttp://www.audio-heritage.jp/TANNOY/unit/dc386.html

HPD385「高域ユニットの振動板は硬質アルミニウム、ボイスコイルにはアルミニウム線が用いられ」
ttp://www.audio-heritage.jp/TANNOY/unit/hpd385.html

HPD315「高域ユニットの振動板は硬質アルミニウム、ボイスコイルにはアルミニウム線が用いられ」
ttp://www.audio-heritage.jp/TANNOY/unit/hpd315.html

HPD295「高域ユニットの振動板は硬質アルミニウム、ボイスコイルにはアルミニウム線」
http://www.audio-heritage.jp/TANNOY/unit/hpd295.html

Monitor Gold 15"/12"「アルミダイアフラム」
ttp://www.audio-heritage.jp/TANNOY/unit/monitorgold.html

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 19:00:35 ID:LXEIDfh6.net

そうなんだよ、国内で見る資料ではアルミになってるんだよね。
でも現品に付いて来た
GUY R.FOUNTAIN MEMORY Technical Manual
には　A magnesium alloy diaphragm　と書いてある。
ユニットの図解も載ってて、そこもマグネシウム合金ってなってる。
形状は普通、特に他の15インチ系のダイアフラムと逆ではないよ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 19:12:41 ID:7e3KfRVo.net

自分の少ない経験だと、
メンテした殆どのダイアフラムは、アルミと同じ概観だったはず。
JBLに多いチタンだと、概観（色や輝き）がだいぶ違うよね。

ネットにも、Ｔａｎｎｏｙのダイアフラムの掃除やメンテの写真は多くあるけど、
アルミ以外のものは見たことが無いとおもう。

あと、伝統的なTannoyコンプレッションドライバーの音は、
アルミそのものだよ。

120 ：１１４：2009/08/15(土) 16:21:10 ID:kU55e27Q.net

現行プレステージ機種はマグネシュウム合金、ミニがチタン合金ということになっている。
オールドはアルミ。

　本国のメーカー技術者は素材、サイズ、形状、ダイヤフラムの厚み、ホーンの
形状デザインをコンピューター解析し、いくつも作って特性を測って試聴して
今の製品に反映さているのだろうが、燻し銀の艶や気品に関しては使い込んだ
オールドに一日の長があると・・・。
　オールドやプレステを一絡げにできないが、現行プレステ群に聴かれる割とさっぱりした
（オールドの艶っぽさに対して）再生音はやはり「燻し銀」ではなかろう。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 21:49:43 ID:tA+wFPPe.net

SRM10Bにつなぐアンプ（プリメインでも）で推薦機種ってありますか？
今サイラスlllにつないで、殆ど目の前で聞いてます。床からは1mくらい。
このスピーカーのこもらない声と混濁しない低域が気に入ってます。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 00:10:51 ID:Wo7fn0yN.net

ユニゾンリサーチ　simply two

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 13:04:21 ID:R7AkfCg3.net

>>121
SRM15に黒モグラで聴いています（プリはマランツのAV）
けれども、モグラさんお亡くなりになったので次を探していますが
中華製のＴＯＰＰＩＮＧ　ＴＰ２１やZEROがかなり良い感触!!
お試しあれ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 23:03:46 ID:T7jWa3T7.net

>>121
アキュのパワーアンプにP-102というのがあります。
アキュのイメージと違い、音に響きがあり、とても濃い美しい音をして、
２インチフェライトのコンプレッションドライバーにとても合うと思います。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 00:25:29 ID:zMyGjNVS.net

>>121
古いけどML29はどうかな。組み合わせたことはないけど。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 05:55:03 ID:bcQCtoAA.net

LGMを親戚から譲り受けたんだけど・・・コーンにカビがｗ
気にしないで良いんだろうか

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 23:45:27 ID:l7nK/c0s.net

ストラディヴァリウスの音の秘密は、ニスにカビが混入してるかもだっけ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 12:30:50 ID:dIlYmVWO.net

ミレニアムはここでいいのか？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 01:11:56 ID:Dewk53h4.net

どこまで引っ張ってもオールドはHPDまでだと言ってみるカキコ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 03:34:32 ID:ZGQysYzv.net

スタジオ用のＫシリーズは聞いた事ありませんか？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 10:30:12 ID:mdURc6yw.net

　１９７７年頃のＨＰＤのバークレー、昨秋２０年ぶりに引っ張りだして
エッジほかレストアして聴いてみたのだが、バランスがいいね、ダシの利いたコクのある音だ。

大きさも適度というか、１５インチにはミニマムの箱だろうと思うが、低音も必要充分。
独り寝の６畳寝室でＡＶ含めてベッド足元、ＴＶ左右に置いているのだが本当に具合よく鳴る。
サブで聴くつもりだったけれど、仕事で疲れた時なんか、チビリやりながらベッドで聴くケース
が多くて時間的にはメインになってしまった。コンプレッションドライバーの
高域こそＴＡＮＮＯＹらしい音だと思う。別室のスターリングとはかなり違う。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 18:38:30 ID:WeApNGT/.net

絶大な評価評価のあったオリジナルスターリングは、
口径も同じコンプレッションドライバーだよ。
最近のナンチャンテスターリングとは訳が違う。

133 ：１３１：2010/01/07(木) 19:04:25 ID:XG2PlHyn.net

　手元のスターリングは４代目ＴＷＷ。　
２インチダイヤフラムのコンプレッションドライバーではない。
オリジナルはフェライトながら�VＬＺに近いともいえる。

　＞最近のナンチャッテスターリング

なのかしらね。ダイヤフラム素材も違うし・・・

134 ：133：2010/01/12(火) 19:52:21 ID:Vw/JyLdO.net

連投ですけどね、メインがモニターゴールドのＡＧ、別室にＴＷＷのスタ、
寝室にＨＤＰのバークレ。
　例えば最近ＮＨＫで放映したベルリンフィルのソース他を比較してみたら、
弦の艶はそれぞれ１０、７、８
声　　　　　　　１０、６、７
Ｆレンジ　　　　9,8、７、８
Ｄレンジ　　　　１０、６、７
音場再現性　　　１０、７、７
といったところ。ＴＷＷのスタよりＨＤＰの方が１５インチ故かスケール感は出る。
高域のドライバの差、部屋の差、アンプの差、全部条件が違うのであまり参考にならんと
思いますが、弦や声の音質の差はゴールドとＨＤＰの差よりもスタとの差のほうが
大きいのとちゃうやろか。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 15:48:33 ID:E/VRBQ/c.net

バハハ、おまいらまだビンテージ痰乃胆なんかマンセーしてんの、ﾊﾞｶだねぇw
エッジ崩壊、高音伸びてない、ダラダラ低音、ドロドロンな解像力、
原音超え林寛子ちゃんの美声が友近みたく変質するスピカの最大失敗作。
美女ボーカル世界最高のスピカはダイヤトーンDS-32Bだョ
ほおんとおに音楽聴くためのノウハウ知りたいなら↓ココ見ることだねww
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1236032674

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 15:56:45 ID:a6FMbRlS.net

オンマイク録音であっても風呂場トーンと化すタノイサウンド。
何かもが雰囲気だけ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 09:30:33 ID:GSkU7qYr.net

メインはSRM、サブにアーデン使ってます。
サブのアーデンはエッジが腐ってしまったので、自分でエッジを張替えました、張り替えたばかりの音は低域ボワーンだったので
ダンプ剤を4回重ね塗り、低域はピシッとしまったのですがアーデンらしい低域ではなくなった、これはこれでとても良いと思いました。
ついでに、SRMもエッジが硬く硬化して低域がまったくでなくなっていたので、ＪＢＬ用の３山クロスエッジに交換！これはとても良い？
方向に変化、低域はたっぷり、中高域はSRMのタンノイらしからぬスカッと抜けた音はそのままで、ロックからJPOP、クラシックまで
幅広く楽しめる様になりました。
やはりHPDは高域が滑らか、Kはスッキリ、同じメーカーとは思えない音を出しています。
OLDTANNOYのオーナーの皆さんからすれば眉をしかめるようなことをしていますが、40年前のTANNNOY君たちが現役で毎日私を
楽しませてくれています。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 09:40:55 ID:bybNxcEH.net

ＪＢＬ用の３山クロスエッジってどんなの？

教えて欲しい。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 13:00:01 ID:GSkU7qYr.net

>>138
2山でした、ファンテックのCL15 JBL他15インチ用です、微妙にエッジカーブと寸法は違いますがセンターを合わせればOK
貴方にK3808のエッジを切り抜く勇気があればの話です。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 19:59:51 ID:bybNxcEH.net

うちのK3808はまだあと１０年は持ちます。

それよりDC386の補修に使えないかと思いまして。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 18:35:25 ID:dmOj9Dwt.net

程度の良いモニターゴールドに出会ってしまい購入を考えているのですが、
GRFメモリーの箱には取り付けできるのでしょうか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 19:52:08 ID:ID8AyaJi.net

ＧＲＦメモリーのバッフルには座繰りが無いからピッチが合えばそのまま着くと思われます。
合わなくてもちょっとした工夫でＯＫでしょう。
ただ、ネットワーク、ターミナルですよね。とりあえず現行のネットワークを
外して、目クラ板をあてがって音出し、目途がついたら本格作業でしょうけれど、
（ゴールドはネットワーク、ターミナル一体型）
２２０リットルの大型バスレフ、モニターゴールドにはうってつけの箱でしょうね。
３８３９Ｍ、これはこれで別の箱に入れて楽しめるし。　　あーッ　羨ましいッ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 21:54:52 ID:dmOj9Dwt.net

お答えありがとうございます。頑張って作業します！
３８３９Ｍは入れる箱を用意できたとしても置き場が・・・

144 ：142：2010/01/18(月) 22:46:28 ID:ID8AyaJi.net

スピーカー関連のＤＩＹは楽しいですよね、音出しの瞬間はワクワクします。
一つ訂正がありました。ゴールドはターミナルとネットワーク別躯体でした。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 23:51:08 ID:Cm03afJk.net

　１５吋、Ｋ３８０８即ちスーパーレッドモニター、進工舎製作ＴＡＮＮＯＹ
認定のオートグラフ内蔵等の同軸ユニットまでは嘗てＴＥＡＣから単体市販されていた。
１０吋、１２吋ユニットも単体で入手できた。
　進工舎、ユートピアほかＴＡＮＮＯＹ仕様箱、或いは自作心得のクラフトマニアには
フルレンジ（ＴＡＮＮＯＹも含め）は取っ付きやすく、製作意欲を駆り立てる。
オーディオは自作のアンプ、スピーカーでシコシコ聴くという楽しみもあって、
既製品をそろえて「繋ぐだけ」というのは面白くない。半田ゴテや木工の楽しみも
音楽をオーディオで聴きこむ手段として重要な位置を成す。どうか、ＴＥＡC
はユナイテッドキングナムに人員を派遣し、日本でのユニット単体販売再開を
具申すべきである。滞英大使が友人の親類にいるので、間接的だがオファーしてみる。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 07:32:07 ID:t9pEERVt.net

訂正　キングナム→キングダム

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 22:57:03 ID:XlYyVhhy.net

レッドやゴールドが数十万で売りに出るよりも最新のアルニコ１５インチ
が手に入ればそのほうがいいよな。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 01:37:30 ID:cVSXHu6P.net

音場の再生に関しては…
「K3808＋ﾃｨｱｯｸｴﾝｸ･ｵｰﾄｸﾞﾗﾌ（ﾀﾝﾉｲ社認定証付き）」は「Red or Gold＋ｵﾘｼﾞﾅﾙｴﾝｸ･ｵｰﾄｸﾞﾗﾌ」に比して遜色ありません。
左右4〜5m、SP後方3m程の奥行を伴いｵｰｹｽﾄﾗが配置します（ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄﾏｲｸ録音）。
「ｶﾝﾀﾍﾞﾘｰ」ではとてもこうはゆきません。

Red:Gold:K3808の決定的違いは「音の質感」にあります。
K3808の音は良く言えば「ソリッド」。その点では音場の再生も含めるとロイヤルよりアヴァロンのISIS（でしたか？）にずっと近いです。
しかし、Redの「艶を伴う芯のある弦や深みと温もりのあるピアノ」Goldの「絹の肌触りのような弦のユニゾンや漂う木管」は聴けません。
参考までに。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 14:20:11 ID:WWAWnwAU.net

「Ｒｅｄの艶を伴う芯のある弦や・・・Ｇｏｌｄの絹の肌触りのような・・・」

実に云い得ておられる。

　ところで、アルコマックス�Vの音、云いかえればウェミンの音、
或いはカンタベリーでの現役の１５インチの音が如何なる傾向のものか、
オールド使いとして興味があります。ＲやＧ、Ｈ、或いはＫとのの比較で。

プレステスレの休み中には適レスだと独り思う。　　

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 14:59:15 ID:cVSXHu6P.net

音の質感に関する感性は人それぞれですし、ある言葉に対するイメージも当人とは異なった意味に誤解されかねませんので注意が必要です。
ひとつ言えることは、例えばローマ三部作の「ｱｯｼﾋﾞ街道？」などをかなりの大音量で再生した場合…
ｳｪﾐﾝやｶﾝﾀﾍﾞﾘｰではｵｹが総音として鳴りますが、先に述べたｵｰﾄｸﾞﾗﾌでは各楽器群が明瞭に配置され、空間でその音が交わり部屋全体がひとつの響きとなります。
どんなに音量を上げても音圧は増しますが騒々しくはなりません。

ｳｪﾐﾝ･ｶﾝﾀﾍﾞﾘｰ･RHR…はあくまでSPの総音の響きです。
ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑも含め、音の質感の共通点は「気品」でしょうか？その中でもｶﾝﾀﾍﾞﾘｰ には「翳りを帯びたある種のｺｸ」がありますね。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 23:16:10 ID:5qt08LHY.net

成るほど、大変参考になります。当方もゴールドのオートグラフをＫＴ８８の球で鳴らして
おりますが、３Ｄの音場展開は奥深く定位して、jazz等も、パブロのベイシー
なんかもステージの在り様が判ってホーンセクションの炸裂もよく再生してくれます。
　ただ、アルコマックス�Vの磁気回路搭載の１５インチを自分のＧ１５と差し替えた
場合、プラスか、マイナスか、入手出来ないので想像の域ですが、どうなんでしょうね？
エージングを経たケンジントンと、�VＬＺの鳴き合わせに似て興味のあるところです。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 00:44:44 ID:CBzMZE86.net

150ですが

あくまで私も想像の域を出ませんが、Gold→ｱﾙﾆｺ に変更したら、音の粒立（弦なら肌理ですか？）は明らかに大きくなるはずです。
同じ音源を光悦やｲｹﾀﾞの針で聴くのとｽﾁｭｰﾀﾞｰのCDPで聴く違いにも似てるかと。
判断はその方の嗜好の問題でしょう。

私の耳は『Gold』を（弱点も含め、いやそれ故、弦のユニゾンがあの音で鳴る）好みます。「�VLZ」も Gold です。こちらは ｹﾘｰ の 300B で鳴らしてます。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 02:10:33 ID:jzhFdded.net

妄想自慰厨の墓場ですか

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 03:47:57 ID:CBzMZE86.net

↑オートグラフの再生音（店頭などではなく）を知らぬ方ですね。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 06:43:55 ID:LEYIeEyG.net

>>154
＞想像の域を出ませんが、、、
＞明らかに大きくなるはずです、、、

妄想の域を出てないのは明らかですね

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 10:51:11 ID:+ghtRkam.net

私はＳＲＭと同時期に出た
クラシックモニターを最近購入しましたが
これに積まれているリブ付の
Ｋ３８３８はタンノイファンの皆さんには
どういう評価でしょうか。
又Ｋ３８０８と比べていかがですか？
ＳＲＭに比べリブがつき２ｄｂ能率下げ重厚になったが
その分快活さに欠けるとかいいますが・・

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 11:44:39 ID:jzhFdded.net

>>154

自慰はこっそり一人でするものだよ。
それと妄想を披露する場合は、バレない様にキチンと勉強を
してからにしてね。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 15:04:51 ID:CBzMZE86.net

自分の都合が悪い話はなんでも「妄想」で片付ける方々。
まーそれ以外に術はないんでしょうね。

しばらく2ちゃを観察して気付きましたよ。

ご愁傷さまです。

さて、仕事ですので失礼します。

159 ：１５１：2010/01/29(金) 18:50:40 ID:gh2s0coH.net

クラシックモニター搭載の３８３８のコーン紙はＨＰＤ、或いはＤＣ３８６
と同等と思います。ただ、クラシックモニターおよびスーパーレッドモニター
同様、マルチドライブの単子が付いている。同等ユニット搭載のＧＲＦメモリー
にはマルチ単子は無く、ネットワークも別物。

スーパーレッドモニターの３８０８のコーン紙はＲＥＤ,ＧＯＬＤの直系ともいえる
比較的硬く、軽いもの。出てくる音は１５６さんの書かれているとおりと思われます。
リブ付きユニットの特徴はキビキビした音よりも重厚な感じでしょうね。
個人的にはリブなしのコーン紙の方が好みです。

　手元の資料によりますと、スーパーレッドモニターおよびクラシックモニター
に付いているマルチアンプドライブの単子ですが、ＴＡＮＮＯＹはトゥイーター
の中域のイコライジングをネットワークでしているため、当時の汎用デバイダー
では音にならず、専用のデバイダーＸＯ５０００（２９万円）が前提となっていた様
です。最近のイコライジング機能のあるデジタルデバイダーなんかは試してみる価値が
あるかもしれませんね。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 18:58:00 ID:jzhFdded.net

>>158

＞ 自分の都合が悪い話はなんでも「妄想」で片付ける方々。


その決め付けも「妄想」の一つなんだけどねw
ところでコーナー型って知っている？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 01:39:44 ID:sElQYxq5.net

>>159
別に、普通アナログのチャンデバでも、
別途イコライザで補正するのが常識だよ。

デジタルチャンデバは、必要なのが全部１箱に詰まって、お手軽なだけですよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 03:38:42 ID:uDrIYDsb.net

「ｼﾙﾊﾞｰ･ｺｰﾅｰﾖｰｸ」
10年程前、シルバーの音を確認するためだけに神戸まで出向いてきましたよ。
ｱﾝﾌﾟは「ﾏﾗﾝﾂ♯7（ｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰ1100番台、これでないとダメだとか、店主言）＋ﾏﾗﾝﾂ♯8（だったか？）」。

きつい音でしたね。ｼﾞｬｽﾞを小音量で…って感じでした。

ついでにお得意客宅に案内され、ﾊｰﾂﾌｨｰﾙﾄﾞ（これはよかった）とｵｰﾄｸﾞﾗﾌ･ｱﾒﾘｶ（これはひどかった）を聴かされる羽目に。

東京郊外のショップから「ﾏｯｷﾝ275の良品（100万）」入荷の連絡があり、保存用にと確保しに出向いたところ、偶然耳にした「ｱﾒﾘｶ･GRF（Gold）」。
これ、意外によかったですね。軽く広がる低域にGold特有の弦の音。

以前、2〜3週の間にあるショップで500〜600万ｷｬｯｼｭで買い物（ｵｸﾀｰﾌﾞHP500SE＋ﾏｯｷﾝMC2000､ﾘﾝﾃﾞﾏﾝ820､ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑ12､ﾊｰﾍﾞｽSHL5他）をして「店に置きっぱなしにしてる」とカキコしたら…
クラ板のどなたかが「嘘だ妄想だ」とそのショップに確認に出向き、本当だと2ch.で報告してましたっけ。

私は妄想はしません。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 10:02:05 ID:yv7K5ISe.net

>>159
丁寧なお答えありがとうございます。
３８０８のリブなしはレッド直系で、だからスーパーレッドモニターと呼ばれ
リブ付３８３８はＨＰＤ直系と聞きました。
３８０８は快活でジャズでもＪＢＬ殺しといわれるほど良かったと聞きますが
私は未聴で、クラシックモニターでもジャズはいいなとおもっています。
ＧＲＦメモリー等プレステージと比べ、箱鳴りの脚色が少ないからかなと。
ＳＲＭよりもクラシックの再生に有利なようにチューンされたみたいですが
ジャズもＳＲＭ並に鳴る様に頑張ってみます。
デバイダーの件ありがとうございました。２９万は高い・・
感謝いたします。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 10:18:59 ID:nstx+2VK.net

ラファさん　ご健在のようで、何よりです。

　嘗ても貴方にエールを送った者ですが、情熱では負けます。行動においても、
投資においても。結局いい音で音楽に癒されたい、感動したいというのが、
原動力なのでしょう。
　当方もオートグラフなのですが、練馬区役所の五味さんのＲＥＤオートグラフも
聴かず終いですし、精々接点のクリーニングや各種調整、ソース探しくらいで新たな投資
をする意欲はありません。貴方の熱には負ける。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 14:58:58 ID:uDrIYDsb.net

164さんへ。

いえいえ、私もそろそろ「音楽中心」の嗜好に変わりました。今は、「メヌエット�U＋ケリー･300B」で充分が本音です。

ただ、時として「音に癒されたい」と感じる時もあり、そのために�VLZ（Gold）も所有しております。

20年以上聴き込めば、ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝで聴いていても ｵｰﾄｸﾞﾗﾌ は頭では鳴っております。

それを「妄想（笑）」と言うなら、妄想も身辺を身軽にする上で役に立ちます。

今、先日西本さんにご招待されたホールすぐ隣の図書館におります。
中村紘子さんの演奏会のチケットを受け取りついでに、ホールの方にお礼を申し上げてきました。

これから仕事です。音楽ならさしずめコーダでしょうか。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 17:03:21 ID:sElQYxq5.net

おお、「妄想（笑）」 イイ！かも。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 21:15:56 ID:43kA1LD5.net

165さん

　１６４です。音楽に気持を委ねるには寧ろ小型２ウェイに小出力のチューブアンプなんかの
ほうがいいのですよ。メインに火を入れずにサブで聴いてた方が音楽に集中できて、
レンジがどうの、定位がどうのと気遣わずに。だって生音で定位が云々なんて気にも
しないのですから。ＳＯＮＹのＣＤラジカセ「セレブりティ」でも音楽聴けます。

　１６３さん

１５９です。６畳寝室にＨＰＤのバークレーがあって、jazzがいいのですよ。ＬＥ８Ｔ
でもjazz、とりわけエバンスのピアノなんかを聴くのですが、１５インチはパワーが入るから
エリントンやベイシーのビッグバンドなんかいいのです。クラッシックモニターは箱が堅固
ですし、２３０リッターの大型バスレフ、クラもさることながら、ビッグバンドはじめjazzもいいと思います。　

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 02:39:34 ID:M3z7nS2k.net

164さん。

仰る通りですね。『音楽』を聴くのに郊外ならマンションが購入できるほどの投資は必要ないですね。

小林秀雄流に言えば、私も「やられていた」口でしょう。
しかし、後悔はしていません。詳細は省きますが、『見切れました』から。

身体を壊し入院中した時、音楽が与えてくれる感動や心の安らぎは ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCDP＋ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ でも享受できることを識ったのも一因です。

今後は、月1回位の割合で実演に接し（最前列ややｳﾞｨｵﾗ寄りでｳﾞｨｵﾗの旋律を追いながら内声部の一員になり音楽が今この瞬間に造られている緊迫感と悦びを）、音楽の素晴らしさを味わうつもりです。

録音でしか聴けない演奏は、メヌ�Uや�VLZ で「音楽を」「歴史的な演奏を」を味わいたいと考えてます。

今年は高校生の頃から大好きだった「奈良、中宮寺の菩薩半跏像」に会いにゆく予定です。

今の高1生が大学に進学したら…
いよいよ私の念願である『レオナルドの聖母子と聖アンナ』と対面する為に1ヵ月ほどルーブル通いするのが夢です。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 10:43:56 ID:LdVmJ1Il.net

　大変示唆的な部分がある。「ビオラの旋律からオケ全体の音楽を聴く」

自分の知人のビオラ出身の音楽評論家が同じことを言った。スコアの見方も変わってくる。

今日はＴＡＮＮＯＹの再生音楽でビオラの旋律を追って聴いてみましょう。　

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 16:22:24 ID:ugI810Bw.net

>>165
>それを「妄想（笑）」と言うなら、妄想も身辺を身軽にする上で役に立ちます。

レベルはまったく違いそうですが、理解できます。
私もご多分に漏れず一旦大型フロアを続けた後で、御しやすさ、生活への
順応性から小型（3/5aなど）に方針変更していました。気に入った小型SP
と小型AMPの組み合わせなら、引っ越しの時に同行させるのも難しくありま
せんし。しかしひょんなことからSRM10Bを聞き、10cmクラスのウーハー
で失われていたものの大切さに気づき、今はこれを良き折衷として使っています。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:37:12 ID:Rlo6KMhY.net

１７０さんを受けて、　ある意味オーディオってデカいラッパを並べたくなる時期があって、
自分の場合もバブルの時代に４３シリーズや６０４８Ｇの６０２Ａを入れて、アンプも三昧した。
今はメイン以外のＬＥ８Tや、パークオーディオのウッドコーン、
ダイトーボイスのフルレンジの方が寧ろ気が休まっていいのです。
　構えて聴かない、例えば移動中のポータブルオーディオのイヤーホーンも馬鹿にできない。
時代とはいえ、アナログレコードに針を降ろす瞬間、懐古してるのかな？なんて思う自分は
齢なのかな、なんて思う。瀬川冬樹氏もＣＤを聴かずに死んだ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 00:25:37 ID:LPebs61+.net

164さん、169さん、170さん、171さん。

皆さんある時期オーディオに「やられた（笑）」経験を経て、いま『音楽』なんですね。

でも無駄ではなかったと思うのです。

ｳﾞｨｵﾗ奏者から 2m 程の距離で実演にあたかも加わったかのように ｵｰｹｽﾄﾗ の奏でる音楽を内声部から（ﾋﾟｱﾉ協奏曲なら尚のこと）聴く悦びを識ったのも ｵｰﾄｸﾞﾗﾌ に血道をあげたればこそだと思うからです。

クラ板でつくづく感じるのですが、「苦労を経てない」んですね。音楽に求めている物、音楽から与えられている物。それでいて楽譜がどうの、楽器がどうのと始まる。

音楽は心ですよ。絵画や彫刻と同じです。

心なくば、ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ の「ｷﾘｽﾄ を抱く聖母 ﾏﾘｱ」もただの美少女を形作った「石」にすぎません。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 04:39:01 ID:9qivkfvz.net

>>171
私はイメージで70, 80年代のマッキントッシュ、Altecあたりを
避けてきたのですが（vs当時の「最新鋭機種」）、最近このあた
りを聞いてみると実にいいんですねw

カッコをつけなくてもいい年齢になったのは音楽やオーディオを
やるのに便利なことだと思ってます。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 14:55:14 ID:yV2yKYab.net

苦労を経てない（笑）

175 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 00:33:35 ID:9c+ehVvU.net

苦労を経てない　って切り捨てられてもなあ？
こいつは音楽について努力をしたことなんか全くないだろうに。
心で聴いたことにして、他を見下すことしかできないのに。
音楽が営々と伝承されてきたのは楽譜あってのこと。
自己満足オーディオでは断じてない。

最近は取って付けたように楽譜の話してみせてるけど、
底が浅くて虫酸が走る。

まさに井の中の蛙、夜郎自大だな。

176 ：名無しの笛の踊り：2010/02/02(火) 17:20:17 ID:SGQ7waPV.net

＞オーディオに「やられた（笑）」経験を経て、いま『音楽』なんですね。

バカか、と。
逆だろ。
本物の音楽やっている奴は家をオーディオで傾けたりはしない。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 20:18:48 ID:PUNfSKjS.net

本物の音楽やってる奴は　♀　で家が傾く

女生徒は個人レッスンで奏でられる　そうゆう世界らしい

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:51:01 ID:huBnnLG5.net

　ＴＡＮＮＯＹやＪＢＬを入れたり出したりしても家庭までは壊れない。

アンプ弄ると感電くらいするけど、１００Ｖ程度じゃ無事。

　ま、業界維持の為に精々お金使って下さい。電気街から高級コンポがなくなったら、
やっぱり寂しいですから。
　
　プリンス系のホテルは部屋で中国語のテレビを見られる方向らしいけれど、
中国の富裕層にＴＡＮＮＯＹが人気だそうな。音はともあれ見映がいいのが
売れる理由なのか。オールドは見向きもされないと思う。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:08:32 ID:1meUmZfR.net

割り込みすいません。
初代スターリングのエッジはゴムですか？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 18:54:07 ID:Q6HUx8tF.net

普通、ゴムじゃね？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:19:40 ID:da6CrlK7.net

初代スタのユニットはＳＲＭ１０Ｂ同等と思われ。　　んで？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:22:57 ID:t1/Rlumj.net

ゴム以外のスターリングは、廉価版でしょ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:54:43 ID:WRnPKzbp.net

　ま、だから１０インチの場合、原点に�Vｌｚがあるわけでしょ

コンプレッションドライバーのアルニコのフィックスドエッジの密閉の・・・

　後継機はスタか、タンべかケンジか？

２インチコンプレッションに拘ればケンジだが・・・

　自分は拘らずに新鋭三機種、全て�Vlzを超えてると思うけれど。
　

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 00:04:29 ID:V57SOwWo.net

タンノイのコンプレッションドライバーの場合、
ウーハー径１０インチ、１２インチ、１５インチともに、ドライバー部は共通サイズを使っていたのだが、


＞２インチコンプレッションに拘ればケンジだが・・・

２インチって何のサイズを言ってるんだい？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 00:11:49 ID:V57SOwWo.net

＞後継機はスタか、タンべかケンジか？

スタと、タンべの現行機のは一般にはコンプレッションじゃねぇ。
TWツイターはモドキ廉価版だ。
どう見ても、ホーン付きメタルドームツイーターだ。音が全く変わってる。
そしてタンべはそもそもコンプレッションを積んでた歴史が無い。
現行機でケンジだけが、このクラスのウーハー径でかつコンプレッション型であり、
生き残った唯一直径の子孫。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 08:24:38 ID:NoG6bRjE.net

>184

解かってないな、伝統的にＴＡＮＮＯＹの高域は、）型・凹型の２インチダイアフラムにアルニコ。
ケンジのみ現行１０インチユニットでは直系のコンストラクション。

　一方、現行スタ、タンべは３３ミリ・１，５インチ、（型・凸型ダイアフラム、所謂ＴＷ型。
これは７９年に出たＳＲＭ（スーパーレッドモニター）の１０インチ機１０Ｂのユニットを
使った初代スタ（８２年頃）の発展型として９０年に出た。この３３ミリダイアフラム
は５０ミリ親派にいわせると「本物ではない」ということらしい。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 08:55:52 ID:V57SOwWo.net

タンノイの場合、ダイアフラム径のインチを呼んでるけど、
一般のドライバーはスロート径のインチを使うね。
間違えないように言っとくけど、
アルテックやJBLの２インチドライバーったら、
４インチ以上のダイアフラム径でスロート直径が２インチのことだね。
サイズも化け物みたいにでかい。

>>186
タンべリーでTW型でないモデルってあったっけ？
それに、ＴＷ型をダイアフラムのサイズでけなしてるんじゃないよ。
構造がすでに一般的なコンプレッション型じゃないでしょ。
どこにでもあるハードドームの振動板に、プレス加工で出来そうなホーンガイドを付けただけ簡素なもの。
あの構造で圧縮動作って見込めるの？
音も普通のハードドームむき出しのと大差ないし。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 21:43:08 ID:T7rXBsjk.net

詳しい人、教えてください。

自分がカンタベリーHEを買ったとき、店頭展示機を買ったので、元箱
がなく、店がTEACから借りた箱に入れられて届いたんだが、
Canterbury/TWWて書いてあった。カンタベリーのツイーターがTW
だったなんて話聞いたことはないんだが、これが何のことかわかる
人いませんかね？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:46:45 ID:V57SOwWo.net

【メーカーの詳しい開設】
カタログの15,16ページ
http://www.esoteric.jp/products/catalog/pdf/prestige.pdf


ユニットの前から覗き込めば直ぐ解んでしょ。

【いぶし銀ツイーター】
網でガードされてるのは基本全部これ
http://www.asahi-net.or.jp/~zh7y-tkyn/images/TannoyCutAway.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/k.kusunoki/audio/TANNOY/TANNOY_Catalog1980/TANNOY-Catalog1.jpg
http://www.diyloudspeakers.jp/picture/5000picture/tannoy/01202008_0320.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/babadenki/cabinet/imakiire/kensington-se.jpg
http://file.blog-hi-end.audiounion.jp/070523_canterbury12.jpg
http://n-sound.com/n-sound/unit_contents/imge/tannoy_12gold/tannoy12_gold01.jpg
http://www.geocities.jp/ja4cam/img2/tannoy.jpg
http://www.kasiwagi.jp/kasiwagi.data/Components/McinPhoto/TANNOY(L).jpg
http://rasenkan.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_470/rasenkan/6334429.jpg
http://northpromotion.jp/images/EATON.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mac_special_used/imgs/8/4/8457a065.jpg

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:47:36 ID:V57SOwWo.net

【廉価版ツイーター】
http://www.sinergy.cc/Tannoy/AUTOGRAF%20MINI/0705045_c%5B1%5D.jpg
http://ponina.bglb.jp/audio%20image/speaker/02tannoy.jpg
http://homepage2.nifty.com/score-bruckner/tannnoy2.jpg
http://www.audioenz.co.nz/2004/images/tannoy_sensysdc2-close.jpg
http://www.kyodensha.com/osc/catalog/images/TAN-GLENAIR10%5B1%5D.jpg
http://www.dancetech.com/aa_dt_new/hardware/IMAGES/Tannoy_series_800_main.jpg
http://wp.hi-fi-insight.com/wp-content/uploads/2006/12/Tannoy_Autograph_Mini.jpg
http://www.audiosquare.net/img_server/co_img1/audio110/user/0080s/stirlingroyalse.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20030425/tannoy.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20010910/tannoy.jpg
http://www.dropcontrol.com/~kariya/images/DSCN2312.JPG
http://www.automation-drive.com/EX/05-12-18/TannoyD700.JPG
http://www.stereo.co.jp/lis.files/photos/yoshi_SP/SP_TANNOY-System215.jpg
http://recyclemeister.com/images/タンノイ600x479-2008042600002.jpg
http://www.stereo.co.jp/lis.files/photos/yoshi_SP/SP_TANNOY-System215.jpg
http://auduo-1.com/newgoods/S-T/Tannoy/Dimension12/001.jpg
http://cyfa.co.kr/data/file/t_02/2001564220_27044c1e_TANNOY%2BDIMENSION%2BTD-88%2B091%2B281329.jpg
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/20447010882.jpg
http://img01.hamazo.tv/usr/tsubaki002/200900713s003.jpg
オリジナルキングダムだけ、ガイドが少し違う。
http://soundmaster.com.ua/products_pictures/img_B11477.jpg
http://auduo-1.com/newgoods/S-T/Tannoy/Kingdom12/001.jpg

【その他】
クロスの高いこのタイプもあるけど、構造も不明でどう評価して良いか分からない。
http://www.dropcontrol.com/~kariya/images/DSCN2312.JPG
ただ、これはいぶし銀ユニットと同系の音色で良い音がする。（上のツイーター）
http://i282.photobucket.com/albums/kk256/phamtung7373/DSCN2816.jpg

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:58:34 ID:Yqs1lvIQ.net

スターリングＴＷ、エジンバラＴＷ、ＧＲＦメモリーＴＷ、

ウェミンＴＷ、カンタＴＷ。ＴＷとはＴＵＬＩＰ　ＷＡＶＥＧＵＩＤＥの略

ある時期２フェライトマグネットのＴＷが、かのウェミンにも搭載されてた。

カンタにも載ってた時期があったのですよ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:12:13 ID:V57SOwWo.net

>>188
スマソ。意味間違えた。

>>191
なんか安っぽいけど、あるねぇ。
なんかずっとモヤモヤしてたのはこのせいか。

Westminster/TW
カタログしか見つからない、やっぱ売れてない？
http://members.jcom.home.ne.jp/k.kusunoki/audio/TANNOY/TANNOY_Original_Catalog1990/TANNOY_Catarog1990-7.JPG
Canterbury/TWW
見つからない。
Edinburgh/TWW
http://file.blog-ochanomizu.audiounion.jp/EDINBURGHTWW.JPG
GRF Memory/TW
http://usr.audioasylum.com/images/y2009/03/21604/1233543922_Tannoy_GRF-Memory_TW_001.jpg

193 ：188：2010/02/28(日) 23:28:11 ID:3Jw7NDsB.net

>>191
ありがとう。そうでしたか。
確かに、ウェミンのTWは、埼玉のお店で去年売ってるの見た。
個人で輸入した人がいたんだな。
GRF MEM/TWは、全然上手く鳴らせなかったけど、カンタにしたらすんなり鳴っ
てビックリ。やっぱ、TWツイータは15インチのウーハーには力負けしてたと思う。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 05:42:01 ID:o4W5GLN5.net

>>189
>いぶし銀

時代の音が好きで、現行機種にがっかりしてる者（あっけらかんとし過ぎ）
ですが、この違いってツィーターの構造が主犯なんでしょうか。ネットワーク
についてのお考えも聞かせていただけないでしょうか。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 16:14:50 ID:aPLfVebK.net

いぶし銀時代のタンノイを使ってるのですか？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 18:22:54 ID:JGqAlTST.net

>194

　高域に３０Ωが直列に入っていたり、コイルによって減衰だけでなく、
昇圧もしていたり、ＴＡＮＮＯＹのネットワークは複雑・怪奇。

基本的にドンシャリ、１，２ＫHz付近にディップがあるのが特徴。

アルテックの６０４デュプレックスのハイカット、ローカット型のネットワーク
に対し、TANNOYのそれはイコライザー型ともいえる。

いぶし銀云々ということと、ネットワークによる音創りには実は関係が深いと思う。
ややファッティな低域に薄い中域、これにやや硬質でシャリついた高域が乗って、
なお且つ、中心から出たこの高域をコーン紙の振動で混変調を掛けて揺さぶる。

それと、これも云い尽された事だが、ダイアフラムの材質、
１号機から、シルバー、レッド、ゴールド、HPD、K3808までアルミ２インチは
全部互換性があるという。これが燻し銀の音をかもしだしているのか。

チタンや何やら特性重視の材は音が「＞あっけらかんとしすぎ」、同感。

�VLZが好きか、現行の普通のHEが好きか、ケンジの２インチコンプレッションDが好きか、
これは好みで優劣じゃないと思うよ。

（ネットワークに関しては無線と実験、５６年１２月発行のホーン型
同軸型スピーカ研究に詳しい）

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:31:43 ID:TIUneIj1.net

確かに、今のあっけらかんというか、翳りのない明るい音色に違和感感じる
のもわかるけど、ハードエッジと箱の相性についてはどう？

どうしても箱鳴りとの音の統一感が感じにくい。それぞれが別々に鳴ってい
る気がしてならない。スタ/HEをスタ/HWと共存させてたときに、解像度が上
がり、ボーカルなども意外なほどリアルに再現されるようになったと感じた
一方、箱がワンワン勝手に鳴ってて耳障りで売却。セッティングも工夫した
けど、ブックシェルフタイプのほうが、箱鳴りが自然だった。容積も違うし、
形状も違うので一概には言えないけど。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 04:22:01 ID:tVguZxbs.net

昭和の末期だったか＃４４２５（１２吋２ウェイ）を別室で鳴らしていて、どうやっても
jazzが旨くいかず下取りに出してスタのＴＷＷを入手した。バスレフポートは全開にして
パワーを入れたときの鳴りっぷりが良くてホーンセクションやピアノにも不満がない。
ウッドベースの弾む質感はＪＢＬの方が優れていたが、エネルギー感でも不満はなく、
声はＴＷＷの方が遥かに良い。ＨＥとかをじっくり聴いたことがないので比較できないが、
少なくともＴＷＷに関して、あるいは寝室の初代バークレーでも箱鳴りを感じたことは
ありません。見た目無粋ですが鉛のアロイを天板に敷きつめたりすればコントロール
できたかも。但し、当方のＴＷＷ、「燻し銀だなあ」と思ったことは無い。

199 ：194：2010/03/04(木) 10:23:52 ID:9fr6J98o.net

>>195
80年代初頭あたりまでのを渉猟してます。

>>196
>�VLZが好きか、現行の普通のHEが好きか、ケンジの２インチコンプレッションDが
>好きか、これは好みで優劣じゃないと思うよ。

私もそう思います。たぶん物理特性は新しいものの方が向上しているのでしょうし。
ネットワークについてのご見解もありがとうございます。

>>197
>確かに、今のあっけらかんというか、翳りのない明るい音色に違和感感じる
>のもわかるけど、

まさにお書きの通りで、「翳りのない明るい音色に違和感感じ」てしまいます。
ここまで音色を変えてしまうと、購買層も入れ替わってしまうんじゃないかと
タンノイ社は考えなかったのか、あるいは考えてあえてそうしたのか、などと
考えてしまいます。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 11:31:05 ID:dQv1kZH7.net

>>194
>>189 に示しましたように、よく言うTannoyの音とよばれているのは、
コンプレッション型のドライバーを搭載した、同軸システムになります。
そして現行機では、ケンジントン以上のグレードのものにしか使われ
ておりません。

このコンプレッション型のドライバーの音というのは、アルテックやＪＢＬなどの
ユニットをつかってホーンシステムをご自分で組まれている方は良くご存知
のように、一般のコーン型のユニットの音とは全く趣向が異なります。
コンプレッションというぐらいですから、ダイアフラムと呼ばれる振動板から、
細いスリットを通過して、一気に音が噴出すような構造になっています。
なにかユニット中央から、音が噴出してくるような勢いのあるものを感じられ
たら、それが、この形式のドライバーの音であり、癖でもあります。
そして、このホーン臭い癖というのが、アルテックやＪＢＬよりも強いのです。
このＴａｎｎｏｙの強すぎるホーン臭い癖が、いわゆるいぶし銀と呼ばれる
Tannoyユニットの特徴になっているかと思います。

>>196 で指摘されていますように、新旧のユニット、またウーハー部のユニット
の口径にかかわらず、ダイアフラムが共通化されている事も、アルニコ、フェライトの
区分を超えて、Tannoy独特の音を形作っている原因の根本になっているかとも
思います。そして、この根本はTWツイーターになって消え去りました。