FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その30

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 11:42:11.70 ID:jPkd8TcW.net

>>837
エンクロージャの自慢に晒すのは理解できるんだが、延々と音楽流す動画を上げる連中は
何がしたいんだろうといつも思う。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 12:12:03.53 ID:uLCVjIiI.net

音の違いが分かるから参考になる

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 12:43:40.41 ID:QtlO9eiD.net

どの動画も同じマイクで録音してるんだったら、同じ条件での比較になるわけだから
参考になると思うけどね。

実際はマイクも違うし、何よりオートレベルコントロールが働いているか、働いていないかとか
決定的に違う条件で比較するから、参考になるとも言いがたい。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 12:45:37.96 ID:2BEbK5U1.net

小口径でバスレフだとこんな感じの低音だったね、とか思い出したよ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 12:59:29.16 ID:QtlO9eiD.net

硬い音か、シャリシャリした音か、モワっとした音か、とかそのくらいの
少しだけの傾向くらいは何とか分かる。

しかし、本当に分かると思ってるやつは馬鹿。

何のスピーカーを買うかお金が少ないので悩みに悩んで
Youtubeでじっくり比較試聴して、○○スピーカーに決めました。
とか馬鹿。
マイクが違うだろ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 13:15:44.39 ID:LUGVezWW.net

>>847
そんなことをしたり顔で偉そうに語るおまえはもっとバカ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 13:28:01.15 ID:QtlO9eiD.net

語らざるを得ない状況のせい。
わかられてて語らなくてもいいなら語る必要もなかった。

850 ：832：2016/02/03(水) 13:38:15.70 ID:ZCR3O8C5.net

>>843
多分、池沼談話の自慢する相手がいないので、募集しているのか？
ユーチューバー としての "ステマ" のつもりだろう。

しかし、賢明な香具師なら、絶対にクリックしてみようとは思わないことが分かっていないらしい（Ｗ

ファビョってきたので、何も返さないのが正解だが・・・

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 16:04:42.40 ID:WdoxMlGL.net

逸品館・・・

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 16:32:45.50 ID:uLCVjIiI.net

分からないなら黙ってれば良いのに。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 16:42:56.27 ID:EVV6PyMo.net

>>852
消えろキチガイ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 19:21:00.90 ID:nanDLsu5.net

マイクとスピーカーの位置が同じでボリュームを変更せずに
同一のソースで比較するなら、少なくとも能率の違いはわかるはず
大山さん以外でそんなことをしてる人は見たことないけど

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 19:42:00.05 ID:plI3XDDu.net

大山さんの録音すらあまり参考にしないけどね。部屋の響きがかなり乗ってる気がするので。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 20:10:59.49 ID:nP7KyIVD.net

つべの音を聴けばアップロードした人が音マニアかハードマニアか分かりやすいけどな
もちろん詐欺師も居るｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 21:35:28.56 ID:Nggbl8a9.net

てか、つべに上げてるのは
自分のブログで講釈垂れながらオナニーしてる
自称耳がいい違いがわかる一人称「ボク」のピュアオーディオオタク連中だろ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 21:36:54.74 ID:nanDLsu5.net

べつに問題ない

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 22:32:06.93 ID:KpGV6xtA.net

いずれにせよ、キチガイようつべ荒らしなんで放置推奨

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 22:33:39.18 ID:dE30iKEO.net

>>857
オーディオオタクなんて大体そんなもんだろう

出来が良くても悪くても適当にアップしておいてくれると参考になる
できればZOOMみたいなので撮りっぱなしがわかりやすい
小細工した物は参考にならない

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 23:43:41.30 ID:/cvwVh89.net

単なる興味本位で他人が何やってんのか見たいだけだよ
つべで音わかるか

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 03:06:43.99 ID:Lh9hdi4a.net

他人の自作スピーカー動画見るのは楽しいけどね

フラミンゴ&D-58の人以外はw

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 21:21:19.94 ID:wKpbbDUj.net

>>857
世の中はオタクが作ってるんだよ。パンピーはそのおこぼれをもらってるだけだ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 23:46:21.97 ID:3BQSzcDQ.net

キモヲタ必死(笑)

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 09:56:54.63

小細工した物ほど参考に成ります、小細工も思いつかない人に大きな細工は考え付かない。
小細工を更に進めて見るとどうなるか考える事を常に考える事だ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 13:00:23.52 ID:1xAILtnd.net

バフレフをバフレスと書いた間抜けだけど完成したから晒してみる
http://imepic.jp/20160207/463340
MDFの塗装が難しかった。あと、親父がかなり食い付いてきて、俺よかノリノリだったわw
テレビに繋いだりして遊んでたけど、テレビのスピーカーってショボかったんだなぁと感じた

867 ：sage：2016/02/07(日) 13:38:21.84 ID:UfEysJ5I.net

バフレフw
しっかりしろ

綺麗に仕上がってるようじゃないか

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 13:44:19.31 ID:1xAILtnd.net

何でカタカナ4文字もまともに書けないかなぁ、俺
>>867
サンクス、写真じゃ分からないけど液だれしちゃったり、切断面に塗料がつかなかったりで残念だわ
片面づつ塗らないとダメだね。塗装代考えると集合材で色付きニスの方が安かったかも
でも元気に鳴ってますよ

869 ：sage：2016/02/07(日) 13:52:03.23 ID:UfEysJ5I.net

塗装は難しいよな、短気じゃできない。

アンプも作ったのか？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 13:53:05.00 ID:x37PfRP0.net

おいボウズ、

ご苦労

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 15:05:45.93 ID:y8OU0yV5.net

ボーズじゃないよ。フォステクスだよ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 15:17:52.36 ID:1xAILtnd.net

中華製デジタルアンプです。一番下の銀色のヤツ
その上のクッキー缶にRaspberry PiとHDDが入ってて
さらに上のプラケースに秋月のUSB-DACって構成ですね。
配線が汚いから小さな棚を作って配置したいなぁ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 00:12:04.87 ID:J9G6ivvg.net

F120A＋MM-161にDigiFi No.20のスーパーツィーター＋CS1.0を付けたら
音の明瞭感が格段に上がりました。
殆ど聴こえない帯域を補強しているだけなのにここまで変わるのは驚き。
スーパーツィーターの効果はわかったのでT900A辺りに買い替える予定です。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 02:53:40.96 ID:qulKOc4B.net

は〜い、沼へようこそ！

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 09:03:54.41 ID:jNuQPpFc.net

ビギナーさん、いらっしゃ〜い！
プラシボの世界へようこそ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 09:43:26.91 ID:SMJnC5Vb.net

>>875
そういう言い方すると短気なやつが誤解するよ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 10:13:24.85 ID:/yzpeU7C.net

TQWTってワイドレンジにできるようですが、おざーセンセくらいしかやってる人が居ないのはBH同様共鳴音を嫌ってですかね？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 10:22:12.85 ID:THgmcU+3.net

TQWTは共鳴管の一種。
こう作れば成功するという指標がない。
指標がないから作ってみるまで成功か分からないバクチなので
大きなキャビを作ってみて失敗だったら労力が水の泡なので
あまり作られない。
成功すれば良いものができる。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 10:58:54.31 ID:C64a3vlg.net

TQWTは寸法の取り方決まってるから無理に小型化したのでなければ失敗例あまりないような気がする

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 11:57:41.27 ID:SMJnC5Vb.net

小澤先生はQWTじゃねーの
テーパー入ったヤツは単行本には載ってないなあ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 12:16:16.63 ID:iyJfq3FC.net

確か、TQWTって動作的には共鳴管そのものだけど、テーパーつけて共振散らしているんだよね。

んで、テーパーの付け方はきちんと式ができているから、それにあてはめればいいだけなので、
BHよりもよほど設計・制作は楽なはず。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 12:39:06.79 ID:THgmcU+3.net

TQWTの寸法の取り方とかテーパーの付け方とかは式がある。
そうではなく、どれだけのサイズにしたらちょうどいいのかなどの指標がない。
バスレフだったらシミュレーションでコンマdB単位まで計算できる。
共鳴管系は、まあこのユニットならこのくらいのサイズじゃね？という感じで作る。
何Hzに共振ができる、などの式はあるが。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 13:39:57.27 ID:gEsjry9d.net

片側開放の共鳴管の共振数長は
管長の4倍、2mなら共振波長8mから43Hz
TQWTも計算式は同じ

ただスピーカの取付位置が共鳴管は閉鎖部から1/3
TQWTはテーパーの付け方で1/2から1/3と変化するが
計算方式は確定している

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 13:43:51.30 ID:THgmcU+3.net

計算方式は確定している。
管共鳴だから単純。
サイズがバクチ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 13:55:38.67 ID:gEsjry9d.net

追加
自分の必要とする共振周波数から逆算すると
管長が計算できる、ただむやみに低周波数にしても
使用するSPの、その周波数のレベルが低すぎると
共鳴の効果は薄い、最低共振周波数の1/2までとされている

低周波数にするため、管長が伸びるので折り曲げに
するのが一般的だが、折り曲げは1回まで、これ以上
の折り曲げは共鳴効果が期待できない

ちなみに
TQWT（テーパー付1/4波長管）
QWT（1/4波長管）

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 18:36:55.73 ID:THgmcU+3.net

共鳴管を作ろうとトライしようとする人は、周波数の計算方法なんてみんな知ってるだろう。
基本的に長さの1/4という超単純だからな。
そうではなく、太さの指標がなくて二の足を踏む。
バスレフの場合は0.1dB単位で結果をシミュレーションできるので、0.1dB単位で量を調整できる。
共鳴管の場合は何Hzで共振するという適当な計算だけだから二の足を踏む人が多いのだろう。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 18:49:14.19 ID:THgmcU+3.net

長岡鉄男が結構共鳴管を発表しているので、だいたいどれくらいの太さが標準的とされているのかは
一応は知られていると思う。
ただ、それは経験則であり、似せて作るなら大失敗はないにしても、オリジナル設計はしづらい。
設計段階で量を調整したい時に、バスレフのようにシミュレーションできない。
長岡鉄男は末広がりで設計することが多かったが、直管ではどうなるのかもシミュレーションできない。
見る前に飛ぶバクチになる。

俺は過去に一本作ってみて結果的に成功だったが、作るまで分からなかった。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 19:06:55.30 ID:THgmcU+3.net

例えば長岡設計の共鳴管は、周波数は十分低いが、量はさほど不足感はないものの
量感たっぷりというわけではなく、特にQの低いユニットの場合はダラ下がり傾向だったはず。

では周波数の低さはほどほどでいいとして、量を出すために太くオリジナル設計するとして、
どれくらい太くすれば狙った設計になるのか、などのシミュレーションが出来ない。

または量を増やすのが目的ではなく背面が抜けた開放的な音を得るための方法として
共鳴管方式を選択して、そしてボワンと膨らんだ音は拒否するために量は少なくていいとしたら、
共鳴量を減らすのなら細くすればいいのか？しかしどれくらい細くすれば適性に量を減らせるのか
というようなシミュレーションもできない。

共振周波数は超簡単に計算できるのだが、設計方法が確立していない。
見る前に飛ぶバクチか、もしくは過去の作品に似せて作るか。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 19:16:25.77 ID:NhZb7p/l.net ?2BP(1003)

(シミュレーションは出来るだろw，自分が出来るか否かと技術的に出来るか否かを同列に語るんじゃねえヨ…)

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 19:20:31.78 ID:THgmcU+3.net

いや、できないよ。
正確には、バスレフのように0.1dB単位の精度の高いシミュレーターがない。
精度関係なく一切のシミュレーターが存在しないと言ってるのではない。

http://www.asahi-net.or.jp/~wz9k-itu/bhsim.html

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 19:23:49.56 ID:/yzpeU7C.net

ご意見色々ありがとうございます。
おざーセンセは著書ではTQWTに触れて無いですが、MJ誌では一杯作られてますよね。
当然シミレーションもされてますし。(Hornrespでしたっけ？)
それと例のJavaのシミレータもTQWT対応してたよーな？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 19:25:36.63 ID:THgmcU+3.net

バスレフのシミュレーターは群遅延特性まで詳細に出せる。
群遅延特性を見ることで、最適設計が導き出せる。

共鳴管のシミュレーターは音圧だけなので、量が増えたり減ったりするのは分かるのだが、
ようするにどれが最適設計なのか？という答えが導き出せない。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 19:31:06.36 ID:NhZb7p/l.net ?2BP(1003)

>>890
君の住む世界にはそう言う低レベルなシミュレーター無いというだけの話ですよ．

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 19:31:36.34 ID:THgmcU+3.net

昔、バスレフのシミュレーターが音圧のシミュレーションだけだった時代、
量が増えたり減ったりするのは分かるのだが、量だけの調整なので、
どれが最適設計なのかというのは分からなかった。
群遅延特性が見れるようになったことで、バスレフの設計はほぼ一点の正解を導けるようになった。

このような事が共鳴管にはないので、作ってみるまで分からないバクチだということを言っている。

認識がズレている。
バスレフのシミュレーターに比べたら粗すぎて、だからバクチだという話。
昔の粗いシミュレーターのレベルだったら存在するが、だからシミュレーションできるじゃんと言われても、
そういう話をしているのではない。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 19:32:40.77 ID:THgmcU+3.net

>>893
口だけであると言っても無価値。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 19:36:49.26 ID:THgmcU+3.net

いつも変なAAの画像を貼りながら、人の意見の否定しかしないお前、消えな。
否定だけはするのだが、しかし理論的な解説や根拠は出さない。
しっかりとした根拠を出せばまだ価値があるのだが、いつも無価値。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 19:41:57.46 ID:iyJfq3FC.net

ああこいつ、等価回路も知らずにシミュレーション、シミュレーションと叫んでいたシッタカか。
ニーチェと同一人物なの?

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 20:07:40.55 ID:SY+NZUYK.net

作らない言い訳をしているだけだな
太さの違う塩ビパイプでも何本か買ってきて小口径ユニットで
傾向を見ればだいたい良好な物は作れるだろう
いくらシミュレーションで理想でも理想のスピーカーができる訳でもなし

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 21:11:18.96 ID:jNuQPpFc.net

円断面と角断面では出音傾向が違うのだが？
それで傾向が掴めると仰る君は神様か何かか？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 21:25:40.93 ID:SMJnC5Vb.net

>>899
ほんとに？それこそプラシーボ効果ってやつじゃないの？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 22:40:36.42 ID:THgmcU+3.net

>>897
等価回路を知らない？
何だその根拠は？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 22:43:26.66 ID:THgmcU+3.net

>>898
そうやって実際やってみないと分からないのが共鳴管の難点だという話。
作るまで分からないバクチだから、二の足を踏んで作られてる数が少ない。
俺は作ったが。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 00:41:11.95 ID:wM4etgu8.net ?2BP(1003)

>>895-896
この程度のもんが出来ねえわけがねえだろ，シミュレーションを一体何だと思ってやがるんだ…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org730825.png

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 01:26:59.03 ID:3vQ/UnSH.net

群遅延特性までシミュレーションできる共鳴管のコンシュマーソフトはない。
あると言うなら具体例を示せ。
口だけであると言っても無価値。

昔、バスレフのシミュレーターが音圧のシミュレーションだけだった時代、
量が増えたり減ったりするのは分かるのだが、量だけの調整なので、
どれが最適設計なのかというのは分からなかった。
群遅延特性が見れるようになったことで、バスレフの設計はほぼ一点の正解を導けるようになった。
このような事が共鳴管にはないので、作ってみるまで分からないバクチだということを言っている。

認識がズレている。
バスレフのシミュレーターに比べたら粗すぎて、だからバクチだという話。
昔の粗いシミュレーターのレベルだったら存在するが、だからシミュレーションできるじゃんと言われても、
そういう話をしているのではない。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 01:55:48.07 ID:Y7n1ZfVH.net ?2BP(1003)

ほらな？わしはシミュレーションが可能であるとしか書いとらんのにコンシュマー(笑)云々って話をすり替え始めたろ？w

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 04:29:39.40 ID:198ShP5c.net

シミュレーションで最適解出して、出来上がって「これ最高！」て思えるならいいのでは
本当に全て分かっていて、作って楽しいか？初めはそれも有りかもしれないが
音工房の大山がネットワークを試作した記事を見たが、あんな完璧解析済みの物でも
筋書き通りには行かなくて、部品を自由に取り替えれる基板で試行錯誤したようだ
色々試して、いい音を探すのがSP作りの醍醐味じゃないの、それがメンドウーなら
シミュレーション通り作って満足するか、最初から完成品を買っとけよ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 07:02:49.12 ID:EMbHYbqj.net

大山（笑）

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 07:52:54.22 ID:198ShP5c.net

大山を笑えるような、お前自作のSP晒してみろよｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 07:57:52.58 ID:uLMcTmIe.net

例によってシッタカ連レスが発狂か…

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 12:53:35.87 ID:Kk+bg9Wz.net

デザイン重視(もちろん音も良いのが好ましい)でスピーカー作ろうと思ってるんですけど
デザインは山水のLE8Tをイメージしてて格子状のグリルも作ります 箱の大きさも真似ます LE8Tも自作フルレンジも試聴したことありません
バスレフですのでFFシリーズを使用しようと思っていますが225WKでは高域再生能力が足りないでしょうか？
高域低域のバランスを考えれば165WKのほうが無難でしょうか？
箱はデカく作りたいので125WKは小さいかなと思いました

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 13:10:57.89 ID:sOxQG97N.net

>>910
つ　>>909

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 14:05:28.51 ID:/08o67Ta.net

大山は謙虚だし、いいだろ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 14:52:28.86 ID:qBXbbOzO.net

大山さんってどこかで試聴できるの？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 18:15:01.17 ID:yw5pBru4.net

試聴する場所ないでしょ。よくそれで注文入ってるなと思う

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 19:29:50.64 ID:EMbHYbqj.net

>>910
165WKでいいですよ。ただ、自分で設計するんだから結果への責任は負いませんが

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 21:21:11.82 ID:0yBaV/0O.net

>>910
FF225WKではツイーター必須。
165WKならなんとかなる範囲だけど箱で低音稼ぐとツイーターが欲しくなる。
SP-LE8Tサイズのままコピーすると165WKでは低音が良く出てしまうはず、ツイーターが・・・
一発に拘るなら箱のダウンサイジングして165WK
ツイーター追加するなら225WKになるよ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 21:38:52.46 ID:uxDzMdzh.net

FF225WKはLE8T的な音色が出るのかな？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 21:49:02.86 ID:Kk+bg9Wz.net

>>915-916
デザインと迫力重視だけで考えていましたが
初心者の自分が無理に箱やユニットを大きくしたら、
みなさんが言うように低音過多・高音不足で音が大変なことになりそうなので
165WKを使ってFOSTEXの推奨するエンクロージャ寸法をベースに見た目のデザインだけ真似て作ってみようと思います

大変参考になりました
レスありがとうございました

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 22:03:53.81 ID:3vQ/UnSH.net

>>905
あると言うなら具体例を示せ。
口だけであると言っても無価値。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 22:08:32.33 ID:3vQ/UnSH.net

>>906
勘違いしている。
シミュレーションとは、試聴せずに完璧なネットワークなどを一発で組む、というための物ではない。
なぜシミュレーションが重要と言ったら、試行錯誤を捨てる、という意味に受け取るのか。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 22:34:23.02 ID:Y7n1ZfVH.net ?2BP(1003)

>>919
具体例？シミュレーションが可能であることは画像で示したが？
まあ，君の "シンプルな" 頭で使えるようなソフトは無いと思うけれどねw

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 23:22:41.17 ID:Z4LgmxDh.net

>>918
外見ならFX120が似てますが、12センチですし〜
LE8Tは高音でない中域もっこりサウンドなので225でもいいような気もしますけどね
昔フォステクス以外にもコーラルとかテクニクスとかLE8Tクローンなユニットを出してたのですが
今だと入手困難ですし。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 00:24:05.67 ID:GgbvCb0G.net

>>904
フォステクスのスピーカーユニット、例えはFE103-SOLの箱に入ってる説明書にある
バスレフの作例は、その群遅延特性を考慮にいれた、ほぼ正解な作例なんでしょうか？
フォスのようなスピーカーユニットを市販してるメーカは、その最近のシミュレータによる、
標準箱を作例を載せているのかなと思ったもので。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 00:41:10.49 ID:LnLq4cQQ.net

あなた考え過ぎよ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 07:52:01.44 ID:zd6NzyQI.net

バスレフのシミュレーションソフトでダクト径の最適値まで示してくれるのって有ったっけ？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 15:23:22.67 ID:wz+dZPIb.net

>>868

>切断面に塗料がつかなかったり

MDFは、ちゃんとバフかけて目止め材も塗らないと。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 15:49:22.46

考えすぎなものか、考えて考えて、そして又考えて、更に考えて。
実行して結果を見て更に考えてそして考えて、実行して其れを見て又考えて、試行錯誤は何処までも続く。
シミューレションなんて何処まで行ってもシミューレションです、実地に試験しないと分かりません。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 21:16:55.13 ID:uh9g/Ge2.net

>>926
サンクス、一応プライマースプレー使ったけどトノコにします

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 21:23:17.86 ID:RB/GT16K.net

木口だけマスキングしてプラパテで固めてしまうのがいいんだけどね

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 22:33:18.53 ID:cdLqI39s.net

>>928
>>866の写真見る限りここまで仕上げた後だと｢とのこ｣は効かないよ。
100番前後のサンドペーパーで塗料全部落としたとしても、プライマー
が浸透した後ではとのこが弾かれちゃう可能性アリ(プライマーの種類
にもよる)。

>>929の言う通りプラパテ辺りで処理したほうが早いとｵﾓﾜﾚ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 22:48:15.56 ID:uh9g/Ge2.net

すまない、次作る時はって意味です。

プレーヤー側の筐体も作りたいので参考にさせてもらいます。
ありがとうピュアAU板って怖い所だと思ってたけど親切な人がいて助かります
今度は端材でテストしてみなきゃ


そう言えば、エポキシがはみ出した小口は塗料が乗ってて
それなら二液混合系の樹脂で下処理したらキレイになるのかな？
エポキシとシンナーが大量に要りますが

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 16:53:02.29 ID:Azv9u6Hs.net

MJオーディオフェス行ってきた
おざーせんせ、今のリファレンスは結局
108solのBHやTQWTじゃなくて
P-1000K　16発直並列100dB/1WのSPシステムになったらしい
確かに音は納得した

詳細はMJ4月号に載るそうです

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 19:55:23.10 ID:w9p3g5qe.net

16発だと…

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 19:59:42.79 ID:OUOKQdnn.net

>>932
行こうと思ってたのに風邪で行けなかった・・・
108solの音はどーでした？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 20:28:01.30 ID:RsE30KLQ.net

フォスのフルレンジ使ってタイムドメイン方式のスピーカーを作ってみようと思ってるのですがやったことある人いますか？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 21:18:31.96 ID:CXI6i2Gp.net

>>932
理屈は分かるけど。定位どうだった？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 21:39:51.72 ID:O8CLwzBi.net

片ch8発ならやってみたい作例が長岡鉄男にあるんだけど
取り付け穴を空けるだけでくたびれちゃうだろうなあ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 21:42:58.73 ID:Pf9z3joF.net

音が気に入らなかった時のことを考えると
おいそれと作れるスピーカーじゃないよね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 22:38:12.78 ID:Azv9u6Hs.net

>>934
TQWTはポップスには良い感じでボーカルも口が小さく感じられたけど
オーケストラや吹奏楽などは低音がやや詰まってしまうような感じ
BHは低音のダイナミックさというかリニアリティは良いがホールで聞いている感じがやっぱりする
ビッグバンドやオーケストラなどで真価を発揮する感じだった

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 22:45:56.12 ID:Azv9u6Hs.net

>>936
参考になるかわからんけど定位感というか音像はBHに近かったと思う
まぁスピーカーにへばり付く感じではないがホールで聞いているような感じはしない

P-1000K16発はスコーカーにFE206En、ツイーターにFT17Hを使っていた
16発は高域の指向性が鋭くなるのでそういう構成になったらしい
出力音圧100dBでも1個1個のスピーカーに入る電力が60mW程度なのでリニアリティが良く
108solのBHよりもダイナミックな音だった

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/12(金) 00:19:30.20 ID:D0eOkDXn.net

>>940
直列に並べるのはホールとかで使ってる形式だからな。指向性が鋭くなるとか。
かなり以前だけど、FE103とかで直列に並べたシステムが販売されていて、
イタリアだったかの劇場で使われていると説明があったと、あやふやだけど記憶がある。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/12(金) 07:45:15.25 ID:TspiuKDv.net

>>940
詳しくありがとう。感覚はつかめた。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/12(金) 19:15:54.65 ID:nyAa6/mo.net

ピエガがそんなやつ出してたな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/12(金) 19:49:30.40 ID:x+G6gHqV.net

すげーな小澤センセ、いろいろ考えてる

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/12(金) 22:12:55.94 ID:VQx6Im2f.net

見た目かなり奇天烈だったな
高能率求めると相当大型になってしまうのはつらい

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/12(金) 22:57:55.69 ID:TspiuKDv.net

彼のフォロワーになる必要はないでしょうよ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/12(金) 23:03:14.68 ID:8kukoJS3.net

トーンゾイレは長岡鉄男もいろいろやっていたなぁ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/15(月) 14:22:05.48 ID:y2Yvpr/s.net

ゾーントイレ？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/15(月) 15:53:46.20 ID:ecFmSwK3.net

>>948
ラインアレー

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/15(月) 18:18:43.79 ID:0IDdSDAI.net

小澤先生の新作はラインアレーと言うより
中音抜けフラワーコアキシャルにスコーカーを足したような感じでしたよ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/15(月) 23:40:32.05 ID:FM5XYQcv.net

んと、小澤先生のP-1000K16発は1Wで100dB目指したそうですが
たしかに4直列4並列16発だと8Ω2.828Vで1W　100dBになりますけど
3直列4並列でも6Ω12発でも2.449Vで1W　100dBになるし
2直列4並列でも4Ω8発でも2Vで1W　100dBに計算上なるんじゃないかと思う

但し歪みが一番小さいのは4直列4並列16発の8Ωだろうとは思う

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 00:21:28.63 ID:jdMcsOL9.net

>>951
なにをどうつなごうが電気的にはインピーダンスが変化するだけで、能率がどうなるのかはわからない。

もちろん、インピーダンスが変わるから同一電圧で音が大きくなるのか
小さくなるのかの違いは出るけど、それは能率とは無関係な話。

能率が上がるのはトーンゾイレにすると指向性がコントールされ
アコースティック的な効率が良くなるため。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 00:23:56.36 ID:C3Ybo9M9.net

違うよ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 16:10:17.00 ID:4m6ln6sW.net

このテーマだけでスレッドが立ったことがあるんだね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312186634/

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 17:54:33.22 ID:i0c6XAGp.net

4オームのユニットを2つ使いたいのですが直列と並列どっちが良いでしょうか？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 19:20:58.30 ID:u2K2GnkY.net

君は中学の授業で何をしてたんだ。鼻くそでもほじってたか
今からでも先生に謝って聞きに行くがいい。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 20:48:34.68 ID:NZDxA0jp.net

>>952-954
スピーカーの出力音圧は電圧に比例し個数に比例すると単純に考えたつもりだったですが計算が間違っていました(^ｰ^;)
P-1000K は88dB/W(1m) なのですけど
電圧が2.828Vならば4×4も3×4も2×4も100dB出てくると思います
但し電力は順に1W→1.33W→2Wだったです

で1Wの場合どうなるか計算したところ
4×4　8Ω　2.828Vで1W　音圧100dB/m
3×4　6Ω　2.449Vで1W　音圧98.8dB/m
2×4　4Ω　2Vで1W　　　音圧97dB/m

となりました。これは指向性の変化とか考えずに
出力音圧は電圧に比例しスピーカーの個数に比例すると単純に考えた場合ですけど

で、100dB/1W（1m）狙うなら16cmか20cm　4発ぐらいの方が工作も楽でいいのかな？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 21:27:51.60 ID:gWS6e51w.net

>>957
なんで100dB/1W（1m）を狙ってるの？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 21:34:13.68 ID:NZDxA0jp.net

>>954リンク先>1の疑問に答えられるような実験をした方がおられますね
http://www1.bbiq.jp/sirasaka/SPEAKER-TASUUKO.html
2個並列で+6dBが正しいようです

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 21:44:36.58 ID:NZDxA0jp.net

>>958
まあ、いつ作るかわからないですけど真空管アンプ用
または楽器用アンプのスピーカーボックス用かな
時間と空間に余裕があるならすぐにでも作ってみたいところですが

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/17(水) 19:56:15.22 ID:0BixV3qG.net

>>960
なるほど、真空管アンプ（シングルかな）か楽器用（PA?）用か。

市販で安いのがあるのだな。
CLASSIC PRO ( クラシックプロ ) / CS804
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/165796/
この形式のスピーカーは設置面積は小さそうだけど、転倒を考えた台とか含むと
けっこう大きくなりそう。


ここで、A500を購入した。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 20:41:52.11 ID:BhHi4DdU.net

>>961
小澤先生の場合、各スピーカーの振動板ストロークを抑えダイナミックな低音を出すために小口径ユニットを16本使ったようですが
ただそうすると指向性の問題が出てくるようなので16cm〜20cmが4本ならどうなるか試してみたいという興味本位な面の方が強いかも
今は4本を十字かT字の配置にして左右はわずかに外側に角度つけ、真ん中にツイーターてを置いてみるとか妄想が広がる一方www

現状では真空管アンプというより20W級の安いD級アンプでそこそこ音量を出してみたい
といったところがホンネかもです

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 00:23:28.94 ID:lRdrkZ4+.net

指向性はどっちにしても悪いんじゃない？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 01:06:20.19 ID:DKhvnONT.net

AV用途でもなければ指向性なんてどうでもよくね？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 01:44:00.88 ID:YKL+Khvy.net

例の無線と実験フェスではおざーせんせ自身が語られていましたが、詳細を知りたければは4月号ですね

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 20:03:31.63 ID:Ca8NIC5m.net

>>962
かなり以前にフォスがFEだったかの16cm〜20cmの4本並んだのを販売してて、
ホールとかで使う用なので指向性は狭かった図が載っていた。て記憶がある。
物置小屋を発掘すると製品総合案内チラシがあるかも。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 20:44:18.94 ID:UUzBe/Vi.net

最近のソニーのトール型スピーカーは3つツィーターを縦に並べてるけど、あえいうのは耳の上下にシビアなのかな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 20:59:55.52 ID:KMKKpMof.net

ツィーターを縦に並べるなんて昔のソニーならやらんだろうなあ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 00:31:02.18 ID:c11qglSQ.net

ツイって、ちっこいのほど指向性が広いっての、そのSONYのサイト見て最近知った

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 20:13:02.45 ID:W3AG7QE0.net

素人です
フルレンジのユニットをボックスに入れずにポン置きした場合どのような音が鳴りますか？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 20:38:28.53 ID:9EfHwbNw.net

すかすか

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 20:43:40.61 ID:W3AG7QE0.net

ありがとうございます

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 20:50:45.11 ID:L34T6xQ0.net

振動板から前に出た音波と、後方に出た逆位相の音波が干渉して
弱めてしまうので、普通は後方の音波を箱で閉じ込めるなどして分離する

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 21:53:22.16 ID:TA4We1Vv.net

只今中学生以来の箱作り中
楽しいのぅ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 21:57:35.22 ID:gJ/vUAA/.net

>>974
色、つけるんですかー？
完成品を想像すると楽しいですよね！

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 23:54:11.75 ID:TA4We1Vv.net

>>975
MDFなので色つけるかどうか未定です
シート貼ってごまかすかも

一本目微妙にずれてしまった。。。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 00:56:55.92 ID:r5FJl+2q.net

>>976
>>866の無能だけどMDFの塗装ってムズいよね。860から読むと色々なアドバイス頂いたのが乗ってていいよ

ってか俺のユニットよく見たらfoster何だけどここに居ていいのかしらん

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 01:01:12.39 ID:r5FJl+2q.net

あ、fosterの中のブランドがFOSTEXなのか！

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 10:35:24.93 ID:IthWtX1D.net

http://i.imgur.com/GM6NNS2.jpg
これ昔コイズミ無線で買った完成品の箱に「貼れる合皮」とかいう物を買って貼り付けたやつ
4年前くらいに貼ってまだ全然剥がれたり浮いたりしてない
不器用な人にはチョット難しいかもしれないけど色んな種類の合皮があって面白いと思います

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 22:17:00.83 ID:zv7CDhTC.net

音悪くならない？返ってプラス面もあるのかな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/22(月) 06:38:45.35 ID:vd9NXzqr.net

どんな理屈で音が悪くなると考えるんだろう

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/22(月) 09:04:59.34 ID:xnV6XWAB.net

箱鳴りの変化

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/22(月) 12:38:43.83 ID:YBWHldYn.net

合板むき出しがベストなのか？
アホ草

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/22(月) 17:30:50.52 ID:5kz60aXz.net

しかし皮は珍しくないか？
素材の柔らかさで箱鳴りは弱められそうだな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/22(月) 23:01:33.31 ID:kEAOO4fD.net

自作界隈では布切れ貼ってる人も居ます
見栄えは微妙
レザーはハイエンドSPならあるのかも
私は木目のが好きですけど

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 00:26:29.64 ID:JkYa7tp2.net

FW305を2個買ったけど測定したら見事なくらいｆ特が違うわ
測定してから出荷してないの？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 01:39:40.76 ID:xQ1bQcK9/

お前らの実感を聞きたいのだが、ズバリ魅力はなんなのだ？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 02:08:25.04 ID:8S3BT+ck.net

有名メーカーのアイディアをパクって真似てもいいんだぞ
http://linn.jp/c/uploads/2015/10/Linn-530-Oatmeal-Day-Lounge-Close-Web-Res-436x291.jpg

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 02:12:54.07 ID:gyteD6QL.net

ストッキング被せてみるか

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 09:26:58.61 ID:LvbRnYRj.net

昔、バッフルの塗装に失敗してコルクシートを貼ったことがある。
貼らないときと比べて音は良くなった。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 09:29:14.25 ID:lB60q0ql.net

JBLのスピーカーにバッフルにウレタンが貼ってあるやつあるね。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 10:07:11.06 ID:7FbMk+u+.net

その昔、ソニーのスピーカーに、バッフルが細かいでこぼこになってるのがあったね

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 12:20:16.12 ID:MtXwfnIx.net

>>992
懐かしいなそれ持ってた
SS-G云々

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 17:20:56.27 ID:pxf46EnK.net

振動伝播が断ち切られるとかなんとかだっけ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 20:06:50.16 ID:PhpTlJZ2.net

>>978
フォスターのアルニコ版ＦＥいいよね

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 20:25:51.41 ID:OrSapLgk.net

>>994
あと、表面反射も減らせる

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 23:13:27.30 ID:ndmnz0cU.net

次スレ立てました
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1456236498/l50

梅まつりよろぴく

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 07:53:36.22 ID:TlZO4z5X.net

梅！

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 08:17:59.35 ID:bRAuWz8S.net

梅の木ってスピーカーに向かないの？
てが入手が難しいか

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 11:44:05.52 ID:7HlXEhS/.net

庭の白梅が満開です。紅梅も咲いてきました。

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 12:12:47.10 ID:lBWOIa/T.net

>>999
梅って、一枚板が取れる程に大きくなるのかな？

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 12:39:03.93 ID:beZM8uLQ.net

ならない

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 13:00:16.96 ID:bRAuWz8S.net

そういや近所の梅園今週末梅祭りだった
たしかに梅は幹が太いのは無いや

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 18:23:51.51 ID:TlZO4z5X.net

梅の突板っていうのも聞いたことないもんね

1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 18:53:00.67 ID:Y2yY1Oyl.net

桜の合板があるんだから梅の合板もあってもよさそうなのに

1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 20:07:36.90 ID:beZM8uLQ.net

梅は太くならないんだってば
古くなると中が腐るし裂けるし曲がるし

1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 23:00:36.19 ID:9bvoYpAe.net

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

次スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1456236498/

1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 23:04:53.63 ID:xk3tuSEr.net

以上、終了

1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。