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DALI 【Magic Moments! 19】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/08(木) 05:52:58.45 ID:u8PavL2p.net
- デンマークのスピーカーブランド、DALIのスレです。
■DALIホームページ
http://www.dali.dk/
■販社デノンのDALIサイト
http://dm-importaudio.jp/dali/
前スレ
DALI 【Magic Moments! 17】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1369838054/
前々スレ
DALI 【Magic Moments! 16】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1344873167/
■新製品の情報
※エントリーブックシェルフ「ZENSOR 3」を１１月下旬に発売
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130821_611844.html
※３０周年記念スピーカーMENTOR MENUET SE
http://www.phileweb.com/news/audio/201305/15/13286.html
<PDFファイル：最上位EPCONシリーズと同じネットワーク、ターミナル部品を採用>
http://dm-importaudio.jp/vcms_lf/NEW_DALI_MENUET_SE_release.pdf
※DALI、新たなレファレンススピーカー“EPICONシリーズ”（EUPHONIAの後継）
http://www.phileweb.com/news/audio/201205/04/11978.html
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1382399996/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/08(木) 07:58:14.87 ID:cWTaxbBd.net
- いちおつ
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/08(木) 08:52:37.87 ID:kxwo4yeN.net
- ■輸入スピーカーの価格その１（参考：内外価格差→北ヨーロッパの中心市場イギリスにおける値段）
DALI MentorMenuet＝900英ﾎﾟﾝﾄﾞ(デンマーク国内では700ポンド相当)
PMC DB1i.. ＝985英ﾎﾟﾝﾄﾞ
B&W CM5 ＝780英ﾎﾟﾝﾄﾞ
Monitor Audio RX2..＝500英ﾎﾟﾝﾄﾞ前後
http://www.whathifi.com/review/dali-mentor-menuet
http://www.whathifi.com/review/pmc-db1i
http://www.whathifi.com/review/b%2526w-cm5
http://www.royjowetthomecinema.co.uk/monitor-audio-rx2-bookshelf-speakers.html
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/08(木) 10:13:05.45 ID:brrJQCDA.net
- >>1
乙
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/08(木) 11:50:10.80 ID:yhISxzCN.net
- ここがあのダリラリラッパーのハウスね！！
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/09(金) 08:04:19.78 ID:ymZMdgNV.net
- MMSEっていつまで売るの？
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/09(金) 17:00:59.03 ID:Bw1lem94.net
- 夏頃まで
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/09(金) 18:01:09.21 ID:Ed/WRfF7.net
- 横浜近辺でIKON1 MK2試聴出来る所ないかな…
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/09(金) 22:52:37.27 ID:HC+/nGQK.net
- >>8
横浜詳しくないけど、ヨドバシとかないの？
町田のヨドバシなら先週視聴したけど。
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/10(土) 12:49:47.89 ID:sdfLR6Wo.net
- 横浜ヨドのほうが町田より多いと思うよ
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/10(土) 12:50:18.72 ID:YzQdPx51.net
- FAZON F5が気になるけど視聴する機会がなぁ･･･。
オクでしょっちゅうB品が半額くらいで出てるから
音さえ良けりゃすぐにでも欲しいわ。
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/10(土) 20:33:08.75 ID:VNLDcXj1.net
- FAZON F5は、聴いてから買ったほうがいいよ あれは評価は分かれる
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/10(土) 22:52:08.38 ID:6+9PUhu+.net
- M/Mの音が、300時間鳴らし時間を経ても、高音が伸びずふにゃふにゃと
柔らかすぎて不自然な音、と思い中身を見るとオドロキ！
TWのハイパスコンデンサーに「べニックの無極性電解コンデンサー」
が使われていた。メーカーが意図的に使ったのだろうけど。
普通は、ポリプロピレンコンデンサーが使われているのに呆れる。
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/11(日) 17:00:10.68 ID:IOzhKF2i.net
- >>13
それだけ柔らかすぎる音なら何故買ったんだ？
頭膿んでいるのか
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/11(日) 20:15:53.71 ID:GacGEiSa.net
- 14
どうせ買ってないから適当なこと言ってるんだろ
うちの感じだと真空管アンプ＋Heliconと比べるならMMのほうが音がとんがってる
MMの音を厚く実体感ある柔らかい音にするにはむしろアンプに金が掛かるんだが
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 00:21:58.07 ID:CGsUxoeU.net
- MM位と悪いと思うなら
SE買えばいい、ソ連SCRコンデンサー高音が伸びて金管楽器の余韻も綺麗だよ！
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 00:26:29.45 ID:CGsUxoeU.net
- >「べニックの無極性電解コンデンサー」
電解コンデンサーは、高音特性が良くないし、周囲の温度で電解液の性能に
変化が生じ、音質にも影響だ出るが音に実在感があるけど、高音の伸びは今一。
多少DALI色が薄まるけど、SEのベクトルが日本人をタゲットにしているから
高音と低音側にソ連のSCRでスッキリハッキリ調に調整してある。
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 00:58:41.41 ID:CGsUxoeU.net
- http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000063634/SortID=15228686/ImageID=1339991/
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 01:48:32.20 ID:kBDwbOM2.net
- 18
画像提供感謝するが、そこに写ってるコンデンサは低音側のハイカット用だよ
そこは安いコンデンサ使っていいところ
その基板の裏側に高音用（5.6uF）のがあるんだ
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 02:19:55.61 ID:ffxQDOoD.net
- >>19
＞ そこは安いコンデンサ使っていいところ
なんで？
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 02:54:47.54 ID:kBDwbOM2.net
- 20
ウーファに流さない高音信号をバイパスさせるところだから。
低音信号はそのコンデンサを経由しないので影響が少ない
あと、蛇足だけどLektorからMentorシリーズまでのソフトコーンツィータの
ハイパスコンデンサはどれもBENNICの無極性電解コンデンサだよ
リボンツィータにはBENNICのフィルムコンデンサを使ってる
MMのソフトコーンツィータが無極性電解コンデンサ使ってるからと言って一概に
悪いわけじゃないと思うよ
SCRのフィルムコンデンサを使うのはHelicon以上とMM SEだけ
ちなみにHeliconとEpiconも低音側のコンデンサはBENNICの無極性電解コンデンサなので
オールフィルムコンデンサのMM SEは無駄にいいもの使ってるw
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 03:03:12.14 ID:kBDwbOM2.net
- 無駄というのは悪い言い方だった
とても良い、に訂正
２ウェイなんでクロスオーバ周波数が高いから低音側のハイカットコンデンサにも
良いものを使いたかったのかな。MM SEは力入ってるかも
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 11:33:24.86 ID:DKAx4lKm.net
- ダリラリラッパー
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 19:18:57.59 ID:qReX9Ya3.net
- ＭＭSEのいまのうちに買うとかないといつなくなるかわからんぞ限定品だからな♪
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 22:25:40.91 ID:ffxQDOoD.net
- >>21
回答ありがとう。
回路図を書き起こした上でウーファーに直接流れないと言っているとして、
コンデンサの質はウーファーに流れる電流の安定性に直結するので
安くていいという理由がやはりわからない。
またローパスとハイパスは並列回路になっていると思うんだけど、
並列回路は片側の電流が不安定だと、もう一方の電流も不安定になるので
コンデンサ1つの品質が悪いと全体に影響すると考えるのが普通なので、
やはり安くていい理由になってないと思う。
その辺りどうなの？
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 07:28:17.02 ID:eUpGvVLJ.net
- どうでもいいわ
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 11:05:56.32 ID:huorHmsB.net
- ＭＭSE
よく考えてみるとあんなに小さなスピーカーなのに売価17万とはかなり高いよなと思うんだよな
でかさが全然違うkon5mk2とほぼ同じ価格なんだぜ
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 11:06:26.40 ID:huorHmsB.net
- ikon5mk2な
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 16:03:06.83 ID:FhGlcV6P.net
- MMにサブウハでお手軽高音質ｹﾞﾄ
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 17:54:35.39 ID:oONfMh/z.net
- IKON2 MK2とM/M SEとで購入検討してます
試聴をしに行ったらデノン＆マラのベストを着た販売員が
IKON2やM/M SEの悪いところばかりを指摘するから嫌気がさして帰ってきました
IKON2って買ってはいけない地雷なのですか？
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 18:44:52.56 ID:deTgJCY1.net
- >>30
なんか独特な音だよ 綺麗なんだけど
自分はまず買わない
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 19:03:32.91 ID:hFfVKlUF.net
- >>30
リボンツイーターのおかげか値段の割にはいい音出すと思うよ。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 19:32:26.65 ID:FhGlcV6P.net
- 聴いて好きなら買えばいいのよ
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 19:33:17.69 ID:dfwzxmJY.net
- デノンの販売員の人がDALIけなしちゃダメだろう、売ってる本人なんだから（笑
Ikon2とMMSEにかぎらず、同じくらいのサイズの小型SPは沢山あるのでいろいろ聞きくらべたら？
小型SPほど聞きくらべて違いが判って楽しいのはないよ
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 19:45:28.03 ID:Z8ZW0EAV.net
- >>30
デノンマラ販売員がけなすわけないやん、自分とこの商品やそぞ(笑)
おまえこ芝居すんな！
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 19:55:49.71 ID:Z8ZW0EAV.net
- >>30
地雷なスピーカーなんかないよ
それぞれスピーカーによって音が違う！から
聴いて好きなの買えばいいこと
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 19:57:12.15 ID:kvf6KhSB.net
- 俺もけなす店員あったぞ。ヘリコンけなしてフォーカル薦められた。
更にデノンのプレーヤーけなしてラックス薦められた。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 20:08:43.38 ID:deTgJCY1.net
- >>30は音楽なに聞くの？
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 20:27:35.70 ID:RYjzHVI0.net
- DENONの社員はおかしいのが多い
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 20:34:32.02 ID:LKUMt5WU.net
- http://www.geocities.jp/sound_sonata/mentor_m_seinfo.html
どこが、「SE」か？
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 22:59:18.52 ID:zPu2HR5B.net
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/13(火) 19:45:28.03 ID:Z8ZW0EAV
>>30
デノンマラ販売員がけなすわけないやん、自分とこの商品やそぞ
おまえこ芝居すんな！
こういう人って騙されても騙されてることにすら気づかないんだろうな
幸せな日々を送れているに違いない(笑)
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 01:38:24.44 ID:E/1PXjaT.net
- >>30
販売員なんかにつかまるな、販売員の意見なんかはあくまで参考程度にきくべし、とくにメーカー販売員なんかにつかまるとろくなことがないぞ
視聴して好きなの買えばいいことだ
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 01:46:24.59 ID:E/1PXjaT.net
- >>41
販売員なんかはイチミリも信じてないわ(笑)
外野がなにをいおうと自分が気に入ったのを買うだけそれが大事だど！
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 14:25:22.40 ID:9LFU+Z3g.net
- 2日経っても結局>>25へのレスはないんだな。
なんで下手な嘘ついてまでMMを擁護するのかねぇ？
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 14:49:26.90 ID:xjvpBD4u.net
- ドヤァ！
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 17:35:13.02 ID:D04BNnwQ.net
- >>44
外野からするとどうでもいいっすw
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 20:10:41.67 ID:3hWYsLlN.net
- メントールシリーズ終了。
MMのみ存続。「MENTOR」を省いた「DALI MENUET」というモデル名に変更らしい。
メントールの代わりにルビコンシリーズが展開される。
ルビコンはメントールと同じくらいの値段っぽい。
エピコンの弟分、廉価版のような感じ。
たぶんすぐ日本に入ってくる。
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 21:03:49.40 ID:rewTXgUR.net
- 37
正直な良い店員やないか
ダリやデノンの方が利益率高いのに
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 21:19:21.20 ID:d/o8wrw3.net
- >>30
ＭＭと比べてikon2は ハイブリッドツイーターモジュール搭載してるぶん高音は上に伸びるし吐息もしっかりきこえる音質、残響音や艶はまあまあ
ＭＭは吐息はあまりきこえないし高音もあまり伸びないが中音はそのぶん前々に聴こえるからボーカルメインに聞きたい人むけに思うし残響音や艶もかなりある、低音はりょうほうそれなりやね
そんな感じかなあ
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 21:27:30.53 ID:d/o8wrw3.net
- >>30
ＭＭSEだったね、ＭＭと違うのは
より解像度高いからはっきりくっきり聴こえる、だが艶や残響音は解像度が高いぶん少しだけ劣る感じに聴こえてしまう。ところかな
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 22:29:28.81 ID:7IQfBLfV.net
- >>30はどうしたかな。
実際聴いてみてもしも好みがikon寄りならikon5もありかと。
ikon2より低音出るのが強み。ikon2にスタンド使うなら
占有面積も変わらないし、ikon5は六畳あれば十分にコントロール出来る。
予算もMMSEと変わらないしね。
ただ机に置いて聴くつもりならこの話は忘れて。
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 21:49:53.62 ID:o+Vs9KkM.net
- >>44
ほかの人が興味なさそうだからレスしなかったんだけど、まぁいいや
まず、電解コンデンサ＝質が悪い、というのは高域の信号成分（数十kHz以上）に対してだけです
コンデンサメーカの周波数-インピーダンス特性を見て下さい。低域は綺麗な直線です
また、質を落とさずに数十～数百uFの容量を容易に安く作れます
一方、フィルムコンは質が良いと言われますが、こちらは容量の大きなものほど質が落ちます
なぜなら金属箔と絶縁フィルムを沢山巻いて容量を稼ぐだけなので、大きい容量ほど箔抵抗とL成分が
付くからです。フィルムコンで数十～数百uFクラスの高品質なものはツィータ単体より高いのです。
たしかEpiconは低域用に120uFのコンデンサを使ってますが、無極性電解コンデンサです
実際、ウーファから音が出る帯域（～数kHz）では電解コンデンサで音質的に十分なわけで
メーカがそれで音合わせしている以上、十分だと思いませんか？
でもネットワークの低域にもフィルムコンを使っているメーカも実際あります。JBLやATCです
電解コンデンサは20年持つかどうかです。フィルムコンはいくらでも持ちます
コンシューマ向けSPを作るDALIなどはSPのメンテナンスを本体ごと行うのが基本なので
ネットワークが傷んでいたらSPユニットと一緒にメンテする発想です。一方、スタジオ用SPは
SPユニットを定期的（10年くらい？）に交換するかわりにネットワークは替えません。
なのでネットワーク部品は音質ではなく耐久性を最優先するためフィルムコンを使うわけです
べつにMMを擁護するつもりは無いですが、手を抜いてもよいところは抜いて、コストを
うまく配分するのがよいんじゃないですかね
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 22:36:45.11 ID:e1QiZV6S.net
- M/Mの、Tｔ用べニック電解コンデンサー 5.6μを
ポリピロピレンフィルムに交換したら（１個350円）
高音のトライアングルの音が金属的な音になり
高音の透明感が増して音質向上しましたよ。
低コストで高音質化したので、SEは買いません。
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 02:05:31.88 ID:rBRO/oou.net
- >>52
>>44は俺じゃないけど、回答ありがとう。
でも、何の回答にもなってないし、電解コンデンサとフィルムコンデンサの
争いになっててよくわからない。
まず貴方が言っているコンデンサメーカの特性のURLを教えてください。
BENNICのサイトを見ましたが、インピーダンス特性を見つけられません。
次に>>21と>>52の「まず」ではじまる3行を読む限り
「ウーファーは高音部を出さないので低域特性の良い安いコンデンサでいい」
と理解したんですが、合ってますかね？
>>21ではハイパス側も電解コンデンサ＝安いと批判してるわけでもないので。
さて、ウーファー側の回路にも高音成分と低音成分が一緒に流れてくるわけで、
その中から低周波成分だけをウーファーに流す、と言うことですよね。
つまり高音成分はコンデンサ側に流れるようなものなので、数kHz以上に対する
インピーダンス特性も重要で、差が出てくるのは10kHz辺りから、それ以上の
周波数ですが、それでも安いのでいいんですか？。
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 02:44:47.92 ID:SQwV3mrR.net
- コスト抑えるために妥協は必要だよって話を理解出来ない池沼は黙った方がいいぞ
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 04:07:31.86 ID:ru+UhHNH.net
- 実際にペア200万クラスのスピーカでも場所によっては安いコンデンサが使われているなら
それでもいいってことじゃないの？ オレは販売員でもなんでもないが自分の耳を信じる派
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 04:54:35.58 ID:MHKUBfc2.net
- M/Mの、ハイパス用べニック電解コンデンサー 5.6μは 1個250円程度
DAITON ポリピロピレンフィルムは１個350円程度
100円しか変わらないね。
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 04:59:48.49 ID:MHKUBfc2.net
- スピーカーネットワーク用コンデンサはフィルムコンデンサが最適です。
超高級スピーカーシステムを除いてネットワーク用部品には開磁路珪素鋼板入りコイルと
電解コンデンサを用いるのが一般的です。
しかし電解コンデンサは周波数特性が悪く１ｋＨｚ以上ではコンデンサとしての働きは
あまり確実ではありません。
低温になると静電容量誤差と周波数特性のダブルパンチで信頼性は良くありません。
電解コンデンサの使用は低音用だけに留め中音以上はフィルムコンデンサの使用をお勧めします。
フィルムコンデンサは１００ｋＨｚ以上まで安定した特性が期待できます。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 05:07:48.38 ID:MHKUBfc2.net
- スピーカーの仕組みを知ろう(3) ネットワークについて
丁度M/Mと同じネットワーク回路が出ています（３KHZクロス）参考までに。
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/07/26.html
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 10:16:55.05 ID:ru+UhHNH.net
- どうせ取っ替えるならムンドルフとかにしようぜ
安物のMCAP 5.6uFで1個920円。MCAP SUPREMEで6000円。MCAP SUPREME-SILVER GOLD/OILで27000円。
一番高いのはB&W 800シリーズのツィータで使われてるヤツ
MM愛のある人には高いのがオススメ
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 10:19:11.77 ID:rBRO/oou.net
- >>55
>>52はコスト抑えるために妥協が必要とは言ってるんじゃなくて、
安いコンデンサを使っていいところだからコストを抑えられると言ってる。
俺が聞いてるのは、なんで安いコンデンサを使っていいところなのか。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 10:33:02.09 ID:ru+UhHNH.net
- MMのウーファ向けのムンドルフ フィルムコンデンサは
MCAP 10uFで1個1300円。MCAP SUPREMEで8200円。MCAP SUPREME-SILVER GOLD/OILで39000円。
ムンドルフはSUPREME以上で本領発揮（損失が1桁少ない）。安いのはどうってことない
HFがMCAP SUPREMEで、LFがMCAPの組み合わせならペア総額で15000円弱で済むね
オレはMMSE買っちゃったから改造しないけど、MM聞き飽きた人にオススメ。改造簡単だよ
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 13:33:10.94 ID:7wRTWu1F.net
- >>59
出先でID変わってるけど、その回路図と同じなら納得しました。
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 21:08:46.05 ID:HhqTC4yU.net
- http://i.imgur.com/JywBubD.png
MMのネットワーク図を描いたよ
ほかはHelicon並みの部品っぽいからコンデンサだけ交換したらいいかもなー
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 00:59:47.85 ID:EjZhMAmE.net
- ムンドルフの白いフィルムコンデンサは半年くらい使うと
湿気で表面のフィルムがはがれてベトベトになってしまうので
あまりお勧めできない。ショート事故が起こったという話は聞かないが
ちょっと怖いので私は使うのをやめた。
話は変わるが、ZENSOR1がユニオンで安かったので買ってみた。
値段の割にはなかなかの音じゃないかと思う。
高域が若干こもり気味だったがサランネットを外したらかなり改善した。
TAOCのスピーカースタンドに載せて使ってるが低域がややブーミーに
聴こえる。とりあえずスピーカーとスタンドの間には10円玉を
インシュレーターとしてはさんでいるが、付属の透明なプラスチックの
足に変えると改善するでしょうか?一度つけると外しにくそうなので
躊躇しています。
アンプが真空管(自作42シングル)でDFが8Ωで2(1ｋHz)しかないせいも
大きいとは思うが、簡単に低音のブーミー感を改善する方法があれば
教えてもらえませんか?エージングで変化するかも知れないけど。
明日は時間があるのでアンプに手を入れてみるつもり。
カップリングコンデンサーあたりを変えて試行錯誤してみようと思います。
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 15:33:18.11 ID:Z5hBRV5S.net
- ＭＭと比較してやはりＭＭSE買いました
解像度ぜんぜん違う！艶もそこそこ
色っぽさは近くにあったikon6mk2のほうがすごかったが
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 22:01:05.71 ID:4D5RW04x.net
- ikonは艶が無いって言う人と有るって言う人でわかれる謎機種
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 22:15:09.21 ID:kzepUpNK.net
- その人がメインで聞いてる楽器が違うと思われる。
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/22(木) 10:38:22.72 ID:FswfWtOf.net
- エロゲアニソンボカロに適した艶はどちらですか
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/22(木) 18:59:24.40 ID:Wkh+j2t+.net
- 大差は無いけどikonは絶頂時の声が若干耳にきつい感じ
MMの方がまろやかで艶っぽく喘ぐ
あとMMは見た目が可愛い
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/22(木) 20:15:34.59 ID:ei0oj39e.net
- エロゲ限定で申し訳ないんだが、それは君の性癖によるなぁ
女子の喘ぎ声につられて射○するタイプならMM
効果音（ｸﾁｭｸﾁｭ、ｽﾞﾌﾞｯｽﾞﾌﾞｯ）ならikon2、MMでは出せない音が鳴る
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/22(木) 20:27:33.16 ID:Wkh+j2t+.net
- どちらにせよSW足したほうが臨場感は出るね
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/23(金) 06:24:35.13 ID:0v1vkE5E.net
- DALIのスピーカーって高音キンキンするのに聴き疲れしないよね。
そこがすごい
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/23(金) 09:51:24.21 ID:B9muINiD.net
- ikonのほうがセクシーで色っぽい音色がなるぞ、こちょばいかんじ
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/23(金) 15:54:28.60 ID:OdbhQLmf.net
- DALIの中ではIkonが一番聴き疲れするかなあ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/24(土) 02:32:02.28 ID:v6z+DYp9.net
- ikonは低音から高音まできちんと聞こえるからね
いがいにクラシックなんかもうまくなるよな
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/24(土) 23:24:02.93 ID:QMYp4J2s.net
- メントール2のエロさってヘリコン400mk2に匹敵するよね
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/26(月) 15:47:27.87 ID:CCe0tMYD.net
- なんでそこは300じゃないのか
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/26(月) 20:49:07.93 ID:zhM/1ZZH.net
- 間違えたんじゃないの？
でもメントール２がそんなエロいとは知らなかった
昔聞いたときはikon寄りに感じたんだが
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/26(月) 22:05:13.21 ID:F6+yJHpV.net
- 届いたばっかスピーカーのツィーターが凹んでた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/26(月) 23:32:44.93 ID:CCe0tMYD.net
- メンメヌの机上スタンドでいいの無いかな？
ＰＣオーディオで机に置いてるんだけどあのかわゆいサイズのおかげで
ツイーターが耳の位置どころか肩の位置なんだ・・・
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 04:17:48.78 ID:i0KzAZ/t.net
- >>81
IsoAcoustics ISO-L8R155
メンメヌに丁度いい底面サイズで、20ｃｍ持ち上がるから高さもちょうどいいかな？
少々高くてもよいならサイドプレスがオススメ
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 15:31:18.84 ID:FtNyfa8G.net
- サイドプレス高ッ
ISO良さそうっ
これにするよ、ありがと～
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/28(水) 12:28:15.83 ID:2T56FCIZ.net
- Ikonを5.1chのフロントとセンターに使っている。
以外とAVとの相性が良いね。
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/28(水) 16:29:25.76 ID:3tDZq1yY.net
- 以外も糞もそれ向きですやん
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/28(水) 16:37:09.71 ID:3tDZq1yY.net
- 意外
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/28(水) 22:26:44.41 ID:CkL9hxW9.net
- H堂のIkon8が気になるが、、、予算と置き場所が無いorz
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/29(木) 06:44:51.18 ID:j9HlVxs3.net
- 無印のIkonはやめといたほうが
mk2になってツィータとのつながりが良くなった
無印はかなりカサカサ、キィーンだよ
2、3ヶ月くらい前にはIkon8 mk2がかなり安く出てたんだけどなぁ
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/29(木) 07:47:14.36 ID:EdqmGsnz.net
- Ikon無印を実際に使っているがそんな事はないね。
オーディオで良くあることだが、新型の方が
必ず良いとは限らない。
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/29(木) 09:10:01.14 ID:HsZ63aUk.net
- >>87
部屋が狭いなら8は辞めた方が良いかもね
低音がどよんどよんだから俺は壁から横50cm後ろ40cm程度離して使ってた。
で、IKON8ってmk2日本にもきてたの？
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/30(金) 13:23:24.40 ID:cFiya6DE.net
- daiatoneの古い密閉スピーカー（３８ｃｍウーハー付３ｗａｙ）で適当に聞いている私がＺｅｎｓｏｒ１を買う意味はありますか
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/30(金) 16:07:17.75 ID:4hgo1xad.net
- 皆無
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/30(金) 21:08:30.40 ID:jJridcly.net
- >>91
ダイヤの何かによる。古いコーンツィーターとコーンスコーカーなんか
の骨董品だったら、そらZen1の方が良い。
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/30(金) 22:12:30.84 ID:cFiya6DE.net
- http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-36br.html
これです DS-36BR と書いてあります
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/31(土) 00:02:01.97 ID:mA+X7RlQ.net
- 音が違いすぎるだろうから、Zensor1以外も聞いてからのほうがベター
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/31(土) 06:19:51.05 ID:H3LNnT2J.net
- >>94
あー、語るべくもないな。早く買い換えた方が良いよ。
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/31(土) 06:52:34.02 ID:fgMpr2SI.net
- すいません ついでと言っては何ですが、昔ローヤルメヌエットを聴いたときに好みの音かもと思っていながら買いそびれてしまい、今となってはオクでも見かけなくなってしまいました
あれに似た感じのものって何かないですかね ダリに限らず
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/31(土) 06:58:43.48 ID:fgMpr2SI.net
- id変わりましたが９４です
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/31(土) 13:42:41.10 ID:mA+X7RlQ.net
- >>97
DALIで解像度が上がってよいならメントール２、お金があるならSonus Faberのミニマビンテージ
ロイヤルメヌエット好きなら不満はないと思う
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/31(土) 19:05:17.18 ID:fgMpr2SI.net
- ありがとうございます
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/01(日) 14:06:50.15 ID:+teJWgVJ.net
- 1980年代LP最後の頃
とある日本のレコード会社の技術者がレコード雑誌に。。。。。
「レコードを作成するとき、レコードを再生した時、
中音部を+3dB増加してあげると、耳あたりが良くなるようにしています。」
と言っていた。
CDでは、フラットにしたから初めは、音が良くないと叩かれたっけ。
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 17:28:17.15 ID:LdEuPivd.net
- DALIのスピーカーってかっこいいよな
zensorクラスも中々、heliconとMMSEのイケメン具合はやばい
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 17:41:26.04 ID:yQSHKPt4.net
- ＭＭSEて聞くジャンルかなり選ぶスピーカーだよね、ボーカルをメインに聞くには凄いオススメだけどクラシックとかいろいろな楽器の音色も聞きたいて人には向かないな、楽器の迫力がないように聞こえるから…
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 17:46:15.23 ID:yQSHKPt4.net
- いろいろな楽器も聞くなら
ｾﾞﾝｻｰやも ikonのﾄｰﾙﾎﾞｰｲがいいよな、ikon5とかならｺﾝﾊﾟｸﾄだし
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 22:21:54.74 ID:d0f+ksPa.net
- ジャンルを選ばないスピーカーなぞ無い 数百万円級は知らんが
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 01:22:36.47 ID:vi3vqnUg.net
- ＭＭSEよりはzensorよりはikonのﾄｰﾙﾎﾞｰｲはオールジャンルむきだとは思うよ
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 01:34:00.62 ID:vi3vqnUg.net
- ＭＭSEはというかブックシェルフ型は低音がでないからなそこそこなら出るけど
でも高解像で中音がはっきり聞こえるから女性ボーカル聞くにはいいねーアンプにもよるが艶や色っぽさもかなりいいーよ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 02:42:44.16 ID:GzdueyTc.net
- >>107
ミニマとどっちが上？
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 04:12:39.39 ID:gBqmlFER.net
- あれは高杉る
あれ買うならもっと頑張りたい
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 05:06:40.55 ID:GzdueyTc.net
- 確かにヘリコン300でも買ったほうが幸せになれそうではある
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 08:08:59.20 ID:aJm8F1yU.net
- ユニオンに有るヘリ３００おしいんだよな、状態がちょっと
あれであと３万ぐらい安ければ買うんだが（リアスピーカーとして使う）
まあユニは絶対値下げしないから、あのまま高値安定かな
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 08:13:15.52 ID:O6J8Vxoi.net
- ユニオン値下げしてくれるよ。
一昨年c-2810を10万ひいてくれた。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 08:16:07.14 ID:MmpZufEI.net
- センソンール1買うならQ ACOUSTICSの 2020iの方がいい？
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 12:53:57.08 ID:gjr1TO//.net
- 都内でmentor2を試聴できるお店ってある？
mentor2ってあまり人気ないのかな？
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 17:18:52.17 ID:h3tWfJMS.net
- >>113
マニアックな…ｗ
まあ海外での評価は高いし失敗は無いと思うけど
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 19:20:48.85 ID:9HHc4J3G.net
- MENTOR MENUET SEとMM
ssasahirayu
仕様を見ると、音は一緒だろうと思いましたが
聞き比べると、音色が違いますね
性能差は感じませんでした
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 19:24:55.61 ID:9HHc4J3G.net
- ssasahirayu
MENTOR MENUET MM は良いですよ。
ツィーターについて
ピーキーな帯域が無いのが特徴で滑らかな高音です振動板が軽量なためか十分な伸びも感じます
リボンが加わったハイブリッドツィーター搭載のモデルは透明で開放感のある音場が魅力ですが
このソフトドームのみの調整は良質な低音や中音にスポットを当てて魅力的
ぎゅっと音の情報が詰まった密度の高い音がします
ダリのスピーカーは平行セッティングが推奨されていますが
この28mmのドームのスピーカーにはやや内振り角度にすることを私はお勧め
ウーファーについて
内部損失の良いパルプにウッドファイバーを混ぜることで剛性を高めています
見て確認してもらえば分かりますがファイバーの含有率がヘリコンと同等です
11cmユニットは軽量で応答特性、指向特性が良く100Hz～3kHzの帯域は上位クラスを凌ぎます
(RS3を持っていますがそれより上だと思います)
メントールメヌエットの最大の魅力はこのウーファーにあります
小口径なので低い周波数までは伸びていないですが適度なダンピングの自然な低音が魅力、
サブウーファーとの繋がりも良いです
ユニットを取り外してフルレンジで鳴らしてみましたが本当に良いウーファー
ダリのスピーカーの独特の温かみはウッドファイバーコーンを3kHzとか3.4kHz
とか高めのクロスで使っていてソフトドームとのバランスで生まれます
アイコン、エピコンはクロスが2.5kHzとダリにしては低めなため温かみは少なめです
総 評
ダリでウッドファイバーコーンの魅力を一番味わえるのがこのメヌエットだと思います
上位互換のスピーカーはどこにも無いため一生楽しめると思います
ハッキリ言って買いのスピーカーです
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 20:07:20.36 ID:S95Lt8aZ.net
- 匿名掲示板でも個人を攻撃したら訴えられる可能性はゼロじゃないから気を付けろよ
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/04(水) 00:04:22.31 ID:4YCP7tQg.net
- ダリのHELICON800を鳴らしてます。
先日Blu-ray環境を導入したんですが、リニアPCMの鳴りが
想像以上に良かったので、近い将来是非リニアＰＣＭマルチ
を実践したいと思うようになりました。
フロント２本のHELICON800のキャラを崩さずサイドとバックの
サラウンドスピーカーを合わせるのに、お勧めのスピーカー
とかありますか？メヌ２を２セットとかどうだろうなんて考えてますが。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/04(水) 04:40:17.13 ID:4YCP7tQg.net
- 個人攻撃ｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17556211/#tab
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/05(木) 20:39:22.04 ID:zVHsNceE.net
- >>119
LEKTOR8でもいいんじゃ
むしろセンターはどうするの
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/06(金) 02:15:21.25 ID:L/dXBdVp.net
- DALIIKON VOKAL2 MK2 をセンターにしようかと。
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/06(金) 04:31:25.92 ID:6CWMSUB3.net
- >>122
いいやん
購入したら感想きかせて
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/06(金) 05:08:00.94 ID:WR5qMLFA.net
- >>119
サイドとリアは高域の解像度がHelicon並みに高いスピーカのほうがいいよ
サイドとリアは音場の雰囲気っていうか拡がりのためなので、高域成分がたくさん含まれてるから
センターは中低域（音声）での音色がフロントと似てるものかな。かつセリフが聴き取りやすい
スピーカをセンターが目立たないぎりぎりの音量で鳴らして、フロントとうまく混ざって聞こえる
ようにしないと音が真ん中に寄って聞こえてこれも面白くない
とりあえず値段のバランスからDALIなら全部Ikon mk2にしとけば大外しはしないと思う
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/06(金) 07:30:50.83 ID:RXQ94yDV.net
- フロントをIkon1、センターをIkon Vokal2にしていて、リヤを他社に
していたら不自然な音だったので、改めてリヤをZensor1に入れ替えたら
音色がピタリと合った。さすが同メーカー。
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/06(金) 08:39:22.02 ID:VPxY2RSc.net
- >>122
それならセンター要らなくない？
ヘリコンセンターでフロントのパワアンと同じくらいならいいけど
俺はファントム派だな。
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/07(土) 08:45:37.32 ID:QZW/wYjx.net
- ファントムは止めたほうがいいよ～
どんなに部屋狭くともセンターＳＰ設置はＡＶの基本だよ～
一本のＳＰでステレオ聴くのと同じ愚だよ～
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/07(土) 18:07:44.17 ID:hYj1pzwc.net
- H堂のIKON8売れないな、168kまで値段下がったのに。
やはりデカいからか。
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/07(土) 19:22:00.22 ID:oUMjyrTO.net
- >>128
H堂の中の人乙
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/07(土) 20:29:05.96 ID:XhmKBQpB.net
- ダリに求めるのはIKONの方向性じゃないんだよなぁ
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/07(土) 21:45:54.34 ID:leNCyBFi.net
- 遺恨が残っているようだな
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 18:03:27.87 ID:xJvXmWLW.net
- 教えてください
友達の家でウィーンアコースティクスのS-1を聴いてとても良かったです
しかし現行品のHaydn Grand SEは25万で予算的に無理
そこで
DALI MENTOR MENUET SEが小型で音が良さそうだからこれにしようと思っているます
このスピーカーは、S-1と比べて音的に似ていますか、それとも全然違いますか？
田舎住まいで試聴できないのが悲しいです
アンプは友人から譲り受けたもので、SANSUIのAU-α607NRAです
懐に余裕ができたら買い換えるつもりですが、いつになるかわりません(^_^;)
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 18:19:23.34 ID:xJvXmWLW.net
- ↑追記します
よく聴くのは、クラッシックです
音は小～中音量で聴くことが多く、がんがん鳴らすほうではありません
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 19:17:39.62 ID:tESGuhOd.net
- だから中の人違うって。
また値下がりした。
http://www.hifido.co.jp/KW/G2--/P/A1/J/0-10/S0/M0/C14-81545-11824-00/
くそー置き場所さえあれば、、、。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 20:17:38.01 ID:i+l70++G.net
- サラウンド用に買うかな。
それともヘリコン800nk2をサラウンドにしてエピコン8買うか。
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 21:04:04.41 ID:SXUw2jsU.net
- >>132
Haydn Grand SEとMM SEはまったく音が違います
むしろIkon2 mk2のほうがやや高域が煌びやかになりますがHaydnには近いと思います
ウィンアコはブックシェルフ型（Haydn）は信号に忠実な音の鳴らし方、フロア型は
より大きくなるにつれどんどんゆったりめの音作りに感じます（最上位機種以外）
Haydnはロック系も十分鳴らせるくらい高忠実、Hi-Fiな音だと感じますが、MM SEは
かなりウェットで陰鬱な味付けになります（艶感重視のような）。
Haydnで鳴らすクラシックが好みだったのであればMMSEはオススメしません＜MMSEユーザより
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 21:07:24.57 ID:SXUw2jsU.net
- 追記です
Haydn Grand SEはものすごく完成度が高いので、これ以下の価格でこれ以上の音の
スピーカは無いと思います
S-1に惚れたのなら中古でもHaydn Grand SEを頑張って手に入れるのが一番幸せかと(・∀・)
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 21:25:38.82 ID:xJvXmWLW.net
- >>136-137
ありがとうございます
MENTOR MENUET SEの音はウィーンアコースティクスのS-1の音とはかなり傾向が違うのですね
DALIだったらIkon2 mk2の方がHaydnには近いのですか
デザインはMMSEの方が好みですが・・・
S-1の音がとてもよかったので困りました
S1あるいはHaydn Grand SEの中古も視野に入れて再検討いたします
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/09(月) 01:18:52.98 ID:g6hOT8AT.net
- >>138
元HaydnとMM持ちですが、私も中古をお勧めします。
HydonとMMとMMSEとの印象は>>136とは違いますがウィーンアコースティクスは
独特の音なので、代わりになるスピーカーがなかなかありません。
Ikon2の方が近いというのは、そもそも方向性の違うDALIの中で無理やり
選べば、というレベルです。
またMM(SE)はViennaを気に入った人にとってはクラシック向きではありません。
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/09(月) 04:08:03.01 ID:WFhIXCLa.net
- Haydn Grand SEを2012年頃（円安前）に購入検討したときは秋葉原の良心店で約17万円を
提示されました。今だと19～20万円くらいでしょうかね...
中古の場合でMMSE新品と同程度の価格になるのかな
MMSEはサブスピーカにはお勧めですが、1セットのみなら断然Haydn Grand SEがよいと思います
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/09(月) 12:08:40.10 ID:qb2L1DpH.net
- 両方とも癖のある音だよね
と思ったのはＰＲｏＡｃのタブレット聴いたあと、Ｓ－１とメヌ２聴いたから
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 07:28:01.26 ID:B1QmlTIQ.net
- ＭＭSEはボーカルメインにききたいならいいよね
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 07:28:30.82 ID:B1QmlTIQ.net
- クラシックはＭＭSEは話しにならない
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 07:32:31.75 ID:B1QmlTIQ.net
- ＭＭSEとikon6mk2ともってるけど
クラシックはikonのほうでばかり聞いている
逆にゆったりした曲、女性ボーカルの声をメインにききたいときはＭＭSEでと聞き分けているよ
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/12(木) 14:01:51.27 ID:KF2dW+Kp.net
- レクトール買いました
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/12(木) 14:12:08.43 ID:UWsM8rpR.net
- やたらメントールメヌエットがオクで出てるけどみんなすぐ飽きてるってこと？
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/12(木) 19:22:34.29 ID:c1Ptx3QP.net
- DALI [EPICON2MR] 1本 41,235円 80%OFF
ほままかいな？
http://www.minutfilm.com/product-426.html
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/12(木) 19:24:05.72 ID:c1Ptx3QP.net
- ↑一部訂正
ほままかいな？→ほんまかいな？
胡散臭すぎる店だ
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/12(木) 19:38:08.73 ID:/yjqP14u.net
- ヤフオクのが高いからあり得ない。
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/12(木) 19:55:01.41 ID:ymO5401a.net
- "驚かして折れる"のあらし
で吹いた
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/12(木) 20:49:15.79 ID:DRIE0Ilh.net
- シナチクの詐欺サイトだよ。
まだ知らない人へ念のため。
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/12(木) 23:16:37.46 ID:KF2dW+Kp.net
- >>146
うってＭＭSEを買うからだよ
おれはそうした
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/13(金) 00:27:54.37 ID:OnrmF/S3.net
- >>146
飽きる人、>>152みたいにSEに買い換える人、初心者が知識を付けてネットの評価や
セールストークの嘘と本当がわかった人、単純にグレードアップする人、etc.
色々な理由があるでしょ。ボーナス時期なんだしさ。
という俺は半年で売り払ったけど、最近3rdとして買おうか迷ってる。
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/13(金) 01:05:57.17 ID:20OB451/.net
- IKON7が欲しくて去年から金貯めて、
夏のボーナスでどうにか買えそうな感じだったんだ。
でも、たまたま近くの店にいったらMENTOR6が置いてあってさ、
あんまり噂を聞かないから試しに聞いてみたら、
・・・・一瞬でやられた。。
めっちゃいい音出すのな。
今まで欲しかったIKON7が霞んでしまったわ
IKON7、1本約130k円 MENTOR6、約180k円
差額、約100k円。コツコツ貯めたら冬まで掛かりそうだな
冬まで貯めてMENTOR6買うか、妥協してIKON7買うか・・・
くっそwwww視聴するんじゃなかったわ
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/13(金) 02:34:51.00 ID:kDFfaH0t.net
- そこは絶対Mentor6行くべき。
音も然ることながら突き板の箱が所有欲満たしてくれますしおすし。
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/13(金) 03:15:18.11 ID:ZJQT2hWL.net
- >>154
ヘタに妥協すると、モヤモヤした気持ちがずっと付き纏うぞ
後悔したくなかったら欲しいモノ買っとけ
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/13(金) 11:06:26.80 ID:tJJGskEp.net
- 見た目も最高に良いよなぁ
俺も欲しい
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/13(金) 13:47:16.90 ID:w3hk4EXm.net
- >>154
具体的に比較してどんな感じやったんだ？
ikon7にはikon7のよさがあるが
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/13(金) 19:30:58.12 ID:v5Oifhye.net
- ヘタに妥協すると遺恨を残すことになるから・・・
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/13(金) 22:07:32.56 ID:ncleYo9c.net
- ジジイやかましい。とっとと逝ね。
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/13(金) 23:17:22.65 ID:KSIUrkgy.net
- 団塊ってどうしてこうなんだろう
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 04:52:21.99 ID:w6DKCOry.net
- ikon7の持ち主なんでしょう
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 09:45:22.54 ID:uDLmPH5v.net
- Mentor6に決めかけてると
ヘリコンを聴いて心が揺らぎ・・
どこかで決断するしかないんだよね
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 10:32:37.69 ID:McDM34qA.net
- そんなときは、EPICON6を聴くと精神が安定すると思う。
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 12:31:32.78 ID:LorgHchd.net
- Mentor6とHelicon400-2は好き嫌い別れると思うから
オケはMentor6のほうがいいように感じる
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 12:45:39.55 ID:eUWvqt7U.net
- ジャズは？
40から60くらいまで
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 13:14:25.49 ID:3WH2rkVl.net
- >>163
分かった
EPICON6に決めるよ
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 14:09:30.72 ID:aNPMz0bF.net
- それならエピコン8のがいいような。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 14:38:49.77 ID:3WH2rkVl.net
- 分かった
じゃあ、EPICON 8にしよう
これで買った後も心置きなく聴くことができる
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 18:45:06.10 ID:LorgHchd.net
- >>166
DALI以外がいいと思う
DALIの試聴会ではジャズばっかり掛けやがるけど合ってるとは思えないんだよな...
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 20:46:51.32 ID:NT5Y0dGg.net
- ﾀﾞﾘてきには
センソールの上モデルがレクトールでその最上がメントール
あとアイコンの上モデルがエピコンでその最上がヘリコンて感じだよな。
音色てきに2つにわかれるよな。
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 20:48:21.21 ID:NT5Y0dGg.net
- そうみると
ある意味
メントール6は最上モデルともいえなくもないな
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 20:51:51.06 ID:NT5Y0dGg.net
- そもそもアイコンとメントールでは音色の傾向が違うから！
メントールの音がよかったんならその上のモデルってﾀﾞﾘにはないし最上だな
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 21:05:36.95 ID:NT5Y0dGg.net
- メントールがよかったんなら
他のメーカーだがハーベスもすすめるよ
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 22:37:00.70 ID:SU+ZZIrU.net
- >>965
DALIでピアノ聴いてもしょうがないっしょ。
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 23:06:16.91 ID:LorgHchd.net
- ピアノならB&Wが好適かもしれん
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 23:31:38.36 ID:eUWvqt7U.net
- ダリのピアノもしっとりまるくて良いと思うが
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 00:29:06.15 ID:R20YCaZE.net
- >>176
B&Wの低域はアンプ食い過ぎだと思うの。
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 00:41:04.08 ID:R20YCaZE.net
- >>174
たまーにしかヒット打てないハーベスオヌヌメとかw
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 08:47:27.98 ID:M7c+kE8V.net
- B&Wは受け付けません
音的にもあの糞なデザインからしても・・・
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 09:13:49.74 ID:M7c+kE8V.net
- 俺的には
B&Wよりも
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 09:14:54.70 ID:GrVp9LGD.net
- >センソールの上モデルがレクトールでその最上がメントール
>あとアイコンの上モデルがエピコンでその最上がヘリコンて感じだよな。
どこまで頭と耳が悪いんだ
センソールは微妙だが
Hi-Fi系がアイコン、メントール、ユーフォニア（今エピコン）
美音系がレクトールにヘリコン（メヌエットもこちらかな）
だろう
だいたいエピコンの上にヘリコンとか
メントールが最上とか酷過ぎる
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 09:18:55.20 ID:M7c+kE8V.net
- ↑
書きかけのレス、すまん
俺的には、B&WよりもHarbethの方が音的にもデザイン的にも好きだ
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 14:07:28.48 ID:KS+OADs1.net
- >>182
メントールは美音系だと思うよ
- 185 ：182：2014/06/15(日) 14:21:53.01 ID:GrVp9LGD.net
- >>184
メントールはHi-Fi系では一番柔らかいと思うので
どこで美音系と分けるかの見解の相違かな
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 18:43:21.13 ID:WVfZj5QG.net
- 1．メントール・メヌエット
2．メヌエット・メヌエットＳＥ
こやつらの位置づけが気になる
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 21:42:05.49 ID:jJ7E6auY.net
- よし。大掃除があるので俺がメントール6を買おう。七月に。
プリメインアンプラックスのL507fで平気だよね
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 22:32:07.32 ID:BrvrOQRu.net
- メントール6なら507で余裕
いいの持ってるね
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 03:40:09.73 ID:f+CP7BxH.net
- クラッシックや讃美歌ＯＮＬＹなら、ＭＭ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
クラッシクや讃美歌に「ＪＡＺＺ」も聴きたいなら、金属的な音も再現できる ＭＭＳＥ
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 08:00:01.03 ID:npvXqpin.net
- >>186
りょうほうとも2台目のサブスピーカーにはいいが
これを1台目としてメインに使うにはｵﾇﾇﾒしない
ほんらいの音楽がわからずで楽しくないと思うから
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 08:45:47.63 ID:kTdGhV0F.net
- 同意
本来、ヘリコンなどを持っている人がDALIの音をより愉しむための趣味的スピーカなんじゃないか＜MM
複数セット、スピーカを持てる人におすすめ
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 17:16:49.08 ID:f+CP7BxH.net
- 6畳未満の部屋なら
MMSEで音量上げて聞いた方が躍動感があっていい。
ｱｲｺﾝなどのトールボーイは音量あげると低音が出すぎ。
ヘリコンは12畳の部屋で聴きたい。
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 19:41:45.87 ID:SMBiPHQk.net
- 俺も>>190と同感だなぁ。
この手の話題になると>>192みたいななぞ理論を唱える奴が出てくるけど、
6畳でもMMもMMSEもレンジが狭すぎるのでセカンドとしてボーカル物か
低い周波数が邪魔になる音楽にしか使えない。
クラシックなんてとてもとても・・・。
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 20:05:13.16 ID:OC5XTdyv.net
- >>193
個人の嗜好の世界だから永遠に噛み合わないと思うの。
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 21:42:17.79 ID:SMBiPHQk.net
- >>194
うん、同ランクのスピーカーと聞き比べてMMの個性を把握した人や、
いいホールのいい席でクラシックを聞いた人が、MMやSEで聞くクラシックが
好きだというのは大いに結構だと思うよ。個人の嗜好の世界だからね。
それはクラシック向きと言う話とは違うけども。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/17(火) 07:51:54.77 ID:3EIPgV0P.net
- メントール後継って噂の新スピーカはいつごろ日本発売だろう
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/17(火) 19:52:47.67 ID:W7z395j1.net
- 俺のカンでは来年3月ってばっちゃが言ってた
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/17(火) 20:21:04.11 ID:FjiJWNFI.net
- お前さんの勘なのか？
ばっちゃんが言ってたのか？
どっちなんだ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/17(火) 20:40:28.04 ID:Qnp2ytVG.net
- ばっちゃの勘
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/17(火) 21:05:03.50 ID:FjiJWNFI.net
- ばっちゃが俺っていうのか？
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/17(火) 21:11:56.66 ID:Qnp2ytVG.net
- 言うよ おしんは子供の頃 おれ って言ってたよ
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/18(水) 09:25:40.89 ID:0etofs+M.net
- ＞＞２０１
話の流れが理解できない低能さんかなｗｗｗ
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/18(水) 20:41:41.99 ID:Q9bOs8dZ.net
- ？
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/19(木) 11:47:03.11 ID:Uh6F/fp/.net
- ！？
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/19(木) 18:56:52.21 ID:79rHggBK.net
- ダリの製品で一番ねっとりした音を出すのってどれ？
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/19(木) 19:45:40.68 ID:lpCg7G2e.net
- レクトール2だな
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/19(木) 20:38:15.21 ID:ggQibACT.net
- MENTOR2を試聴して気に入ったんだけど接地面積が変わらないMENTOR6も気になる・・
6はおいてなかったんだけど、2と比べてだいぶ低音が出る感じなのかな？
両方聞いたことのある方よろしければ教えて下さい
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/19(木) 22:20:04.79 ID:7hMVEtRt.net
- そりゃ普通に６のが出るよ
でもIkonに比べたら大人しめで品もある
低中高のバランスがいいよ６は
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/19(木) 23:06:28.55 ID:nj+koNRp.net
- >>206
ねっとり、こってり、ゴリゴリだったら好みなんだが
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/20(金) 01:27:41.20 ID:eR66EROQ.net
- めんろくっ！
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/20(金) 03:49:02.61 ID:UHLYTV/7.net
- MM 買いです！価格も下がっています。
【ウーファーについて】
内部損失の良いパルプにウッドファイバーを混ぜることで剛性を高めています
見て確認してもらえば分かりますがファイバーの含有率がヘリコンと同等です
11cmユニットは軽量で応答特性、指向特性が良く 100Hz～3kHzの帯域は上位クラスを凌ぎます
(RS3を持っていますがそれより上だと思います)
メントールメヌエットの最大の魅力はこのウーファーにあります
小口径なので低い周波数までは伸びていないですが
適度なダンピングの自然な低音が魅力、サブウーファーとの繋がりも良いです
スピーカーの独特の温かみはウッドファイバーコーンを3kHzとか3.4kHzとか
高めのクロスで使っていてソフトドームとのバランスで生まれます
アイコン、エピコンはクロスが2.5kHzとダリにしては低めなため
温かみは少なめです
【ツィーターについて】
ピーキーな帯域が無いのが特徴で滑らかな高音です 振動板が軽量なためか十分な伸びも感じます
リボンが加わったハイブリッドツィーター搭載のモデルは
透明で開放感のある音場が魅力ですが このソフトドームのみの調整は良質な低音や中音にスポット
を当てて魅力的 ぎゅっと音の情報が詰まった密度の高い音がします
【総評】
ダリでウッドファイバーコーンの魅力を 一番味わえるのがこのメヌエットだと思います
上位互換のスピーカーはどこにも無いため一生楽しめると思います
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/20(金) 04:50:53.31 ID:RBc/Z12t.net
- 購入おめ
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/20(金) 14:06:11.46 ID:eR66EROQ.net
- 価格の二年前のレビューですやん
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/21(土) 00:05:38.28 ID:UdoP+09t.net
- 書いた直後に自称本人がここに降臨して、ファイバーの含有率の話は
妄想ですって言い切ったやつだっけ。
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/21(土) 01:17:17.20 ID:2jCY7voU.net
- >ファイバーの含有率がヘリコンと同等です
DALIのHPには、そんなこと一言も書いてなかった。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/21(土) 05:05:39.94 ID:rFj9VLjJ.net
- ＭＭSEの中古12マンぐらいで欲しいがどこにも売ってない、、ＭＭは中古おおいけど
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/21(土) 09:17:11.89 ID:2jCY7voU.net
- MMの中古買って、ツイータの高音部のSPネットワークコンデンサ1個
を交換すれば高音が透明感を増してながら伸びてSEにかなり近づきます。
無極性電解コンデンサべニック5.6μＦを半田でコテで当てて外して
ＳＰネットワーク用「ポリピロピレンフィルムコンデンサ5.6μＦ」
に交換するだけ。
改造になる（2年補償対象外）ので、自己責任でお願いします。
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/21(土) 09:35:46.75 ID:9aKBKQYG.net
- >>217
一体なにをもってSEに近づくなんて言ってんだ？
周波数特性かなにかを比較したんかいな？
それともお前さんの自慢の耳でっか？
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/21(土) 11:09:38.05 ID:0bJ8FEby.net
- ハイファイ堂のIKON8売れたな
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/21(土) 11:52:39.82 ID:8B46ZSMF.net
- わしが買うてない
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/21(土) 12:38:46.05 ID:qbnRytMI.net
- MMSEは安い店なら14万くらいだから新品買って自分でエージングとか楽しんだほうが
いいんじゃないかな
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/21(土) 12:58:54.63 ID:hVKTt+PQ.net
- そうです
新品を買ったほうが正解です
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/21(土) 22:13:21.93 ID:8B46ZSMF.net
- 俺の手製MMのがいい音ダスヨ！
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/22(日) 08:24:14.16 ID:/do3ANnf.net
- HDMaistera
輸入品の場合、日本で売るのに いくら上乗せして儲けをだすのかインポーターの自由ですからね。
ただしその差よりも KEFの製品は 元々コストパフォーマンスが高いと愛用していて感じます。
>DALIもスタイリングはなかなか良かったですが、突き板じゃなくてフェイクのシートでがっかり～
まあ所詮 マクドナルドの 100円バーガーみたいな製品ですからね。
DYNAUDIO が KEF R100に比べ倍近い価格の音には感じないのであれば 一度、麻布オーディオに行ってみると良いですよ。
｢お値段以上にニトリ｣ スピーカーがズラリと並んでます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16597689/#tab
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/22(日) 11:42:26.50 ID:xHlY0Krn.net
- でも上乗せしても２倍までだよな ３倍当たり前になってるが
儲けが出ないなら取り扱い止めれば、なんて言いたくなる
でもそう言ったら輸入オーディオ全滅かもしれんが
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/22(日) 16:36:17.04 ID:8x7cevB/.net
- スピーカで倍も乗っけてるとこ、もう無いんじゃないかい？
円安で値上げしたことは多かったけども
DENONは良心的だった、いまじゃカタログの価格がずいぶん安く感じる
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/23(月) 23:57:51.43 ID:n+qhFCbc.net
- >>226
DENONもデンマーク価格から見たら普通にマージン取ってるよ。
良心的ってのはポンドやユーロからみた錯覚。
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 05:48:48.74 ID:U0vlmdME.net
- DaliのSPは高域がやわらかいというか厳密さに欠けるというイメージあります。
ボクも実はDaliのメントール・メヌエットを持っていまして手持ちのダイアトーンに
比べるとそこが不満でした。
音の質はMMなんですが、低域の力、高域の厳密性、広がり方の自然さは旧型のダイア
トーンが優れていまして。 質をとるか量をとるかなんでしょうかね。
そういう事情もあって、Spもそういう候補になっています。
音の広がり、量感を優先させるならZensor5ですが、幾分大味なイメージ。
高音再生の厳密さを求めるならリボンツイッターのIkon1ですが、
小口径ゆえの音の広がり、低音が犠牲になります。Ikon2になると予算オーバーと。
その中間にあるのが、Zensor3ですが、両者の平均というよりはそれよりちょっと下という感じなので。
B&Wは685が高騰したので、予算外。旧型もオケには迫力があっていいですが、
いまいち軽やかさに欠ける印象を持ちました。
それに器楽の独奏を再生するとき若干違和感がありました。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 07:27:14.13 ID:o9Hl+UPi.net
- >DaliのSPは高域がやわらかいというか厳密さに欠けるというイメージあります。
ねえよｗｗ
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 10:02:45.55 ID:xWMrrKiF.net
- げんみつ
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 10:28:08.87 ID:rK9q6nvl.net
- ろけみつ
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 12:32:55.35 ID:YQibgfQr.net
- この前mentor2聴いたけど、俺も>>228と同じ印象だったな。
アンプ替えても同じだったからそういうスピーカーなんだと思った。
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 13:42:19.14 ID:p4+CbD59.net
- 音に包み込まれる感覚を得たいならhelicon400買うよりコーン数の多いIkon7買ったほうが幸せになれる？
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 19:14:11.36 ID:dcjvrr+1.net
- >>228
ツイッターのついてるスピーカー現る
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 20:58:39.58 ID:Tq/8ZPSy.net
- >>219
片方ツィーター凹んでたのに、、、。
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 22:04:17.42 ID:4MmmX6nx.net
- >>233
Heilicon400は音色でも幸せに慣れるよ(´・ω・｀)
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/25(水) 22:31:31.04 ID:B8ROTlp0.net
- ＞228
スレチ&やや予算オーバーかもしらんがGX-100MAあたりか。DALIでスケール感求めるならフロアスタンドのセンソール7あたりが最低線だろうけど、高音はMMと同じでやや甘口。
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/26(木) 03:22:43.99 ID:8UpYId1s.net
- 厳密な高域なら805dに逝くしかないな
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/26(木) 09:20:30.25 ID:iyOK9+h+.net
- 厳密な高域が好きならdaliのスピーカーは合わないよ。
自分はこの甘めの高域が好きでdaliが気にいってるけどね。
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/26(木) 15:33:43.42 ID:+oI1n0sH.net
- 高音の解像度重視なら、音が分離するfOSのSPがいい、
悪いシースも誤魔化さないで出してくれる。
DALIは、悪いソースもある程度誤魔化してくれる。
クラッシクも程よく、ブレンドして響きがいい。
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/26(木) 21:55:44.67 ID:5He8qkTU.net
- 鱗の無い白龍シースｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/27(金) 11:57:31.40 ID:FZbVRSAf.net
- ぼくのビッグシース、いかがですか？
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/28(土) 14:50:21.50 ID:AF3goeeI.net
- 解像度なら
PM-1でしょ
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/28(土) 19:46:05.33 ID:5xSbbEHg.net
- ダリのスピーカーの購入を考えています。
HELICONかＭＥＮＴＯＲですが、比較試聴できるところが
ないので、比較試聴した方、感想を教えてください。
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/28(土) 20:23:57.01 ID:kGLtUa7n.net
- 金があるなら無条件でﾍﾘｺﾝ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/28(土) 22:51:10.95 ID:tWLnJvrU.net
- まずMentor6を先に聴くこと。かなりいい
B&W CM9と比較して好みでどちらか選べばいいって感じ。Mentor6の柔らかいながらも高域まで
すっきり伸びる音が気に入るとたぶんDALIのファンになる
そのあとHelicon400mk2を聴くと、もうCM9とMentor6に戻れなくなる
さっきまであれほどよく聞こえてたのが平凡に聞こえる。ここから先がハイエンドオーディオの
入り口だって判るはず
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 07:47:07.56 ID:Kr1DFUJL.net
- >>244
>>245
やっぱHelicon400mk2ですかね。Helicon400mk2の元気なところも
好きなんですが、聞きこむとHelicon400mk2に軍配が上がるという
感じですか？
ちなみにアンプは、マランツのPM-11S3です。
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 08:25:02.12 ID:HurFAjqw.net
- ヘリコンで離婚
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 11:13:53.65 ID:euDnAcxW.net
- 山田くーん、一枚持ってって
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 11:23:04.54 ID:yUhsB0C+.net
- 俺んちでも60万のスピーカー買ったら離婚騒動になりかねんな
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 11:25:33.72 ID:yUhsB0C+.net
- 60万のスピーカー買ったら、アンプもプレイヤーも新調したくなって100万なんてすぐ超えるからなぁ
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 12:24:33.67 ID:/gIOXMYg.net
- 60万のスピーカー買ったら200万越えでしょ。
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 12:32:00.10 ID:yUhsB0C+.net
- 書き方がまずかったかな＞
「100万なんてすぐ超える」というのは、アンプはプレイヤーの新調分のことだから・・・
「200万なんてすぐ超える」と書いたほうが正しかったかな？
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 13:04:37.42 ID:RtIlmEyH.net
- 折角いいアンプ（PM-11S3）だから、ここは大奮発してヘリコン狙ったほうがいいと思うな
比較して聞くとヘリコンのほうが色気があるよ、音に。Mentorも端正な音でいいんだけどね
一度くらべて聞いちゃうとどうしてもヘリコンのほうが欲しくなるはず
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 17:23:55.99 ID:Kr1DFUJL.net
- 244です。みなさんどうもありがとうございます。参考になります。
現在、自宅のTVの横に
DALI
ZENSOR7 [ライトウォールナット]
があり、AV用に利用しています。
先日それをオーディオ部屋に移動して聞いたら
中高域が好みにあっていました。オーボエが綺麗に再生できます。
HELICONも同じ傾向の音でしょうか？
HERIKONNでも
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 19:03:03.95 ID:RtIlmEyH.net
- ヘリコンの得意中の得意の音域ですが、本当のオーボエの音とは違うかもしれません
悪い意味でなく、音（録音）に艶っぽさを追加してしまうからです
それを心地よく感じるかどうかは人それぞれなので、とにかく試聴で比べるしかないです
自分にはヘリコンの音はZENSOR7に比べるとやや暗い、倍音がたっぷり乗った音？に感じます
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 06:49:39.45 ID:OTMYRnUi.net
- 244です。
>自分にはヘリコンの音はZENSOR7に比べるとやや暗い、
そうですね。私も同感です。
自分としては、ヘリコンもZENSOR7のように明るい響きが好きです。
ただ、ZENSOR7は安いだけあるので低音がボコボコ。
ZENSOR7を高級にした音は、Mentor6の方が近いでしょうか？
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 08:02:09.16 ID:451MtViO.net
- それならMentor6のほうが合ってるのかも
MentorはMM以外は明るい音ですよ
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 18:37:35.84 ID:cJb6NQsi.net
- 外観が優雅なヘリコン置くなら部屋のコーディネートも大事だね
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 22:13:30.91 ID:VEelDTDD.net
- helicon300mk2には どんなアンプが合いますか
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 23:30:10.89 ID:UhqWhQKZ.net
- おんきよ
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 23:33:46.48 ID:UhqWhQKZ.net
- ミスった
オンキヨーのデジアンとかいいんじゃないかな
ヘリコンシリーズは全部過剰なくらいこってり色気が盛られてるからアンプは解像度が高くてパワーの取れるD級がいいと思う
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 07:57:19.67 ID:WZAl0TXW.net
- あるいはＡ級だなぁ
ヘリコンとアキュ560、ラックス590はセットでよく売れるって店の人が言ってた
元気いっぱいに鳴らすか、しっとり鳴らすか...
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 08:02:36.48 ID:WZAl0TXW.net
- >>260
300mk2なら真空管アンプでもちゃんと鳴るよ
というか色彩感がよく出てオススメ
もともと箱鳴りが強めでかつ低音が柔らかいので、300mk2だけはトランジスタアンプより
真空管が向いてると思う
コスパの良いトライオードのTRV-88SERやUnison ResearchのSimply Italyで鳴らしてみると、
もうこれでいいやって思うはず。聞いてて楽しい
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 08:52:14.50 ID:fbAePz75.net
- sasahirayu
>ツィーターの音が歪みまくってましたね
それ歪み(Distortion)と他の項目勘違いしてます
ソフトドームは多分Vifa社の特注品ですが、低い周波数まで
極めて歪みが少ないことを計測で確認しています(通常版)
FOSTEXのMgと比べるとMENTOR/Mはかなりの高性能でした
Scan Speak上級ドライバ、メインのDayton(UsherOEM)に近い性能がありそうです
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 21:15:49.64 ID:XQFWN0oL.net
- 360です。今アンプはdenon pma2000ｓｅでプレイヤーはmarantz sa14s1なんですけど音がこってりし過ぎて悩んでました。
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 21:46:22.00 ID:BDp2X3Xd.net
- denonアンプの糞っぷりを緩和してくれるDALIってねw
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/02(水) 06:58:36.21 ID:MwnyeZNh.net
- ヘリコンシリーズって
しっかり聞かないと良さがわからないspかな？
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/02(水) 08:37:25.13 ID:e0dn3quS.net
- ヘリコンシリーズに限らず、スピーカーは適切な大きさの部屋に
ちゃんと設置してしっかり聞かないと本当の良さはわかりませんが。
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/02(水) 11:31:40.96 ID:MqKpFdV2.net
- ＞適切な大きさの部屋に・・・
確かにそうなんだが・・・
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/02(水) 15:40:13.10 ID:8P67fg90.net
- >>270
>確かにそうなんだが・・・
オーディオのもろもろで、一番困難なのが、部屋と理解ある家族の確保。
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/02(水) 23:24:02.77 ID:h1MqHP3e.net
- でもラックスのアンプの開発部屋は狭いそうじゃナイカ
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 06:52:12.06 ID:ux2BzdVp.net
- ヘリコンシを購入しようと思って
試聴室に２回行ったが
これなら買い という確信が持てなかった。
３回行くと気が変わるかな？
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 06:52:51.33 ID:ux2BzdVp.net
- ヘリコシ→ヘリコンでした。
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 08:01:28.09 ID:vA9ndrfL.net
- ２度聞いてピンと来なかったら、縁が無かったんじゃない？
オリジナルヘリコンはもう１０年経ったし、今やほかに無い古い音作りの部類だよね
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 08:18:38.86 ID:XvwkShuE.net
- >>273
何が物足りなかったのか考えて、
それを補ってくれるようなアンプを繋いでみれば？
そもそもスピーカーの特性と自分の嗜好が合ってないのなら
どうにもならんかなって思うけど。
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 15:38:34.94 ID:NFT6wrf4.net
- アンプでの変化なんてしれたもんだから
スピーカー自体を考え直したほうが捗るんじゃね
俺もヘリコン400買おうと思ってたんだけどなかなかなぁ
なんていうか広がりに欠けるのがどうも気に入らない
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 16:01:29.43 ID:ux2BzdVp.net
- >>277
>俺もヘリコン400買おうと思ってたんだけどなかなかなぁ
>なんていうか広がりに欠けるのがどうも気に入らない
ですよね。同感。なにか空気感というか会場の響きが聞こえてこない。
よくいわれるように、品位のある音はしているのは確か。
ワッと包んでくれるようなものがないと思う。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 20:27:01.57 ID:4nIUPxiz.net
- 高い買い物だから納得いくの買えばいい。
店員に不満言えば代替案出してくれるよ。
ただアンプでも20万と200万では全然違うからセパで聴いてみてほしい。
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 21:16:36.59 ID:vA9ndrfL.net
- >>278
FOSTEXのG2000とかは聴いた？
ヘリコンの対極にあるようなスピーカだと思うけど、試しに聴いてみてそっちのほうが
性に合うならそっち系に行ったほうが
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 22:10:51.72 ID:Pg6QW1/2.net
- >>280
>ヘリコンの対極にあるような
時々、２次元の分布図で、このスピーカーはこの傾向・・なんて記事があるね。
ヘリコン、G2000、B&W 804D、他にはどれぐらいかな？
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 23:00:55.58 ID:Yyu5XkBL.net
- 図の隅にありそうなのだったらタンノイとJBLは外さないんでないの
あとは静電型とか
俺はヘリコンって広がりがある方と思ってたが感じ方の違いだねえ
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 06:56:58.01 ID:tUGZ2Y2v.net
- 耳に刺さるくらい聴感的に高域が伸びるスピーカだと、会場の響きというか広がり感が
出やすい気がする
アンプならデジタルアンプやアキュ、マランツのAB級とか。ラックスはほとんどダメ
ダリは高域がすっきり伸びて聞こえるけど耳に刺さらない不思議なスピーカだし、録音の
ノイズっぽい音が目立たないのも広がり感が出にくいっていう理由かな？
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 08:08:00.19 ID:b2JbNqRx.net
- >>280
>FOSTEXのG2000
なんか元気のありそうなSPだね。
一応手持ちのアンプは、マランツです。
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 08:16:26.73 ID:3bn0xCuf.net
- >ダリは高域がすっきり伸びて聞こえるけど
えっ？
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 08:18:33.49 ID:b2JbNqRx.net
- スピーカー選びだけど、店頭で試聴して
「これはいい！！」と感じたものを購入するよね。
「まぁ悪くないが、決め手に欠ける。」という感じが
ヘリコンの感想。じっくり聞くと変わってくるかな？
予算的には60万程度が限度です。
キソアコースティックのspを聞いたときは、「これだ！！」と
思ったが、ペアで140万（スタンド含む）は出せない。
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 10:58:13.24 ID:B6TS+t6D.net
- orz
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 12:42:17.82 ID:TytyP3t6.net
- >>286
でも、妥協して買っちゃうと後で買い替えることにならない？
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 17:15:59.95 ID:b2JbNqRx.net
- >>288
>妥協して買っちゃうと
なら140万出す？
というかある程度のspを時期が来たら
取り替えて楽しむという方法もあるかと思う。
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 17:16:25.72 ID:pTiJlHb4.net
- 動画で聞くとヘリコンってムードのある響きしてるんだよなぁ
広い店で聞くから非力に感じるのかね
案外六畳とかなら部屋全体を鳴らしてくれるのかもしれない
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 20:10:12.82 ID:tUGZ2Y2v.net
- 60万は大金だから色々なスピーカーからよく選んだほうがいいよ～
自分は中域のたっぷりしたスピーカが好きだから今はヘリ800mk2。
60万までならフォーカルのAria 948やウィンアコのBeethoven Concert Grandとかも
どうかな。と、自分の好みを押し付けてみるｗ
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 22:57:38.52 ID:ZE6jKC5p.net
- １２畳以下の狭い部屋な人は買わないほうがいいよ マジ
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 23:53:16.04 ID:Hlzdn7/x.net
- 6畳の人は M/MSEがお勧め。
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 23:56:23.72 ID:ZVPBMpkP.net
- >>293
M/Mじゃ駄目なん？
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 00:04:42.27 ID:9+sl2Ijc.net
- >>294
M/Mは、高音伸び切らない、透明感がいまいち、金管楽器の音が金属的に
聞こえないから、中古ショップ良く見かける。
よく、レンジが狭く丸い高音「BGM向き」と言われるのも分かる。
30万以上の高価なアンプを投入して良く出ない高音を絞り出している感じ。
SEはをの問題を解決しているから、10万円クラスのアンプでも高音
が良く伸びる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この差は、高音側のネットワークハイパスコンデンサーの性能の違い。
・M/Mは、電解コンデンザー ×
・SEは、SCRポリポロピレンフィルムコンデンサー ○
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 00:40:11.18 ID:LcBrh3Ry.net
- MM系統お勧めとかw
耳が腐った貧乏人かよww
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 07:01:00.34 ID:9s6+oLo2.net
- >>291
ヘリ800mk2とヘリ400mk2を比較したとき
音の性格は違いますか？
予算の関係でヘリ400mk2を検討しています。
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 08:33:20.62 ID:dDmRazS9.net
- ヘリコン800mk2をメインからサラウンドにもっていこうと思うんだけどメインでいいのない？
エピコンがいいんだろけどどうせなら500万クラスが欲しい
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 08:52:22.44 ID:5nxVG6DP.net
- エピコン8をメインからサラウンドにもっていこうと思うんだけどメインでいいのない？
どうせなら1000万クラスが欲しい
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 09:10:01.32 ID:1CQKmXCb.net
- どうせなら1億クラスにせいや
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 11:17:31.43 ID:kuK9vCSL.net
- >>297
ヘリ400mk2のほうが800mk2と比べて聴くとやや細身の音に感じるかも
でも音場感や音の性格はまったく同じです。ヘリコンらしさ？に差はありません
20cmウーファ2発のゆったり感のところだけ違う感じで、逆に400mk2のほうが低音の解像度
高くて好みの人もいると思います
うちは400mk2を最初買って800mk2を買い足したんですが、800mk2のあとアンプも
セパレートの大きいのに買い直しました。
ユニットが5個も付いてるのでけっこうアンプ食いかも。800mk2はここだけ注意です
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 12:24:23.69 ID:avhcP77q.net
- >ユニットが5個も付いてるのでけっこうアンプ食いかも。
ユニットの数ではない
鳴らしてみてアンプ喰いかどうか判断するのです
音の立ち上がりや引き際で
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 19:42:57.99 ID:9s6+oLo2.net
- >>301
297です。
>ヘリコンらしさ？に差はありません
そうですか。わかりました。よかったです。
明日、ヘリ400mk2を試聴に行きます。
なにか試聴の際に心がけることはありますか？
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 19:43:31.85 ID:9s6+oLo2.net
- >>301
297です。
>ヘリコンらしさ？に差はありません
そうですか。わかりました。よかったです。
明日、ヘリ400mk2を試聴に行きます。
なにか試聴の際に心がけることはありますか？
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 21:00:22.62 ID:4Q08bDwH.net
- >>304
400mk2は上流のアンプやプレーヤの音をきちんと表現してくれる素直なスピーカです
信じられないかもしれませんがSACDプレーヤの違いもよく判ります
（これは店の人もすごく褒めていました）
アンプはPM-11S3やL-507uXのような馬力と解像度の高いもので、プレーヤはD-06クラスで
組み合わせてまず試聴させて貰うとよいと思います
CDは普段聞き慣れているものを数ジャンル持って行ってください
- 306 ：301：2014/07/05(土) 21:05:05.56 ID:4Q08bDwH.net
- ID変わっちゃったな(´∀｀)
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 22:50:54.38 ID:TfzEqt+t.net
- ＞297
800mk2にしといたほうが後悔しないと思うよ。
僕はmentor6聴きに行って、400mk2も良いなと思ったけど、
かなりの差を感じたので結局800mk2を買った。
買う前は高いからどうしようかと散々悩んだが、今はたいへん満足してます。
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 00:52:28.60 ID:RezEUIV7.net
- 今、Helicon400買うとD&MからKIMBERKABLEジャンパーケー ブル(KS9033)プレゼント
2012年のキャンペーンのときは400/800両方だったけど今回は400のみ
単品で買うと5万以上するから、効果は判らんけどお買い得感はある
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 05:24:40.72 ID:Pz2SFL8F.net
- エピコン６はやっぱ音が良いわー
でもとても買える値段じゃないな
宝くじでも当たらないと無理だな
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 07:12:44.58 ID:8/I/bOkG.net
- >>305
情報サンク。家のアンプはPM-11S3です。
ベストマッチかな？
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 07:14:08.35 ID:8/I/bOkG.net
- >>308
バイワイヤ接続するので
ジャンパーケー ブルは利用しないです。
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 08:30:43.15 ID:3EXUS3AR.net
- >>309
車買うつもりでいっちゃえよ。
アンプとプレーヤーもとなりかねないが
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 13:15:33.08 ID:d72Ot4jc.net
- ４００にするか、８００にするかは、部屋の大きさで決めればいいじゃん
１８畳以上なら８００ それ未満なら４００ １２畳以下なら他のやつ
小さい部屋にでかいＳＰ置いてもみっともないだけだよ
そんなことやってるのはジュラ１０だけだよ
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 14:21:08.32 ID:n16ctY2P.net
- Heliconのマニュアルには
・HELICON 800/800MK2
DALI HELICON 800/800MK2 is a large sized floorstanding loudspeaker.
The speakers are very well suited for large rooms for the ultimate stereo or surround experience.
Perfect integration of the sound from the different drivers is achieved at distances above approximately 3m/120”.
– HELICON 800/800MK2 is recommended for larger rooms where long distances between loudspeaker and listener are possible.
となってるからスピーカから3m以上離れて聴ける部屋、たぶん２０畳以上の部屋に
オーディオ優先で機器を配置できる部屋がベストなんだろう
もちろん音色や好みが最優先だけれども
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 14:51:21.22 ID:5GigYT1E.net
- フロアスピーカーにはフロアスピーカーにしか表現できない音があるからみっともないことはない
ただすさまじく邪魔なだけだ
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 15:43:15.33 ID:d72Ot4jc.net
- >>315
リアバスレフタイプは、そんな悠長なことは言っとられませんがな・・(´・ω・`)
表現できるできないの問題じゃない
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 16:10:29.46 ID:n16ctY2P.net
- Dali Rubicon
http://www.youtube.com/watch?v=b42ZGjxzRZk
http://www.sound-pixel.com/files/product_pdf/RUBICON_brochure_UK.PDF
いつも通りのDALIっぽいので安心できそう。工場もデンマークかな
ツィータとリボンもHeliconやEpicon並みの重量級っぽい、M/Mのツィータとはサイズが違う（苦笑
Rubicon8がすごくバランス良さそうに感じる
日本に持ってきてくれないかな
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 23:18:18.14 ID:Me4WtSnN.net
- 20万越えしそう
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/07(月) 18:36:30.67 ID:KxL2Cp/k.net
- 大幅値上げしてB&Wの弐の舞か？
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/07(月) 18:40:10.21 ID:A9WBU3N9.net
- >>319
>大幅値上げしてB&Wの弐の舞か？
中国工場を諦めないと、どんどん値上がり。
木製家具の仕上がりから見て、ミュンマー辺りに期待しようか？
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/07(月) 19:50:50.40 ID:caSBGS0W.net
- >>317
５、６、８の並びが綺麗だなｗ
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/07(月) 20:10:24.12 ID:+cVC2OVR.net
- 人工的過ぎるデザインで取っ付きにくい罠
マイ・ダーリン
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 07:50:49.50 ID:pRZMexF5.net
- Dali Rubicon
の日本発売はいつ？
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 13:02:43.82 ID:5g2gjsow.net
- ついに渡ってしまうのか
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/09(水) 13:49:56.00 ID:yJWYOlS6.net
- グレードはMentorより上なの下なの？
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/09(水) 22:04:58.62 ID:bvWO5rXt.net
- 値段からすると置き換えみたいなイメージだと思う。
でも世界的に原材料が上がってるし、物量的な意味では若干下かな。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/10(木) 00:52:19.03 ID:sNolcKnW.net
- ラインが違うから何とも…
ユーフォニアラインとエピコンラインでMENTORと同格ってとこじゃないかな？
併売されるかどうかでグレードが決まると思う
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/10(木) 14:57:05.77 ID:T8Nw2kta.net
- http://i1.ytimg.com/vi/ptqAgBL9FFM/maxresdefault.jpg
↑M/M好きな SASAちゃんは、オーディオに真摯に向かう割烹着が似合う女性です！
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/12(土) 08:16:22.93 ID:EiWFCiak.net
- ちょっと前のヘリコン試聴するってひと、結局どうしたんだろうね？
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/12(土) 12:56:37.20 ID:5pV8UoEB.net
- ヘリコン試聴したひとです。
試聴の結果、B&Wに鞍替えすることにしました。
ヘリコンは当然ながら悪くない。音の品位/艶、低音のしまり、スケール感もよかった。
あとは好みなんだけど、B&Wのダイヤモンドツィーターの音色に惹かれた。あの音は
当然ながらB&Wでないと出ない音。現在、804Dを考えています。
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/12(土) 16:56:43.17 ID:H6uqKwgt.net
- お好きにど～～ぞ
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/12(土) 18:53:37.35 ID:9DCA5t98.net
- 言われずとも
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/12(土) 19:05:55.47 ID:EiWFCiak.net
- 804Dですか～、いいですね
価格もヘリ800クラスだしどんどんオーディオ泥沼へはまってますなｗ
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 06:49:09.82 ID:N+Poxjjw.net
- セッティングに苦労しそう・・・
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 07:39:10.30 ID:91t0t79A.net
- 330です。
>オーディオ泥沼へはまってますな
spで終わりにしたいと思っています。ここのところ
ネットワークプレーヤー アンプ と買ってきたので
資金がなくなってきた。あとは、ケーブルの自作などで
楽しみたい。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 10:50:35.57 ID:qM/27vb/.net
- 来なくていいよ？
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 15:55:52.40 ID:N+Poxjjw.net
- >>331
>>336
選ばれなかったからって露骨過ぎ
候補だったものが最終的に変わることなんて普通だろ
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 17:47:15.07 ID:RtHlxywr.net
- 自分の好みの音も分らない初心者か
煽りのどちらかとしか思えない
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 18:20:53.93 ID:H2U82XE3.net
- ひねくれてるのな。きもっ。
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 20:36:02.02 ID:91t0t79A.net
- >>337
335です。
>選ばれなかったからって
ダリのスピーカーはバランスから言っても最高レベルだと思います。ｂ＆ｗと比べるとオーケストラの全体的な表現は上を行っています。（ヘリコンレベル）
ただ、私の場合、スタインウェイの音を表現していのはｂ＆ｗの804Dなどかな？と思っています。
煽るなどのことはなく、本当にそう思っています。
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 21:15:51.30 ID:HMT0RFJV.net
- 打楽器は得意じゃないよ このメーカー
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 21:22:48.62 ID:FUfTddeW.net
- ちゃんと自分の耳で判断して選んでるんだからいい選択でしょう
うちもヘリコンあるけどピアノは偽ものっぽい音に鳴るもの
アタック音がちょっと丸まるし、打鍵と残響の生々しさが抜けるような感じ？
でも音の心地よさ重視の音作りが一番気に入ってるからこれからも使い続けるよ
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 22:30:14.41 ID:mXQ26Uq6.net
- なにを重視するかで変わってくるしそこはいいんじゃないの？
打楽器というかピアノ聴くなら間違っても他人には勧められないけど自分で聴く分にはそんなに悪くない感じ
概ね>>342と同感ちなみにヘリ300
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 00:03:58.02 ID:VUUpdeOs.net
- ヘリコンの色気に音場の広さが加わってくれたら最強なんだがなぁ
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 08:29:14.42 ID:svuAsT22.net
- ヒント ＡＶアンプのＤＳＰ機能を使う 風呂だなんてバカにされているけどね
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 08:53:02.38 ID:wxIFZYoh.net
- >>342
>アタック音がちょっと丸まるし、打鍵と残響の生々しさが抜けるような感じ？
そうそう正にそういう感じでした。ユーザの方からの言葉なのでなにかうれしい。
>>344
高域の得意なアンプ（アキュとかマランツ）を使うと広がりがでるよ。ただ、高いやつね。
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 09:50:00.58 ID:fZSK9uFe.net
- Rubicon5欲しいなぁ・・
狭い部屋なのでブックシェルフかRubicon5がベストで
シアター用途兼ねててリボン好きだからRubicon5と思ってるけど
今すぐに定価でも買いたいのに発売してないのだけが悔やまれる・・・
DALIの発表から日本上陸までのペースが分からないけど、いつ発売でいくら位になるんだろう
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 12:35:29.59 ID:pXaLVhZn.net
- 今回のRubiconはウーファの数でバリエーション作ってて、ウーファサイズはどれも同じなのが
いいなぁと思う
IkonやB&W CM#みたいにウーファユニットを変えるのはバリエーションごとに音の違いが
大きすぎる気がする
Rubicon8のクロスオーバ周波数が500Hz/800Hz/2.5KHz/14kHzと４つなのが変態的だけど
スコーカが独立してるこいつに期待してる（笑
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 17:56:40.11 ID:XnsNyQGY.net
- メニコン
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 21:03:59.15 ID:Bvp116mM.net
- また団塊か
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/15(火) 23:55:29.57 ID:e+UfbrxY.net
- 6月中旬に予約してたMENTOR6がやっと届いたー
納入日未定って出てたから早くて8月かなって思ってたけど、意外と早くて焦ったわ
まだエージング中なんだけど、それでも今までのメインスピーカーだった
ゼンソール7とは比べ物にならない音色を聞かせてくれてる。
なんて言うんだろ・・・音の深みっていうのかな？
たくさんの音が複雑に絡み合って心地よい一つの音を作ってるっていうのかな。
なんとなくそんなイメージの音色にちょっと感動。
エージングが終わった後、どんな音色になるかすごい楽しみですw
↑明日見たら赤面しそうな文章だねwwww
あーそれと、ツィーターのとこに発泡スチロールの保護材みたいのついてるんだけど、
これ取っちゃっていいんですよね？
ついてると音が悪そうだけど
何かの拍子に出っ張ってるツィーターを潰しそうで取るのも怖くて・・・・
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 02:50:01.74 ID:z4e0TAMH.net
- いいなぁ･･･
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 06:19:07.50 ID:6yoxJtmK.net
- >なんて言うんだろ・・・音の深みっていうのかな？
音の深みは「何メートル」ですか？
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 10:33:09.86 ID:gKsSGLdl.net
- 5万マイルくらい
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 10:44:39.02 ID:fUvWvFAW.net
- 水深3000mくらい
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 14:01:50.82 ID:WWoEm1om.net
- >>351
MENTOR6って高域が暴れないか？
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 22:48:09.91 ID:z7xU1WJv.net
- デザインはきどってなくてシンプルで一番好きだなぁ。価格的にもちょうど良い。
俺も欲しい
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/17(木) 00:57:33.26 ID:UPzJCey9.net
- >>356
初耳だなぁ。IKONじゃなくて？
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/17(木) 01:59:50.97 ID:REt+rRtH.net
- ノーマルメヌエットからの乗り換えです。
メヌエットの音色が好きだったのですが、高音の伸び、透明感に少し不満がありました。
いやはやSEは素晴らしいスピーカーです。今までの不満はすべてなくなり見事な音楽を奏でてくれます。
レンジが伸びたおかげか、音楽が生き生きと鳴り始めました。不満はすべて解消されました。
メヌエットの音色が好きな方は是非一度ご試聴ください。
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/17(木) 04:54:53.29 ID:iU9GhqOD.net
- >>359
コピペうざい（笑
Mentor2はいまいち欲しくならないけど6は欲しい
音の粒立ちがよいし、音の佇まいというかな、印象的な鳴り方をしてると思う
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/17(木) 05:18:31.54 ID:REt+rRtH.net
- 去年 通常版のMENTORメヌエットを購入していましたが、この３０周年記念モデルと通常版を
聴き比べたら、音質が格段に良くなっていたので、思わず購入してしまいました。
少しシットリしている色気のある音色は通常版のメヌエットと同じですが、音の密度感がとて
も向上していました。同じ音圧で出ているとは思えないほどの向上です。
高音の解像度も通常版より高くなっている感じで、シンフォニーで鳴っている、トライアングル
の細かな響きが、通常版よりも聴き易くなっていました。
メントール２よりも高解像度でエピコンに近いです。
低音も同じく解像度が上がっているようです。
エージング済みの通常版メヌエットよりも、新品のメヌエットSEの方が遥かに良い鳴りっぷりをし
てくれて大満足です。
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/17(木) 08:01:53.34 ID:jXfa5gYp.net
- >>361
だからkakakuからのコピペうざい（笑
Googleさんも知らないもっとマイナーなところから引っぱってこいやｗ
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/17(木) 08:18:13.46 ID:6w3gIqDx.net
- 小保方さんがヒマしてんだろ
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/17(木) 12:30:57.10 ID:oYn3JGcA.net
- 私はSTAP細胞を作りました(ｷｯﾘ
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/17(木) 12:37:40.23 ID:sco0leld.net
- すたっぷ細胞はありまっす！！（ﾄﾞﾔ
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/17(木) 13:53:02.31 ID:uxCBRdsQ.net
- コピペ貼る奴って恥を知らないんだな
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 01:07:20.01 ID:seo/qqp3.net
- アニソン向けオーデオ初心者はこれで十分です。
趣味にハマれば高級機を買ってもいいし、飽きたら売って
iphoneで聴けばいい。
良いオーディオライフを！
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-204.html
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 04:44:11.24 ID:seo/qqp3.net
- ダリのスピーカー、特にソフトドームのみのタイプは10kHz以上が
ピークが無く、なだらかで柔らかに聞こえますかね。
ウーファーの音色は温かみを感じますが、柔らいかな？
まあハッキリ分離させて聞こうとするより、ハーモニーを楽しむスピーカーです。
視聴して一発で気に入るスピーカーなんてそう無いことですよ。大事にして下さい。
私は値段三倍のG1300MGよりメヌエットの方が好きです。
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 06:45:42.59 ID:52HOyb2j.net
- 誤字くらい直してからコピペしようぜ（笑
小学生はもう夏休みなのか？ｗ
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 01:28:18.90 ID:myIC2Jy0.net
- SEは家で見るとお店より赤色が断然綺麗みたいです
DALIはLEKTOR 8のパフォーマンスが良いことに、最近気づきました
ミッドレンジの口径と周波数レンジが丁度良い感じします
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 02:05:35.06 ID:pClSF0e3.net
- まあこじんまりした可愛いスピーカーだよな。作りもカッチリしてる。
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 06:24:05.34 ID:5llPYcj/.net
- EPICON6とHELICON 400 MK2があったのでしっかり試聴してきた。
・高域を受け持つユニットに違いがはっきり分かった。
EPICON6の方がくっきりはっきりしている。HELICON 400 は暗い。
・全体の解像度（楽器の分離）は断然EPICON6がよい。
でも、EPICON6は高すぎる。
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 10:29:51.38 ID:GrBO2NQ+.net
- 20年使えるとかんがえれば年間たったの5万。携帯代より安い。
ヤフオクで売れば相当高く売れるから行って損はない。
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 11:20:32.98 ID:F1wx5DDi.net
- EPICON 6とHELICON 400mk2が両方置いてあるなんて珍しいね
試聴してどっちが気に入った？ EPICON？
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 20:05:59.76 ID:5llPYcj/.net
- >>374
大創業祭に伴っての展示会です。
そりゃぁEPICONがいい。
違いが分からない方が幸せかも。
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 21:46:46.96 ID:npyhWUbyO
- DALIは新品でもパルプコーンが傷だらけに見えるのがなぁ
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 06:39:53.10 ID:1pQDQwGo.net
- IKON7MK2使ってるけど、この前ツィーターが潰れて居るのを発見してしまったorz
どうやって直したら良いのか。
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 06:49:17.16 ID:PiltN5d7.net
- >>377
吸盤で吸う。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 07:29:54.17 ID:V0O553M4.net
- つ セロテープ
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 11:07:34.73 ID:1pQDQwGo.net
- >>379
>>379
レスありがとうござんす。
Google先生に聞いたところ 「掃除機」 って出てきたので実際に試してみました。
痕は残ったものの凹みは解消されました。
お騒がせ失礼致しました。
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 13:37:27.67 ID:PiltN5d7.net
- >>380
ツィーターが潰れていると
どんな音になりましたか？
回復した後と前の印象をおしえてください。
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 17:24:18.35 ID:tiAX0Fh2.net
- かわりませんわ
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 22:44:28.04 ID:1pQDQwGo.net
- >>381
> >>380
> ツィーターが潰れていると
> どんな音になりましたか？
>
> 回復した後と前の印象をおしえてください。
正直変わらない。
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 22:52:27.85 ID:mFKvAFQ0.net
- M/MSEはウーファーがより上手に鳴るようにされている。
IKONなどより全体に上手くまとめられていますね。
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 01:29:12.64 ID:VOzQ5U1V.net
- HDMst
今年の秋のオーディオショーがいつもと違う気がしますね。
ハーマンインターナショナルが出ないとは 儲かる高級機種が売り上げ不振なんじゃないですか。
毎年、ハイエンドオーディオショーに行くと感じるのが、かなりの経費をかけ 意気揚々として
何百万円もの高級機を持ち込んでくる外国人の面々を見て 「この人達 ほんとに元とれるんだ
ろうか？・・・」 との下世話な心配です。
出展企業が集まらなくて開催できなくなってきてるのはバイク業界同様、高い品が年々売れな
くなってきてるんじゃないかな・・
ダリのような牛丼スピーカーは売れてても 利益率の高いハイエンド製品ははたして流通してる
のか・・・？
今この手の贅沢品にカネを出せるのは 中国の裕福層を筆頭に中東、インドの金持ちぐらいじゃ
ないでしょうか？
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 01:44:53.27 ID:F8GhUbbQ.net
- 他スレにも大量に貼ってるのは知ってる奴に言っても無駄だとは思うが
コピペは本当にやめてくれ
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 07:59:11.74 ID:DW3mX+/r.net
- 爺いい加減にしろよな。
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 09:10:54.28 ID:EyDekyaJ.net
- NGしてスルー
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 09:52:37.72 ID:XySuBHM9.net
- 金に糸目を付けずハイエンド買ってくれる人が一人でもいれば代理店は当分
食っていけるからね 売れてるのか？なんて心配はご無用、必ずいるんだなこれが
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 10:26:08.54 ID:MmcCJWNB.net
- >>385
は買えない人だな
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 19:55:03.72 ID:BSBIWHIg.net
- かなり高くても
気に入ったｓｐがあれば購入するという
ユーザは多いよ。
高いからやめる人もいるけど、この辺りを検討する
人は、そのようなことは考えていないことが多いです。
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 21:34:28.55 ID:cW1o5nFp.net
- 逆に気に入ったｓｐなら安くても購入する派だな、オレ
ｓｐ；アンプ：プレーヤが１：５：３だ、いま
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 00:21:47.43 ID:qhc41Ndr.net
- >>392
5万10万6万？
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 01:49:30.45 ID:Rgfn84OW.net ?2BP(1003)
- >>393
小学校からやり直せw
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 11:36:00.18 ID:Gqp7LM+P.net
- せいぜい
2万：10万：6万程度じゃまいか
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 11:44:09.40 ID:gnUt97Ch.net
- SP6万：AMP30万：PLAYER18万とかじゃね？
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 13:19:33.50 ID:5E68QLxp.net
- >>395
>2万：10万：6万程度じゃまいか
つまり、Zensor1, PMA-1500新型, DCD-1500型落ち ぐらいとかだな。
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 13:51:29.26 ID:KHzK61yOm
- でもスピーカーなんて一度買えば10年単位で使えるからなぁ
それより俺は環境がマンションうさぎ小屋でもて余すから金出せない
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 02:24:56.41 ID:ujKsH72D.net
- 矢張りデンマーク製がいいね。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 09:22:19.45 ID:ULhfHhwo.net
- 昨日ダリのｓｐをいろいろ試聴した。
１つ印象的だったのは高音の輝きだが
HELICON400が一番暗く表現力が少ない。また能率も悪い。
HELICON800になると高音が復活。能率もよい。
EPICONもHELICON800以上に明るくなった。やはり表現力は飛びぬけてよい。
逆にMENTOR以下になるとHELICON400の暗さはない。
ZENSORでもかなり高品質な高音が得られる。
これってたまたま聞いたHELICON400の性格かな？
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 11:09:39.51 ID:CtsxKRmu.net
- イギリスの2020iと比べるとどうなの？
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 13:49:36.91 ID:80pGgcqW.net
- うちはヘリ３００だが暗いというのとは違うんじゃ？
柔らかいんだがあれはアンプによって表情変えるんじゃない？
ＪＥＦＦだと冷たい研ぎ澄まされたような音、ラックスだとゆるい低域に丸い高域になる（我が家では）
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 21:03:46.46 ID:X3KevsHb.net
- ヘリコンはアンプ喰いだからね。
A級のパワアンが合う合う
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 21:08:44.84 ID:nOyPLCiW.net
- 速い話が、しっとりしたやつは嫌いで、カラッとしたやつが好きなんじゃね？ｗｗ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 22:18:10.29 ID:U6GUlFci.net
- 400と800の表現力の差なら800が上は同意だし、EPICONが800より明るいのもそう思う
でも400が暗いっていうのは、音数が減って聞こえる感じのこと？ それとも高音のヌケが悪い？
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 06:58:12.34 ID:8KMlWDvk.net
- 398です。
>>405
>それとも高音のヌケが悪い？
これです。800の方が楽器の輪郭がはっきりしていました。
なにかツィーターの仕様が違うのかなと思いました。ユニットって同じですか？
>>403
ヘリコンになったらアンプのボリュームを少し上げないとほかと
同音量になりませんでした。
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 09:19:12.10 ID:5dNxvlgT.net
- アンプのスピーカーAにikon6mk2とBにＭＭSEを接続して最初は別々に個々に音鳴らししてたんだが
ある日、両方同時に鳴らしてみたんだ
したらお互いにの弱点が補強されて素晴らしい音がなるよ、おすすめです
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 10:58:13.95 ID:x5zPqKM/.net
- MMSEが補えるIkon6の欠点って何だよｗ
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 13:28:29.30 ID:0q/cd/n0.net
- アンプ喰いかどうかわからんがＰＩＥＧＡのスピカも相当ボリューム上げないと
まともな音にならない。（音が引っ込む、低域が緩いなど）
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 13:30:39.09 ID:5dNxvlgT.net
- ＭＭSE
ボーカルがよく聞こえる、中音がはっきり聞こえるのと艶と色っぽさが補える
ikon6mk2
低音と高音の伸びが補える
とにかくおすすめだよ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 14:31:23.59 ID:nQvbsCJI.net
- スピーカー2組鳴らしてるんだよな？
MMSEって4Ωぐらいじゃなかったっけ
インピーダンス大丈夫なの？
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 15:59:50.14 ID:8KMlWDvk.net
- スピーカー2組鳴らしてもアンプが過熱しない音量であれば
問題ない。インピーダンスの関係で出力オーバーになる
可能性もあるが、部屋で静かに聞いているぶんにはほぼ問題ない。
ただ、２組鳴らしてよい音になった経験はない。面白がって
やってみるけど、毎回落ち着いて聞いていられない。
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 16:22:37.66 ID:nQvbsCJI.net
- へぇ2台鳴らしても結構大丈夫なんだね
8Ω2台じゃないと保護回路が働いちゃうのかと思ってたよ
俺だったらMMとMMSE繋いで音の違いを楽しんでみたいなー
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 17:04:41.25 ID:x5zPqKM/.net
- >>410
その二つ買う金でMENTOR6いけたやん…
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 20:05:13.36 ID:8KMlWDvk.net
- >>413
>へぇ2台鳴らしても結構大丈夫なんだね
家でも結構やってますが、音質音量ともに特に問題ありません・
ただ、ロックのように最大音量が常に高い場合は、問題がでると思います。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 20:11:41.47 ID:5zsBOem0.net
- ダリのスピーカー、特にソフトドームのみのタイプは10kHz以上が
ピークが無く、なだらかで柔らかに聞こえますかね。
ウーファーの音色は温かみを感じますが、柔らいかな？
まあハッキリ分離させて聞こうとするより、ハーモニーを楽しむスピーカーです。
視聴して一発で気に入るスピーカーなんてそう無いことですよ。大事にして下さい。
私は値段三倍のG1300MGよりメヌエットの方が好きです。
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 18:07:22.06 ID:JLL1ZArE.net
- sasa乙
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 21:35:23.59 ID:E7uj49Sq.net
- epicon5はよ
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 21:35:50.86 ID:E7uj49Sq.net
- rubiconだった・・
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 22:24:21.03 ID:sIvos9zu.net
- >>416
私もダリの中では木のぬくもりが感じられるメヌエットの方が好きです。
SEも出ましたけど、高い割には音色の違いしか感じ取れませんでした。
それではまた
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 10:35:47.73 ID:D1Fako9q.net
- アディオスアミーゴ！
アゲンストブラジャー！
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 11:08:34.01 ID:HpQvYdrh.net
- チンポンタンポン！
チンポンタンポン！
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 16:46:53.23 ID:p8tpAETi.net
- >>420
安物は安物だ
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 17:40:20.71 ID:8Msa0rfj.net
- 逸品館さんのHPがヘリコンのレビュー載せたね
さんざんな評価だけど（苦笑
オリジナルのヘリコン発売からもう１１年。ようやく逸品館も売る気になったか（笑
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 20:26:59.63 ID:BuaA0Gyk.net
- >>424
・金属や打楽器のアタックの再現に優れ でワロタ ま、所詮逸品韓の言うことですからｗｗ
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 22:08:22.68 ID:dKilixFg.net
- >422
「HELICON Seriesは音楽の情緒的な部分を表現するのは苦手」だそうで．．．
聴いたことない人はこんなレポート信じちゃうんですかね？
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 22:40:33.11 ID:WEUYo0ES.net
- なにせハイ上がり大好きなエア坊だからね。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 07:47:51.66 ID:S5nO9pfe.net
- A某改造アンプも、K-POP用に調整されるからね。
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 08:12:58.98 ID:HCX5K2K+.net
- >>426
でも
[音色が暗い]
[全体的に高音の音色が暗く鉛色です。]
これは当たっていると思う。b&Wなどと比べると歴然だと思う。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 11:08:06.50 ID:mu0q4TvPe
- 暗くてしっとりは音色が陰すぎる
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 11:30:13.53 ID:Dxgjg4qz.net
- ZENSOR１を買って、この値段でこれほどいいのなら、
MENTOR MENUET SE はもっといいはずだと続けてすぐに購入した。
買った当初は、音の違いは分かるもののどちらが上かという区別はつかなかった。
ところが、半年を経過すると、明らかにMMSEの方が豊かな低音が響き、
７倍の値段差はあると感じた。
これまで、エージングなるものは非科学的な俗説と思っていたが、あるのかも知れない。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 11:31:35.11 ID:2DQ+WDD+.net
- >>431
いろんなところで言われているように お前の耳がエージングされたんだよ
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 12:03:23.74 ID:iRwt03Oy.net
- >>432
>耳がエージングされたんだよ
耳の音楽を聴く能力もトレーニングで進歩するよ。
何も聴かないと、最初は演奏の違いも機器の違いも判らないモノ。
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 13:17:10.18 ID:rwlVPVep.net
- たぶん耳が肥えてきたんだね～、いいことだよ～
いまお店でいろいろなSPを試聴させて貰うと、ZENSOR買った昔の頃よりSPの違いが
よく判るようになってると思うよ
ZENSORとMM SEの音が記憶にしっかり残ってるから別のSPを聴くとすぐピンとくる
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 13:21:06.63 ID:ONDhcKf2.net
- オーディオはじめたての頃はCDプレーヤーの差わからんかったけどわかるようになったわ
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 13:51:30.99 ID:gIWm3V+0.net
- 最近、ようやくケーブルの違いが分かるようになった
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 13:59:39.88 ID:2DQ+WDD+.net
- >>436
次は電力会社の違いだな
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 14:19:56.70 ID:HCX5K2K+.net
- >>437
引っ越したら音が変わった。
郊外に引っ越したので良い方向に変わったぞ。
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 14:25:31.15 ID:ONDhcKf2.net
- 部屋と外の音では？
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 14:30:43.66 ID:rwlVPVep.net
- プレーヤやアンプの置き方（足下）でも変わるしね～
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 14:37:28.61 ID:N36RDfTo.net
- まさにオカルトですな
そろそろ例のコピペが
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 15:29:54.13 ID:nhmUCQrV.net
- Zensor1『あたしのところに来た男はみんな巣立って行ったわ・・・』
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 17:52:56.26 ID:rwlVPVep.net
- 逸品館さんのヘリコンレビューは合ってるような合ってないような、考えさせられる
PM11S3がヘリコンに合ってない気がするけどどうだろ
ヘリ400-2買うときにLuxmanのL507uも試聴して一緒に買ったけど、今にしてみると
ハイスピードなHifi調のプリメインアンプは合わない気がする
アンプやプレーヤで音ががらっと変わるから、合うもの選びがなかなか難しいと思う
音に好き嫌いがはっきり出るのは同意だし、なんでもリボンツィータのせいにするのは語彙が
足りないんじゃないかと思うけど、言ってることは読んでて判る
今まで売ってこなかったのに急に売るようになって、我慢して書いたんだろうなぁ(´∀｀)
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 21:33:22.28 ID:HCX5K2K+.net
- >>443
おれはPM11S3を利用している。
>ハイスピードなHifi調のプリメインアンプは合わない気がする
これ同感です。その通りだと思う。
ラックスマンや真空管アンプがあっていると思うよ。
その傾向が好きな人にとっては、ヘリコンはベストチョイス。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 00:36:09.56 ID:6HjFC2w9.net
- dali zensor3では、アキュフェイズ等の高いアンプを繋いだ場合と、安いアンプを繋いだ場合で違いは出にくいでしょうか？ 例えば解像度や定位等。
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 05:11:23.47 ID:ryTmpr4K.net
- dali zensor3 デノン390RE、ﾏﾗPM6005、πA30、で十分すよ。
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 09:10:16.08 ID:tgT3Mpyvj
- 逸品館のレポには困ったもの。
正直、ここに書かれている事とは正反対の評価をしてヘリコン400ｍｋ2を買った。
ダリの音質は、色彩感が非常に豊かで鉛色とは正反対。ボーカルの人肌感、温かさはピカイチ。
ＴＡＤやフォスの高級機こそが鉛色のモノトーンと自信を持って言える。
それにしても人の感性とは様々だね、驚いた。
ダリのあのデザインを見て、鉛色とは反対の音色を目指していることが分からないのだろうか？
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 04:53:37.42 ID:CBmE6Qeb.net
- メントールメヌエットは本来の音を引き出すのが難しいスピーカーだと家電量販店
で説明を聞きました。ネットで調べてみると高音のネットワークの最終段に5.6μFの
べニックの電解コンデンサーが使われていて、高音が伸びがなく透明感がなく厚みが
ありすぎてるようですね。
ヤフオクによく出ています、SEならばSOLENSCRコンデンサーが使用されていて
エピコンと同じパーツが使われてい、高音の問題は解消して居るみたいです。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 05:39:39.55 ID:CBmE6Qeb.net
- ＞クロスオーバーのコンデンサーはSOLEN製「SCR」に変更、
＞より優れたコストパフォーマンスを発揮します。
＞レギュラーモデルの内部配線は、DALI 向けカスタムのCORDIAL Ⅰ
＞とCORDIAL Ⅱで構成されています。
＞SEは、さらに信号ロスを最小化すべく配線を CORDIAL Ⅲタイプに
＞グレードアップされています。
どこが、「SE」か？
http://www.geocities.jp/sound_sonata/mentor_m_seinfo.html
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 08:42:26.20 ID:fSzuMhuI.net
- 山本音響の黒檀材の上にＭＭSE置いたら
苦手な低音すこし改善されたよ
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 08:51:40.76 ID:fSzuMhuI.net
- ＭＭSEはボーカルもの聞くのに優れたスピーカーだね。ボーカルがメインにハッキリ聞こえる廻りの楽器音は小さな音で聞こえるから、また適度な色気、艶があっていいよね。
もう少し高音伸びとﾚｸﾄｰﾙ2のようなこしょばいぐらいの艶があればもっといいんだけどね贅沢な悩みかな
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 12:48:51.74 ID:prrMt9CMw
- ＭＭＳＥはやはり小音量専用スピーカーだね。
質はダリの繊細、緻密さを備えているけど、大パワーには弱くて霞んだ音になる。。
エピコン２と比べると判ってしまう。
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 12:53:07.68 ID:prrMt9CMw
- 何はともあれ、逸品館のダリ評価は１８０度反対だと思っていれば間違いない。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 20:01:19.00 ID:E6VKsL0q.net
- 前モデルのRoyal Menuet IIとMM SE持ってるけど、美音と言われたMenuet IIより
MM SEのほうがボーカルの艶や鳴りっぷりがずっといいね
高音はこのちょっと足りないくらいがいいんじゃないかな。ややべったりめな音だけれど
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 08:24:03.76 ID:kamcJLGb.net
- まじかよおおおおおおおおおおおお
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 21:52:55.61 ID:kUnGo5qR.net
- うそだよ
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 08:49:43.49 ID:5lTWca0m.net
- MMとMMSE、いまだ迷って半年買えないでいる
せっかくならSEという気持ちはあるが高いし・・・（最安税別128k？）
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 10:01:54.07 ID:6WUWs9co.net
- MMとMMSEを何回も何回も同じアンプで切り替えて試聴して悩んだ挙句にMMSEを購入しました。
個人差あるとは思いますが、音の質はかなり違うように思えたので悩んでるなら納得いくまで聴き比べて後悔だけはしないようにするのがベターですよ！
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 12:35:52.63 ID:24yDP2i7.net
- >>458
なんていいアドバイスなんだ！
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 14:09:59.77 ID:fVvFJpOc.net
- 限定のすぺしゃるえでぃしょんだから買っといて損はないだろ
それか後継機を待つのもいいんじゃね
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 15:44:20.74 ID:FoyHQbIs.net
- 歌ものしか聴かないならいいんじゃないの
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 19:55:21.80 ID:fuSxmf7ZB
- 逸品館のボロクソレポートに対して、みんなボロクソに言わないの？？
http://www.ippinkan.com/dali_nelicom-mk2.htm
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 17:14:32.43 ID:lI2HeUWtC
- イッピンのキヨハゲ君はＤＡＬIのイロハも調べずに書いているようだね。
まずリボンの材質について。勝手にアルミの純リボンと思っているようだが
ＤＡＬＩが使っているのはフォステクス製のプリンテッドリボンのはずだ。
アルミの音がする訳はない。
高音の指向性についても笑えるようなピント外れのレポだ。
ＤＡＬＩが超高域にリボンを使うのは、そもそも高域の指向性を広げる為だとメーカーが明言している。
それをも全否定するような書き方には疑問をおぼえる。
要は、音の相談をするにはあまり向かない販売店ということだろう。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 18:04:37.56 ID:N0Si48Vs.net
- ミニコンポから試聴もしないでMMSEに買い換えたけど満足や
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 21:30:32.50 ID:9Av6BGNFs
- 台風、気を付けようや。
湿気のせいで、ダリのコーンが明らかに重く鈍くなった。
スタン！と抜けていたのがブドンと鳴ってしまう。
晴れるまでおあずけ！
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 08:59:30.68 ID:54y+pmIy.net
- 秋淀でMMSE見たけど、なんか安っぽい仕上げに見えるな
漆仕上げみたいなとまでは言わんでも、もう少しヌメってした光沢があると勝手に思ってた。室内暗いとマシに見えるのか？
音はMMよりかは粒立ちがハッキリしてた気がするが、かかってたジャズだかインストっぽいので判断だからいまいち分からんな
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 10:24:26.17 ID:/e97ymSY.net
- 家に持って帰って備え付けると、それなりに見えるよ
明るい店内ではたしかに今イチ
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 04:41:41.34 ID:8KpB+GGfj
- 日本向けだけの限定版ＳＥより
ＤＡＬＩが「これだ」として出しているオリジナルのＭメヌエットのほうが良いんでないかい？
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 16:02:28.54 ID:L8xlJ/JB8
- 高級機、エピコン、ヘリコンの話が聞きたい
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 22:09:57.89 ID:k6oFF+Z/3
- ぶっちゃけDALIは価格上がるほど他ブランドとの同価格競争で選ぶほどのセールスポイントがなくなってく
ブックシェルフならMenuet､ちょっと出費を抑えてZensor1
トールならIkon6mk2､ちょっと出費を抑えてZensor7
この辺は買い
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 23:31:41.85 ID:L8xlJ/JB8
- ＣＰなどというのは信じられん
良いメーカーの５万のものは、ダメなメーカーの５０万に優る
それがオーディオ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 14:53:31.54 ID:QFiF0lP3.net
- lektor2たん久々にヤフオクで見かけた。
これ安くね？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k175487904
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 15:01:50.85 ID:3FP4h9qO.net
- 出品者おつ
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 15:07:26.87 ID:UkgzVHQI.net
- 出品者おつｗｗｗ
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 18:19:51.42 ID:7pAFMb7e.net
- お盆で暇してるんだろw
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 12:26:45.70 ID:2M/LM8Hd.net
- オクで製品カタログを出品するヤツってなんなんだろうな(｀・ω・´)
収集マニアとかいるのだろうか？
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 15:20:07.53 ID:hx9G7Ww0.net
- ルビコンはいつ頃日本発売かな？
http://www.ultrahighendreview.com/dali-debuts-of-the-rubicon-loudspeaker-series/
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 18:25:54.99 ID:J9cTv/tr.net
- 30万相当のSPが筐体傷有りで返品交換になったんだが宅配便で新品届いたのに傷物の方は引き取っていかなかった。
その後新品を30万弱で売って結局傷物で聴いてる。もう２年ほど経つ。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 21:06:50.92 ID:sdPaSPOk.net
- いまのうちに引っ越ししとけ？
いつかきづいてばれるわ
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 22:40:57.57 ID:O6t5TsdA.net
- 家族がよく調べずにpm-11s3の納期が遅くなるからって妥協してpm-11s1買ってきて、helicon400mk2 で使ってたんだがイマイチだった
試しにavアンプのsc-lx87でバイアンプにしてみたらかなり音良くなった
今まで全然鳴らし切れてなかったみたい
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 22:50:30.08 ID:O6t5TsdA.net
- 訂正
11s1→14s1
>>478
俺もコンタクトで紛失(半額負担)なのに交換(無料)になったことがあった
自分から言ったけどね
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 05:52:42.53 ID:6kDTyXWF.net
- >>481
それは当たり前。
14s1 とPM-11S3はまったく別物。
おれが買ったときは、日曜日に契約して水曜日に届いた。３日後ね。
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 08:25:02.29 ID:ZTA76GwW.net
- >>482
去年の年末までに欲しかったのに、11s3だと在庫なくて無理だと言われたらしい
バイアンプにしたら音が劇的に変わったのはやっぱアンプの力不足だったのかな
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 13:06:50.65 ID:CLTeudtVk
- VictorのCDラジカセより いい音が聞きたくて、MMを買った。
電気屋で聞き比べて、クリアな音のB&W686と最後まで悩んだけど
MMの方がいい感じの音だったので。
アンプは未購入で、B&W686を鳴らしてたマランツのM-CR610が候補
なんですが、MMで使っている方いますでしょうか。
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 16:13:01.64 ID:6kDTyXWF.net
- sc-lx87だけどAVアンプだよね。
こちらを高音側にしましたか？
家も余っているアンプがあるんだけど
バイアンプにしてないです。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 16:33:51.22 ID:mL26wV8l.net
- AVアンプの4ch分を使ってバイアンプにしてるんじゃない？
しかし高級機とはいえAVアンプに負ける14s1はだらしないな(´Д｀)
>>478
どこまでネタか知らないが、配達屋自身では交換元品は引き取っていかないぞ
送り返し用の伝票がなきゃ持って帰れないし、一々そんな申し送りもできないからな
受け取った本人がその場で着払いで伝票を書いて、傷物を送り返すのが当たり前だが
どうしてそうしなかったのか、ただのセコイ着服野郎に成り下がってるな(´Д｀)
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 20:57:36.25 ID:ZTA76GwW.net
- >>485
>>486の言う通りavアンプのフロントとフロントハイを使ってる
ケーブルはもともと使ってたcardas crosslink 2x をローに、買い足したaudio technica at-es1500をハイに接続
11s3だとバイアンプにしなくてもしっかり鳴るの？
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 08:51:34.76 ID:Co9S3Npu.net
- ん～ avアンプでバイアンプか.. よい音がするとは思えないんだけど
PM-14S1をバイワイヤで接続した方が高品位の音になるはず。
１１ｓ３だけど、高級AVアンプとは比較にならないです。
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 09:16:52.36 ID:wRRG49aB.net
- メントールシリーズ終了。
MMのみ存続。「MENTOR」を省いた「DALI MENUET」というモデル名に変更らしい。
メントールの代わりにルビコンシリーズが展開される。
ルビコンはメントールと同じくらいの値段っぽい。
エピコンの弟分、廉価版のような感じ。
たぶんすぐ日本に入ってくる。
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 09:44:39.71 ID:St4Rc8nm.net
- 販売店情報とかかな？
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 09:55:10.79 ID:bKLkdcMt.net
- http://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers-1/rubicon.aspx
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 10:51:27.99 ID:Co9S3Npu.net
- ルビコンってEPICONに
名称が似ていると思うのは
おれだけ？ ちょっと高級な響きだ。
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 16:21:37.22 ID:H3dZdP7e.net
- 自室の広さではRubicon５くらいが丁度いいんだけどMentorも２と６だけだったしどうなるかな･･･
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 17:04:29.96 ID:Vfj/xVh1.net
- >>488
14s1でバイワイヤリングも試そうとは思ってたんだけど、狭いとこでケーブル差してたら疲れて止めた
これから試して色々比べてみる予定
ただ、知人にバイアンプは変わるけどバイワイヤリングは大して変わらんと言われたんだよね
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 17:16:42.80 ID:St4Rc8nm.net
- helicon400mk2だと多少くらい効く感じ＜バイワイヤリング
でもスピーカの足元のセッティングやアンプ交換のほうがずっと音に効くよ
いまのアンプと結線のままスピーカの置き方とかいじったほうが面白いよ、きっと
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 18:02:51.16 ID:1djDdKGq.net
- いろんなスピーカーをとっかえひっかえするが、どうやらこれ以上
のAV向けのスピーカーは無さそうなので、Ikonが定位置に落ち着いた
模様。
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 19:49:01.13 ID:Co9S3Npu.net
- >>494
＞バイアンプは変わるけどバイワイヤリングは大して変わらん
それは本当ですよ。ただ、その変化をどうみるかです。
数千円で結構変わる。
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:21:40.88 ID:Vfj/xVh1.net
- 明日また少し弄ってみるかな
ちなみに、皆はスピーカーはハの字に置いてる？
それとも平行？
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 23:26:01.24 ID:H3dZdP7e.net
- ハ？？
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 07:24:47.04 ID:XdPbrJPw.net
- ヒィ！
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 08:28:46.41 ID:6xDU0i+b.net
- >>499
分かりづらくてすまん
ハの字ってのは普段音楽を聴く位置からスピーカーの正面が見えるか、ってこと
上から見たらハの字かなと思って
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 08:43:42.96 ID:T3wbr3QB.net
- ハの逆ね。
おれのところは逆ハです。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 10:37:40.93 ID:fuxoncm2.net
- 釣りか？
阿呆か？
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 13:04:57.74 ID:rVAjRGxT.net
- あれなんでは？スピーカー幅1メートルもないとか、だからあえてハか？
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 16:25:55.68 ID:uE2WkTBt.net
- 内振りって事じゃねーのか？
まさか外振りって事はねーだろ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 17:28:21.11 ID:RPD9luem.net
- まさかの逆オルソンw
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 19:06:24.89 ID:23qeOMHs.net
- ぷっ、いつまでその話やってんだか。
投下した奴はグッジョブだな。
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 19:35:24.74 ID:VItpS3+v.net
- うちはちょい内振りかなぁ
正面より中央の音像が濃くなる感じ
でも少しだけだよ。正三角形のポジションで言えば内振り10度くらい
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 13:43:25.30 ID:nyRd/T/Q.net
- 幅よりも奥行きが長いスピーカーの場合
内振りにした時に上から見た配置は確かに逆ハになるな
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 14:23:00.36 ID:1ZTfHGF5.net
- BS312は典型的な逆ハだな
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 16:00:22.60 ID:McimkNwv.net
- ー ー ←こんな形のスピーカーがあったら内振りにしたら ハ の字になるよな
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 16:14:40.72 ID:nyRd/T/Q.net
- ＼ ／
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 16:39:30.87 ID:c4vdZ3sM.net
- ＼ ｱｯｶﾘｰﾝ! ／
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 18:50:57.77 ID:2EtsujIC.net
- /|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 01:38:30.76 ID:IoQrG7U+.net
- ＼(^o^)／おわた
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 03:01:26.67 ID:svZkmRpa.net
- ダリでウッドファイバーコーンの魅力を一番味わえるのが
メヌエットだと思います
上位互換のスピーカーはどこにも無いため一生楽しめると思います
ハッキリ言って買いのスピーカーです
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 08:17:13.52 ID:4zUJrvas.net
- コピペ
ttp://review.kakaku.com/review/K0000063634/ReviewCD=530084/
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 10:58:24.20 ID:iY71J7Nz.net
- 古いモデルで申しわけないが、オーディオクエストのベドロックバイワイヤーとジブラルタルシングルワイヤー＋キンセレのジャンパーなら圧倒的に前者の勝ち。ヘリ4mk2でのはなし。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 13:32:47.78 ID:4w8hPkPf.net
- >>517
根拠の無い妄想で書かれたレビューでしたっけ？
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 14:24:58.22 ID:zXrkEHlt.net
- まだMMと悩んでるけどほぼMMSE買うのを決めて、アンプも新調しようかと悩んでる
MMSEと組み合わせるアンプってどんなのがいいんだろうねぇ
中低域が厚いのが良い？デノン1500REあたりがコスパ・評判共よさげだろうか
もう少しコンパクトで軽量だと良いのだが
ちなみにいまは学生時代に買ってもう使わず眠っていたケンウッドの初代K'sを引っ張り出して使ってるｗ
単身引越にデカ重なオーディオはなぁ。実家で埃かぶってるわ
このSPもツイーターに凹みあるが意外に鳴りやがって侮れない。可もなく不可もなくな地味音だけど
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 15:06:38.97 ID:/v+P1dVR.net
- >>520
IN50SEおすすめ今使ってる
それか1500だったらいっそ2000までいったほうがいいと思う
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 15:50:18.62 ID:LVcgp9D7.net
- 音の好みによるだろうけど、中低域が厚いのが無難かなぁ
高域の細かいアンプはどのみちMMSEのソフトドームツィータで丸くされるから
あまり差が出ない。
純正のSPスタンドとMMSEで、2000REだったらまず文句ない音になると思う
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 15:56:13.25 ID:ehNmwbTR.net
- helicon400mk2とhelicon800mk2ってツィーターのユニットは同じように見えるけど、高音も鳴り方違う？
この二つとepicon6を試聴したいが、都内で出来るとこないかな？
400しか聴けてないんだよね
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 16:10:31.52 ID:VYnyqhR6.net
- MMは箱がいい
これのトルボイ出してくれたら嬉しいな～
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 19:04:52.64 ID:uxNcb3N/.net
- >>523 ４００と８００じゃ違いがあって当たり前だが狭い部屋で小音量できいたら
８００の方が貧弱な鳴り方になるだろうなきっと
ツイーター同じでも低域の量感が違えば聞こえ方も違うんじゃ？
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 23:06:57.87 ID:IoQrG7U+.net
- >>518
> 古いモデルで申しわけないが、オーディオクエストのベドロックバイワイヤーとジブラルタルシングルワイヤー＋キンセレのジャンパーなら圧倒的に前者の勝ち。ヘリ4mk2でのはなし。
業者乙
- 527 ：506：2014/08/22(金) 12:30:27.91 ID:v5Yv15jr.net
- >>521-508
㌧!
ATOLL IN50SE、明るく躍動的なアンプらしい？評判いいですな！ このデザイン好きです
中低域も厚いようだし、幅に少し難を感じつつ聴きもせずポチってしまいました！！
SPの前にアンプが決まってしまった。さてMMかMMSEか・・・
PCオーディオで、HDDにリップした90年代中心のJポッピーJロックﾎﾞﾝｼﾞｮﾋﾞﾏﾗｲｱｶﾞﾝｽﾞあたりな洋の歌モノ、クラ、肌ゲ。可逆flacあり圧縮mp3あり
メタルラック設置で御影石敷き、SP前に机天板、SP間に液晶モニタ、SP～耳まで1m、後ろ壁
糞環境に糞ソースでサーセン。。。賃貸1Kマンソンの限界もありまぁす！
艶があって聴き疲れない、でもボーカルやコンチェのソロ楽器がチラ見え程度の定位感と解像度があって
緩く楽しく、それでいて十分ないい音で、、、贅沢言ってますなぁ
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 12:35:10.88 ID:ty0PeErb.net
- こういう馬鹿って実在するんだな。
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 15:31:03.43 ID:v6RUQVkb.net
- >>527
ATOLLは解像度よりも雰囲気とかノリを楽しむタイプだから
MMと相性いいしソースが悪くても気にせず楽しめるはず
スピーカーはMMSE買っといたほうが後に後悔しないと思うよ
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 16:31:32.46 ID:cWqDrP8+.net
- 何故MMにこだわるのか
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 01:05:26.32 ID:m81UPWn+.net
- DALIの3WAY機は、高音多くてバランス悪いからね。
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 01:32:43.87 ID:yBqDyRH3.net
- 何故そんなDALIにこだわるのか…
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 04:18:53.78 ID:en84iVRW.net
- オーディオって思い込みだからな
いろいろ視聴すりゃ他にいい音のSPはあるだろうけど、DALIがいいってのがまずあるなら他を選んでも結局気になってしょうがなくなる
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 11:18:24.28 ID:wy/+VsyZ.net
- そうは言ってもMMSE以外にも
Helicon300とかEpicon2があるだろうに
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 11:44:21.37 ID:en84iVRW.net
- MMかMMSEかって人にHelicon300やEpicon2なんて予算オーバーに決まってるだろｗ
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 15:48:31.65 ID:yBqDyRH3.net
- まあ本人がMM、MMSE聴いてそのどちらかに決めたってんなら他人がとやかく言うことじゃないけど
後になって低域が物足りなくなることも十分ありえると思う。俺みたいに・・・。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 15:55:51.46 ID:/l/+gbog.net
- MMはちっちゃくてかわいい所がいいんだよ
低域足んなきゃサブウーファー足せばいいんじゃね
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 21:35:45.37 ID:YmNfG16U.net
- ハイファイ堂にヘリ３００の中古有り
買い手つかず 良さがわからぬヒトが多いな
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:21:25.65 ID:m81UPWn+.net
- M/M・SEで室内楽のクラシックは十分鑑賞できますよ。
このSPのコンセプトを十分理解していればね。
小音量でも音やせしない。
小型SPのため、HDTVの横に置いて、TV音声用と音楽兼用もできる。
唯、10㎝ウーファでは低音は出ませんので、
クラッシックを堪能したければ、20cm以上のウーファモデルを購入しましょう。
・メヌエットは中音が充実していてヴォーカル向き。
・低音の解像度（忠実性）はそんなに出ない。
・自分の音色をつけるため飛び抜けて高価な上流を要求しない。
・大音量ではバスレス（低音のクセ）音が乗ってくる。
・打ち込みの低音などはしっかり出すが、ベースやドラム（ピアノの低音なども）といった楽器の再現性は限定される。
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 00:46:49.00 ID:HbM/BCwg.net
- 打ち込みのは限りなく中音に近い低音みたいなもんですしね
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 08:22:26.66 ID:+LwyRBgT.net
- >>538
良さがわかる君が買えば？
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 08:26:46.34 ID:FFWHDAKA.net
- 彼はハイハイ堂の店員だから・・・
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 13:24:29.21 ID:HCntYQ3T.net
- エピコン8欲しいけどもっと大きいの欲しいな。
音とデザインは申し分ないけど400万クラスも需要あるはず。
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 18:59:59.75 ID:+Le+HQ5E.net
- >DALIの3WAY機は、高音多くてバランス悪いからね。
厨房は買えないことを正当化するためにこういうことを
平気で言い出す
○鮮人と行動パターンが同じだな
>小音量でも音やせしない。
>小型SPのため、HDTVの横に置いて、TV音声用と音楽兼用もできる
大型SPのほうが音やせしない
元からやせてるからな
俺はもう少し大きいSPをTVの横において兼用にしている
別に大小とは関係ない
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 19:21:54.03 ID:APTKQ+5I.net
- 俺はGWPの黒を買ったよ
青は俺には明るすぎた
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 20:04:57.44 ID:APTKQ+5I.net
- 書き間違えた
ダリのikon6mk2の後ろの端子のとこ上下金属のバーでつながってるやん？ワイヤーワールドのジャンバーケーブル買ったんだけどその金属のは外してつけるんだよね？？詳しいひと教えてください
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:44:15.51 ID:LnHROs5S.net
- RoyalMenuetIIを買い替えようとすると
上のクラスのHeliconにいくか
Ikon6あたりのトールボーイか
MM/SEか結構迷うのよ
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 23:39:02.41 ID:UEtQWy23.net
- >>544
トンスル飲んでる在日鮮人
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 23:44:51.51 ID:HbM/BCwg.net
- >>547
Mentor6『……。』
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 13:42:31.50 ID:5Rb6QuKJ.net
- メントーレロクナワ
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 23:06:53.88 ID:r9mI2r34.net
- >>547
自分もRoyalMenuetII気に入っているけど、低域はどうにもならないから
買い替え考えているけど、トールボーイや805Dとかのサイズのブックも
置けない環境だから色々迷って、RoyalMenuetIIのままでいいか・・・で
何年も経っている。
>>547
Mentor2は気に入ったけどサイズが大きくてね。
DYNAUDIOが今の所一番の候補になってしまっているよ。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 01:05:06.32 ID:W6OkkKpK.net
- Lektor2からMentor2に変えようか検討しています。
というか元々Mentor2に惚れたのですが、そのときは予算がなく。
ここに来てHelicon300mk2も気になっています。Mentor2と同条件での聴き比べはできていませんが・・
アンプはヤマハA-S1000ですが、Mentor2やHelicon300には不足でしょうか？
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 09:46:43.72 ID:uGo0qtKY.net
- >>551 メヌが置けるならロイヤルタワーでいいんじゃない？
中古でしか入手不可だけどまだヤフオクにも出品されてるし
タワーはトールボーイだけどそれも置けないかな？ディナだったらフォーカス１１０か？
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 14:57:47.59 ID:S87Bfv0o.net
- POPSや打ち込み系のサントラなんかを中心に聞くんですが10万くらいの予算で組むならどのシリーズが良いですかね？
zensor7辺りが良いかと思ったんですがこの予算だとikon2とかも候補に入ってくるので。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 16:09:23.90 ID:lE6h9waY.net
- 全体的な音質はikon2が上だけど低音の量感はZensor7が上ですな。
結局最後はCD持って行って聞き比べるしかないけど。
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 18:50:44.28 ID:T8/Z6AEZ.net
- >>555
ド田舎なもんでして近くに聞ける所が無いんですよね。ケーズとかあるんですがミニコンポくらいしか無いもんで。
歌物が多いのでvokalも後々加えようと思うんですがそれを考慮した場合はどうでしょう？
- 557 ：537：2014/08/28(木) 19:03:03.39 ID:DHeXM4K2.net
- >>551
最近配置を替えたりようやくスタンドを購入したりな、ベッドありの6畳間
だからMenuetIIより一回り大きいくらいサイズが限界なんですよね。
今の配置でならロイヤルタワーは置けそうだけど、それならMenuet2購入
したときにって気持ちもあるので。
DYNAUDIOはフォーカス160（これくらいのサイズが限界）が候補です。EXITE14も良いけどやはりサイズが
小さい分、課題の低音はMenuetIIよりは出ているけど買い替える程ではないか
なと思いまして。
DALIスレですが予算10万～30万くらいで他に良い候補があればなんて。
ウォーム系の音が好きなのでMenuet2は低音以外は気に入っているんですけどね。
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 19:22:31.66 ID:JShepmS4.net
- ikon2がいいど
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 19:34:48.40 ID:JShepmS4.net
- できればもう少し頑張って
価格コム最安値セットで12マンちょいの
ikon5mk2を狙っうべき、もしくは中古のikon6mk2とか
スピーカーは長く使えるもんだから
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 19:56:35.09 ID:lE6h9waY.net
- >>557
スタンド前提ならFOCUS160はいい選択だと思いまふ。
>>556
え、ホームシアターって事？
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 20:15:26.19 ID:exRcHVG+.net
- >>560
兼用で考えています。というかスピーカー初心者なんですが曲聞くのにvokalは必要無いのでしょうか？
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 21:17:00.36 ID:lE6h9waY.net
- 無ぇです(ｷｯﾊﾟﾘ)
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 22:54:13.21 ID:exRcHVG+.net
- >>562
ねぇですか。じゃあもう少し予算かけられるか…。でも部屋狭いんですよねww
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 23:16:42.47 ID:syehdq4x.net
- 久しぶりにスピーカー調べてたらルビコン出るのね
エピコンと同じようにブックシェルフにはリボンつかないのか
メントールかアイコン買っちゃおうかな
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 23:54:15.24 ID:lE6h9waY.net
- >>563
アンプとプレーヤーは？
もしやスピーカー＋アンプ＋プレーヤーで予算１０万？？
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 00:12:20.94 ID:QFT98x5B.net
- >>565
いえスピーカーだけでの予算です。
アンプはそれなりのを買おうと思うんですがプレイヤーの方は
如何せん自分PCオーディオ出身なもんで音源がほぼPCになります。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 00:38:41.47 ID:nH4zK5hd.net
- Ikon2買ってもスタンド代含めるとikon5はおろかIkon6に迫る出費になるんだよなあ・・・・
http://dm-importaudio.jp/dali/accessories/l4/Vcms4_00000373.html
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 04:48:10.76 ID:0PKfkLTH.net
- ikon5mk2を中古で買えばいいやん10マンあれば買えるぞ
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 11:16:02.19 ID:T+09i16r.net
- 中古はねぇ・・・・？
- 570 ：506：2014/08/29(金) 11:34:33.49 ID:iuYKXre5.net
- MMとMMSEをこないだ淀でもう一度聞き比べた
解像度というか音の粒立ちがやっぱりMMSEのが上で、SEのがいろんなジャンルを上手くこなしそうなふいんきを感じた
クラも聴くけどオケであっても量感ある低音は元々苦手だし、そもそも賃貸なんで出過ぎても困るしで、良質な低音がサイズ相当に出れば十分
先々後悔しない点も含め、MMSEを注文した！
MMの良さがSEで味わえないわけじゃないし、5年10年使う予定だからこの価格差も吸収するだろ
in50seよりは早く到着するだろうからK'sアンプでとりあえず鳴らすことになるかな
ま、楽しみだー
>>529
参考レスありがとでした！
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 19:44:50.11 ID:T+09i16r.net
- おめ
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 20:08:16.63 ID:iLH1YU9P.net
- >>570
到着したら感想を聞かせてほすぃ
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 22:10:51.93 ID:YYJ2I8fd.net
- おめー
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 00:17:59.73 ID:lYpG37UJ.net
- 低音苦手って言う人いるけど単に良質な低音聴いたこと無いんじゃないかなって思う
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 00:24:48.98 ID:rLMOBNYE.net
- >>557
今のウォーム系っていうと他に何だろうね。
価格的にSonusのMinimaかFocalのAriaくらいかな？
Modernshortはナスペックが手を引いちゃったし。
- 576 ：537：2014/08/30(土) 00:38:54.70 ID:DZOrF2Bj.net
- >>575
FocalのAriaは期待して試聴したのですけど、あんまりパッとしない
印象でした。まだ出て間もないのでエージングが済んでいないのかもしれないですが。
SonusはVenere 1.5を試聴したのですけどウォームでかつ低音も出ていて結構好きでした。
SonusスレだとVenereはボロクソに言われてましたけど・・・。
Mentorに奥行と高さを抑えたMentor1とかあればな何て思ってしまいますけど、
そこはMM、MMSEの位置ってことになりそうですね。
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 02:50:39.38 ID:1lhh4H3T.net
- Mentor1はバランスがあまりよくない上に、MMと購買層がかぶるから
日本には輸入しなかったみたいだね
>>557
ウォーム系ならウィンアコのHaydn symphony も聞いてみるといいよ
艷があって柔らかくて音が細かい
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 07:13:51.12 ID:B+RXsgNv.net
- 全然大きさ違うけどMMとIKON2はどっちがオールラウンダーですかね？
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 08:52:27.97 ID:A9RnE86S.net
- 価格差はありますが大きさから比較して
MentorとZentor1の音はどのように変わりますか？
都内で聴ける店があれば行ってみたいのですが。
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 09:30:59.07 ID:5y2uIl76.net
- >>579
mentorってどれさ。
話の流れだとmentor1？って輸入してないって話の流れでもある。
MMSEとzensor1なら持ってるけど。
全体的に言えば、MMSEの方がそりゃ格上。
艶があるMMSEと比較してzensor1は乾いて聞こえる。
MMSEは女声とかバイオリンの高音辺りが強く魅力的。zensor1は比較して平坦。
MMSEの方が精密。細かい音まで聞こえる。
zensor1はスイートスポットが広いと思う。
気楽に聞ける。
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 11:28:56.25 ID:A9RnE86S.net
- >>580
MENTOR MENUETとZENSOR1でした、失礼しました。
SEだと予算オーバーではありますが聴いてみたかったので参考になります。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 13:24:57.14 ID:OJeDEsoM.net
- >Mentor1はバランスがあまりよくない上に、MMと購買層がかぶるから
>日本には輸入しなかったみたいだね
これ昔から居座ってる厨房の持論だけどソースはなし
バランスが悪いならメーカーは作らないくらい分りそうなもんだが
メヌエットは専用部品を使用しているってガセは
SEが出て汎用コンデンサ使用が明白になってたな
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 14:53:25.11 ID:lYpG37UJ.net
- Mentor1がバランスが悪いかどうか知らんが
そんな理由でメーカーが作らないとかはありえない。
駄作なんていくらでもある。
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 22:40:27.82 ID:Zyx+yG8x.net
- そりゃIkon2のほうだわ
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 13:08:46.74 ID:5OekaTcS.net
- 普通アッティネーターつけてバランスとるけどな
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 15:59:38.53 ID:ZUfmRBwu.net
- バランスが悪いとわかっているものを売り出すメリットなんて皆無だしね。
専用とか職人とかってセールストークの裏を考えない人が、販売員の言葉を
鵜呑みにして書き込んだだけでしょ。
目くじら立てずに、生暖かく見てあげましょ。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 16:54:35.95 ID:YyvMu/ub.net
- >>580
聴いてきました。
>>MMSEの方が精密。細かい音まで聞こえる
聴いてすぐに納得しました。
MMSE良いですね。これかな。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 21:52:32.11 ID:JtJIeOt7.net
- もうちょい出せばMentor2買えるよぉ？
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 22:35:05.37 ID:F/4jLbre.net
- >>588
MMで良いかなあと思ったりしている。
あとはレシーバーでも買うか！
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/01(月) 01:23:42.20 ID:5bIoI9fN.net
- >>589
Mentor2を買えて置けるならMentor2のほうがいいと思うよ。
MMはあのサイズしか置けない人か、2組目3組目の人にはいいけどって物だから。
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/01(月) 08:11:37.14 ID:uzpavNmU.net
- ダリの新製品 試聴できるところはまだ無い？
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/01(月) 14:02:21.19 ID:l+RlHp4C.net
- 165mmのユニットでも小さいくらいだけど最低これくらいないとな
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/01(月) 15:18:33.28 ID:3IDH28Hx.net
- 新製品ってなに？
Mentor3？
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/01(月) 21:47:24.28 ID:uzpavNmU.net
- Rubicon
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/01(月) 22:21:21.07 ID:j8U3wuX0.net
- >>590
今のSPがW150mmだから同じくらいのMM見てきたんだ。
Mentor2は聴いてはみたいな。
どこの店にあるかな。
>>592
そりゃ大きい方が低域もムリがないし、昔は密閉型使っていたから
言いたいことは良くわかるんだ。
でも前より狭い部屋になって、音質だけを求めるものでもないかなと
以前とは考え方が変わってきたのかな。
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 11:45:21.43 ID:CD2rlZCt.net
- Rubicon2は３０万くらいしそうだな...
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 15:20:31.35 ID:SCX6padx.net
- ルビコン楽しみ
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 17:50:13.86 ID:jathdTT3.net
- ルビコンの試聴開始時期は、まだまだかな？
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 20:01:15.24 ID:SW8iO49v.net
- ルビコン２ってバイワヤじゃないけど30万するグレードなのかな？
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 00:13:57.71 ID:ISJnkGsY.net
- DALIの音が全体的に好みなんですがAV併用を考えるとIKONが良いのでしょうか？
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 00:40:55.71 ID:ufC+yjJD.net
- どれも問題なし。
上のクラスほど良い
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 07:43:44.90 ID:Sk33cxXu.net
- >>600
ピュア オーディオ指向でなければ センソールで十分だと思う。
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 10:24:26.02 ID:C169zFlw.net
- いや、その上が欲しくなるからもう少し頑張ったほうがいい
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 12:30:54.95 ID:MyKwcsHa.net
- >>601
IKON以外のDALIは音が甘過ぎてAVには向かんとどこかで聞いたもので。
>>602
一応ピュアでいきたいと思ってます。まぁピュアなんていったら笑われそうな予算と環境ですが。
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 17:05:19.10 ID:pDlaGaX9.net
- >>604
ヘリコンならセンターとswが合わせる事が出来るし。
ユーホニアならセンターもラインナップにあった。
予算があるなら是非。
私はデザイン面で妻と予算の相談をしてアイコンにしましたが。
今じゃ娘がアンパンマンや妖怪ウォッチを見るのに占領されてます。
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 20:29:27.61 ID:ISJnkGsY.net
- >>605
すいませんヘリコンは圧倒的な予算オーバーです。
というか自分の環境でそんな高級スピーカー買っても宝の持ち腐れ＆豚に真珠・・・。
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:11:13.65 ID:+aD9G+fn.net
- ikonは音がしっかりしているよね低音も高音もしっかりでるし、ダリもAVにむいてるとして売ってるよね。オーディオもジャンル問わず聞けるよね
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 22:04:39.36 ID:pDlaGaX9.net
- >>606
アイコン7mk2をフロントに使ってるけど、
低音が良く出るスピーカーだよ。
アンプ次第だけどさ。
ま、ヘリコンで離婚のコピペがある位だから気を付けて。
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 00:36:32.17 ID:fUmg0iSC.net
- MMSE欲しい��
限定らしいがいつまでなんだ
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 05:19:24.00 ID:jx2KUGzE.net
- クラッシック中心なら、16センチ2発より
25cm以上のウーファが必要ですよ。
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 06:27:37.78 ID:HX4n0x33.net
- >>609
2-3年は余裕で大丈夫だろう。5年後も新品買えると見る（流通在庫で）
ガワとネットワーク替えただけで（それも他機種流用）1.5～2倍の値付けするような商品、SEの値段出せるならもうちょい選択肢ひろがりんぐ、ゆえにほいほい売れるわけもない
買うのは俺のような情弱くらいよ
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 13:32:52.18 ID:uZphuc1C.net
- SEになったところで得意なものより苦手なものが多いSPであることに変わりはない
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 15:43:12.32 ID:jx2KUGzE.net
- 評判が良いからMMを購入ベートーベンの交響曲をよく聞く、
ベートーベンの交響曲は低音が伸びすに感じでNG。
但し、女性ボーカル（演歌）やオペラはすごくいい。
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 15:48:04.32 ID:/JkQ/JaE.net
- このスレはケチつける人が多いからなぁ
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 15:48:41.20 ID:/JkQ/JaE.net
- ↑追記
自分の好みで・・・
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 17:35:26.29 ID:bB+Ei4ua.net
- はっきりクッキリのアイコンだが
長いこと聴いてると耳疲れするんだよなあ
そういうの嫌な人はMMSEやMMがいいよな
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 22:04:52.63 ID:SiepwnWU.net
- 結局アイコン＋ＭＭ買う値段でmentor６買ったほうが場所的にも金額的にも
ずっと後悔しないって言う。。
アイコン買って、耳疲れするからＭＭ＋スタンド買って、
低音用にウーファー追加して・・・
こんな事するならヘリコン買えたわなーと後悔してる俺が通りますよっとｗｗ
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 22:29:36.39 ID:jx2KUGzE.net
- 視聴の結果
ｱｲｺﾝ1MK2は高音が綺麗に伸びるけが、高音の量が多すぎるバランス。
クラシックにはMMより不向き。ロックならいいかも。
それより、ﾒﾝﾄｰﾙ2の方がバランスがいい。
でも大きすぎで後ろの空間を開けないといけないし高価。
三角置きと黒檀インシュレータは悪かったようだ、
MMでメーカの言うとおり、平行置きにして、
ATのハイブリッドインシュレータ置いたら空間が広がって高音も柔らかく
伸びて、低音も出るようになったしばらく調整して様子を見ようと思う。
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 02:32:25.21 ID:FFGlf4nl.net
- MENTOR2良いね
同サイズのIkon2よりは若干高域寄りな感じではあるけど
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 13:45:07.24 ID:4nscEe8j.net
- >>617
ハハ 俺と同じだ
でも音楽のジャンルや、その日の気分によって聴くスピーカー変えたりしてるがけっこう楽しいけどね。両方ならしたりもするがなかなかいいんだこれが
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 09:48:16.04 ID:UQXgYTuy.net
- EPICON6ってなんであんなに展示処分品が出てるの？
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 11:38:36.56 ID:Vroa3Mq7.net
- >>621
それはもうぼちぼちEPICON Mk2シリーズが......まだ出ないわな
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 20:20:01.16 ID:Fe5uF2iv.net
- B & W等ののモニター系も候補に入れたのですが、聴き疲れするとのことで急遽DALIのスピーカーを候補に入れた次第です
下記によく聴くジャンルを網羅しましたので合うようなスピーカーをご教示下さいm(__)m
オルタナロック・・・Arctic Monkeys、The Strokes、Radiohead、Pavement、Quenn of the stone age etc...
https://www.youtube.com/watch?v=bpOSxM0rNPM
https://www.youtube.com/watch?v=b8-tXG8KrWs
インディロック・・・Vampire Weekend、Daughter、Warpaint
https://www.youtube.com/watch?v=oG6lTQNW04I
https://www.youtube.com/watch?v=VEpMj-tqixs
インディポップ・・・The xx、San Cisco、The pains of being pure at heart
https://www.youtube.com/watch?v=gI2eO_mNM88
フォーク・・・Laura Mraling、Pink Floyd、Lucy Rose、The staves
https://www.youtube.com/watch?v=YoRNfpvWhwQ
https://www.youtube.com/watch?v=IXdNnw99-Ic
ジャズ・・・Roos Jonker、Norah Jones
https://www.youtube.com/watch?v=V6nvFTs7Has
https://www.youtube.com/watch?v=ZBseZ6y7hDQ
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 07:10:39.48 ID:c7rw2vxS.net
- ↑
ヘリコン800か？
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 14:49:10.63 ID:dSjpEOb1.net
- >>624
ちょっと高すぎます・・・
予算は10前後までです
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 16:24:43.86 ID:RsjrTtgZ.net
- じゃあIKON2かMM
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 19:47:07.59 ID:c7rw2vxS.net
- >>625
センソール7がいいよ。予算の中だし
IKONとたいして変わらない
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 20:22:11.59 ID:xZnv+oPu.net
- ZENSOR 1-REFはオリジナルと比べて音はどうですか？
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 21:59:35.92 ID:9ZFiC84n.net
- >>625
Zensor5かZensor7かタンノイのMercuryV4iかB&Wでも聴き疲れ無い684S2。
ブックでロックは物足りないと思うので
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 23:13:51.46 ID:dSjpEOb1.net
- >>626
MMは良さそうですね
>>627 >>629
置く場所もないということもあり、トールボーイはブックシェルフ型と比べると、音質が悪いみたいなのでやめておきます
低音は別途にSWを買って補強する予定なので、MMにしたいと思います
ご教示ありがとうございました
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 23:29:31.93 ID:RsjrTtgZ.net
- >>630
DALIがいいって言うのなら仕方ないけど
もうちょっと出してウィンアコのハイドンとかのほうが幸せになれるかもよ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 23:37:59.94 ID:9ZFiC84n.net
- 音質が悪いっていう意味があまりわからんけど多分定位と低域の制御の事だとして
この価格帯のトールボーイの低音より優れた低域を奏でるSWとなると
MMより高い買い物になることは明白
MMはロックにはまるで向いてないよ。
まあ、置く場所が無いってんならしゃあないけど
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 23:40:40.10 ID:9ZFiC84n.net
- あ、でも上記に挙げてる中だとフォークとジャズはいい仕事してくれると思うよ
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 23:57:03.53 ID:dSjpEOb1.net
- >>631
ウィンアコのS-1Gことですかね？
候補に入れてみます
>>632-633
そうなんですか、ありがとうございます
どのジャンルも卒なく鳴らせるスピーカーを選ぶならば、やはりモニター系しかないのでしょうか？
ちなみに使用するアンプは予算との兼ね合いもあり
・低消費電力
・テジタル端子
・サブウーファー端子
という条件を考慮したらAI-301DAになりました
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 00:14:19.40 ID:Bo4e38/5.net
- >>631
ザペリってどう？デザインでビビってきた。ダリからそのクラスが出ないならヘリ800からそっちにいきたい
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 00:32:48.45 ID:ra1UUdPI.net
- MMの後継機は出ないの？
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 11:50:27.46 ID:og1js8mn.net
- いい音聴くのもいい映像見るのもお金がかかるよね～
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 12:25:10.09 ID:KhH83rA/.net
- 特にオーディオはコスパ悪すぎ。
最低100万用意しないとまともなものが買えない。
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 16:45:30.65 ID:OC5w6bca.net
- 確かに金出せば出すほど音はよくなるけど
それに割ける金額には限度がある
という現実を考慮してね
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 17:40:56.38 ID:og1js8mn.net
- 低域方面をどのあたりで妥協するかだよね
中高音だけなら4～50万も出しゃかなり「まとも」な質のものが得られるし
しっかりとした低域があるから生きる中高域というのももちろんあるのだけど・・・
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 23:17:32.10 ID:NvyF4e2F.net
- 機種を具体的に教えて貰えませんか？
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 09:19:45.58 ID:o2FxubMn.net
- MMがBGM向きと言われるのは
高音のクロスオーバー回路に直列に
「無極性電解コンデンサー」が使われている為
聴きやすい図太い音に聞こえる反面、
解像度、高域の透明感、高域の伸が不足し、弦楽器は誤魔化せるが、
トライアングルやトランペットなどの金管楽が誤魔化せず
うまく再現できない。
SEは、ソレンSCRフィルムコンデンサーを使って問題を解決している。
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 12:52:11.61 ID:XrVRMyiJ.net
- MMSEかハーベスのコンパクトなスピーカーとで迷ってます、どちらがおすすめですか？背中おしてください
女性ボーカルをメインに聴き艶のある音色が好みです
アンプはラックス550axでdacはda06です
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 12:55:23.03 ID:XrVRMyiJ.net
- ハーベス はhlp3esr か Monitor20.1が候補なのですが
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 13:34:32.33 ID:4ETlsQcJ.net
- また小口径なやつばかりを…ｗ
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 13:59:32.02 ID:X0V+1siL.net
- 俺はMMSEより無印MMの方が
優しい響きでまったり聴けて好きだな。
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 14:15:43.80 ID:4ETlsQcJ.net
- ん～しかし550axとda-06持ってる人間がMMSEとhlp3esrとMonitor20.1で相談するかねぇ。
その３機種にまで絞れてるんだったらもうちょっとじゃん。
少なくともMMSEに550axは勿体無いとだけ言っておくよ。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 15:36:21.68 ID:lxjIc74I.net
- helicon800とepicon6を試聴してきたが6の方が好みだった
ただ、高いよね
epicon8なんて持ってる人いるのかな
ちなみに、epiconのパンフレット持ってる人いる？
6の写真でカバー付いてる方が実は8なんじゃないかと思うんだが
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 21:37:38.35 ID:o2FxubMn.net
- 無印MMってヤフオクにかなりで出たね。
まあ、趣味だから自分を信じて楽しんでくだないな。
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 02:23:20.17 ID:cJ9eS/rb.net
- おれんちはMMSEでパワーはM-600Aだわ
それはもう、猛烈に駆動されてドＳ気分で聴いてて楽しい(・∀・)
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 07:10:35.75 ID:68HS+NmD.net
- 10万クラスの小型SPを
20万クラスのアンプ（高出力ではない）で余裕で鳴らすのもいいですよ。
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 07:46:35.42 ID:6wgmqTgX.net
- でもMMSEって日本専用SPなんだろ？、いかにも日本用チューンだよな
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 11:12:52.79 ID:rUhHzbxc.net
- だから俺大好き
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 14:10:05.13 ID:WaMXCGB8.net
- 増税前にルビコン出して欲しいすね
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 14:25:47.77 ID:g/1rBYup.net
- DALIの中でモニター寄りっていうとIKON辺りになるんでしょうか？
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 16:14:55.71 ID:uRTbsqpF.net
- ikonになるね、でも暖色系だから
よくあるモニター系の聴き疲れは少なく優しい音色だね
- 657 ：537：2014/09/13(土) 21:27:39.33 ID:HL/Vh8W3.net
- >>575
>>577
教えて貰ったソナスのMinima Vintage、ウィンアコのHaydn symphonyと改めて
メントール２を試聴してきました。
メントール２は何回聴いても好きな音で良いけどサイズ大きいっていういつも通りな感想に。
ウィンアコのHaydn symphonyは所有のロイヤルメヌエット2とかなり似ていると
試聴した時には感じました。自宅に戻ってメヌエット2聴いたらやっぱり違うか
とは思ったけど。印象としては似すぎていて買い替えてもあまり変わらないのでは
という印象に。
ソナスのMinima Vintageは相当良かったです。聴き入ってしまうような音楽性に溢れている
ウォームな音でした。価格も他より少し高いけど、もう生産完了とのことで結構引いた値段提示
されてカードだしそうになってしまった・・・けどやっぱり高価なので思い止まる。
少し違う方向性の二つのスピーカーだけど替えるならソナスのMinima Vintageか
ディナのフォーカス160かなといった所に。
Minima Vintageは在庫がもうあんまりないようなので迷っている間に無くなりそうです・・・。
チラ裏長文スイマセンでした。
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 00:12:43.09 ID:Nfm/g3R/.net
- minimaは間違いないね
個人的にはautograph miniにLUXMANの真空管アンプの組み合わせもツボだった
Hifiとは良い意味で対極にある感じ
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 00:45:55.94 ID:rnE81k/s.net
- ※デノンの輸入スピーカーの良心価格
MentorMenuet＝900英ﾎﾟﾝﾄﾞ
PMC DB1i＝985英ﾎﾟﾝﾄﾞ
CM5＝780英ﾎﾟﾝﾄﾞ
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 01:27:27.94 ID:UAznwxMo.net
- >>659
いい加減そんな馬鹿丸出しのコピペやめろよ。恥ずかしい。
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 16:21:06.66 ID:r3/7w7GD.net
- ikon6mk2だけど
MMSEみたいにボーカルがはっきりにには聞こえないねえ、バッグの音楽や音楽全体が聞こえてくるから平べったい感じになる仕方ないんだろうけど
バッグの音楽も聞こえてボーカルはよりはっきり聞こえるのはダリではどれになりますか？
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 16:23:27.55 ID:r3/7w7GD.net
- ikon6mk2とMMSEを合わせた感じがいいなあと思いまして。
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 17:06:51.23 ID:+6XhdaVp.net
- バッグ…
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 18:05:08.31 ID:6b+8q7hM.net
- かばん叩きながら歌うミュージカルがあるじゃないかな。STOMPみたいな感じで。
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 18:06:21.56 ID:Jv5YGX++.net
- B&wのマトリックス８０２S３を長く聴いてきたが、
最近のスピーカーを聴きたくなって、DALIのZensor１を購入。
この値段でこれほどいいのならと、MMSEまで購入。
ついでとばかりにZensor３まで購入。
スピーカースタンドとして使っても違和感のないがっしりした本棚に３台を縦に収める。
そうすると４組のスピーカーが並び、まるでオーディオ店の試聴室のよう。
しかも、スピーカーはほかにも４組とサブウーハーが４台もある。
やりすぎたか。とほほ
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 18:38:28.57 ID:M9MJi25r.net
- >>665
部屋の広さにもよるがマニアにありがちな最悪の視聴空間だな（ｗ
万能スピーカーってないから理想を言えば縦横に2hのSPを配置して
1つの部屋にスピーカーは2セットまでだな
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 19:04:20.77 ID:wJAdrK0Y.net
- >>665
AVアンプ買えば？
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 23:09:35.50 ID:on4mIySg.net
- スピーカーは吸音材みたいなもんだからよくはないな
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 23:10:17.66 ID:+6XhdaVp.net
- >>665
最近の800シリーズ買えばよかったんじゃ・・・
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 23:33:57.75 ID:u5tbe8Yl.net
- M/MSEって小さくて高価なのに何で人気あるでんすか?
買った人達は後悔してませんか?
やはり、それだけのお金出す価値あるのかな。
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 01:24:18.14 ID:QHDS6+3C.net
- 無い
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 01:53:53.38 ID:DASIVqL4.net
- 有る
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 02:02:01.27 ID:QHDS6+3C.net
- ステマとしか思えないくらい定期的に湧くなぁ
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 03:25:55.15 ID:k6eoLWP2.net
- >>661
ヘリコンか
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 07:18:25.19 ID:p1pPSZt8.net
- DALIもデノンに日本人の声を聴いてSEを発売。
日本人には
MMはBGM用
SEになって、温かみがある「HIFI調（死語）」初めて音楽用となります。
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 08:07:44.33 ID:xqTNC7Em.net
- >>675
SEだってBGM用かボーカル用だよ。
それはそうと、いつの間にかHi-Fi KlubbenでSEが売られてる。
だぶついたのを処分してるのか、それとも今後世界的に売られるのか
どっちだろうね。
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 08:19:52.20 ID:Z7YJIHdp.net
- SEでもレンジが狭いしボーカルが最適だな
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 00:48:21.05 ID:K3RjZqw4.net
- DALIの中ではIkonが一番聴き疲れするかなあ
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 07:37:36.68 ID:uBR9nXhb.net
- >>678
そうかな？組み合わせてた機器のせいじゃないの？
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 08:57:16.58 ID:zkyZQej6.net
- 666
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 13:01:57.91 ID:JVefE/dB.net
- ikonはボーカルの声が少し乾いた感じで聞こえるんだ、高音は伸びるが色っぽさがないから疲れる
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 13:02:46.47 ID:JVefE/dB.net
- だからikonは好き嫌いはあると思う
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 13:07:24.45 ID:JVefE/dB.net
- ikonはボーカルに色っぽさを求めてないなら全然いける、乾いた音が好みならいいよな、ｳﾞｧｲｵﾘﾝやチェロなどは素晴らしい音で聞こえた
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 13:33:42.26 ID:wPFZ15JS.net
- ダリのスピーカー全般に言えるが、弦が綺麗に聞こえる。
特に低弦がよい。チェロとかです。反対にコンサートグランドピアノは、あまり良くない。
高域に艶が欠ける。
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 13:34:43.79 ID:wPFZ15JS.net
- ジャズを聞いたとき感じたんだが、ボーカルの子音が色っぽく聞こえない。
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:41:29.42 ID:JVefE/dB.net
- ikonにない弱点を補ったのが
MMやMMSEなんだよな
ボーカルに艶や色っぽさがあるからな
だからikonとMMSEを同時に鳴らすとこれがなかなかいい音色になるんだな��
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 17:03:47.40 ID:1sT5QqJK.net
- CM5ならまとめて解決
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 23:39:00.42 ID:WY3oEvDr.net
- 同時に鳴らすとそれはそれで疲れないか・・？
なんつーか、微妙に違う音が重なって聞こえるっていうか、
変なサラウンド効果入ってるように聞こえるっていうか・・・
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 00:08:57.81 ID:7EgmM6pz.net
- >>688
本人が気に入ってるならいいじゃない。
はたからどうこう言うのは野暮ってもんだよ。
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 01:43:00.45 ID:1LSVzjgN.net
- それがまったく疲れない
ikon単体で聞くよりは比較にならないぐらいよくなった
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 01:45:25.85 ID:1LSVzjgN.net
- ていうかikonもそんなに疲れないけどね
音色が乾いた音なだけで好みだよね
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 03:01:59.49 ID:pz0aHVXy.net
- DALIはZENSORからステップアップする時にMENTOR６あたりまで
コレっていうのが無いんだよなぁ
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 03:38:26.71 ID:31dnYbFX.net
- >>690
スピーカーのハーモニーとはリッチな聞き方してるね
部屋が広いと確かに楽しそう
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 12:56:30.33 ID:7EoEvWFp.net
- >>690
俺もやったことあるけど、好き嫌い別れるよ。
俺はBGMで聞き流すにはいいけど、じっくり聞くとなんとも言えない気持ち悪さがあった。
やって気に入ったならともかく、あまりお勧めしないなー。
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 16:58:35.38 ID:lQqc5jWl.net
- zensorからならレクトールその上はMentorになるな
ikonかならならヘリコンになるかな
レベルアップするならな
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 20:44:33.27 ID:6HX6e1h4.net
- ssasahirayu
MENTOR MENUET MM は良いですよ。
ツィーターについて
ピーキーな帯域が無いのが特徴で滑らかな高音です振動板が軽量なためか十分な伸びも感じます
リボンが加わったハイブリッドツィーター搭載のモデルは透明で開放感のある音場が魅力ですが
このソフトドームのみの調整は良質な低音や中音にスポットを当てて魅力的
ぎゅっと音の情報が詰まった密度の高い音がします
ダリのスピーカーは平行セッティングが推奨されていますが
この28mmのドームのスピーカーにはやや内振り角度にすることを私はお勧め
ウーファーについて
内部損失の良いパルプにウッドファイバーを混ぜることで剛性を高めています
見て確認してもらえば分かりますがファイバーの含有率がヘリコンと同等です
11cmユニットは軽量で応答特性、指向特性が良く100Hz～3kHzの帯域は上位クラスを凌ぎます
(RS3を持っていますがそれより上だと思います)
メントールメヌエットの最大の魅力はこのウーファーにあります
小口径なので低い周波数までは伸びていないですが適度なダンピングの自然な低音が魅力、
サブウーファーとの繋がりも良いです
ユニットを取り外してフルレンジで鳴らしてみましたが本当に良いウーファー
ダリのスピーカーの独特の温かみはウッドファイバーコーンを3kHzとか3.4kHz
とか高めのクロスで使っていてソフトドームとのバランスで生まれます
アイコン、エピコンはクロスが2.5kHzとダリにしては低めなため温かみは少なめです
総 評
ダリでウッドファイバーコーンの魅力を一番味わえるのがこのメヌエットだと思います
上位互換のスピーカーはどこにも無いため一生楽しめると思います
ハッキリ言って買いのスピーカーです
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 23:23:43.65 ID:yZn1Lf1T.net
- MMSEからステップアップするならどれ？
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 23:40:02.90 ID:C3DO8Snq.net
- Royal Menuet2をスタンドから落として角が欠けた
どうしよう
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 05:39:18.06 ID:D3FynYZS.net
- スピーカーの地震対策している人いますか？
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 18:54:10.81 ID:dhYbWPT8.net
- >>699
・周り（特に横）に硬質の角ばったものは絶対に置かない
倒れたところがアンプの角なんてもってのほか
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 19:11:16.74 ID:WDTK+oCT.net
- >>700
> 倒れたところがアンプの角
想像しただけでゾッとするからやめてww
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 19:45:21.88 ID:53OXGlb5.net
- やはりこの板は貧乏人の俺には敷居が高い・・
みんなオーディオラックとかにいれてるんだろうな、アンプとかは
>>700
スマン・・倒れた先は俺の頭部だ、またはﾇｺ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 19:53:36.60 ID:dhYbWPT8.net
- 倒れた先がラックの角でもいっしょ
スピーカーは倒れると想定し、それでも致命傷にならないためには・・と考えて対処すればいい
それでも壊れる場合は、他も、もうそれどころじゃない状態になってるはずなので気にするな
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 00:15:31.61 ID:M8fTG296.net
- 地震の少ない大都会岡山においでよ
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 07:27:24.91 ID:aUnSWI7x.net
- 地震は無いけど、経済も無い
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 16:53:56.96 ID:btWMvjdT.net
- MMSE、ボーカル定位よくて音像が 見える な
なにもかもクッキリハッキリまでは望んでないしそういうSPじゃないけど、ちょっと欲が出てきた
高解像度のDACを新調したら、DALIの心地よさの上限で、さらに明確にできるのかな
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 18:43:31.02 ID:5UaeL/IM.net
- MMSEに変更したら中低音のバックグラウンドリズムが引っ込んでしまって寂しい。
これって新品だからで、こなれてくれば良くなるのかな。
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 08:23:40.01 ID:ZfMyQknu.net
- 少しはね
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 08:25:56.82 ID:WGGuR4Bf.net
- ボーカル以外は引っ込むスピーカーだからな
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 19:36:15.11 ID:DTSKk2re.net
- ふつうカマボコっていうけどな
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 10:26:07.44 ID:R/SQOkpN.net
- カマボコおいしいお
みんな小田原来るお。うじっしーがお出迎えするお
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 11:20:51.03 ID:gI/vaphA.net
- >>709
女ヴォーカル以外だろ。カマボコなんてもんじゃないよな
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 13:35:48.87 ID:p+H9WMZE.net
- だめじゃん
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 14:20:23.32 ID:1pICkDjE.net
- 700 じゃん
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:27:03.27 ID:H4xlHHey.net
- 円安でRubicon高くなりそうやね
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 22:12:27.24 ID:9MEpExAb.net
- オーディオショウで聴いたEpicon6の音、滅茶苦茶良かった。
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 15:34:04.79 ID:J2yqAKYr.net
- IKON2ってスィートスポット広い？
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 17:03:33.65 ID:VObB8Gby.net
- daliは基本広いでしょ
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 17:29:53.08 ID:AC/gWYf5.net
- Rubiconの音聴いたことある人いる？
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 22:21:46.06 ID:mSx/aVFc.net
- YouTubeでなら聴いたｗ
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 10:09:07.94 ID:fEref0ID.net
- いつかのインタビュー記事
DALIはベストポジションをリスニング「エリア」と呼ぶ
さらに、DALIは、ベストな視聴ポジションをリスニングポジションではなくリスニング「エリア」と呼ぶ。
音楽や映画は一人で楽しむものではなく、仲間で共有するものだと考えている。したがって、フロントL/Rは内ぶりではなく、
バッフルを水平面上に設置することを推奨し、スピーカー設計も、その場合に最適になるように設計されているというのだ。
「ソフトドームトゥイーターをほんのすこし大きくすると、ミッドのクロスオーバーが下がり、
スピーカーの軸上を外れた場所で落ち込む部分をカバーできます。
もちろん、ソフトドームトゥイーターを大きくすれば高域特性は落ちますが、そのぶんをリボントゥイーターでカバーしているのです。
ですから、この2つのトゥイーター間にクロスオーバーはなく、パラレル接続です」（ジル氏）
このように、最適な視聴エリアが広いDALI。同社のマルチチャンネルを含めた豊富なシリーズ展開を思うと、
はじめからそれを前提にした音創りなのかと思いきや、「基本は2chでのステレオ再生です。
あくまでもその上で、マルチチャンネルスピーカーを用意しています」（ジル氏）という。それなら、音楽や映画といった異なるソース、
CDやBDなどの異なるメディアの間を、ひとつのDALIシステムで自在に行き来しても違和感がないだろう。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_4145.html
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 21:03:25.46 ID:y/V+i2Mo.net
- まあでもニアちゃんて聴くなら軽く内に振ったほうか音像も明快になって明らかに良いんですがね
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 17:28:24.26 ID:7Vc/oqGe.net
- 今使ってるヘリコン800mk2をサラウンドにしてメインを検討中
ザミュージックにしようとしたけどエピコン8が130万らしく揺らぐわ
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 18:01:46.63 ID:NM2LOpE5.net
- >>723
どこで130で売ってるの？
個人的には8買って感想聞かせて欲しい
俺は今helicon400mk2を使ってて、epicon買い足してサラウンドにしようか迷ってるんだ
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 18:13:18.95 ID:7Vc/oqGe.net
- >>724
逸品かんの中古リスト
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 18:18:20.83 ID:NM2LOpE5.net
- >>725
なるほど、中古か
ちなみに、epicon8の試聴はした？
俺はhelicon800とepicon6比べると6の方がよかったんだが、8はまだ試聴できてないんだ
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 18:21:26.09 ID:7Vc/oqGe.net
- >>726
俺も6しかない
交響曲は間違いなくエピコンのが上だと思った
ほぼ新品ぽいから気にせず買ってね
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 18:36:13.30 ID:NM2LOpE5.net
- >>727
買うなら新品で買うつもり
800とエピ6だと高音は6低音は800の方が良いのかなと勝手に思ってたが、試聴したらどっちも6の方が良かった
そして、8にかなり期待してるけど試聴できてない
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 19:06:51.29 ID:srpVHHhG.net
- 金持ちさん、すげーな
おれにゃ一生買えないけど、レビュー楽しみにしてるんだぜ
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 19:16:16.30 ID:7Vc/oqGe.net
- >>727
間違いないと思うよ
ただアンプ喰いだろね。当分買えないからレビュー楽しみにしてます。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 19:36:55.33 ID:NM2LOpE5.net
- >>730
俺に向けてか？
俺も買うとしたら当分先だ
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 20:37:33.63 ID:DQHSA88s.net
- MMSEは、6畳の部屋でSP置くスペースが無くて
ある程度の高級感がほしい人が買うモノです。
10㎝足らずの小口径ウーファからは、重低音が出ないの
を分かってて買う代物です。
音が２WAYでまとまってて、点音源に近く結構好きだけどね。
田舎の友人は田んぼの真ん中の一軒家で12畳フローリングの部屋で、
JBL4429でJAZZ聞くけどとってもいいね。都会じゃ夢だよね。
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 12:19:58.44 ID:DMRldIlu.net
- >MMSEは、6畳の部屋でSP置くスペースが無くて
> ある程度の高級感がほしい人が買うモノです。
６畳でも覚悟をすればフロアくらいおけるだろうに
覚悟が足りてない小僧が多すぎる
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 12:23:08.33 ID:Rr8X22bi.net
- そんなでいい音でるわけなっしー！
覚悟じゃなっしー！
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 18:00:43.90 ID:N3FPH6Yu.net
- mentor6使いの俺がきたぞ、と。
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 18:12:19.70 ID:zpIub0oT.net
- Mentor6欲しいけど見た目がダサいからRubicon待ち
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 18:39:04.85 ID:c4MytYWT.net
- 候補に入ってるMentor6今週試聴して来るんだけど
日本でブラックカラーって見たこと無いんだがあるかな
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 18:41:35.52 ID:vTiUsfO2.net
- 六畳でフロア型とかただの大鑑巨砲主義やろ
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 19:14:04.82 ID:WH8rpNB5.net
- MM欲しいわー
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 19:18:40.19 ID:DMRldIlu.net
- すなおに8ｲﾝﾁ買っておけ
ショボイの買っても後悔するだけだ
どうしても駄目なら転居すれ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 23:21:18.43 ID:0zL0c6bU.net
- ＴＶの両サイドにＭＭ置きたいね小型でちょうどいい。
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 23:22:07.82 ID:0zL0c6bU.net
- オーディールーム作ると泥沼だよね。
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/04(土) 11:38:12.44 ID:+K5KyGJe.net
- 日本のじゃ
マンション暮らしで子供に受験部屋を取られた俳は
4畳半の物置をオーディオルームに取れれば良い方で
大音量は出せないから、MMなんか安物感はないし丁度いい大きさ。
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/04(土) 14:03:53.82 ID:2xnhW5fl.net
- そういうのはピュアというより
ゼネラルオーディオだな
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/04(土) 16:32:40.81 ID:UPquXCm4.net
- 住宅事情以上に一家の主が家の片隅に追いやられるという現象が起きるのが日本だけという話よ
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/04(土) 16:33:33.13 ID:xqh+reJ5.net
- ゼネラルオーディオていつから使われだしたんだ
ゼネラルの意味とか
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 00:36:53.77 ID:9OvtfxCk.net
- MMを入手しましたが大満足です。
マタイや第九などの美しい声楽を聴くには本当に良い。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 04:33:04.91 ID:uAN6Ap8w.net
- 一家の主じゃないから家の隅に追いやられるのだろう
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 10:03:54.93 ID:QtVSoSdt.net
- 評論家のＦさんが、音はいいが、ゼネラルオーディオとしての話だけどなんてことを書いていた
月間ステレオで推薦になってた、英国製の薄型アンプ（でも売値は３５万位だったけど）
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 19:19:44.96 ID:eXHuC8Um.net
- MMSE、購入一月経ってだいぶこなれてきた
モニター系DACのが躍動感スピード感が出て、声（楽器）もくっきりして、いい感じだな
豊穣系DACは響きやまったり感か過剰になって、少し好みでない
しかしいずれにせよニアフィールド環境でも聴き疲れしないMM系心地よさ？は、いいね
PC作業したり本読んだりしながら、半日でも聴きいっちゃうよ
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 23:00:28.11 ID:/eCodVuD.net
- オーディオスステムに一般リスナーが
車1台分（300万円）つぎ込んで音質追及
するのは時代遅れかな
あえて、30万円以内で抑えて好きなMMを軸に、
プリメイアンプデノン1500シリーズ、CDPデノン1500、
Or PCーUSB。などでも高音質ですね。
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 19:16:00.12 ID:gqGbQRC1.net
- 何でその小型スピーカーから
離れられないのだ
せめてスピーカーベースのあるモデルから選択すれ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 19:32:42.40 ID:9C6iqWl3.net
- やなこった
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 19:48:44.86 ID:yjRUEsZ9.net
- >>752
かわいいから
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 20:12:02.94 ID:4gjrBpxB.net
- MMはかわいい、ウッドベーパコーンがかっこいい
重低音は出ないけど、レスポンスは良い。
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 22:05:01.58 ID:GQNigW9r.net
- M/MSE、低音が表現しづらい変な音するんですが
アンプと合わないのかな。アンプはluxmanの505uxです。
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 23:56:45.21 ID:4gjrBpxB.net
- ＞luxmanの505ux
釣りだと思うけどそんなに高価なアンプは過剰投資なので、DALIなら
１６cmウーファユニットのヘリコンや他のメーカーのユニットなら
20cm以上のウーファ搭載機で聞いてください。
一般のマニア以外で、小型ＳＰのＭＭの音を視聴して分かっていれば、
10万以下のアンプでも音楽を奏でます。
デノンや音響のエントリー機3万程度のでもそれなりに音楽を奏でます。
唯、デジアンのA-5VLで聴くとそっけない感じはします。
後はお好みで。
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 08:58:39.73 ID:K8BW3aTX.net
- ニアフィールドで小音量で聴くと確かによく出来た小型ＳＰはいいね、なんだけど
ひとたび、より大きめのＳＰ聴いてしまうと、やっぱりな～という感じ
音像に厚みが出るというかフックラするのが誰にもわかる（肥大化するとも言えるが）
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 13:35:24.05 ID:Q2ZSqcPx.net
- ルビコンは11月下旬発売らしいよ。
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 13:56:00.88 ID:c5Y9m3ZQ.net
- MMはボーカル向け、大き目のウーハー2WAYにはない表現力がある
大体大き目ウーハー2WAYは中音抜けてる奴が多いしね
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 18:31:52.79 ID:bl/yDP4r.net
- 是非その中音のぬけた2wayとやらを教えて欲しいものだな
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 19:53:54.74 ID:1tyJ3l6V.net
- 室内楽クラッシックやＪＡＺＺトリオなんかは、
ツイータがシルクで20ｃｍクラスのウーファの
２ＷＡＹがベストだと思うけどね。
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 20:29:25.22 ID:Q2ZSqcPx.net
- またいつものMM好きのアスペルガーか
ユーザーの多いブランドだとどうしてもこういうのが紛れてくるな
まあDALIは人気だからしょうがないね・・・
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 20:43:00.08 ID:nAAkNl05.net
- 良質な中高音だけなら５０万も出せば充分なモノが手に入る
そこから先は低音に投資するようなもの
MMはそんな低音を諦めた者の味方
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 21:09:50.82 ID:c5Y9m3ZQ.net
- 良質な中高音だけじゃなく低音も欲しくなると3way構成は必須だからな
スピーカーのユニットの構成だと
大口径ｳﾊ＋ﾂｨｯﾀ______________中音の解像力ダメ
小口径ｳﾊ＋ﾂｲｯﾀ______________低音プア
大口径ｳﾊorﾀﾞﾌﾞﾙｳﾊ＋ｽｺｰｶ＋ﾂｨｯﾀ____音が良い（多くの低音がでるトールボーイタイプがこの構成）
部屋を含め投資額が膨大になる
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 21:53:49.97 ID:Vt+36lt3.net
- なにいってだこいつ
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 22:13:01.30 ID:1tyJ3l6V.net
- YAMAHA NS1000M 最高傑作
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 23:16:43.47 ID:bELUXmFD.net
- Mentor6とRubicon5が同じくらいの価格か…
ちょっとお高いね
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 00:57:35.66 ID:Y+qM6/EE.net
- JBL4428もいいね
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 01:20:21.67 ID:twJLn8cD.net
- どっちもDALI好きが好むような音ではない希ガス
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 05:47:54.53 ID:Dc68flro.net
- 750はMM推しにみえて
実は全く推してないな
充分な中高音には50万どこか10万程度の小物では
とても満足できないだろうと推察される
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 17:46:54.76 ID:Y+qM6/EE.net
- DALIはデンマークの会社。
高額商品ヘリコンやエピコンでも最大でも16cmのウーファ
（例外に安物セン３は１８㎝）しか作っていないから、
重低音は望む機種ではない。
上品なクラッシクやオペラを聴くのに適したメーカ。
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 18:15:51.64 ID:Dc68flro.net
- 俺のTV周りにはDALIの20cmウーファーが8つ
30cmのSWが一つあるんだが
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 18:46:06.54 ID:wZgR7wWe.net
- レクター博士乙
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 18:58:28.03 ID:Dc68flro.net
- ユーフォニア博士にしてくれ
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 19:39:01.48 ID:Ry7Qht92.net
- 今までIkon1をフロント、リヤにZensor1を使ってきたけど、
今度Ikon2が我が家にやってくることになった。
Ikon1はリヤへ。Zensor1は眠って頂こう。
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 22:49:11.49 ID:wZgR7wWe.net
- 次はikon5だね
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/08(水) 23:15:05.01 ID:Y+qM6/EE.net
- DALIと名乗れるのは、メントールシリーズから上だもんね
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 01:14:33.02 ID:2/prTxyj.net
- ルビコンのHP見て疑問に思ったんだが・・・・
ルビコン8
クロスオーバー周期
500/800/2500/14000Hz
これってスピーカー全部独立して音鳴らすって事・・・？
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 02:39:05.69 ID:dFKKeAJd.net
- すばらしいハーモニーになりそうだな！(白目)
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 09:38:48.35 ID:N97sewud.net
- クロスしているのは2500Hzだけ。
基本2wayに2本のスタガーウーファーとリボンスーパーツイーターを加えて補強している内容。
だらら2-1/2(1/2はスーパーツイーター）+1/2(真ん中のウーファー）
+1/2（下のウーファー）という構成。
- 782 ：☆☆☆☆☆☆ 要拡散 ☆☆☆☆☆☆：2014/10/09(木) 10:04:29.33 ID:mkoBDmuk.net
- http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410778015/260-301
悪質ステマ業者オーディオケーブル市場店主の高柳義康の2ID自演がまた暴露されました。
http://honto-no-oto.net/
プロケ社にいわば犯罪店だと名指しで明言されながらも、それが事実である為に
公式Webで何ら反論も出来ないオーディケーブル市場。
それどころか自身の悪事を満天下に晒したプロケ社を更に逆恨みする始末。
高柳義康は元プロケ社社員で、社員時代に店舗の現金、商品に手をつけて
クビになったと指摘されている人物。
それ以来プロケ社には執拗な恨みを抱き、プロケ社の誹謗中傷を続けている。
が、実際は先にプロケ社と同一商品を自社オーディオケーブル市場で
取り扱っておいた上での誹謗中傷工作によって、
プロケ社顧客の自社への流出を目論んだステマ工作である。
このステマ工作はプロケ社解雇、オーディオケーブル市場設立以後、
数年に渡り現在も続けられている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/515
2chスレでそういった高柳を犯罪者だと公言する者が現れると、
すかさず警察に駆け込み侮辱罪適用を訴えるが、むしろ高柳自身が
プロケ社を侮辱・名誉毀損するステマ工作活動に狂奔していたという事実が
警察の調べにより判明した為に、以後警察にも全く相手にされなくなったという顛末。
この出来事により、高柳が2chスレを常時監視しステマ工作活動を行っている、
という事実が確定した。
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 18:47:07.20 ID:SFSUMZzd.net
- 765が何を見ているのかわからないが
エピコン8は下のウーファーは二機
上のスコーカーは一機
真ん中ののトゥーイーターは二機
ウーファーとトゥーイーターはパラレル接続
クロスはそれぞれ550/3100/15000
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 20:39:31.53 ID:c2FDvpal.net
- >>783
それエピコン
>>779が言ってるのはルビコン
11月発売予定の奴ねw
でも紛らわしいよなwww
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 20:45:21.04 ID:FbwPOUIA.net
- Ikon2受け取ってきた。以外とデカい。
さあIkon1と入れ替えてヨメの目を騙せるか（＝＿＝;）
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 21:27:50.40 ID:RPrXgXDT.net
- https://www.youtube.com/watch?v=m6hSlP2RHuo
MMはこういう軽やかな鍵盤JAZZとか合うよ
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/09(木) 22:38:41.68 ID:RPrXgXDT.net
- >>785
嫁「おかしい・・・スケール感が増してる・・・
低音の音階も少し明瞭になってるし・・・」
- 788 ：771：2014/10/10(金) 06:47:09.02 ID:jx2rmpAP.net
- そんな音に理解のあるヨメだったら苦労しないよ。
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 09:47:32.69 ID:520nmiPF.net
- 今どき、10畳以上の専用のオーディオルームを持ち、総額200万以上のシステムで聞ける家族持ちの男ってどれくらい居るんだろう？3割くらい？
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 11:08:37.51 ID:/kzCC0AB.net
- まあヘリコン800mark2も値下がりが凄くて実売でペアで80万で買えちゃうからなぁ（定価はペア200万円）
いまどきフロア型SP使った総額200万円以上のシステムって相当大きな部屋もっていないと再生不可だろうね
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 11:28:55.17 ID:/p5PTxsc.net
- ヘリコン800て定価113万位じゃなかったっけ？
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 11:36:18.49 ID:LPxauF2F.net
- おまいらこんなのサクって買えるのかい、と思ったけど軽自動車1台買うのと同じようなものか
高年収の方々には余裕やな
低年収のおらは総額40-50万で収まって完結や
- 793 ：776：2014/10/10(金) 11:36:27.25 ID:/kzCC0AB.net
- >>791
すまん 単品価格と勘違いしてた
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 19:25:30.10 ID:xD9XKDiD.net
- 大きい部屋じゃないと再生不可って
やってみてから言えばいいのに
やりもしないで、覚悟もない人間に限って
酸っぱい葡萄といいだすね
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 20:49:19.58 ID:oVzSQsJs.net
- 再生はできるだろうｗｗ まともな音がならないだけであってｗｗ
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 03:57:43.71 ID:CGPdIh2O.net
- 少なくとも周囲にスピーカー置きまくってるショップの
試聴室よりはいい音で鳴るよ
狭いからと壁際に置かないことだな
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 10:08:43.18 ID:bYFejPPi.net
- Mentor6とMMSEもってるが
うちでは少なくとも８畳ではMentor6のがいい音でなるよ？
再生不可、まともな音が出ないってのは「何と比べて」なのかな？って思うな
20畳と比べれば８畳じゃMentor6の8割程度しか力出しきれないかもしれないけど、
それでも100％能力出し切れてるMMSEよりはいい音出せているって感じ
後は音の好みとか工夫次第じゃないかなー？実際セッティング変えただけでも大分音変わるんだしねw
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 10:19:22.60 ID:66bxmUXt.net
- 箱が大きくとも各ユニットが近接配置されてれば小さな部屋でも音がまとまって聞こえるが
トールボーイは大体各ユニットが離れてるよね
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 10:47:17.45 ID:CGPdIh2O.net
- 近接配置したいなら同軸買えばいいじゃないか
音が離れて聴こえるスピーカーってどの機種なんだよ
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 13:02:47.29 ID:i4h4tP+U.net
- Mentor6ってペアで30万強のスピーカーだろ？
上でいっているのは総額200万以上のシステムのことだからすくなくても
CDP、アンプの配分を考えればフロア型でいえばダリだとヘリコン800mk2以上の機種じゃなないのかな？
ダリには同軸ないしなー
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 15:29:47.75 ID:iD6J+wOJ.net
- 狭い部屋にフロア型は見た目がNG
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 17:18:35.02 ID:CGPdIh2O.net
- だから君はDALIに向いてないんだよ
音を近接配置したユニットで聴きたいなら同軸を買いなさい
DALIの音は部屋全体に拡がる音なの
因みに今奥さんが録画した映画を見てるがスピーカーはMS5だ
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 18:47:01.33 ID:RcqMDZHt.net
- こういう曲に合うDALIのスピーカーでお勧めなのはどれでしょうか。
http://www.youtube.com/watch?v=mwvDon1_iKs
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 19:05:45.00 ID:HrPtR5nx.net
- レクトール3かな
レクトール好きだけどあんまり人気ないね
- 805 ：771：2014/10/11(土) 23:31:33.13 ID:Ryl7HH8o.net
- Ikon2設置した。フロントリヤセンターがIkonになったので、
音がふわ～っと広がる様になった特に高域が。
やはりZensorとは違う。ちなみにヨメにはバレなかったww
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 03:42:29.88 ID:jHS6JVPW.net
- MMやSEは、温かみのある優しい音ですね
ikonは、温かみが少なく高音が良く出て聞き疲れがしますAV向きですね。
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 05:35:21.26 ID:lJZ7g8Hs.net
- ジジイになって耄碌すると高音が多いと疲れるの？
ハイブリットトゥーイーターの正面軸上は
高音過多だから軸上を外して聴くようになっているのも
理解できないの？
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 09:30:52.53 ID:jHS6JVPW.net
- MMやSEも、平行置き奨励撫ですが何かｗ
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 10:00:07.37 ID:ThqslMBC.net
- でもニアで聴くときは少し内に振ったほうがええよ
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 17:44:13.29 ID:xxUw0uH0.net
- epicon6の高域もチッとくるね。
それすら、低域の膨らみと相俟って気持ちよく感じるけど。
明らかに作為的だけど、このシューレアリズムの音に嵌ると他では換えがたい。
録音の粗をマスキングしてる訳じゃないのに、どんなソースも気持ちよく聴けるし・・・
あと音場がとにかく広いので、平行でもセンターが薄くならいね。
いずれ買うぞepicon！！
中古で・・・
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 18:49:00.49 ID:31JN3yh0.net
- >>810
どうせなら8を
いっちゃえ！
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 19:53:47.79 ID:lJZ7g8Hs.net
- フラッグシップとそれ以外には差があるからね
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 09:30:37.91 ID:4ckQ/IPZ.net
- しかしikonって人気あるな、大手量販店でもAVコーナーの常連だし
さすがWHAT Hi FiのAV 5.1ch部門で5ｽﾀｰ獲得しただけのことはある
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 10:07:54.26 ID:nlsG+UZL.net
- 君の好きなMMは量販店のレシーバーのコーナーでは
大人気じゃないか
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 17:17:02.38 ID:D+pyXPUx.net
- ikonはAV用、壁に設置する金具もあるから。
ダリの３WAYで音楽を聴んにはﾒﾝﾄｰﾙ2以上からです。
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 18:39:43.58 ID:nlsG+UZL.net
- 壁に設置する金具があればAV用とか頭悪すぎだな
私はMS5でAV使用だぞ
ちなみにメントール2は3wayではないぞ
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 19:49:59.41 ID:9ZVgryLo.net
- 俺なんてヘリ8002をサラウンドだぞ
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 19:55:37.50 ID:/xC6XkHE.net
- MMの可愛さは異常
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 20:30:12.98 ID:ApYIPhn4.net
- SEのプラスチック感は異常
慣れるよ、慣れるけどさあ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 20:33:31.25 ID:nlsG+UZL.net
- リアにはレクトール8だわ
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 22:05:32.32 ID:EHB5g9D4.net
- Rubicon高いって
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 22:29:23.91 ID:wzO6pkq8.net
- http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410778015/260-301
悪質ステマ業者オーディオケーブル市場店主の高柳義康の2ID自演がまた暴露されました。
http://honto-no-oto.net/
プロケ社にいわば犯罪店だと名指しで明言されながらも、それが事実である為に
公式Webで何ら反論も出来ないオーディケーブル市場。
それどころか自身の悪事を満天下に晒したプロケ社を更に逆恨みする始末。
高柳義康は元プロケ社社員で、社員時代に店舗の現金、商品に手をつけて
クビになったと指摘されている人物。
それ以来プロケ社には執拗な恨みを抱き、プロケ社の誹謗中傷を続けている。
が、実際は先にプロケ社と同一商品を自社オーディオケーブル市場で
取り扱っておいた上での誹謗中傷工作によって、
プロケ社顧客の自社への流出を目論んだステマ工作である。
このステマ工作はプロケ社解雇、オーディオケーブル市場設立以後、
数年に渡り現在も続けられている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/515
2chスレでそういった高柳を犯罪者だと公言する者が現れると、
すかさず警察に駆け込み侮辱罪適用を訴えるが、むしろ高柳自身が
プロケ社を侮辱・名誉毀損するステマ工作活動に狂奔していたという事実が
警察の調べにより判明した為に、以後警察にも全く相手にされなくなったという顛末。
この出来事により、高柳が2chスレを常時監視しステマ工作活動を行っている、
という事実が確定した。
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 00:24:02.77 ID:3SHB/JLM.net
- >>815
> ikonはAV用、壁に設置する金具もあるから。
>
> ダリの３WAYで音楽を聴んにはﾒﾝﾄｰﾙ2以上からです。
壁じゃなく天井な。
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 06:15:05.05 ID:lVgqn05A.net
- ikon1>MM に移行しました、
高音は少なくなりましたが、逆に音のまとまりが良くなりましたし、
外観の突板のお蔭で高級感が増しました。
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 18:56:35.03 ID:8wdy2QaO.net
- Ikonの器具はDENON製
DALI本体はファントムスピーカーを用意している
ただDENONは輸入していない
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 20:11:18.59 ID:3SHB/JLM.net
- >>825
お前日本語不自由だな？
大丈夫？
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 20:43:37.14 ID:8wdy2QaO.net
- なんだ朝鮮人には理解できなくてもいいんだよ
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 22:29:00.54 ID:liGCmZ6/.net
- オレもわからんのだが・・・
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 22:29:52.16 ID:XUGN70iG.net
- ネトウヨだぁーーーーーーーーっ！！！
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 22:36:55.68 ID:lVgqn05A.net
- 在日は、特別永住カードに切り替たの？
期限は来年7月上旬までだよｗ
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 23:12:11.76 ID:3SHB/JLM.net
- >>827
お前まともな書類書いたことないだろ？
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 00:21:23.38 ID:PTSDPn9a.net
- 解読しよいとしたがやはりわからんな
Dali本社はファントムスピーカーを推奨している
かと思ったが、IKONだとモロにセンタースピーカーあるしなあ
暗号解読班頼む。
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 04:43:43.97 ID:X/t9Dlo1.net
- 壁に埋め込むタイプのスピーカーがあるんだよ
それがファントムスピーカー
ikon1を天井設置できるようにしたにはdenon
その設置用器具もdenon製
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 13:26:04.39 ID:ltt9RkzR.net
- なるほど
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 13:41:17.68 ID:nUguYnut.net
- これからアトモスになるからアイコン1売らなければよかったな
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/16(木) 08:37:35.79 ID:0pzahpci.net
- >>767
これ爺さんに貰った
そして爺さんはhelicon400mk2買ってた
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/16(木) 19:30:01.10 ID:FqjUQKiG.net
- ヘリコンで聴くロックは最高だぜぇえ！
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 07:51:26.35 ID:ts2bLcg1.net
- 今朝は嫁もいないのでブルーレイのベートーヴェン全集
ティーレマンのやつを音量上げて聴いている
クラ板ではドジョウ掬いとか言われているが
ティーレマンは安心して聴いていられる
- 839 ：メンメヌ メンヘラ sasahirayu：2014/10/18(土) 14:55:11.94 ID:qY5hPq4Uu
- キレましたーはワライましたーは尻尾掴んだぞ
http://megalodon.jp/2014-1018-0758-05/engawa.kakaku.com/userbbs/1635/
http://megalodon.jp/2014-1018-0738-50/bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18063046/
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 16:11:47.78 ID:LP39isFLO
- http://megalodon.jp/2014-1018-0758-05/engawa.kakaku.com/userbbs/1635/
http://megalodon.jp/2014-1018-0738-50/bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18063046/
かけらむすびに名前を変えてきやがった
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%a9%82%af%82%e7%82%de%82%b7%82%d1
- 841 ：sasa：2014/10/19(日) 02:11:25.20 ID:4C54ZwX57
- コレ気持ち悪いわー
http://megalodon.jp/2014-1018-0758-05/engawa.kakaku.com/userbbs/1635/
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かけらむすびに名前を変えてきやがった
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- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/19(日) 08:12:03.99 ID:NT+Ni1lF.net
- MMで聴くJポッピーとボーカロイド・・・ うむ！うむ！
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/19(日) 18:19:51.12 ID:7HLZS79+.net
- >>842
いえよw
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/19(日) 20:43:13.84 ID:PwAjMWkg.net
- >>842
オマエ長文爺だろ。
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/19(日) 21:10:35.18 ID:BgSAQHKF.net
- 確かに、MMは良スピーカーだが、、。
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 13:00:18.77 ID:eAoIQsUd.net
- >>845
おまえも言えよw
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 21:56:57.52 ID:xlarEHWH.net
- じゃ 最近買った俺が一言。
これを買うのは、ある程度他のスピーカーを使ってからにした方がいいと俺は思う。
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 22:28:36.70 ID:S5hzSxSN.net
- これ買うよりあれの方がいいよ
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 22:50:39.92 ID:TzcWPYkV.net
- >>848
お前はクリスタルイヤホンでも使ってろ。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/21(火) 07:42:55.50 ID:+CXnoyrK.net
- これよりはアレだよな
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/21(火) 17:52:36.18 ID:grPV00fg.net
- だから分かんねえよｗ
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/21(火) 23:36:13.43 ID:tBJSekX8.net
- もうRubicon2でいいやどうせ
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/21(火) 23:38:41.66 ID:draqqG/w.net
- あんまりコンコン言ってたせいで、もうロリコンとかマザコンくらいしか残ってないじゃん。
時期モデルどうすんのよ！？
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 00:17:14.84 ID:4asMrSQG.net
- ルビコンならもう少し出してヘリコン買うわ
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 00:53:41.65 ID:5iKpBdWi.net
- ルビコン想像以上に高かった
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 08:58:12.06 ID:VIdMWvWs.net
- もう、賽は投げられたんだよ
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 12:55:06.87 ID:Amw8Ktda.net
- ヒヒーン！？
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 13:25:42.56 ID:5iKpBdWi.net
- 馬の耳にDALI
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/23(木) 19:39:16.94 ID:hg6Eshr+.net
- でもある程度スピーカーを使いこなすと
態々小物は買わない
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/23(木) 20:37:50.69 ID:GT0KyGhX.net
- DARIiconも、高音よりのバランス。耳につくこと多し。
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/23(木) 20:56:06.05 ID:hg6Eshr+.net
- 上も下も出ない小物の843には
そう聴こえるのかも知れない
パチのユーザーかな
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 02:56:42.44 ID:e0WkBy08.net
- 今ならRUBICONだろ
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 08:03:51.19 ID:z36Q4qKD.net
- もうルビコン川を渡ったのだ
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 14:49:09.46 ID:e0WkBy08.net
- RUBICONは、ステーキ
Zwnは、100円バーガー
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 19:22:20.07 ID:HPtVB5yW.net
- Zwnが何かは解らないが
847のスピーカーは偽装肉なのは間違いなさそうだ
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 05:19:39.73 ID:qWEKf+ju.net
- IKON2 MK2
アンプデノン1500REとの支障は素晴らしい。
マランツPM8004は高音が華やか過ぎて低音不足。
アンプはデノンがいいと思う。
個人的な感想としては中高音はすごく煌びやかになりますが低音は弱めかもしれません。
女性ボーカルの曲は驚きの再生能力を発揮しますがたとえばＢ'ｚみたいな曲を流すと
ギターの高音が強調されて小奇麗に鳴ります。
これをよしとするかが問題ですがロックはたぶん不向きなんだと実感してます。
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 06:02:44.37 ID:elYoJtKb.net
- 支障
奇麗
漢字を学習したほうがいいです
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 11:18:39.33 ID:04oiofRT.net
- 支障は相性かな？
でも奇麗は綺麗でなくてもいいよ
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 17:35:04.64 ID:8fd33Zd5.net
- 支障ﾜﾛﾀｗ
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/25(土) 18:16:57.95 ID:elYoJtKb.net
- 障碍は障害でいいレベルだな
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/26(日) 01:42:45.53 ID:8jDiX7y0.net
- SPを100円バーがに例えるとはｗ
次は00円寿司に例えるのかｗ
在日HDマスター君
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 04:17:38.05 ID:H2LGbQR4.net
- 桜華 ～Secret～=sasahitayu
Zensor1は13.5cmウーファーなので十分な大きさ SS-HA1は16.5cm
Zensor3は18cmですどうせ音質補正するので、見た目だけ確認しに行って視聴はしなくていいです
ソニーは絶対にサブウーファー使わないで下さい、音質が物凄く悪くなります
サト(カワウソ似）ちゃん家で見たユーフォニア
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000579960/SortID=18023289/ImageID=2037359/
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 20:46:44.59 ID:GRhJ30Qd.net
- オクのIkon8、20マソ越えだったな。H堂のは安かったんだ、、、。
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/30(木) 00:21:36.00 ID:l+FBNptI.net
- IKON8なら新品でも20万円ちょっとだったぞ
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/30(木) 08:35:43.19 ID:25ddD1Km.net
- オクのＤＡＬＩみると、なに、新品ばっかりが上位に来るじゃん
ふざけんなよ、オクで新品売るな！ての
モデチェンしての在庫処分なら分かるけどさ
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/30(木) 23:48:42.64 ID:VHEtgMC6.net
- ★☆★☆★☆ 拡散中 ★☆★☆★☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410778015/260-301
悪質ステマ業者オーディオケーブル市場店主の高柳義康の2ID自演がまた暴露されました。
http://honto-no-oto.net/
プロケ社にいわば犯罪店だと名指しで明言されながらも、それが事実である為に
公式Webで何ら反論も出来ないオーディケーブル市場。
それどころか自身の悪事を満天下に晒したプロケ社を更に逆恨みする始末。
高柳義康は元プロケ社社員で、社員時代に店舗の現金、商品に手をつけて
クビになったと指摘されている人物。
それ以来プロケ社には執拗な恨みを抱き、プロケ社の誹謗中傷を続けている。
が、実際は先にプロケ社と同一商品を自社オーディオケーブル市場で
取り扱っておいた上での誹謗中傷工作によって、
プロケ社顧客の自社への流出を目論んだステマ工作である。
このステマ工作はプロケ社解雇、オーディオケーブル市場設立以後、
数年に渡り現在も続けられている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/515
2chスレでそういった高柳を犯罪者だと公言する者が現れると、
すかさず警察に駆け込み侮辱罪適用を訴えるが、むしろ高柳自身が
プロケ社を侮辱・名誉毀損するステマ工作活動に狂奔していたという事実が
警察の調べにより判明した為に、以後警察にも全く相手にされなくなったという顛末。
この出来事により、高柳が2chスレを常時監視しステマ工作活動を行っている、
という事実が確定した。
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/31(金) 02:42:20.13 ID:URnR1FR9.net
- ウーファに流さない高音信号をバイパスさせるところだから。
低音信号はそのコンデンサを経由しないので影響が少ない
あと、蛇足だけどLektorからMentorシリーズまでのソフトコーンツィータの
ハイパスコンデンサはどれもBENNICの無極性電解コンデンサだよ
リボンツィータにはBENNICのフィルムコンデンサを使ってる
MMのソフトコーンツィータが無極性電解コンデンサ使ってるからと言って一概に
悪いわけじゃないと思うよ
SCRのフィルムコンデンサを使うのはHelicon以上とMM SEだけ
ちなみにHeliconとEpiconも低音側のコンデンサはBENNICの無極性電解コンデンサなので
オールフィルムコンデンサのMM SEは無駄にいいもの使ってるw
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/31(金) 05:08:01.27 ID:4PkVbC0h.net
- 無駄というのは悪い言い方だった
とても良い、に訂正
２ウェイなんでクロスオーバ周波数が高いから低音側のハイカットコンデンサにも
良いものを使いたかったのかな。MM SEは力入ってるかも
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 17:47:46.73 ID:j4uHkY8f.net
- これ値段いくらなんだろう
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%80%E3%83%AA-RUBICON6-MR-DALI-%E3%83%95%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC-RUBICON-6-MR-%E3%80%902%E6%9C%AC1%E7%B5%84%E3%80%91/dp/B00NW6IU9W
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 08:25:07.80 ID:1UM/UkFy.net
- 昔ＭＭ厨房が専用品を使用しているとか
バカな発言を繰り返していたころに
DALIがＭＭは汎用品なのでもう少し高級品を
使ったＳＥ出しますねと言って厨房が涙目になってたね
少し背伸びした製品を買って悶々とするくらいなら
何故フラッグシップ買わないのだろう
新車買うくらいの気持ちになれば買えるのに
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 15:07:50.15 ID:/NxW/VmQ.net
- >>877
ソフトドームトゥイーターでしょ
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 00:18:48.27 ID:Y6lhrmxo.net
- MMやMMSEは他にメインのスピーカがあってこそ本領発揮すると思うけどな
間違っても初心者に薦められるスピーカーじゃない
場所がないなら仕方ないかもしれんが。。
MMSE買ってきちんと音だす為にスタンド買って、不足している低音出すのにウーハー買って。。
そんなことするなら最初からメンター6買ったほうが金額的にも音質的にもずっといい
下手にスタンドやウーハーを頑張るとヘリコンレベルの金掛かるしなぁ
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 01:55:09.51 ID:4xUEAVO7.net
- 俺MMSEユーザーだけど、別に低域に不満なんてないよ？
まずこのサイズありきだから下が出ない量感不足なんて当たり前だし、オーディオルームがあるわけでもない賃貸マンション、そもそも望んでない
ピュアな人からしたら失笑もんの設置で、なんの変哲もない自作PCからニアフィールドで音出してる
アンプ、DACプリは同等程度のを使ってるけどね
10の力の7か8しか出てないかもしれんが、それでも十分すぎる音の良さ
低域だって意外にもキビキビしてて、心地いい
ウーハーなんて望みませんｗ そういうSPじゃないでしょ
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 03:18:39.51 ID:Isbno3kT.net
- 自分に言い聞かせてる感じ
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 03:48:18.37 ID:NdST+qJH.net
- マニアじゃない普通の人ならMMで充分だよ
いくら音が良くてもMentor6みたいなダサいスピーカーは部屋に置きたくないｗ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 03:49:10.82 ID:4xUEAVO7.net
- HELICONでもMENTOR6でも、MMSEより性能高いSPなのは誰でも認める
でもほんとに皆が皆欲しいの？勧められるの？って話なんだけど
ていうかMM/MMSEあたり考える人は、どうしたってサイズありきだろうから、トールボーイなんていくら音よくてもありえないんだけど・・・
許容ギリで検討はMENTOR2かHELICON300くらいまでじゃない？って俺がそうだっただけかｗ
結局値段と取り回しのよいサイズ、セッティングにシビアでないって点でMMSEにして、満足してる
ピュア板だから仕方ないけど、ただ音質がいいから性能高いからだけじゃないと思うけどね、SP含む機器選びは
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 06:31:27.02 ID:VwjIsYb+.net
- 厨房というのはそういった前提条件を
全く無視して滅茶苦茶な話をそこらじゅうでばらまいていた
必要面積という点ではメントール６やヘリコン４００でも
それほど大きく変わるとは思えません
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 07:10:53.55 ID:V5Wn0Ihd.net
- この長文、長文爺クサイ。
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 11:49:26.24 ID:QU7PATAx.net
- 接地面積が同じでも、高さの調整ができるかどうか、という点と
足元のスペースが空いてるかどうかで実際の圧迫感が滅茶苦茶違うからな。
その辺りも人によっては、或いは部屋の広さによっては選ぶときには無視できないもんだよな
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 13:30:56.12 ID:Y6lhrmxo.net
- ここはピュア板だからなあ
音質が優先になるのは仕方ない
音質優先でなけりゃCPの高いゼンソールを薦めるしな
MMSEがメインのスピーカーになれない一番の原因は得手不得手がはっきりしすぎてる事だと思う
メントール6は得意な曲は80点、不得手な曲でも60点くらいで聞けるのに対してMMSEは得意な曲はまだしも、不得手な曲が40点程度まで落ちる感じ
それをわかって買うなら良いのだが。。
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 13:40:19.63 ID:CZEetG/W.net
- >>890
私もあなたの意見と同じです。
このスピーカーは、ある程度いろいろなスピーカーを聴いてからの方が良いと思います。
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 17:23:25.84 ID:5XIpAdiJ.net
- メインの点数90点だと思ってるヘリコン800mk2をサラウンドにして別のに買い換えるわ！
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 17:42:31.26 ID:Kkr+pZbc.net
- MMをそろそろ買おうかなとアバックに今のSPの下取りが可能か聞いたらムリと言われたでござる。
ま、LS-SG7じゃ只でもいらないよなw
MMが83000円位だったから買おうかと思ったのだけど。
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 17:58:05.91 ID:sC3ORuyR.net
- メントール6がMMSEに劣ってたら存在価値がないわ。つか比較対象が極端なんだよ
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 18:48:37.88 ID:ej+8V4FU.net
- >>890
ゼンソールって何？
センソールじゃなくて？
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 20:46:08.97 ID:VBPslUsp.net
- ヘリコン400Mk2をオクに24時間売り切り1万スタートで出してるのはスゴイな
まともな値段つかなかったら大損だろうに
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 22:07:15.51 ID:mACA5CQq.net
- >>894
初めに断っておくけど、MMSEをそこまで叩こうって気なないよ？
ただメインスピーカとしては余り薦めないってだけ
色々なジャンルの音楽を聞くだろうからね
得手不得手がはっきりしすぎてるとどうしても・・・
苦手なジャンルは他のスピーカーに任せて得意な曲だけMMで聞くってのが一番いい付き合い方な気がするだけ(俺はそうしてるし)
メインスピーカとしてきちんと環境を作ろうとしたらMMSE本体が150kくらい、ウーファー IKONで100k(このクラスだとZenよりIKONだよな？)
スタンドで15k～20kてとこか？
環境整えるまで260k～270k掛かるんだよな
トールボーイならIKON7クラス、ちょい頑張ればメントール6も見えて来る値段じゃね？
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/04(火) 03:00:41.16 ID:4uQiNvVR.net
- いや、メントール買うんならヘリコンが見えてくるじゃん
ヘリコンにしようぜ
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/04(火) 07:08:15.01 ID:TMVU4mQv.net
- メントール6は日本だとカラー選べなくて見送ったんだけど
ルビコンはカラー選べるみたいだけど個人的にホワイトが良さげなのにまさか日本はホワイトなし？
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/04(火) 23:18:44.93 ID:wbeebO1/.net
- >>885
ダリの社長だかが、音とデザインとも最も気に入ってるのはメン６
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 04:34:12.20 ID:RQYEl/Lu.net
- でももうメントール6新品で無いよね
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 07:34:06.82 ID:sll7lg1V.net
- >>901
ビックカメラのサイト見たら3～4日で出荷となってるぞ
ヨドとかは取り寄せになってるね
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 00:37:46.29 ID:1OVB/z1T.net
- http://nojima-audiosquare.blogspot.jp/2014/11/11dalirubicond.html
…と、ここでモデル末期の『MENTOR 6』登場。
あらためて良く出来たスピーカーです。
充実したボーカル帯域、『HELICONシリーズ』と比べ若干タイトな低域はリズムが明確です。
ただし、『RUBICON』の後で聞くと、フロントバッフル角の影響で、
音像がぼやけ、定位等が曖昧になっているように感じます。
『RUBICON』が、今までのDALIの製品と違う、段差のないフロントバッフルを採用したのは、
この問題をクリアーする為との事でした。
これから買うとすれば、RUBICONがいいのかな？
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 02:33:18.81 ID:PFm4CXxD.net
- そりゃMENTOR6とどっこいどっこいでしたじゃ売れんわな
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 15:59:22.83 ID:TinhzK8Z.net
- 「ルビコン5で定価450k、6で560kって、これメントールよりヘリコンの値段に近くのね？
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 18:05:14.70 ID:Qym6HFLM.net
- helicon400mk2 買えるね
音はどうなんだろう
epiconの技術も採用されてるし良くなってるのかな
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 18:25:57.63 ID:U5Px2Nii.net
- Dali Rubicon 2 im Test
http://www.sempre-audio.at/Dali_Rubicon_2_im_Test_-_Technologie-Transfer_fuers_Kompakt-Segment.id.4126.htm
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 08:00:04.84 ID:mJR40kA3.net
- MMを購入して、ネットワークでツイータ（高音側）に直列につながっている
無極性電解コンデンサ「べニック5.6μF」を同容量のポリプロピレンフィルム
コンデンサーに交換すれば、高音の透明感と高音の再現力増してMMSEとほぼ同
じ音質になる。
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 12:16:44.33 ID:CnuqQnu6.net
- MM買いたいのだけど、これから値上がりしちゃうかな？
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 12:20:56.21 ID:OcrPgYsM.net
- 過去の例だと、円高が続いても値下げしぶる（あるいは無視）
円安になった途端値上げする
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 12:24:33.61 ID:zPXDG35o.net
- 増税もあるし今が買い
スピーカー買ったわ！
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 12:36:07.86 ID:CnuqQnu6.net
- じゃあ買っちゃおう！
最安値のアバックは在庫が無いみたいだけど、どの店がお薦め？
SPケーブルはどうしよう？
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 17:04:17.55 ID:mJR40kA3.net
- ケーブルネタは荒れるから触れない方がいいかと思うけど、
一般家庭では、メータ1000円以下の２スケアの太さがあれば問題なし
あとは好みで。
メーター一万円以上ケーブル買うならそのお金は、SPに回そう。
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 17:26:15.42 ID:CnuqQnu6.net
- そうだった、荒れるネタ書いてスマン。
ま、買い替えようかな、今までのは知らんけど使えるから使うかな、くらいの話で。
つーか、MM安く買いたいのだけど、淀とかどうなの？
アバックは品物が無いし。
ビックは近いんだけど、店頭とwebの価格差デカ過ぎ。
お薦めの店教えてくださいな。
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 17:41:43.60 ID:3vIxH+Pr.net
- ダイナ5555で8万
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 17:54:24.28 ID:CnuqQnu6.net
- >>915
マジかーっ！税込？
行きたいけど、明日通院だよorz
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 18:29:15.50 ID:gNXRoQTP.net
- そんなすぐ売れないから大丈夫
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 18:55:31.05 ID:mJR40kA3.net
- イートップ オンライン
http://etop-online.com/
※ 商品名 : DALI MENTOR/M [チェリー ペア]
※ 小計 : 82,500円 X 1個 = 82,500円 (税込)
[配送希望日] 2014年 04月○○日
---------------------------------------------------
安かったので、上記で消費税増税後の16日後に購入したよ。
はじめ聞いたときは、高音がもやもやで伸びないし
金管楽器がそれらしくく越えなかった。
中を開けたら、高音側のネットワークに「電解コンデンサー」
がついていたから驚いて、同容量の「フィルムコンデンサー」に
交換したら決、トランペット、サックス、ホルン、トライアングル
などの金管楽器がそれらしく鳴ったし、透明感もかなり向上したよ。
高音が伸びるようになって、余韻もハッキリ聞こえる。
これが本来のDALIの音だと思った。
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 20:15:42.87 ID:0lPAwwh9.net
- >>918
そんな簡単に開くもんなの？
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 20:28:26.64 ID:847E8/ud.net
- >>915
これって店頭価格で税込なのか？
送料も別だとAVACと同じくらいにならないか。
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 22:09:14.28 ID:mJR40kA3.net
- >919 送料無料でしたね。
MMの裏蓋簡単に開くよ。
・SP裏のバスレフポートのプラスチックの四隅の六角レンチで開ける。
・バスレフポートに、木製の基盤が簿ボンドでくっつけてある。
・木製基盤の半田付けされている、高音側の5.6μFの電解コンデンサーを
半田コテで取り外し、同容量のSPネットワーク用のポリプロプレンフィルム
コンデンサーで半田付け知ればOK。
ただし、メーカー保障は無くなるので自己責任で。
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 09:41:42.55 ID:QoWGZXRl.net
- そういうのはもしオクに流すとき、ちゃんと申告してくれよ
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 10:12:23.69 ID:6PEn94Ql.net
- MMは貴重なSPオクには流さないよ、壊れるまで使うから。
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 10:41:13.75 ID:C+LeGVa1.net
- >>921
へー
そんな風に入ってたんだね
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 12:10:19.12 ID:hP9I9FEh.net
- MM注文したった！
楽しみだ！
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 13:30:03.36 ID:PxedSVKr.net
- おめ！
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 18:10:04.42 ID:XumxTdI6.net
- 安物の話題はいいから
ピュア用のスピーカーの話題をしようね
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 19:25:53.13 ID:C+LeGVa1.net
- >>927
どのスピーカー使ってる？
バイアンプしてる？
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 19:47:40.12 ID:onT24qbu.net
- ヘリコン8002ついにメインから卒業するわ
隣の芝生は青く見えるからまた曲によっては戻ってくるかも
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 22:07:53.56 ID:C+LeGVa1.net
- >>929
お次は何ですか？
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 00:43:51.72 ID:hz2XAR+h.net
- ヘリコンありまーす！とエア所有者
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 10:28:43.42 ID:j41QJXR3.net
- >>928
ユーフォニア
してる
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 11:47:40.97 ID:iEPWDNpm.net
- Mentor2がペア15万ほどで在庫処分中。
MMSE売って買い換えるか、悩みどころ。
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 12:20:00.92 ID:WmuPAiGC.net
- 迷ってるなら買い替えちゃいなよ。
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 13:22:49.10 ID:3CmXdiMY.net
- うんうん、買い替えたい気持ちがあるってことは現状に不満があるのであろ
IYHしようず
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 19:17:30.09 ID:5v13cJdt.net
- 13年前のsonyのコンポをずっと使っていましたが、
今回はじめての本格的なオーディオを購入するにあたり、結局MMSEにしました。
組み合わせは
スピーカー MMSE(+純正スタンド）
アンプ SONY TA-A1ES
プレーヤー DENON DCD-755RE、π N50
初心者なので細かいことは分かりませんが、音色が非常に美しく
音楽を聴くのが楽しくて仕方ありません。
音を小さくしても音楽を楽しめ非常に満足しています。
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 19:25:34.36 ID:3CmXdiMY.net
- おめ！
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 20:13:37.40 ID:RH45TS+c.net
- MMだと絶対後悔するからな
SEにしたのはいい判断だね
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 20:52:48.40 ID:bZoZUXQ+.net
- >>938
今日MM発注したのにやめてくれよ
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 22:03:29.92 ID:BgaUxFip.net
- >>932
バイアンプにするとインピーダンスかなり低くなる気がするけどアンプ何使ってる？
あんまインピーダンス気にしなくても問題無いのかな？
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 22:11:09.27 ID:l2bVQlNF.net
- >>930
the music
エピコン8も良かったけどやっぱ格上と感じた
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 22:38:36.47 ID:K1sdiR44.net
- >>938
ウンコに毛の生えたようなもの
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 23:05:56.53 ID:evg0+/lt.net
- インピーダンスもダンピングファクターも真空管アンプで鳴らしてた時代に
やや気にする必要があっただけで
トランジスタアンプになってからは閾値を大幅に超えて解決済みで
意味がなくなってるんだけどな
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 23:27:22.54 ID:BgaUxFip.net
- >>943
そうなんだ
じゃあ、試聴して音が良ければ大して気にしなくても良いのか
>>941
初めて知ったけど個性的なデザインだね
ちなみにepicon8って6とかhelicon800mk2と比べるとどうだった？
8だけまだ試聴出来てないんだ
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 12:29:10.37 ID:9iRavIHh.net
- >>944
ヘリコン800と比べて
交響曲を聴く感じでは楽器の分離、定位がよくて低音、高温の解像も高くも艶もほどよくある
エピコン12があったら買ってたな
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 17:41:12.08 ID:vT7pC/0h.net
- MMは賃貸にて最強
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 21:02:55.17 ID:r9ou1vpA.net
- 指揮者が一生懸命楽器の音を混ぜるのに楽器が分離して鳴ってるなら
交響曲を鳴らすスピーカーではないのだろう
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 21:15:18.48 ID:tL2FSNhy.net
- >>947
うまく言えないけどヘリコンより程よい感じ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 21:25:07.33 ID:r9ou1vpA.net
- 箱の響きなら
ヘリコン800>>>エピコン８>MS5なイメージ
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 21:46:39.86 ID:9iRavIHh.net
- プリアンプ新調したらヘリ800の箱なりが激変して驚いたな
サラウンドにするのもったいないけどサブにする金がない
余ってるl-505uじゃ聴けたもんじゃなかったし
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/10(月) 23:28:51.41 ID:nRJjowHN.net
- >>947
小澤か？ｗ
分離と調和は別の話だと思われ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 16:13:33.27 ID:lOK5/Hu+.net
- MM.SEはマンションなんかに丁度いい。
TVの両脇において、映画と音楽を小音量でも楽しめる。
田舎の一軒家だったらJBL4428でJAZZを聴きたい。
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 21:17:44.47 ID:+VN8c9N0.net
- 安物しか買えない人のセリフ
定位ガー
分離ガー
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 21:48:31.72 ID:+pbUxhS0.net
- もうすぐルビコン発売ですな
人柱頼むぜ
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 01:57:31.89 ID:u3oPNoOP.net
- ZEN1売れすぎてから背伸びしてMMやMMSE買った人結構多いからね。
もうしばらくは財力ないと思う。
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 02:17:37.73 ID:GSzSk/lh.net
- やっぱルビコンを買うような奴は一線を越えたってことで命名したのかな
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 03:05:49.20 ID:XtRUxra/.net
- マザーリバーメコン
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 03:13:45.66 ID:402+JxSS.net
- 売れすぎ買えざる
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/12(水) 12:30:29.68 ID:1h7SDlwR.net
- >>955
ZENSOR1とMM両方聴いてMM買った俺。
ケーブルは in-akustik PRM-1.5Sで、
オーテクのYラグ買って
インシュレータはハンズの黒檀にしてみた。
これから設置。
今までKENWOOD LS-SG7だった俺。
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 02:51:46.97 ID:oSkbVZVn.net
- MMからMentor2に買い替えたけど、
殆どの不満が解消されたよ。
とてもいい。
低域は沈み込むけど閉まっていて、音調は暖かく解像度もあり、芳醇。
MMも十分に音場が広かったけど、それよりさらに拡がる感じがあるね。
ちょっと大きいけど。
エピコン２とも比べたけど、個人的にはこっちの方がタイトすぎず好きだった。
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/14(金) 15:50:34.87 ID:mkmR6pg5.net
- Mentor6『何が沈み込むって？』
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 00:20:32.30 ID:4IdSCDxL.net
- >>960
よお。
貧乏人！笑
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 05:05:44.83 ID:qdiqCFbp.net
- mentor2買って貧乏人なら
MM買ってる人は何て呼ばれるのだろうね
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 05:55:09.99 ID:qG83rPUC.net
- 人様に「貧乏人」とは。そんなに背伸びしてなくても、、、。
、
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 08:59:54.81 ID:qdiqCFbp.net
- 普段自分が貧乏人と自覚してるから
他人様を貧乏人と呼びたいのでしょうね
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 09:18:51.06 ID:cMAu6oj7.net
- MMからMMSEに買い替える金もなく、ではMMSE風に魔改造しようと
Solenのコンデンサを昨日注文した俺はいったい、、、w
- 967 ：948：2014/11/15(土) 12:36:25.93 ID:+4kqZrQR.net
- ネットワークユニットを外部に
設置して振動対策する方が
効果あるんじゃなかろうか
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 09:36:31.93 ID:N03Tge93.net
- 上級機のやってる手段で簡単な事は
汎用機でも使えばいいと思うのだが
ユーフォニアは全く開けれない
ヘリコンもネットワークは難しいよね
- 969 ：918：2014/11/16(日) 12:26:00.01 ID:sM2LyPTz.net
- 結局、安いスタンド買ってスタンド設置にしたら、つまった感じが消えて広がりのあるいい感じの音になって驚いた。小型スピーカはスタンド必須だね、今更だけど。
貧乏なんで、これでしばらく様子見にする。
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 12:27:23.00 ID:sM2LyPTz.net
- すまん916だった
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 14:38:52.75 ID:N03Tge93.net
- Mentor2?
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 14:47:18.01 ID:sM2LyPTz.net
- >>969
いやMMSEのまま、TV台の上から移した。
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 15:10:36.51 ID:N03Tge93.net
- MMはポート位置の関係で一番スタンドが必要だと思うよ
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 15:28:32.25 ID:sM2LyPTz.net
- サブウーハ(CW250A×2,クロス90Hz)とのつながりが良くなって、高音もなんだかすっきりした。セッティングが大事、というのを実感したよ。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 16:03:32.62 ID:N03Tge93.net
- AV側はMS5にIkonSWだけどクロスは
SWで60Hzにしている
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 17:57:42.94 ID:vJ+zPdAC.net
- SW250A二台とMMSEか…そこそこいいトールボーイが買えるな
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 18:58:35.94 ID:sM2LyPTz.net
- サブウーハはAV用を流用してる。MMSEでまったり聞こうと思ったが、どうにも低音不足だったので。
ペア30万だとMentor6あたりになるが、AVのLFEをきちんと再生できるわけでもないので、サブウーハのほうが俺には優先順位が高かった。
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 19:27:54.76 ID:qR9RqVNbS
- CW250Aを2台買うくらいなら1台でまともなサブウーファーを買うほうが良くない？
先々Mentor6クラス買ったとき音に格の差が出ちゃうでしょ。
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 02:12:41.34 ID:44bBgdSE.net
- LEKTOR2からIKON2 MK2に行きたいのですが、IKON2 MK2は
艶があるのかないのか
カサカサしているのか否か
マジョリティな意見ってどっちなんでしょうか？
アンプはDENONの2000REかSONYのTA-A1ESのどちらかで組み合わせようかと。
基本的には6畳間就寝用のながら聴き(つまりBGM聴き)で、声を重要視しているのでMMSEも一応考えています。
この2つのアンプとの相性の良し悪しもそれぞれ教えていただければ幸いです。
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 06:48:32.79 ID:xBbE99Mx.net
- >>979
ikon2は知らないがikon6mk2なら使用してる同じ傾向では？
明るく元気になる、音場はそこそこ広いがボーカルはそんなに前にはでてこない平べったくうるさく感じる時もある、重低音なる高音は伸び艶もそこそこはある
MMSEはボーカルがとにかく前にでてくるボーカルメインなスピーカー、明るく元気なのはikonと同じ、艶はikon6よりある、あと声がikonと全然違って聞こえるいうならばikonはセクシーハスキーな感じMMSEはかわいく色気がある
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 15:30:15.86 ID:mivxR8KQ.net
- Mentor2まで行っちゃえよ。
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 16:35:19.24 ID:4iAGw5gr.net
- 寝室用ならMMSEでいいと思うよ
あまり買い替える必要性を感じないけど
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 18:32:44.99 ID:44bBgdSE.net
- >>980
なるほどむしろ好みで行けばMMSEの方になるかもしれんですね
ただケルト音楽などはIKONの方が…悩ましい
>>981
うーむ単品10ﾏｿですか…推すということはつまりこの機種は人気があるんでしょうか？
試聴はまず無理な田舎ですので…
>>982
LEKTOR2の音(というかDALIの音作り)は気に入っているのですが
もう少しモヤっとした音を除いて高域がクリーンな音が欲しいなと思いまして
LEKTOR2はなんというか曇り時々晴れのような音が(理解不能)
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 19:19:18.37 ID:NF98L+Os.net
- 簡単にLektorの音を変えるなら
ユニットを取り外してフレームの脚の部分に
ブチルゴムを貼り付けてみれば
ポートの制震にも良いかも知れん
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 21:33:36.99 ID:44bBgdSE.net
- 結局MMSEを買うことに決めました。
お騒がせしますた
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 21:52:16.79 ID:U8G3Bk/1.net
- MMSEメインで使っているが、クリーンな音とはいえないような気が。
DALIでクリーンにこだわるなら、エピコンまで行かないと無理じゃないか。
MMSEの価格帯なら、FOSTEX、B&WのCMシリーズ、モニターオーディオとかじゃなかろうか。
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 21:57:56.82 ID:mivxR8KQ.net
- 低音無しでよく耐えられるもんだなぁ…
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 22:07:37.02 ID:44bBgdSE.net
- あ、クリーンと言っても今の状態よりももう1ランクぐらい上の音が欲しいなという程度なので大丈夫ですよ
ところでMMSEってLEKTORの音の延長線上にあると思って良いんですよね？
低音が出ないのはあまり気にしません
というか今のLEKTORでもう少し低音を抑えたいと思う人間ですので…
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 22:24:06.23 ID:U8G3Bk/1.net
- >>988
自分の耳で聞いたほうがいいな。
10kHzあたりの高音が盛り上がってるが、正面向けなきゃ程よい感じで、寝室向けにはいい感じだと思うが、Lectorよりクリア、というのではないような気がする。
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 22:32:59.82 ID:44bBgdSE.net
- >>989
聴けたら文句ないんですけどね…1番デカい店がエディオンという…
まあLEKTORの流れなら文句ないっす
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 22:51:19.97 ID:i2IViGpdM
- >>988
MMSEとLEKTORシリーズって方向性が違うよ。
Lector2は艶を優先してたころのDALIを残してるけど、
MM以降はクリアな音に振って、MMSEはもうLector2と同じメーカーとは
思えないなぁ。
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 23:45:51.49 ID:txu3qMm9.net
- LectorとMMSEはまたちょい別の流れの気もするが・・・・
俺的には
Lectorは20～25歳くらいの女性
MMSEは16～20歳くらいの女性（意味不明ｗ）
いあすまん、深く考えんでくれｗｗｗｗ
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 00:22:50.20 ID:jIec/k5E.net
- クリアがいいならELACの方がいいかもね
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 00:24:21.44 ID:Un7dqN//.net
- エデイオン広島本店には自称高級オーディオフロアがある
LECTOR1もあるよ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 01:24:42.26 ID:HcxvNlkd.net
- 金貯めてもう少し上のランクを狙うという手もあるけど物欲を抑えられなくなってるんだろう
その気持ち、分かるで
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 08:28:59.62 ID:DJQgOLeC.net
- オーディオって10年以上使えるし車みたいに価値ゼロにならないから部屋さえあるなら車買うつもりで揃えてもいいと思うけどな～
てヘリコン800mk2を買って3年もたなかったけど
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 14:49:59.59 ID:02TXLqau.net
- 金を持ってると言いたいのかもしれないが
自分には物を選択する能力が欠如してますと
言っているようにしか見えない
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 19:13:44.29 ID:xclBTatg.net
- ここって僻み根性丸出しの貧乏人が多いねw
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 19:52:19.92 ID:JUuBStc8.net
- おまいだけじゃね？
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 21:03:44.80 ID:Nyabf61r.net
- >>999
あれ？
悔しかったのかな？ww
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 21:16:25.33 ID:JUuBStc8.net
- どこに悔しがる箇所があるのか教えてくれ
自分の好みも解らないでヘリコン買ったの？
残念な奴だなとは思えるけどね
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 21:21:28.85 ID:jIec/k5E.net
- 好みは変わることあるからな
- 1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 21:27:24.79 ID:dIz6jTYd.net
- Ikon2mk2最強！
- 1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 21:33:41.08 ID:JUuBStc8.net
- ある程度自分の好みも理解してから買うクラスだと
思うのだけど違うのかね～
- 1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 21:43:50.49 ID:qq0LHI1O.net
- 好みを理解しつつより上のクラスに行っただけじゃないの？
- 1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 06:51:00.59 ID:vVNM9TnR.net
- >>1001
977だけど上の人は別人だよ
- 1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 15:56:55.36 ID:jdIQzeY7.net
- クラスなんてのも結局はその人の収入次第でかわると思うけどね
あっさりもたなかったって言うくらいだし大した痛手では無いんでしょ
ヘッドホン買い漁ってる奴なんていくらでもいるし、高所得者ならＳＰ買い漁る人間いてもおかしくないかと
ｳﾗﾔﾏｼｽ
- 1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 16:57:38.18 ID:VK8nMrbI.net
- >>1007
マジきつい
アンプ、プレーヤーが上のクラスだからってもあるけどスパイラルにはまってる
まぁ俺は失敗例だけどいいのどかんと買ってもいいと思う
mmも十分高くていいと思うわ
- 1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 17:07:51.07 ID:eCXWWvdJ.net
- 俺はブラインドテストで明確な違いが出ないとされるものには一切金をかけないので
スピーカーだけちょくちょく買い替えてるが泥沼ってほどじゃないな
- 1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 21:30:45.07 ID:CuLlyd8p.net
- ヘリコンより上のクラスの機材を使いながら
MMも高いとかワケの分からん人間の言うことに
信憑性はない
- 1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 22:25:28.24 ID:R5c7SMae.net
- MM買ったけど、スピーカーベースを木で作ろうかと思うんだけど
材質でかなり変わるもの？
何の木が良いのかわからないので、調べてから。
作ると言うより、ホームセンターでカットしてもらう。
- 1012 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 22:47:13.06 ID:vM20XCZ6.net
- 材質を叩いた時の音が、スピーカーの音に加わると思えば大体あってる。鳴きがでないのがベストとは思うが。
まあ、見た目とサイズ、壁とかとの位置関係の方が大事かも。
- 1013 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 22:52:02.21 ID:erR5+b8U.net
- >>1011
その前に日本語をもう少し勉強した方がいい
- 1014 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 22:59:12.58 ID:R5c7SMae.net
- >>1013
帰国子女なので、、、すいません、嘘です。
- 1015 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 22:59:54.54 ID:jdIQzeY7.net
- >>1010
多分違う人
- 1016 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 00:01:14.78 ID:0kVf0R32.net
- >>1013
お前には読解力と言うものが必要だな。
>>1014
お前はくだらないこと書く前に、書いた内容を読み直せ。
- 1017 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 00:12:41.74 ID:RwjoIDqV.net
- >>1016
団塊認定
- 1018 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 04:00:55.42 ID:VVqCBhr/.net
- 男根認定
- 1019 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 06:42:55.18 ID:6poy9A20.net
- お千
- 1020 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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