サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 55 ■ 山水

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 08:58:11.07 ID:ssPVywi+.net

【関連リンク】(50音順)
朝日新聞デジタル：サンスイの音色、ＯＢが守る　修理依頼絶えぬ埼玉の工場
http://www.asahi.com/area/saitama/articles/TKY201302050384.html
wikipedia 山水電気
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%B0%B4%E9%9B%BB%E6%B0%97
オーディオ・スピーカー・イヤホンの専門ブランド-SAUSUI
http://www.sansui-doshisha.jp/
オーディオ回顧録
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/index.html
オーディオ解体新書
http://kameson.net/audio/INDEX.htm
オーディオの足跡
http://audio-heritage.jp/
SANSUI 07シリーズの系譜
http://page.freett.com/knisi/sansui07.htm
山水電気厚生年金基金
http://beauty.geocities.jp/kuniyasu_sister/
ダイナミックテストを飾った名機達
http://homepage2.nifty.com/2001odakun0801/subdtest.html

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 11:36:55.87 ID:iOVg64ch.net

>>385
D-907と707は、主にプリアンプ部の違い

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 11:45:49.99 ID:Qui3vkua.net

あ、誤解を与えるといけないので、4311は決して安いスピーカーではない、よく知らないが、以前は今より高いイメージだったのだと認識している。
例えにあげた時にイメージしてたのは、EntrySに高いアンプを奢った話

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 11:47:17.28 ID:Qui3vkua.net

>>386
世代にもよると思うが、盛大に違うのは電源部だろう。
プリもメイン部分も回路は同形式では
パーツのグレードとか変えてたのかな

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 06:22:33.57 ID:oRu0SFOd.net

>>388
D-907は、プリとパワーでトランスが別
電源部のコンデンサの容量が違う

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 06:48:35.90 ID:uR2vR88s.net

>>380
それでも15年「　も　」前だよね。
他の半導体パーツにしたって昇天するのは時間の問題。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 08:18:49.69 ID:xf7k7LE1.net

新品はもう絶対に出てこないし、どんどん修理して元の音からかけ離れている可能性もあるし、
思い入れだけでどこまで付き合っていけるかだよなあ。
システムトータルで見てバランスが取れているうちはまだ使うにしても、限度が出てくるのはやむを得ないよな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 09:41:55.92 ID:LhWPXNvt.net

ウン十年前の「元の音」なんて覚えてるのか？
経年変化でほんのすこーし変化した音にも「ああ、昔と違うなぁ」と判る
スーパーな耳をお持ちのようで、それはそれで不幸な事だな。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 10:55:00.39 ID:t9IpK5Gf.net

経年変化で変化するのが「ほんのすこーし」なら誰も経年変化自体問題にしないのでは

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 12:10:45.86 ID:nYry3/Yk.net

その心配があるので俺は時々ヨドバシカメラで他社製品を聴いて、安心して帰るのだ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 15:20:10.78 ID:LhWPXNvt.net

>>393　解ったふりしてるだけじゃねーの？
常時ある自分のシステムで毎日聴いてて経年変化（それが大きくても）には気がつかないだろ普通。
真新しい同じものと聞き比べて劣化激しければ判るかもしれないが。
いやおまえら本当に判るの？
たとえば707はこーで907はよりここが繊細でとか力強くてとか曰いてる人いるじゃん。
ほんとかよ？って思うのは俺だけ？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 19:22:21.63 ID:t9IpK5Gf.net

>395
普段使っている人ほどわからない。
ある日新品とか、整備されたものと比較して初めて劇的に変わっていることがわかってしまう。
経年劣化とはそういう性質のものだろう。
ただ、これだけ古いものだともはや何がオリジナルなのかわからない、というところも含めて、383と言いたいことは同じだな。

製品開発時に用意されたサービスマニュアル通りに整備された20年ものは、
果たして量産されていた頃の音質と同じものになるのか、というテーマだな。

まぁ、整備されたものが、より好ましい方向に変わったと思われればそれでいいんじゃないか。
使い続けること自体が難しいような年式のものなわけだし。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 19:26:00.08 ID:8oppyrAa.net

意固地になって昔のものは良かったと思い込んで補正している人が多いのは事実。
そういうのって本当にオーディオなのかなっていう問題点はあるね。
特にこのあたりの年代のユーザーってスピーカーセッティングとか無頓着なレベルの人が多いし。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 19:49:02.49 ID:t9IpK5Gf.net

そこで、今度は
D907頃のSANSUIに似た傾向の音を出す現行のメーカーはどこですか？と訪ねたくなる

緩さも含めて、となるとかなり難しいのだろうなぁと思ってしまう。　

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 21:31:19.38 ID:4pJABZFw.net

トーンが近いって言うと、テクニカルブレーンかな？
残念なのは、ここのアンプはDCサーボ掛けちゃってるので、山水と比べるとちょっと詰まった感じになるけど。

イシノラボはMOS機がメインなのでD907とは方向性が違うしね。
最近バイポーラもラインナップに加えたらしいので期待できるかもしれないけど、聞いてないので委細不明。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 21:37:17.42 ID:nYry3/Yk.net

DCサーボって物々しい呼び方だけど単なるコンデンサー帰還なのね

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 22:06:15.17 ID:V343kbQq.net

>>400
それはACアンプって言います。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 22:33:00.73 ID:pQMUtv1o.net

アナログ音源プレーヤーから入力するのと
出力がずっとしっかりしてるデジタル音源プレーヤーから入力するでは
アンプの役割、影響力が違うだろうからなあ
フォノ入力を使う人とそうじゃないひとで意見が割れるのは分からないでもない

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 22:35:20.83 ID:nYry3/Yk.net

コンデンサー帰還じゃ、とても良い音になるとは思えないが

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 22:46:05.22 ID:pQMUtv1o.net

1970年代末には技術的には完成しちゃったオーディオが
1980年代のバブリーな過剰装備と大量生産の爛熟期を頂点に3つの道に分かれた
ひとつはコストダウンの嵐、ひとつは量産効果を失い高価格化、加えてケーブル産業に代表される魔術化

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 23:50:10.31 ID:r+kApo8p.net

非反転アンプの帰還回路の反転入力側をコンデンサー経由で接地するとDCが全帰還になってDCゲインが1(0dB)となる。アンプのDC動作点は自然な位置で安定する。
これはACアンプと呼ばれていて、DCサーボとは別物。
プロ用のアンプにも使われている。

DCサーボは帰還抵抗に並行する様にDC領域だけに反応するLPFつきの差動アンプを挿入して出力と0Vを比較してDC電圧を帰還する事で、強制的にDC出力を0に持っていく。
DCゲインを残したまま強制的に出力のドリフトを抑え込むのでアンプのDC動作点が揺すられ、アンプの動作としては少々不安定になる。

どちらもゲインが高くDC安定度に不安がある回路に使われる。(一番多いのがフォノイコライザー)

山水のパワーアンプはどちらも使わず動作安定させたDCアンプ。
テクニカルブレーンのパワーアンプはDCサーボを使っている。

山水もフォノイコライザーまでDC化した時は流石にイコライザーにはDCサーボを掛けていたけど、パワー段は伝統的にDCサーボを使わなかった。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 23:52:11.10 ID:duxM4JHk.net

アナログはまさにその通りですね…デジタルもそう変わりはしませんが

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 00:12:33.90 ID:kbGEtrma.net

>DCゲインを残したまま強制的に出力のドリフトを抑え込むのでアンプのDC動作点が揺すられ、アンプの動作としては少々不安定になる。
不安定になるとすれば、それは設計の欠陥

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 00:40:18.26 ID:p1qT4r6e.net

>>407
不安定でなければDCサーボなんていらないってわかる？w

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 00:57:38.11 ID:FS9rC528.net

>>407
ああ。すまん。
アンプのDC出力を安定させるために、トランジスタとして不自然な動作位置を強制されるって書けばよかったかな？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 10:44:53.41 ID:ERgvOBzd.net

>>405　だからこーゆー話しは難しくてついていけんし、不安定になると音が変わって
それが判るとでも言うのかい？
ｵｲﾗはラジカセよりいい音で聴きたいだけなんだ。
山水は持っていてまあ気に入っていて、じゃあ最近のアンプに買い換えるかってーとNoだし。
それは金銭的な事もあるし何より音が気に入らなかったら最悪だ。
試聴なんて野暮なことは言うなよ、環境（部屋とかSPとか）が違うのだから殆どあてにならん。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 11:20:24.23 ID:kbGEtrma.net

>>409
それじゃ交流の信号が入力されたときトランジスタはもっと不自然な動作を強制されてることになるが…
普通のアンプは直流でオープンゲインが最も大きいんだから入力電圧は最も小さくて済む

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 11:30:44.37 ID:81/EndpE.net

>>410
まともなオーディオルームで他社製品を試聴しても年老いたサンスイアンプは負けてないから
新しいスピーカーも大したこと無い

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 13:18:51.31 ID:xrOVrGO4.net

>>410
コンデンサ帰還だと云々とか言い出すのがいるから書いただけだから無理して話ついてこなくていいですよ。

メーカーのサウンド傾向って後付けな部分がかなりのウエイト占めるし、最後は気に入ったアンプ買えばいいだけなんだから。w

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 14:19:28.55 ID:p1qT4r6e.net

>>411
オープンループゲインが一番高いって、言い方変えれば感度が一番高いところでしょ？その感度が一番高いDC動作点を揺すってるわけで。
不自然だと言ってるのは、増幅する信号とは関係なく土台揺らす様な事をしてるのを指してます。

もっとも、DCサーボがダメって言うんじゃなく、DCサーボ掛けたアンプは詰まった感じの音になるってのを嫌って山水のパワーアンプはDCサーボを掛けてないだけだから、NFB嫌いと似てるところがあるかもね。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 14:25:52.44 ID:ASgRl541.net

要するにサンスイアンプが一番良いって事で意見集約させて頂きます

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 21:51:11.45 ID:ozdjpKv+.net

９０年代バブル以降、オンキョーのインテグラ911からスタートして、山水へ707XR→907XR→907MR→Anny
→一時期血迷ってアキュE-560へ→半年で脱落
→現在再び907MR、707MR、607MRの３台持ち（SACDマルチ再生用に3台使ってる）。
メンテにも金がかかるし、そろそろ山水も潮時かと、ラックス590AXあたりへいいこうかどうしようか今迷ってる。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 22:40:46.30 ID:q9z6ywEz.net

>>412
それって音に対する要求水準が低すぎて昔の水準で止まっているだけでは？
音場とかに興味がないとか、コテコテの昔の機器のキャラクターに気付かないとか。
山水ユーザーって歌謡曲かよくてジャズあたりを音色と定位だけで再生しているイメージが強いんだな。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 23:36:13.68 ID:+eu0UQWr.net

>>417
いや現在市販のアンプがコスト削減のせいか音場以前に抜けの悪い音にしか聴こえなかったから書いたまでです
何かお勧めがあれば教えて下さいな

ただ、サンスイのアンプも発売年とモデルによって色々な個性が有るようですね
私が持っているのは1990年前半に発売されたもので、CDへの移行時期であった為かクリアな音質と音場に設計が変更されたもので、どちらかと言えば現代のハイレゾ対応アンプにコンセプトが近いのかなと思っています
今までサンスイのSP-100iとインフィニティのKAPPA9.2iでクラッシックとジャズを中心に聴いていますが綺麗に鳴らしてくれますよ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 00:30:24.79 ID:xHyDQEis.net

あの〜1990年にはCDへの移行は完了してます。
移行時期といえるのは80年代です。
サンスイアンプでいえばAU-○07Xでパラダイムチェンジを敢行。
αシリーズでクリア系の音に完全移行したんだよ。
レコード〜CDへの移行時期をリアルタイムで見てない人のようだね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 00:56:05.77 ID:rvSX1z9a.net

>>419
レコードを持ってない人が現れたみたいですね
貴方は1990年迄ににレコードを総て捨てたのですか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 01:35:51.19 ID:z3vRD5KU.net

ん〜何れにしろ、SANSUIの07シリーズでアナログ聴きたいなら、907X迄じゃないかな〜、個人的には907GExの前期型までをオススメします。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 09:36:10.59 ID:6Tsu1kWF.net

MCトランス積んでるのはD907Xまで？
アナログ再生に力入れてたかの一つの基準になると思うが
707XCDなんて、分かりやすい一例かなと

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 11:21:50.02 ID:xHyDQEis.net

>>420
まだ持ってますよ、レコード。
プレーヤーも実働状態でCDプレーヤーと両立して使ってます。

>>422
トランス搭載はX907X　DECAEDまでだね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 13:32:41.64 ID:hKYZj9ye.net

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7f/2b/a309c7f73a43b45c4e9062f129fc4fe2.jpg

うーん、これですよ、これ。
このメーターの動きを明かりを落とした部屋で眺めながら音楽を聴く。
それだけで音質5割増しです（笑）

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 20:55:11.74 ID:xHyDQEis.net

サンスイすれでオンキョウの自慢してどうするんだ？
縦型バーグラフメーターでもウプしろよ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 21:49:40.51 ID:Nibz+bFL.net

あれはダサイだろ
OFFにするべき

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 09:02:13.01 ID:AjaxLI4V.net

そうですね、レトロ主義者には理解不能でしょう。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 04:44:05.33 ID:A+IX6T2K.net

フォノイコに期待するならGexまででしょ
Xからは別路線

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 08:49:37.58 ID:5SD+uBsJ.net

接点回復剤ほどアホなものないよな

220ml 1000円

ほぼ同じ成分の100均のスプレー　300ml 108円

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 09:06:15.47 ID:5Jmfjqn8.net

無水アルコールで十分だけどな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 10:13:15.32 ID:EcXoI8+A.net

接点復活剤。
効果なし・アホだと解っていてもなぜかシュッとしてしまうこの私。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 11:28:18.70 ID:9/ez4skt.net

プラスチックが腐食するぞ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 18:19:28.26 ID:bSQftLzK.net

接点なんて復活するわけないでしょ　植物じゃあるまいし

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 20:32:21.60 ID:GrpDKlc6.net

後に劣化・変質して膜を作り、より深刻な接触不良を起こす。
接触抵抗になるから音質も落ちる。
分解して目の当りにすれば驚くし
清掃除去後の大幅な音質向上を経験すれば安易に使用しなくなる。

ホイホイ大量噴射して「メイテナンス済み」と出品する人も居るけど。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 22:47:24.08 ID:1F2qNL1H.net

ケイグ赤は効果無し
和光テクニカルのチタンオーディオオイルは効果あるね

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 01:30:43.27 ID:di8ka6UL.net

絶縁被膜であることを考えたことある？
そもそも隙間を何かで埋めて導通を改善との発想が可笑しいのだが。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 10:27:26.72 ID:BcjC9huT.net

絶縁膜を削った後、導電素材で表面がコーティングされれば良いんだが。
そんなのない罠

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 11:19:03.98 ID:di8ka6UL.net

金や銀、カーボン粉末を含有した接点改善オイルが売られてるけど
あのオイル自体が絶縁材あるいは電解液となって悪さをするとは考えてないのだろうね。

このネタ、車のオイル添加剤っぽくなってきたよなあ。
隙間を埋めて改善しますって能書きが同じ。
そのどれもが眉唾もの、イカサマ物のオンパレードだからね。
情弱難民が簡単に騙されるのも同じ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 17:39:38.47 ID:8H0GxuTI.net

607モスプレミアムって8Ωで50Wしかないのは音質に全力投球しているから
なんて某評論家が言ってたが、意味がわからん。誰か教えて。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 19:04:24.98 ID:E+9DEwbm.net

高耐圧のMOSなんて無かったから

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 19:14:09.35 ID:4SZBREof.net

>>439
同じMOSFETをパラで使っている907MOSが100W位だから、同程度のマージン取るなら妥当な線かと。

このMOSFETの耐圧は問題ないんだけど、最大電流が8Aというのがネック。
電源電圧上げれば最大出力は大きくなるけど、低インピーダンス負荷の時にこの電流容量を超えて壊れてしまうのであまり上げてないと思われる。
(2Ω負荷で120Wくらいが限界のはず)

電源電圧が低いということは、同じ消費電力でもアイドリング電流をたくさん流せるので一般的に音には有利。
あわせて低インピーダンス負荷での余裕あるドライブ能力が生まれるので、それらを音質に振った結果と言ってしまえばそんな感じ？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 20:12:47.94 ID:HXxzHxFF.net

>>438　眉唾っていったらヲデに関わる殆どがそれじゃん。
インシュレーターやらラインや、はたまた部屋空間に置く音場改善用のへんな置物とか。

しようがないね。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 22:21:44.28 ID:DDyRa9re.net

接点にオイルを塗ると、接触が悪くなるか
http://souzouno-yakata.com/2006/01/21/2279/

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 22:52:42.93 ID:cOauCaCx.net

ナノカーボンオイルはMHz帯の高周波で効果があるが可聴帯域にも効果が感じられる、測定器でのスペックが同じでも音が違うのがオーディオの常識。
客観的データを振り翳す人でもスペックが同じなら同じ音と言い切れる者はいない。
但し違いは微々たるものが多いのも事実。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 02:20:15.94 ID:tqZSsebM.net

ナーノンカボオイル

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 10:56:58.50 ID:gvrKEt8X.net

長い目で見ると端子を駄目にするぜという会話の流れ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 11:12:46.86 ID:AMphZQiS.net

>>399
テクニカルブレーンのサーボはアンプで発生したオフセットを補正するだけ
入力信号に対して何もしない完全DCアンプなのにデマを書くな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 13:24:18.23 ID:zvr1c9kX.net

>>447
音声帯域に制御が掛かるDCサーボがどこにあるのかと小一時間。
まあ、サーボアンプの入力LPFの動作が甘いと影響が出ることも考えられるけど、だとしたら相当設計がおかしい。w

言ってるのは、測定や機能性能の話ではなく、パワーアンプにDCサーボかけると大抵伸びやかさが削がれるって言う音の傾向の話。

テクニカルブレーンのアンプもなんか音が詰まって聞こえるなーと思ってたんだけど、MJに載ってた回路図見てDCサーボが掛かってるの見て納得。

音の傾向、好みの問題だから、それが悪いとは言ってないからね。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 13:27:13.59 ID:zvr1c9kX.net

あと、入力信号に対して何もしないDCアンプってよくわからんのだけど、NFBで入力段に信号戻してるから、何もしてないって事はないよ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 14:11:16.79 ID:AMphZQiS.net

で、詰まって聞こえた機種は何かな?
山水の方がマシとか有り得ない訳で

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 14:15:41.82 ID:AMphZQiS.net

>>448
DCサーボ掛かってるから低域が詰まるって発言が間違ってる

普通のDCサーボとディファレンシャルDCサーボの動作の違いと
山水とテクニカルブレーンの電流供給能力の違いが音の差になる

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 14:28:12.28 ID:OW0DaUeR.net

>>451
低音が詰まってるなんて一言も書いてないんだが。。
そう感じたのかい？w

あり得ないとか、値段に騙されちゃうクチだね。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 21:41:34.94 ID:Mu18NCTN.net

３０年ぐらい前、α６０７無印を買う時点で７０７ってあったのかな？
７０７はソースダイレクトじゃなくてパワーアンプダイレクトがあったんだっけ？
今。現在の知識が当時高校生だった自分にあれば
無理をしてでもパワーアンプダイレクトを絶対に選んだと思うんだけど
今考えれば知識だと思ってた物も、同じ所をグルグル回ってるだけで
今、一番の考え、今、一番の考え、今、一番の考えって感じで
最善と思われる事も、その時、その時でブレルと言うか変わると言うか
今思えばパワーアンプダイレクトって一時的な流行だっただけで余計な装備だったと思う

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 22:18:05.64 ID:rjjCHtb0.net

こんな短い書き込みの中ですらループしてるじゃないか君は

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 01:28:56.48 ID:KzOJsiQP.net

>>453
パワーアンプダイレクトが必要なのかどうか読み取れない文章だけど
例えばSonyのHAP-Z1ESのバランス出力を直接パワーアンプダイレクトに接続する事が出来るから便利だよ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 19:42:19.69 ID:86lWCYhW.net

>>455
最近のSONYは二番がホットじゃなかったっけ？

サンスイは三番ホットだったと思うのだが。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 20:33:26.96 ID:+D09hebP.net

>>453
脳内を整理してから書き込んでください。
誰かに脳みそをスプーンで掻き回されたようですね。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 21:36:04.10 ID:aS9L0plZ.net

>>456
はい、ケーブル側で端子を変えます

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 07:43:41.54 ID:f7fBH0Cb.net

左右で極性が合ってればHotが2番か3番かって気にしなくていいよ。
大体、スピーカーの極性表示が統一されてないんだから。
多チャンネルで複数機材をいろんな繋ぎ方で扱う現場なら合わせておく必要あるけどね。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 08:28:35.84 ID:AJNu0BtF.net

>>459
逆相で聞くと気持ち悪くない？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 12:30:28.13 ID:rbQGmoYF.net

>>460
方チャンが逆相ならね。
最初から両CH逆相なら、黙ってたら普通の人には分からないと思う。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 09:06:08.47 ID:YKNZCrJQ.net

オーディオに拘る奴ほど、本人の音楽性は低いという

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 09:28:46.64 ID:FZ+NIDpi.net

音楽性の高い人間の知性の低い発言書き込み
書いてて矛盾してるなぁ、とは思わなかったんかい

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 09:38:53.93 ID:mk1P0XPU.net

都知事美濃部さんは、人気ある人だった。

選挙カーで白い手袋をはめて手を振ると、見ている人は魂を抜かれるというか、引き付けられる魅力があった。
多分、その頃の言葉だろうか、カリスマ的な魅力で、舌ッ足らずの声で統計学者としてしゃべると、信憑性があった。
最初、警視総監秦さんが対抗馬だったが、てんで問題にならなかった。
次だったか、今知事やっている石原慎太郎が立候補したが、彼の唯一の落選だった。

初めて共産党と社会党を与党にした都知事になったのは、美濃部さんだけだった。
父美濃部達吉は「天皇機関説」という言葉を使って戦前の軍部に相当こっぴどく攻撃されたが、
その血筋か、マルクス経済学の大内先生の師弟関係で、お上品でありながら、マルキスト・・・という、
バランスの悪い人格だと思ったが、魅力のある人だった。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 10:41:13.72 ID:0fPA1vSc.net

美濃部を賛美とかドヤの住人かよ(笑)

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 20:34:03.46 ID:x3o6LnkO.net

山水707DRから買い換えるとしたら
PMA-1500REとPM8005のどちらが
サンスイに近い音と言えるでしょうか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 21:00:09.28 ID:bHuv6Zxd.net

どっちも707より2ランク下だから止めた方がいいぞ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 21:06:43.42 ID:R/pZdeP+.net

選択肢がD&Mだけだし、全然音違うし、どっちもグレードダウンだし。。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 21:08:29.64 ID:uwVVS/91.net

使うスピーカーでアンプ選んだ方が良いかもね

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 08:37:48.28 ID:QDINF1Rw.net

劣化したDRと比較するのはどうかな。
そういうところはだんまりを決め込むんだよなスクラップオーディオの人って。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 18:51:24.50 ID:wLU+jlkv.net

古い=劣化としか考えないやつとは話噛み合わんからね。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 19:02:43.48 ID:7VTWGQzp.net

サンスイはDCアンプの回路特性上劣化しにくいと言える

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 23:30:31.98 ID:ImBvwZVM.net

>>472
DCアンプの構成上有利な部分って何？
端折られすぎててさすがに意味がわからん。。

バランスアンプは同じ出力ならアンバランスアンプの約半分の電源電圧でよく、部品への負担が小さく済むので、サンスイのXバランスアンプは劣化しにくい。
なら分からんでもないけど。。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 23:34:50.35 ID:6gSjzzHV.net

プアですがα9について・・・
スピーカーターミナルが捥げやがったのですが
どうもそこらで売ってる奴とちょっと方式が違うようなんですが
何式とかって分類や呼称みたいなものはあるのでしょうか？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 00:04:41.04 ID:j3OSKz5R.net

形としては陸軍端子とかジョンソンターミナルとか呼ばれるもので特殊ではないけど、左右分4端子が一体になってる製品向けの専用品ですね。
どんなもげ方したのかわからないですけど、汎用部品で直すなら、ベースプレートと同じサイズにプラ板切って汎用端子つけるか、端子全部取っ払ってケーブル直に半田付けするかかな。。

476 ：454：2015/05/22(金) 00:56:56.75 ID:pYn5Cpcp.net

やっぱりどんなに古くとも707DRですかね。
でかくて重いし、永遠に使うのもなんだかな、と思って
買い換えるとしてもお金かけたくないので、
せいぜい1500REかPM8005かなと考えていましたが、
やはりグレードダウンになるのが怖くて手が出ません。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 00:59:22.32 ID:DE8sQQVB.net

>>475
どもです
端子自体はどうにでもなれなのですが、端子裏が配線ではなく平板で
その先に煙草の箱大の基盤がハンダ付けされてて、これをどう固定するかで悩んでおります
説明下手で申し訳ないのですが、要は基盤の固定がその平板のみでされてるため
どうしたもんかという状態です
幸いベース側は壊れてないので部品取れそうなものを探してみます
ありがとうございました

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 01:05:10.72 ID:XFOU75ct.net

＞464
グレードダウン云々より、今の音の傾向が気に入ってるなら、他の人が指摘してるとおり傾向変わっちゃってショックだと思うぞ
かといってDRに近い傾向のがどれかと言われても案がないが、、、

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 16:50:57.19 ID:Rimf/tf5.net

>>476　気に入って使っていて壊れてもいないのに買い換えなくたっていいじゃん。
銭かけたくないんだろ？

480 ：454：2015/05/22(金) 23:29:05.52 ID:pYn5Cpcp.net

クルマで例えるなら、古いスカイラインを延々と乗っているより、
新型のデミオかフィットに買い換えたい気分のようなものです。
これからはコンパクトシティとか国も言ってますし。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 00:42:37.32 ID:KI7Dlmrs.net

DRからXRは結構音が変化したよね
XRからMRの変化は大差なかったけど

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 17:19:55.98 ID:ytXezNST.net

>>480
それが音の傾向が変わっても良い、ということを意味するならば、デノンマランツだけでなく、nModeやSoulnoteとかも含めて試聴されるのもありかもしれません。
前者なんて707DRの時代には存在し得なかったアンプでしょう。
輸入ものもありなら更に試すものは増えるかなとか。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 20:29:48.60 ID:2oq7kjcM.net

特殊な低インピーダンスのスピーカー使って無ければアンプの選択肢も多くなるね

484 ：454：2015/05/24(日) 17:45:56.02 ID:8sjUw1me.net

>>nModeやSoulnote

30万円とか無理です。

一度、じっくり1500REやPM8005を試聴してみます。
先に1500RE/PM8005を購入してから707DRを手放す順番にしないと、
やっぱり707DRが良かった場合に取り返しがつかなくなりますね。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 22:27:07.39 ID:L2g1FoQe.net

そんなにしないよ
X-PW1とか、sa3.0とか
見た目が貧相で嫌といわれたらそれまでだが。
まぁ、趣味の世界だから、最終的にはどの範囲で調べて試して納得するかも自分次第だしね。
10万くらいで考えてるなら、その二機種以外も色々あるだろうに