いい音とは、好きな音ではいけないのか？

1 ：マウンテン・ライオン：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:vcpGqMCY.net

自分が嫌いな音なら、人がいい音だと言ってもいいと思えない
だから、レビンソンやムンド、ジェフ・ローランドより
JBL　SG520や昔のGASのほうがいい音に聴こえる
なにか間違ってるか？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:fs5gMa1I.net

好きな音が出れば本人の中ではそれでいい。
でもピュアオーディオではない。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:HUSX7t2z.net

中華デジアンがいい音なのになぜかあれこれ文句つけてくる老害ジジイイは悪い人間

死ねばいいのにね

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:UM0soNi2.net

>>3
女子高生リンチコンクリート殺人事件の犯人に頼めば？
チームのリーダーは宮野だったらしいけど
実際の暴力行為の主犯は神作譲っていう人らしいよ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:GyF5tdkV.net

↑これはマジで通報だな
警察に頼んで芋づる式に逮捕してもらうわ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:UM0soNi2.net

>>5
お前みたいなやつが
原爆を風化させたり
原発問題を無視したりしていくんだね

お前のその臭いものにフタをする性格、その場しのぎにしかならない
むしろお前みたいな自己中なやつがはびこると世界の為にならないので
まずお前から消えなさいな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:woOTg4et.net

いい音が、
モニター的なサウンドの近くにあることは確かだ。
ただ「モニター的サウンド≠いい音」ではないから難しい。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:vcpGqMCY.net

あるハイエンド機器で、自分の好きな音が出てもピュアオーディオではないのか？

9 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:77sWvsCU.net

理屈じゃなく、ほんとに聞いた瞬間に、

ああ、いい音だな

って、感じるオーディオがよいオーディオ。(･`ω´･)ノ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:S1arwFSS.net

良い音ってのは
音楽家に「私こんな音出してない」って言われない音
さらに良い音ってのは
音楽家に「私よりもウマイ」って言われる音

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:RMhqMeKN.net

それいいな！説得力もあるし

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:S1arwFSS.net

ポッ・・・

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:uZSHQ4mq.net

>>9
だからそれは、自分の好きな音だからだろ？
>>10
それはちがう
演奏家というものは、自分の出した音がどういうふうに
鳴ってるかは解からんのだよ
骨伝導の音しか体感できてないのさ
その場の空気を伝わって、聴衆に到達した音を
聴くことはできないから、大概後でモニタリングする時
戸惑うこともあるのさ
だから、俺はこんな音は出していないとは
まず、言わない

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:WvjwzsXd.net

いくら糞耳だと言われても、他人の言は気にしない
強固な意志があればOK

その代わり、他人の音にもケチを付けない

唯我独尊が通せれば、オーディオ天国間違いな

だが、2chのようなスレを見に来て、気にしているようでは
悟りには程遠い

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:uZSHQ4mq.net

んだな
でも、間違いな、ではなく間違いないだろ？
悟りを得るため、もっと修行しよう！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:BywSJnck.net

いけません。ある程度の音質の普遍性を日頃の経験で身につける必要があります。
ゼネラルオーディオレベルの階層が勘違いをしてピュアを語るから全体の質が下がる傾向が目に余ります。（特に2ch）

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:mA6MYsce.net

いい音とはある程度普遍性があるのではないか？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:WvjwzsXd.net

>>15
「い」が抜けていましたOTL

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:KpnsxrTS.net

>>16
選民意識は良い音の重要要素だからな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:CEY8sgJR.net

日常を耳栓をしてすごす
音楽を聴きたくなった時に耳栓をはずして聞くとラジカセでもいい音だよ
いつも満たされているといい音には出会えない
腹ペコでないとダメ
世の中にはよそ行きの音とふだん着の音があります
ふだん着の音はテレビやラジオの音です、よそ行きの音はハイファイな音です

つまり日常的にハイファイなよそ行きの音を聞いているといい音に出会うことは少ない
だから君らは日常的にはふだん着の音を聞けばよいのだ
そうすればたまにいい音に出会える

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:O5arGvP0.net

自分のスピーカーは515Cに537-500と375の2ウェイ
測れば60〜10000ヘルツくらいしかフラットには出てないんだろうけど不思議と心地良く、AMラジオで聞くラジオ深夜便のような安心感がある
多分これで良いんだと思う

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:uZSHQ4mq.net

いいユニットだな！
要するに、それが貴兄の好きな音なんだよ
万人にいい音という普遍性は、あり得ない
そんなものを求めようとするから
ドツボにはまるのだ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:CEY8sgJR.net

http://www.youtube.com/watch?v=j7vl1q_5m8c

24 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:sskeqzy9.net

あにき！（ ･ัω･ั） あにきーーっ！W

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:CzB6KGdO.net

>>13
アンタの理屈だとアンタの聞いてる音もウソっぱちになるなｗ

26 ：渚カヲルψ ◆MC2Wille3I ：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:5wSeyBr+.net

補聴器/人工内耳装用者でもiPodの音楽を聞くことは可能。

専用のオーディオシュー、ケーブルを接続したり、磁気誘導ループを使ったり、
FMシステム、Bluetoothに拠る聴覚補助システムを使ったりして音楽を聞く。

人工内耳でもスピーチプロセッサに専用のオーディオシューを接続することでiPodの音楽が聞けてバッチグーです。
健聴者だった時代の音楽の聞こえとは随分変わっているが、自分が知っている歌なら何とか聞き取れます。

27 ：渚カヲルψ ◆MC2Wille3I ：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:5wSeyBr+.net

補聴器や人工内耳は単に音を大きくするだけのものなので、スピーカーで音楽、ラジオ放送などを聞く場合は、
周りの雑音に邪魔されて聞き取りにくいことも多い。そこで当然、専用のオーディオシュー/ケーブル、磁気誘導ループ、
FMシステム、Bluetoothシステムを使うと、聞きとり状態、S/N比を改善することができる。

FMシステムはろう学校、特別支援学校の授業で補聴器や人工内耳をつけた子どもに対し、先生の話を
きちんと聞き取れるようにっするためにも活用されているし、個人使用では、音楽鑑賞でもFMシステムを使うこともある。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:j9Y/h0Mb.net

>>13
アホすぎる

録音しながらもチェックするし、リリースする前にもチェックしてOK出たものをリリースしてるんだから

良い音ってのは
音楽家に「私こんな音出してない」って言われない音

で合ってるんだよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:vGyCbCab.net

ちがうな
演奏家がチェックするのは、音ではない
自分の演奏が意図通りの演奏であるかどうかが主体である
音のチェックは、ミキサーや録音エンジニアである
この辺のプロ同士の職分を尊重し、暗黙の了解にたって
録音は成立している

知らないことは、あまり声高に言わないことだ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:QRqS0y2z.net

そうそう
自分の演奏を好んで聴き返す演奏家もいないだろう

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:KnGuIYSj.net

いい味とは好きな味で
いい女とは好みの女、
いい音とは好きな音。

まあ何も言ってないのと同じだな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:BDIwbjOT.net

>>29
素人が妄想でウンチクじみたレスつけんなよ
真実がゆがんでくからさ〜、ゴキブリ並に大迷惑公害なんだよ！

フランクシナトラ、Sony C37Aでググって自分の恥ずかしさのあまりしんじまえ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:TWftA9W9.net

そりゃ、そっちだろ
論破されると、ただ稚拙な言葉で
罵り返す
少ししか知らないで、多くを語る
恥ずかしくないのか

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:K0Cc4cCA.net

演奏家等によって最終的な音を聞き込む方と音屋にあるていどゆだねる方が居ます。
平原綾香さんの様に「ブレスをもっと！」と、口を出す方は珍しくないですし、
楽器演奏家だと、全ては演奏が納得出来たかどうかで音は音屋に、と言う方もいらっしゃいますよ。

論破はないですね。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:TWftA9W9.net

演奏家というのは、歌唄いではない
ジャズ、クラの演奏家、指揮者のこと
こういう人たちは、わきまえている
わきまえのない歌唄いは、ナンダカンダ云うのだろ
語っている立ち位置が違う事が判った

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:Fd1Wk+q6.net

歌はもっとも録音で変わってしまう音源だからな
「こんなの自分の声じゃない」ってのはみんな経験する

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:gj+3lH59.net

自分の歌や演奏を自宅のオーディオで聞くのは気持ち悪くていないだろうね
さだまさしが自分の歌を聴いてたら気持ち悪いだろう
他人が聞くもんだろう

好きな音＝好きな音楽
好きな音楽ならどんな音でもいいんじゃないか
天井スピーカーでもいいんじゃネ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:lA8BusaI.net

パヴァロッティは自宅装置B＆Wにジェフだったってね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:DQwbvmBT.net

ジョージ･ハリスンはパラゴンだったらしいね

40 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:GCKsTqyN.net

お千さんは、apogeeらしいぞっ☆　(･`ω´･)ノ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:L+dhKBba.net

adelは今でもソニーの3万円のコンポだよ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:JplDC1m8.net

>>33
いちいち説明されないとわかんないの？
もしくは英語読めないの？
どっちにしろありえないオーヲタゴキブリだなお前は。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:NbYHOEnn.net

演奏家でオーディオに凝っている人は多くないらしい
以外にも普通のコンポや、ラジカセで聞いている人も多いらしい
音より演奏の仕方や解釈を優先して聴いてるんだろう
演奏時と再生時の音の違いを知っているからこそ
音そのものには興味を持たないのかもしれない

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:36l+yRt/.net

指揮者の小澤さんはマランツの安いの使ってるみたいね
それを聞いてマランツすげぇってやってる馬鹿多し

オーディオに興味ないだけだろ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:iXQsoY/4.net

自分の感性に合った音が自分にとって良い音質に決まってるだろ！原音と同じだから必ずしも良い音とは限らない。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:4ITBT/Wd.net

ツマランツwww

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:jwc+Qgzt.net

タマランツｗｗｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:mVzkQjef.net

ALTEC フルレンジ ＋ 300Bｼﾝｸﾞﾙ だけで、あとは何もいらん。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:85uLkFSW.net

何かプレーヤーがないとダメだよ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:dDH0k+Jz.net

リッチー・ブラックモアはJBLだったはず

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:mVzkQjef.net

プレイヤーなんぞ何でもいい。
好きなもん繋げとけ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:ocN6QF/o.net

今風のスッキリした音とあったかい音があればいいだろ
両立は難しいから２セットいるんだろ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:Rf2GPtxn.net

◆オーディオとは感動の再現である

◆素晴らしい音楽再生は新製品によるのではなく、
歴史 に勝ち残った優れた機種でこそなされる

◆今のステレオは蓄音機の音に及ばない

◆レコード再生が目標とすべき原音はマスターテープの音

◆スピーカーを鳴らして音を聞くための増幅器であるという、
本来の目的から離れて特性のための増幅器を考えるようになる

◆実は、音の良し悪し、脳の認識は、装置の過渡特性に深く係わっている

◆何よりも世界で一番売れているＳＰと同じ音のする機械を作ってみよ、
全てはそこから始まる

◆駄曲・駄演は録音がよくともいい音とは言えない
録音された音に忠実でない再生音は耳に心地よくてもいい音とは言えない

池田圭

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:K3d2zSSb.net

そもそも「自分の好きな音」はオーディオの基本中の基本だよ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:2Xjes3ND.net

>>53
正しい事が何一つ無いというのがすばらしい

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:pqEW3a9E.net

EシリーズまでのJBLがあれば、他のスピーカーは全てなくてもいい

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:J5Zt1yZy.net

パーマロイトランスのWE300Bシングルと蜂の巣375があればそれで良い

58 ：あんちょこ ◆44iVG5nexo ：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:8jN+YEj3.net

>>1
間違ってないよ。同じ音楽を聴いて解釈も千差万別。同じ曲が好きだとしても
俺はサビがあなたは盛り上がりが・・・はたまた別の方は出足がというように
オーディオもそうじゃないですか？
俺がコンラッドジョンソンのアンプ使い続けてるのもレビンソンじゃ深みが出ない
マッキンじゃ立ち上がりが・・・という具合だから。
JBL　SG520や昔のGASの音は俺もよく知ってるから>>1の気持ちは良くわかる。
レビンソンの繊細さばかり追い求めて、肝心のブローな感じが出ない、これより
JBL　SG520や昔のGASのブロー感や泥臭さ、ブルージーな感じこれは聞くジャンル
では捨てられないもんね。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:vVzzqXck.net

お前らは
好きな音をいい音と呼んでる

ってだけだからな。
そこ、ちゃんと知っておきなさい。

60 ：あんちょこ ◆44iVG5nexo ：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:8jN+YEj3.net

一応ここはレベル高い方もいるので、、、。

じゃレビンソンのプリにSAEのパワーでどうなんだ？の俺の回答に

申し訳ないがそれは気休め。

61 ：あんちょこ ◆44iVG5nexo ：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:8jN+YEj3.net

>>59
わかってるよ、それでいいんじゃない？
得体の知れないもの追っかけてる程俺はきゃしゃじゃないし。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:vVzzqXck.net

>>61
お前らが「好きな音をいい音と呼んでる」ってのを自覚してるなら、まずstep１はOKとしよう。

次、無駄にプライドの高い性悪でないなら、
「おれら（=つまりお前らオーヲタども）が好きとするいい音は、実は本当のいい音ではない可能性を持っている」
って事も理解できると良かったね。
↑これ、step２。

次、step3はあるが、お前らのIQに合わせる為には説明が超めんどいので今は省略。

63 ：あんちょこ ◆44iVG5nexo ：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:8jN+YEj3.net

>>62
>>次、無駄にプライドの高い性悪でないなら、
「おれら（=つまりお前らオーヲタども）が好きとするいい音は、実は本当のいい音ではない可能性を持っている」
って事も理解できると良かったね。
↑これ、step２。

の実は本当のいい音ではない可能性を持っているの部分

回答　機材、機種を聴いた事があればわかるだろ？今のオーディオみたいに
　　　浄水器つけた水を天然水と誤解してるのとは大違い。
　　　で本当のいい音って何？申し訳ないが30年オーディオやってて
　　　初めて聞いた。新手の詐欺商法？そんなん要らん。
　　　もうねステップ1とか2とか馬鹿かと（藁
　　　おめぇが踏み台になってろ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:vVzzqXck.net

典型的な性悪低IQオーヲタ、
つまりオーヲタゴキブリの典型
↓
>>63

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:who6ihLp.net

良い音ってのはそれまで聴いてきた音の平均値
だからそれぞれで違うしこれから聴く音でも変わって行く

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:vVzzqXck.net

>>65
>>59

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:ZjkzY7jw.net

好きな女＝いい女と呼んでもかまわないけど、
一般的には、なんとなくいい女の基準があるというのはわかるよね？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:pqEW3a9E.net

>>64
オーオタゴキブリという稚拙な造語しかなく
なんにでも絡むあの偏執狂がまた出てきた
本当のいい音なんて聴く装置も持ってないくせに

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:vVzzqXck.net

本当のいい音ってのは、まず絶対条件として「制作者がOKを出した音」って事だよ
要は最終チェックでリリースまでこぎつけた時の音って事だ

揚げ足取り防止に注釈つけとくが
それは「制作者が納得した音」って事ではないからな

今日のところは以上
出かけるわ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:aqgOc+NA.net

俺もJBLの音は好きだ
奴ら特性よりJBLの音が出たかで製品決めてそう

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:J5Zt1yZy.net

JBLが気持ちよく鳴るのは大切なこと
タンノイは何でもよく鳴ってしまうし
B&Wは死んだ音しか出ないから
JBLを基準のひとつにするのは良いこと

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:IA03w+aW.net

何故か映画見るときはJBLの方が音がよく聞こえる。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:who6ihLp.net

>>67
美人ってのは共通する要素がある
特徴が無く平均的な造形
見てきた顔の平均値ってことだな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:90IK/u14.net

＞B&Wは死んだ音しか出ないから
その割に日本だとかなり人気なイメージがある

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:nHWFBpvb.net

>>69
制作者が納得した音ではない、のにリリースするのか？
では、リリースしたメディアは全ていい音なのか？
世の中いい音しかなくなるが...

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:TpMdIlgz.net

>>1

ツンボだから

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:BLvTbnwJ.net

ナこたーねえよ
ツンボなら聞こえねーよ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:1V+YtfDG.net

69みたいななのが、岡俊夫、黒田恭一で
70-72みたいなのが瀬川冬樹だったな
古いステサンの復刻本ででている古い話しだ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:2S9WQ3MM.net

だから、なんだ？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:m42VvFRA.net

制作者が個人的に納得の音を少し一般的に変えて最終OKリリース
この場合は変えた後の不特定多数用の方が良い音という事になるんだな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Zoyt3ojw.net

その方が良いと思って出すんだからその方が良いと判断された音だろ
アホかよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:m42VvFRA.net

本人は元の方が良い音だと思ってるんだよ
でも変えてリリース
そういうのは普通というかほとんどそうだ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:+21fZzpO.net

なんか小難しい理屈並べてるのって最近のヨーロッパのスピーカーとか好きそうね

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Fuydhrqs.net

アーチストか、レコーディングのディレクター同伴で、
こういう音を出したかったんだよ、
というシステム探す。

そういう機会で一番評価が高い音を参考に、
そのアーチストやディレクターが求める音の傾向を調べて
自分なりに追求する、というのが自己満足として楽しいんじゃないか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:+3WwWuzB.net

いかに自分にプラシーボ効果を与える演出をするかが勝負。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:7/Q9K7L+.net

そんな事、出来るわけありっこしっこするわけね〜じゃねぇの！

87 ：音爺：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:HBlDHpF2.net

良い音とは好きな音では決してない。

良い音とは、普通の音＝自然さ溢れる音であり
目を瞑れば「そこにある」と錯覚するような音である。
http://www.youtube.com/watch?v=SzLbuHfeErE

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:daH1FVry.net

天界通信によりますと

気分がいい時に聞いた音がいい音で

気分が悪い時に聞いた音がいい音だそうです

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:daH1FVry.net

>>87

プレーヤの上のふろしきがダサイです

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:daH1FVry.net

>>88　の訂正版

気分がいい時に聞いた音がいい音で

気分が悪い時に聞いた音が悪い音だそうです

このことにより、気分が悪い時にはいい音さえも否定されてしまうのです
結論から申しますと、気分がいい時はラジオでもいいことになってしまいます
また気分が悪い時に難聴を引き起こすような爆音を聞くとますます気分が悪くなってぶち切ってしまうのです
ここまでくるとたいていの人はカモさんに変身して何かないものかとオーディオショップめぐりに明け暮れます

さあもう、わかりましたか、何が大事なのか？

そうですね、気分ですねえ、、いい音とは＝いい気分だったのです

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:daH1FVry.net

では、最高の音を試してみましょう

まず用意するものは、のり弁当とドリンクとお気に入りの音楽を録音したウォークマンをもって出かけましょう

でも、どこへでかけたらいいでしょうか？
かいもく検討がつきませんねえ、でも騒がしい都会ではありません
山です、山に登るのです、テストには300m級の山で十分です
登る途中は音楽を聴いてはいけません

疲れますねえ、でもこの疲れが最高の音を生み出すエネルギーなのです
頂上につきましたか？山は涼しいですね
頂上についたらのり弁当を食べましょう
食べ終わったらドリンクを飲みましょう

気分が落ち着いたところでウォークマンで一番のお気に入りの音楽をかけてみて下さい
幸せないい音が聞こえてきましたか？
部屋では聞くことできなかったいい音がそこにはあります
お金では買えない音がそこにはあるのです

熱中症に用心しましょう
マウンテンバイクでもいいですがバイクや車ではこの音には出会えませんのでご注意ください

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:8V8xPugh.net

>>87
ダサいといえば、横の変なSP
見ているだけで気持ちが悪い

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:jzfcAGBx.net

>>82
誰にきいた話？
妄想だろ？

少なくとも俺の関わったチャートNo.10以内のアーティスト達はお前の言うようなやつは皆無。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:1d96tRfi.net

>>93
アナタはレコーディングに関して何らかの関わりがあるみたいですね。
90年代以降のクソみたいな音圧至上主義のゴミレックのどこが良い音だと？
予算削減で打ち込みしか入ってないじゃん

レコスタに出入りしてるのかしんないがオペレーターじゃないなら素人に毛が生えたレベルだぞ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:cBsL36DL.net

制作耳と鑑賞耳は同じ人間でもモードが違う
商品として売るには最小公倍数的な音にしないとダメ
自分で聴くのと売るのとでは基準が違うんだよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:PVWept69.net

それを言うなら「最大公約数的」だろw

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:GcPB94bW.net

わろた

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:67yrTTvd.net

いずれにしろ、マスタリングスタジオで鳴らされた音以上には良くなることは無いって事だ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:eUTKUEC+.net

まぁそうなんだけどちょっと語弊があるのよ
今の音源って音圧＞音質だからそもそもの音質が犠牲になってるのね
だから昔の方が音質が良かったの
技術、機材は進歩してるのに音質が劣化してるなんて皮肉だよね

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:67yrTTvd.net

>>99
技術は進歩してるけど機材は進歩してないよ
オーヲタゴキブリどもが貴重な真空管を駆逐したから。

おかげで数十年も前の古くさい機材がビンテージ扱いされるわ、高値はつくわで大変。
どうにかこうにか古い機材に負けず劣らずの機材を作ったとしても、
オーヲタゴキブリの真空管食い散らかしのせいで真空管の調達ができず、
今月もひとつ、ディスコンになる機材が出るような状況。

オーヲタゴキブリどもはおとなしくKENWOODのコンポとかで聴いてろっつんだよクソカス！
お前らオーヲタドブクソネズミどもはどーせ糞耳なんだからな。

101 ：78：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:wCj8eB8a.net

>>98
そうじゃねんだよ
それより良く鳴らすというのが、瀬川冬樹だったんだよ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:67yrTTvd.net

>>101
嘘コクナボケ
ろくでもねえ過去人の美化して若者をだますようなことすんじゃねーよ詐欺師ゴキブリ！

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:GcPB94bW.net

LPには実際どんな音が入っているかのか、誰にも判らない
美音は、だれにでも出せる
録音時の空気が一緒に出てこない音は、いい音ではない
これが出せる装置を求めて、徘徊する

出せたのは、岩崎千明と瀬川冬樹、それに俺様だけだ
レビンソンもムンドもジョブスもゲイツもクリント・イーストウッドも
安倍もパク・ウネもシュウチーピンも出せないのだ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:67yrTTvd.net

>>103
LPのマスターテープをデジタルコピーすればいいだろ
お前アホすぎる

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:bSo9SQ/a.net

そういえば和田アキコが初めて自宅からFAXを送ると紙が出てきたので
何回も送りなおしたらしい
デジタル信号なら劣化なしでも送れるがLPになった時点で劣化している

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:OzPQ1yvl.net

>>104
LPから音を取り出すのカートリッジは何を使うのですか？
カートリッジに依って音に違いが出る。

人にアホと言ってる割にはアホチャイマスカ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:VQ+3UZZ1.net

テープから音取り出す話になぜLPが出てくんの？
アホだから？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:4kAWQmcu.net

実際にはCDもオープンテープに録音して聴いた方が音がええんだよ
不思議だよなー

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:bSo9SQ/a.net

オンマイクでとった生音はぎらぎらでうるさいこともあるから
いったんアナログでまろやかにしたほうがいい場合がある
そこでTUBEのマイクアンプがJAZZボーカルで今だに使われている
耳元で歌われたらうるさいのと同じでTUBEアンプでトゲがとれる場合がある
だから、収録がテープでマイクアンプはTUBEだったりする

http://www.amazon.co.jp/Heres-Ben-Jacintha/dp/B00005REV9/ref=sr_1_6?s=music&ie=UTF8&qid=1376908337&sr=1-6&keywords=jacintha

わしが持ってるこのCDには、英語でtubemicrofon、atr-100　basf-900
SONYのデジタル機でアナログテープから変換したと書いてある
書いてある

atr-100とはampexのプロ用オープンリール
http://www.youtube.com/watch?v=sYP9KuS_Vo8

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:GcPB94bW.net

アナログだからさ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:GCeDYKLI.net

>>108
録音再生時の周波数特性の変更で
聴きやすい感じになってるんでしょ。

オペアンプ変換遊びと同じ感じ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:67yrTTvd.net

>>109
オーヲタゴキブリが真空管を食い散らかしたから
金になんないJAZZなんかは真空管つかわないケース増えてるけどな

全てはオーヲタゴキブリの成せる悪行の仕業だ
お前ら全員死ね

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:ovFeOFtP.net

テレビも球から石に変わったのはテレオタの仕業？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:1d63pfyz.net

マスタリングスタジオがリスニング用に設計されてる所なんてあるのか？
それともリスニング調整は何をやっても音が悪くなる行為だと言いたいのか？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:ycVHudbd.net

ずっとオーディオから遠ざかっていて、最近引っ越して部屋が広くなったから、またはじめたので、
この板には最近来たばかりなんだが、ここでピュア・オーディオだって言っているのは、Hi-Fiって言う意味なの？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:VtI6P3MR.net

ここでは中華デジアンをピュアと言うそうです

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:VtI6P3MR.net

マスタリングスタジオは設計思想が違うから同じ機材を使っても
リスニングルームと同じ音にはならない

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:yH6+Zpua.net

言うなればお前らのリスニングルームなんてのは
単なる部屋
だからな。そりゃ当然だろ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:yH6+Zpua.net

？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:TWiQkmY+.net

楽しめる音＝良い音≠正しい音

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:p/yTdkFT.net

正しい音と良い音のスピーカーの二択なら
良い音の方残すけどね

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jKrZjAQ4.net

正しくないって事は、悪いって事だからふつう。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Bp5CNLJE.net

>>マスタリングスタジオ
それが基準ではないでしょ
ライブの実況録音なら、すでに生音ではないわけでしょ
リスニングルームとかわらないじゃん

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:OG3n8lR6.net

When you hear music, after it's over, it's gone in the air.
You can never capture it again.

　 ───ERIC DOLPHY

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:S7ige2X9.net

一秒で３６０ｍ走ることができれば過去の音を聞くことが出来る
雷の音も空を飛ぶ飛行機の音も過去の音

つまりゴロゴロと鳴ってから怖いと思って隠れても既に雷は落ちている
逃げても隠れても遅すぎる

だから原音以上の音は出ないがわずかばかりは心地良い音へ変化させることは出来る
リスニングルームとは心地良い反響音がなければならない

これらの現象からご存知だとは思いますが
「雷は光る前に逃げないと既に手遅れだ」
とお盆で仏壇に手を合わせていたらご先祖様の声が聞こえる

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:S7ige2X9.net

音楽って魂なんだね
http://www.youtube.com/watch?v=zucBfXpCA6s

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jKrZjAQ4.net

ベートーベンの月光のソナタほど素人向けのクソ曲はない

って、ちょっと教養及びセンスのある人は知ってる
月光なんかマジで恥ずかしい極致に行ってる
モーツアルト以下

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:S7ige2X9.net

ベートーヴェンが月夜の街を散歩していると、ある家の中からピアノを弾く音が聞こえた。良く見てみるとそれは盲目の少女であった。
感動したベートーヴェンはその家を訪れ、溢れる感情を元に即興演奏を行った。自分の家に帰ったベートーヴェンはその演奏を思い出しながら曲を書き上げた。
これが「月光の曲」である。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:GKtSrtMc.net

>>122
正しい音ってのは機械的な精度の問題だけど
良い音ってのは感情的な感覚の問題。

貴方の個人的な価値観と機械的な精度がたまたま同じだからそう感じるだけで全く別の定義。
技術とセンス位の格差がある。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jKrZjAQ4.net

>>129
精度の高い音ってのは「正確な音」って言うんだよ普通はよ。
「正しい音」って書かれた場合は「rightな音」っていう意味。
小学校からやり直せ、低能が。

131 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:00hF90L1.net

(◉ืω◉ื)ﾋｶーっ！！

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TV/OItZz.net

＞モーツアルト以下

モーツアルトが弾けても月光が弾ける人は少ないと思う
よってあなたは素人以下ということになる

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:O0QzBskx.net

猫フンジャッタしか弾けないアタイは
素人以下の以下ってこと？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:TV/OItZz.net

とりあえず猫以下としておきましょう

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:qdSPZ5g2.net

月光はマトモな演奏が少ないよな
ルービンシュタインくらいか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:M8o/jrNo.net

部屋にマイクを立てて、完全にフラットな特性に調整すればいい音でOK?

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:F76bwzsj.net

フラットな音なんて聴けたもんじゃない
ひどい音だ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:ymc9rp7r.net

どこでそのフラットな音を聴いたのかkwsk

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:9BaBXh62.net

>>136
耳の位置を±0.1mmに固定して、ひずみの発生がなく、
位相もばっちり合わせることができれば、いい音って言えるかもね。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:8pJ0T94+.net

要するに音楽関係者のマイクのセッティングがポン置きなのです
そのポン置きのひどい音をイコライザーでさらにひどい音に修正しているのです

さらにボーカルは歌がヘタ過ぎるため数々のエフェクター効果で別人の声のようになります
J-Popでよく見られる現象です

エンジニアは機械の勉強よりもいい音を聞くことから始めるべきですが
ポン置きの原音を以下に修正するかがポイントとなっています

音響エンジニアの仕事が単に機械をいじる仕事であり
音は機械でごまかせばどうにでもなると錯覚しているの者が多いのが現状です

あこがれのエンジニアになって機械いじりは得意になったけども
音については素人だったのです

単体エコーのかけすぎで出来上がった最終音はホワイトノイズのような響きなのです
またどうパンポットすればそれぞれの音が調和がとれるかさえもわかっていません
また音の輪郭をとりすぎて妙に乾いた音に仕上がっていたりもするのです

エンジニアとは機械の勉強よりもいい音を聞くことが最重要なのです

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:EpbEhXaK.net

無知が妄想で語るとこうなるの見本だな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Qr7kEqDn.net

単体エコーとホワイトノイズの響きで　グッと来るねw

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Y2T692Zh.net

精度の高い音と良いながらスピーカーBOXは振動しまくって付帯音だらけですね。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:wU9jzGn5.net

>>140に赤入れてみた。

>要するに音楽関係者のマイクのセッティングがポン置きなのです　そのポン置きのひどい音をイコライザーでさらにひどい音に修正しているのです
↑
ポン置きって何だよ？定義不足でちょっと意味不明な単語をあたかも通ぶれるアイテム的に使うのやめろや。

>さらにボーカルは歌がヘタ過ぎるため数々のエフェクター効果で別人の声のようになります　J-Popでよく見られる現象です
↑
オートチューンのことならオートチューンてかけや糞素人

>エンジニアは機械の勉強よりもいい音を聞くことから始めるべきですが　ポン置きの原音を以下に修正するかがポイントとなっています
↑
おまえいま「原音」て書きましたね？今後そこ使わせてもらいます。
ところでエンジニアはいい音に感動してエンジニアを目指したわけであるから、そこ忘れないように。
ただ、日本のエンジニアの9割以上は糞耳、無センス、ブタというのは事実。

>音響エンジニアの仕事が単に機械をいじる仕事であり　音は機械でごまかせばどうにでもなると錯覚しているの者が多いのが現状です
↑
あんまいない。しかもエンジニアに限ってはほぼ皆無。あいつらろくに機械いじったりしないから。

>あこがれのエンジニアになって機械いじりは得意になったけども音については素人だったのです
↑
持って生まれたセンスがないやつがほとんどだからな。特に日本のエンジニアは９割以上が糞耳。

>単体エコーのかけすぎで出来上がった最終音はホワイトノイズのような響きなのです　またどうパンポットすればそれぞれの音が調和がとれるかさえもわかっていません　また音の輪郭をとりすぎて妙に乾いた音に仕上がっていたりもするのです
↑
ホワイトじゃなくピンクノイズだろ。他の２文は意味不明。

>エンジニアとは機械の勉強よりもいい音を聞くことが最重要なのです
↑
聴いた所で糞耳、無センスだから進歩のしようがないんだよ。そういうやつらがエンジニアやってる。
お前らの糞オーヲタゴキブリっぷりを見たら一発でわかるだろ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:xEzciPTR.net

きらいな音をいい音で聞く方法はあるのだろか？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:SSN5EcYH.net

なんだかんだ言ってみんな好きな音に調整して聞いてるんだけどな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:wU9jzGn5.net

>>145
あるだろ

きらいな音、たとえば下痢ウンコの音を再現性の高いマイクで無響室で96kHz 24bitで収録、再生するなんてのは全くもって可能
黒板をキーーーッ！ってひっかく音もな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:xEzciPTR.net

街で「オーオタの皆さん」と叫ぶと、

なんと大田区の住民が振り返るらしい

アキバで叫ぶと耳の悪いハズの大田区のじいチャマまでが振り返る

さらに日本橋で叫ぶと大田区出身のオバハンが

「何やネンなはあー？」と振り返るらしい

マニアとしては一度、試してみようと思っているが

旅費がかさむ割にはバカらしいので自己規制中である

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:lvWYCpDl.net

>>147
無響音室で収録？
ムキョウオンシツって
どんな音がするか聴いたことあんのか？

シッタカガイ！

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:wU9jzGn5.net

無響音室とかいう見た事も聴いたこともない糞オーヲタゴキブリならではの造語って
いったいなんなんでしょうねえ

意味不明な造語を他人が使ったと思い込んでつっかかってくるのから察するに
脳内でびっくりするような世界がくり広がってるんだろうなーと思うと
ゾゾゾゾゾーですわ

151 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:K2Y5zetU.net

生音はすべていい音である。ヽ(・∀・)ノ

152 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:K2Y5zetU.net

そもそも”原音”に、よいも悪いも無いぃ。
それが元の音なのである。ヽ(・∀・)ノ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:nXwHBU9V.net

JBL4305HWXは最高だね(・∀・)

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:fW5gl2O0.net

俺も>>140に赤入れてみた。

＞セッティングがポン置きなのです　そのポン置きのひどい音をイコライザーでさらにひどい音に修正しているのです
↑マイキングで音の良し悪しに関わる最重要な点ですよ

>さらにボーカルは歌がヘタ過ぎるため数々のエフェクター効果で別人の声のようになります　J-Popでよく見られる現象です
↑ピッチンタイムかな。歌番組で差が露骨に出てるよね

>エンジニアは機械の勉強よりもいい音を聞くことから始めるべきですが　ポン置きの原音を以下に修正するかがポイントとなっています
↑マイクの先の、元の発音者自体が悪いからそれの事ね

>あこがれのエンジニアになって機械いじりは得意になったけども音については素人だったのです
↑若い子に多いかな。特にＰＡに関しては

＞単体エコーのかけすぎで出来上がった最終音はホワイトノイズのような響きなのです
またどうパンポットすればそれぞれの音が調和がとれるかさえもわかっていません
↑ホワイトノイズというかＳ/Ｎが悪いという事かな。パンニングについて同意。ピアノしかり人の耳の聞こえを知らないよね
左耳で高音と旋律、右で低音とクリックを受け持つ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:fW5gl2O0.net

>>149-150
良く見るんだ。無響室だぞムキョウシツ
単なる無知がバレちゃったぞ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:fW5gl2O0.net

あ、ごめん>>150は違うや

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:SVPNoFh0.net

確か安いのがリオンで売ってた

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:bAonHB/M.net

一般的にはポン置きとはセッティングを意識せずポンと置いたの略語だが

マージャンしてる人はポンで上がることから、完成された最終的なセッティングと誤解釈している

マイクのポン置きでは、いい音を拾うポイントを探さず適当な場所に置くこと

マイクの置き方が悪いと聞きづらい音がのってしまう
上手な者は心地良い音が出る場所を探す
ヘタな者はレベルがレッドゾーンでないかのみを目で確かめようとするが精一杯で
音が悪いのに気づかないので電子エコー等でごまかしている

松田聖子のアメリカ修行ではプロデューサーのデビットフォスターに涙ぐましい努力をしいられたが
そのときの体験が生きていると書いていた
日本の歌も録音もインスタントなお遊戯会ということか？
和室文明がデッドな音楽環境を作ってしまったのか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:C7z54Q6j.net

ボーカル以外にマイク使うことあるのけ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:bAonHB/M.net

いまだ日本の素人集団の歌謡曲が歌だけでは世界的になれないレベルである

先生にならったコブシをつけて悲しい歌を歌うのが精一杯だから
持ち歌以外にはなかなかうまく歌えない

日本の歌は見るものになっているのが現状である

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:I+c5R9fy.net

馴れた人ならマイクをポンと置いたように見えてちゃんとツボ押さえてる
音出して少し微調整でOK
駆け出しや馴れないスタジオだとポイント掴むのに時間がかかる
こっちは素人目には丁寧にやってるのにも見えるだろう
結果、ポン置きで済むのは上手い人ならではの芸

エンジニアを料理人、マイクを調味料に変えたら分かりやすいかな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:fW5gl2O0.net

>>158
うーん、合ってるし言いたい事も同意なんだけどツッコミ入れたくなる間違いがあるんだよ

＞マージャンしてる人はポンで上がることから、完成された最終的なセッティングと誤解釈している
ポンはすれどもポンであがる事は出来ない。正しくはロン

＞ヘタな者はレベルがレッドゾーンでないかのみを目で確かめようとするが精一杯で
レッドゾーンでも分かるが正しくはピーク。また、ピークがつくのはＨＡが適正でないか出音がデカスすぎるよね
Voの場合、今日日そんな声量の人は珍しいし第一オフ気味で吹かれを気にするよ

＞和室文明がデッドな音楽環境を作ってしまったのか？
商業主義で音圧＞音質になったからだよ。
それは音楽情報がラジオが主流だった頃、オペレーターが同じフェーダー位置で音源を流す事を逆手に取って
音圧≠音量が大きければ例え一瞬でも他に比べて大きく流れるから耳に止まる可能性が高いのよ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:fW5gl2O0.net

>>159
確かに今は打ち込みDTM全盛だからVo以外使わなくとも出来なくは無いがライン録りのGtとマイク録りのGtは音が全然違うからね

サウンドハウス辺り覗けばPA、REC用問わず一杯マイク出てくるよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:zAIptpdZ.net

>>159
生楽器（バイオリンとか、アコースティックギターとか、打楽器とかいろいろ）はマイクがないと録音不可能
ちょっとは頭使いなさい

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:tK+Nx0Wy.net

へーそうなんだｗ

で、毎回マイクのセッティングに苦労するの？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:iLKuDn8U.net

>>165
そこは経験則だよ。楽器の事を知ってるか否か、アンプの狙うべき箇所を知ってるか否か

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:DOcZA52y.net

いい音の絶対的な方向性はあるな。
例えば井上陽水と、小室哲哉の声
どっちがいいかって言われたら井上陽水だろ。
しかし、それをデジアンで聞くかアナログアンプで聞くかは好みじゃないかね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:0G/F0DrO.net

井上陽水と比べるなら吉田拓郎で、
小室哲哉と比べるなら小西康陽やん。
お前センスないわ。

169 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:skYS9YTB.net

いんぐりもんぐりと比べるなら？ヽ(・∀・)

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:DOcZA52y.net

>>168
おまえの耳はそんなもんだ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:0G/F0DrO.net

センコたんにレスいただけただけで十分です〜(・∀・)

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:0G/F0DrO.net

そういえば最近泉谷のLPを買ってね、改めて泉谷の才能を見直したわ。
それにたまたま今日ラジオをでかかった泉谷のヨイトマケの歌も、本家に負けず劣らずよかった。
泉谷侮れんな。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:DOcZA52y.net

>>172
その人の才能とか入って来ると難しくなっちゃうからあれだよな、いい才能なんて何で聞いてもいい曲なんだから。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 21:18:51.11 ID:V5x+680u.net

>>173
でもノイズまみれになってたら聴き取りづらくなるわけだよ
ということは、オーディオ界で言う“いい音”というのは、“マスターに限りなく近い音”という事でFAになるわけ
つまり、ローノイズ、ロー歪み

結局、CDをデジタルで出して、D/A付きのアクティブモニタースピーカーに直入れするのが最も手軽に正解を得られる方法だったりする

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 23:21:03.21 ID:J2BmlGec.net

マスターにあるノイズを取ったら悪い音になるのか？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 23:31:47.22 ID:vy4Jfkgk.net

>>175
其処まで行くと手は出せんしオーディオの範疇じゃないだろ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 01:09:00.49 ID:2KtRGX37.net

範疇で良い悪いが変わるのはどうかとおもう

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 02:43:11.74 ID:DYzyHnn+.net

>>175
マスターに含まれてるノイズと
マスターに含まれてない後発生ノイズとを一緒くたに考えてしまうほど、
あなたは頭が悪いの？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 03:02:48.70 ID:1aVp4IgS.net

>>177
定義で変わるもんを如何しろと
始めっから録音や編集、機材の経年劣化等に関わっていて、
そのノイズが製作者の意図しない悪いものであり、
それを消せるのであれば製作者にとって良い音と言えるだろうが
個人は基本関われんし、個人で良い音悪い音と言われても知らんし好きにしろとしか

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 04:42:02.45 ID:DYzyHnn+.net

>>179
一つ前のレスの意味もつかめないほど、
お前も頭が悪いの？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 04:57:17.54 ID:1aVp4IgS.net

>>180
いちいちレスする前に更新しないといけないし
そのレスに囚われなければいけないほどお前は優れているのか？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 06:31:30.79 ID:hSErbXvc.net

そのノイズがマスター由来かどうかで良い音に聴こえたりするのか
由来が分からなかったらどう判断するんだろうね？
都合のいい耳っていうか頭だよな
まあ感覚なんて元々そんなもんだが

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 09:12:55.97 ID:1aVp4IgS.net

>>182
製作者の意図(そもそも関われん)がどうあれ、最終的には自分が聴いてどう思うかだろ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 13:30:36.19 ID:lShJNYB5.net

マスターがどうこう言っても無意味
音源（CD／SACD／DVD/LP）が歪んでいたらそれ以上無理ですね。
と言うより音源の出力からスピーカーまでスピーカーから音の変わって迄歪んで居ませんか？
スピーカーBOXが振動してるならそれも歪みの元ですよ、（不要振動）

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 11:45:30.46 ID:tuOonJqM.net

それ全部見越して作られてるのが録音制作物ですよー

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 20:02:44.85 ID:guDP+WLG.net

自分が聴いてどう思うか
つまり良い音＝好きな音
例外は無い

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 22:27:32.27 ID:tuOonJqM.net

独りよがりの音ってあるよね。
で、本当のいい音聴かせたら、耳からうろこみたいな。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 16:31:54.21 ID:fAuxRYie.net

オーディオなんて何処まで行っても独りよがり自己満足独断と偏見ですよ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:26:03.91 ID:I+KU2INu.net

>>182
持ってるシステムの歪み加減をサイン波とかで確認すればいいじゃん
どんだけバカなの？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:47:56.83 ID:ERiJQN/i.net

サイン波で歪んだら相当なシステムだな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:50:57.30 ID:WP9QvQj+.net

オシロで歪み見つけては修正しまくってたら
全く面白味の無いのっぺりしたのが出来たって聞いたことあるな

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 09:00:56.77 ID:0KEmfWYn.net

>>191
でもノイズまみれになってたら聴き取りづらくなるわけだよ
ということは、オーディオ界で言う“いい音”というのは、“マスターに限りなく近い音”という事でFAになるわけ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 09:23:43.18 ID:1xYXeldB.net

しかしその「マスター」には、音なんか入っちゃいねーんだな、これが。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:26:13.60 ID:/NsQp9w+.net

マスターの音とか言ってる時点でズレてるよな
新聞の声みたいな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:44:31.57 ID:3ewxEq7G.net

オープンリールレコーダーの「２トラック38cm/s」
はほとんどテープヒスは聴こえないよ。
カセットテープとはまったく違う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AB

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:33:14.19 ID:0XZHmTTs.net

歪みに注目しがちだけど、位相特性が音質に与える影響は大きい

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 01:48:10.75 ID:bA0uDkQ3.net

>>196
持ってるシステムの位相をサイン波とかで確認すればいい

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 07:20:32.64 ID:Domm3o7S.net

好きな音と良い音の違いがあるとしたら、どんな時に感じてますか？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 15:55:30.76 ID:PaiAzmKK.net

AMラジオはそんな感じ。
あの音の悪さが郷愁を誘うときがある。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 20:03:47.60 ID:RyxZP39O.net

>>198
NHKモニタースピーカーは良い音。
http://www.fostex.jp/products/RS-N2

タンノイは好きな音。
http://www.esoteric.jp/products/tannoy/westminsterroyalse/index.html

201 ：manto：2013/09/23(月) 22:43:21.06 ID:V0lIj0Ir.net

装置から出てくる音と生の音、どちらが良い音？
それが、良い音の回答。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 20:43:02.03 ID:UMQ4Jx3r.net

映画と生の舞台を比べるようなもんだな。意味なし。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 20:47:18.07 ID:yIMyqHrd.net

生音禁止
「良い録音とは、好きな録音ではいけないのか？」

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 23:20:24.94 ID:cmXVkQ+e.net

>203
生の音と好きな録音の音、どっちが好き？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 21:14:59.79 ID:h9QX86F/.net

楽器と曲によるだろ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 23:15:49.91 ID:7Xyw+0Qh.net

大トロの刺身とフカヒレスープ、どっちが好き？
みたいな質問無駄

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 10:15:55.61 ID:6yNHkhqW.net

>>204
室内楽とか小編成のオケとかはでっかいホールで聴くよりも良い録音のCDで聴いた方がずっと良いね。
でっかいホールだと音が散ってしまって駄目。特にチェンバロなんかはほとんど聞こえない。VnやVc
などの協奏曲も良い録音ならCDの方が良い。でっかいホールの後部座席なんかでそういうのを聴くと
主役のヴァイオリンの音が脇役になってしまった感がする

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 10:21:13.70 ID:iFzcIICT.net

室内楽とかは一般の家庭で演奏してもらうのがいちばんだろう。
小編成ものって自分も弾くか友達の演奏をすぐそばで聴くのが楽しい。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 11:02:46.83 ID:6SHO3Chp.net

生演奏はぜったいどこかしら間違うからな
その時点でイラっとする

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 13:16:37.90 ID:SH5ri721.net

>>208

一般家庭の普通の部屋（10畳くらい）でバイオリンの音を聞くと
うるさくてかなわんよ。

たとえ演奏者が一流のプロで楽器が高価なものであっても。

小編成の弦であっても気持ちよくきくためには、残念ながら高い
天井と広い部屋がいる。

良い録音だとホールの残響も入っているから、小さい部屋だと
その方がよく聞こえる場合が多い。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:58:37.18 ID:GQfygd/Y.net

ねーねー前から気になってたんだけど「オーディオ的な音」ってどういう音を指して使う言葉なの？教えて

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:01:31.47 ID:7D4wIKIi.net

生々しくない音のことだとおもう

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:06:13.50 ID:YFTuHnxJ.net

マジレスキボンヌ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:28:01.05 ID:7D4wIKIi.net

マジレスだっつ―のw
オーディオの真骨頂は、本物と聞き間違えるような生々しい音で、それをオーディオ臭い音がしないと表すこともある。
まぁ文脈によるけど十中八九合ってる

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:37:21.01 ID:bz01EhcG.net

そーなんですか、疑ってごめんね。
なんか、オーディオ的な音＝原音再生が出来てる音、みたいに思ってました。
むしろ否定的に使う言葉なんですね。

216 ：音爺：2013/09/28(土) 01:47:48.00 ID:ks5W54Cp.net

>>211

オンマイク（直接音主体）とオフマイク（間接音主体）のうち
オンマイクで収録した部類の音、タッチや演奏ノイズの音等が
生々しく収録された音源（又は再生）を指したものだと想像します。
>>210「ヴァイオリンの音うるさくてかなわんよ」もほぼ同意で
天井高とか容積増の話は、それをオフマイク気味にする術。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:56:20.55 ID:nED+/mmi.net

あれーw
>>212は生々しくない音
>>216は生々しい音
どっち？？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 05:32:54.37 ID:yeOknSaZ.net

>>210
室内楽を演奏しようって家庭がリビング10畳ってことはないだろｗ
ピアノも置いてあるだろうし、普通20畳くらいはあるんじゃね？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 22:04:04.76 ID:OL2Cp0we.net

写真みたいなリアルな絵
絵画みたいなきれいな景色

220 ：音爺：2013/09/29(日) 00:59:11.28 ID:HNXLUe9Y.net

>>217　　読み直してくださいな。

＞タッチや演奏ノイズの音等が生々しく、とあるはずです。

>>217

もう一度読み直すことをお勧めします。

それから、生音＝普通、生々しいとは表現しません。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 03:02:35.05 ID:kQnNYD5r.net

>>220
ようするに、ヴァイオリニストの鼻息やピアニストの打鍵時に爪の当たる音などがリアルに録音（再生）される音が「オーディオ的な音」ってことですか？

>それから、生音＝普通、生々しいとは表現しません。

オーディオ的な音≠生音に近い再生音（hi-fi）ってことですか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 14:33:35.83 ID:BBs9psEQ.net

専門学校の時に世界三大ピアノの内、二台とヤマハのフルコンを聞き比べる授業があった
ベーゼンとスタインウェイとヤマハのフルコン
全部同じ奏者、同じ曲だったんだけと大きな違いが判らなかった

全部ピアノの音。興味が無い人にとってはどれが良い音。では無くて全部ピアノの音って程度の事

オーディオもそうなんだろね

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 14:38:07.73 ID:ylrlfvS/.net

>>218
20畳なんてあってもうるさいよ
そもそも楽器の人たちが10畳にぎりぎりおさまるかどうかじゃん
それにそもそもの音がでかいからソロですら無理

ところで、オーディオ的な音なんて表現されてんの見たことないんだけど、一体どういう文脈の話なんだろうな

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 14:42:27.32 ID:ylrlfvS/.net

>>222
自分がわかんなかったからって他人もわからないと決めつけて安心すんなよ
全然ちがうんだから

オーディオって耳の鈍感な人が多いしそういう人とコミュニケーションとるとかほんとカオスりやすい

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 15:29:45.41 ID:BBs9psEQ.net

>>224
そりゃごもっともだけど、どのピアノがずば抜けて良いって程の大きな違いは無かったよ
授業終わった後に聞いたら周りの奴等もそうだったし

言いたかったのは、こだわる問題としてピアノ毎の違いを突き詰めるのか、
はたまた興味が無いからいーや。ピアノの音には違いないでしょ？って終わらすかって事

オーディオに興味が無い人にとってはスピーカーから音が出てる位にしか感じないのでは？

このスピーカーは何処其処のねって説明しても興味が無ければ価値も分からないし違いは分からんよ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 15:33:34.51 ID:ZJ5zBa9P.net

>>222
生音か？　オーディオだったらピアノの再生はめっちゃ難しいからありうるが、
3つともぜんぜん違うぞ？　っていうかグレード、タイプ、年代で同じメーカーでも全部違う。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 15:34:32.17 ID:BBs9psEQ.net

>225補足
いい音とはこういう前情報の無い、オーディオに興味の無い人にも足を止めてもらえる、惹き付ける音なんじゃないかな

【いい音】に縛りが無い以上は個人個人によって定義が変わるよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 15:42:04.70 ID:BBs9psEQ.net

>>226
ごめんね、飛ばしちゃったね
ピアノは生音だったよ

ウチらはレコーディング科だったんだけどメロコア全盛期で皆そういうバンド組んでた奴等ばっかでピアノには縁遠かったの

そんな背景もあったし興味無かったのよね

１台ずつの鳴り方をメモって後から比較するってやり方だった。
確かに伸びや響き、高域の出方、ハンマーや弦の芯、倍音とかの何となくな違いは分かったけど
どれもピアノの音だし興味無いしどれがどれでもいーやってなっちゃった

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 16:06:05.76 ID:Meo0xfVn.net

楽器の音色は理想的な鳴り方からの距離感みたいな感覚で測るんだけど、
その基準がないんだから無理もない。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 16:19:04.22 ID:BBs9psEQ.net

>>229
ピアノを聞き比べした時はホールじゃなくてレコスタだったな
なんか、色んな所から音を聞いてみようみたいなコンセプトもあった

ピアノの真下から聞いてみたり、奏者の後ろで聞いたり、蓋の中に頭突っ込んで弦の音を直接聞いたりだった
離れて聞けてもせいぜい５ｍあったかどうか

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 16:50:42.53 ID:ylrlfvS/.net

>>228
お前らみたいな糞耳で才能も知能もないやつが
糞専門学校なんかに行ってろくでもない「はく（w」つけるのが
糞耳エンジニアがのさばり、はびこり続ける原因なのは入れ墨でもしてよーく覚えとけ

お前みたいな音に対して無頓着な性格のやつは今後どう改心しても音をとらえられない
三つ子の魂百までもとはよく言ったもんだ

それは今まで出会った糞耳エンジニアどもで証明されてる
てっきっとーな仕事ばっかしやがってあいつらみんな
そしてお前もか！

いまのうちに死んでください。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 17:34:43.00 ID:BBs9psEQ.net

>>231
いきなりファビョってどうした？エンジニアに親でも殺されたか？

専門なんてのは業界にコネを作りに行く所。
糞耳かどうかは個人個人の違いがあるしおいておくけど、
知識や接したジャンルは一般人とは違って幅広いのは確か

能や狂言、長唄小唄から民謡民舞、ロック、はたまたクラシックやビッグバンド、ジャズ、シャンソンやバレエ音楽、演劇などなど幅広いのよ

ちなみに俺はＲＥＣ業界の商業主義の押し付けによる音圧＞音質という図式、穴熊生活が嫌で
学生時分に見切りをつけＰＡ、舞台管理に身を投じた

単発だが紅白にも出た有名所もチーフオペレーターやった事あるよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 18:24:55.92 ID:l8iveQLb.net

お前みたいなやつがでしゃばれてる時点で日本終わってるな。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:17:07.91 ID:BBs9psEQ.net

>>233
お前みたいな人を貶める暴力的な感情しか出せん奴は良い音とは程遠い、さもしい音しか出せんよ

それに俺には好評を博した実績がある以上、口だけ達者なお前さんよりは
音楽性やセンスを持ち合わせているという事を忘れるなよ。ド素人が

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:10:12.62 ID:xreV+XpE.net

ピアノの違いって聴き手より演奏者にとって重要な事なので

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:19:10.20 ID:M0jWBofb.net

>>234
お前みたいな低レベルって、周りがもっと凄いって事が見えないから困る。
まさに井の中の蛙なお前。

早く死ねばいいのに、ろくな音も聞けない作れないやる気もないんだから。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:38:31.49 ID:+2ewRaoc.net

一流シェフの作った料理を綺麗な皿に移すとその味が伝わる。
しかし、汚れた皿に移すと味が変わる。
その味が、好みだったから、汚れた皿による味の変化も重要だというのが、
好きな音である。
一流シェフの作った味とは、生の音。
いいかどうかは別として、聴く人の立ち位置の問題ではないかな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:11:24.19 ID:0p615Bnm.net

ぶっちゃけ弾き手からすれば蓄音機だろうがミニコンポだろうが
聞ければ脳で補正するから音質は割かしどうでもいい部分ではあるんだよな

とんでもなく大きな奇跡を起こしてもそこに愛が無ければ何の意味も無いわな

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 02:50:23.57 ID:XKN4etwD.net

何だかなぁ、とんでもない「俺様」が吠えてるなぁ
必死すぎて気の毒になる

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 05:28:40.72 ID:tiuB0j14.net

いい音とは本物、又は本物に限りなく近い音で
好き嫌いとは別の話である

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 12:44:02.55 ID:QT6mTKUK.net

方や身分や職歴を明かし、方や田舎の権兵衞さん
言葉に説得力がないし見苦しいね

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 13:06:54.00 ID:LvfHFfkn.net

ほんとに現在進行形でアーティストやってたり関わってる人が職歴明かせるわけないだろ

問題はそこじゃなくて、ピアノの音にすら無頓着なのをあたかも当然だみたいにいうのが許せないわけ
アーティストは人生を切り刻んで本気で音を作ってるのに糞耳エンジニアのせいでテッキットォーな音で録音されてくんだぞ
お前ら聴くやつもそんなんでいいのかよ？

もう言うことね〜わ、そうなんだったら。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 13:38:53.03 ID:4qEM4s7l.net

朝鮮人みたいにファビョんなよ気持ち悪いな

ピアノの音にすらってちゃんと「メロコア全盛期で皆そういうバンド組んでた奴等ばっかでピアノには縁遠かったの」って弁明してるだろうが
相手の立場も少しは尊重しろや、何が許せないだよ、謝罪ばっか要求してんじゃねーよ。
＞アーティストは人生を切り刻んで本気で音を作ってるのに
そういうアーは一握りだし、音に拘るアーなら、自分専用のマイクを指定したり、お抱えのレコーディングエンジニアがいたりする。
機材にうるさい山達も、プロデューサーもひっくるめてオーディオマニアのコブクロも、録音は大して良くなかったりする。
五本の指に入るくらい録音も演奏もうまくいったと本人がいうクリスマス・イブも低音がスカッてて、音場がキモイ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 15:17:38.19 ID:lOjghrBh.net

>>243
擁護ありがとう。件の者だが、ピアノはあくまで興味が有る者と無い者の２者の観点について
自身の経験を元に例えただけだという事を、例のアーティストは文章として読めなかったみたいだね

どうも現在の音圧至上主義から来るエンジニアの葛藤を言わない辺り、
相手の立場や環境を考えられない【アーティスト様】な気がしてなら無い。売れないのをエンジニアのせいにしているのでは？
売れないのは独り善がりのさもしい心のアーティストだからだと言うのに

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 22:43:35.09 ID:tl959JYE.net

プアな装置で聴いても受けるように施したソースが目立ってきている。
そういうソースを本格派の装置で聴くとDレンジは狭いは、歪はあるは
で醜いものとなっていることに、制作側では気づかないようだ。
今や、そういうことの責任者自体、ピュアなオーディオを知らない世代
の連中だから仕方がないことだが、それでいいのだろうか。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 23:12:11.39 ID:Np0811RX.net

プアな装置で再生されるべく作られた音楽をわざわざ何百万もかけたオーディオで鳴らす事がおかしい。

もっとマシなの聞け

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 23:15:32.24 ID:9kuyBSX3.net

本末転倒

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 23:28:59.23 ID:Np0811RX.net

商業音楽は時代の音も含めて商業音楽なんですよ。そこが面白いじゃない。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 23:32:53.84 ID:t00wqS/T.net

良い音は解像度が高くローエンドからハイエンドまで伸びててウンタラカンタラで
でもモッサリした萎えるような音で聞いてる

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 01:07:29.71 ID:M4XdDoQR.net

ピュア用にワイドレンジに頼った設定したら大多数のプアオーディオじゃ別の音楽に聴こえるんだよ
バランスが全く変わってくる、音楽の意味も変わる
それじゃ商品としてまずいだろ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 01:43:53.34 ID:YmhuDQQ8.net

わかるなぁ　そのジレンマ
だから80年以前の音楽か00年以降の音楽ばっか聞いちゃうw

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 05:01:11.43 ID:OB0ag9ze.net

>>243
山下達郎 クリスマスイブならYoutubeできいてもちゃんとローエンド出てる
聴こえないならお前の耳とシステムが悪い

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 09:16:09.94 ID:YmhuDQQ8.net

お前のシステムのローエンドって70Hz以上なんだw　ピュアにしてはえらく高いねw　それより下は-11dB/octだぜ？
ちな　SongsのDown Townの方が録音が良くて、ローも10Hz伸びてる
40Hz以上の話なんでスペクトルかけなくても、どっちがまともか、”ヘッドフォンでも”聴いてすぐわかると思うんだがなー

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 12:10:24.33 ID:AV+eRhEG.net

10hzは鳴ってたらだめだろ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 15:19:00.24 ID:OB0ag9ze.net

ローエンドは30〜40Hzだろ
クリスマスイブ、ちゃんと鳴ってる

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 15:34:13.89 ID:OB0ag9ze.net

逆にSugar babeのDown TownはLowけずってあるね
ハイも伸びてないから全体的にレンジが狭くて耳に痛い

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 16:56:22.92 ID:42Ld0Wo/.net

たっつぁんのはどれもこれもアナログ臭過ぎて音は悪いと思う
その音の悪さがいいんだろうけどたまに音が団子ではっきりしなすぎてストレスなときあるわ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:12:39.16 ID:b7Mj/73V.net

達郎のレコードはV15Type3＋3009s2impでドンピシャの音作りだよ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:36:06.78 ID:YmhuDQQ8.net

Opusより
http://i.imgur.com/QW7HPuJ.png

>>257　こういうフツーの意見をフツーに書ける人が意外と少ない
ブロガーみてても山達絶賛してたりして？？？？ってなる
一体どういう音で聴いてるのかと

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 21:11:48.97 ID:42Ld0Wo/.net

やっぱクリスマスイブも30出てるじゃん
後半のキックのとこでやったらもっとちゃんと出るんじゃねえの？
そしてダウンタウンはハイ落としてあるしな
俺は今回も正しかったわけだ

てか、アーティストサイドにいる俺の耳とただのオーヲタを比べてもしょうがないよだって耳聞こえない人多いもん
糞耳エンジニアも含むけどね

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 07:38:39.09 ID:kB0eIMWG.net

>>260
きめぇよ。さっさと半島に帰れよ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 15:20:47.54 ID:pOxpaR6p.net

ピアノの種類も気にできず
ローエンドもハイエンドも聴こえない糞耳は
エンジニアをなのるべきではない

ましてやファビョって「ファビョんな。」「半島に帰れ。」なんて
先に言ったもん勝ち、先に攻撃したもん勝ちの最低最悪なその性格、
まさに朝鮮人そのものですな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 15:35:12.55 ID:kB0eIMWG.net

鏡見て書いてんのか。納得

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 18:17:30.16 ID:kB0eIMWG.net

なんてゆーかさ、アーティストがどうのこうの言ってるけどお前が偉い訳じゃないだろ？
所詮は隙間産業に身を置く身で、たまたまアーティストサイドなだけでお前が命削ってる訳じゃないだろ？別に偉くないから。

仮にお前が偉いなら憎いエンジニアにご自慢の良耳で意見するだけの話
それが出来ないならお前がMIXすれば良いじゃん

ミキサーだって制作側の意向も組まなくちゃいけない場面位あるだろうに
マリオネットに等しい弱者に吠える前に制作に口出ししろよ

それが出来ないからこんな所で能書き垂れ流してんだろ？

ピアノがどうのこうの言うがお前は和楽器の違いや種類、イングリッシュホルンなどの管楽器の同音階をキッパリ聞き分け出来るのかよ？
ピアノの違いが余裕なら出来て当然だよな。良耳だもんな

世の中はピアノだけじゃないんだよ。蛙ちゃん

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:36:30.93 ID:6ZIrNTb0.net

煽り耐性ゼロ！

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 20:07:53.05 ID:kB0eIMWG.net

耳に自信があるだけの20代にゃ難しい日本語で回答出来なかったのね
職種はアーチスト()のマネージャー、調律師、現地機材の楽器屋、ローディ辺りか？

ピアノの聞き分けは出来ても他は無理か。散々罵詈雑言吐いたくせに
自分が同じ立場になったら何も言えないとか滑稽だね

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 21:13:33.15 ID:3JP1JtPj.net

スルースキルゼロ！！

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 07:35:04.87 ID:qzT3x7DI.net

まぁこれで判ったな。アーチスト()は
・自分に権力が無いから弱者にしか吠えられない
・耳しか自信が無いが活かせられない
・少しでも分が悪くなるとすぐ逃げる

情けないねぇ。正にスネ夫ｗこれからも論破してやるからなｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 16:38:51.75 ID:XImY9S1H.net

論破になってないような、、、

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 17:11:51.01 ID:qzT3x7DI.net

こまけぇこたぁ(ry
良いんだよ。相手がこちらの問い掛けに応えられないんだから

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 23:29:29.34 ID:dkEzo4iM.net

気持ち悪いキチガイが粘着してるな
ライブで活躍したエンジニアとか自称してるけど週末に居座ってるところをみると無職なんだろな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:07:40.64 ID:Q1Nmhv6W.net

世の中はＰＡ会社だけじゃないのよ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:24:48.51 ID:OqC4u1+X.net

PAだかパーだか知らんが基地外うざすぎ。もうずっとだまってろよ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:29:31.08 ID:IeB+KQCe.net

気に食わないならあぼーんすりゃ良いだけの話。出来なきゃ読まなければ良い話

俺は自分の事を棚にあげてエンジニアに喧嘩売ったニワカが消えれば消えるよ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 12:33:16.82 ID:806+jmDu.net

好きな音でもいいんだけど、ビギナーのうちはなかなかいい音出せない。
それなのに「こんなもんだろう」と思ってしまうと、すぐ離れてしまう。
もっと先があるのに。それがもったいないと思うんだ。
生演奏がっつり聴いて参考にして欲しい。同じにはならないけど近づける
プロセスこそが醍醐味。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:51:42.40 ID:q7FzE0Qk.net

＊ただし糞耳エンジニアが関わってない音源に限る。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 00:04:06.29 ID:rWh1U29j.net

＊ただし素人アーティストサイドが関わってない音源に限る。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 22:09:30.49 ID:4C8uajA+.net

>>1
君が正しいんだと思う。
雑誌や評論家のバイアスが掛かって評価する人が多いのと音楽が
そんなに好きじゃないのにオーディオやってる人が多いからだと思うね。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 15:50:04.10 ID:JWrpEJ/y.net

>1

間違ってはいないと思うけど、人それぞれに良い音があるわけだから、
他人の評価を否定してはいけないな。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 21:45:17.94 ID:3NRoXX9x.net

そうだね、各々拘りを持って突き詰めれば良い。それを他人に押し付けなければ良い。
千差万別、十人十色感性や好みも違うのだから、誰かが良い音の定義をしようが関係無い
定義したがる人は共感者にだけ発してれば良い。全部が全部右に習えなんてならないよ

宗教と一緒だね、個人でする分には構わないがそれを押し付けるのは余計なお節介だよね

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 00:36:23.17 ID:Eu8eHxOb.net

うーん、


でも

客観的に判断できる部分もあるよね

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 14:04:44.85 ID:0bCwojcJ.net

それはこのスレの観点が１人称なのかどうかで変わるね
１人称なら他人がどう言おうが関係無くなる

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 14:23:28.39 ID:AxitdkjJ.net

それでも、聴いてる音楽がどんな音で再生されたがっているか、という命題は残るのである。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 17:05:27.48 ID:0bCwojcJ.net

それは現実的に解決出来ない問題だし、問う必要は無いだろ。クラシックなんて作曲者の意図の確認のしようが無い。

名曲がハイエンドスピーカーで再生されたがっている訳じゃないよ。リスナーが再生したいだけ。吐き違えてるしエゴに過ぎない

285 ：音爺：2013/10/10(木) 21:24:31.63 ID:/Jjw7mA9.net

>>283

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 21:54:04.62 ID:B4JniKrk.net

答えが出たようだ
良い音＝「どんな音で再生されたがっているか」という聴き手の思い込み

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 22:56:05.57 ID:NhMI2IQz.net

ハイエンドとは良い音が出せる機器であって、ただべらぼうに高い機器を
指してはいない前提で。
ハイエンドで聴く音楽は、そうでない装置で聴く音楽より感動がある。
好きか嫌いかは、また別の問題だが、そういう音を嫌いという人は、少ない
だろう。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 23:51:30.61 ID:/eyRPAbS.net

良い音とは好きな音で構わない。しかし、「もっと良い音があるのではないか？」という探究をやめてはいけない。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 00:55:39.89 ID:fp3LbV3P.net

僕はありえないくらい歪んだ音が好きです！
悪い音こそいい音です！

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 06:53:54.82 ID:ckV7CaRc.net

どうも
ピュア板住人の7割くらいの人間が、

フラッターエコーとブーミングまみれの音を聴いてるっぽいんだよな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 10:55:47.77 ID:SKak3qN4.net

>>290
8割以上居そうなブックシェルフ民が、そんな本格的な低音を聴いてるとは思えないw

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 19:55:21.47 ID:ezILAjNk.net

２０畳以下の部屋で何を置こうが、本格的な低音を聴いているとは思えない。
普通の家じゃ、無理。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:51:02.93 ID:XN9Y8U6R.net

そうですね、あの高い天井と広い空間は必要ですね。
70mm映画がフルサイズで上映出来る程の空間が必要ですね。
スピーカーも幾ら頑張っても家庭用では無理と言う物ですよ、
業務用のスピーカーアンプその他一式必要ですよ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 22:10:59.02 ID:VeESDZxA.net

良い音を好きな音にしている人は、問題はないが、悪い音を好きな音と感じている
人は、少し音というものを勉強なさった方がよい。綺麗な字といっしょです。

295 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 22:45:28.68 ID:SuayjXvk.net

最後が違うだろ
惜しいところでバカ露呈

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 22:12:50.57 ID:R4VynbVH.net

いい音が好きな音ではなかった場合にどう考える？
好きな音が、いい音であって欲しいと考えるのが自然。
いい音というのは、客観的に決められるものである。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 22:51:08.18 ID:HJlCKz+z.net

>>10がわりと答えだろ。
お前ら糞耳オーヲタゴキブリどもの変な小細工なんか不要すぎるんだよ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:19:02.52 ID:OZNtt726.net

それは少し違うよ。
自分の声を録音して聞いたら違和感があるだろ？
ピアノやバイオリンの奏者なんかは直接音は解るが聴衆に届いてる自分の演奏している間接音は解らんだろうに

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 07:53:50.42 ID:s80iL2HA.net

5回もレコーディングしたら自分の声にも慣れるしどんな音で周りに飛んでるかわかる
それに楽器だったら歌ほど頭蓋骨の影響受けねーから
プロを素人の物差しで語られても困りすぎる

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 11:41:40.67 ID:t+WIXyPn.net

すまんね、どうもヤマハとかのヒステリックで右脳派なピアノ講師のイメージが強すぎた

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 03:29:44.05 ID:iLakTfXy.net

そだね。自分の演奏の録音は、中級程度のときに集中的にやれば、
だいたいのギャップが分かるから、予測がつくようになる。
プロには、もはや不要だ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 12:54:59.84 ID:gHIuNl/9.net

予測はついても音自体は全く違うわけで

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 19:30:55.66 ID:iLakTfXy.net

えっ？何言ってんの？どう演奏すればどう聴こえるか予測がつけば演奏に不自由はないでしょ？
それ以上何が必要だって言うの？
もちろん初めての会場ではステリハで調整するけどね。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:45:50.00 ID:gHIuNl/9.net

このスレはどう演奏するかのスレなのか？
聴き手が聞いてるのは演奏者のそれと違う音だって事
それ以上でも以下でもない

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:30:38.69 ID:9yG8L8mv.net

だからオメーが馬鹿なんだろカス

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 00:31:44.56 ID:up2ui/tS.net

>>299
バイオリンは骨伝導大きいだろ

307 ：名無しの笛の踊り：2013/10/21(月) 08:06:26.37 ID:5vhQiRRh.net

そうだな
ピアノソロなんかも口で言うほど簡単じゃない
ヴァイオリンなんか傍で鳴っているのと客席とでは音が違う

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 11:25:42.04 ID:4idtmBG3.net

バイオリンは妊娠している時は胎児の大ききさ（月数）に依って響きが違うってよ。
有名女性バイオリニストが言っていたよ。

309 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 11:26:36.99 ID:sGNvyaUJ.net

>>303
お前何のプロ？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 20:36:59.96 ID:Ro0jvLEr.net

>>303
嫌味じゃなく、実際空席時に確認してどこまで分かるもんなの？

温度、湿度、客入り数にや季節毎の服装による吸音率の変化、舞台側客席側の空調の有無による空気の流れ、
本番灯りによる舞台側の温度上昇の影響などなど舞台ってのは変化する要因は沢山あるんだが

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:42:03.20 ID:XJost7yi.net

「私はこんな音出してません！」
てアーティストに首きられた糞耳エンジニアが装いも新たに荒し始めてるんだろ。

あ〜あ、糞耳エンジニアたちって糞耳なだけじゃなく性格も腐ってんだもん
ほーんとイヤんなっちゃう
ピアノの種類もわからないなんて
昨日にでも死んどきゃよかったのに

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:45:42.43 ID:XJost7yi.net

以下のレスにてこのスレのFA。
↓
61 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/07/13(金) 06:20:08.63 ID: CgXE+u6C
（いい音＝）原音＝ソースの情報
で、僕はいいと思う。
たとえアーティストの意図しない録音であっても最終的には意図しないままこの世に出てしまったという事実が重要だ。
そしてその音源を完璧に再生し変換しなければならない。
それがピュアオーディオだと思うのだが。

313 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:10:42.76 ID:lbb8T91S.net

元の音源とやらを聞いてから書けや、ボケ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:29:05.08 ID:XJost7yi.net

>>313
元の音源を作ってるんだが。

315 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:47:02.77 ID:EiOH8h5c.net

アーティストの意図に沿わない音源を世に出さないでいただきたい。
迷惑です。

316 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:51:57.77 ID:eV817CE9.net

バカな突っ込みしてないで、それなりの音源を作っている人なら
家でどんな機材を使っているのか、とか部屋をどうしているのか、とか
有益な情報をもらおうよ。

↓↓↓宜しくお願いしますm(_ _)m↓↓↓

317 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:54:38.74 ID:4Z39d+FH.net

てか、>>311＝>>303じゃねーの？
>>311の下3行なんて支離滅裂でしょ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:31:44.19 ID:d6pXLpAU.net

永遠にスレ違いだな
音源に入ってるソースは音じゃあない単なる情報
それを元にどう音にするかがオーディオだろ
完璧に再生っていうけどどうやってそれを確かめるんだ？
スタジオで鳴ってた音は音源とイコールじゃあないし（変換が介在している）
そもそもスタジオモニターは奏者の楽器と同じで鑑賞を想定したものではない

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:39:53.42 ID:tULgsPcU.net

>311=>303だろ、プロのフリして答えられず勝手にふぁびょる辺りいつも通りだなｗ
コイツはただのピアノ好きなオタクちゃんだから見てて面白いなｗ
ホールで演奏した事無いから答えられないんだろ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 09:39:11.36 ID:26cB4UOB.net

都合の悪いレスはみ〜んな1人の基地外のせい。
基地外の人格たたいて自己防御。
反論できない自分を認めたくないから「お前はまともに反論できないで逃げてばっかだな」と先手打つ

↑
糞耳エンジニアならではの愚行

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 09:52:15.76 ID:JROGCgf8.net

くやしいのう


まず>>316に答え、>>318に反論せよ
ファビョるのはそれから

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 10:07:10.49 ID:bRUE3MzL.net

宇宙のリズムと一体になれば生活が上手くいく！
　唱題すれば病気も治る！
　　君の不幸は宿業によるもの！
　　　家族からの反対は三障四魔と言って当然のこと！
　　　　　　＿＿＿＿....　　　　　　
　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_　　　　
　　　／::ヾ　　　　　　~~~　 ＼　　
　　　|.::::::|　　　　　　　　　　　 |　　　
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|　　
　　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> |　　
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/|　　
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ　　
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|　
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　　
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／　　
　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 11:34:11.12 ID:wNggSKxA.net

>>320
いやいやいやｗｗｗ反論してやるから早く皆さんのレスに答えなさいよｗｗｗ
お前がいつｗｗｗ答えた？ｗｗｗ

１人がお前に質問してる訳じゃないよ？日本語、語彙、語間などなど読めてる？分かる？

>都合の悪いレスはみ〜んな1人の基地外のせい。←自分だねｗ

>反論できない自分を認めたくないから「お前はまともに反論できないで逃げてばっかだな」と先手打つ←逃げてるのは自分だねｗ

ピアノ好きなオタクちゃんならではだねｗ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 11:46:45.43 ID:wNggSKxA.net

>>320
自分の事を良く理解してるのは分かったから早く皆の質問に答えろよ。
何のプロなんだよ？ホールでやった事あんのかよ？
答えらんねーなら二度と来んなド素人が

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 06:45:59.45 ID:cIxd9hRp.net

ここまで必死なID変えの自演、
久々に見た
みんな呆れてますよ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 07:43:11.46 ID:LxZPX7OE.net

同一人物だと思ってるのか。気持ち悪いな

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 22:09:06.15 ID:ELu1A5+R.net

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 22:47:50.47 ID:s73C0oAY.net

男はだまって「尺八と三味線」聴いてろ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 10:17:12.76 ID:b68gToUE.net

サンポーニャとケーナ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 14:39:02.50 ID:dMHgvzn1.net

子供の頃に聴いた音は覚えていてそれが基準となること多し。
テレビやラジオの音が標準となる事があるね、注意しないと。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 23:32:31.17 ID:qjcGSXxl.net

>>1
最初は客観的ないい音を追求して、ある一定の目処が立ったら、
個人的な好みを追求するといいんじゃないかな。
最初から個人の好みを追求すると、どうもトンチンカンな音になりやすい。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 00:51:09.41 ID:NfQ7IJ2T.net

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　　　　　　　　　　　|_＿_／/　＼＿＿_/　　ノ　　　6） | 　　　　　　333ゲットですって？ 　　
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　　　　　　　　　　　＼ |　んつ　　〉　　　|　　　　　|　　|　　　まぁ･･･
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　　　　　　　　　　　　　　　　　柳沢先生

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 00:52:40.70 ID:CJMmFK21.net

>>1
だからそれでいいっつってんだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 20:06:22.04 ID:srVtUY1w.net

好きな音でいいと思う。
私は柳沢先生の好きなソナスが嫌いで、先生の嫌うウィルソンが好きです。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 17:47:11.35 ID:gbXyRcwA.net

>>334
評論家の音の好き嫌いは
お金次第ですから

ある日突然嫌いだったはずの何故か音が好きになってる
なんてのはオーディオ評論の世界では日常茶飯事www

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 06:44:30.19 ID:NFeRfHjr.net

中洲航空配布物ビラばらまき祭りずさんkanri保障連呼中集koji労働基準法書記車長給食費借金保証はわいラーメン

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横浜駐車近代らーめん

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 18:13:18.59 ID:Ix0+UjPL.net

いい女とは好きな女と言われても、
じゃあどんな女が好きなんだ？と聞かれるだけだ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 04:09:07.09 ID:KsjQGjwzB

フラットしか聴かない笹ちゃんおねむりー
http://megalodon.jp/2014-1018-0343-43/bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18063046/

339 ： 【鶏】 ：2015/01/01(木) 15:21:27.66 ID:0x9Wwc0f.net

あげ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 23:36:01.72 ID:g+7TiprJ.net

超新星爆発ウーハー　ブラックホールのスコーカーにパルサーのツイーター
部屋の広さは1000光年
大体聞いた瞬間に死ぬ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 11:33:17.95 ID:sbKn4juK.net

好きな音にするためにアクセを追加していくんだろ。
好きな音から好きに違いないと思い込む音に変わっていくけどな。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 22:07:37.79 ID:9PwLE+p6.net

オーディオなんて高い製品になるほど個性を出してくる。
みんな好きな音のするものを合わせて行くのかオーディオの楽しみ
本物に近い音なんで無個性の金太郎飴

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 23:09:55.76 ID:r/olkxY+.net

良い音とは上手に壊した音である

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 09:28:09.86 ID:toXJBain.net

age

345 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2015/05/29(金) 07:56:10.40 ID:LxjdzE+q.net

大型船のディーゼルエンジンの音
スバル360のエンジンスタート
スバル360で高速道路を走る時のエンジン音
キハ40のエンジン音

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 23:20:57.07 ID:Aga3tZQ8.net

http://jump.2ch.net/?9313.teacup.com/otona2/bbs/?page=2&&TEACUPRBBS=990cd8b43af662515f18b958e9e5cb0b
オヤイデは、ここ1〜2年くらいで疑問でしかない値段設定が多かったですからね。
これなんか良い例です↓
http://jump.2ch.net/?oyaide.com/catalog/products/p-3974.html
実は、このセンダスト合金粉末製のノイズ吸収シートですが、全く同じサイズ、同じスペックの物（非オヤイデ・ブランド）が
千石電商で半額近くで販売されていました。
現在の千石電商では、そのラインナップは廃止。代わりにオヤイデの製品が販売されていますが、オヤイデは直販にもかかわらず、
価格が400円も高いというところだけ見ても、その会社の意向が見事に現れているかと思いますね。
http://jump.2ch.net/?www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-4G43

参考：電磁波吸収材　MWA-030 L　オヤイデ直販価格　￥6480（税込）
オヤイデ電気ノイズキャンセリング電磁波吸収材　ＭＷＡ−０３０Ｌ　千石電商価格　\6080
千石のセンダスト合金粉末製ノイズ吸収シートは、オヤイデから圧力が掛かったか、千石がオヤイデ製を売った方が儲けになると
判断したかは不明ですが、所詮オーディオ用と謳っているものはこんなもんで、全てボッタクリの世界ですよ。
何時からオヤイデはアキバで幅を利かせるようになってしまったのでしょうかね。
他の小売りがかわいそうです。この言葉に現代のオーディオ界の闇を全て物語っています。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 13:34:12.56 ID:iNkCGrAD.net

いい音＝好みの音

ではある

でも、いい音と認められるが、好みの音ではないこともある
綺麗過ぎるとか

いい音とは何か？　結論は中々出ない

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 14:31:51.62 ID:WQYTul0w.net

リアルな音が出るようになれば分かる
リアルな音以外は糞だってことが

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 14:41:15.03 ID:ES0g2cWR.net

リアルな音って何ですかね
そもそも聴き手が認識している「リアルさ」にばらつきがあれば結局一意に決まらない

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 15:25:12.12 ID:Zc8bjPSZ.net

自分で録音する、録音現場に立ち会う。そのソースを再生してニュアンスが近いものがリアルだよ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 23:38:50.43 ID:6gdI98tI.net

良い音とは言えないが大好きな音というのもある
ソウルトーンとも言える

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 18:48:55.53 ID:5Gkt8YH2.net

やはりある程度、普遍的な音を出す必要があると思う。
最低でも100以上のアルバムがまともにかかる音。
そのラインを越えたら、そのラインが崩れないように維持しつつ、
個性を付け加えるのもありじゃないでしょうか。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 22:52:38.64 ID:btB2EdAH.net

オヤイデ創業５０年の歴史に泥を塗った前代未聞のヤクザ行為

金属磨きポリマールを切り刻んで接点クリーナーと偽り販売し全国の接点を破壊する
102SSCの実材料C1011をが安売りしていた塩田電線にC1011ケーブル販売を中止させる
塩田電線を恫喝してC1011ケーブル販売を企画したオヤイデ元社員を解雇させる
音元出版を恫喝しC1011の詐欺行為を指摘した女性ライターをイベント降板させ連載を中止させる
女性ライターの身柄拘束しイベントでは違法ビデオ撮影監視と野次妨害をする
アコリバの製造元工場や海外代理店を恫喝しアコリバの製造を中止と販売停止を要求する
音元出版を恫喝しアコリバを音元出版各雑誌やファイルWEBから完全に排除させる
女性ライターやアコリバの家族の名前まで持ち出し下品且つ卑劣な誹謗中傷を繰り返す

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/08(金) 18:06:14.34 ID:OYWY+Ij/.net

>>352
いいこと言った！！

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/08(金) 19:22:51.18 ID:9cuCsN05.net

>>352
ラジカセですねわかります

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 07:01:10.24 ID:niFb/Npi.net

>>352
そんなもん
今時30万円のシステムだって出るよ
要は部屋とある程度の音量が出せる環境

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/12(金) 09:30:47.94 ID:UdE6NcsO.net

アニソンやロックなどのポピュラーや
ジャズやクラシックなどのアコースティック音楽を聴く音は

いい音　＝　楽しい音、好きな音

だが、しかし

「和太鼓」を聴く音だけは

いい音　＝　高性能

高耐入力の高性能スピーカーユニット
強大なパワーのパワーアンプ
情報量の多いCDプレーヤー
音質は、どうでもよい

以上、俺の結論

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 07:42:28.19 ID:1+qgP0cj.net

>>1

その通り

自分がいい音だと思った音がいい音。
他人の評価や値段ではない。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/24(木) 21:56:27.11 ID:u6braw+1.net

ただ、多くの人が同じような顔を美人だと思い、
同じような音をいい音だと思うのだよ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 01:31:11.50 ID:vyw3t09b.net

>>1
まず科学的なところが最優先だわ。
それは周波数特性。
これがキッチリ整って出ていれば、あとは全部好みでいいよ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 02:01:35.68 ID:SO/B9SA/.net

>>359

んなこたない

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 10:50:23.91 ID:Ug/0py1A.net

野暮なことを聞くけど、オーディオ好きがよく使う表現で
「元気な音」「温かい音」「聴き疲れする音」みたいなのがあるけど、
もしケーブル、アンプ、プレーヤー、スピーカー、小物、何から何まで
元気な音と呼ばれる機器だけで揃えたら、どんだけ元気になるのだろう？
温かい音で揃えたらどんだけ温かくなるのか
聴き疲れで揃えたらどんだけ疲れるのか
実験してみてほしい。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/23(土) 12:05:00.78 ID:DUgtpTgc.net

初めてこのスレにお邪魔した。好きな音なら、いい音に感じるんだろうけど、
韓国が北朝鮮に向けたスピーカーをいい音と言っている人がいたら、それは
違うぞ！！

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/23(土) 12:46:53.75 ID:MQaw85Ch.net

北朝鮮に向けたスピーカーとロックのスピーカーは同類

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/24(日) 02:53:54.19 ID:SyXEUJsy.net

本当に良い音というのは、機器の存在を全く感じさせない、ただの音じゃないの
かな。子供の頃６半と手づくり安管アンプでＦＭのオーケストラ録音を聞いた時
にそれを感じたね（たった一度の経験だが）今はそこそこの装置で十分に良い
音だと満足しているが、その音を思い出すと全然違う。何か何重にも幕がかか
った音だ。ならば、その音を追及したいかというとそんなことはない。あれこそ
良い音だろうが不可能という思いもあるが、それこそただの音で面白くもおかしくも
ないから

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/25(月) 17:19:58.61 ID:lteSesay.net

好きな音＝いい音、ということで、メーカーのデフォルト品をどんどん好きな音
に改造して売っている店が関西にある。しかし、客はその音を「いい音」とは
ちっとも思っていない悲惨な状況もある。個人レベルで楽しむのならおＫだが。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 02:12:21.92 ID:8+c4puPA.net

>>1
オーディオとは「科学」と「芸術」の融合であるから、好き勝手やってはいけないのである。
あくまで「科学」に則って「芸術」を突き詰めるのが大事なのである。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 17:27:30.29 ID:K6fYaKjo.net

嫌いな音をいい音だと感じる人はいないと思うよ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/17(金) 13:30:23.34 ID:sZSxBMxT.net

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370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 00:03:19.97 ID:p79x5UzN.net

ボリューム上げた時の鳴り方が一般的でDAC64は違うというのは分かってる
あの高域はねぇ電線を曲げまくった時に金属疲労で本当に質の良い高域が失われて行くのだけれどあれに近い
柔らかいケーブルを振りまくるだけでも金属疲労が起きるので振りまくったケーブルと元のケーブル試してみたらいいかも

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 00:13:14.87 ID:p79x5UzN.net

こっちじゃなかった

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 15:34:25.11 ID:tDtCiaZs.net

良い音の条件ってある程度を満たしていれば良い
あとはキャラクターだろう

グルメと同じでその時によって食べたいものも目移りする
麺フリークであるおれは蕎麦屋とラーメン屋のお気に入りが何軒もあるが
何度も通ってしまう味が結局のところ一番のお気に入りということ

ただし大金を払うことと所有するとなると、そう気侭に取っ換え引っ換えもできぬ
そういう制約があるからツイ自分の所有物が究極なのだと虚勢を張ってみたくもなる
しょせんそんなものは歪められた理屈　考え方としてはスレタイ通りが本当だということになるな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/07(水) 09:45:13.11 ID:7iU6pO/V.net

あげ