気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 72rpm

1 ：DP-100M：2016/06/13(月) 16:34:05.94 ID:lc3kdAXZ.net

アナログレコードプレイヤーを中心にした、
気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレ。

入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・ﾏﾀｰﾘ 雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎。
もちろん、初心者も歓迎です！ヽ(・∀・)ノ

■前スレ
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 71rpm
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1463757369/

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 12:32:14.71 ID:tPrzxXMc.net

ID:Z2sJCZ7s=鯖=サイコパス=荒らし

6/30(木) http://hissi.org/read.php/pav/20160630/ZzR0Wlg1TkM.html
13スレ210レス
7/2(土) http://hissi.org/read.php/pav/20160702/bWFWaUY0bHg.html
17スレ247レス（うち自治スレに146レス）
7/3(日) http://hissi.org/read.php/pav/20160703/ajVTWjBPRlk.html
18スレ218レス（うち自治スレに97レス）


サイコパスに対処する方法はただひとつ「関わらないこと」です。
ぜったいに触ってはいけません。
取り巻き（アンバランス転送、gthm、とり、しめじ、ほか）も同様です。まとめてNGしてください。

◎鯖と取り巻きのすくつ
ピュアオーディオ自治スレ8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467632089/

◎鯖と取り巻きにズタズタに荒らしされてるスレ
B&Wは生々しい音がしない [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468297912/
鯖=ID:5YLWoYZq,ID:gWegJ8Oc（大量のコピペでひとスレに合計134レス）
アンバランス転送=ID:XU/Hpv9k,ID:m1OnMIMX（ひとスレ28レス）
gthm=ID:JUquASYr,ID:mNm7HA6X,とり=ID:zXn4/hjl,
しめじ=ID:V91zwUKm?

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 13:43:10.23 ID:HgeZ+N6O.net

>>852
意味が解らないなら、尻下がり、尻上がり、水平の3種で計ってごらんよ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 17:45:44.02 ID:DrD1FQze.net

>>844
MOYOR ONのままで電源プラグ抜けばどう

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 20:19:37.54 ID:uMNq3BEx.net

MOYOR ONのまま外側で調整できない？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 21:41:25.91 ID:eC6T1gal.net

こんな奴らに針圧計薦めたら針吹っ飛ばすだけだとは思わないものかね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 21:58:40.93 ID:uMNq3BEx.net

針圧計とは別の話だよ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 22:22:31.54 ID:ogEkzF+C.net

痛い目にあって初めて必要かどうか覚えるから適当にやらせておけばいいんだよ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 22:27:25.97 ID:8+hea7Tr.net

痛い目は針を何回か折ったくらいだなー（泣）

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 22:40:31.26 ID:cu9fi29w.net

>>848
ゼロバラ取ってからなんてあたりまえだろ
そんなことは百も承知の上でウェイトの目盛りが
信用できないなアームもあるってこと
というか多分、ゼロバランスとれるウェイト位置がピンポイントじゃ
なくておおらかなんだろうね

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 22:45:14.04 ID:HTlnIg9P.net

おおらか？
テキトーだろｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 22:52:26.88 ID:Zi28TzSd.net

>>862
昔使ってた3010Rがそんな感じだったわ
ゼロバランス取れてるように見えて
ちょっと触ると水平じゃなくなってみたり

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 22:53:44.67 ID:Jae8n3bB.net

初動感度ってのが悪いとそうなる

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 22:55:27.39 ID:cu9fi29w.net

でもそりゃアームの特性だから仕方ないんじゃね
まあ劣化もあるのかもしれんが
SMEは確かに結構いい加減だからな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 23:06:49.94 ID:Oc5HbRpk.net

初動感度の善し悪しがアームの性能を決定づける
もんでもないだろうけど、そういうアームの場合は
針圧計持ってた方が安心だな
安価なやじろべえタイプで十分だとは思うけど

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 23:10:04.97 ID:ZrxuIUs8.net

>>863
あんた素人さん？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 23:13:47.63 ID:QtgTra65.net

>>868
メーカーで作ってる人以外は皆素人だろｗ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 23:19:28.91 ID:HgeZ+N6O.net

>>862
ほうら、こういう意味の通じない人が現れるｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 23:22:15.72 ID:cu9fi29w.net

意味が通じないというか
あんたの理解力が低いんだと思うよ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 23:24:07.80 ID:ZrxuIUs8.net

ゼロバランス自体きちんと取れてるか
分かりにくいアームもあるって話してんだろ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 23:24:51.87 ID:HgeZ+N6O.net

>>871
まあまあ、よく考えてみなよ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 23:26:28.43 ID:HgeZ+N6O.net

俺が言っている意味は、理解してますか？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 23:26:54.99 ID:cu9fi29w.net

>>872
そういう話してるつもりだったけどな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 23:30:18.54 ID:HgeZ+N6O.net

>>875
俺が言っている意味は、理解してますか？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 23:31:00.19 ID:cu9fi29w.net

>>876
いや、特に興味ないよ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 23:47:12.57 ID:HgeZ+N6O.net

>>877
ならなぜ俺に>>862でレスしたのですか？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 00:17:19.18 ID:6VOedjSV.net

あのですね、俺が言っているのは、ゼロバランスの後の針圧計を使った場合の計り方についてですよ。

ゼロバランスが決まらない、またはアバウト、ということは知ってますが、誤差はせいぜい0.02グラム程度なんですよ。
んで、俺が言っている針圧計を用いての測定の仕方については、測定するときアームが水平でなければならない。
なぜなら、シーソーな針圧計でも安価な2千円程度のデジタル秤等は高さがある。
(オーディオ用のアレでは親切にベロが付いていて高さによる測定誤差を吸収してくれる)
ターンテーブルシートを外すか、またはプラッターを外すか、またはアーム支点をかなりあげるか、いづれかをした後、
針圧計に針を乗せた時にアームが水平になるように、針圧計の下にスペーサーを置くとか、アーム支点を上げ下げ調整するとかしないと、正しい値は出ない。

アーム支点が低く、シェルが上がっている状態で計ったときは、およそ0.3〜0.8グラム程度重く測定される。
アーム支点が高く、シェルが下がっている状態で計ったときは、およそ0.3グラム程度軽く測定される。
アーム支点も適正高さ、シェルも適正高さ、つまりアームが水平の時で計ったときは、ウエイトのメモリと一致する。(誤差は0.02グラム程度)

こういうことなんですよ。
いちいち説明しないとわかりませんか？

ちなみにゼロバランスの水平について言うと、0.3グラムも重い、または軽いならば、アームはかなり傾きますからねｗ

cu9fi29w
ZrxuIUs8
この二人は0.02の話をしていて、俺は0.3〜0.8グラムの話をしているわけですよね。
10倍大事なことを俺は言っているんですよ。
わかりますか？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 00:20:30.06 ID:wekD8sKC.net

で

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 01:15:33.28 ID:DoeaGKWG.net

アームが水平とならない位置で針圧計を使って、ウエイトの目盛と一致しない（するわけがない）から、
「ウエイトの目盛なんて当てにならない」
と勘違いしてる人がたくさんいるんじゃないの？って話

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 04:05:07.15 ID:l4GUZGuF.net

とくしゅなカートは知らんが、アームの支点が高くシェルが下がっているのを、
世の中では整備不良と言う。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 04:32:01.42 ID:l4GUZGuF.net

温度差でも変わるし、個体差もあるだろうから
DL103Rなどでは+-0、3グラムでさぐれと
書いてあったし、以外にオーバーハング合わせられないシェルや、角度が盤に対して垂直を見直すのが賢明だと思うが。
アームの初動や、インサイドフォース、ラテラルは、当たり前。まず台の水平から。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 07:08:29.65 ID:4j7/peeM.net

>>879
何をくだらない事ダラダラ書いてんだ
針圧計で指定針圧をかけてから後は音を聴いて微調整するんだよ
聴いて音の変化が分からない奴が針圧を微調整しても無駄だろw

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 07:53:59.32 ID:GR0TZgD7.net

誰も聞いてないのになw

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 08:10:12.86 ID:W4RJlonN.net

0.02の根拠教えて
知ったか老害

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 09:14:51.32 ID:BbzecK7B.net

アームが8°傾いた状態で針圧2gかけた場合
2・(1-cos(8°))≒0.02
みたいな感じ？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 09:19:36.16 ID:UeRZXQiK.net

>879氏は流れとして内容も正しい。
それを理解できないバカが沢山いてそれすら気付かずチャチャ入れてるだけじゃん。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 09:30:05.52 ID:LFEMfHof.net

目盛りが狂うのはアームの垂直方向にガタがあるか感度が鈍い

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 09:34:37.01 ID:UdHmW8gf.net

>>888
現実的には正しくないよ
実際に針圧を測る時に0.3も誤差が生じるほどアームを水平にできてないなんて単なる測定ミス

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 10:08:37.49 ID:6VOedjSV.net

>>886
ゼロバランス取るときのあいまいに止まる位置のおよその測定数値。
0.1グラムも違えばアームはかなり傾くので誰もが微調整するだろう。
0.05グラムでもゆっくりとだがまだ傾きが大きくなるので、誰もが微調整するだろう。
で、この半分0.025(この数値は目測)グラムでやっとあいまい(シェルがちょっと上で止まったりちょっとおじぎ)に止まる状態となったからだ。

ふわーとお辞儀したシェルの針圧を計ったら、0.02〜0.03グラムの表示をいったりきたりで0.02グラムが表示されてる時間が多かったので0.02グラムとした。


>>888
理解してくれてありがとう。
本当に他の人は、大丈夫なのかと心配になってしまうぐらい話がかみ合っていない。
>>890
だから、俺は測定ミスのことを指摘しているんですよ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 10:16:31.50 ID:RKiaTDA2.net

>>891
だからそんな、無茶苦茶な測定ミスなど現実にちゃんとオーディオやってる人には起こりえない

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 10:22:29.46 ID:6VOedjSV.net

>>892
上のレス見てみれば？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 10:49:21.31 ID:QWlcthk/.net

>>893
見てもいっしょ
アームを水平にしなきゃいけない。とか当たり前
全ての機器はまず水平を取る

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 10:58:29.81 ID:wDZrQOOG.net

>>879
針圧計初心者の私には勉強になりました。
ありがとうございます。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 11:00:02.74 ID:yp90qv7o.net

もうそろそろ、この話題よくねえか？ｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 12:33:12.48 ID:BbzecK7B.net

じゃあ次の話題は何にする？
IFC？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 12:34:43.57 ID:yp90qv7o.net

たまには新しいタンテとかの話が聞きたいのだがオレはｗ

つーか火曜から針圧の話しかしてねえからなｗ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 12:49:33.37 ID:acPfkQYx.net

KPは、メカニズムに特徴が有るけど、肝心の音は厚みも無く淡白。今は、アナログブームで転売屋が喜ぶモデルだよな。音で選ぶなら今の中古価格は高過ぎる。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 13:16:47.98 ID:LFEMfHof.net

なんでMM型のスピーカーってないんだろう

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 13:19:38.52 ID:yp90qv7o.net

普通にマグネットが必然的に大変重くなるからだろｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 14:30:55.94 ID:ung2TaLT.net

アメリカってプレーヤーは作ってないの？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 14:45:43.59 ID:a5lzB9Ho.net

>>900
紙の振動板にでっかい磁石つけたらどうなるか想像してみ？
>>902
テレビすら作ってませんしおすし

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 15:08:15.14 ID:s/TOfwvs.net

>>897
安定の話題IFCｗｗ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 16:00:00.36 ID:/FcLFqwx.net

>>899
評判を落として安くなってから買おうという魂胆か？
回りくどいやつだな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 16:08:02.26 ID:0xR5YDAC.net

今日ヨドバシをふらついてたら
DENONの木目タンテとオンキヨーの黒いタンテ、
アームがもしかして同じものですか？
そんなのガイシュツの話？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 16:24:38.70 ID:UVQYHyAY.net

made in usa

https://www.vpiindustries.com/

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 16:27:19.48 ID:p61Qj/Ii.net

>>903
昔はエンパイアとかARとかあったよ
今でもウェルテンパードがある
オラクルはどこだ？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 17:03:19.22 ID:yIbgDbCd.net

DENNONのまだまだ現役のDP900M使ってるんですがトーレンスのTD295とか
209に買い換えようか迷ってますが900Mとトーレンスはどれだけ性能の
差があるのでしょうか？
20万も出すか値ありますか？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 17:15:40.68 ID:7gwWbZ5Z.net

ちゃんと回ってるなら、そこまで金額出して変えるほどのことはないと思うよ
現状でどこが不満なのか、それがハッキリしてないならなおのこと変える必要はないと思う

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 17:53:18.36 ID:ung2TaLT.net

>>907
でもお高いんでしょ？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 20:24:34.21 ID:8Hh9yL5U.net

＞TD295
前は13万くらいで売ってたんだよね
ベルトドライブは性能じゃなくてその音が好きかどうかだよ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 20:43:10.47 ID:W45JQAhG.net

やっと、くっさい自演劇終わったのね

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 21:58:22.99 ID:5R4bauwP.net

>>908
テレビのこと？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/21(木) 22:51:04.72 ID:lc6K9FvZ.net

>>912
トーレンスのこの辺のクラスでカートリッジそんなに相性とか考えなくても良い？
出来たら次のプレーヤー選びの際の参考にしたいので

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 01:56:27.13 ID:osWlCAkh.net

アカイのBT500レベルだと思うが。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 09:19:07.99 ID:08mdQ4md.net

どういう根拠だよ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 10:50:27.61 ID:zJ06jlCX.net

とにかくカートリッジ付のプレーヤーはだめだ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 11:16:13.34 ID:brJrm2CA.net

外出だと思うが
未発表なので捕手揚げ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/757/948/html/001.jpg.html

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 12:02:08.99 ID:DjqGkczA.net

>>919
真っピンクになるってのか？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 12:40:02.51 ID:ufOOMCwG.net

桃・黒仕様

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 12:55:57.60 ID:K2YqM1pJ.net

>>918
おまいはEMTに泣いて謝れ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 12:57:01.41 ID:2VPMXcWU.net

>>918
LINNのプレーヤー嫌いなのは、一致

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 13:10:17.06 ID:h3Jyb6SF.net

ボードがももいろでプラッターがクロだろう
逆だと盤を乗せたら全部クロになっちゃうしな

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 13:26:51.64 ID:osWlCAkh.net

917の言うとおりカートﾘｯｼﾞ交換には不向き、
やりにくく、リード線が交換できないので
端子がダメになるとめんどう、
アームの高さ調整がないのは、そもそも、ユーザーを馬鹿にしている。
パイオニアのDJのは、好きではないが
一応出来る。これはまとも。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 13:31:28.57 ID:FDPAE3I/.net

Linnにはネットラジオでお世話になることがある
おまえらちゃんと養分になれ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 14:53:05.66 ID:8fTfcn14.net

アームの遊びなのですが引っ張ったり支点部を横に動かすとカタカタと音がして0.3ｍｍ位動くのは許容範囲ですか？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 15:21:54.37 ID:08mdQ4md.net

範囲外だよ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 15:46:47.22 ID:oqs40Jz+.net

>>924
ロゴだけだった
http://www.momoclo.net/pub/pc/information/?id=3085

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 16:06:37.53 ID:DT21CM14.net

w

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 16:13:58.85 ID:FDPAE3I/.net

ターンテーブルマットだけピンクとかなら
以外に受け入れられそうだけどな。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 00:09:09.79 ID:KeR69xyx.net

6色(5色+箱推し黒)出せば
沢山売れるのになｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 00:46:52.88 ID:Q1v4XZ5B.net

いまはバンダナ被せてるけど
糸屑が出るのか
プリンター用いいな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 00:48:37.20 ID:BnbxCfyF.net

風呂敷で十分ですよ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 01:51:23.60 ID:XCYSnQMO.net

新聞紙で充分

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 08:15:40.99 ID:5GhQ972+.net

風呂敷いいね
俺も愛用してる。いろんなデザインあるし

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 08:21:19.85 ID:PBbFnD0F.net

木綿はだめだな

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 09:23:57.99 ID:O+6595yE.net

>>937
おまいは太田裕美と松本隆に謝れ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 10:42:32.92 ID:8VEG8+23.net

ゴミ袋で十分

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 12:09:51.52 ID:hjjcU6gI.net

PLX-1000で大満足

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 12:33:30.01 ID:tsVoWyW/.net

>>937
香川照之にも謝っておけ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 17:49:15.65 ID:5GhQ972+.net

似てない親子

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 22:22:03.43 ID:o1eHWT5H.net

ビニール風呂敷は故長岡鉄男も一時期愛用してたという

あと丸形ペール（ゴミ箱）の蓋だっけ？SP10Mk3のプラッタ部分をすっぽりカバーした写真に脱力した

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 22:57:17.10 ID:REfE9hCc.net

>>943
いや、あのポリバケツの蓋は実に良いモノだよ。SP-10シリーズにはピターリ。
オレも愛用している。ただ色が長岡氏と同じアイボリーが見つからず、丸っきり
ゴミ箱色なブルーなのが難点ｗ

945 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs ：2016/07/23(土) 23:00:53.48 ID:+HB5QMf7.net

見た目でパスだなあ・・・ｗｗｗ

(๑¯△¯๑)

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 23:04:47.02 ID:Xc/qblDh.net

自分でスプレーでウォーホールかバスキアかっ！

つー現代アートを描けばオーケーｗ

サイバラ当たりなら、ハードルももの凄く低いｗｗｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 23:12:30.82 ID:REfE9hCc.net

>>946
いつか自分でｶｺ（・∀・）ｲｲ!!塗装をしてやろう！


・・・と思ってそのまま20年近くが過ぎようとしているんだわｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 23:16:30.73 ID:56vM+FxG.net

鉄男ヲタって本当にしぶといなぁ・・・

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/23(土) 23:16:55.39 ID:Xc/qblDh.net

>>947
それは凄くわかるなあｗ

オレも買ったはいいが、聴いてないCDや本が山となっているｗｗｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 01:39:36.37 ID:/80SZa3N.net

オマイらｗｗｗ
塩ビ板買ってきて四角く切って乗せろよｗ
かっくいぃ支柱たててなかなかアバンギャルドだぞ？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 04:55:51.65 ID:1JoJKdsE.net

支柱はアヴァンギャルドな缶飲料を使うというのもなかなかに乙。
・・・サスケとかDr.ペッパーとかNCAAがとっかに残ってないかのぅ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 07:22:39.16 ID:j6aOwXVf.net

ドクターペッパーは今でもある。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 07:28:09.78 ID:2/LqEAp5.net

こつぶの缶がお洒落

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 08:07:30.89 ID:faduoNgj.net

透明ビニール袋をかけてる
アームも全て覆う大きさのやつ