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【モニター】JBL4312専用スレッド【できません】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 15:55:31.47 ID:SehDYcNS.net
- 私はＫ氏にＪＢＬ4312XPを今後、このように鳴らしたいのだが、どの様にすれば良いのか尋ねて、Ｋ氏が思案の末、我が家にやって来たくれた。
そして、実際に音を聴いてもらい、コーヒーを飲みつつ、あれをああしたい、これをこうしたい、と思うところの全てを、Ｋ氏にぶつけてみた。
すると、Ｋ氏が破顔しながら、こう語った。
「それは4312じゃ無理だよ、4310か4311をチューブアンプで鳴らすしか無いよ」と。
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 19:03:09.07 ID:FQ3FIoVq.net
- 4312のスコーカーをリコーンしたいんだが、純正でなくていいから売ってないかな
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 19:43:55.03 ID:izRZyfWE.net
- 4312XP
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 10:15:46.94 ID:kmRm/ien.net
- 4311
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:31:32.33 ID:DFkzGEmV.net
- >>2
LE5-10以降は、直す価値ないよ
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 20:05:40.58 ID:JakknPFm.net
- オーディオというより骨董品的価値を追求する世界だな
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 20:12:48.69 ID:JakknPFm.net
- >>1
だいたい4310や4311の時代はトランジスタ全盛の時期でチューブアンプなんか必要ない
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 21:29:24.56 ID:kmRm/ien.net
- どう鳴らしたいかだろうね
ウチの4311は現役引退して小さな真空管アンプでふいんき良くBGMを鳴らしてるけど、
また本気で鳴らすなら50Wクラスの真空管アンプで鳴らすよ
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 22:19:17.35 ID:JxeiWSQw.net
- >>2
ルックスは変わっちゃうけど、音的にはエレボイの205-8Aがいいらしいよ。
ネットワークそのままで。ねじ穴も合うって。
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 22:29:01.44 ID:JakknPFm.net
- 俺だったら4312XP大事に使うな
他人に惑わされなく
- 11 ：センモニフｴチ：2015/04/19(日) 22:33:23.48 ID:gdrPlLNY.net
- HEY GUYS
何だこのｽﾚﾀｲは！
NS-1000Mの成功に肖りてぇ～のは解るけどなｗ。
COMING SOON。
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 22:36:52.93 ID:JakknPFm.net
- ｼﾞｼﾞｲ！真空管のアドバイスして差し上げて
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 05:46:59.58 ID:1IQbP6oJ.net
- >>5
>>9
205-8Aで当座を凌ぎつつ、LE5-2か2105を探します。
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 11:19:50.18 ID:nGwYLo5w.net
- LE5-2は箱に入れるのが勿体ないくらいカッコ良いよ
俺も観賞用に１ペア欲しい
とにかくJBLのアルニコユニットのカッコ良さは反則レベル
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 11:32:02.69 ID:EHFJ/+6J.net
- うむ。それもケツから見たほうがいい。
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 16:30:26.62 ID:KO7Q8lAw.net
- 俺の4311Bはウーハーを後ろ向きに取り付けているよ。
このほうが高域が素直に減衰していい音になるし、ターミナルに直接アンプをつなげられるし、中高音とバイワイヤリングもできるよ。
2213HのSFG磁気回路がかっこいい。4312になると急に手抜きの2213Hになるけど。
だめなら簡単に元に戻せるので、4311を持ってるなら試してみれば。ウーハーの極性を反転させるのを忘れないでね。
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 20:08:38.17 ID:Ups6otl7.net
- 流石にその発想はなかったわ
早速試してみる
気はない…
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 13:55:03.23 ID:UhQ17Bo5.net
- 4312F まだ？
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 15:36:50.52 ID:nRy2cTQS.net
- >>16
ウチのウーハーにしみが出ていて汚いので土日にやってみる
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 06:39:17.50 ID:gfJznDu+.net
- 4311を現行ユニットで再現するとしたら何があるだろう
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 08:01:44.76 ID:7Ruu/zov.net
- 2213…ない
LE5-2…ない
LE25…ない
だから4311なんだよ
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 20:06:17.67 ID:jXiLqClK.net
- LE5-2…205-8Aがピッタシ
LE25…これなんてどお?
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u74487487
2213…ないねぇ
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 08:15:11.59 ID:NixBOw/D.net
- 2206にアクアプラスみたいなのを塗ったらどうかな
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 20:15:41.85 ID:keRX/vNM.net
- アクアプラスの成分は分かっていないよ
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 21:26:19.39 ID:vVbnD/xv.net
- >>22
そのコーンツイーターはよさげ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 06:33:48.31 ID:yAKutWZ1.net
- 4212の改造なんて興味ありませんし、無意味。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 14:28:02.45 ID:gvZu0dje.net
- ウーハーの逆付けやってみた。
ボーカルが生々しくなる。いろいろ聴いているところ。
GWのいい暇つぶしになる。
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 04:53:45.31 ID:Dn+2cxdV.net
- >>24
とろろ昆布みたいなモンじゃなかったっけ？
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 05:52:28.25 ID:lkCcpSI3.net
- しょっぱいの?
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 22:18:49.47 ID:lkCcpSI3.net
- しね
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 20:22:41.93 ID:HXxzHxFF.net
- 夜ヴォリュームを絞って聴く俺の4311Bはカスみたいな音だぜ。
同じVol.位置だとクリプシュRF-35のほうが圧倒的にイイ。
つややかで小音量でも低音もバッチリ。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 12:13:04.65 ID:emeC3W9X.net
- 小音量で迫力のあるＳＰ
そりゃ無理だな
ＢＯＳＥかＹＳＰか
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 08:18:37.82 ID:CtsBeUum.net
- 4312EでＲＯＣＫだよなぁ
4311だ4310だとか通ぶった事は言わないこと
今、新品は手に入らないんだから
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 17:24:58.67 ID:KQezWrzM.net
- 小音量ではNG、かと言って大音量では威圧感と圧迫感で飽和状態
これが30cmフルレンジの辛い所ですな。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 17:58:18.44 ID:84/AA6qz.net
- >>31
フェライトは微少入力に鈍感だから仕方ないよ
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 23:03:54.21 ID:ur8bKnFJ.net
- うちの4343は小音量良いよ
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 23:18:20.81 ID:r+wS4ZOp.net
- スレチガイ
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 23:46:48.06 ID:F1tQ1znK.net
- 4312EでPA用パワーアンプ使ってるけど小音量でも低音でるで
ピュア用アンプは相性悪いと思う
アキュ、ラックスの糞高いプリメインでも全然あかんかったわ
- 39 ：規格が古過ぎる：2015/05/11(月) 02:42:51.79 ID:QwcfTz9S.net
- JBL4312Eは正確な位相を再現できるように
至急改善すべきである。
要するにユニットのインライン化である。
4312Fないし、
4319と4307の間をとって4317あたりで。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 07:38:53.91 ID:kGLnbmWk.net
- どちらかと言えば古いままにしといた方が価値がある
ていうか、そういうの欲しいなら新しいの買えよｗｗｗ
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 08:11:17.50 ID:XlIFBEvD.net
- 位相とか言ってる時点でわかってない
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 11:24:31.34 ID:KmMFvFpg.net
- お年頃なんだろ そっとしておいてあげなさい
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 00:00:52.15 ID:JegkPkYf.net
- ぼくのかんがえた、さいきょうの４３・・・・
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 02:53:46.60 ID:HW54XX5i.net
- おっと、〇〇〇ッ〇の悪口はそこまでだ
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 12:43:15.72 ID:XcOlNzPF.net
- >>1
黙って、ＪＢＬ4312XPの上下をさかさまにしてみて
それが、4310と4311の音だよ
それで球で鳴らせば、いいじゃん
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 15:42:33.70 ID:+Yg2duRO.net
- そんなことはない
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 20:34:14.52 ID:8I9D2vbv.net
- >>34 禿同。ほんとにその通りだよな。
大音量だと疲れてしまうんだよ最近。
それに夜は大音量ってわけにいかないし。
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 12:48:36.57 ID:oQwyZmRl.net
- 年寄りは３０ｃｍブックシェルフにどうしても拘りがあるんだが
ＪＢＬに頑張ってもらいたい。
オンキョー77はユニットのフレームがどう見ても
プラスチックにしか見えない・・・残念
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 13:33:06.20 ID:Idc3VTds.net
- >>47
あなたはもうイギリスのスピーカーに買い替えなさい。
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 14:37:55.21 ID:7seb//pE.net
- イギリスのスピーカーなんてもうありません。
全部香港です。
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 00:00:12.86 ID:oFeCIA5C.net
- スピーカー台に最適なのだが
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q66604471?al=11&iref=alt_s#enlargeimg
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 10:16:25.34 ID:RrWDoWVq.net
- >>51
最近では見ないずいぶん立派な外観ですな
- 53 ：47：2015/05/14(木) 20:16:11.76 ID:EjWWSgtp.net
- >>49 一応QUAD 12L2所持。
低音出事はでるけどやっぱり小さいんでちょいと物足りないかな。
こいつも音量上げないとダメみたい。
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 06:24:35.53 ID:OV5hTC8F.net
- ↑おもいっきり中華
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 12:53:08.00 ID:bb8x5SpZ.net
- 現行4312も中華だろ
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 13:08:18.12 ID:OV5hTC8F.net
- 残念ながら違う
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 14:20:21.25 ID:6gYHHY4o.net
- 車もそうだが組み立てがどこであろうがブランドを冠してるならそこのモンだ。
JBLはアメリカ。ホンダもトヨタも日本。
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 19:08:55.85 ID:OV5hTC8F.net
- 残念ながら違う
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 16:25:35.99 ID:hs3h7Nz7.net
- >>52 また出た
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m138555835?al=11&iref=alt_s
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 17:56:29.53 ID:muX86qEU.net
- こんなゴミいらんでしょ
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 21:42:33.29 ID:hs3h7Nz7.net
- 確かにSPとしては要らないが、SP台として使うと異常に低音が出る。
低音不足のブックシェルフを使ってる人にはお勧め。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 06:32:23.67 ID:gYni6AZI.net
- 普通の人にウェスタンのパンケーキと並べて
どっちかあげるって言えば100％このゴミをもってくと思うよ
以前、ナマポの人の部屋の画像にこんなスピーカーがあって、
こんな高級スピーカーはけしからんとか話題になってたし
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 11:39:35.93 ID:8ZRyv3UM.net
- サブウーハー付のSPスタンドだと思えばいい。
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 15:22:19.53 ID:5cdsg8YS.net
- 4312のSPスタンドにJS360使っているが
オーバークオリティーだな
4429の上が欲しい
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 20:39:10.15 ID:3m1pIR17.net
- >>61 4311も（きっと4312も）台にいいぞ。
以前4311の上にQUAD 12L2乗っけてた事があってとても良く低音が出てた。
それやめたらQUADがしょぼく感じてしまった。
まぁショボイんだろうけど。
- 66 ：センモニフｴチ：2015/05/19(火) 11:05:29.03 ID:NPyddzsL.net
- HEY GUYS
(ﾓﾆﾀｰ)NS-1000MONITOR Part25(出来ません）のｽﾚを建てて下さい。
ｽﾚ建て規制に引っ掛かってｽﾚを建てることが出来ません。
何時も#4312をｺｷ下して申し訳有りませんが宜しくお願い致します。
お礼は深夜致します。
COMING SOON。
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 16:50:29.87 ID:yB5RePYm.net
- >>66
ｼﾞｼﾞｲ！何の役にも立たないスレなんだから要らないじゃん。
「Part24をもちまして(ﾓﾆﾀｰ)NS-1000MONITOR(出来ません）は終了するはこびとなりました
長らく御世話になりました。」の一文入れるの忘れたな
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 17:10:34.04 ID:cxdI8Idz.net
- 4312は名作スピーカー
一度は使ってみるべき
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 17:14:57.41 ID:yB5RePYm.net
- 4312高くなったね
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 19:02:30.86 ID:vPnKc6XF.net
- >>68
4312…〇
4311…◎
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 19:16:52.06 ID:0rp9GysG.net
- >>67
ＹＡＭＡＨＡ ＮＳ－１０００ＭＯＮＩＴＯＲと言う稀代のＳＰが有るからこそ
目標が出来、追いつけ追い越せでモデルチェンジを行い改良して来た。
未だ追いつけないが、今回スレタイだけは肩を並べるに至ったｗ。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 19:23:10.50 ID:yB5RePYm.net
- >>71
>>66
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 20:38:09.83 ID:vPnKc6XF.net
- センモニの人って何でコッチにきて騒ぐの？
俺は興味の欠片もないけどオマイラもアッチに行って荒らしたりしてるの？
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 20:56:28.55 ID:09g1INtr.net
- センモニ・・・って、ああ、4312に輪を掛けて低音が出ないあの糞SPか。
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 22:22:31.43 ID:mDU9AFzm.net
- 690の方がバランスいいよね
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 10:15:04.51 ID:zKQFRasi.net
- 音よりも特性のヤマハさんだから仕方ない
NS-1classicsで何を血迷ったか音楽性豊かなスピーカーを出してきたが
それ以降はまたいつもの安定ヤマハサウンド
- 77 ：センモニフｴチ：2015/05/20(水) 14:51:23.98 ID:0Zt6YhS8.net
- HEY GUYS
ｵｲｯ！>67
汚舞のﾘｸｴｽﾄや質問に何時も応じているから今度は汚舞がPart25を建てろ。
COMING SOON。
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 16:22:39.68 ID:qVURltZF.net
- >>77
時期尚早だな時が解決してくれるよ
ところであんなにバカにしていた4312系統のスレに平気で書き込む図太さは見習う
べきところか？
- 79 ：センモニフｴチ：2015/05/20(水) 21:08:28.89 ID:jepqXovP.net
- HEY GUYS
まぁ漏れも一応JBLﾕ～ｻﾞ～(#2420、#2505、#2118その他）の一人だからね>>78ｗ。
COMING SOON。
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 22:31:16.31 ID:nj0QwU+6.net
- 関係ないな
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 20:56:26.67 ID:+QEHL1xV.net
- すみません、注意喚起のため、書き込みいたします。
新品で買った4312Eからガリガリ音がするから（たぶんATT周りの不具合だと思う）、
初期不良対応のため販売店にお問い合わせをしてみた。
（PREMOA という販売店です。）
そしたら、「代理店へ直接お話をしてください」って言われた。
で、ハーマン（以降H社）とお話をしていくうちにまずいことが判明。（注：H社は悪くない）
まず、H社発行の保証書のたぐいがはじめからなくて、
「あれ？？」とは思ったが、「まぁ、JBLだからしょうがないや」とスルー。
H社から「それでは、製造番号をおしらせしてくれませんか？（概要）」と言われて報告したら、
H社→「お知らせいただいた個体は弊社扱いのものではありません（概要）」との回答。
要するに「正規輸入品ではない」個体だったって話。
結局、修理扱いはできずめんどくさいから放置。あとで暇を見て自力で修理しようと思う。
こういうこともあるから、正規品が欲しい人は「PREMOA」って所で購入するのはやめましょう。
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/24(日) 18:07:16.34 ID:+LIlmIbE.net
- 今日、ウーファーの離婚キットが着いた。
3日くらい有給とって、張替えるか!
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/25(月) 02:55:09.91 ID:5akQYSuo.net
- >>81
そこ、ヤバイところだよ。
昔A-PRICEという店名だった。
隣国人がボスのBL入りショップ。
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 09:28:53.06 ID:MqPz/MmR.net
- 店が個人輸入みたいにして売ってんのかね
本とかCDだったらいいけど電気製品は困るわな
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 13:52:47.63 ID:fn2l/92f.net
- 自分で手入れると売れなくなるしやる義務もない
消費者センターとかに言ったほうがいいんじゃね
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 14:20:35.64 ID:H+vhjmNK.net
- 今のATTはガリが直ぐに出るよ
新品で4312mk2GY買ったときも半年でガリガリ
その後に買った4311は40年経ってる個体だけど、
今でもガリはない
もう部品のクォリティが違いすぎるとしか言いようがない
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 15:01:35.46 ID:H+vhjmNK.net
- あと俺が正規店から買ったmk2GYはいきなり片方のウーハーがビリついてまともに鳴らない個体だった
すぐにｺﾞﾗｧしてそっくりペアで新品交換になったけど90年代の終りで既に
昔のクォリティは無くなってると思う。
山水の検収シール付きとかは本当に凄かったんだろうね
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 20:35:01.82 ID:SRAYEeTX.net
- だから言っただろ
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 17:20:14.46 ID:I3dJSsEa.net
- アッテネーター動かしてがりがり音出るのはもう仕様だからｗ
動かしても居ないで出るのは異常だけどｗ
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 20:46:59.33 ID:9YAEqxIX.net
- また出た
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c493407970?al=11&iref=alt_s
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/05(金) 11:05:29.24 ID:BnEnIMBQ.net
- アッテネータかなりちゃっちいのが付いてるからな
錆なのか汚れなのか知らんが直ぐガリが出る
こういう細かいところが雑なのがやっぱ所詮は海外製なんだろうな
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 15:47:55.81 ID:djwc2Lx/.net
- 「直ぐ」って１年くらいですか？
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 16:14:06.57 ID:jcL3cKwG.net
- 一年はもたないな
音が出なくなることはないけど、
回す度にチリチリ言うようになる
グリグリ回してればそのうち出なくなるけど
数ヵ月でまたチリチリ
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 21:51:18.56 ID:zY2dmsVc.net
- 4年以上経ってるけど
一度もガリなんかでねーよｗ 4312E使用
ガリ出るぅ～って騒いでるやつの部屋って
掃除してねぇかヤニ臭さいか
スピーカーがオクで買った中古品じゃねぇのｗ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/23(火) 23:34:24.24 ID:SwUk9MB1.net
- 巻線型の可変抵抗って、知らない人がいる
2重で連動するタイプだから
ふつうのボリュームと感触がちがうんだよな
tp://kouyamamoto.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/jbl-4312e-f439.html
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 02:31:08.71 ID:RTmk1yC0.net
- 長い間動かさないでガリ出るのは普通だろう
何十回か左右にまわせば直るもんだが
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 02:34:02.60 ID:GD1xUnH0.net
- 4312のアッテネータってやっすいのが付いてるからな
タンノイみたいにピン差し込む形式の方が完成されてるシステムって気がする
こんなの細かく調整するものでもないしな
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 11:15:29.05 ID:8b540+rm.net
- １か月に１回くらい
微妙にATTをずらしているんだが
正解でしょうか
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 12:21:01.17 ID:T+tpF3tM.net
- 一ヶ月に一度端から端までグリグリやれ
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 00:54:56.94 ID:g1cDTPeY.net
- 4311とか4312とかドッチでも良いんだけど、エッジがウレタンのものは
モニターと呼んじゃいけない気がするよ。
4311,12が真の（？）モニターか？て聞かれたら分からんが、レックで
4343なんかが入ってるとは聞いたことも見たこともない。
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 02:05:19.13 ID:WW7BKwY2.net
- 443xもUREI813もウレタンだが
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 07:29:49.14 ID:2FyIrVF7.net
- ウレたんは悪くないよ！
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 08:57:15.70 ID:4TEnGcZW.net
- >>100
すまん、レックって何？ プロの方？
あと過去、本物のＪＢＬモニターは皆ウレタンだっただったと思います。
5年くらいから劣化してくる
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 10:48:28.82 ID:+/C9kbP4.net
- 4343はJVCマスタリングセンターで使われていますよ。
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 12:26:16.30 ID:hYfVLPj3.net
- だから、あやかのCD音悪いのか
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 22:33:50.93 ID:ARmQqnkY.net
- DD66000はマイナーチェンジでコソーリ布エッジに変えたな
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 09:27:09.82 ID:VIbol7G1.net
- ウレタンなんて何もいいことないだろ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 16:07:04.88 ID:EaqoLvya.net
- 西海岸の気候なら10年は持つんだろうけど、ウレタンはやっぱり定期交換部品
コンシューマでそんな事も言ってられないので
クロスエッジの選択は正しい
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 16:46:13.33 ID:VIbol7G1.net
- アメリカとかヨーロッパから日本に来るとまず湿度の高さに驚くんだよな
むっとする
日本にずっと住んでるとそうは思わないかもしれないけど
先進国の中でも日本ほど湿度の高い国はない
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 16:51:28.43 ID:OZzuWoRx.net
- 109
成田空港につくと温泉の大浴場にはいった感じになるよねW
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 22:13:21.55 ID:oM4E4aCh.net
- そかな耐久性の話でなくて純粋にウレタンロールエッジは音がもやもやして悪いと思う。
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 01:06:31.14 ID:P+0sNIgp.net
- >>100
>4311とか4312とかドッチでも良いんだけど、エッジがウレタンのものは
>モニターと呼んじゃいけない気がするよ。
4311/4312のエッジはウレタンじゃないよ。
実物を見たことないみたいだね。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 08:43:53.83 ID:P+0sNIgp.net
- >>100
>4311,12が真の（？）モニターか？て聞かれたら分からんが、レックで
>4343なんかが入ってるとは聞いたことも見たこともない。
音響ハウスのマスタリング用モニターはJBL。もっとも大昔に廃盤になった
4343ではなくて現行の4338だが。
http://www.onkio.co.jp/music/mastering.html
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 20:55:01.55 ID:p4kGEvAP.net
- セーム革エッジ良いよね
- 115 ：オヤジ.ガガ：2015/06/28(日) 22:46:50.31 ID:DkaEhWAj.net
- HEY GUYS
NS-1000MONITORの布ｴｯｼﾞの耐久性及び追従性の良さを見直してﾁｮﾝﾏｹﾞ。
COMING SOON。
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 13:26:05.87 ID:Ld5bPM64.net
- ガリって出るとなんか問題あるの？
精神衛生上良くないだけではないの？
いや、真面目な質問。
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/03(金) 23:58:36.00 ID:bngkfYKb.net
- 別に動かさなきゃ無いよ。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 08:54:23.17 ID:c3eAcPPI.net
- 月一くらい
グリグリすればいいんじゃないか
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/05(日) 09:29:27.45 ID:7ZZVsuT5.net
- 音出しながらグリグリも良くない
ボリュームは絞ってクリクリしよう
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 10:20:45.29 ID:4YHVzdtr.net
- おおータメになった。
ありがとう。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 13:28:03.19 ID:Yasqiqqd.net
- 現在、1000Mでジャズの管楽器を聞いてるんだが
どうもいまいち伸びが足りないような気がする。
4312だったらそのへんはどうですか？
S3100にもそそられてるんだけど重さがちょっと
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 23:32:08.39 ID:HRyoGTtL.net
- s3100mk2が良い
4312は比べ物にならないくらい良いよ
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 00:10:52.16 ID:J/K4v7Ws.net
- ヤマハでジャズが鳴らないと分かるんだから良い耳してるね
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 08:37:12.06 ID:3DISkO7a.net
- 俺もは1000ｘを持ってたけどYAMAHAじゃ音は前に出てこないよ
以前は4320を持ってたけど今は612A
突き抜けるような音が欲しいならコンプレッションドライバーが必要だよ
そこまでお金を掛けられないなら4311Aが宜しいのでは
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 08:46:54.28 ID:J/K4v7Ws.net
- 自分はメインが4333からPゴンになったけど、サブの4311だけは手離さないで持ってる
4311の音飛びの良さと中域の張りだしの良さは
ジャズしか聴かないならもうこれ以上のスピーカーは必要ないと言えるレベル
因みに4311で30畳は楽勝
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:29:46.00 ID:k5P8MMla.net
- 30畳とか意味わからん広さだな。
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 20:32:32.83 ID:kRf0+C/m.net
- 都会のマンションなら超高級かもしれないが
田舎行けば戸建てで30畳くらい普通にあるな
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 22:05:53.59 ID:iAz6fQIF.net
- ねーよ
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 22:15:41.30 ID:swHbHuMO.net
- ねーな
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 23:27:32.79 ID:CyJdb5WV.net
- 4425, 4430, 4435 とははどうなの？ジャズ聞くのに良い気がするんだが。
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/13(月) 23:38:01.37 ID:iAz6fQIF.net
- いいものではなく、好きなの買えよ
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 08:22:51.73 ID:ibS9meAa.net
- いや、良いモノを買った方がよい
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 13:33:21.85 ID:8jeekqcW.net
- 好きなものが良いものなんだよ…
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 15:51:29.70 ID:qGRcrHfs.net
- 4312B mkⅡ持ってるけどハードロックか時代遅れのブラコン、ヒップポップしかまともに聴けねー
これで管物ジャズ聴いた日にゃ脳天の奥の方が偏頭痛おこして不眠症おこすわ
- 135 ：↑：2015/07/14(火) 19:22:57.56 ID:eH6unDDU.net
- 言ってる事がよく解らんな。
「4312Bだからダロ」って云われるのがオチなんじゃ
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 21:45:20.76 ID:dvi4AE3e.net
- 4312Eはアンプさえ変えれば何でもおｋ
打ち込み系、映画鑑賞はPAパワーアンプ
ロック、POP、ジャズは300Bシングルパワーアンプ（クラも意外といけるｗ
単線シルクSPケーブルで暴れるのを抑えるのがミソ
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 11:00:54.26 ID:dJTEFQns.net
- >>136
すまん、単線シルクSPケーブルってシルクの被覆の事を言うのですか
シルクだと暴れないのでしょうか？
それであれば帆布だったら絶対に暴れないんじゃないの
囚人護送用みたいに丈夫なやつ(笑)
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 13:25:20.98 ID:HspAVHVs.net
- 線でどうにかなる問題ではない
どんなに良いタレを使っても豚肉は牛肉にはならない
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 18:51:35.75 ID:QEC8GP/i.net
- 豚肉も美味いので問題なしｗ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 19:08:44.43 ID:+A5L31bB.net
- 4312ってスピーカーの間隔狭い方がなんぼかマシな音になるな
昭和オーディオ風アンプ真ん中セッティングがベスト
このスピーカーにステレオ的音場、空気感を求めてはいかん
クラなんてもってのほか
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 22:42:44.57 ID:lXKmUHxs.net
- 別に俺はクラシックなんか聴かないからいいや
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 01:10:10.33 ID:Lhg3JI//.net
- >>137
おう被覆の事やで、良く分らんけど肌触りの良いｗ天然素材が影響してると思うで
店頭でウェスタンエレクトリックを見たら
天然素材に虫でも沸いてるんじゃネ？ぐらいボロボロで買う気失せたので
sound.geek
絹二重巻OFC銅単線 1.6mm
綿二重巻OFC銅撚り線
この2種類試しに買ったけどそれぞれ違いがあって面白かったわ
気になるなら安いから買ってみ
>>140
わかってねーなー
一般家庭じゃ夜、音場型スピーカーで音場、空気感をだす音量は隣に迷惑なんだよ
ボリュームを絞ると低音でねーし音場、空気感なんかあんの？
その点4312Eは43xxシリーズの中では周波数が広く特性がフラットの方で
音像型の特性からか、ボリューム絞っても低音痩せないから
深夜ゆっくり聞き流すのが至高のひと時・・・（まぁアンプしだいだけどな
部屋の広さ環境にもよるが
俺は4312Eはクラシックなんか聞けないとは思わんぜ（これはこれでアリという事
- 143 ：↑：2015/07/16(木) 13:46:33.80 ID:AFdBsXno.net
- 4312Eってボリューム絞っても低音痩せない？ウソだろ。
俺の4311はボリューム絞ると低音スカスカ。
そういう時はKlipsch使うがな。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 15:51:37.69 ID:joeEnQhb.net
- ウチの4311は絞っても低音痩せないけど
アンプがダメなんじゃない？
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 16:13:51.12 ID:PYoviL32.net
- みんな知ってると思うけど4312に300Bシングルパワーアンプは合わないよ
もちろん無帰還シングルアンプはどれもダメ、
それなりのＯＰＴ使ってるアンプでも低音不足で質も悪い、とことんボワボワ
>>136信じて買っちゃう人がいるとかわいそうだから一応おしえとく
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 22:44:55.27 ID:v1ENhDyc.net
- ＞＞4425, 4430, 4435 とははどうなの？ジャズ聞くのに良い気がするんだが。
いいよ、ていうか歴代JBLのなかでも最高の方じゃないの？
当時あのケツのせいで人気なかったけど、買った人はなかなか売らないよね。
アメリカだと最近一番人気あるんじゃないか？、みんなクローンまで作ってるし。
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 09:36:51.83 ID:YjlaWoAR.net
- ニグロヒップは微妙
- 148 ：143：2015/07/17(金) 13:46:07.98 ID:P+nvX9Sc.net
- >>144 アンプ何使ってるの？
ｵｲﾗは山水α-907およびYAMAHA C2+ONKYO M-506切り換えてる。
セパの方が低音は下品かな。
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 16:49:29.47 ID:XSsXJZLg.net
- >>145「どれもダメ」いやいやそれ違うってｗ
設計とパーツしだいやで
確かにオーディオショップで聞ける300Bシングルは4312Eには合わんかったな
（オーディオショップではトライオードしか知らんけど
別にそのアンプが悪いのではなく現代の欧州系スピーカーなどに合わしてるだけで
4312のような肉食系には畑違いやｗ
オーディオショップで4312にお勧めの真空アンプはなに？と聞いたら
たいていKT88/6650プッシュブルになるで
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 17:49:25.25 ID:YjlaWoAR.net
- 真空管でいきたいなら6F6系のあっさり系の球を3結PPで使って軽くNF掛けると良いと思う
KT88とかはブハブハでどうしようもないよ
未だにJBL＝マッキン＝MC275＝KT88のイメージを引きずってるだけなんだよ
どうしても使いたいならタングソルのダルマ6550のヴィンテージ球かな
あれは低音が締まってて中高域が明るくて4312系にはよく合う球だと思う
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 18:08:01.67 ID:YjlaWoAR.net
- あとパラゴンやハーツフィールドみたいな圧倒的な能率のあるスピーカーなら
300Bの無帰還シングルアンプでふいんき良く鳴らすのも有りだと思うけど
4312クラスだとそれはちょっとできない相談だと思う
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 22:58:07.30 ID:dCeTC1NW.net
- 4312なら石のアンプがいいんじゃね？
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 02:49:29.37 ID:ExVtJub6.net
- 中古でもいいんならセパレートのマッキンかオールドマランツじゃね
現行のオーディオ石アンプは無いと思ってもいいで
ショップでデノン、マランツなど勧められるけど
とりあえず無いもの中から選んで鳴ってます程度だからな
前モデルだけど安くてもMA6600ぐらしかねーかな
スピーカーの値段と釣合わんけど
ただ家で流し聴く程度のボリュームまで絞ると残念な音に
やっぱセパなのか（現行モデルは合わなくなってきたな、時代かな・・・
現行のオーディオ石アンプ買うならPAパワーアンプで探した方がいいで
（まぁPAパワーアンプって視聴でけんけどｗ
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 07:06:15.00 ID:0Z7qb5Z4.net
- 俺はマッキンのプリメインちゃん！
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 08:43:11.50 ID:HBXvuVTy.net
- アルテックの70年代くらいのトランジスターのパワーアンプが意外といい音するで
相場5万くらい、滅多に出ないが
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 11:25:40.37 ID:lPjG4Wq3.net
- いままで4312で試したアンプの評価、安いアンプだけだが参考にしてくれ
２Ａ３、300Ｂシングル（老舗キット）
4312では話にならん、低音ボワボワどころかパスンパスン
低音出ないので音楽のバランスがめちゃくちゃ
6Ｖ6ＰＰ自作物（黒川達夫氏設計）ソフトントランス使用
真空管アンプにしては現代的な音で実聴すると高音が立体的に聞こえる
低音はそこそこ出るので音楽のバランスが正常になるが芯は薄い
中華系50+50Ｗ Ｄクラス
低音は締まって押しが強く芯があるも、中高音解像度非常に悪く音が団子状態
ベリンガーＡ500も同等、低音は力強いが高域は中華同様まるでダメ
ラックス505Ux
ラックスの最下位モデルだが他のアンプとは格が違う、音の質が違う
バランスがよく小音量もすばらしい
セパ石アンプなど他にも聴いたが505で十分というか4312では余裕過ぎるし現実的
他の高価なＳＰに買い替えてもこれだったらそんなに不満は無いんじゃないかな
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 14:03:47.79 ID:Uitwq121.net
- >156みたいな評価できる耳をもつ人尊敬するわ
ｵｲﾗもいくつかアンプをとっかえひっかえ4311に繋いでみたものの
こんなに評価できない。ハッキリ言って大差ないと思える。
少しは判るが音楽のバランスが崩れるとか低音に芯があるとか
中高音の解像度が悪いとか・・・ホントに判るのかいつも疑問に思う。
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 14:51:14.29 ID:Xaf0Sky2.net
- 実際に購入して自宅で何週間か聴いてみると違いが分かる
それを繰り返して何十年かやってると聴かなくてもこのメーカーとあのメーカーの
このクラスの機種だからああいう音って想像出来るようになる
音色は経験と素直な鑑賞態度によって判断出来る
自分の部屋で使って見ないと音色はまず分からないのでエアオーディオマニアは
スペックどうこうしか語らない
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/18(土) 15:02:39.04 ID:jO4GwCJA.net
- >>157
多分まだ聴き所が分からないんだと思う
慣れればテレビのスピーカーでも2万円と2億円のバイオリンの差は分かる
目の前で聴いて分からない芸能人てのはヤラセじゃないんだったら本当に糞耳なんだと思う
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 00:39:43.46 ID:F4sHH/GV.net
- >>157って自分に合ったリファレンススピーカーに巡り会ってないんじゃね？
「こんなに評価できない」とかは俺的にはどーでもいい事で
そんなもんブラインドテストでボリュームをコロコロ変えられたら分からんもんやでｗ
それよりもまず自分に合ったスピーカー見つけるまで
とにかく視聴しまくる（俺は出会うまで5年以上、購入に更に3年かかったわ
その時「高音が、低音に芯が」とか悩んで選んでるようじゃあかんで
女といっしょで「出会った瞬間一目惚れ」「最近あの子の気になる」
てな感じで探したらいいんじゃねｗ（オッパイがチッパイとかどーでもなる
見つければ買うんだから店員に無茶言ってスピーカーを鳴らし切る高価なアンプで聴きまくる
（買うアンプはお財布と相談で、それと信頼できる店員見つけるのも重要
その音に感動すれば脳が忘れても体が覚えて一生残るから一つの目安となる（迷走しない為に最重要
後は家の環境に合うように何十年もかけて自分色に染めていけば「こまけー事」は自然と身につき
自分のリファレンススピーカー（音を計る物差しにもなる）ができるで
もしかしてネットで「ジャズには4311アルニコ最高！」と知って実際視聴せず
もしくは先入観強すぎて視聴しても自分に合ってもないのに
勝手に解釈し「これはいいものだ」と買った口じゃないよね？
リファレンススピーカーはそう変えるものじゃない、もしくは生涯一生ものや
「評価できる」と言っても潜在的にリファレンススピーカーの音で計ってるもんやで
老評論家なんか毎年「これがベストバイ」「最高！」と言ってるけど心の中では
うちの十年もかけて手塩かけたリファレンススピーカーと比べればゴミじゃんｗと絶対おもってるでｗ
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 08:20:21.33 ID:n8xNw05g.net
- 微乳好きな俺に死角はなかった
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 12:52:36.05 ID:HGWfRhOL.net
- ｒ､ _ .. ＞: : :ｿ`ｰ― ､}ﾉ ＿
_x≦メ_,-､ ,ｨ≦:_:.／:/ ;ｲi: : :j : : : :＼ {ヽ.__>､_ゝ
. ﾍﾆ ,ｨ r＜ ／:/:/:/ {:| : ∧ : ヽヽﾊ r―-､ ﾉ-ｧ.勹
／ィヽ| ﾄ'ノ / /.:| :{/＼ﾄ: :｣／Vﾊ:', } } ,ｱ / ｢`こﾍ
｀7_} /,イ: :| ﾊｚ== ヽ{ =弍 | |:| | ＜_へ＞ { ｆ=} }_
,-､_fﾍxー､ |: ∧ { ｰ'ｰ' ･}:jﾊ{:.′ __ﾍﾆｱ‐vｨｱﾄ､ヽ-'
. {／ヽﾉｲ¨ｰ' Ⅵ/: i＞ ､ _, ﾘ}│{ ﾍーｧ f ¨くtfｲ |
ｨ_／ |: :|/:.,ｨ=厂{≧': /:∨ /／ r=} ﾄ {__,ﾄ､
／}fﾆニﾍ |: :|ﾍ {¨7´ /: /＼:{ {ﾍ ＜八_＿ ﾉ
≦ｨくﾄrｆ}f,勹 rﾍ: |∧ |/, イ :/ ⌒} |_.} f{ ｨ=士ゝ
. |_}ﾍ-'¨ｰ' 人.ヽ{⌒{7＞.Ⅳ∧ /¨＞ 、ノ＾ﾆ勹 ヾ (f_ﾉｰ､
／}ｰ士= .ヘ `∧, 小、__} / : ｰｧ' ,ノ フ／ ´¨
≦ｨく }`{z} ＼ Ｙ_./ / { ∨:/´ ｨ く ｰｆﾆ勹
. |_}くニニﾍ / ヽ/∨}／｢￣{ｱ:ー' : : ﾍ ／,＜...
r-ﾉ7_ __{ヾ> ｰ≦.ｨ７/ /│ V ﾊﾍ : : : : : : ',≦ｆL ___fヾ>
ﾌ / ,ｲｰ'¨ く/// / :| ∨ﾊ ',: : : ｊ: : :ﾊ ｧ/ ｲｰ'¨´
{./ ゞこﾌ /// / | ∨ﾊﾊ: : :}Ｖ:}: |ﾑ{ ゞこﾌ
//7={...__ | __ ...},ｘ≦: :ﾉ |ﾉⅤ
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 21:44:23.79 ID:FtxJRjo9.net
- ベストパイ
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 14:30:31.38 ID:m+whyg11.net
- たいしたSPじゃないけど
昔のロックを聴くにはいいと思う
３０ｃｍだし
金はかかっていないな
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 19:01:35.21 ID:9iYJDRxF.net
- 4312Eはね
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 08:23:54.42 ID:IFpfq/9e.net
- 4312E買ったぜ！
音もだけどスタイルに一目惚れしてしまったｗ
そこで質問です。
低音の残像が残る気がするのですが
どのようなセッティングにすればよいのですか？
現在は煉瓦の上に直置きしています。
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 23:22:16.70 ID:5cINenJH.net
- セッティングや安上がりでインシュなどで済ますよりも
オクでJS-250か、代わりとなるスチールスタンドを買ってから
煮詰めたほうが解決は早いと思うで
（JS-250所有者より
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 22:58:47.18 ID:Om0rr0K7.net
- 僕もそう思う。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 10:58:38.99 ID:vwBJdVGG.net
- 4312の寿命の長さには驚くが
4312
↓
4412
↓
4512
の近代化の流れも注目してほしい
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 11:51:20.26 ID:ELDNXk9c.net
- どんどん音が悪くなるぅうううｗｗｗ
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 11:58:13.70 ID:hFh8OuPz.net
- >>161
“1000年の1人の貧乳”宮崎理奈
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 14:12:41.32 ID:AMrGUWnY.net
- 4512なんて聞いたことないと思ったら
ただの箱じゃねーかょハゲ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 19:46:54.21 ID:4jZP/75p.net
- それに2311を組み込むといい音するヨ
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 11:05:33.25 ID:uPLFtlBT.net
- 2311は2インチドライバー用ショートホーンやろ
使ったことあるけど拷問やで
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 11:26:01.69 ID:5jgp5+G/.net
- ロングホーンじゃないとだめだわ
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 13:49:56.22 ID:0Ll1xxFO.net
- なるほど、片方のダクトを潰して2311をセット、ウーハーには2206Hか。
ぶっ飛ぶなこりゃ
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 21:49:27.01 ID:uSJKyLZB.net
- おおっ俺の店に欲しい
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 13:08:47.83 ID:8SWA7/51.net
- おまいら、もちつけ。
>>173は2213と間違えたんジャマイカ
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 13:24:48.12 ID:USHPu8+G.net
- ４桁の数字の組み合わせばかりだから
思わず間違えやすかったりね
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 03:59:39.96 ID:FYSTV0y3.net
- >>169
4412はまあまあまともだが、4412Aはクソ
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 08:43:24.13 ID:amJ8fG6a.net
- 4444はまだか
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/08(土) 08:15:04.53 ID:WgEmH5lx.net
- 昔の4312A頃も音量はそこそこ上げないと（小中音量では）実力発揮しないのでしょうか？
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 22:33:02.62 ID:DX+h+2Go.net
- 4311B使ってるけど小音量じゃ低音全く出ないよ。
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 06:07:26.46 ID:u952MMI3.net
- 4311Bはアルニコじゃないから仕方ないよ
- 185 ：↑：2015/08/12(水) 09:21:51.09 ID:Sc0pZpWm.net
- アルニコだから出るわけじゃなかろうに。
アルニコ、アルニコって言う椰子必ず出てくるのな・うざいわ。
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 16:13:48.46 ID:wnryvJ/S.net
- ユニット後部の形状違いがバスレフから出る低音の出方に
違いが出るかどうか実際どうなんだろうね
今の4312D 4312Eのネオジュームウーファーは流れが良さそうな形状をしているし
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 21:12:10.04 ID:KvjVAbMb.net
- 実はまったく関係ない
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 08:52:56.51 ID:VEilO0bz.net
- >>185
でもアルニコの方が良い音がするのは確か
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 10:32:15.04 ID:XrbJerQJ.net
- >>185
涙拭けよ
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 13:59:26.64 ID:4OJb9lZL.net
- >>189
技術が進歩して、ウーハーの問題はコーンの剛性不足と理解されました。
大出力アンプで、高剛性の小口径コーンを強力なマグネットで歪み無く大振幅させるのが、
現代のスピーカーです。
昔は大口径の柔らかなコーンを、非力な磁石で小さい振幅で弾性振動させて、低音を出しました。
現代のスピーカーは、最低共振周波数はちょっと上がりましたが、それ以外は圧倒的に高性能です。
f0=50Hzより下はサブウーハーを使うか、ペアで50万円ぐらいのスピーカー(それも16-20cm)を
探すことになりますね。
小口径ウーハーは、箱の剛性を高めることにもつながり、現代のスピーカーはオーディオ誌で扱う
クラスは箱鳴りレベルは極めて低いです。
30 cm とか 38 cm のスピーカーは、1950年代のアメ車のようなもので既に遅れた昔の技術への
郷愁です。30cmで、30 Hzから1 kHzまで鳴らした昔のSPが、技術的に間違っていたのです。
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 21:00:30.08 ID:SlXRrTTN.net
- ジャズはアルニコで聴かないとな
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 03:16:01.76 ID:bizatrqQ.net
- >>190
間違い
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 12:43:34.89 ID:kK1P0kbT.net
- >>191
JAZZ以外ならアルニコでなくてもいいんだね。
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 14:29:18.14 ID:7Ndl3csm.net
- クラシックならフェライトでいいよ
4312でクラシックかよ！ってのは置いといて
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 14:35:36.64 ID:jtDrwhCd.net
- ピュアＡＵって、全部落ちたの？
どうなってんの？
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 14:49:57.91 ID:E2B3IqD1.net
- >>194
タンノイ ウエストミンスターロイヤルや
カンターベリーでもアルニコ。
クラシックはフェライトでもってのは間違い
JBL431系なら4311Aまでだな良い音で聴けるのは
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 19:14:05.69 ID:bizatrqQ.net
- うむ
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 10:10:07.34 ID:8oNspV8A.net
- 4312はアルニコではありませんのでこのスレ【4312専用】には
アルニコ中毒患者は出入りしないで下さい。
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 20:33:42.96 ID:zI93atxx.net
- >>198
つ>>1
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 11:41:27.28 ID:gKKYFNnc.net
- アルニコ中はここ読んどいてね
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/magnetcirc.htm
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 00:00:17.76 ID:svNiaHEg.net
- LE8Tの再着磁やったぜ
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 02:06:36.69 ID:UvxO2PUy.net
- アルニコだけで御飯何杯もいけるんだろね。
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/20(木) 13:12:31.80 ID:SxUAdLhY.net
- 机上の理論だけで音を語りたがるのが日本人
いつまでたっても欧米のスピーカーを越えられない
アルニコはドライバー、ツィーターに関しては再着滋の恩恵はほぼない
むしろしてはならないとまで言われている
ウーハーに関しても再着滋が必要なレベルまで落ちてるのはPA、SR関係で使われていた個体で、
マグネット以上にダンパーやエッジがやられていてリコーンまでしないと意味がない
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 18:09:42.46 ID:+NmQT8Uo.net
- 4312mk2GYとWAKONDA・LK85
たまに他に入れ替えてみるんだが結局これに戻っちゃう。
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 09:31:27.31 ID:eW3bPu7m.net
- ＡＴＴの調整レベル狭すぎ
最初繋がってないのかと思った
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 10:07:20.65 ID:2s7D+iP6.net
- >>205
それ壊れてる
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 17:42:51.95 ID:pVa4b4KV.net
- いや、狭い。
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 21:57:56.93 ID:7/qO+VYS.net
- 4312Eの新品買ったぜ。
エージングって何時間が目安なのかなあ？
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 22:53:22.58 ID:slcJcdRG.net
- とりあえず200時間
で音は現時点ではどうなの？
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 17:37:51.47 ID:DXAqco2Z.net
- >>208
ボリューム上げてガンガン夜通しで鳴らしてみて。
参考までにシリアルは何番台ですか？
私は6000番台です。
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 20:28:47.60 ID:kzVvy0hJ.net
- 向かい合わせにぴったりSPを置いて、片方を逆相に繋いでモノラル再生をすると
左右で位相を打ち消しあって少音でエージングできるらしい。
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 12:24:09.81 ID:MqSxT4Sb.net
- >>208です。
ありがとうございます。
200時間目指しバリバリ音出してみます。
シリアルは4000番台です。
長期在庫だったのだろうか。
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 13:18:02.47 ID:SP4OdMv6.net
- 2312のころは新品ほど繊細な音が出たもんだが
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 09:24:05.57 ID:JWxTlvlr.net
- この間4311B音割れのようなビビりが出て突然鳴らなくなった
ついに寿命か？と思ったがMidの接触不良だった。
その端子はペンチでようやく引き抜けるほど硬くついていたのに
こんな事もあるんだと思った。ハンダ付けはしないでおいといた
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 23:59:41.37 ID:lOsFQiOd.net
- 4312Aに、38cmウーファーユニットの2235Hをプラスして
チャンデバ内蔵の業務用パワーアンプのAMCRON XLS1000で
マルチアンプドライブ（バイアンプ）してますよ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 11:17:39.87 ID:PHpqorqK.net
- アンプは何繋いでますか？
私は山水の607です。
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 14:16:49.99 ID:Q0NOCRWD.net
- 4311だけど、イントラ反転ドライブのKT88シングルUL接続
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 20:18:25.31 ID:aDX8Gyt2.net
- スカ脳診断該当注意
・青タンス８畳以下設置
・青タンス壁ぺったり設置（50センチ以下該当）
・自慢低音 壁面の振動
・青タンス間 アキュまたは沫菌鎮座（最低最悪死ね）
・液晶テレビ 青タンス間鎮座
・青タンス上 小型SP設置
・自慢ウーハー直線上 自慢機器を並べた
・J◯Lのマークを貼った
・ビンテージか球アンプ使用 自慢（ウーハー制動不能）
・自爺＆自慢機器と撮影
・メタルラック使用（貧乏臭）
・汚部屋訪問時 長岡鉄男先生が口ごもった（死亡原因）
・青タンス畳上設置
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 21:10:40.14 ID:Iz+DTvYe.net
- >>215
2135HのBOXを置ける部屋があるんだったら
まともにホーンで2WAYやりたくならないのかな？
不思議に思うよ？
ALTECなんかとちがって、近くで使えるHLの音響レンズがいっぱいある
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 11:38:19.36 ID:/MAxxfqs.net
- JS-250に4312A載せていて、間にラック、その上に液晶TVが鎮座している。
もともと液晶TVは32型の小さな奴だったんだが
リビングのTV買換えに伴い、もともとリビングにあった46型を32型と差し替えたところ
意外にも音が良くなった。定位がよくなり、音の実在感が増した。
こんな事もあるんだな。
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 11:53:33.64 ID:sso2DBOm.net
- >>220
是非ここでそのこと教えてあげてくれ。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1439450552/l50
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1439497966/
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 15:40:51.82 ID:W2LOFqeV.net
- >>220
定位は良くならんはずだが
自分が気に入っていればよろしい！
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 15:51:01.28 ID:y0LNsHCm.net
- モニター出来なかったら、故障だっちゅーのｗ
20年前、4312A買ったら、初期不良で、
片chのアッテネーターとスコーカー交換してもらったっけ
鳴らし続けてはいるが、愛着があるというよりは、腐れ縁だなｗ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 11:25:37.61 ID:jPmo75nL.net
- >>222
どうなんだろうね・・・ある意味、面積の広い反射面が出来たって事で
定位が改善する可能性も否定できないのでは？
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 16:30:28.78 ID:qebr+qmh.net
- 現代の4312Eってパーツ中国、最終チェック米国でmade in USAって表記なの？
それとも完全に中国工場で仕上げてmade in Chinaって書いてある？
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 19:24:48.81 ID:MsLSKvWF.net
- メキシコ製じゃないっけ
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 21:18:42.50 ID:pCPhvRTm.net
- へえ、カリフォルニアからだとメキシコはすごく近いからね
フェンダーのアンプも、以前はmade in USAだったけど
最近はエンセナーダの工場で作っているから
made in mexicoって表記になってる、made in chinaよりずっと気分が良い
本当にmexicoって書いてあるのかな？
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 14:51:29.95 ID:lEqaxMlG.net
- 4312Eは間違いなくメキシコ製。
http://www24.babidou.com/pic/2008/5/11/rho159753/JBL4312E6.JPG
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 15:10:23.03 ID:Irk8VVcT.net
- 米製造が欲しいなら4312mk2まで
4312mk2でもグレイ仕上げは有機溶剤の関係で塗装はノースリッジ工場では出来なかった
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 15:14:21.18 ID:Irk8VVcT.net
- 最新ユニットのベリリウム振動板が日本製なのも
そんな危ないモノは処分ルートも含めて米では扱ってはいけないかららしい
- 231 ：センモニフｴチ代理：2015/09/18(金) 15:25:51.85 ID:Nb0UV3dq.net
- ＪＢＬも随分遠回りをしているなｗ
最初からベリリウムにしてりゃ～いいものをｗｗｗｗ
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 21:12:13.85 ID:MRAGGS09.net
- ベリリウムの毒性とか
いかに頭が悪いかよくわかる
ユーザーの頭の程度が伺い知れるスピーカー
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 21:19:18.80 ID:wHUCpp5P.net
- そんな知性溢れる書き込みで主張されても
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 21:28:14.91 ID:MRAGGS09.net
- 毒性、具体的に何がどうなるか説明して欲しい
- 235 ：センモニフｴチ：2015/09/20(日) 15:03:43.09 ID:z6BEtdOE.net
- HEY GUYS
JBL#4312ﾕｰｻﾞｰはﾍﾞﾘﾘｳﾑが怖くて使えねぇﾁｷﾝが多いよ～だなｗ
今やﾍﾞﾘﾘｳﾑはｺﾞﾙﾌのｸﾗﾌﾞやﾒｶﾞﾈのﾌﾚｰﾑや工具に使われているにｗ
まぁNS-1000Mの振動板を喰った位じゃぁ死なねぇ～けどなwww。
COMING SOON。
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/20(日) 17:04:20.28 ID:M67UXTiD.net
- ゴミスピーカー
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/20(日) 18:22:19.42 ID:iA6025am.net
- ベリリウムは危険だけどな
ベリリウム製の振動板を10個食った奴が死んだ噂を聞いた事がある
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/20(日) 23:11:57.31 ID:AVlwAiTo.net
- 頭が悪い上に嘘つきの青タンス爺
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 23:25:20.62 ID:D6IveGfQ.net
- 4312でタンスだと？
小っさいお方ですこと
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/04(日) 15:51:59.90 ID:aBaCrIvW.net
- 憧れの4312買い山水の607に繋いだよ。
スピーカー眺めるだけで飯が食えるほどイイw
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/04(日) 15:55:57.12 ID:b4ZaztED.net
- ダメ×ダメ
もっとダメ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 01:11:00.98 ID:rg54Ymu4.net
- http://www.soundden.com/okyakusama-syokai/tokyo-teraokasama.html
このパラゴンはケンリックが徹底メンテしたはずなのに、
オーナーが音が悪すぎて広島のサウンドデンに相談した結果・・・
外観はいいが、配線も間違ってポンコツのパラゴンだったらしい。
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 23:46:14.12 ID:q3xrdiPt.net
- 元々モニターじゃないし
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 10:20:07.43 ID:VsSxyWur.net
- 今まで、キチガイスルゾ～大先生というのを意識していなかったが、色々と思索していたら
上から目線の失礼で下品な書き込みが引っかかった。
オーディオが馬鹿相手の商売になり下がった時、それまでは馬鹿の自慢というのは自画自賛の考えで自己顕示の行動をし、自慢は
最低、自画自賛はバカの行動をとるのが当たり前と考えていた。
しかし、タンススピーカーの音、ガサツとしか思えない音でクソ音波発射箱に、位相ズレの音をあびせられ、
すっかり聴力をなくしてしまった。
治療して10年ほど経過すると、落ち着いたが、それはふたたびやってきた。
今度は上から紙オムツ（キチガイスルゾ～大先生）が、理屈の通らない理由で、真実暴露の邪魔をしてきてタンススピーカーが反省する機会を奪われた。
オーディオの斜陽時代に入り、今度はタイムアライメントがより狂った音波が鼓膜を攻撃してきた。
聴力に影響を与えたられた人は全て、最後は哀れな結末になってしまったが、そのように
なった事を上から紙オムツの責任と考え鋭く指摘した。
真実を模索していて、私を攻撃した人の正体がわかった。それはスカ脳屠爺魔と上から紙オムツ
だった。
深く推敲した結果ズレた位相の大音量からオーディオは衰退した。
もうこれ以上衰退する必要はない。青タンスは難聴団塊を道連れに死ね。もっとハイレゾを使って良い音を。
まだオーディオには輝かしい未来がある事もわかった。
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 04:53:56.53 ID:hCizJZsj.net
- >>227
USA、MEXICOなんて品質悪いぞ。
フェンダーUSAはまだしもレスポール使っててそう思うわ
あいつらドーナツ食いながらギターつくってるからな
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 13:10:07.48 ID:DLflVEdN.net
- 4312E購入して1年
耳が慣れたのかどうなのか最近艶が出てきたような気がするｗ
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 19:31:54.20 ID:N06ys+XK.net
- 難聴
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 23:30:15.66 ID:TD0JeTgG.net
- >>246 クッソスピーカーで聴いて難聴になったか
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 20:11:07.93 ID:IvkaGr9O.net
- >>242
これ、完全に潰しにかかってる様相やん。
俺がデンならこんな書き方しないけどな。
このレビューからじゃ、どっちがどうとか分からんね。
ケンリックがどこまで弄ってるか不明だし、俺はパラゴンの内部なんて知らないから判断出来ないけど、
そもそもジュンスカもプロなら引き渡された時に気付けないのか？
さらにこの場合はケンリックにクレームを入れるべきだし、そこでモメたんならケンリックは動画を削除するか、ジュンスカも削除を申し入れるかしないとね。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 04:33:19.89 ID:x8IOr5i3.net
- >>249
アンプの＋が赤につながってたのがケンリックの仕業って…
この持ち主は自分でスピーカーコードもつながないのか？
モデル7なんて寿命の尽きたアンプ使ってるようじゃどーしょーもないけどさ
死んでるセレンとか芋虫とかクラロとか有難がって使ってるんだろうな
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 07:22:42.64 ID:gLlZ1DaM.net
- >>250
＞アンプの＋が赤につながってたのがケンリックの仕業って…
そう。俺も最初にここが一番引っかかった。
自分でつないだのか、ケンリックがやったのか…
デン:「あれ？これアンプとの配線接続が間違ってますね～（笑）これじゃ何やってもダメですよ。これケンさんがやったんですか？」
寺:「えっ？ええ、確か…そうだったと思います。」
こんな会話が浮かんだ…
まず「WEの特許の為に…」とか言ってるけど、ケンリックはネットワークとか入れてないのか？入れてるなら、特許云々の話や配線ミスは怪しくなる。
（ただし、俺はパラゴンにネットワークが必要かどうかとか、電気系統のことは分からないので詳しい人は検証してみて下さい。）
で、寺さんもBOSEのSLSの低音が凄いとか言ってるし、まぁ何だか、誰がおかしいのかよく分からん。
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 17:32:55.61 ID:JIH3rvAl.net
- 昔JAZZ喫茶でパラゴン聴いたけど、音がカサカサというか
チャーリーパーカーの古いアルバムの様な潤いの無い音だった
まあ50年代のハードバップかけてたしレコードの音源が悪かったのかも
いくらいい機材そろえても、音源が古いチャーリーパーカーみたいじゃ
あほらしいわな。音源悪いオスカーピータソンとかのピアノアルバム聴くならば
3千円中華デジタルアンプと4312ミニとサブウーファーで十分だわ
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 17:52:49.72 ID:dHbuo3bQ.net
- >>252
オマエの中ではそうなんだろ
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 21:18:02.32 ID:7jq/4gzM.net
- キチガイスルゾ大先生のお宅で青箪笥を聴いたけど、音がバラバラというか
70年代の安くて古いカセットデッキの様な哀れな音だった
まあ現代のハイレゾは理解できないだろうしキチガイスルゾの頭と耳が悪かったのだろう
いくらいい機材そろえても、カエルホーンのスピーカーが古いカセットの音みたいじゃ
あほらしいわな。音源悪いワゴンセールの無名歌手のカセットを聴くならば
金仏壇アンプと青箪笥と安普請部屋で十分だわ
最近、キチガイ先生は全く反省している様子がないのでしばらくこのスレに死ぬほど書き込むとするわ すべてはキチガイ先生のせいだから諦めなwww
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 00:17:57.00 ID:JxjVBsWM.net
- 4312Fきた
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 10:35:13.39 ID:Hx2ikCFP.net
- 4429Bだよな
待ってるのは
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 15:29:10.39 ID:1d9YSDwd.net
- 4428～29あたりは良いね
その延長線上に4365をもってきたのは失敗だね
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 07:28:55.55 ID:zvXAHlXv.net
- 一番売れ筋の4312シリーズが何故かブルーバッフルでない
オーディオ業界は売れない売れないって言うけど、
そりゃ売れないものを売ってるからだろ
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 09:12:56.48 ID:s3osXO81.net
- 素直に言って、青バッフルが似合うのって4343、4350
かろうじて4312の系統、そのくらいで、あとは似合ってないのも多いよなぁ
でも4312は黒のが断然カッコいいと思う
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 09:17:09.99 ID:5bD5RPQb.net
- ロックなデザインだと思う
実際軽音楽と相性が良いスピーカーだし
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 10:28:13.70 ID:8+fqny8z.net
- 俺はエンクロージャーが木目のSPしか受け付けない
しかしアンプやCDPは黒がいい
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 11:02:27.37 ID:zvXAHlXv.net
- とりあえず売れてから言うんだな
売れてないからｗ
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 16:49:44.16 ID:6/M0N98j.net
- 『こりゃ、度肝を抜かれる。』
『ダブルウーファー大変な演出効果だね。』
「ホーンがカエルの口みたいになっているんだ」
「ウーファーの低音が出るところが見えるようにという配慮ですな。」
『お気にめしましたか？』
「もう、他ではジャズは聞けませんわ。」
『うわっはっは！そう言って貰えるともう・・・・・』
『このホーンを使うと、同じ音楽でも一味も二味も違うでしょう。』
『あとでこのホーンの写真をさし上げましょう。ブログはこちらです』
『なんと言ってもカエルホーンですからな！』
『これだけの巨大なウーハーは、めったにありません。』
「ううん。ちっとも良い音じゃなかった」
『なんという子供だ！不愉快な！』
『この青タンスの音は少しも揃っていない。』
『気のせいではありませんよ。カエルホーンの青タンスなんぞを作って喜んでいるのは
バカの貧乏から自慢している証拠です。』
『しかもこちらのトールボーイのスピーカーは20Hzまで再現されています。一方38ｃｍウーハーですが
実は細工がしてあります』
「なんだと！」
『機器のほうで完全に50Hｚからカットしてあります。だからまったく出ていないんです』
「くう・・・・」
『ズレた音もわからなければ、自慢の低音も出ていることすら気が付かないのだな』
「青タンス・・・と、喜んでいたのは去年まで、かなり音が悪いと思えてならなくなったんです。」
『自己顕示欲が己の耳を詰まらせる！下卑た自慢の心を捨てることだ』
- 264 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/11/03(火) 16:58:23.36 ID:PLFon3kQ.net
- 4312スレで何がカエルホーンだよw
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 21:32:51.27 ID:6/M0N98j.net
- ツンボ仲間でジャパンボケ音リスニングの青箪笥を褒めてるんでしょうけど提灯記事に煽られてをして金を無くしたり、
冷静なってブログ投稿したり誤爆したりしてる時点で終わってますからケツを捲った方がよろしいのでは？
キチガイスルゾ～大先生みたいになっちゃいますよ
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 22:32:05.11 ID:GWQPzmEu.net
- 現行の4312Eって、どんな音なの？
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 01:03:39.57 ID:5QEk91ZY.net
- こもった音。
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 01:54:03.18 ID:NfmZUYWL.net
- なるほど・・・
だから4311（ジックリ聞いてないけど）、乾いた感じの中高音と反応の良い低音が重宝されるのか、な？
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 02:13:31.87 ID:dgrTYivE.net
- 「ぱしん ぱんぱん！」って出るからねw
レンジは広くないけどw
ハマると抜け出せなくなるんでねえかw
HiFiじゃないけどw
4312だとBくらいまでがそんな感じ残ってるのかなあ…どうなんじゃろ(´・ω・)
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 07:31:59.16 ID:LHj+HHcd.net
- >>269
4311までです
自分が買ったときは既に4312A(アルニコではない)になってて
この音は自分のイメージする音とは違うと思って4311の中古を買いまた
- 271 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/11/04(水) 08:43:19.78 ID:dgrTYivE.net
- >>270
おお、やはり無印4311ですか(´ー｀)
ありがとうございます。
- 272 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/11/04(水) 08:46:17.77 ID:dgrTYivE.net
- いや、4311Aまでですか。
と自己レスw
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 09:51:46.63 ID:cmotk8eG.net
- 話半分に聞いとけｗ
けっこういい加減な事平気で言うからなｗ
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 10:10:10.36 ID:dgkBue/D.net
- また出た アルニコ中
- 275 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/11/04(水) 10:24:57.42 ID:5YKbD34x.net
- アルニコだからってのは置いとくとしてw
以前より音離れが低下したと言われるユニットになった時期に、たまたまアルニコ→フェライト化が重なってる事はあった気がする。
2231Hとかそういう印象だなヽ(´ー｀)ﾉ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 19:28:25.73 ID:LHj+HHcd.net
- >>274
JBLの音が好きならアル中になるのは当然の成り行きだよ
俺はもう30年以上アル中な訳だね
アルニコである必要がないならJBLである必要もないと思う
ここでアルニコを否定する人は本当にアルニコを聴いて否定してるんだろうか？
フェライトとアルニコを聴き比べて フェライトを選んでいるなら
俺はもうB&Wの方が良い音しますよとしか言えない
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 21:16:21.94 ID:PP/uMP/k.net
- アル中ですがJBLは嫌いです
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 21:31:14.77 ID:ZmQvlj/Q.net
- >>276
>>276の説明の内容が原因だろ。
今出してるのでもDD66000とかはアルニコじゃん。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 22:30:20.07 ID:v6cQE3Ky.net
- http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=4367wx
4367WX の話はダメなの？＞＜
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 06:24:17.54 ID:6hHrXKyI.net
- 駄目
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 07:11:07.98 ID:BW9Z472K.net
- >>279
コレを160万で買うなら4343と4350買って部屋の壁をスピーカーで埋めます
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 09:08:49.73 ID:Kbr0YS99.net
- >>276
こーゆーバカがいるから言われるんだよ
アルニコ、アルニコうるせーんだよと
アルニコじゃないJBLなんていっぱいあるわけでそれすら否定してる
アルニコでなければJBLじゃないって・・・アホですか？
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 09:15:54.41 ID:Id7btR87.net
- 現行のゴミ買うなら アルニコJBL買うな
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 09:20:02.09 ID:X8HkskHK.net
- 現行も上級ラインナップはアルニコだが？
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 09:33:34.75 ID:Yj/2pj9N.net
- JBLだと同系統でマグネット違いのユニットがあるから
もう少し実のある話が聞けても良さそうなもんだけど
あまりあてにならないんだよな
4312もモデルが多いから、いろいろ特徴あったりするんだろうが
それぞれ気に入って使ってる人の話聞いたほうが参考になりそう
つーか、こんなの雑誌の企画ネタにしてもいいくらい面白いネタだよなー
無能な今の雑誌じゃ役に立たないものしかできんだろうけど
- 286 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/11/05(木) 09:45:29.61 ID:kDkYmoTz.net
- >>285
歴代4311-4312全試聴！とかしてみたいねえヽ(´ー｀)ﾉ
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 11:34:00.45 ID:BW9Z472K.net
- 4312mk2と4425mk2を使ってて4311導入後に前者2組売り払ったのは私です
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 14:12:24.09 ID:Kbr0YS99.net
- >>284 だから なんだ どーした
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 17:18:24.49 ID:Ht3ZyB67.net
- >>279
Xウェーブガイド・ホーンの奥行きが長い物の
単品販売があったら欲しい気がする
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 18:03:55.23 ID:eYUAxXRS.net
- 4311と4425を使ってて4313導入後に前者2組売り払ったのは私です
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 18:14:01.84 ID:c8xq+0xq.net
- 4318を使っててどうも音の渋みみたいなのが足りないなぁって不満に感じ、思い切って4312シリーズのようにウーファーのネットワークバイパスして直結してみたら好みの音になった。最初から4312ラインの何か買っとけば良かった
- 292 ：279：2015/11/05(木) 19:54:38.23 ID:LcPcwrdW.net
- ４３６７ＷＸ あんま人気無さそうねｗ
俺はスーパーツイーターとかいうのはオカルトだと思ってるんで、
こういうシンプルな構成の３８ｃｍ ２ウェイを長い間待ってたよ
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 23:00:45.08 ID:8UDQ3CNU.net
- >>292
デザインが4343だったらなあ。
モニターシリーズの現在の型は4312以外は魅力を感じさせないデザインだ。
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 23:14:34.19 ID:BW9Z472K.net
- 4343は別格だね
コンケーブのミッドバスはマジでカッコいい
4311･4343･パラゴンは3大だね
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 23:20:05.60 ID:lRPs6yAw.net
- 4320 4331は？
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 23:38:22.58 ID:Yj/2pj9N.net
- >>291
4312に特別な音があるとしたら、変則的なネットワークにも原因が
あると思うけど、ネットワークは魔境だぜ、ヒャッハーｗ
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 06:59:59.76 ID:aSQFrEIo.net
- >>295
スタイルが美しくない
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 09:29:22.04 ID:Mde1niQY.net
- 4312は縦横比が黄金比に近いんだよな
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 15:12:04.60 ID:VhZq8MiJ.net
- ＞黄金比
だからあんな糞音なの？素直に4307買えって思うわ。
- 300 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/11/06(金) 15:19:52.96 ID:OhQNW1ai.net
- >>299
あんさん4312スレで('･_･`)
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 15:25:26.00 ID:LpHMtfSl.net
- >>299
「蓼食う虫も好き好き」
「アバタもエクボ」
俺の２０年来の腐れ縁４３１２Ａは今日も快調だぜ！ｗｗｗ
＞モニター出来ません
そんな訳ねーだろ！ｗｗｗ
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 15:34:58.66 ID:aSQFrEIo.net
- >>299
アレ、ひとつ目小僧みたいでアカンわ
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 18:00:03.41 ID:VhZq8MiJ.net
- JBLで一番買っちゃいけないSPが4312だろ？ちゃうか
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 21:58:16.53 ID:8qPQuIay.net
- >>303
あんた寂しいオッサンやなあ
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 20:05:09.81 ID:RHn/TTxd.net
- >>303は他人さまの家に上がり込んでこの家は変な匂いがするとか階段が急だとか
平気で言っちゃうタイプなんだろうな
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 10:21:39.58 ID:60SW8kIc.net
- 4312はJBLの中では最高傑作だけどな
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 12:14:15.32 ID:5RtRNRs1.net
- 4312がそうなら じゃあ4310とか4311は？
- 308 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/11/08(日) 12:19:19.46 ID:40mLW/Ok.net
- 好み次第じゃろうな(´ー｀)
それぞれファンがいるじゃろうな。
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 12:38:07.28 ID:1yZTczzx.net
- >>307
先祖があってこその話でしょ
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 14:48:35.40 ID:i4/LIb06.net
- 4312買う人はデザイン重視だから音は気にしないでしょう
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 17:40:32.54 ID:1yZTczzx.net
- 舐められたモンだ
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 21:11:32.40 ID:60SW8kIc.net
- 4312の個性的な音が音は関係ないっていう奴は店頭で聴いたことすらないんだな
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 21:16:31.77 ID:5RtRNRs1.net
- おれ4311Aと4312mk2持ってる
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 21:22:16.99 ID:djJTEEfY.net
- 今日はjeff beckのLive at Ronnie Scott's
を4312で堪能した。
ジェフ・ベックのフィンガーピッキングは勿論、タルちゃんのベースが4312に最高にマッチする。
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 23:05:37.78 ID:9wfZkjS0.net
- 4312使いの人が4311聴いたら
絶対哀しくなる
アルニコだから良いとかじゃなく
なにか音楽の良さが伝わって
楽しませてくれるんだよな
4312はそれがない。
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 00:21:26.71 ID:WHyWPMmk.net
- マジかよ、そんなに違うのか
でも4312でも十分満足だろ？
聴いちゃって4311の方が良かったら
4311買うなり何なりすれば良いのでは
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 08:56:48.77 ID:awXpCv6g.net
- 俺はもう売ってしまったが>>313みたいな人がつべにでも4311vs4312みたいなのをあげれば良いと思うよ
スレチだけど4343と4344も比べてはならない程の差があると思う
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 11:30:34.58 ID:aXjDvtQR.net
- でも>>315みたいなヤツは4311Bじゃダメだって言うんダロ？
ほら又出たアルニコ中毒
- 319 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/11/09(月) 11:50:02.45 ID:5MVSFBrJ.net
- 好みでいいじゃがたらw
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 12:20:14.35 ID:XJ0choUE.net
- アルニコっていうよりペーパーコーンなツィーターじゃない？
金属板のドーム型と違って音をバシバシ前方に放り出して来てそれが結構いい仕事をしてる感じ。
4312Bmk2をずっと使ってるけどこれもツィーターが元気なほうだけど指向性が狭すぎなのが難点・・・
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 13:17:26.59 ID:HLxLdjQ/.net
- 今までVICTOR、DIATONE、DALI、ELAC、ADAM、PIEGA、JBL(4312MⅡ、4318、L88Plus)あたりを買い替えてきたんだが最近4311Aを手にれて、ようやくこれだというものに巡り会えたと感じた。ありがとうございました。
- 322 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/11/10(火) 13:45:02.95 ID:z/owgyQ6.net
- 良かったっすねw( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰw
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 14:23:37.34 ID:hqhsXMrS.net
- >>320
あのツィーターもなかなか良い仕事をするけど
一番の音の差を出してるのはスコーカーのLE5-2ね
たま～にヤフオクにペア3万くらいで出るから買ってみるといいよ
一組買うとディスプレイ用にもう一組欲しくなる超絶にカッコいい困ったちゃんスコーカーだけどね
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 15:04:57.97 ID:mrj6sw/i.net
- 3-wayはスコーカーで音が決まると昔から決まっているからね
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 17:54:53.12 ID:9SwjAQSY.net
- 4311,4312はウーハー直結ってのが有名だけど、中高音のネットワークは
ちょこちょこ改良されてる。でも最初の頃のコンデンサーとアッテネーターだけの
シンプルなやつが良かったんじゃないかなぁ
マグネットばかり言われるけど、その辺も結構大きく影響してんじゃないかと想像してる
- 326 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/11/10(火) 18:41:24.38 ID:DgVm63mK.net
- 能率は昔と測定方法違うと思われるので置いといても、下に5Hz欲張ってしまった「音離れ」感への影響はあるんかね？
レンジ欲張ってウーファー重くなると、得るものもあれば失う物もあるような気も('･_･`)
やっぱ歴代それぞれの、自分が手にしたモデルでファンがいるってのは変わらないと思うんだけどさ(´ω｀)
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 17:14:16.86 ID:5YKWNz6L.net
- 少なくともEを買うやつは見た目で買ってるだろ、
あの耳破壊兵器はナイわな。
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 17:41:18.31 ID:nA5vFyNf.net
- 4312など可愛いモンだよ
オリンパスS8Rや4350の2インチドライバー＋ショートホーン＋スラントレンズなんてまさに拷問に使えるレベルだよ
- 329 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/11/16(月) 10:41:20.01 ID://Qg0DTN.net
- 実際のシンバルは耳に優しくなんかないからね(´ω｀)
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 16:06:31.30 ID:i8JUk59g.net
- ドラマーが難聴になりやすいのはそのせいか。
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 13:53:38.24 ID:LS66Jzyl.net
- 4312MK2を最近ハードオフで購入したんだけど、なんか低音が出てない気がする。
音量大きめで聞いても、ウーファーのコーンもあまり動かないんだけど、そんなもんかね？
- 332 ：↑：2015/11/19(木) 09:08:44.96 ID:U96sNE1Q.net
- 何度も言わせんな
4312、4311系は低音でませんから
- 333 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/11/19(木) 09:13:36.84 ID:ThrTMcCR.net
- パワー叩き込んで、キックのアタックを堪能しましょヽ(´ー｀)ﾉw
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 09:29:47.47 ID:pQOvt+0D.net
- このスピーカーは狭い部屋で音量絞ってコソコソ聞くスピーカーでないと思うんだべ。
そこそこの部屋でガッツある曲をボリューム回して鳴らすと圧倒的な音を出してくれる。
優雅にソファーに座ってのスタイルより
ウエイトトレーニングや作業の相棒として活きるスピーカー。
- 335 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/11/19(木) 09:37:58.26 ID:ThrTMcCR.net
- 本来アンプ頑張んないとだめだけど、ベリばっかじゃなくてRAMSAの設備アンプとかw
定価はそれなりだけどオクだと安いですよヽ(´ー｀)ﾉ
定価わりと高いんで、官公庁とかの放出品が多いです。設置してそのままだから、あんまり痛んでないものも多いですよ。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/03(木) 00:57:57.30 ID:N0HlYmG7.net
- >>331
アンプが弱いんじゃない？
フィクスドエッジの38cmよりもガンガン出るよ
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 16:49:21.52 ID:HldRDt84.net
- >>332
>何度も言わせんな
>4312、4311系は低音でませんから
アッテでスコーカとツイータをきちんと絞れば低音はたっぷり聴こえてくる。
ネットワークに固定アッテが入り出すのは4312Dぐらいからで、それより古いモデルは
実際スコーカはすごく絞る。元祖の4310のマニュアルを見ても極端で、スコーカ(Presence)目盛り2ぐら
いまで絞り、他方でツイータは7にするとフラットとはっきり書いてある。
ttp://lcweb2.loc.gov/master/mbrs/recording_preservation/manuals/JBL%20Prof.%20Series%20Model%204310%20Control%20Room%20Monitor.pdf
4312Mk2あたりでも、まず両方ともフルに絞って、その状態でしばらく聴いて耳を慣らす。
それから、スコーカから少しずつあげて、音の輪郭がはっきりしだしたらそこで止めてしばらく聴く。
実際2～3ぐらいで十分出ている。
次にツイータを少しずつあげて、シンバル系の余韻が軽くなったら止める。やはり目盛り7ぐらいが推奨。
古い4312や4311で低音が出ないというのはスコーカを出しすぎ。
目盛り5なんて問題外に出しすぎ。これに尽きる。
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 20:29:04.62 ID:6mCcnKac.net
- >>337
先生！！
僕4312Dなんですけど、そのやり方でセッティングすればいいですか？
あとアッテネーターの基本数値みたいなのあれば教えて欲しいです。
やっぱり2と7?
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 12:15:22.35 ID:aAoNYmvt.net
- 先生！！ (というか皆さん)
4312の足元はどんな感じにしてますか？
どれもコレも背の低いスタンドばかりじゃないですか！
ちょうどいいなと思うと小型用SP用だったりするじゃないですか！！！
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 15:49:00.28 ID:SAfgmnga.net
- 普通にスピーカーと一緒にJS-250買った。
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 16:34:17.84 ID:0cfxaR9N.net
- 逆さまにして天井から吊せ！
- 342 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 09:29:03.32 ID:RyTbx/6k.net
- >>337
＞まず両方ともフルに絞って、その状態でしばらく聴いて耳を慣らす。
これは聴いてられんと思うぞ
んな事言ってもまたアルニコ ガ～ が出てくるに決まってる
- 343 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:44:43.79 ID:MXT8TqWV.net
- >>337
自分も最近4312mk2買いました。スコーカーは9時の位置、ツイーターは真ん中で落ち着いた。
>>340
同じくjs-250買いました。これ、ガッチリしてて良いんだけど、天板裏の補強板の溶接の歪が取ってなくて、自分でハンマーで叩いて直したわw
自分鉄工所で溶接の仕事しているんで。
- 344 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:58:36.03 ID:duKiz7s6.net
- JSはもうディスコンじゃないか？
それに高さ430mmって皆さん寝転がってきいてるのか
スタンドの高さ50CM以上は欲しいんだが
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 12:38:13.44 ID:jRE/aBCx.net
- >>342
先生！
それではどうやってセッティングするのがいいですか！？
なんかついつい上げたくなっちゃいます！
基本の音が僕分かってません！
アルニコガ～！アルニコガ～！！
>>344
高さ430mmって皆さん寝転がってきいてるのか
えっ！？
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 13:53:11.93 ID:v+32qNn7.net
- >>345 いい加減でよろしいです。いいすか、「良（い）い」加減ですよ。
SPの高さは座る椅子（座面）の高さにもよるな（俺の自作スタンドは丁度50cm）
スコーカーは耳の高さなんて云うけど自分は上からのほうが総じて音が良いと思う
（他スレある4312Mなんて絶対高い位置がよい）
- 347 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/12/15(火) 14:11:00.88 ID:iyBhjXzt.net
- 他スレに上げたものです。
自分は高さ60cmで後ろ1cm上げの前下がりセッティングです。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1419411545/207,209,211,223
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 14:41:34.46 ID:jRE/aBCx.net
- >>346
先生！
その良い加減が僕わからないっす！
前にも書いたように、オーディオのいわゆる基本の音がよくわからないっす。
そらー好みだから好きなようにすればって言われたらそれまでだけど。
そーじゃないんです！
とりあえず嘘でいいからこんな感じにしとけばってのを知りたいです！
アルニコ！！
>>347
結構高いっすね。
ちなみに僕真ん中にテレビあります・・・！！
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 09:48:57.00 ID:094YokG0.net
- >>348
例の調整Volは双方中立（5）に合わせとけばいいよ
なんの問題もない
上げすぎはよくないと随分昔にどこかで読んだ覚えがある
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 10:39:35.93 ID:0/FNTzp+.net
- >>349
ありがとう。
今６と７にしてるけど、一回それにしてみる。
でも５ってなんか通っぽくなくて避けてたんだよなぁ（笑）
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 18:32:28.53 ID:jESLGPJX.net
- >>337
そうなんだ、それ初めて見たわ
ウチの4311が何の予備知識なしに耳で合わせた位置がミッド2のハイ7だった
4343は耳で合わせたらハイとウルトラハイが-3と-3
こんなんで良いのかと思って色々調べたらなんと瀬川さんのお勧めポジションだった
JBLのATTの0とか5って何なんだろうね
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 18:59:06.61 ID:h2xDlEuT.net
- >>351
風のうわさでしか聞いたこと無いんだけど、4311とか埋め込みで使うスタジオとか結構あって、
ミッドが凄く凹むからとかナントカ言うのを昔々聞いたことがある。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 09:47:25.58 ID:pyYfWY7g.net
- >>351
>337は4310の場合だから気にしなくてイイ
ウチの4311B（アルニコ ガ～は黙っとけよ）は5-5で落ち着いた
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 10:08:52.30 ID:RYFD1EKA.net
- >>353
4310と4311ではツイータはLE20（アルニコ）とLE25（フェライト）と異なるものが
使われているが、この二つは能率を含めた特性は非常に似通っている（そのように設計
されたから当然）。さらに、両者はスコーカとウーファーは同じユニットを使い、ネッ
トワークも3111という同じモデルを使用している。したがって、4310と4311の違い
は小さく、アッテネータの調整によるシステム特性の変化ついても類似性が高い。
「アルニコが～」を無視すればね。
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 10:21:44.79 ID:RYFD1EKA.net
- 和室の床や壁は、洋室に比べて中高域の反射が少ないため聴感上の
中高域の減衰が大きい。したがって、メーカーの想定する「フラット」
よりも中高域をあげた方がバランスが良くなる場合がある。
いずれにせよ環境は千差万別。他人の話は参考にはなるが、鵜呑みには
しない方が良い。客観的に再生環境を知るには、普段のリスポでの周波
数測定をお勧めする。
ttp://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19113/
ttp://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19062/
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 20:05:42.64 ID:hIQ8elzt.net
- ウチの4311は2の4だわ
旧い家だから3間ブチ抜ける6畳と8畳と8畳を襖と障子でで仕切っただけの6畳間に置いてる
気持ち良いくらい低音が篭らない
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 09:38:57.06 ID:89jP7xu3.net
- >>356 籠もるほど低音が出てないだけだべ
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 14:54:22.59 ID:MU0dSxT+.net
- >>338
>僕4312Dなんですけど、そのやり方でセッティングすればいいですか？
>あとアッテネーターの基本数値みたいなのあれば教えて欲しいです。
>やっぱり2と7?
まずは4312Dの回路図
ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312DBK%20ts.pdf
比較のために一つ前のモデルに当たる4312MkIIの回路図
ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312-4312BMkII%20ts.pdf
4312Dからはミッドの音圧を下げるために固定抵抗（回路図のR1, R2）を
かませたうえで可変アッテネータ（LP1）を入れている。4312MkII（それ以
前のモデルや4311,4310も含めて）にはそれがない。
したがって、4312Dの場合、それ以前のモデルのようにミッドを2にハイ7に
した時にフラットということはなく、2よりもミッドのアッテレベルをあげて
バランスが取れるように設計変更されている。どれぐらいあげるとフラットな
のかは持っていないのでわかりません。
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 14:57:11.02 ID:MU0dSxT+.net
- ◎テクニカルマニュアル/オーナーズマニュアル◎
4311B ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4311B%20ts.pdf
4312 L,R ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312%20ts.pdf
4312A L,R ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312A%20ts.pdf
4312C ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312C%20ts.pdf
4312/4312B MkII R/L ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312-4312BMkII%20ts.pdf
4312SX L/R ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312SX%20ts.pdf
4312DBK L/R ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4312DBK%20ts.pdf
4318 ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Technical%20Sheet/4318%20ts.pdf
***
4312B MkII OM ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Owner%27s%20Manual/JBL%204312B%20mkII%20om.pdf
4312C OM ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Owner%27s%20Manual/JBL4312C-om.pdf
4312SX OM ttp://manuals.harman.com/JBL/HOM/Owner%27s%20Manual/JBL%204312SX%20om.pdf
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 14:57:40.90 ID:MU0dSxT+.net
- ◎参考サイト◎
JBLカタログ
http://www.lansingheritage.org/html/jbl/catalogs/jbl-catl.htm
JBL製品年表
http://www.e-staff-net.com/yomoyama/jbl_product_history/jbl_products_history.html
JBLコンポーネント接続情報
http://www.e-staff-net.com/yomoyama/jbl_install_technic/jbl_install_technic.html
JBL スピーカーシステム一覧
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/JBL/speaker/
ＪＢＬ 歴代カタログの紹介 - 43シリーズの系統図とか
http://www.geocities.jp/susumu_oiso/jbl_cat.htm
JBL-Speaker.Com - リペア、ユニット情報
http://www.jbl-speaker.com/
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 14:58:18.83 ID:MU0dSxT+.net
- ◎4312シリーズの歴史
4310（1971-1973） 123A-1/LE5-2/LE20-1、2212/2105/LE20-1/3111 (後期モデル)
1971年プロフェッショナル･スピーカー業界へ参入。全てアルニコ。
4311/4311wx (1973-1978) 2212/2105/LE25/3112
途中でスコーカーはLE5-2に変更?、ツイーターはフェライト。
4311A/4311WXA (1976-1979) 2213/LE5-2/LE25/3112A
マイナーチェンジ版。
4311B/4311BWX (1979-1982) 2213H/LE5-10/LE25-2/3112B
全てSFG磁気回路のフェライトへ変更。
4312 (1982-1986) 2213H/LE5-12/LE25-2/3112C
4311Bと殆どユニット的には同じだが、天地逆、左右鏡像ペアとなった。
4312A/4312ABK (1986-1991) 2213H/104H-3/035Ti/3112C→3112D
ツイーターをチタンハードドームに変更。それに伴いスコーカーも変更。
4312XP (1990-?) 2213H/104H-2(104H-3?)/035TiA
エンクロージャーの不要振動を抑える「リアクション･モールデッド･フォーム」
とバッフル面での再生音の一時反射を減少させる「ネオプレーン･フォーム」を採用。
ユニット構成は12Aと同じだったと思う。スコーカーが違う?
4312C (1993?-?) 2213H/104H-3/035TiA/3112D
4312Aの日本を除くアジア向けバージョン?
4312B (1996-?) 2213H/104H-3/035Ti
4312Aの仕上げ違い?
4312MkIIwx/4312MkIIgy (1997-2004) 2213H/104H-3/052Ti
4312Aからツイーター変更。
4312BMk2 (1999-2004) 2213H/104H-3/035Ti(後に035TiA)
4312A/Bの正相版。ユニット、スペックはまったく同じ。
4312SX (2000-2004?) 2213H/904Ti-1/025Ti/4312SX
スコーカー、ツイーターを変更し高域特性を伸ばし、SACD/DVD-Aを意識したモデル。
4312D (2004-) 2213Nd/105H/054Ti
ユニットを全て刷新。ネオジウム・ウーファー採用。
4318 (2004-) 2213Nd/105H/054Ti
ユニットは4312Dと共通。インライン配列。これまでの4312とは異なり
ウーファーにローパスフィルタが入っている。
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 15:10:00.45 ID:MU0dSxT+.net
- ◎歴代４３１２の音の傾向（過去スレからのまとめ）
４３１２オリジナル・レンジ狭。粒子粗い。古いジャズは最強！？
４３１２Ａ・・・・ここから、ＣＤ対応を意識して製品化される。ツィーター変わる。
４３１２Ｂ・・・・荒くて、図太い音。図太さ、分厚さでは歴代最強？？
４３１２ＭＫ２・・洗練されて、歴代よりも繊細に。シャキッと軽快な音。
４３１２Ｂ ＭＫ２・ユニットはＢと同じ。ストレートで太い鳴り方。低域重め。
４３１２Ｄ・・・ウーファーがモデルチェンジして中域の独特のピーク感が問題にされる。
低域重め。高域は歴代よりも繊細。
４３１２Ｅ・・・歴代で最も高域が繊細。低域は過去モデルのように軽く弾む方向。
ウーファーが再度マイナーモデルチェンジしてDで問題となった中域のピークは
改善。４３１２の癖は一番薄い。
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/11(月) 08:38:34.30 ID:EKjSelZE.net
- >>357
>籠もるほど低音が出てないだけだべ
「籠るほど低音が出てない」ほうがバランスが良いだけだべ。
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 14:45:25.44 ID:vRXWF1J2.net
- 低音が出ないでバランスも糞もないもんだ
それでバランスが良いとは笑止千万イタイタしいわ
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 16:57:03.71 ID:cMPaynsC.net
- >>364
>低音が出ないでバランスも糞もないもんだ
>それでバランスが良いとは笑止千万イタイタしいわ
4310, 4311, 4311はアッテでスコーカとツイータをきちんと絞れば低音はたっぷり聴こえてくる。
ネットワークに固定アッテが入り出すのは4312Dからで、それより古いモデルは実際スコーカはす
ごく絞る。元祖の4310のマニュアルを見ても極端で、スコーカ(Presence)目盛り2ぐらいまで絞り、
他方でツイータは7にするとフラットとはっきり書いてある。
ttp://lcweb2.loc.gov/master/mbrs/recording_preservation/manuals/JBL%20Prof.%20Series%20Model%204310%20Control%20Room%20Monitor.pdf
まず両方ともフルに絞って、スコーカから少しずつあげて、音の輪郭がはっきりしだしたらそこで止
めてしばらく聴く。実際2～3ぐらいで十分出ている。
次にツイータを少しずつあげて、シンバル系の余韻が軽くなったら止める。やはり目盛り7ぐらいが推奨。
和室の床や壁は、洋室に比べて中高域の反射が少ないため聴感上の中高域の減衰が大きい。したがって、
メーカーの想定する「フラット」よりも中高域をあげた方がバランスが良くなる場合がある。
いずれにせよ環境は千差万別。他人の話は参考にはなるが、鵜呑みにはしない方が良い。客観的に再生環
境を知るには、普段のリスポでの周波数測定をお勧めする。
ttp://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19113/
ttp://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19062/
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 17:46:57.05 ID:8bCTvDwW.net
- 聴感上で低音が出てる出てない足りてる足りてない、ってのと
実際の低音の帯域とは別問題なんだよなぁ
低音のレベルだのいじったところで簡単にどうにかなるとは限らない
みんな悩んでるのは大体、そういう領域の話だと思うよ
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 21:13:23.74 ID:TlLkzmgZ.net
- 「アルニコが～」よ、 アホかおまえ！
- 368 ：↑：2016/01/15(金) 09:25:07.92 ID:xO2d34oh.net
- どうした？突然
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 09:10:21.07 ID:qgcg8PGA.net
- アルニコを聴いたことない人ほど火照るから仕方ない
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 09:40:23.51 ID:WysTWH9E.net
- 原稿JBLにもアルニコ使われてるから聴いてるでしょ
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 18:04:14.76 ID:mLwhH6mz.net
- アルニコ 着磁 してから 調子よくなった
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 18:56:25.16 ID:3lICVhcZ.net
- 4312ついに卒業！！
4329スレどこかな？
諸君4329でまた会おう
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 22:14:33.31 ID:wg9uc7Q7.net
- ↑留年
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 09:14:55.96 ID:9+eAdI5G.net
- 4312は簡単に卒業できたけど4311はまだ卒業できない
留年何十年目だろう…
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 09:37:30.62 ID:IP2tiog1.net
- >>366
4312の30cmウーファーは、かなり馬力が有ります。
ウーファーがドンと前に出れば、それと同じだけの反作用が逆方向に必ずかかります。
これは物理の教科書にある通りです。この反作用を止める為に、エンクロージャをしっ
かり固定する必要があります。量販店店頭のポン置きではその点がダメでちゃんとした
音が出ていないことが多いです。
置いてある台が弱かったりガタついているとその台自体がエンクロージャの反作用で揺
すられて振動してしまいます。反作用で揺すられている台の振動が、そのうえにあるエ
ンクロージャにもどってきているのを「箱鳴り」と勘違いする人が多いです。4312の箱
自体は「箱鳴り」といえるほどの共振はしません。
がっちりした重量のある台とインシュレータやスパイク等を組み合わせて、4312の強力
な反作用でがたつきが出ないような設置がしてあれば、ピタリと焦点のあった躍動感の
ある引き締まった低音が出ます。
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 09:40:26.15 ID:IP2tiog1.net
- （つづき）
ではウーファーの反作用はどうすれば抑えられるのか？
やり方には「固定」と「遮断」の二つの方向があります。
箱の強度が十分強くかつ、床も例えばコンクリート床のように十分硬い場合は、箱を台
や床に固定して、反作用力を箱と床を一体として受け止めてやる方がいいです。具体的
には金属製のスパイク状インシュレーターを使い出来るだけ「がたつかない」ようにし
ます。
逆に、床が弱い木製の板など振動しやすいものであれば床と箱の機械的結合を絶つ「遮
断」が必要になります。つまり、理想的には箱を浮かしてしまうのがいいわけです。こ
の場合は、クッション系のインシュレータにより振動が伝わらないようにします。でも
あまりフラフラだと音がボケてしまいます。
実際には、固定」と「遮断」の両方を組み合わせることになるでしょう。注意が必要な
のは、台だけがっちりしていても床がだめなら効果は低いことです。例えば、床が振動
しやすい木等の場合、床の上にソルボセインをはさんでコンクリート板を置き、そのう
えにスパイクをかませてスピーカーを置くといった組み合わせが考えられます。
「固定」と「遮断」のどちらに重点を置くか悩ましいところですが、基本はまず「がた
つかないようにする」、そのうえでどのようなインシュレーターを使うかは台や床の強
度とのかねあいで決まります。
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 09:59:27.64 ID:IP2tiog1.net
- 4310-4311と比較して、4312からは音作りの考え方を変えたのは確か。
4310-4311はとにかくALTEC604に似せることが最優先でフラットな特性ということは無
視された。4312でこの方針は転換されて、フラットな特性を目指すようになった。
ttp://test.audioheritage.org/Web_Pages/02_History/02_History_and_Legacy_of_JBL/06_Second_Harman_Era/SHE_Content.html
There is one other monitor development from this era that deserves note;
namely, the 4312 of 1982. This monitor traces its roots back to the seminal
4310 of 1968 but marks a distinct turning point. As described previously,
the 4310 was designed to imitate the competing standard of its day,
the Altec Lansing 604 Duplex.As a result, absolute accuracy was not a
consideration,
…
However, JBL had made accurate response a core requirement of their
subsequent monitor designs, particularly with the revamped 4300 series of
the mid 70s.
It was now time to apply this philosophy to the venerable 4311. The result
was the 4312, which replaced the minimal crossover network of its predecessor
with a comprehensively engineered network designed to optimize overall system
performance without markedly changing the 4311’s sonic character.
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 17:15:28.58 ID:/XG4PS1G.net
- <4312でこの方針は転換されて、フラットな特性を目指すようになった。>
だから4310,4311より4312の方がモニターなんですわ！
着磁してない数十年前のアルニコ聴いてみ、スカスカ音なのよね～
メンテ済みのフェライトの方が全然まし。これ本当！
再着磁したアルニコは別よ～
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 17:25:14.12 ID:/XG4PS1G.net
- 音よりも、オールアルニコ持ってるっていう自己満には良いかも？
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 18:38:25.54 ID:9+eAdI5G.net
- そりゃ4310なら自己マン高いわ
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 06:42:17.61 ID:4WA7h4rY.net
- ソルボ野郎ウザイ
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 09:21:30.05 ID:Vq74r6kT.net
- >>367
おい「アルニコが～」がまた湧いてんぞ！
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 09:39:22.86 ID:pm5VP+j/.net
- というか着磁業者のステマだろ
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 10:35:21.85 ID:YGLssAmC.net
- >>381
なんのやくにもたたない381よりはマシ
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 10:45:52.12 ID:crb+jj6e.net
- Ｂmk2と付き合って15年位になるけど途中ネットワークを自作の物に変えたりしてとてもお気に入りの逸品になった。
手を入れる前までは躊躇いは当然あったけど・・・
何時でも簡単に戻せるようにしているので切り替えて遊んでます。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 14:32:49.46 ID:ECylKnMe.net
- ウーハー以外は再着滋してはいけないらしいよ
あと家庭で使ってたようなユニットは減滋などほとんどしてないそうだよ
ウーハーくらいならやりたい人はやればってレベルだってさ
- 387 ：↑：2016/01/19(火) 14:44:05.65 ID:Vq74r6kT.net
- 磁石の磁
滋賀県の滋
なんて変換したらそうなる
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 18:17:50.56 ID:/ZOW3EqD.net
- 4312と4311とか、4310と4319とかシリーズ複数使っている人っているの?
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 21:54:05.77 ID:7Wb5femd.net
- 4312Eってまだ発売されてたのか
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 02:05:56.71 ID:PNZsOAS8.net
- >>384
元スレを追いだされたダサイやつw
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 21:42:55.36 ID:LdMqiDvM.net
- アルニコ磁石では未使用の状態でも10年間に5%以上、
さらに使用時間と入力パワーに応じて磁力が減衰します。
つまり、徐々に劣化するから認識しにくいだけなのです。
だってさ～！
現状のアルニコの音、まともだと思ってるんでしょ？
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 21:58:31.24 ID:LdMqiDvM.net
- 先日オーディオ屋行ったらメンテ済みの4311あったわ！
高っけーの何のって、驚きだ。
おらの4310よりいい音して、むかついた。
何だか再着磁したんだって。JBLってほんとユニットしだいなんだ。
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 21:59:01.32 ID:PNZsOAS8.net
- 대답없는 홍어
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 09:19:29.83 ID:Tv7cOZ4K.net
- >>392 で、因みにおいくらですのん？
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 12:43:49.63 ID:+oUz8/E1.net
- >>391
それ書いてるの着磁屋さん…
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 13:12:05.92 ID:o71R1Jzy.net
- なーんだ
マッチポンプ系のステマか
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 18:10:21.72 ID:4MpN6HFP.net
- >>391
アルニコの音質は磁力の強さだけではなく、透磁率の高さによるのが大きい。
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 19:31:49.35 ID:gTssag1W.net
- そうなんだ、お勉強になりますー。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 08:44:10.90 ID:3P0qBe0D.net
- おたずね申す。
4312はEになってからは、フルオーケストラも聴ける…と知人から聞いたのですが、本当でしょうかね？
店で試聴してみたいのですが…ど田舎な地元店にはJBLは何故かエベレストやS4700などのプレミアム機種しか置いてなくて（笑）…。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 13:09:35.91 ID:72Eve2Ci.net
- >>399
逆にフルオーケストラを鳴らせないってのが解せん。
オーディオオタが所持機材の存在価値を高めるために言った事が風評されてるだけじゃないの？
ある特定の周波数を再生できないってSPじゃないんだから、イコライザーで好みの音色にするのもあり。
なにも機器をデフォ同士で繋ぐだけがオーディオじゃない。
- 401 ：↑：2016/01/26(火) 15:44:48.04 ID:6OX/a/OR.net
- ｵｲﾗも禿しく同意
あのSPはクラシックには向かないとか聴けないとか誰が言い出したんだ？
そんな事あるわけなかろうとあたしゃ思いますよ
現に4311やクリプシュRF35でなんでも聴いてますがフツーに聴けまっせ
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 18:32:44.56 ID:5GbBHCiP.net
- スピーカースタンドを買うのだけど高さは何cmにしたらよいでしょうか。
低音に締りが欲しいです。
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 19:29:31.22 ID:/stVdX5I.net
- JBL純正の奴買え
それ以外は全部糞
運が良ければ中古でも出てる
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 21:25:30.76 ID:SyIXWVpC.net
- 4312は
響かないから クラシック向きじゃない
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/27(水) 01:40:56.31 ID:v6/IXYv0.net
- ソフトに入ってるエコー成分だけで十分っしょ
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/27(水) 09:09:27.29 ID:qEINLjme.net
- ※404
セッティングが糞なのをスピーカーのせいにするな
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/27(水) 23:25:43.11 ID:Cbla3CT3.net
- 4312は前に出てくるが
響きは ないのは確か
BBCモニター系のスペンドールやハーベスを
聴くとそれがよく分かるわ
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/28(木) 21:23:48.14 ID:ZEvaYL1z.net
- ってかさ～、4312,4311,4310ってどれも年代物なんよ。
同じ機種でもそれぞれのユニットの状態で、まったく違くね？
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/28(木) 22:09:08.71 ID:3S0VID4z.net
- BOSE>センモニ>4312って順で3番目に素晴らしいスピーカーでしたよね。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/28(木) 22:20:42.78 ID:Ket1tER7.net
- >409
BOSEって何？
BOSEっていうモデルのスピーカーがあるの？
- 411 ：イモ野郎：2016/01/28(木) 22:24:20.55 ID:3S0VID4z.net
- BOSEであれば何でも一番
101でもCompanionでも何でもいい。
BOSEのロゴが付いていれば良い。
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/28(木) 22:26:51.24 ID:QLls891Y.net
- テプラで「BOSE」って打って395円のバッファローのスピーカーにでも貼ればいいよ
- 413 ：イモ野郎：2016/01/28(木) 22:33:44.85 ID:3S0VID4z.net
- こんな感じか？売ったら商標法違反なんじゃね。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w122320325
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/28(木) 22:36:24.60 ID:4ahFMRTD.net
- >>413
怪しさ満載ワロタｗｗｗ
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 09:29:27.53 ID:dOiC03QN.net
- >>413 スゲーJBLのロゴ自作じゃん、糞ださいけど
きっと銀地にテープでロゴマスキングして黒スプレー吹き付けたんだな
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 12:24:23.58 ID:Vv5uyKg2.net
- ダサいとかいうレベル以下でしょう。（笑）
どう見ても小学生の工作レベル。
つか、ユニットからしてJBLでねぇベなコレ！
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 15:54:29.06 ID:iojFVJD5.net
- 心意気は汲んであげたい
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 23:08:29.88 ID:4LmZuXXL.net
- 高さ10cm程度の手作りスタンドを使ってたのだが思い切って40cmのスタンドを購入した
セットして聞いてみると今まで低音がボワついていたのだが激変
低音に締まりがでてボワ付きが消え曇った音から乾いた音になった
4312は高い所に設置し聞く前提のスピーカーなんだな
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 23:27:02.88 ID:iejXnxB9.net
- >>418
スタンド買う前に、天地逆にしたら良かったのに。
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/31(日) 01:24:00.85 ID:29Huc/KI.net
- >>418
40㎝高のスタンドは別に高い方ではないし、4312以外のブックシェルフ型もその位の高さのスタンドを推奨してるのがあるよ。
- 421 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/01/31(日) 03:08:53.50 ID:tDd98PQb.net
- うちは60cmだよ(●´ー｀●)
M2のディメンションに合わせたらその高さになったw
あ、M2持ってないからね(´・∀・)ﾉw
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/31(日) 09:35:59.97 ID:CFG1QXq3.net
- >>418
天上に程近い本棚の上とかに設置するとよくなる
これ本当
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/31(日) 10:19:52.76 ID:29Huc/KI.net
- それ、本棚にもよるかと…。
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/31(日) 18:38:24.19 ID:KaHbjPvK.net
- むしろ天丼から吊ってしまった方が良いかと
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/31(日) 22:36:48.01 ID:6mu25p6F.net
- 4311なら高い位置でいいけど
4312なら自分の聴く耳の高さでいいんじゃ？
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 10:52:02.06 ID:GnxyiFwV.net
- >>419
4311ならそうだけど4312を天地逆にしてどーする
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/02(火) 22:41:02.80 ID:NWiwuCP4.net
- というかJBL純正スタンドが高さ40センチだからな
まぁ、当たり前というか
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 13:35:19.38 ID:wZadgISW.net
- 4312EをJS360に載せて聴いてます。
音はガツンと前に出るんだけど、絶対的な低音不足。
ハイアガリでATT調整では何ともなりません。
ウーファーユニットをフルレンジ動作させてるせいだと思う。
それがjazz向きとかclassicには向かないと言われる所以
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 13:53:20.54 ID:uiGte3GC.net
- >>428
そもそも、アレは例えばパイプオルガンの重低音のような、ああいった持続低音を量感たっぷりに出す…というスピーカーとしては作られてないですね。
引き締まった低域と重い量感としての低域の二つを求めるなら、JBLは15inchにしろ…と言うワケでしょう、多分。（笑）
つか、自分はそれで昔4344も購入したワケだけども…。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 15:54:28.01 ID:aDJnBG0C.net
- >>428
アンプは何を？
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 19:22:55.48 ID:n+SX0//h.net
- >>428
中華デジタルアンプを試してみては？
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00LUBYMO8/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=7399&creativeASIN=B00LUBYMO8&linkCode=as2&tag=align_centre-22
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 21:08:31.51 ID:98wt8tbg.net
- セッチングーより、その古いユニット直せや。
良い音しまっせ！
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 10:07:43.61 ID:/MY9OfS3.net
- 低音の量なんて個人の好みの話だからスタンドどうこうは関係ないわな
あえて言うならあまりにアンプが貧弱だとウーファーが動かず低音不足になる事がよくある
低出力の真空管アンプとか
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 12:27:32.08 ID:2XpsNKKY.net
- >>430
アンプはC2410＋P4200を使ってます。
B&W805Dを鳴らしていて、古いROCKを聴くために
追加で4312Eを入れたけど、微妙・・・？
アンプをLUXやSANSUIにとかのレベルでは変わらんよ
反響の大きい部屋で4312Eだけ鳴らしていればこんなものかと思うけどね
BOSEやAVアンプは知らん
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 12:30:43.39 ID:/MY9OfS3.net
- 4312は中高音に独特の張りがあるからな
低音はJBLは弾むようなモコっとした感じの音だから
これが嫌いならそもそもJBL自体止めた方がいいだろうな
スタンドは純正の鉄のがいいんだよ
木製の奴とか低めの奴にすると低音がブーミーになって良くないよ
低音が足りないっていうならやってみてもいいだろうけど
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 12:42:25.93 ID:/MY9OfS3.net
- 確かにB&Wなんかと比べると低音が軽くて明るいから薄く感じるんだろうけど
低音が足りないというより音色の違いなんだろうな
特に4312系列はホーンを使わずにホーンみたいな音を目指してるような
変な張りがある中高音だから余計に低音が軽く感じるんだろう
これはスピーカーの特性だから気に入らないなら手放した方がいいね
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 15:50:07.24 ID:3FKs/PUA.net
- >>434
>アンプをLUXやSANSUIにとかのレベルでは変わらんよ
DEQ2496あたりのスペアナ機能を使って測定して805Dと4312Eでそれぞれ
低音がどれだけでているかを客観的に調べるといいと思います。好みの低音の
量とフラットを対照して見ることができますよ。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7943776/
実は低音が大きく盛り上がっているのがお好みなのかもしれませんよ。
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 18:46:45.42 ID:bssKT4Kq.net
- 量感のある低音が欲しい貴兄には
マッキントッシュがおススメ
俺はタイトな低音が好みだから、マッキントッシュは合わなかった
ジェフロゥランドのパワーアンプがタイトな低音で気に入っていたが
あとは、デノンもいいかもしれない
おまけｗ
DACにオーディオアルケミーのDDE V3.0を使ってみたら
4312Aから、耳に突き刺さる激辛サウンドが聴かれた
また聴いてみたいもんだ
DDE V3.0
http://www.hifido.co.jp/KWDDE+V3.0/G0402/J/0-10/C07-34612-06834-00/
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/12(金) 01:43:40.57 ID:l1P3vnUH.net
- ４３４３
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/12(金) 09:33:32.56 ID:0GHwQXjJ.net
- 4367
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/12(金) 23:59:29.91 ID:F1dowR6Q.net
- 何かの暗号ですか？
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/13(土) 12:42:43.65 ID:vZEzThhe.net
- 夜露死苦
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/17(水) 17:56:24.37 ID:JTa7wIks.net
- しみじみ、よみよみ、しーみーしーみー
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 21:41:35.41 ID:0Q9LvN39.net
- 4312Eの音しか知らないけど、アナログ音源にわりと合う気がする
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 22:55:14.03 ID:Q2/y61J0.net
- アンプはなに？
- 446 ：↑：2016/02/19(金) 11:17:53.67 ID:DbzTPsYI.net
- 山水α-907
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 22:16:26.63 ID:PRqn9Dkb.net
- >>445
マランツのPM6005
スピーカーに相性良いのか悪いのかわからないが…
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 21:33:47.59 ID:XGoY3ab1.net
- SONY TA-F501
なかなか良いですよ。
ルーム補正機能も付いていて便利です。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 16:19:11.30 ID:07sfVTjp.net
- 4312シリーズのミッドレンジ用のLE5や104Hはインピーダンスで見ると400Hz以下、
歪みの測定グラフを見ると600Hz以下で特性が劣化するので、600Hzより上でのクロ
スで使うのが良さそうですね。
http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?5706-The-LE5-Matrix
- 450 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/03/08(火) 22:29:10.03 ID:ut/oOpEu.net
- 【モニター】JBL4312専用スレッド【できません】 [転載禁止]©2ch.net スレの皆様にお知らせ致します。
現在「ピュアオーディオ自治スレ 2」にて、BBS_SLIP_VIPQ2=2（ﾜｯﾁｮｲ）の導入に対する意見を募っています。
導入に賛成される方も反対される方もご協力をお願い致します。
「ピュアオーディオ自治スレ 2」URL: http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457413031/
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/10(木) 00:16:01.74 ID:BW9jXDNE.net
- 4312Eってアンプからセッティングから自分で試行錯誤して好みの音鳴らすようで
あえての玄人向けっぽくていいですね。いつかは4429って考えたけど妥協して
4312E選んで良かった。
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 12:12:40.88 ID:19eZphnp.net
- 元に4429が欲しかったのに、4312Eで満足が持続しますかねぇ…。
数年後、気付いたらJBLのハイエンドスピーカーに置き換わりますた…のパターンにならなければ良いですなぁ。（笑）
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 20:25:17.93 ID:C9YwNaua.net
- 4312使った人は現代の43シリーズでなく
昔の43シリーズに向かう気がする
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 02:52:49.06 ID:0Sni5Q0e.net
- >>453
それオレだ
現代の43シリーズに何も魅力感も興奮も
感じなくなって4320→4331→で
4343 に なってしまった
4312Eじゃなく まだ4312mk2の方が聴けたな
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 09:56:56.39 ID:fznHtBpU.net
- 4343ってそんなにイイ？
俺が知ってるそれは1.狭いJAZZバーにあってろくでもない音で鳴ってる
（アンプやCDプレーヤーは超高級品）
2.キャパはもう少しでかいバーだが大したことはない（オオッとかへぇ～と感じない）
俺の4311のほうがイイと思える
セッティングがむずいのか？
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 11:03:35.96 ID:qjXRdPgY.net
- 4343はいいよ。
しかし4343BWXは駄目。
聴いたのBWXなんじゃね。
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 12:25:05.04 ID:7dyq06/k.net
- またフェライトとアルニコの差か
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 12:43:03.45 ID:qjXRdPgY.net
- 違う。
BWXはウエイトリング入りだから。
4343は軽量コーン。
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 17:16:20.00 ID:4X5Xr1dT.net
- 4343や4333といったマルチアンプ対応機種は、マルチで鳴らさないと
本領は発揮されない。
ネットワーク経由だと巨大なコイルが入るが、マルチならウーファー
がパワーアンプに直結される。
4311や4312はマルチ仕様ではないが、ウーファーはネットワークを経
由しない直結（ローパスフィルタのコイルが入っていない）。
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 18:30:39.46 ID:qjXRdPgY.net
- >>459
マルチにすれば良くなることは間違いないが、マルチにしなければ駄目というのは間違い。
大きいコイル入りでも良い音の名機はいくらでもある。
4343も同じ。
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 18:58:24.07 ID:QD/o7DJl.net
- >>453
俺の場合
4312mk2(なんか違う)→4425mk2(なんか全然違う)→4311(凄い)→4343(めっちゃ凄い)→D44000(凄すぎ)
4311以降は今も所有してる
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 19:12:12.87 ID:QD/o7DJl.net
- >>455
4343はちょっと中の結線変えてあげないと上手く鳴らない
コイルが入る入らないはそれからの話
あと俺がかつて聴いて、4343を上手く鳴らしてる人はみんなシングルワイヤ
マルチの人の音は滅茶苦茶
見事に4つのユニットが別々に鳴ってて笑えるレベル
ミッドバスから上のレベル合わせすらできない人に限ってマルチやってる
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 19:29:27.40 ID:8TEETOWA.net
- >>462
>ミッドバスから上のレベル合わせすらできない人に限ってマルチやってる
限って？
マルチでもシングルでもいい感じに鳴らしている人もいれば、ダメな人も
いる。で、マルチの一番良い感じは、シングルの一番良い感じより多分上。
そういうことではないでしょうか。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 19:42:46.23 ID:qjXRdPgY.net
- ベスト同士を比べたらそうだろう。
問題は平均値
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 21:14:33.61 ID:3GFbVlrT.net
- 平均値？
4 wayともなると、マルチかシングルかにかかわらず、スペアナ等で測定しながら
調整しないと良い結果となる確率は低い。
マルチにしながら測定しないで調整しようとすると調整できる幅が大きいだけに大
失敗する確率は高い。
シングルだとネットワークの範囲でしか動かせないので、測定しなくても大失敗す
る確率も低い。
調整に測定を併用している場合の平均値であれば、マルチのほうが良い。
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 21:16:43.28 ID:qjXRdPgY.net
- 全ユーザーの平均
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/15(火) 21:25:26.70 ID:av+v1Pjh.net
- >>467
確かに、4 wayなのに調整に測定を併用しない人が多すぎですね。
このスレの対象の4312なんかは見た目は3wayですがユニット同士の
音を盛大に混ぜちゃうので性格的には真逆ですが。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/16(水) 18:34:36.67 ID:+Ji0KqHM.net
- シングルの方は
アンプは何を使われてますか？
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/16(水) 19:15:34.40 ID:+H5xZJ8K.net
- >>468
JBL4312スレでアンプのことを聞くということは4312を使っていて
その場合にアンプは何かなということでよろしいんですよね？
4312は改造しない限り基本的にシングル仕様ですよ。
自分はSONYのTA-F501を使ってますよ。いい意味でフラットでいい
感じです。
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 08:55:04.81 ID:fNgcf3mE.net
- >>468
シングルであっても、1m 位置に測定マイクを置いたスペアナ測定でアッテの調
整をしたほうが良い。もちろん、左右一本ずつ。
その上で、EQでリスポでの左右の特性差とルーム補正（自動＋聴感の追い込み）
をするとピシッと決まる。これももちろん、左右一本ずつやる。
何も数十万円のアキュの機材でなくとも、数万円の「安物PA用」でまず体験する
ことをお勧めする。その機材をいれたことによる「音源の劣化」をはるかに上ま
わるプラスの効果が実感できるはず。その上で、まだ必要だと思えば数十万に投
資すれば失敗もない。「安物」ですが、とりあえずDEQ2496に別売測定マイクが
お勧め。
調整についてのネット上の体験談もたくさんあるので参考にすると良い。
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 15:47:25.84 ID:2xNVIjlZ.net
- マイケル・ジャクソンのアルバム「スリラー」をミキシングするエンジニア
ブルース・スウェーディアン。コンソールの上にJBL4310が横置きになって
いるのが見える。
https://www.soundonsound.com/sos/nov09/articles/swedien.htm
同じ時に撮影された「スリラー」のプロデューサーだったクインシー
・ジョーンズとブルース・スウェーディアン。の2ショット。
http://dt7v1i9vyp3mf.cloudfront.net/styles/news_large/s3/imagelibrary/S/Swedien_05.jpg?Fam2JCl1nVI0gBgHEYF8vCRYW1svdvUx=&itok=ZedFLGaW
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 22:39:15.65 ID:qfaC9Bfy.net
- スリラーの時代は市場はとっくに4312になってる筈なのにスタジオには受け入れられなかったんだな
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 23:20:46.10 ID:SC5VqcP3.net
- 「とっくに」？
スリラーの発売は1982年12月で録音は1982年4月～7月だった。。
他方、4312の発売も1982年。レコーディング時点では、4312は未発売か発売直後で
Westlake Studioでは4310を使っていた。しかし、その後、4312に置き換えられている。
これが、スリラー録音時の4310。
http://i63.servimg.com/u/f63/11/13/11/99/mixing11.jpg
その後、同じコンソール上の同位置に4312が置かれた。
http://test.audioheritage.org/Images/stereosound-article/4311.jpg
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/18(金) 01:14:34.08 ID:mhHfRA+D.net
- スリラーってオマーハキムだったのか
- 475 ：アース・ウィンド&アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/03/18(金) 01:28:17.16 ID:fynK6RJo.net
- toto関連みっけ
Featuring: Guitar Solo by Eddie Van Halen
Greg Phillinganes: Rhodes, Synthesizer
Bill Wolfer: Keyboards
Tom Bahler: Synclavier
Steve Porcaro: Synthesizer, Synthesizer programming
Greg Smith: Synergy
Steve Lukather: Guitars, Electric Bass
Paul Jackson: Guitar
Jeff Porcaro: Drums
Michael Jackson: Drum case beater
Vocal arrangement by Michael Jackson
Rhythm arrangement by Michael Jackson and Quincy Jones
http://www.mjshouse.com/lyrics/Thriller/BeatIt.html
こんなんもあった
マイケル・ジャクソン「スリラー」参加ミュージシャンを洗い出す
http://captainfantastic.seesaa.net/s/article/85055979.html
- 476 ：アース・ウィンド&アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/03/18(金) 01:30:12.48 ID:fynK6RJo.net
- >>474
ハキム見つからんかった…
情報プリーズ
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/18(金) 09:27:46.82 ID:LU8nDA+8.net
- いまさら・・・マイコーふぁんって多いんだな
俺には昔からどーでもいい興味の範疇外の人だわ
ビルボード東京で会えるハズだったキース・エマーソンが亡くなって大ショックなほうの人間
今日も今日とてmy4311で鳴らすELPは最高だ
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/18(金) 09:38:11.75 ID:ta9AkqTb.net
- パンッ！
- 479 ：スペース・アンバランス・サーカス ◆VppUdchn86 ：2016/03/18(金) 09:59:02.53 ID:qsoJehSD.net
- チケット取ってたんだ
残念だな
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/18(金) 14:34:16.43 ID:opbVcaP2.net
- アニアユウォッキン（ｱﾆｱﾕｳｫｯｷﾝ）アニアユウォッキン（ｱﾆｱﾕｳｫｯｷﾝ）アユウォッキンアニ！
アニアユウォッキン（ｱﾆｱﾕｳｫｯｷﾝ）アニアユウォッキン（ｱﾆｱﾕｳｫｯｷﾝ）アユウォッキンアニ！
アニアユウォッキン（ｱﾆｱﾕｳｫｯｷﾝ）アニアユウォッキン（ｱﾆｱﾕｳｫｯｷﾝ）アユウォッキンアニ！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/18(金) 16:41:55.60 ID:E3IXirrd.net
- >>476
>>471のドラムセットの写真はスリラーのレコーディングのマイキングを表したものじゃないのね
- 482 ：スペース・アンバランス・サーカス ◆VppUdchn86 ：2016/03/18(金) 17:51:23.79 ID:fynK6RJo.net
- >>481
ジェニファー・ロペス書いてあるね★
ううむ、ハキム情報引き続き求む
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/30(水) 00:34:22.47 ID:5SUrgZ+l.net
- でも結局4343は超名機だと思う。
現代アンプにもいい感じで応えてくれる。
- 484 ：↑：2016/03/31(木) 20:18:15.99 ID:Zarm2CBz.net
- それ4312スレで言う事かぁ？
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 23:00:10.47 ID:Bd97PxTF.net
- まぁスレの流れ的に4343の話になってたしね。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 18:27:07.34 ID:PY6YdNnS.net
- 真空管アンプと4311でクラシック聴いてるけど全然いけますね
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 13:34:39.24 ID:9hmthoR7.net
- 底辺介護士はネットなんやる暇があったら糞拾ってろ。
小便臭い書き込みばっかりしやがって。
お前がここで、どれだけ荒らそうと人生の負け犬である事には変わらない。
↑
阿呆箪笥所持者の心の醜さがよくわかる言動でございます。
介護士の敵 阿呆箪笥所持者
キチスルジジイを筆頭に人間のクズばかり
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 20:10:29.62 ID:2akqx+Dt.net
- 4312昔から憧れていたのですが、
4312Eを試聴なしで購入するのは無謀ですか？
（田舎過ぎて、視聴できる所が周辺にないのです）
- 489 ：↑：2016/04/08(金) 20:21:37.34 ID:I6c4vLpm.net
- オーディオは比較することから不幸が始まる
なのでonly oneならいいんじゃないの
悪くはないから買ってもいいと思う
こんな所でのカキコは皆無責任なモノなので自己責任でどーぞ
取り敢えず買ってさ、今のと比べてよければそれでいいしダメなら売り飛ばせ
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 21:44:28.72 ID:IYRWNAX5.net
- 4319 ってどうですか?
総合スレだと、4343とかヴィンテージ物マンセーばかりで参考にならないので、、、。
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 02:52:28.78 ID:oEo6KAy3.net
- 4319の音は情報量多い感じで良いよ。
ただ、4312Eとの価格差を考えると、コスパ悪過ぎな感が…。（笑）
俺なら4312Eを買い、数年鳴らし込んだ後でも気に入らないとなれば、ネットワークイジって使うね。
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 10:34:25.59 ID:kopT9I3b.net
- >>488
良くても悪くても、憧れてたなら一度は使ってみないと納得できないだろ
使ってみて初めて自分なりの結論を出して次のテーマが出てくる
買わなきゃいつまでも、本当は良かったのかな、ともやもやしっぱなしだ
まあ、それも良いのかもしれないけどｗｗｗ
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 11:16:15.26 ID:QShN3ORZ.net
- 女みたいだな
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 17:59:42.45 ID:dgHz8HAO.net
- 4312E 買ったよ。
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 19:04:40.98 ID:8pkFhb9t.net
- 音良くないでしょ
ジャズならごまかし聴けるけど
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 20:00:13.27 ID:dgHz8HAO.net
- もともと使ってるスピーカーが25年以上前の
ミニコンポについていた3wayだから
比較にはならないけど。
音に雑味がなくなって繊細にまとまった感じで
巷で言うほどドンシャリのジャジャ馬ではない印象。
いままでのスピーカーが相当ひどかったて事かな？
- 497 ：↑：2016/04/10(日) 10:31:12.84 ID:LXnoSwQM.net
- そりゃあんたミニコンポについてた糞SPと比べちゃ
なんぼなんでもいかんでしょ
4312けなす椰子はいるにせよ一応JBLなんだし
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 12:20:34.93 ID:TQ+6p4oe.net
- 因みにアンプはなに？
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 19:16:03.52 ID:9Hd6YqNM.net
- サンスイのAU-307です。
次は、アンプを検討中です。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 21:50:25.02 ID:5rgr9q4t.net
- 4312Eほしいけど今の値段じゃ買う気にならない
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 22:02:11.53 ID:kcpfPgp7.net
- >>500
中古で4312mk2や 探せるなら4311
狙えば？
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 22:56:22.97 ID:5rgr9q4t.net
- 新品がほしい中古やだ
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 23:51:39.73 ID:cUKx2i+K.net
- 昔みたいな円高になるまで待つの？
そうすれば、安くなるだろうけど
私なら早く買って、その分長く楽しむけどね。
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 09:17:42.85 ID:bafOXraF.net
- >>499
山水でいいよ 907にしなはれ
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 15:28:11.04 ID:oTrBekG7.net
- 新品で4312買うなら中古で4311買えると思うんだけど、新品がいいなら仕方ないな
4311と並べて聴かされても4312を取るだろうからね…
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 18:41:20.07 ID:9mFkajw6.net
- http://i.imgur.com/bl7v1KW.jpg
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 09:23:19.36 ID:pj7E+UjM.net
- >>505
よせよせ又アルニコが～ が出てくるぞ
4311でもAじゃないとダメ出しだ
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 09:32:57.55 ID:Ia4dgPOS.net
- だってアルニコユニットの方が
音いいんだもん
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 18:54:39.03 ID:lHA4R5Pz.net
- 俺は4312mk2買ってしばらく経ってから30年来懇意にしてもらってる店に4311(無印)の中古が入って
「自宅で聴いてみる？」って言われて聴いてみた
後日、mk2の中古がその店に並んだのは言うまでもない…
はっきり言うよ、4311と4312は別物だと
もう15年以上経つけど手放す気はまるでない
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 22:37:02.45 ID:E9sIqCvr.net
- 今4311の中古を買って良い状態で維持するのは難しくないですか？
だから4312の新品と比べるのは違うと思います
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 04:40:30.50 ID:2nU7omp7.net
- >>509
>はっきり言うよ、4311と4312は別物だと
そのとおり、別物。
>>377を参照のこと。
トンがった個性の4311と4312のどちらを選ぶかは好みの問題。
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 04:41:52.40 ID:2nU7omp7.net
- Westlake Studioは4310を4312に置き換えている。
これが、スリラー録音時の4310。
http://i63.servimg.com/u/f63/11/13/11/99/mixing11.jpg
その後、同じコンソール上の同位置に4312が置かれた。
http://test.audioheritage.org/Images/stereosound-article/4311.jpg
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 09:45:49.65 ID:9Q6bHtMy.net
- >>511
おまえが「アルニコが～」か。
で4311Bはダメなんだろ？
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 12:32:24.08 ID:wxWY//Kr.net
- こんな楽しいネタがあるんだから、ネタ切れ気味のステサンあたりで
新旧スピーカー対決、音質比較試聴大会でもやればいいのにｗｗｗ
って、おじいちゃん、それ前書いたでしょ～、前書いたかｗｗｗ
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 12:34:23.69 ID:wxWY//Kr.net
- あ、アイディア料はいらないよ、起源を主張する気もない
だから編集者の方々、安心して企画パクっていいので、ぜひ実現させてください
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 15:44:12.10 ID:VF4OKatL.net
- >>514
「JBLモニタースピーカーのすべて」って企画で2000年くらいにステサンでやってるよ
4310vs4312 とか 4343vs4344とか
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 19:57:21.47 ID:wxWY//Kr.net
- >>516
当時のステサンも少しあるから探したけど手持ちのには見つからなかった
15年も前の企画なら、また焼き直しでやってもいいだろう
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 19:29:31.85 ID:+pbwMmIg.net
- うちは4343だけどやっぱりアルニコが良いと思う瞬間はある。絶対性能は大したこと無いんだが。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 09:31:56.32 ID:Ika5RXZL.net
- 4311Bってこのスレ的にはどーゆー評価なの？
4312より劣るただの古いJBLのスピーカーって事？
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 14:05:34.70 ID:M42zb8AW.net
- http://i.imgur.com/bl7v1KW.jpg
ツンボ老害の味方
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/18(月) 07:19:22.39 ID:GvIQm7hM.net
- 40代妄想ニュース事件情報報道内容そていFX博奕「ニューヨークソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド）マック張内戦中華
40代妄想ニュース事件情報報道内容ディズニーちゃくふく春分FXさんどりしゅっちょうヘルシア緑茶
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
40代妄想ニュース事件情報報道内容自供グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算トラファルガー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインスーパーパワーギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン義援金とうせん京都マネー
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ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが執行人(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース）井野頭3月経歴査定
虎の門20代無許可監督者保証池上横浜ポセイドンニュース外国人秋葉原情報(ブフランス札幌西村ソフトバンクスーパーアドバイザー退会処分披露宴決済ビジネス）
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/27(水) 21:48:48.78 ID:+WcAe4On.net
- ＪＢＬサウンドとはどういう音なのか
http://sdroxx.com/jbl_sound/
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/03(火) 11:54:44.89 ID:9qOWYHBK.net
- 今日は悪天候だから普段以上に爆音
ボリューム位置で12時ぐらい
4312のウーハーがドコドコ動いて楽しいｗ
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/03(火) 14:17:27.93 ID:XZu7ERsV.net
- コーンは動きが目で見えるようじゃ歪が多くてだめだよ
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/03(火) 15:21:14.67 ID:vlB0K1+j.net
- そうそう止まって見える位の高速で動いてなきゃ
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/04(水) 05:46:03.62 ID:CthWuxNU.net
- >>525
>そうそう止まって見える位の高速で動いてなきゃ
周波数とは振動数で一定の周波数帯域では常に一定。
したがって、高音（高周波数）では早くて見えないが、
低音域（低周波数）では当然どんなスピーカーだろうが
目に見える速さ。ウーファーなら目に見えて当たり前。
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/04(水) 05:49:05.35 ID:CthWuxNU.net
- 低能率の小口径ウーファーは必然的にストロークが大きくて
歪みが大きくなる。ただ、これは速さの問題ではなく、振幅
の問題。4312の30cmウーファーはそこそこ能率が高いので、
ちっこいウーファーのバクバクにくらべれば、ずっと歪みは
低い。
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/04(水) 18:58:20.03 ID:xJJOgiF7.net
- 能率と振幅って関係あるの？
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/04(水) 19:21:52.58 ID:Ge+IXxA2.net
- これでも食らえ
http://www.clipx.co.jp/archives/system/4310/4310.html
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/04(水) 23:26:39.99 ID:CthWuxNU.net
- >>528
>能率と振幅って関係あるの？
とりあえずスピーカーに関係する物理の基礎と指標の意味を理解すること
をおすすめします。
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/9722dynamicspeaker.pdf
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/05(木) 01:15:56.08 ID:H3fzx9lx.net
- JBL4312は能率91dBなので、普通の16㎝程度のスピーカーよりも3dB～5dB程度振幅に余裕がある。
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/05(木) 07:11:50.70 ID:uXl3q55V.net
- 細かい事言うようでナンなんだが…、
4312Eは93dBあるんだよん！
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/05(木) 07:29:43.68 ID:H3fzx9lx.net
- それはインピーダンスが6Ωだからだよ。
オリジナル4312は8Ωだった。
1.5dBの差が出るので、91+1.5＝92.5 切り上げ93dB表記になってるだけ。
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/05(木) 07:35:13.43 ID:uXl3q55V.net
- ありゃァ～ホントだね！
いつの間にか8Ωでなく6Ωになってるんだね、失礼しました。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/05(木) 08:39:30.12 ID:X6VjBT5u.net
- 昔の16cmフルレンジなら92dBくらい当たり前だったのにな。
低能率2Wayにしないとレンジ稼げないから今のスピーカーはおとなしい。
低能率、高能率一長一短だけど。
俺のBHは100ｄB超えてるけど切り替え試聴すると煩くてひどい音に聴こえる。
昔あったパイオニアのHE10とかもそうだった。
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/05(木) 10:01:05.27 ID:XQd0ctgG.net
- >>535
ここで話題になっている30cmの4312のウーファーはうるさくない。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/05(木) 14:20:22.84 ID:Ruy7bSlb.net
- >>529
カコええ
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/06(金) 00:13:14.80 ID:r91GdwsZ.net
- 4312Eってデカイせいか１時間ほど鳴らさないと音がまとまらない気がする。いつもアルバム最後の方でいい音になる。あとスコーカーツイーターを耳の高さにするよりウーファーを耳の高さにする方がはるかにいい音だわ。ボーカルのリアルさが全然違う
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/06(金) 01:19:18.42 ID:0INs3JSY.net
- アンプが暖まってないんだろ
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/06(金) 01:41:58.27 ID:r91GdwsZ.net
- アンプ先につけといてるけどな
音入れとかなきゃダメかね？
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/06(金) 09:55:55.41 ID:yU9V38KS.net
- >>538 俺も（4311だが）それは常々思っていた、禿同
総じて小型JBLは高い位置に置くとよいと思う
4312Mなんて特にそう
- 542 ：アンバランス転送@目明し編 ◆VppUdchn86 ：2016/05/06(金) 10:05:39.35 ID:cY6BmcYT.net
- 結局プレソナスになーんかピンとこず
LSR305ポチりました
安いと気分転換に入れ替えが楽しめます★
ちなみにLSR305→サウンドハウスバーゲン中
在庫僅少ですので遊びがてら入手したい方はお早めに☆
- 543 ：アンバランス転送@目明し編 ◆VppUdchn86 ：2016/05/06(金) 10:06:10.33 ID:cY6BmcYT.net
- あ、誤爆
…申し訳ない
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/06(金) 13:52:09.02 ID:cgg1hl4m.net
- 今の4312Dを1mくらいの高さに置きたいけど、何かいい方法ある？
対応スタンドもなさげだし。。
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/06(金) 21:07:20.61 ID:stJtm40Y.net
- The Lessを作る。
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/07(土) 05:46:37.75 ID:YIfRD1/9.net
- コンクリートブロックの上にNS1000M置いてその上に置く！
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/09(月) 20:38:26.79 ID:V1PGRm32.net
- 俺の4311Bは最近ピアノが上手く鳴らない
アタック時は音が割れる感じだし静かな音は濁ってる
もう4311の寿命と考えてよろしいアルか？
同じアンプで他のSP（Klipsch）だとそうはならない
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/09(月) 20:52:50.28 ID:Dz0rfHyW.net
- ユニットのネジ緩んでるかも
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 11:13:19.25 ID:mNauQ/js.net
- まずはスイープ入れてスピーカーのテストだ
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 13:22:09.64 ID:K3icYGK1.net
- そうそう、スイープを鳴らすと、ネジの緩みなどがあるとビーンとビビりが鳴る。
たぶん緩んでるのだろうから、鳴るだろうな。
- 551 ：547：2016/05/10(火) 21:41:52.21 ID:SpwaZ2En.net
- 今ようつべからﾀﾞｳｿして鳴らしてみた
家族が「何の音？！」とびっくらこいてた ｽﾏｿ
ってかネジがチョイゆるんでた（2本バカになりかけだった）
閉めてみた所ビビリはでないが不安定に聞こえる周波数があった
THXでした
- 552 ：侘助@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/05/10(火) 21:42:55.82 ID:Z3tXn9ML.net
- よかったなー★
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 08:50:10.65 ID:dxsDUHDB.net
- ユニットの締め加減は難しい
いい加減ではなく良い加減で締める
緩んでいてもダメだし、ギンギンでもダメ
何より4312でネジの締めすぎは箱の破損につながるよ
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/11(水) 08:56:38.22 ID:dxsDUHDB.net
- >>544
4343が1mくらいだね
知り合い宅は4343の上に4311が置いてある
ウチはLE8Tが置いてある
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 16:21:52.56 ID:D4efxcYS.net
- 俺の４３１２はちんぼ臭い
なぜだろう
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 06:53:46.55 ID:5SgDoaU+.net
- お前が升ばっからかいてるからだろう。
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 09:09:33.09 ID:eMuFwWSc.net
- 4312使ってる方は CD派アナログ派
どっち？
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/16(月) 09:16:47.70 ID:NDIiGSdh.net
- >>557
両方楽しんでますよ
ＣＤもレコードも
時には映画のシアタースピーカーとしても
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 07:44:23.23 ID:HqdAUCnS.net
- FM派です
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 17:46:11.25 ID:ZUykaMPQ.net
- >>512
スコーカーの位置がギッタンバッコンしてるが良いのか
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 18:08:48.22 ID:XreA0xjr.net
- ただ置いてあるだけで、モニターに使ってないので（使えない）
問題ありません。
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 21:08:39.63 ID:qPzg8dbw.net
- アッテネーターの正しい調整のしかたについて教えて下さい。
アンプのトーンコントロールをOFFにしてアッテネーターを
調整後、トーンコントロールの調整の順番でしょうか？
それとも、トーンコントロールを調整後にアッテネーターを
調整するのでしょうか？
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 00:11:28.83 ID:fS01r3p2.net
- アッテネーターでクロスオーバー付近をフラットにするのが先
トンコンはだいたい100Hzと10ｋHz近辺しか調整できないでしょ
低音感とか高音感を微妙に演出するスパイスみたいに使うもの
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 09:32:11.94 ID:so53HnoN.net
- 4302なんだけど低音がボン付きし出過ぎなんです
作られた低音というか聴き苦しい感じ
棚に5mm厚の御影石を置きインシュレーターかましてる
バスレフポート塞ぐくらいしか思いつかないけど何か処置法ありますか？
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 10:06:59.32 ID:W/ng612M.net
- トーンコントローラ使うのが良い
マッキンのイコライザー付きのアンプとかなら150Hz近辺を絞るだけで快適
スレチだけどウチのSP-LE8Tもボンボコで聴けなかったのが大分良くなった
バスレフタオルはダメだった
ポートから漏れてくる音も込みで音作りしてるみたいで全体のふいんきが変わってしまった
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 15:51:39.75 ID:q+k3R5HY.net
- どんな棚かわからんが棚の上ってのがマズイんじゃないか？
背面の壁が近すぎないか？
ユニットのネジが緩んでないか？
あとはスピーカーの上に重しを乗っけてみるとか
リスニングポイントを下げるとか、スピーカーを内振りしてみるとか
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/20(金) 21:25:25.58 ID:Q7x6tOQs.net
- >>564
リスニングポイントで部屋の定在波がピークになってるのかもね？
立って聴いてみたり、床すれすれや、前後に1mくらい動いてみてピークが消えるのなら
スピーカーのセッティング場所を定在波の影響の出にくい場所に移動してみては？
部屋の縦横斜め（上から下斜めの対角線）等で定在波が出やすいよ。
ピークもあればディップもある。
リスニングポジションの後ろに布団や毛布をかけてみると影響の少ない音が聞けるかも
- 568 ：564：2016/05/21(土) 09:22:12.34 ID:o2pCYXP3.net
- 色々THX
広さは12畳強の真四角な応接間で正面壁には作り付けの棚（結構頑丈）
棚板も固定で動かない、奥行きは40cm位かな
SP位置はソファーに座ると頭より上になる。
なのでセッティングで動かせる範囲が非常に狭いので難儀
（ソファーは定位置で動かせないし、棚の奥行きも僅かでも内振りはしている）
その下段にはパイの古い3wayブックシェルフ（30cmウーハ）置いてあるけど
そいつはフツーなんだ（まあSPが違うので意味の無い事なんだけど）
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 13:41:11.91 ID:6jspbiZO.net
- 頭より上にあるのが原因だわ
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 14:11:53.52 ID:hf/HTClN.net
- 4312ｍｋ2を長年使ってるけど最近のデジタルイコライザーって凄いな。
4312って良くも悪くも個性的で特性デタラメなとこあるけどデジタルイコライザーの自動フラット補正掛けたら、
信じられないくらいの音場の奥行きと定位が改善された。
4312からこんな透明な音が出るとはおもわなんだｗ
朝からずっと音源鳴らしぱっなしで聴いてる。
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 18:19:09.48 ID:DWv0Mf08.net
- なあに、すぐにデタラメな音が恋しくなるさ…
- 572 ：侘助@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/05/21(土) 19:02:56.37 ID:G5emDc7o.net
- 出るところは出ていると証明されてよかったではないか★
削るのはいつでもできるが出てないものはいくらひねっても出ないからの☆
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 09:07:21.03 ID:Pr9BfYsG.net
- >>569
スピーカーってのは頭（耳）より上に置くと低音がぼんつくって事？
全てのSPがそうでそれは常識なのであって高い位置に置いてはいけないもの？
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 18:34:57.25 ID:cy1xh0mi.net
- ステージのspケーブルとスタンド買います。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 07:13:35.71 ID:2ZMPiKsi.net
- >>573
基本設置場所が高ければ高いほど床からの反射が減って低音の量感は小さくなる。
低音がボンつくのはSPのサイズに対して音量がでか過ぎるとか、アンプに馬力なくてウーファーが暴れてるとか色々あるけど、
何にせよ小型SPやトールボーイ型はそれなりの高級機じゃないと低音は不自然なもんだよ
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 09:14:59.19 ID:YGQqE1tm.net
- >>575 うーむ4302は高級機とは言えないまでもそれなりのモノだと思っていたが
どうやらそうじゃなさそうだ・・・
AMPの馬力不足はないと思う（ウン十年前のパイハイエンド）
音量は確かにでかめだわ
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 09:23:49.78 ID:ZStxSnw1.net
- これはもう4302用に最新のアンプ買って試して見るほかないなｗ
置き場所とスピーカーの特性が合ってないんだろう
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 15:09:07.98 ID:8qh9Tl5f.net
- >>573
視聴距離にもよるけどね
高い周波数ほどスピーカーの軸上から外れると音圧が下がるんだよ
頭の上にあるってことはツィーターはもっと上になって耳から外れる
だからリスナーにはローブーストのバランスで聞こえてるんだよ
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/24(火) 15:33:51.72 ID:YGQqE1tm.net
- >>578 そんな感じかな
因みに4302は横置きにしてるｽﾏｿ
アッテネーター今まで絞ってたのMaxにしたら少しは改善した
AMPでもBass1メモリ下げた（昔のπのそれは抵抗をローターリースイッチにハンダ付けしてあって
カチカチと動く手間がかかった高級品で左右独立）
んでもまだ多いかなぁ・・・少ないより好みだけど・・
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 01:55:53.10 ID:XVBIvtmN.net
- >>575
>基本設置場所が高ければ高いほど床からの反射が減って低音の量感は小さくなる。
野外でなければ設置場所が高くなって天井に近づくと天井からの反射は増えるけどね。
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 01:57:10.43 ID:XVBIvtmN.net
- >>578
>頭の上にあるってことはツィーターはもっと上になって耳から外れる
下振り推奨だな。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 06:10:36.03 ID:mYRrZlpY.net
- ｱｽﾍﾟかよ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/07(火) 15:54:14.96 ID:YnZwEGA7.net
- 4311の上下逆設置なんだか、フローリングから20cmほどあげたいんだな、よいスタンドないかな？
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/07(火) 16:02:34.43 ID:YnZwEGA7.net
- 連投です。
低音を絞めたいのか希望なんだ。
むずかしあかな？
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/07(火) 18:26:31.59 ID:P4PJhQVW.net
- >>583
ウーハーを下にするって事だよね
ウッドブロック系が一番自然で良いと思う
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/08(水) 06:06:05.29 ID:+poLyrsf.net
- >>585
そうです。そうかとおもってるんですが、某ケンブリッジさんとこは、お高いので代用はないかとおもってます。ハヤミ系は少し物足りなさがあるんじゃないかと思ってる次第です。具体的に商品ありましたら、まなご教示お願いします！
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/08(水) 09:22:07.89 ID:btwFikYb.net
- 昔は各社から10×20×40くらいのウッドブロック出てたけど今はほとんど無いね
ホムセンで4寸角柱買って自分で作ってみたらどうかな
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/09(木) 16:39:55.97 ID:zXlQK1mE.net
- 一番安くて手頃なのがホムセンで売ってるコンクリートブロックとか
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/09(木) 20:38:03.00 ID:N9PydPzy.net
- >>586 ハヤミのSB-135使ってる。サイズもちょうど良くていい感じだよ。その前はTAOCのスピーカーベース使ってたけど俺の駄耳じゃ遜色なし。
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/09(木) 22:49:58.65 ID:8oggIUGu.net
- 俺なんか12ミリの板厚の鉄板と角パイプを溶接した4312専用自作スタンドですよ
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/10(金) 02:13:00.62 ID:Dt56Kbff.net
- 12mmの鉄板、ゾッとしますｗ
うっｐして！
- 592 ：586：2016/06/10(金) 07:04:01.98 ID:A1W+q2NL.net
- 皆様ご意見感謝です！
もう少し探してみて良いのに出会えたら書き込み致します！
- 593 ：586：2016/06/10(金) 07:10:34.27 ID:A1W+q2NL.net
- >>589
今第一候補なんですが、低域の締まりはかんじられましたか？それともふくよかになるケイでしたか？主観で結構ですので感想などを教えて頂きたいです！
- 594 ：589：2016/06/10(金) 07:55:01.51 ID:AFEBAzOE.net
- >>593 量感はあるけどボワついた感じはしないかな。思ってたより作りはいいよ、ハヤミ。
- 595 ：貞子3D@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/06/10(金) 08:48:25.60 ID:Jd65EAWQ.net
- >>590
すげえ見たいぞ★
ヒマだったらでいーから是非見せてくだされや☆
うちの足場管自作
http://i.imgur.com/ArxzBmq.jpg
- 596 ：590：2016/06/10(金) 19:35:30.89 ID:ojf54hBN.net
- >>591
>>595
素人の手作り感抜群の汚いスタンドですが、こんな感じです
ちなみに四本足の角パイプの中にジルコンサンド詰めてるので、かなりの重量級
http://fast-uploader.com/file/7021109562748/
- 597 ：貞子3D@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/06/10(金) 21:20:54.08 ID:8EQCm5FC.net
- >>596
超力作★
純正以上★
マジ萌える☆☆
ありがとうちょっと対抗意識燃やした★
- 598 ：593：2016/06/11(土) 17:59:17.55 ID:8tpQmO4f.net
- >>594
レビューありがとう！
結構自作スタンドいるんだね。
手作りから音が良くなる感は楽しそうで良いね。
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 19:21:21.62 ID:t7IXc7VI.net
- ブロックに業務用ブチルテープ(オーディオ店にもあるかも)を全面に
貼って泣きをダンプ、別珍(綿ビロード)をカバー材にして覆うと立派なスタンドの
出来上がり。昔STEREO誌の評論家が指南してたわ。
それを4つ、土台の大理石板もダンプして作る気力ないけどw
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 19:47:30.86 ID:x8kgv0Ks.net
- 金子ブロックか まああそこまで凝った造りにしなくてもいいよね
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/15(水) 16:09:31.01 ID:alzov6wE.net
- >>596
いいなぁそれ、欲しいよ。
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/16(木) 01:15:48.83 ID:mJrYUeHT.net
- 4312の純正スタンドの天板と4312の底板は今もサイズ微妙に違うんですかね？
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/18(土) 06:45:12.39 ID:hL6XfTlx.net
- JBLスタンドJS-360
寸法（トッププレート） W360×D293mm
http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=js360
4312E
寸法（W×H×D）362×597×298mm
http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=4312e
スタンドのほうがスピーカーの底面よりも幅で2mm奥行きで5mm小さいね。
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/25(土) 11:42:46.72 ID:uNNsD0Wu.net
- コントロールモニターをスタンドで使うなんて
- 605 ：六地蔵@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/06/25(土) 11:59:41.01 ID:UrsBXIIT.net
- 普通の家にコンソールトップはないからです
壁埋めもしないからです
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/25(土) 14:37:24.95 ID:AuQ3cG+q.net
- 天井から吊るそうず
- 607 ：六地蔵@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/06/25(土) 15:02:56.62 ID:UrsBXIIT.net
- 節子それええね✳︎
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/26(日) 20:09:51.44 ID:t6SGH2+j.net
- だから、ツィータが下にくるんだね
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/28(火) 23:16:08.64 ID:vZAzWVYJ.net
- 素敵なメンズがみんなでお祭りを開催♪
ＵＲＬ貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。
素敵なメンズがみんなでお祭りを開催♪
ＵＲＬ貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 07:54:46.56 ID:8ok4W7Yw.net
- 275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ
523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ
お世話様っすけど無用っす★
888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc
で
他スレの爆撃はおやすみなんですね★
いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/14(木) 22:22:08.57 ID:Lc3yU5Yb.net
- ちょっとお聞きしたいんだけど
http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/l100a.html
こえとまったく同じものが実家で現役ばりばりで動いてるんだけど
サランネットはボロボロなんだか？売ったらいくらくらいになる？
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 10:55:29.44 ID:IdK0Hu3J.net
- >>611
手間をいとわず金にしたいならばらしてヤフオク
ユニットの状態が良ければ軽く10万はいく
めんどくさければオーディオショップ、2万てところ
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 21:06:18.76 ID:MzsEt4py.net
- ｽﾏｿまた4311Bです。
ピアノがあきまへん。
Keith Jarretto/The Melody At Night
1曲目右だけMidからバリバリ、ゴソゴソいいます。
数回流せば少しは改善しますがもう寿命ですかね？
ユニットの緩みはないです。緩んで振動してる感じじゃなくて
Midそのものがゴソゴソいってます。
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 23:10:05.43 ID:JCSsf+GQ.net
- ボイスコイルにゴミ噛んでんじゃね？
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 11:21:11.58 ID:fv3aSPh9.net
- 歌を忘れた4311Bは、後ろの山に捨てませう。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 11:39:14.08 ID:tu6RcZa+.net
- 捨てる神あれば、拾う業者あり
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 16:43:14.61 ID:accyQU87.net
- 319 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 20:37:53.86 ID:4AhqNIzc
おう、水前寺来いよ
他人様のスレ荒らしてんじゃねーぞ
せっかく皆が楽しめる雑談系スレを立ててくれてるのに何荒らしてんだよ
テメー、荒らすとか2ちゃんねるやる資格ねーわ
331 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 21:14:03.23 ID:4AhqNIzc
あと、やり方によっては荒らしとして削除依頼その他対応させてもらうわ。
357 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 23:56:18.33 ID:4AhqNIzc
>>356
鯖のシステムの音を聴いたこともないのにダメ出しするテメーがそれ言うか？
で、例のスレで詫びを入れろ
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 12:50:59.05 ID:qSrifSgs.net
- >>613
キースの唸り声じゃね
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 13:28:04.37 ID:UjNlVElq.net
- >>618
クッソワロタｗｗｗ
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 17:39:28.41 ID:SU3gYOnh.net
- キースやバドの唸り声はどーも好かん
特にバド・パウエルのほう
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 11:25:06.36 ID:E9ZRKozv.net
- >>619
馬鹿のひとつ覚え…
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 11:28:25.43 ID:ARhi5HJY.net
- アートブレイキーの唸り声もきらい
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 11:59:12.53 ID:jTgZT/pe.net
- オノヨーコのよがり声は
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 14:16:44.33 ID:znHIycEe.net
- >>623
過去のトラウマを思い出すからやめろ
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 14:19:12.57 ID:8mBAgWm2.net
- だいて
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 14:35:53.48 ID:ARhi5HJY.net
- せ～んぱ～い
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/07(水) 22:59:20.21 ID:Hkcrq93I.net
- インラン・オヴ・ジョイトイ
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 17:31:53.42 ID:pHDVXs/d.net
- le25-2が断線しちゃったんだけど代わりになるツイーターってありますかね？
他のメーカーでもいいので教えてもらえると助かります～
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 18:47:19.43 ID:w8j12/MY.net
- ある訳無いんで修理に出すか、ユニット探す
といってもオークションぐらいでしか手に入らないかも
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 21:24:54.68 ID:twyi453t.net
- ですよね～
とりあえず鳴らしたかったんで質問しました！
ありがとうございます！
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/14(水) 20:46:25.09 ID:OcOM0+0V.net
- >>628
つhttp://www.parts-express.com/phenolic-ring-tweeter-replacement-for-ar-4x-cts-marantz-and-more-8-ohm--270-252
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/16(金) 18:12:01.96 ID:tlpDkzW8.net
- 4319の話はどこですればいいですか？
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/16(金) 18:28:54.15 ID:D0xFBoFi.net
- 総合じゃね
4312とは音の傾向が違いすぎるし
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/16(金) 20:38:40.57 ID:BUr2BR7U.net
- ありがとうございます
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/20(火) 22:36:06.79 ID:2BA7Z7CG.net
- このスピーカーすごいな
ジャズが良い音過ぎて聴くのが楽しすぎる
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/23(金) 23:53:45.37 ID:d1QCAKCs.net
- 得意・不得意が偏り過ぎてて万人に進められるスピーカーじゃないけどな・・・
- 637 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/24(土) 00:28:35.77 ID:i4dJfkMF.net
- キツ目に〆たコハダとか苦ウルカみたいなもんだ
いいもんだよ
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 20:54:45.64 ID:SG5MQEf+.net
- あまり思いつかないけど
不得意なのはどんな音楽ですかね
- 639 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/24(土) 23:31:59.63 ID:i4dJfkMF.net
- 脳内再現の綺麗な音じゃないかね
ま、知らん
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 22:27:27.24 ID:oSfk7cF2.net
- 報道写真と写真家が個展で発表する写真の違いに似ているか…
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 22:28:33.30 ID:oSfk7cF2.net
- あるいは、無響室で演奏するピアノとコンサートホールで演奏するピアノの違いか…
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 22:29:47.03 ID:oSfk7cF2.net
- まあ音源側で作られた響きをそのまま再生するなら無響室でJBL M2を
使って再生するのが一番か…
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 22:33:10.04 ID:oSfk7cF2.net
- 一番安上がりは、高級ヘッドホーンだね。部屋の特性は関係ないし、
耳に近接するから口径も能率も関係ないからね。位相が～とか箱なりが～
っていう人はヘッドホーン推奨。全部解決だよ。
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 07:08:04.01 ID:3YwcndM3.net
- ４３１９のほうが好きだな
倍くらい高いけど
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 12:34:07.43 ID:c6YSG/TF.net
- お、おう^_^;
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 13:07:08.32 ID:AmKy3PUM.net
- 4311なら正直4343よりも良い音がする
ピアノの響き、シンバルの切れ、ベースの躍動感、どれをとっても4311の勝ち
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 16:08:52.77 ID:nt6nwk+l.net
- 4306はどうなのかな？
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 17:24:43.35 ID:nt6nwk+l.net
- ついでだけど、4307はどうかな？
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 17:46:47.40 ID:AmKy3PUM.net
- 自分で聴いて判断しましょう
僕のお嫁さんに彼女はどうですかと他人に訊いても仕方ないでしょ？
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 17:51:43.09 ID:Gem/w482.net
- オラんちの4311は良い音はしない・・・
なぜならＢだからだ
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 18:33:07.19 ID:o5ZNpBRh.net
- ワイは4301B
- 652 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/26(月) 18:36:06.54 ID:NTau5+/i.net
- おらBまで好きやで
中坊の時聴いた音やからかも知らんが
アルニコはどれが現役時の正常なブツなのかがわからん
Bの音が基準になっとる(・ω・｀)
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 22:49:01.19 ID:Wfj+tKXz.net
- 4310-4311と比較して、4312からは音作りの考え方を変えたのは確か。
4310-4311はとにかくALTEC604に似せることが最優先でフラットな特性ということは無
視された。4312でこの方針は転換されて、フラットな特性を目指すようになった。
ttp://test.audioheritage.org/Web_Pages/02_History/02_History_and_Legacy_of_JBL/06_Second_Harman_Era/SHE_Content.html
There is one other monitor development from this era that deserves note;
namely, the 4312 of 1982. This monitor traces its roots back to the seminal
4310 of 1968 but marks a distinct turning point. As described previously,
the 4310 was designed to imitate the competing standard of its day,
the Altec Lansing 604 Duplex.As a result, absolute accuracy was not a
consideration,
…
However, JBL had made accurate response a core requirement of their
subsequent monitor designs, particularly with the revamped 4300 series of
the mid 70s.
It was now time to apply this philosophy to the venerable 4311. The result
was the 4312, which replaced the minimal crossover network of its predecessor
with a comprehensively engineered network designed to optimize overall system
performance without markedly changing the 4311’s sonic character.
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 20:32:11.97 ID:S9ZibXeI.net
- あんなに売れてるのに
このスレには現行の(4312E)持ってる人居ないのかな
あまり現行を上手に鳴らす話にならんよね
新品で手に入らない型番の話グチャグチャされてもなー
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 21:07:55.56 ID:TRXu4FTz.net
- ほんまごめん；；
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 21:34:14.37 ID:70a48mXH.net
- だが事実だ
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 22:30:07.18 ID:sTDkRVOM.net
- 現実から逃げちゃだめだ
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 22:33:22.28 ID:APqFKtWl.net
- 4343には勝てるかいな。
鳴ってるやつ聴いたことないだけ。
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 23:48:56.61 ID:sTDkRVOM.net
- 4343と4311使ってるけど4343は良すぎて疲れる
4311の適度なレンジの狭さが心地よい
朝から晩まで4343は聴けないけど4311は大丈夫
どちらか残せと言われたら4311を残す
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 01:13:13.75 ID:NBbd9ek9.net
- 意訳：ぼくは4343と4311持ってるんだぞ！ うらやましいだろ！
そうでちゅね～ おーヨシヨシ ＾＾
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 15:38:41.45 ID:a1imcpTD.net
- ここまで嫉妬丸出しにしたレスが書けるのは才能
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 15:48:39.81 ID:zRIPcc47.net
- というか中坊レベル
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 23:23:23.88 ID:NBbd9ek9.net
- とりあえず 君たちが崇拝してる4343や4311を超える
現行のシリーズはどれなの？
- 664 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/28(水) 23:38:27.00 ID:mLpP3OTO.net
- 基本的にJBLスレは
「超える」
の「意味わからんわ…」
って思ってる人が集ってるスレだと思うがな
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 01:14:13.90 ID:hAjFiK0o.net
- じゃあ ききかたかえるか
1個くらい お！？これいいな！ って思ったのないの？
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 06:41:32.91 ID:W2oX1oJo.net
- ない
JBLはアルニコをやめた時点で終わった会社
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 10:50:31.28 ID:pIcjjF36.net
- 手に入る物、持ってる物、ある物で頑張ってより良い音を目指すしか無いんだし
JBLに限らずオーディオなんか使い方で大きく差が出るんだから
他人がどうかより自分がどうするかだよ兄貴
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 11:20:07.65 ID:icS9dRSy.net
- >>666
勝手に終わらせるなよ。（笑）
寧ろマーケティングは昔より遥かに広いだろうよ、ホームオーディオ用ではない機種の話だけど…。
あと、他スレでも言ったが、現エベレストやK2はアルニコ使ってるし。
>>667
その通り！
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 18:33:15.75 ID:rSRwiUvb.net
- 少し古めのロックとJAZZをよく聞くから
4312シリーズの中古はどうかなと思ってるんですが、スピーカーと距離が取れなくても大丈夫ですか？
あと、歌物も好きなんだけど、ボーカルもいいですかね？
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 20:13:40.09 ID:2oJW6c1d.net
- >>665 4311B持ちの俺はだいぶ前Klipsch RF-35に惚れて買ったぞよ
低音なんかは明らかにRFの勝ちで速い音ってのがコレで判った気がした
RFは低音多めなので最近はちと疲れる
4311と並べて元気に鳴ってるよん
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 21:17:35.53 ID:hAjFiK0o.net
- >>670
それ違う傾向の音もいいなって思って2個使いしてるだけでは
そういう質問じゃないです 4343や4311の上位互換って
JBLのどの辺のラインナップなんでしょうねって話ですわ
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 21:58:00.80 ID:W2oX1oJo.net
- JBLの60年以上もの歴史の中で只の一度も後継機や後継ユニットと称される物がオリジナル機を超えたことはない
- 673 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/29(木) 22:11:37.06 ID:v4FL3wJq.net
- …たしかに
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 22:15:07.84 ID:hAjFiK0o.net
- まじで。。。
エベレストでさえゴミだったなんて。。。
それでケンリックのレストア品が強気な価格設定なのか
- 675 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/29(木) 22:19:56.42 ID:v4FL3wJq.net
- いやDD550000はよろしこ(´ω`；)
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 22:24:32.82 ID:W2oX1oJo.net
- >>671
4343や4311の後継機や上位互換があるのなら、40年も昔のスピーカーなんてとっくに歴史に埋もれて話題のネタにすらならないと思うよ
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 22:26:26.81 ID:hAjFiK0o.net
- >>675
何百年後に出るんですかねぇ・・・
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 22:28:50.46 ID:W2oX1oJo.net
- >>674
申し訳ないがエベレストはゴミだ
聴いてみればすぐにわかる
あんな音ならB&Wでも出せる
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 22:48:52.99 ID:hAjFiK0o.net
- 1台100万のやつはあんまりいい音じゃなかったけどさ
それが200万になっても300万になってもダメだなんて 悲しいわ
- 680 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/29(木) 23:41:10.01 ID:v4FL3wJq.net
- >>677
…
( ；∀；) ﾀﾞﾅｰ
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 01:53:10.48 ID:K73oXfel.net
- 4343や4312ってひとつの到達点なんだろうな
どう考えても完璧じゃないし、最高の音って事もないと思うが
他では得られない個性もあるし、使えば現代においても
結構満足な音(今でも割とハイレベルな音っていって良い)が出るんだろう
しかも4312に至ってはこのご時世にあり得ないくらいのコスパで
現役製品として生き残ってる、生きた化石ってやつだｗ
- 682 ：669：2016/09/30(金) 03:26:41.61 ID:2lZq453c.net
- うう・・誰も相手にしてくれない
モニオ使ってる自分は4312で幸せになれると思いますか？
モニオは透明感あるし元気でいいんだけど、さわやか～な感じなんで古い音源と合わないんですよね
メタルコーンの癖？も気になってイライラするし
10年ぐらい前にユニオンで聞いたZINGALIは濃くてよかったなあ・・・・あんな音で聞きたい
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 07:25:03.82 ID:UtO030M1.net
- >>682
貴方が4312で幸せになれるかどうかなんて、知らんがな～ (´･ω･｀)
俺らが薦めても三月も経たずに投げ出す様な人もいるからなぁ…
使い熟し次第…って事で、イジワルで言うワケではないです。
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 09:07:32.69 ID:K73oXfel.net
- >>683さんの言う通りで誰にもわからない
けど4312が気になったのなら何かあるんだろう
新品ですらそんなに高くないが中古ならさらに安いんだから買えよｗ
何を買っても良いとこと悪いとこがある
4312はこれだけ多くの人が買い、長く作られて使われてるから
只者ではないのは確かで頑張って使う甲斐がある
多分最初は驚き、そしてすぐに不満がたくさん出てくるだろう
でもそっからなんだよ、オーディオが楽しいのは
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 11:25:50.79 ID:CFCxnB13.net
- >>675
凄い型番だけどD55000ならフェライトの安いユニットでよく頑張ったと思うよ
プラスチックの多用で見るに耐えない個体ばかりになってしまったけど
音は中々だと思う
少なくとも66エベレストよりはよっぽどJBLしてる
- 686 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/09/30(金) 16:43:48.65 ID:xjKGJ8Tf.net
- >>685
型番でしばらくいじめられそうだ…(・ω・｀)w
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 18:10:44.04 ID:2G/sTO7W.net
- 4312の良い所は
・あの価格で唯一の30cmウーファー
・ＪＢＬブランド
・デザイン
・・・の三つ要素で音質重視で買う人は少ないと思う
良いも悪いも個性として付き合える人ならいいが、
初心者が本格オーディオの趣味として最初に買うと苦労すると思うわ
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 18:36:03.17 ID:UEA7kTvw.net
- >>683-684
確かに好みまでわかりませんよねｗ
視聴できたらいいんだけど、田舎に引っ越したからなかなか聞けなくて
良いところと悪いところがあるっていうのは今もそうだから納得です
なんせ30cmウーハーをフルレンジ作動させてるんですもんね
視聴なしで賭けにでるか、ちゃんと視聴するか、もう少し考えます
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 18:45:30.25 ID:UEA7kTvw.net
- あと、JBLに興味を持ったのは昔ディスクユニオンだったかで聞いて意外といい音だなと思ったからですｗ
古めのロックとJAZZをよく聞くから、一芸に秀でるようなスピーカーもいいかなーなんて。
万能選手を求めても買える範囲内だと中途半端になるし、いい選択肢かもなと
視聴も視野にいれてもう少し考えますありがとう
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 00:33:47.95 ID:0FFyVqjx.net
- 4350でかっ
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 13:50:40.11 ID:+I3gp8mI.net
- うちは4343だけど、4338とか4429も好きだよ。
インコネや電源ケーブルでも音が変わりまくるから結局は使いこなしなんだろね。
4343は低域の硬さと柔らかさのバランスが絶妙。
4344になっちゃうとこの辺の良さがなくなっちゃう。
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 00:30:56.43 ID:/Axh2TCp.net
- B&Wスレで知ったが、こんなに売れてるのに何でこんなに人いねーんだよｗ
http://www.phileweb.com/ranking/products/186/19.html
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 03:32:30.47 ID:0IgwVqNP.net
- >>692
まあ2chだからね。別に2chに書き込むことは国民の義務でもないし、
訳のわからない外吉コピペも多いから、2chが世間を代表してるとも思えない
からカカワリたくないというのが普通のひとでしょ。
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 16:00:44.55 ID:iyiO47jb.net
- 4312Eの話してもdisられて不愉快になるだけ
ここの奴らすげー性格悪いから
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 22:42:32.26 ID:DU9yxrEc.net
- そるぼそるぼ
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 08:44:07.73 ID:aO29nl+i.net
- 喜べ、値下げだ
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 19:26:24.88 ID:V5zh2rBJ.net
- 4312e買って中古でマッキンのma6900あたり買って
好みのDAC買ってあとはもう考えないのが幸せ。
ただし電源とケーブル類はよーく考える。
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 21:05:12.07 ID:xBPI+d3n.net
- 一番難しいのは土台ですわ
純正スタンドの音が悪い上に他の選択肢があまり無いからすごく困る
ドコドコ鳴らしたいだけなら何でもいいんだけどね
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 14:59:52.68 ID:QUGeE0wU.net
- そるぼそるぼ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/06(木) 20:36:30.76 ID:Zq7Dc2Wc.net
- Windbellと組み合わせてる人いますか？
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/13(木) 14:45:00.77 ID:3xRKLbu6.net
- >>697
うちは4311にMA6900です
普通に音楽聴くなら上がりです
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/13(木) 15:52:58.74 ID:QEC53NAx.net
- 程度のいいやつが手に入るなら4311がベストだね。
4312でも充分楽しめるけど。
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/13(木) 17:57:12.31 ID:BdC5nCDN.net
- そるぼそるぼ
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 23:42:21.15 ID:9Ted0brt.net
- 4312Eを購入してアッテネーターの調整に悩んでいるのですが、
いろいろ弄った結果MID：5 HI：7で聞いています。
（測定器等は持っていないので、聞いた感じで調整した結果です）
因みに標準的なレベルはこのくらいとの目安はあるのでしょうか？
宜しくお願い致します。
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 00:04:02.69 ID:pETNpwqD.net
- そるぼそるぼ
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 11:37:40.54 ID:+HAM5McC.net
- >>704
ずっとそれに悩むのが4312のいいとこ。
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 13:41:17.22 ID:5erIhdv1.net
- >>704
散々話題に登ったよ。
過去ログみなはれ。
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 15:20:48.03 ID:A0AVm78q.net
- そるぼそるぼ
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 15:50:04.79 ID:DC0oR7Ab.net
- >>704
JBL4312専用スレッド Part18
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1357440913/
ここの11-13あたりが参考になるかも。
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/18(火) 15:52:56.73 ID:DC0oR7Ab.net
- JBL4312専用スレッド Part18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1357440913/
上のだと上手くいかないので再度リンク貼ります。
- 711 ：704：2016/10/18(火) 23:42:35.50 ID:TQYztZf0.net
- 皆さん、ありがとうございます。
過去ログに書いてあったんですね。
せっかく詳しく書いてあるのに、今回のスレッドには
転載してないなんてもったいないですね。
でも、私の耳もあながち外れてなかったんですね。
これから更に泥沼にハマってみたいと思います。
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 10:24:09.58 ID:VdjDpvFm.net
- そるぼそるぼ
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 21:46:37.45 ID:eZ3X97fA.net
- 量販店で4312Eを聴いた。
適当なジャズだったが、CM6S2と比べて単純に低音の量感とデカさにたまげた。
ロック専用に欲しいが筐体がデカ過ぎて既存スピーカーの隣には置けん・・・
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 02:16:42.73 ID:UDp6W3E2.net
- >>713
4312系の中低音はライブハウス的な迫力があるよね。
精密箱庭的音楽とは対極だけど。
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 09:21:52.03 ID:ot7eOhtv.net
- 4307なんだけどMIDを上げすぎていて、やかましかったことに気が付いた。
しかし、いわゆるJBLの音の特徴ってこれなの？
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 14:42:43.15 ID:V42lni3Y.net
- 今のJBLは知らんけど昔のはLE8Tでも4311でもパラゴンでも中音が前に前に出てくる感じだった
4343辺りから優等生サウンドになってしまったように思う
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/22(土) 21:01:39.32 ID:W8UAlIn7.net
- そういえば青タンスがどうのこうのって書く人
このスレには書き込まないんだね
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/23(日) 16:12:59.92 ID:9x8BMpKr.net
- 4312Eの低音そんなに出るか？
D持ってたけど出そう出ないウンコのような低音だったぞ
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/23(日) 20:47:26.95 ID:BnvMWAkv.net
- >>718
バリバリな派手な音を求めてMIDを出しすぎるとそうなるけど？
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/23(日) 21:48:08.19 ID:qXgKYH5g.net
- 4312は低音のコントロール難しいとは思うわ
俺の場合4312ｍｋ2買って気持ちよく聴けるようになるのに15年以上掛かった
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 00:38:47.72 ID:U+914NAF.net
- 15年はすごいね
エージング進んで低域の音が出るようになったの？
それともセッティングやアクセサリーで追い込んだの？
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 19:57:18.89 ID:D7AJpqmP.net
- >>721
JBL4312専用スレッド Part18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1357440913/
ここの15-16あたりが参考になるかも。
- 723 ：720：2016/10/24(月) 20:45:58.68 ID:qCF/0q9B.net
- >>721
基本セッティング
エージングは2年以降そんな変わってないと思う
あとアクセサリーは金掛けてもは根本的な解決にはならなかった
- 724 ：721：2016/10/25(火) 00:12:30.45 ID:bg248OzS.net
- >>721
基本ですね なかなか実現できませんが
- 725 ：721：2016/10/25(火) 00:36:52.86 ID:bg248OzS.net
- >>723
低音のバランスとかは時間が解決してくれるのかなって
思ってたから意外だった
参考にしてセッティング頑張ります
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 19:54:17.80 ID:mhNwX9e/.net
- 上下左右、壁からの距離等々思い出したように少し動かしてみるが
そうそう大きな変化はナイので放置状態。
そもそも置き場所が決まっているので大きくは動かせないんだよなぁ・・
小さなSPならまだしも
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 21:46:18.08 ID:yeTsacH8.net
- 4312は高能率だから割りと低出力・低価格アンプでも鳴るとアドバイスする人がいるけど、経験上30万円クラス以上のアンプはいると思う
確かに出力自体はいらないけど、30㎝動かすのに馬力いるから電源部が強力じゃなきゃ鳴らないんだよな…（特に低音）
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 15:15:50.59 ID:AKGVLy5W.net
- 非力なアンプだと特に低音に締まりがなくなる
8cmのフルレンジスピーカーでもきちんと鳴らし分けてくれるから30cmや38cmなら尚更
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 15:26:02.97 ID:e0GaeFZB.net
- デノン2000Ⅳでならしてたときは低音過多でひどかったな。オンキヨーA9070にしたら満足
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 19:35:36.54 ID:B0zko3eG.net
- 家族が増えリビングも占領され、６畳のフローリング洋室で聴くのはこれ位が
ベストだと思う。ただパワードウーファーで50HZ前後を少し足してるが。
１台数十万の高価なSPもその内聴き飽きてきて、また新たに触手が動き堂々巡り、
オーディオの世界は。今までの経験上。
車に例えれば憧れのAUDIセダンを買ったものの走りが凡庸で飽きてきて
TTクーペにすればよかったとか、やはり荷物積めるアバントのワゴンだよなあとか、きりが無い。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 20:52:19.65 ID:VPtUfIhc.net
- アンプをM2でも使われているAMCRON製“I-Tech HD Series”にして
ついでに部屋の音響補正すればスッキリ解決。
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 20:55:51.65 ID:VPtUfIhc.net
- I-Tech HDは高杉なら、XTi1002あたりでも良い。
- 733 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/10/26(水) 21:04:46.58 ID:XfSmsuHm.net
- さんせーい(●´ー｀●)
オクで安く落とせるのでまず試してくれても相当バチは当たらないと思いますです(ﾉ´∀｀)ﾉ
…D45とかは避けてくだされ
それからヒビノ物のamcronで
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 22:02:12.21 ID:4qIObKIe.net
- kind of blueのベースの音が
聞こえないんだよね
聞こえるまで音量上げると
トランペットが爆音になる
(/ _ ; )
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 22:30:04.22 ID:AKGVLy5W.net
- ジャズで一二を争う低音過剰録音のカインドの低音が聞こえない？
逆相接続になってないかい？
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 23:59:03.04 ID:QuOSZ7NR.net
- 試しに配線逆にしてみたが
それはなかったよ
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 01:11:56.25 ID:KaYV2Z+w.net
- うちの4312Mk2WXではKind of Blueのベースがんがん聴こえます。
ひょっとするとMID上げすぎではないかな？低音が聴こえてくるまでMID
を下げてみては？MIDを下げるともわっとするなら、むしろ低音出過ぎで、
それを打ち消そうとMIDを上げているために低音が聴こえなくなるという
悪循環になりがち。
あるいは部屋の定在波の山や谷がリスポと重なっているとか？
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 01:32:19.24 ID:0H7gArQg.net
- 追記です
試しに床に雑誌挟んで直置きしてみたら
低音聞こえるようになった
どうやら床からの距離が原因だった模様
ただ…部屋全体にじわじわ拡がるこの音は本当に音なのか、それとも振動なのか、判断つかない…
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 01:32:58.11 ID:a0xt7fYa.net
- アンプとプレーヤーがしょぼい、もしくは相性が悪いと簡単に低音消えるよ。ケーブルでも結構変わる。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 17:58:01.42 ID:gMeQ1esZ.net
- JBLの品質だと内部配線繋ぎ間違えてそうで怖いわ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 18:10:24.26 ID:YffvAxcp.net
- 4343買った時はバッフルの鬼目ナットが一本打ち込み不足で効いてなかったし、
マッキン買った時は傾けたら中からナットが落ちてきた
4312mk.2買った時はウーハーのボイスコイルがギャップタッチしてガサゴソ音がしてた
made in the U.S.A 万歳！
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 19:11:15.87 ID:8o+7Cz4p.net
- 4312mk2の上に5kgくらいのスピーカー乗っけたら、
4312の低音が締まったように感じたのは気のせい?
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 19:57:01.33 ID:LKooMI+1.net
- 読み終わったオーディオ誌はスピーカーの上に置きましょう
って言うくらいだから単純に重さが効いてくるんだろうなｗ
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 10:56:01.54 ID:HO1LjN7U.net
- うちの4311は音量によるなぁ
小音量だと低音殆ど出てない感じでショボイ音
Vol.upするといいんだけどねぇ・・
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 13:09:20.71 ID:gVq2Xp55.net
- 4311に限らず、小音量だと低音は聴こえなくなる。
人間の耳は2,000Ｈｚから4,000Ｈｚの高さの音にたいして感度が良く、小音量
でも聞き取ることができるが、低音や高音は聴き取りにくくなる。したがって
音量を下げていくと、低音と高音のほうが聴こえなくなり、聴感上の周波数分
布は中域が盛り上がった形になる。これは、聴感測定によって描かれた等ラウ
ドネス曲線で確認されている。小音量でも聴感上の低音がバランス良く聴こえ
るようにするには、低域と高域を持ち上げて補正する必要がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/等ラウドネス曲線
https://www.aist.go.jp/science_town/living/living_10/living_10_02.html
小音量再生でも低音がよく聴こえるものは、そもそも大音量再生だと低音が持
ち上がった特性を持つものと考えられる。
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 18:28:55.82 ID:khPFasjO.net
- 4312は大きさの割に軽量なので重しは効果が見込める
台に乗せる時ぺたんと平面に置くより底面が浮くようにした方が良いといわれるけど
重りも同様で天板にべたっと乗せない方が良いかも
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 19:40:53.56 ID:elT3L1+r.net
- スピーカーの上に物置くのは見た目最悪だから嫌なんだよな
特に鉛のインゴットとか…
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/28(金) 21:39:26.67 ID:Qzjl40uh.net
- 小音量ってどれくらいですか。60dbくらい？
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 00:33:20.39 ID:dez7Fj0Z.net
- ごく普通に会話できるぐらいの音量ではないでしょうか。
となると50dbから60dbぐらいでしょうね。
http://www.skklab.com/standard_value
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 00:35:46.43 ID:EEq+ADaB.net
- 重しにBOSEの301載せてる。
横幅が362mmでピッタリw
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 07:27:36.34 ID:IZOzw0JI.net
- 音量の規定は人それぞれで難しい
相手の声が聞こえないのはオーディオ的には通常音量だけど
自分の喋ってる声が聞こえないのはかなりの大音量と思う
防音されてない部屋なら通報レベル
- 752 ：738：2016/10/29(土) 19:37:19.47 ID:roI+H42z.net
- さらに追記
床から近いセッティングにして聴き込んでみたが
相変わらずカインドオブブルーのベース音はハッキリ聴こえない感じ
逆に床からの輻射で要らんドカドカ音が増えてしまったので元の高さに戻した。
ウーファーに耳近づけても明らかに細い低音しか出てない様なので
定在波とかが原因の可能性は薄いと思われる
とりあえずエージングを進めつつ半年くらい様子見するつもり
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 22:20:03.97 ID:IadqkL25.net
- >>752
>ウーファーに耳近づけても明らかに細い低音しか出てない様なので
参考までに、どの型番の4312でしょうか？
それとアッテネータの位置は？
また、よろしければお使いのアンプは？
インターコネクト用のRCAケーブルやスピーカーケーブルも気になります。
自分の4312MK2wxでは、RCAケーブル類はモガミ、スピーカーケーブルはカナレ
の標準的なものが一番良かったです。
- 754 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/10/30(日) 23:21:27.68 ID:wDPIdqH4.net
- パワーぶち込んでしばらくすれば治るんちゃうか(ﾉ´∀｀)ﾉ
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/30(日) 23:50:06.05 ID:wYNPWEQe.net
- >>753
4312E 9月頃購入 再生時間500時間突破したくらい
アッテネータは両方4-9（最初は6-9だったけど中域が張ってきたので下げた）
サランネットは面倒なので装着したまま
HD-DAC1＋PM8004
インターコネクトはbelden8412+フルテックの安いRCAプラグ
SPケーブルはSUPRA CLASSIC 2.5H
過去スレ読み漁り中だけど
多分エージング時間が全く足りてないんだと思う
2年くらいで良くなったって意見もあれば
5年くらい鳴らせば凄く良くなるなんて意見まであったりするし
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 00:16:32.44 ID:nUgrc2+6.net
- 低音についてはまったく同じ物を聴いてもAは低音が出過ぎと言い
Bは低音が足りないと言う、ってな具合で人の言う事は昔から
まったくあてにならないよ
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 00:47:16.47 ID:nUgrc2+6.net
- エージングも時間がかかる事は確かだろうけど、ただ闇雲に鳴らしていても
事態は好転しないんじゃないか、って、4312使った事ないオレが言うのもなんだけどｗ
JBLの傾向として実際の低音はそんなに出てないんだと思う
重要なのは低音感なので、あまり一部の帯域や音にこだわらずに
全体のバランスみたいなものを聴いて調整してった方が結果としては良くなるんじゃないかと思う
何にしても良いスピーカーは簡単には手のうちに納まらないものなので気長にｗ
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 14:39:44.19 ID:93XBaXNc.net
- >>735
ん…な事はない
貴方、イコライザーとかラウドネス
大好き人間ですね
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 15:41:04.01 ID:VLKUF5pR.net
- どうせチョンだろ
死刑でいいよ
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 16:14:07.80 ID:0NzZzEds.net
- 評論家の傅信幸が、ハーマンの次期JBL4312の内覧会に先週招かれた。
（マスコミ・リリース発表時期は、11月初旬。）
そこで同じ環境の元で、新旧4312の比較テストをした。
「ウーファーをスルー接続している現行4312は、ウーファーからの出音が
支配的で、全体の音が歪んでいる。
ボーカルなど聞けたものではない。まともに鳴っているのはサックスだけで
ソニー・ロリンズ専用みたいなスピーカーを6年間も製造してきたことは
不思議だ」という評価だった。
新型4312は、歪みなく聞こえるまともな出来で
破綻のない万能型であるという評価だった。
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 16:15:30.58 ID:D0ArcYeS.net
- JBLって中高域が耳に刺さるような音だと認識しているんだけど。(4307しか聴いたことないけど)
ツイーター部分にアルミホイルを垂らすような感じで張り付けたら解消した。しかも、アッテネーターはMAXで。
ということは、音響レンズってこういう役割があるのかと想像している。
高域がちゃんと聴こえて、しかし耳に刺さらない音。良い。
見た目はすごく悪いのだが。
高域が刺さるって感じている人は是非やってみてｗ
アルミホイルを何枚重ねにするかとか、アルミホイルの垂らしている角度とか、どう隙間を開けるとかでも結構変わるよ。
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 16:30:44.79 ID:tIxpntI+.net
- ウーハーにコイル入れたか
終わったな…
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 17:07:36.44 ID:VLKUF5pR.net
- 4319はどうなるん？
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 19:43:41.64 ID:e3SjahC1.net
- >>762
現行を買っとけって事ですか？
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 22:24:19.76 ID:H+ZQm1qI.net
- 4312シリーズはフルレンジ動作のウーハーが特徴だったのに
4312Fは、フルレンジ動作止めて普通のスピーカーになったてこと？
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 22:38:44.29 ID:tIxpntI+.net
- >>760
そもそもアキュでB＆W鳴らしてるジャズも聴かないちょび髭の落武者にJBLのまともな評価は不可能
ロリンズ専用？
馬っ鹿じゃねーの
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 23:23:37.04 ID:saXyYpG4.net
- 確か…評論家の傅さんって、昔は静電型スピーカーしか聴かなかった人だよねぇ？
静電型は刺激的な音は一切出さず、音そのものは非常に美しい…と思えて仕舞うのだけど、
生の演奏で、刺激成分の全く無い音楽なんて、全く聴いた事無いんだがなぁ…。（笑）
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 00:09:40.64 ID:aoUP2BTL.net
- フウさんは昔はTADの自作使ってた
4312新型出るのか。今までもネットワークなんか変わってるみたいだし
まあ良いんじゃないの。気に入らなきゃ中古の玉も豊富だし
レストアｗ業者も豊富だし
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 02:25:48.40 ID:M1+2z39l.net
- 今話題のトヨタのアルミテープチューニング
理屈的にはダクトにアルミテープ貼ったら効果出そうな気もするけど・・・
来年くらいオカルトオーディオ界でアルミテープ流行りそうな予感がする
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 02:35:19.76 ID:rMk9rEBB.net
- 30ｃｍ（400Hz)14cm(4000Hz)2.5cm
こういうの出してくれんかな
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 11:09:27.43 ID:NbyFUpjI.net
- 247 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/03(木) 23:40:28.97 ID:+WT+HRUj
あえて抜けてる半コテからお察しだな(ﾉ´∀｀)ﾉ
259 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/04(金) 18:53:30.42 ID:KrPob8hu
自爆テロの責任押し付けられたらたまらんなw
ハメた？
笑わせるわw(ﾉ´∀｀)ﾉ
274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ
でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 19:32:11.59 ID:/nnTqvfg.net
- ボリューム上げて
聞かないとダメですよ。
JBLはどれも…
賃貸とかで、お隣気にする
環境ならウーファーは
4インチ位のものか
むしろヘッドフォンが
いいかもです。
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 19:43:36.21 ID:UOtwc5v2.net
- 極論バカ乙
- 774 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/11/05(土) 19:43:56.00 ID:qu5Mfn3s.net
- 昔の家庭は平均聴取音量が違ったんだよな(´・ω・｀)
みんなデカかったわな(´・ω・｀)
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 08:46:31.65 ID:ETucGiTX.net
- 新型発表まだ～？
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 09:06:10.11 ID:tdmkM7Rq.net
- >>767 当時フウさんの聴く音楽といったら。。。
録音が最悪だったらしいから。。。嫌な音が出ちゃう機器は嫌う傾向が
強かったときいたことがある。 悪い録音でも聴けるスピーカー、
機器がすきだったようだ
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 09:42:27.50 ID:GHTwUFMK.net
- それならラジカセに敵うものはないな
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 10:02:57.60 ID:o8/63QuN.net
- 今もカタツムリからラジカセサウンド響かせてるんだろうな
あの人の原点はQUADの集塵機だべ？
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 10:21:39.41 ID:77UR5WtF.net
- たしかTADやJBLだったと思うが、それ以前は知らない
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/06(日) 10:23:01.71 ID:JhFDQG+J.net
- 277 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 13:55:48.35 ID:qu5Mfn3s
>>276
でしょ？w
荒らしがヒト嵌めようと荒らし呼ばわりw
呆れるコト甚だしいわなヽ(￣▽￣)ﾉ
なにがNFJだってww
280 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 16:50:05.50 ID:qu5Mfn3s
おうおうw
板全体大爆発コピペ荒らし君はさすが言う事が斜め上行ってるな(ﾉ´∀｀)ﾉ
まさかのすーぐ大爆撃開始はおじちゃんもビックリ仰天わくわく動物ランドだよヽ(￣▽￣)ﾉw
292 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/06(日) 00:16:51.86 ID:KY8rGPyM
コピペ爆撃君はワッチョイスレには爆撃せんのな(ﾉ´∀｀)ﾉ
注意深いコトだわなw
- 781 ：767：2016/11/07(月) 02:46:21.20 ID:P9auQWo5.net
- >>776
成る程ねぇ…、
JBLのスピーカーは、良い録音の物は「良い」、悪い音の物は「クッソ悪いです！」…ってハッキリさせて音出しますからね。（笑）
>>778
あっ、そうそう確かクォード製の静電型スピーカーでしたね。
昔、俺も某オーディオ店で結構長い時間聴かせて頂いたけど…、
合唱物なんかは素晴らしい音だなぁ～なんて思えたけど、JAZZだと「ヤル気の無い音」で笑っちゃいました。
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 03:07:29.43 ID:BLgm1f4w.net
- 音量あげないと低音でなくて高音中音ささるな
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 06:47:29.37 ID:iZY8np/j.net
- んなぁこたぁない
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 07:31:16.87 ID:ZpYwF5+S.net
- 中高域が刺さるのはスピーカーの手前の段階までで歪みが乗ってるからだろ。
スピーカー由来の歪み音じゃない。ここら辺が聴き分けられないと、いつまでも買い替えループになるぞ。
B&WもKEFもJBLもFOCALもELACもSONYもPIEGAもTADも高域は歪んでねえよ。
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 14:42:28.64 ID:1QT4Q759.net
- 音量上げなきゃ低音でない…昔はそう思って苦労したけど、今は小音量でも満足になってくれてる
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 21:38:53.06 ID:BLgm1f4w.net
- ささるといったが嘘だ
中高音だけめだってスカスカ木気疲れする
- 787 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/11/09(水) 22:44:57.67 ID:bKitdApg.net
- 材木はプラスチックより木なり…パタリロ
木に住むと言われる妖精…木の精
気のせい
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 01:52:16.85 ID:Oz99nHaN.net
- どこのスピーカーだって割とそんな音で鳴りがちだけど
JBLは高音がキレイってな音じゃないだけにバランスが悪いと
いいとこなしみたいな鳴り方に鳴るんじゃないかと
今も昔もオーディオの低音は鬼門だな
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 01:23:23.93 ID:h5OAZ0Iy.net
- うちの4312Mk2wxはむしろ低音出すぎでデジタルEQで
コントロールしてるけどね。アンプはSONYのTA-F501、
音源はデジタルで直に入れている。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 02:39:43.55 ID:BR9zKEiU.net
- >>789
スコーカー音鳴ってないんじゃね？
うちの4312ｍｋ2もやたら重い音だなと思ってたら、アッテネーターの接触不良でLRともスコーカー音鳴ってなかったわ
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 02:48:29.73 ID:BR9zKEiU.net
- 特にデジタルEQで自動の音響補正かけると、それなりには鳴ってしまうので気付かないんだよな
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 08:59:12.96 ID:h5OAZ0Iy.net
- >>790
スコーカーからの音、しっかり出てます。アッテはメモリ3程度です。
TA-F501内蔵の自動補正じゃなくてDEQ2496と測定マイクを使って
200Hz以下の低音のみルーム補正してます。
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 12:44:47.47 ID:KwEHHm3n.net
- 4312SEだってさ
ウーファーにコイル入れちゃったってさ
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 15:14:38.47 ID:VJvREQLc.net
- ウーハー、ネットワークが変わって26.5kgかぁ、随分重くなったなぁ～。
音は今迄の4312シリーズとは全く違うだろうねぇ…。
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 15:21:56.91 ID:LAVX5EyV.net
- 今のＥ売って買うか
おいくら万円
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 16:12:57.84 ID:rekDpUa9.net
- 4310や4311の特色に近づけるべくウーハーとネットワークを変更←今まで何となく感じていたが、
今のアメリカ人て馬鹿なんかな？
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 16:59:55.34 ID:VJvREQLc.net
- >>795
ペアで税別26万円位だそうです。
Eは売り払うより、SE買う時に下取りにした方が特カモねぇ…。
創立70週年記念モデル…って事だから、Eは継続販売されるのかな？
余談だけど…、
SEはウーハーが4429譲りで価格は4319より安いから…4319の立ち位置が微妙に。（笑）
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 17:07:26.04 ID:2atVqvpz.net
- >>796
説明文が下手だからあれだけど、それ多分違う
4310,4311に近づけるべく伝統となっていたウーファーのフルレンジ接続
とまあこのように読むべき、それを今回はやめちゃったと
コイルが入っただけでなくウーハーのクロスが2kHzから640Hzになったり
スピーカーの設計としてはすべてまともな方向へ行ってるんだけど
はたして肝心の音はどうなのか
期待より不安のほうが大きいわけだｗｗｗ
だいたいよう、まともなスピーカーが欲しけりゃ他にいくらでもあるだろうよｗｗｗ
- 799 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/11/11(金) 17:14:21.05 ID:prhHbQe1.net
- >まともなスピーカーが欲しけりゃ他にいくらでもあるだろうよｗｗｗ
ワロタw
まさしくそのとーり(ﾉ´∀｀)ﾉw
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 20:15:40.00 ID:nFwEKJrU.net
- 嘘八百ではなかったようだ
>>760
＞新型4312は、歪みなく聞こえるまともな出来で
＞破綻のない万能型であるという評価だった。
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 20:28:41.54 ID:nFwEKJrU.net
- JBLの創立70周年記念モデル「4312SE」（12月下旬発売予定・26万円ペア）
上位モデル「4429」で採用された300mmウーファー。
ミッドレンジとトゥイーターのユニットは4312Eを踏襲。
4312シリーズの原点である「4310」や「4311」などのモニタースピーカーの特色に近づけるべく、
伝統となっていたウーファーのフルレンジ接続をあえて止めて、
ウーファーにローパスフィルターを追加。
ピュアな3ウェイ構成としてネットワークを一新した。
クロスオーバーも変更され、4312Eが2kHz／5kHzだったのに対して、
本機は640Hz／5kHzとした。
出力音圧レベルは4312Eが93dBなのに対して、本機は90dBとなった。
インピーダンスは変わらず6Ω。
http://www.phileweb.com/news/photo/audio/180/18056/ph01.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/audio/180/18056/network.jpg
http://www.phileweb.com/news/audio/201611/11/18056.html
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 20:41:51.99 ID:LAVX5EyV.net
- >>797
税別で２６はちょっと…今のも新品同様１０万で買ったし中古待つかな
ウーファーからの不快な中高音消えるならかなりいいと思うんだがなーそれをいっちゃおしまいだが
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/11(金) 22:53:27.98 ID:AJvskCCL.net
- どうせ数年我慢して鳴らし続ければ
4312E>4312SEになるでしょ
jblのフルレンジはそーゆーもん
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 00:02:02.91 ID:FL7yug9h.net
- 640クロスか、良いじゃいの
価格も抑えてあるし興味津々だわ
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 00:33:28.66 ID:g2AyYm/8.net
- 4312って本格派オーディオのJBL入門機だし、入門者たちにはSEはかなり魅力的とは思う
元々4312所有者はモデルチェンジしたからといって新型に買い替える人も少ないだろうし、
入門者にも扱いやすいように万能化するのは仕方がない
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 07:44:46.80 ID:RC9EWZop.net
- ハンパな記念モデル出しやがって
どーんと300万円くらいのやつ出さんかい
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 08:49:20.00 ID:1v9HNpZE.net
- これで、正統な4312の系譜も終了だね。
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 12:49:00.09 ID:bHPxbZlS.net
- フルレンジで使うのが4312の特徴なのにねー
使いまわしでコイル入れちゃうとか…なんかなー
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 13:20:30.38 ID:GgayFquH.net
- フルレンジでない4312なら買う理由がなくなるな
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 14:08:43.85 ID:kam5Fh1f.net
- >>808
すでにSEは4312ではないが、
4310から続くデザインが優れていたからこそ
使い回しの化粧直しユニットを使ってでも商品になったと考えるべきだね
こんなユニット
インライン配置したら誰も買わねーわ
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 16:41:32.39 ID:1EnezxOB.net
- >>808
そもそも4312SEで使っている4429用のウーファーは中音域まで伸びない。
したがって、4312Eのウーファーをそのままにして「使い回しでコイル入れち
ゃった」のではなくて、コイルを入れなければ使えないユニットに変えたとい
うこと。
4312Eと4312SEはウーファーが異なるのだから、良し悪しは別としてシステム
として全くの別物。使い回したのは「4312」という型番、ツイータ、スコーカに
箱の見た目。
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 17:29:16.68 ID:jVJ/upZ8.net
- なぜコイルで上を切るのかといえば汚い中音が出るからであって2213Hまではそんな必要がなかった
2213は遡ればロカンシー設計のD123までたどり着く
D123といえばランシングをアボカドの木に向かわせたとも言われる銘ユニット
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 18:05:45.61 ID:1EnezxOB.net
- >>812
>なぜコイルで上を切るのかといえば汚い中音が出る。
そのとおり。ローエンドを伸ばす設計をすると中音域以上は出
なくなる。逆に中高音を出そうとするとローエンドが伸びなくなる。
だからウーファー、スコーカ、ツイータで帯域を分業させようという
事になったわけですね。
2213Hはローエンドを諦める代わりに中音域を伸ばしてある。
もう少し言えば、軽いコーンとアルミセンターキャップをつけたフル
レンジ設計だった123Dの高音を諦めてダンプ材を塗りセンターキャップ
を外して低域を伸ばした「フルレンジ改造ウーファー」。
そのため、4429用のウーファーほどは低域は伸びない。
良し悪しではなくユニットに想定された機能の違いによるネットワークの
違い。
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 19:45:33.43 ID:RC9EWZop.net
- 要は型番の使い回しに批判が集中してるってことだな
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 21:23:51.92 ID:nN100vkC.net
- 4312シリーズのフルレンジを今後廃止します（様子見）って意味にも取れるからね
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 21:31:45.39 ID:jVJ/upZ8.net
- 今のJBL開発陣が無能という訳ではなく
昔の人が凄すぎてもうやる事がないというのが本音なんだろうね
正直言ってJBLは50年代後期で完全にピークを迎えてしまっていて、
それからの60年は惰性で過ごしているといって言い過ぎではない
150-4Cを超えるウーハー
375を超えるドライバー
075を超えるツィーターをこの60年もの長い間にJBLは開発できたのか？
答えはNOである
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 21:40:15.96 ID:wEsFmwY4.net
- 4312は板薄いのにウーハーだけ強力にして大丈夫か？
箱も強化してるのかな？
そうなるとホントに4312とは別物だな
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 22:16:36.64 ID:1v9HNpZE.net
- >>814
その通りだと思う。
フルレンジ止めるなら型番変えて
違うスピーカとして出せば良かったと思う。
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 17:15:59.46 ID:JJBPyhQW.net
- ブルーバッフル&ウォールナットでたのむわ
4319はもうディスコンでいいじゃん
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 07:30:17.89 ID:rtbq0MfF.net
- 4313にすりゃあいいのに
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 08:16:55.29 ID:2H/zdWEI.net
- 4412SEでもいいかな。
知名度は今ひとつだけど4412は4312のウーファー別ものバージョンだったわけだし。
http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4412.html
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 18:31:59.47 ID:kBHzD8Fq.net
- サムスン電子、米国ハーマンを電撃買収
2016/11/14 17:24
サムスン電子が、電装を専門に手掛ける米国企業ハーマン（Harman）を
電撃的に買収した。
サムスン電子は14日の理事会で、コネクテッドカー（Connected Car）や
オーディオ分野の専門企業ハーマンの買収を議決した。
買収額は1株112ドル（現在のレートで約1万2058円。以下同じ）、
総額80億ドル（約8613億円）。
これは、韓国企業による海外企業の買収・合併（M＆A）としては
史上最大規模。
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2016111402443
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 18:36:30.36 ID:pwkCoJXJ.net
- ロールエッジが微妙にダサい
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 19:37:03.84 ID:bEjxQHan.net
- チョンの子会社になるのか…
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 20:14:41.08 ID:Pr04zRU6.net
- 今買わないと韓国の音が乗ってるとかバカにされそう
ただでさえ現行はバカにされてるのに
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 20:31:23.71 ID:x13U5jod.net
- サムスンなんかに買収されるなんざ終わってるざんす
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 20:34:28.91 ID:VfGNMVnh.net
- これからJBL使いは笑われる運命になる。
- 828 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/11/14(月) 20:54:25.20 ID:ge57AEqK.net
- 散々青タンスだの狂った位相だの言われ続けてたからな＼(^o^)／
古式ゆかしい狂った位相スピーカー使いには今更何も変わらん(ﾉ´∀｀)ﾉ
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 22:17:22.71 ID:2H/zdWEI.net
- 笑う門には福来たる。
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 22:41:51.90 ID:6rUFqMk0.net
- B＆Wの二の舞か
いや、JBL本体は関係ないだろ
- 831 ：sage：2016/11/14(月) 22:47:32.87 ID:I8+d1QqT.net
- JBLの～周年モデルって、いつもハズシてるよな。
S101 、centurygold、LS80、そして4312SE。
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 23:13:40.33 ID:rtbq0MfF.net
- そういや当時、4312ｍｋ2買うとき店員が自嘲気味にCentury Gold勧めてきたわ
「お値段ほぼ一緒ですよー」って
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 23:38:15.90 ID:I+i9r6Bx.net
- 4312売ろっかな。サムスンはイメージダウンだわ。恥ずかしい。
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 23:39:55.48 ID:pwkCoJXJ.net
- >>833
そりゃいいけど、次何買うの？
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 23:41:13.96 ID:I+i9r6Bx.net
- onkyoとか国産でいいや
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 23:45:53.78 ID:I+i9r6Bx.net
- ハーマンってマークレビンソンもか！フェラーリがヒュンダイに買われた感じだな。
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 23:49:26.93 ID:pwkCoJXJ.net
- 国産メーカー、実は中国製だったりなんかしてなｗ
日本のメーカーももう少し頑張って欲しいわなぁ
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/14(月) 23:51:19.85 ID:I+i9r6Bx.net
- ラックスマンとかでしょ
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 00:08:27.86 ID:r3BqRCOC.net
- JBLの実質お葬式ときいてやって来ましたよ 記念カキコ
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 01:28:05.15 ID:U42ciKtU.net
- サムチョンと言えば韓国を背負ってる企業だよなぁ。
韓国を背負ってるJBLかー(´･ω･`)
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 01:36:13.90 ID:E+1m8r/b.net
- JBLのいかにもマニアックなモニター的な外観はデザイン最悪でリビングに起きたくないな
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 01:42:23.49 ID:IOYyPItK.net
- 俺は金と空間があれば4350を
どーんと置きたいね
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 07:02:26.30 ID:7DrDfSRn.net
- >>837
もうどうにもなりません。
結局日本人は事の成り行きを見てるだけ以上のことができないわけ。これが現実。
能力が劣化して久しいし。
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 07:11:18.85 ID:WbRNGSX/.net
- サムチョン青ダンスｗ
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 07:13:44.24 ID:wq9zj0KN.net
- ラックスマンも中国人が関わってから出た新型アンプは劣化アキュみたいにな音になって、ラックストーンが無くなってたなあ。
JBLも劣化B&Wみたいになりそうだ。
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 07:21:24.78 ID:AGcUc941.net
- オーディオマーケットが縮小した。そして朝鮮に流れる。ただそれだけだ。残った少ないメーカーから選んでたのしむ。ただそれだけだ。
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 08:07:33.66 ID:8KTLEU6I.net
- JBL総合とかマークレビンソンのスレってないの？
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 08:20:39.17 ID:WgfTk3Qk.net
- 4312Bmk2から4319に買い替えて早3年、
現代リマスター盤や新録のジャズなんか聴くと買い替えて良かったと感じます、
これで突板が4318みたいなウォルナット調なら尚更良かったのですが。
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 08:34:10.52 ID:YMrXWWti.net
- >>846
そうなんだけど、なんか寂しいよ～
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/15(火) 11:51:48.70 ID:+uJgBNSJ.net
- >>849
さびしいけど仕方ない。俺は残ってる稀少な日本メーカーで細々と楽しむことにする。
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 06:27:48.48 ID:Jd7ivBDT.net
- みんなが貧乏人なのがいけない。
買えない社会にしたのは皆さんの民度の低さが原因。
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 07:32:01.76 ID:8DixAekF.net
- オーディオに大金ぶっ込んでる俺らのほうが民度低かったりして。今は安い機械でも音がある程度いいからね。昔は安いのは音がこもったりしてて聴くに堪えなかったけど。
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 12:41:28.55 ID:ajvgNBvm.net
- 六畳間に4312+α607で宇多田 :)
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 12:56:26.66 ID:nYUq4XwZ.net
- ６畳間に
4311+MA6900+TL51x+PDF7002のDAC部
ワシの上がり寝床システム
- 855 ：サム兄：2016/11/16(水) 13:55:38.56 ID:v0Ji887nL
- 「日本人」なら4312のような汚物はとっとと捨てちゃいましょうwwwwwww
サムスン、米Harmanを8000億円で買収。JBLブランドのスピーカーや自動車部品を製造
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1479116929/
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 16:17:18.47 ID:X4uE0Wyv.net
- これで次にJBL買うとしたら
ケンリックしか選択肢が無いことになるな
趣味に朝鮮成分は入れたくないし
- 857 ：853：2016/11/17(木) 01:34:00.77 ID:q8C4oEwy.net
- アナログでDL-103いいね
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 06:02:54.13 ID:9Fhpqton.net
- >>852
要求水準が低いとそういう発言はないよなあ。4312スレだとその程度か。
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 10:07:21.42 ID:eVuLbVc6.net
- >>856
ホソケン乙
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 10:29:35.79 ID:k6dsOAII.net
- 4312Eの次は4312Kで
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 10:56:50.61 ID:uurjwEQJ.net
- ↑評価する
- 862 ：853：2016/11/18(金) 00:03:28.94 ID:takew53U.net
- 今、どれだけ4312がマスタリングモニターになってるのかね？
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 00:15:48.63 ID:XrqRYXOK.net
- docomo使ってないよ
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 00:28:45.88 ID:KlK8aJ6S.net
- >>862
>今、どれだけ4312がマスタリングモニターになってるのかね？
モニターといえばM2の時代に何をおっしゃっているのやら。
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 02:39:23.84 ID:GGHljcFT.net
- 274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ
でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ
571 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:40:22.03 ID:M+eX0oG2
その「荒らして」とらやを貼ってみ
スレURLとレス番な(ﾉ´∀｀)
よろしこ＼(^o^)／
572 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:41:21.78 ID:M+eX0oG2
はよ
朝から張り付いてんだろ？( ´_ゝ｀)
はよ( ´_ゝ｀)
576 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 12:46:02.06 ID:M+eX0oG2
>>573
その俺が荒らしたというスレ貼れんのか？
はよ貼れよ
待ってるぞ
579 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 13:05:22.86 ID:M+eX0oG2
>>578
はよ貼れよ(´・ω・｀)
「アンバランス転送が荒らした」スレURLとレス番な
出来んのか？おら？
592 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 22:51:46.35 ID:M+eX0oG2
人様に死ね死ね言うような奴はじきに死ぬヽ(￣▽￣)ﾉ
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 03:40:57.62 ID:wQo04M4i.net
- 605 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/19(土) 02:14:40.89 ID:mH93cD05
↓の発言の方の無差別コピペ荒らしがまた始まったようですな(+_+)
>アンバランスのクズがまた池沼と組んで荒らしてるのか
>荒らして
↑
これほどの巨大おま言うは見たことがない(ﾟ-ﾟ；)
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 00:46:21.31 ID:RBELEDal.net
- ウイスキー飲みながら4312でJAZZを聴く週末
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 03:06:13.34 ID:1r1Rz+7Y.net
- JBL4350Kが発売されるようです
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 11:04:27.69 ID:sBpYRxZ9.net
- でもサムチョン
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 14:59:28.83 ID:MLLrCnAy.net
- 日本で最も生産量が多く販売量が多い漬物はキムチ。
日本人はチョン風味が大好きって事。
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 15:16:24.67 ID:z9awcL1q.net
- 韓国に行けば分かるが料理は美味いぞ
悔しいがこれは現実だ
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 15:53:33.96 ID:MVY6gzRD.net
- 美味しんぼでも焼肉は韓国が美味いと言っていたような
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 16:27:56.34 ID:+iKdiwC4.net
- 4312wx2餅だけどもうJBL買わない。壊れたら別なの買う。
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 13:40:40.11 ID:5zo7MMsp.net
- 食べ物こそそれぞれ好みが違うので議論は不毛
昔先輩が韓国グルメツアーなんて称して上手いモン食いに行ったが
日本の韓国料理（焼き肉）のほうが断然上手いと言っていた。
日本人向けにsophisticateされているのだ
JBLはどうか知らんが・・
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 15:42:52.90 ID:85ADK+gO.net
- 焼肉の美味さなんて牛肉の質だけの問題やん
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 15:51:06.58 ID:pYhYnUon.net
- >>874
焼肉や個々人の好みの話しは関係なく、「日本人はキムチが大好きだ」
というのは統計的に明白な事実。日本で最も生産量が多く販売量が多
い漬物はキムチ。
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 15:57:53.52 ID:iI8m2BSw.net
- 日本人向けにリファイされたキムチは好きだけど
本場の酸っぱいキムチは無理
韓国人の若者ですらキムチ離れが激しいらしいから
酸っぱいキムチは美味しくないんだよ。
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 16:12:48.11 ID:OBalMoyK.net
- >>873
うちの4311が今年で40歳のバリバリ現役
壊れる場所なんかないよ
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 18:04:44.48 ID:Ol0Paax+.net
- >>878
サムスンに修理されるの嫌だなと思って
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 12:07:12.75 ID:qS2pqTz1.net
- >>879
>サムスンに修理されるの嫌だなと思って
サムスンがハーマンの大株主になっただけで、これまで通りJBL部門
が修理するんだと思うけど？それとも、サムスンのテレビ修理してる
人たちがやるとでも？
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 12:45:10.35 ID:fLAzKaDW.net
- ボーズ憎けりゃなんとやら
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 14:06:18.89 ID:arYluq5M.net
- 酸っぱいキムチは乳酸菌がいっぱい入ってる証拠だから、体にはええぞ
日本の漬物も、減塩ということで塩漬けよりも酢漬けが推奨されてるぐらいだからな
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 14:25:18.81 ID:tXThy9KM.net
- >>880
「今現在」は良いかもね
朝鮮人みたいな品質や性能と対極にあるような種族が株主になって
開発部門やサポート部門の予算を削減しないとでも？
給料下げられた優秀な欧米のエンジニア達がそのまま我慢して居続けるとでも？
多分JBLの音質とサポートの質は5年と持たないね
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 17:30:38.70 ID:V/nx8DkB.net
- そもそもかっこ悪いよ。オーディオなんて自己満足プラシーボの要素おおきのに韓国のメーカーってだけでもうだめだよ。
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 18:36:22.77 ID:nZl30d84.net
- プロ用ならOK
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 18:57:58.95 ID:qS2pqTz1.net
- ワーフェデール、クオード、ラックスマン、みな同じ中国企業IAGが所有。
ラックスマンはサムスンが持っていたが香港のファンドに売られ、今はこ
の中国企業が持っている。オーディオなんてそんなもんでしょ。
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 21:09:17.72 ID:PPCHqssG.net
- 問題は負け犬の遠吠えの弱者日本人の質でしょうな。
結局日本のメーカーは滅び、残っても外資。とは言っても買える内資も無し。
弱者はスクラップオーディオにしがみついて現実逃避と。
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 21:27:50.86 ID:+2apmhCo.net
- にゃおーーーーーーーん！
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 21:45:22.05 ID:hF8/go6t.net
- で、記念モデル買うの？買わないの？
買わないのかよ、貧乏人どもがっ
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 22:06:47.80 ID:/3xwamzI.net
- 買う訳ないわな
だってチョンスピなんだからw
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 22:51:22.96 ID:5/AJnBrJ.net
- 4312の記念モデル出すなら
オール紙コーン
フルアルニコ
で出して欲しかった
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 23:49:31.79 ID:kmYmRagD.net
- >>889
あれは4312じゃないから
現行商品で買うなら4312Eしかない
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 23:58:58.11 ID:hF8/go6t.net
- >>891
オールアルニコで限定で出せばまさに記念モデルになっただろうなぁ
音なんか悪くても皆殺到したりなんかしてｗｗｗ
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 18:16:06.47 ID:kNg61ncW.net
- >>891
アルニコじゃないけど個人的には4311の紙乳首が出すシンバルの音は075より上だと思う
勿論075も使ってるうえでの発言だよ
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 23:15:51.19 ID:xUa77oWL.net
- そうだよな～
結局4312SEは、4312であって4312にあらず
なんだよね。
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 15:49:59.03 ID:a6QRh8tv.net
- 30cm3wayでﾌﾂｰに聞ける最安スピーカーじゃないの？
売れると思うんだけどね
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 16:02:46.51 ID:9Sz3dTVe.net
- 今は音よりも見てくれとスペースファクター優先だから無理だろうな
日本のように狭い部屋には天井吊りが良いんだけど日本家屋は天井まで弱いときてる
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 17:14:55.88 ID:7VFAkSPJ.net
- 4312SEは、わずか10セットじゃ既に売り切れだろう
しかしパンフレットはたくさん作ってるんだよな・・・
謎だ
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 17:46:39.39 ID:gU+Thn9f.net
- それシリアルナンバーが特殊なやつでは？
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 18:28:31.46 ID:UYgl2Vtv.net
- 一応JBLっぽい音してそうだったから案外良かったりして
まあなんともいえないが、最近流行のスピーカーとは
明らかに違う音ではあった
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 10:22:11.17 ID:P+KOsgQC.net
- >>900
実際にSEを試聴したということ？
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 10:47:46.33 ID:BY2W0N7M.net
- >>901
聴いたというか耳にしたというか、試聴なんて環境でもないし
試聴できたとしても良し悪しなんかわかるわけないと思うけど
少なくともそれっぽい音な感じだった。今時のスピーカーや人気の
スピーカーなんかとははっきり違う音
割と使ってみたくなる魅力はあるかも。ていうか使ってみなきゃわかんねーよ、と
4312,4311ファンが聴いてどう思うか、オレも聞きたい
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 16:13:53.66 ID:kNHlmZ0T.net
- 4312Eは低音出始めるのに
1000時間位掛かりました
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 21:32:20.49 ID:ilc05ZBz.net
- 1000時間か・・・
後何年かかることやら
- 905 ：853：2016/12/07(水) 06:38:23.41 ID:6/wFT5Uc.net
- 4312Aだが20年、やっと鳴らせる部屋に越したせいか音が整った
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 16:42:52.51 ID:KT/aq54W.net
- 4312SEは、限定500セットですよ、ソースはジョーシン。
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 20:29:10.48 ID:vF6ayRId.net
- クソ田舎で超爆音で鳴らしたいわ
ホソケン動画の4350みたいなのが
理想だよな
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 23:28:14.88 ID:W7Yl9yHT.net
- エージングに時間がとか低音出るのに1000時間とか言ってるけど
ある程度のさば読みは出来るにしても、開発した技術者は本当の音を聴いてない
という意味になるけど おかしなこと言ってるとは思わない？
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 23:47:56.17 ID:zRU8yjgP.net
- その辺の話こそステサンあたりが開発者にインタビューするべきなのでは
JBLに限った話じゃないけど名機と呼ばれるスピーカーは開発者の
思惑や想定とは別の使われ方をしてるんじゃないか？
ベイシー借りて開発者インタビューとその他四方山話や対談を
記事にして欲しいわｗ
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 00:05:00.48 ID:p4FFGeay.net
- アメリカのカラッカラの気候の下で
アホみたいな爆音で半年も鳴らせば
すぐマトモに鳴るようになんじゃね？
多湿な日本の一般家庭じゃ無理
初期のスレにもあったが6年は掛かる
- 911 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/12/09(金) 00:07:50.00 ID:k64ps1Qk.net
- エアコン回せば？
無いなら仕方ない
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 00:19:41.84 ID:p4FFGeay.net
- お肌に悪いから加湿してる
jblゴメンね(/ _ ; )
- 913 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/12/09(金) 00:46:25.74 ID:k64ps1Qk.net
- 湿っててもJBLだw
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 02:04:44.34 ID:CFnvymoi.net
- でもサムチョンw
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 06:31:23.06 ID:eHEwktsL.net
- 100畳の空間で120Wのメーター振り切れ状態で聴いた4311の音が忘れられない
JBLってこういう使い方するスピーカーだよなぁ
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 00:22:35.12 ID:Za0JQ9cy.net
- 100畳ってちょっとした体育館とか映画館とかの施設規模だな
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 02:51:39.56 ID:opFbqV+M.net
- 120W振り切ったら壊れちゃう
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 06:54:17.22 ID:f6PYdSQU.net
- つぶれたコンビニだよ
アンプはアキュのE-302
音楽信号の120wなら壊れないよ
今その4311は俺の寝床オーディオとして毎日活躍してる
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 03:07:41.44 ID:yHZoTuqr.net
- 初めて買うJBLなら4312SEコスパ高そうだな
- 920 ：853：2016/12/12(月) 10:50:49.98 ID:qDIKUWKz.net
- 札幌来い
現在室内の湿度、MUJIの温湿度計で計測不能の"LOW"
マーチンもよく鳴る
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 13:02:41.78 ID://zTCWV6.net
- 実質4312EでJBL431Xの歴史は終了か
悲しいね
みんなハーベスや
ATCに行っちゃうのかな
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 13:10:07.31 ID:czjfeFNh.net
- 俺はパラゴンに行った
旧いモノほど良いのがJBLの掟
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 15:49:44.03 ID:aikSLce7.net
- ホソケンのやつ？
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 15:56:36.50 ID:nOZiZ8Kr.net
- 現行品迄はセーフ…と思いたい…。
・゜・(ノД`)・゜・。
つか、JBLの開発ポジションの人達が皆辞めて、新たな会社作るなら…と、期待汁。
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 16:28:10.42 ID:czjfeFNh.net
- >>923
あんな改造品は買わないよ
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 16:36:54.47 ID:czjfeFNh.net
- あの手の改造品は万が一手放すときにボロクソに買い叩かれる
エンクロージャーの再塗装やパテ補修やコーン紙の着色も同じ
ヴィンテージの角欠けや染みは絶対にいじらないのが基本
いじっても構わないけど墓場まで持って逝って欲しい
こういうの買う輩に限って直ぐに飽きて中古市場にまた流すからヘンテコ改造品が後を絶たない
ビカビカピアノ塗装やまっ白真っ黒ウーハーとか気持ち悪いわ
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 17:16:12.29 ID:Ihqwz0Bq.net
- もともとＰＡ屋がレストアしたら売れるからってピカピカにしてるだけだよ。
床ベタ置きで平気なヤツだ
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 01:19:17.18 ID:t4D/P2vI.net
- 俺はアダムにいくわ
アンプいらないし、音も好み
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 21:48:16.11 ID:/1M0apST.net
- >>926
中古が嫌がられるのはその手の商品に引っかかって痛い目にあった人がいるからね。
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 23:29:22.06 ID:4hkWvOP0.net
- JBL431Xファンってさ、大勢いると思うけど。
複数セット持ちの人っているの?
例えば4312と4311、4318持ってるとか。
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 23:34:57.44 ID:rQp5afg/.net
- ホソケン動画でオリジナル15年物のSPと
張り替えたSPの比較やってるの見たが
明らかにオリジナルのがいい音出てて
わろたわ
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 08:46:52.22 ID:SED0ch9U.net
- >>930
4311買ったら4312は必要ない
それくらいレベルが違う
２組所有する意味がない
俺は4343も4425も処分した
音楽性が明らかに4311に負けている
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 08:49:19.35 ID:SED0ch9U.net
- >>931
それが宣伝になると思ってるんだろうから始末におえないね
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 20:18:55.00 ID:Dkw+DMXL.net
- 4311とか4343とかって当時のものと
同等の音がするレストア品て存在するの？
- 935 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/12/20(火) 21:24:08.26 ID:dbExNnW1.net
- 周辺機器も変わってるからな
単体スピーカーの音だけ当時と同じかどうかは考えても絵に描いた餅な気がするな
あるとすれば当時聴いた音の記憶だけが頼りだと思うけど
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 22:53:08.15 ID:z0fMRhkK.net
- 厳密に、じゃなくても良いんだけど
例えばケンリックとかが動画UPしてる
あれらのレストア品は大体同じ
パフォーマンスが出せてるのか
気になるんだよね。
もちろんエージングして無いから
動画じゃ爆音で鳴らしてもあの程度
なんだろうけど、正規品を購入した
直後の音は出せてるのかな？
それとも全くの別物なのかな？
- 937 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/12/20(火) 23:49:15.92 ID:dbExNnW1.net
- 少なくともベリリウムツィーターカスタムの奴は別物だわなw
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 00:46:01.08 ID:OHcE4i+e.net
- ケンリックかぁ…、
綺麗で純粋なレストア品なら喜ばしいのだけど、
幾ら技術があっても、私的には改造は勘弁願いたいねぇ…。
改造品はもう「JBL」とは言えないと思うからねぇ…。
>>937
全然話違うけど…アンバランスさん。
lsr305買ったんですね？
俺の知人でDTMをしてる奴も、最近長年使ってたヤマハから、何方かと言うとアンチJBLだった筈なのにlsr305に変えた…と言ってましたから、
今迄のJBLの音とは大分異なるのか？…と思えるのですが…、
だとしても、ぶっちゃけ「買い」な一品なのでしょうかね？
- 939 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/12/21(水) 02:01:28.12 ID:tbGTppfW.net
- >>938
「今迄のJBL」でない事は確かだと思うよ(個人的感想ですが)
いわゆるピュアオーディオの人には受け入れやすいと思うし"癖"はあまりない、ローも見えやすいのでモニターもし易いと思う
アンチJBLでも受け入れる音だと思う
しかし俺アンチJBLじゃないんでなあw
LSRは引っ込めてニアはpresonusに戻した
530CHは引っ込めてサブは4301にリプレイスしたよ(ﾉ´∀｀)ﾉ
やっぱこうじゃなくちゃ！って環境になったんで俺はやっぱオールドスクールだわw
もし、旧来のJBLが好きなら(4301とかね)やめた方がいいかもしれない
旧来のJBLがガサツ、うるさく聴こえる、歪感が気になる、ローの音離れは重視しない、ローレンジが伸びてる方を取る…
ならば買いだと思う
評価は高いしね
俺は合わなかったw
「イカ刺しはパッキパキじゃなきゃイカ刺しじゃねえ！」
って感じだなあ
手放してはいないけどね(ﾉ´∀｀)
- 940 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/12/21(水) 02:03:43.65 ID:tbGTppfW.net
- あ、
>もし、旧来のJBLが好きなら(4301とかね)
(4311とかね) ですわ
すんません(ﾉ´∀｀)ﾉ
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 21:05:45.16 ID:OHcE4i+e.net
- >>939
成る程、成る程、
自分はJBLは、旧も現行のもそれぞれ好きなの多いのですが…、
唯一4311だけは何をやっても好きになれずダメでしたから、
lsr305は好きになれるかもです、どーも有難うでした。
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 22:24:24.04 ID:rCsaR4Bl.net
- 今時JBLはないわ～
あれは思い出の中でのみ輝くスピーカー
- 943 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/12/21(水) 22:45:51.91 ID:tbGTppfW.net
- うちの部屋で今現在輝いてるわな
痴呆？
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 23:32:56.57 ID:OHcE4i+e.net
- >>942
はい、人それぞれ。
貴方は貴方の好みで今風のを追って聴けば良いし、俺は俺の好みでJBLを聴きたい…ただそれだけ。
なので…放っておいてくれ。（笑）
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 07:19:04.21 ID:K4nYrPhV.net
- >>933
耳は悪いし判断力はないよね。ネット商売はほかでもやっていたら産廃オーディオに引っかかるバカ
に目を付けた商売のセンスを評価すべきで音で買うところではないですね。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 14:19:22.28 ID:buAmvwlC.net
- ホイホイと全塗装やコーン着色、コンデンサーやアッテネータや内部配線を換えて最強チューンとかフルメンテとか謳う業者には近づかない事
ケツの毛まで毟しり取られるぞ
良い業者はオリジナルを保つメンテに全力を尽くすから
全塗装とコーン着色、これは1000%買ってはいけない
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 21:02:50.59 ID:6eK5nJAX.net
- >>943
>>944
思い出補正にひたるジイサンか
棺桶に両足突っ込みながら感涙とか悲惨だなw
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 01:59:40.64 ID:O/8iJYpT.net
- EとSEで重さが18.1kgから25.2kgに増えてるんだな
やっぱり板強化されてるんかな
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 20:10:23.55 ID:bGmdR2bY.net
- 箱は変更なし。ウーハーのマグネットが、ネオジとフェライト。
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 23:23:01.44 ID:O/8iJYpT.net
- 30cmから変更無いのに7kg増える程違うって・・・
なんか凄いな
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 23:31:06.74 ID:7+AKPaVn.net
- 4429のウーハー…重い低音出すと思ったら、ウーハー自体も重かったんだねぇ…。
そんな4312SE、
聴いてみたいとは思うものの、今更このサイズの普通の3ウェイに期待感はぶっちゃけ皆無だなぁ。
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 23:49:11.51 ID:pysxINpj.net
- 4429は確かに4312系統とは次元の違う音質だが
良い音色かどうかというと微妙
10畳以上の専用ルームがあるならまぁいいかと思うが
狭い部屋で聴くなら4312系統の方が音楽は楽しく聴ける
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 23:52:51.44 ID:O/8iJYpT.net
- なんだか4312SEが自分の為に用意されたスピーカーのような気がしてきた
試聴してみるかな
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 00:15:51.97 ID:/MuZ1Vqn.net
- オールアルニコで作れば
皆飛びついただろうに
JBLの上層部てアホの集まりだよね
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 01:36:59.89 ID:beaRDwhu.net
- 営業的にはオールアルニコもいいかも。
アルニコ神話はあくまで神話だから性能的には関係無いけどね。
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 09:10:07.23 ID:XCNyowwa.net
- SEなんて出てたのか
よりによって4429で一番良くない部分のウーハーを取り入れるって
あまりのセンスの悪さに笑ってしまった
まぁ、さすがにホーンユニット取り入れたら価格が上がり過ぎるんだろうけど
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 09:11:47.81 ID:XCNyowwa.net
- ぶっちゃけEの方が良い音すると思う
音圧も90dbに下がってるじゃん
まぁ、当たり前だけどね
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 09:43:54.61 ID:qvVCCdCO.net
- >>956
とりあえずラジカセのスピーカーみたいなフェライトスコーカーをアルニコLE5-2に替えてみれ
違いが分からんかったらオーディオやめれ
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 10:38:34.79 ID:1iKbVIso.net
- 無意味に噛み付く頭の弱いバカ
高いスピーカーの方が音が良いって
書いてるだけ
てめぇがオーディオやめろバーカ
- 960 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/12/31(土) 11:08:31.53 ID:CKj8o/cZ.net
- SEはまだ聴いていないんだが…
新しい方が良い音に聴こえるか、それとも4311の方が良く聴こえるかはスピーカーに何を求めるかで真逆なくらい違うんでねえかな
例えばB&Wなんかは新しい方が良い、古いモデルは捨てられていく傾向にある気がする
そういう意味では車で言えばクラウン的だわね
JBLは何故か古いモデルの方が良いと言う人が一定数いる
それは新しいスピーカーの進化方向が正しく良い音に聴こえる人とは相容れない事だと思う
新しい方が良い音に聴こえる人にとってはそれが事実なんだからしゃあないわな
俺は古い方が"良い音"に聴こえる
それもまたしゃあない事だw
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 12:17:50.10 ID:oyFMpg8u.net
- 良い音、という言い方も五階の団地はエレベーターがなかったので運送屋はゲンナリさんだぞw
好みの音、の方がよくね？
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 12:22:35.20 ID:qvVCCdCO.net
- B&Wは計画的陳腐化が上手いメーカー
車で言うとベンツやBMWやトヨタみたいな感じ
旧いモデルは恥ずかしくて乗ってられない
JBLは新型を出す度に昔のモデルが良かったと言われるメーカー
車で言うとジャガーやボルボ
共通してるのは大陸や半島の支配下に置かれたこと
そして旧いモデルが愛されオーナーが誇らく使い続けている点も共通している
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 12:27:48.98 ID:oyFMpg8u.net
- >>962
おまい、車に詳しくないなら車で例えるのはやめれば？
昔のジャガーのポンコツぶりは乗ってた人は骨身にしみている
ボルボだって真夏に乗ったコトないだろ？
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 12:37:29.80 ID:qvVCCdCO.net
- 利便性だけで車やオーディオを語る人とは意見が合わないわな
どうかミニバンに乘って最新スピーカーをハイレゾで鳴らしててください
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 13:18:09.16 ID:beaRDwhu.net
- >>959
アルニコLE5-2がいいのは磁石がアルニコだからではなく磁石のまわりに
質量のある鋳物のフレームがついているところ。磁石自体はフェライトで
もよい。
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 14:15:16.80 ID:x0zcY3UO.net
- 昔ビクターにまだ金があった頃、アルニコとフェライトで色々作って聴き比べしたら、やっぱアルニコだったそうだ
とは言え、4343はウーハーがアルニコとフェライトで音が違うが
アルニコの方が文句なくいい、とは言えないとユーザーが言ってたわな
- 967 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/12/31(土) 14:22:01.61 ID:m0OJL+k3.net
- >>961
迷ったんだがあえて"良い音"と書いたw
"良い音"に何か一方向のベクトルや収束点があるかのような世論に反対なんで
ジャガーは壊れなくなったがEタイプやダブルシックスみたいのはもう出んだろうしな
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 14:23:36.51 ID:RjR9Lfrz.net
- 今はネオジムもあるからわざわざアルニコにする理由もないからなぁ
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 14:42:34.44 ID:qvVCCdCO.net
- >>966
4343は3way+スーパーウーハー的な仕様でウーハーに関しては2231Aは重り背負ってるしアルニコ独特のキレのよさは分かりにくいのかもしれない
ミッドバスの2121と2121Hは相当に違う
クラシック好きはあえて4343Bを選ぶとも言われてるけど
クラシック聴くならGRFメモリーかなんかの方が幸せになれる気がする
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 14:48:16.50 ID:qvVCCdCO.net
- ちなみに4343は後ろのスイッチで2231Aをフルレンジで鳴らしてみると意外にも綺麗な音がする
これで汚い音が出たら4333は失敗作ということになるから当たり前といえば当たり前かな
- 971 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/12/31(土) 14:54:44.95 ID:CKj8o/cZ.net
- 俺は4301はアルニコじゃなくあえてフェライト選択だよ
別にブルーバッフルが欲しかったわけじゃない
ブルーバッフル欲しけりゃアルニコ版を塗ればいい話だw
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 21:07:04.80 ID:k64Kt4eT.net
- アルニコもネオジムも熱には弱いので、設計にはノウハウがいるのねん
これがアンプなら、ファンを回して強制空冷だw
ホンダ1300かよw
- 973 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/12/31(土) 21:12:55.97 ID:CKj8o/cZ.net
- 油冷って手も
空冷ポルシェはオイル入るなあw
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 21:29:41.97 ID:rgPr1EMO.net
- ポルシェは空冷といいながら、実際は油冷エンジンだったからなあw
JBLのウーハーもなにげに空冷だったはず
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 01:05:22.60 ID:b2WA4dBU.net
- ヨドバシ見てたら4312SEが在庫僅少になってたので注文した
２日に到着予定
本当にギリギリ１２月に発売したのか
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 03:10:44.65 ID:z3GgNUBB.net
- >>975
購入おめ。レビューよろしく
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 03:57:44.12 ID:b2WA4dBU.net
- あり。でも、レビュー当分無理なんで
本当は試聴して買うか考えるつもりだったんだけど昨日の夜に祖母亡くなって
変なテンションの勢いでポチッてた
手持ちのアンプ２台とも修理＆メンテで出しちゃってるし
アンプ戻ってから諸々終わって落ち着いてからセッティングします
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 08:07:44.84 ID:mPjswIP6.net
- 皆さん、あけおめヽ(^o^)丿
>>975
購入オメオメ
新年そうそうええ話しや(´▽｀*)
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 13:06:27.68 ID:ZB2+E4gW.net
- いよいよサムチョンJBLのはじまりの年
さて、どうなる
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 02:24:11.07 ID:VhwBmz3n.net
- 利益出してたら何も言ってこないんじゃね。技術の他部門への転用はあるだろうけど。
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 06:10:56.57 ID:pgQnSwyG.net
- 甘い
もしそうなら
ここまで朝鮮人が世界から
嫌われることは無かった
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 05:31:50.36 ID:NnL9//Jk.net
- おお、購入者が現れた。
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 15:19:56.93 ID:pH2BS90B.net
- 4312SEレビューまだぁ？
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 22:40:28.89 ID:UlqjOqZp.net
- 自分は今日通夜です
物はあるけどアンプも修理中で当分無理です
http://imgur.com/a/fRMUB
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 22:42:52.75 ID:UlqjOqZp.net
- ＵＲＬ間違えたorz
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 16:33:10.07 ID:DofKxa3K.net
- 今日、某オーディオ店で聞いたかぎりでは、4312SEは結構注文が多いのだそうだ…。
でも、ネットで購入者のレビューが無いのは何故だろうか…。
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 16:50:55.15 ID:BK/c1Aq5.net
- そういえば4312Eってメキシコ製だったよな‥ どうなっちゃうんだろ？
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 16:57:02.46 ID:R6JW4uGI.net
- 売れてます！ってヤツだな
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 17:42:26.33 ID:FPjkqh1M.net
- 元々4312はコンスタントに売れ続けてる
から普通に売れてるだけだと思う
エージング時間の長さに耐えきれず
手放す奴が多数発生するんだろうなぁ
エージング終われば価格帯で最強に
なるからがんばって欲しいね
4429のユニット使ってるなら8年位か？
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 19:01:41.94 ID:kEh8tACa.net
- >>989
それは貴重な8年間を無駄にするってこと？
- 991 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2017/01/27(金) 19:10:50.93 ID:yaSHpNRf.net
- ゼロ年が始まらない人には関係がないお話です
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 19:11:37.29 ID:wqEIioKG.net
- さあ？
やり方次第では？
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 20:22:07.58 ID:R6JW4uGI.net
- JBLはパワーを入れないと馴染みが出ないまま持ち主の方が先に昇天しまう気がする
ベイシーなんかあの音量で40年近く鳴ってるんだぜ
うちにも60年以上前の375のバブルバックがあるけど何ひとつ劣化の兆しがない
俺がこの375を看取るのは多分不可能だと思う
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 22:56:22.45 ID:YkryBslh.net
- 大昔のは知らんけど、ウレタンは悩みの種だろう
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 19:00:25.56 ID:W4SON0cp.net
- 4312Eからステップアップするとしたら
15インチ行った方が良いのかね？
現行のラインナップでステップアップに
なるものがあるのか解らんが…
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 20:00:32.08 ID:Fj+M3cfC.net
- ステップアップは最低でも2ランクは上げないとすぐに飽きる
4312だったら4429ではなく4367やエベレストくらいにはいかないとダメ
4312も結局手放して訳分からんスピーカー買い換えスパイラルに陥る（世の中のほぼ全てのオーディオマニア）
俺は20年4311を使い込んでパラゴンにステップアップした
もちろん4311は手放さない
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/31(火) 12:57:00.98 ID:6jNul76/.net
- 4311の音を知ってる人に
4312SEの音を評価してほしいですね
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/31(火) 23:03:55.45 ID:NFG9l/iG.net
- SE、ブログ見て富山のクリアーサウンド行ったんだがもう置いてなかったわ。また入るって言ってたけど。実際聴いた人はおらんのかいな？
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/01(水) 19:03:46.74 ID:B5jVNQvt.net
- バカ評論家はグル
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/01(水) 19:19:19.14 ID:TTqyTm/d.net
- 999
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/01(水) 19:21:05.93 ID:kL6cjnmK.net
- 低音ボーワ
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